※雑談はこちらのスレでお願いします
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前スレ
やる夫と学ぶ野村克也 雑談所５
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過去スレ
やる夫と学ぶ野村克也 雑談所
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やる夫と学ぶ野村克也 雑談所２
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やる夫と学ぶ野村克也 雑談所３
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やる夫と学ぶ野村克也 雑談所４
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現行スレ
やる夫と学ぶ野村克也 １６
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前1000それは無理な注文だ
「俺を呼べや」とかぼやきそう
「（霊界から）俺を呼べや」になってる可能性が・・・
長生きして欲しいなあ
もう今すぐ１試合監督できるかって言われても、
ちょっとしんどい体力・頭の働きなのではなかろうか。
あとはカツノリの脳みそに、ノムさんの全情報と意識をダウンロードしてですね（ｒｙ
まあ人間だれしも寿命というのはあるものよ。
ノムさん、明らかに他の人よりはるかに濃い人生、全力で突っ走ってきたわけだし
言葉が不自由になってから十数年生きてる人は珍しくもないしね
まあそうなると、ご隠居状態でメディアに出てくるのは稀になっちゃうだろうけど
あの時の「さあ来い！」は近年にない生気がみなぎってて、往年の名捕手のオーラを感じたわ。
逝ってくれたほうが喜ぶ奴は多そうだが死なれるとそれはそれで寂しい気もするな
絶大な権力故に嫌われてる奴は大概まとめ役やってるからいざいなくなると混乱したりする
その混乱は必要悪だからかまわん
豊田さんは辞める前あたりのインタビュー聞いた時もうあかんと思った
声に張りがないというか呂律が回ってないというか
どういう理屈でそれを「必要」だと思うのか…サカ豚じゃあるまいし
17じゃないけど、有力オーナーたちが結束してる枠組の打破を希望したいんじゃないの？
流石にオーナー支配の体制がそうそう変わるとは思わんけど、
穏健派のオーナーが増えてくれば、権限の一部くらいは
開放する流れになる可能性もあるし
務台が死ねば…とか思われてたんだろうな
ナベツネは手放しで誉められる人じゃないけど、ここの点だけはちゃんと見て評価せんとあかんよ
ゲッツーがある場面で新井さんが打席に入った時の実況での期待感はすごいｗ
かつてではないよな、うん。
一死か無死で走者がいるときに新井が打席に立つと「643」「463」など併殺予想が阪神側からも相手側からもでるｗ
併殺になれば「知ってた」コメントが常なり
ただただゲッツーが多いだけじゃあの地位まで上り詰められんよ
原、和田（中）と並ぶおもしろ画像産出人間でもあるし
コミッショナーを法曹界から呼んでくる風習もいい加減何とかして欲しい。
ノムさんは他にネタが多すぎて併殺打が埋もれている気がする。
あとはやはりパ・リーグだからか。
長嶋さんも現役時代「ゲッツーのチョーさん」と揶揄されていたと聞いた。
併殺打
*は現役（山崎はNPBサイトでは現役扱い）
順位 選手 併殺打 実働期間 試合
1 野村 克也 378 (1954-1980) 3017
2 衣笠 祥雄 267 (1965-1987) 2677
3 大杉 勝男 266 (1965-1983) 2235
4 長嶋 茂雄 257 (1958-1974) 2186
4 *中村 紀洋 257 (1992-2014) 2267
6 落合 博満 236 (1979-1998) 2236
7 土井 正博 235 (1962-1981) 2449
8 *谷繁 元信 234 (1989-2014) 2956
9 山崎 武司 230 (1989-2013) 2249
10 小玉 明利 229 (1954-1969) 1946
10 大島 康徳 229 (1971-1994) 2638
10 駒田 徳広 229 (1983-2000) 2063
13 白 仁天 225 (1963-1981) 1969
14 古田 敦也 223 (1990-2007) 2008
15 山内 一弘 222 (1952-1970) 2235
16 松原 誠 217 (1962-1981) 2190
17 木俣 達彦 214 (1964-1982) 2142
18*和田 一浩 213 (1997-2014) 1882
19 有藤 道世 205 (1969-1986) 2063
20 葛城 隆雄 203 (1955-1970) 1787
20*新井 貴浩 203 (1999-2014) 1928
40*井端 弘和 161 (1998-2014) 1759
もう一度併殺打上位。
併殺でネタにされる選手とされない選手の違いは何だろう。そして井端選手が意外に多い。
新井、藤本に関しては、どれだけ弄っても良い、とファンに思わせたｗ
二人とも、またそれをネタ的に受け入れてたしな…
新井に関しては、時々ネタじゃなくて素じゃないか、と思うが
そういった意味では左打者でこの位置にいる駒田がいろいろずば抜けている
日シリでの「バーーーーーカ！！」とか、ヤジとケンカとか、巨人生え抜き唯一のFA移籍とか
満塁時は覚醒して全本塁打15本に1本が満塁本塁打とか全打点の2割が満塁での打点とか
おもしろい選手だ
ノム然り新井（阪神移籍後）然りあと10.19最後の打席の羽田耕一然り
水島新司が知り合いの野球関係者に女性プロのアイデアを話したら、ほとんどが否定し嘲笑する人もいる中で、
ノムさんだけが「その投手にしかないボールがあれば、ワンポイントとしてなら通用するかもしれない」と答えたやつ。
所詮マンガと一蹴せずに真剣に考えて可能性を提示したんだろうな
南海時代からやってきた事なんだろうけど、
阪神でも遠山をサイドのシュートピッチャーに改造させたり、
評価低かった赤星の俊足に惚れこんでドラフト指名させたりとか、
一芸選手好きだったもんな
星野が猛烈に乱闘して、堀内がレイプ後みたいなヨレヨレになってた試合で、
みながエキサイトしてるなか、
後ろの方でミット頭にかぶって鼻ほじってるシーンをカメラに撮られてたとこかなあ。
ノムさんは名球会でも守備などの一芸選手も評価して名球会に入れようって金やんに頼んだらしいね
金やんはあの調子でそのうちな〜みたいに適当だったからノムさんもいつの間にか名球会に行かなくなったとか
ゴルフ嫌いが理由だけじゃなかったみたい
星野投手が現役だったのは1982年まで、駒田選手の入団は1981年だから、
新人か2年目の時なのか。確かに大物です。
引退後に、日本シリーズについて語った内容が面白かった。
「（第7戦の「バーカ!」発言は）第3戦の彼の発言のことを言ったのではなく、あくまで第7戦に限ってのことです。
先制ホームランを打った勢いが言わせた部分もあったろうし、巨人ファンの勢いがそう言わせたのかもしれない
（中略）
野球ファンの人から見れば、あの加藤君の発言で巨人の選手が燃えて4連勝したように思えるかもしれない。
でもね、1人の選手の発言で勝敗がひっくり返るほど、プロ野球の世界は甘くないですよ。
ただ、あの第7戦に関しては、何か特別なものがあったと僕は思う。
（中略）
日本シリーズが終わってから先輩の岡崎さんが言った言葉です。巨人が3つ負けたのは、
自分たちの力がなかったからだ。巨人が3連勝したのは、自分たちが頑張ったからだ。
そして最後の1つは、胸のGIANTSの6文字が勝たせてくれた、と。
（中略）
巨人でプレーしていると、チームの影響力の大きさを実感することは案外と少ないんですが、
この第7戦はそれを強く感じました。われわれが加藤君の発言に怒る前に、世の中のファンが
近鉄を萎縮させてしまった。言ってみれば、巨人というチームの影響力が彼らを萎縮させたんです」
（ベースボール・マガジン社『プロ野球日本シリーズ 1950〜2008』
山口真一「【メディアとファンと日本シリーズ】3勝3敗、最後のピース。 巨人-近鉄、伝説の「1989」」）
岡崎郁選手は、翌年ライオンズにあっさり四タテ食らって「私の野球観が変わった」。
なるほどこの時の台詞と繋がっていたのね、と思いました。
GIANTSの伝統、名声でも太刀打ちできない壁という実感が籠もっていたのだろうと。
いやいや監督で大暴れした時あったじゃない。
間に挟まった堀内コーチがぼこぼこにされた時
あ、そっちの時の話ですか。了解。
これはスカウトの本だとむしろ真逆で獲得反対してたって話もあるしよくわからんな
ノムさんの考えもわからなくはないが
守備は指標を用いてすら誤差やばらつきが出る分野だし難しいだろうな
守備は指標を用いて誤差が出るってより、守備を表すまともな指標が無いって方が正しいかな
金を掛けた分析すりゃちゃんとした指標も出せるんだが本当に手間と金が掛かる
伊原が獲得を進言した説とスカウトが推薦したって説と分かれてんだよな
個人的に後者が胡散臭い
この時代の阪神スカウトの腐りっぷりは知っての通りだし
赤星がそのスカウト本人から聞いたってだけだからな
そこらへんを評価しろといったら、規定する人が全試合見るとかしないと無理なわけだし
普通のGKならファインセーブになるところを全部無難に処理してるように見えるから
そのすごさがかえって分かりにくいって話が合ったのを思い出した
鳥谷、上園まで担当したみたいだからなぁ。
赤星関連だとドラフトで首脳陣は沖原早く欲しがった話があるし
もうこれ分かんない。
ポジショニングの上手さも十分これらの数字に表れる
イデオロギー論争をするつもりはないけど
以前の阪神の指名は走塁一芸選手の獲得、ロクになかったしね
赤星が盗塁王取るまで、その前の受賞者が元監督の吉田義男という
ほぼ半世紀ぷりという有様だったし
あの時だけスカウトが推薦してたってのは疑わしいね
ノムさんも春のキャンプから赤星一軍に呼んで、
徹底してゴロ打ちバッティングを仕込んでたのは報道されてたし
名スカウトやん
なんて名前の人なんや
そこは守備機会を見ればある程度は浮き彫りになると思う。
吉田浩やら星野修やら「どれもそこそこできるようでできない」 選手ばっかりだったからな。
大砲候補は萩原誠、俊足は高波だけという異常事態が何年も続いていた。
確か月刊タイガース情報だったと思うが、晩年の和田豊が50m走のタイムでトップ5に入ってたぐらい。
「甲子園は幼稚園の砂場」発言。
整備に注文をした松永選手へのグラウンドキーパー氏の受け答えが、それも又聞きで伝えられた物が
記者によって悪意でねじ曲げられた物だった。
この台詞だけ見ると、松永選手が阪神のみならず高校野球まで馬鹿にしているように見えるから酷い話。
というより私はそう誤解しました。
ただ、グラウンドを柔らかく調整していたのは、阪神に走れる選手がいないからせめて盗塁されにくいよう
そうしていたという話を読んで、何とも言えない悪循環だと思った。
ttp://sankei.jp.msn.com/west/west_sports/news/120108/wsp12010811000002-n3.htm
アライバですら10年やったら劣化した
2000本安打も18年くらいは平均してレギュラーを守れなきゃならんし
200勝となると現在のローテではめちゃくちゃキツイ
それと同じ難易度くらいで守備となると守備機会で見てもどんなもんになるかな
それにそもそも守備機会もポジションによって偏りも出るし、ポジション別相対評価にするのも継続という意味では難しそうだし
和田辺りの守備の出来る選手は打球が死んで範囲が広がるから柔らかくして欲しいと要望してたと責任者の人が言ってた
名前の挙がった星野修だが、ノムさんは割と評価高かったらしいね
ノムさん曰く、もう少し若い頃に出会いたかった、とまで言ってたし
その縁もあって、楽天では引退してからすぐに、コーチで使われていた
現在やる夫板IIでスレが1000行ってしまったので、
ここで新しくスレを立てることができなくなってます
板の移転も考えた方がいいかも
西本上田両人がワンピース系だからワンピース軍団は間違いないだろうから後は微妙に予想を外してくるのかストレートに来るのか
あまり具体的な予想は作者サイドからしたらありがたくないと他スレで見たから明日を楽しみにしておこう
星野は近鉄でプチ覚醒したなー。
阪神時代は打って２割５分の選手だったんだが、
センスはあったんだろうね。
誰がヒロインなんですかねえ？
今見たらスレが950に減ってた
多分今日の投下で今のスレを使い切るだろうから、
次スレは早めに立てておいたほうがよさそう
Wikipediaに近鉄球団最後の打者とあってびっくりしました。
ドラえもんだろう
あのおじいちゃん、ある意味ヒロイン的なかわいいじーちゃんになっちまったからなあ…
人気投票上位ヒロインの言動やな。
なお野球人のほぼ全員がそんな言動だった模様
まあ投打どっちかに全身全霊を注いでも
何の結果も残せずに消えてく有望な新人がゴロゴロいる世界だって
良く知ってる人間からすればどっちもやりたいなんて許容しがたいのが普通なんだろうが
全く恐れ入りました。
まあ、投手タイトルは防御率あたりが取れそうなんで怖いが（沢村賞は投手タイトル２部門取って打撃タイトルのどれかがランキング１０に入ったら確実に目がありそうで（汗））。
まあ暗黒が続く弱いチームの共通点ってことなのかもしれないけど
やっぱそこから割り当てた感じかね
>>1が無関係な配役をするとも思えないし
……曰く投手のことはわからないからとかでｗ
前後編になったりして
確認もわざわざとってＯＫだったんだから何の問題も無い」
とかいう記事を見たなｗ
週べ読んだな？
ノムさんの本にも書いてあったな
渋い仕事人としてピッタリな配役だな
多分賭博で捕まるからこの配役じゃないかと
出番あるか知らないけど
もっさん達名球会トリオの登場が今回の引きかね
確かに足速いし天然だけどｗｗ
ルフィ達持ってくると思ってたら予想が外れた
後年出てくる阪急系譜のキャラで使用予定でもあるのかな
移動バスとか想像するだけでむあっとしてそう
高井選手＝アシェラッドの配役を１２球団スレでやったことを
覚えてくれてる方がいて嬉しかったです
西本御大＝ガープ、もっさん＝黄猿の配役は同時に思いつきました
足立選手も最初登場させる予定はなかったのですが、
一転登場することになった理由もわかっていただけるかと思います
>>114
ガープはAA３つでぶん回してるからセーフ
今回のでルフィの配役は大体分かった気がする
やっぱり貴方でしたか
ということは代走屋で鬼畜査定のあの人もそうなのかな
本編で阪急のことを勇者っていってたけど、これって巷でもまかり通っているあだ名なの？
把握。よくわかったｗ
はい、藤瀬選手の話も作らせていただきました
実は１０．１９物語にも１コマだけ登場させてたりします
あんま関係ないのかな
凄い昔の話を読んでるつもりだったのに、それは最近の選手だろ？っていうおじさん特有の違和感
まあロッテも王者名乗ってますし
４０年前の話だし、まだまだ存命の方も多いからね
この前の阪神戦で上本のバッティングフォームについての解説は笑ったわ
今回の投下もう泳ぐやる夫シアターでまとめられてたがいきなりあの支援絵が出てて噴いたｗ
麻雀職人こと黒澤さんだな
68年に南海と争った時はシーズン最終戦で決着
69年に近鉄と争った時はシーズン最終カード直接対決で決着
こんな修羅場くぐり抜けたらそら選手たちの意識も変わりますわ
星野島野や落合森繁的な参謀がいたのかも知れんが
今や落合氏の独壇場。日本シリーズ前の全員登録抹消が、結果として明文化で追認されたのは凄かった。
落合GMの協約違反疑惑への賛否
2014.01.10 09:00
（文責・掛布雅之／野球評論家）
ttp://thepage.jp/detail/20140110-00000002-wordleafs
その後の近鉄やヤクルト監督時代、日ハムで球団社長やった時のことなんて
まるで語られない
江川事件では、日ハム球団社長として、12球団で最後まで江川入団反対を主張していた。
別所引き抜き事件からの転変に感慨深かった。
曰く名監督と言われたいから動かなくてもいいのに無理やり動いて傷口を悪化させているようなものだそうで……
野球の采配に関しては素人な自分だけどなるほどなと思った
たとえばクロウさんは、原は表向きナイスガイだが人が見てないと練習しないとか相当な見栄っ張りだって
それとずっと渡り合ってきた原も名将だと思ってるなあ
たまに落合age原sageな人を見るが理解できん
別のチームでも結果を出せば名将だろう
落合は全野球能力、プレイヤーとしてのみでなく教導者として、指揮官として、全ての面で優秀な
圧倒的なレジェンドだから比較すると霞むってだけで原も全能力に秀でた優れた野球人だってのは俺も思う
特に原は指揮官としては意欲を盛り上げる能力が優秀だし
育成も、下のコーチ陣が優秀だったりフロントの選手獲得が成功もあるけど、結果を出してる
安定して勝ってる
そして何より、メンタル鋼鉄
原って現役時代も監督時代も常に「上にもっとスゴイ誰かが居る」という不運はあるけど
結果を見れば本当に優秀
それ原を叩きたいから落合をageてるだけだよ
荒らしの常套手段
名将と認めざるを得ない実績だと思うぞ
実績ある落ち目のベテランを周りを納得させて干すのが上手い所は特に凄いと思う
だから阿部を切らないのが不思議でならない
いろんな解説者が阿部の終わりと共に今の強い巨人も終わるという趣旨の発言してるんだよな
セだと打てる捕手がいるかいないかで相当得点力変わってくるし原もそれが分かってるから切るに切れないんだろう
後釜の小林がどれくらいやれるかは分からないけどさすがに阿部レベルの打撃力が付くとも思えないし
ああいう癖って付くもんなんかね？
というか、「主砲」って呼べるの今の巨人で阿部位しかいないじゃん。
「だって４番とエースがいないんだもん、勝てる訳無い」ってのは
阪神時代を振り返っての質問された時に言われた言葉だけど。
全球団で見てもエースと４番って絶対的不足だよな〜、と思う。
ただデーブとは長打力がダンチだからなあ
虎ファンだが、ノムさんは阪神で結果が残せなかっただけで、
他の球団では（シダックス含め）かなり成績残せてたんじゃない？
1998年とノムさん以降の3年間で阪神のスタメンを見てみると、
投手も野手もちょっとずつ戦力を整備していってるのが分かるから、
俺は阪神時代も評価してるけどね。
星野が立て直したと言っても相当選手入れ替えての優勝だったし
楽天でもＡクラス一度だけだったってことじゃない？
ただ楽天でＡクラスを一度でも獲るってのは横浜でＡクラスを取ることの次くらいに難しそうではあるがｗ
流石に楽天２年目より００年代後半の横浜の方が強いと思うが
楽天 2005 .281
横浜 2003 .324
福岡 1990 .325
阪神 1987 .331
横浜 2010 .336
横浜 2008 .338
横浜 2012 .351
オ リ 2003 .353
横浜 2011 .353
阪神 1995 .354
横浜 2009 .354
横浜 2002 .363
これ見る限り「２年目の楽天」だけ見るならそりゃキツいかもしれんけど
尋常じゃない安定した弱さという意味では横浜の方が上な気がする…
どんだけ戦力なかったか分かってもらえると思う
打線は鉄平フェルナンデスリック加入で厚みが増したが
横浜にも村田内川いたからなぁ
２年目からノムさんじゃなかったらもっとランキングにはいってた可能性あるし
ただ、ノムさんが横浜で監督やっても阪神時代のようになってたと思う
ようはフロントの意識と懐だと思う
常時弱いのが21世紀の横浜
こんな感じなのでどっちを強くする方が大変かとかは一概には言えんさ
このスレではノムさんが主役だから楽天の方が大変だ！という論調になるのは仕方ないと思うけどｗ
横浜は基本ばんてふしかおらずそのばんてふすらいない年すらあったしな
どっちの方がひどいとかもう不毛すぎる比較でしかない
今の横浜には必要
普通の人なら途中で投げるｗ
負けても下を向かないってのは本当に大事だと思うわ
まぁ3つともそこそこ良かったってことなんだろうけど
それなりに金は出してるからな
TBS時代のフロントは本当に論外
那須野とか佐々木とか取らんでええやろ
東北楽天は、21世紀に入って唯一の勝率2割台記録。
1リーグ時代の南海も上位に顔を出していて、そんな球団を強豪に育て上げた鶴岡親分が称えられるのも当然です。
最低勝率記録（1949年まで1リーグ時代）
[日].2143 12勝44敗0分 1937年春 後楽園イーグルス
[パ].2385 29勝97敗4分 1958年 近鉄パールス ※この年は引き分けを0.5勝0.5敗と計算したため。実際は.2302
[セ].2385 31勝99敗0分 1955年 大洋ホエールズ
.240 24勝76敗4分 1940年 ライオン軍
.250 32勝96敗2分 1953年 洋松ロビンス
.2571 9勝26敗0分 1938年春 ライオン軍
.2607 36勝103敗1分 1961年 近鉄バファロー ※この年は引き分けを0.5勝0.5敗と計算したため。実際は.25899
.264 33勝92敗5分 1970年 ヤクルトアトムズ
.275 11勝29敗0分 1938年秋 名古屋金鯱軍
.2778 30勝78敗0分 1952年 近鉄パールス
.2815 38勝97敗1分 2005年 東北楽天ゴールデンイーグルス
.2826 13勝33敗3分 1937年秋 名古屋軍
.2828 28勝71敗6分 1940年 南海軍
.2842 27勝68敗10分 1942年 大和軍
.2881 34勝84敗2分 1952年 松竹ロビンス
.2973 11勝26敗3分 1938年秋 南海軍
.2976 25勝59敗1分 1941年 朝日軍
.2993 41勝96敗1分 1950年 広島カープ
.300 42勝98敗1分 1955年 トンボユニオンズ
.300 39勝91敗3分 1959年 近鉄バファロー
※1936年春、夏、秋シーズンはシーズン勝率記録の対象外（通算勝率にはカウントされる）。
これを入れた場合の記録。春夏はNPBサイトで一緒の扱いだったのでまとめた。
.000 0勝13敗1分 1936年春夏 大東京軍
.1923 5勝21敗2分 1936年秋 大東京軍
.2857 2勝5敗0分 1936年夏 東京巨人軍（春はアメリカ遠征のため不参加）
>>172
大東京軍は1936年秋に16連敗をやらかして、実に62年間連敗日本記録に君臨しました。
大東京〜ライオン〜朝日〜パシフィック〜太陽〜大陽〜松竹は、リーグ優勝年を除いて暗黒記録に事欠かず、
そんな松竹と合併した大洋（洋松〜横浜大洋〜横浜〜横浜DeNA）はセ・リーグ最多敗とセ・リーグ最低勝率の記録を持っています。
草創期の強弱差が激しいのは仕方がないにしても、現存球団では横浜DeNAの安定した弱さは群を抜いています。
ttp://bis.npb.or.jp/teams/yearly_h.html ホークス
ttp://bis.npb.or.jp/teams/yearly_m.html マリーンズ
ttp://bis.npb.or.jp/teams/yearly_l.html ライオンズ
ttp://bis.npb.or.jp/teams/yearly_s.html スワローズ
ttp://bis.npb.or.jp/teams/yearly_t.html タイガース
ttp://bis.npb.or.jp/teams/yearly_e.html ゴールデンイーグルス
ジャイアンツ（勝率1位）
ttp://bis.npb.or.jp/teams/yearly_g.html
ベイスターズ（現存勝率最下位）
ttp://bis.npb.or.jp/teams/yearly_db.html
やはりパセの差を意識せざるを得ない。
どんな強豪にも暗黒時代があるパと、強弱の差が激しいセ。
ぶっちぎりの勝率を誇る読売と11球団の差というべきか。
横浜DeNAは、三原監督の時にもう1回リーグ優勝できていればその後ももう少しマシだったのではと思えます。
混セをもっと盛り上げていって欲しい
なんかじわじわくる
あそこだけだろそれ
カープも去年初めてだけど昔は強かったという話はできるしな
横浜がCS出るにはあと2年位は必要かなと思って見てたけど、今年で手が届きそうな気がしてきた
原は名将であることは全く疑いはないけど、今年はなんかちょっとおかしい気がする。身内に不幸があったり、松井待望論とかストレスが半端なさそうだから仕方ない面もあるけど
３年連続リーグ制覇してるところで、
「もっと選手時代人気のあった監督に代えたい」とか実質オーナーに言われて、
キャンプにまで押しかけられて、
平常心で監督の座にすわってもいられまい。
「俺がやってきたことってそんなに軽いことか」ってカッとなっても何らおかしくない。
なんか世間一般、原は叩いても別にいいや的な軽い扱いなのが可哀想だと思う。
他の人にああいう扱いしたら即切れるでほんま。
藤田元司ブチ切れさせた前例があるのに全く進歩してねえ・・・
2期7年だった藤田氏を年数でも上回り、堂々たる長期政権といっていい。
リーグ優勝7回、日本一3回はこれまた素晴らしい成績のはずなのだが、
優勝が当たり前の読売ではこれでも普通に見えるから困る。
でも、ドラフト制以降では、川上V9に次ぐ成績なのだからやはりご立派。
そんな過去があるのに>>179となるのは本当になぜなのか
観客動員も持ち直しているし、「毎年日本一でなきゃやだ」くらいの無茶ぶりでなければ普通やりっこない。
遠回しにヤクザ1億円事件の後始末をちらつかせているのだろうか？ いずれにしても、人を大事に扱っていない。
急に倒れたりしたら不安だわ
ちゃんと結果出してるし、原から変える理由は思い当たらないんだけどな
パンダが引退まで原が続けるんじゃねーかな？
巨人では最後の国民的スターだ
松井の名声の半分はヤンキース松井としてのものだろ
原も松井が後継だと思っているだろう。
今年の特別コーチやったとき松井の指導いい感じだったらしいし規定路線だとおもうけどね。
松井監督は。
大本営日テレじゃなくてフジだったけど。
長嶋が難色示しそう。
ヨシノブなり阿部なりにプレーイングでやらせるか、
間に誰かをおくか。
一生Deにいてほしい
監督にする前にコーチとして経験を積んだ方がいいと思うんだが（あの川上哲治ですらそうしていた）、球団側が許さないんだろうな
少なくとも日本でまともな暮らし営むのはもう無理でしょ
やる気なさそうだよね
アメリカでの暮らしを楽しんでる感じ
表舞台にもまったく出てこないから、
家族のことも考えると、アメリカにずっといるほうがいいのかも
日本に戻ると、買い物してるところを週刊誌に撮られたり、
かつての同級生やら子供のママ友あたりから
うっかり身元が明らかにされる、ってこともあるかもしれないし
まあ日本でバラされるよりはアメリカでバラされた方がまだ平和かもね
たしかにあっちのパパラッチは日本の週刊誌の比じゃないけど
ネタ元の松井秀喜というコンテンツの価値がアメリカと日本じゃけた違いだからな
日本でフェルナンデスとか、スンヨプとかのスキャンダル記事なんて出ないもんなぁ
ノム全然関係ねえｗ
でも杉山の連載コラム見られたんでいいか
楽天コーチ時に
「二軍の選手を上げる時は自分の「一軍の目」で見て来い」
って言われてたんだって
去年の優勝翌日の報知は阿部との対談記事で
高橋｢報道の中で何年後かの監督候補として、松井さんや俺、慎之助という名前が出る。
年齢が近づき、夢や目標じゃなく「やれるようにならないといけないのかな、どういう風にやればいいんだろう」と自分に言い聞かせるし、慎之助もそうあって欲しい。互いの使命だと思う｣
とか
高橋「俺は慎之助のハッキリしてる性格が羨ましい。ここぞで中途半端がない」
阿部｢由伸さんは武闘派じゃないから、最年長の由伸さんがそうならその下にいる自分のような奴がひとりいないとダメなんです｣
とやっぱりレールが敷かれてることは理解してる上で思ったより意欲あって松井より現実味がある
名球会ビデオ野球教室 捕手編 講師：野村克也
ttps://www.youtube.com/watch?v=GD7RBJWM4YA
これ見てて思ったけど何故今のキャッチャー（特に高校野球）は構えるとき
左右にピョコピョコ飛び跳ねるのか疑問に感じる
由伸監督阿部ヘッド待ったなし
憎まれ役も厭わない阿部は理想のNo,2だと思う。
阿部監督由伸ヘッド待ったなし
でもかつての南海黄金期の鶴岡監督＆蔭山コーチ体制はそういった感じだった。
ライオンズブルーなんて幻想ですわ
秋山とトンビがたまたま上手く行っただけ
森監督時代ならともかく、今の西武の選手達が伊原のスタイルを受け入れるわけねえ
古田はもう一回今度は専任で監督やらせてみたいな
古田は解説で遊んでないでさっさと現場復帰してほしいぞ
そのためには首脳陣が土下座する覚悟が必要だろうけどさ
まだまだ経験の浅い中村を相川が元気なうちに鍛えてやってほしい
古田はヤクルトフロントといろいろあって睨まれているからねえ。そもそもヤクルトは宮本を次の監督に据えるという姿勢でいくみたいだし。
むしろ孫社長と懇意にしているからSBの方がありえそう。かつて師が指揮したホークスを、親会社は違えど弟子が引き継いでいくというのも話題になっていいんじゃない？
ただ小久保が代表監督から降りたらまずそちらを優先するだろうけど
宮本のタイプだと即監督とも思えんが…
まかり間違って5位にでもなったらヒーローだ
キヨシ初年度だって叩かれたわ
だってファンなら誰しも諦めの中に新監督が救世主になることを期待するからな
阪神で優勝した1001の後受けたどんでんとか、キツかったらしいしな
今の調子なら今年でられなかったとしても来年か再来年にはいけるはず
横浜（大洋、洋松）で4年以上連続で監督やった経験があるのは、三原脩氏と別当薫氏しかいない。
弱いから監督がコロコロ変わるのか、監督がコロコロ変わるから弱いのか。
中畑監督が来年も続投なら、3年の壁を越えた3人目になる。
配役は決まったけど出番が無いであろう選手シリーズ５
__ﾃ=｀'ﾊi､_
ﾃ ,,イ洲ﾍ iﾍ i¨', i¨',
_ﾃ ,yi洲洲洲ﾘ i~i i ', j i _i i_,
,>,y'” -=ﾆｷ!;.jﾊ i_ヽｷ ﾍ! i ﾉ ,i ノウミサン アイシテル
',_ ,.ｨｧ ﾔi!iｷﾉﾍ____,ｪｪ､_/ﾔ ` /::ﾊ
', , チ; ／圭圭ヨ气,::i ', j,/／::::/
_＿ﾍ彳≠ ／圭圭圭圭ﾖ〈:::i, _,-‐‐'"::/
,ｨ三圭圭ニ醞/圭圭圭圭圭圭ﾃ､:::__:::::::,-':::i
/圭圭圭圭≧=圭圭圭圭圭l／i:ヽ_---ヲ::::i:::::ﾍ､
＿＿__i圭≡テ'"／//圭圭圭圭ﾖ／::ノ::::::::::￣::::::::7::::::／
Ⅷ三三三三ヲ7 / i≡テ三7ヨ／::i:::i::::::::::::::::::::::::::/::／
＼三三三／::i .i iⅧﾍ:::::テ'"::::iﾊ:ﾍﾍ:::::::::::::::::::::::7´
`テテ' j:::::| .| |:＞-､:::::::::::::::',::＼',',::::::::::::::::／
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Ⅵ:::/::/ ,/i i::＞､:::::::::::::::::::::::::::::::::i､
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マット・マートン
配役理由‥‥敬虔な宗教家
次回はできれば今月中に
CSに出れなかったとしても借金10以内で終わることができれば、来年は面白い存在になるかも
うっ！頭が！
://murtonbaseball.com/?p=2533
経営母体変わったから昔とは違うかもしれないけど、
あそこは毎度、謎の選手大幅入れ替えでゴタゴタするケースが多いんだよ…
まだ使えるベテランの一斉放出やら、トレード連発で失敗したりとか
元横浜の選手、今でも他球団にかなりの頻度でいるからな。
昨今は、他球団に元横浜捕手がやたら残ってて、
自分とこはベテラン捕手誰もいなくなって、正捕手不在だったりとか…
今年の井端みたいなのが毎年毎年あったからなぁ
確かに成績的には衰えてきたけど、若手の手本足りうる功労者やろ！？
ってのをポイポイ
在籍時はかなりやんちゃだったタクローみたいな例がいるのも確かなんだよなあ…
もう外人相手にやらかすなだからなあ。
それを考えれば中畑監督はよくやってるよね
ttp://blog.livedoor.jp/yakiusoku/archives/53462451.html
ソースのほうが消えてるからアレだけど尾花のこれは正直笑えないからな
あいつも前田神のおかげで成長できたらしいしな
なんか知らんが元オーナーに可愛がられてるのがスゴいと思った（小波艦）
＞あきらめそうになった時、奮い立たせてくれたのは、野村克則コーチ（当時）の言葉だった。「どんなに苦しくても腐るな。必ず、誰かが見てくれている」
こういうフォローができるところが、人望が集まる所以なんだろうな
誤爆しました
て今やってるが展示内容に西鉄のものの他にもなぜか、
ブレイザーのグラブや１９６４年の南海優勝時の
ホークス選手たちの寄せ書きがあってこのスレ見てる分より楽しめた
もしかして豊田泰光が本人から貰って仰木が強奪したってアレ？
だったら「仰木」と書いてあるな
前にもやってたが今もやってるのか
さすがに球場跡地の記念碑だけじゃさみしいし常設展示して欲しいところだ
落合のグラブとかも提供してた。
昔の野球雑誌で西鉄の選手が表紙のものをたくさん置いてたけど
一緒に若かりし頃のノムさんがたくさん写ってました
ちなみに西鉄ライオンズは去年から今は常設展示もするようになってるよ
ttp://qbiz.jp/image/box/934bf807d2fdd503840539071dd5b977.jpg
西鉄本体の方も身売り決定した本人のゴーサインでたから
おおっぴらに回顧し始めたそうで
ttp://www.nishitetsu.co.jp/museum/lions/index.html
教えてくれてありがとう
別府の稲尾記念館行くときに寄ることにするわ
>ttp://sankei.jp.msn.com/economy/news/131217/biz13121722550025-n7.htm
黒い霧事件の影響は近年まで続いたんだねえ…
仰木さんが指導者で成り上ったのさえ、奇跡に近かったのかも
西鉄が球団売却したし、>>260にもあるように、
当の西鉄の会社が、球団の事に一切触れなかったのは事実だろ
関係ないとは言えないな
会社の風聞に影響する可能性はあるのでわからんでもないけど
今になって雪解けムードになってるのは、随分時間が経った事もあるだろうけど、
ホークスが九州にやってきて、しっかり地元球団として定着したから
許せる環境になったのも大きいだろうな。
観客激減なのは言わずもがな、球団関係者には物売らない店とか当たり前にあったんだぞ当時。
だからこそ、稲尾ほどの大物・人格者が動いても球団が出て行く流れを止められなかった。
そこまでして追い詰めておきながら、いなくなったら「どうしていなくなりやがった」って？
望み通りの結果になったんだから喜べよ。後悔してるんなら責任転嫁すんなよ。
全員が排斥運動したわけでもな
逆も持続させようとしてた人たちもいる
お前にとって都合のいい一面だけで語るなや
そういう人間がごく少数派だったから球団はなくなったんだよ？
排斥者が多数だったわけでもないだろ
大多数は八百長で行かなくなっただけプロレスの衰退と同じだ
お前の言うように積極的に追い出したってわけじゃない
履き違えるなよ
他のパの球団が80年代まで持ったのを見てもわかるように、儲からないだけじゃ簡単に球団はなくならない。
徹底的に存在を否定されないとあんなに速く消滅したりしないよ。
俺の言ってることが信じられないなら、あの時代を知ってる福岡の爺さん複数に話を聞けばいい。
それでなくならないのは宣伝戦略も兼ねてるからだろ
黒い霧で真っ黒な状態で宣伝もなにもない状態になってるんだからその前提は当てはまらないだろ
その「宣伝にならない」は、福岡市民から総スカンてことと対立しないんじゃね？
何故宣伝にならないのか？存在否定され排斥されてたからだよ。
黒いイメージが付いた以上宣伝にならないがそれは存在否定排斥にはならんだろ
熱心なファンなんて全体の1％にも満たないそれ以外の浮動をいかに取り込めるかってのが興行に大切なことで
そしてそいつらは排斥なんてしないただ興味を無くすだけつまり宣伝効果が減る
同時に鉄道事業、福岡経済の不況など、いくつものマイナスが重なった時期でもあった
そもそも西鉄という会社にプロ野球球団は金がかかりすぎて重荷になってしまった。
豊田が自著で設備の酷さ嘆いてたな。
「野武士集団つったってあんな環境でずっとできるものか
選手だって家庭的な温かみが必要なんだ人間なんだ」と
あと西鉄のサイトのライオンズのアーカイブ映像今月の公開分に
稲尾・ノムさんバッテリー対ジャッキー・ロビンソンて面白い映像あるね
「な阪関無」表記が主流で
「な神関無」では無いのが時代を感じます。
まさか阪神が阪急傘下になる日が来るとはなあ。
もし阪急がブレーブスを1988年に身売りしなくても、阪神を傘下にした時点で野球協約上片方を手放す必要がある
→採算の取れないブレーブスを手放す流れになっていたのでしょうね。
感謝。
バックネット裏視点のハイスピードカメラで見る稲尾投手の変化球は……戦慄を覚える。
現代の投手かと思ってしまうほどだった。
観客の全力疾走が楽しそうとか思ってしまう
1956年の映像らしいので、まだ後年伝家の宝刀として語り継がれるスライダーもシュートもないんだぜ
時々投げてる遅いボールは和田捕手があまり使いたがらなかったカーブだろうか
しかし8月に入ってのドラゴンズの崩壊状態に加え、個人成績も順調に低下の一途をたどっています。
やはり、兼任監督は無茶なのかな。
2014.8.27 20:02
中日・谷繁監督、ノムさん超え！捕手単独１位の通算２９２２試合出場
ttp://www.sanspo.com/baseball/news/20140827/dra14082720020005-n1.html
谷繁元信 個人成績
ttp://bis.npb.or.jp/players/85583868.html
個人成績も→谷繁監督の個人成績も
つーても他の捕手もロクなのがいないわけだが
谷繁は何の売りも無いもの
他に居ないと言うなら補強しなかった落合の責任だし
長く使われるだけの成績を残してないとさっさと首になってるだろ
バッカじゃねーのｗ
肩の衰えは最晩年の古田や谷繁よりもひどかったらしいが。
谷繁より有能な捕手が中日にいるかって言われたら自分は正直思いつかないから立派な記録でいいと思うけどね。
むしろ立浪を監督にしたくない意向を反映しての谷繁兼任監督だったと思うけどね。
立浪に関してはドラゴンズファンはどうとらえてるんだろう？噂される裏事情に目をつぶってでも一回監督をやってほしいと思うのか、そうでないのか
だからそれは勝ちを目指してるという前提があるからだろ？
現実はそこはもう無視してるんだから成り立たない前提だろ
もう今シーズンは投げてるのが明らかじゃん
ところが8月に酷いことになった。球団新記録の月間19敗目。
こりゃ、ストーブリーグはまた騒がしくなりそう。
>>293
生え抜き野手では最高峰の部類の成績を残しているし、監督は既定路線ではあったのだが…。
よほどヤクザや女性問題が大きかったのか、どうか。
まあ５くらいじゃびくともしないかなあそこのファンは
ロッテ連敗コピペだと
10を越えてようやく何か考え出すレベルだっけな
３連敗⇒特に何も思わない
４連敗⇒試合よりも明日の晩飯の事を考える
５連敗⇒いつの日か、シャトルバスが無料に戻る日を夢みる
６連敗⇒ロッテリアの割引券の存在を思い出す
７連敗⇒球場の鳥のフンが減らないことに憤る
８連敗⇒昔のマー君の顔を思いだしビビる
９連敗⇒新聞で騒がれはじめ、ニヤニヤしだす
１０連敗⇒８試合、９試合後の対戦カードを調べる
１１連敗⇒○年ぶりの１１連敗と報道されるが、最近すぎて笑
１２連敗⇒苦肉の策で２軍から上がってきたピッチャーが打たれるのをみて、いよいよだと思う
１３連敗⇒歴史的瞬間のチケットを確保する
１４連敗⇒ロッテファンの友人を試合に誘うが拒否される
１５連敗⇒球場の子供の比率が少なくなっているのを実感する
１６連敗⇒後世に映像を残す為に、番組予約の準備をする
１７連敗⇒久しぶりに興奮して夜眠れなくなる
１８連敗⇒スポーツ新聞を全部買う
１９連敗⇒マリーンズファンである自分に感謝する
２０連敗⇒そして伝説へ・・・
それがきっかけで崩壊しちゃってるし、健在だったらCS争いはしてたと思う
巨人は菅野いない＆打撃陣が全体的に不調で首位だし、広島はセットアッパーの一岡がいない＆エルドレッドが二軍落ちするほど大不振でも2位だし、阪神もノウミサンが不振で勝ちパターンの中継ぎが福原とオ・スンファン以外アテにならない状況でも3位だ
簡単に中心選手の代わりが見つかるもんじゃないが、
育成にしろ、補強にしろ、いい加減切り替えを考えなきゃね。
金本頼りきりだった阪神も、何だかんだ言っても立て直したようだし
岩瀬がいない分の負担は増えてるけど救援防御率はそこそこ良かったはず
この2人の離脱はそこまで大穴にはなってない
むしろ今出てる選手の全体的な不調のが大きいと思う
それでも今は中日よりは上にいるわけだしねえ
あとは監督の采配次第
[日][パ] 18連敗 千葉ロッテマリーンズ 1998.6.13-7.8
16連敗 大東京軍 1936.9.28-11.22
[セ] 16連敗 ヤクルトアトムズ 1970.8.4-8.25
15連敗 名古屋金鯱軍 1939.4.12-5.19
15連敗 中部日本 1946.8.5-9.1
15連敗 大映スターズ 1955.4.17-5.5
15連敗 南海ホークス 1969.6.4-6.26
14連敗 大洋ホエールズ 1955.7.7-7.23
14連敗 日本ハムファイターズ 1984.7.10-8.9
14連敗 横浜ベイスターズ 2008.9.14-10.3
これ見ても、いかに18連敗がとんでもない記録か分かります。
しかもこの年のマリーンズは、シーズン全体ではそこまで弱くはなく、最下位とは言え首位と10ゲーム差だったから、
もし9勝9敗で乗り切っていたら優勝の可能性すらあった。
連敗となるといやはや
阪神は12連敗が最高。
現役球団で、一番少ないのは読売と東北楽天の11連敗。
楽天の歩みだけ見てたらNPBってまだ倍くらいの球団まかなえるキャパあると思ってしまう
アレはなんだかんだで
野村・マーさん・クマーの存在あってのもんやで?
で金をきっちりフロントも出してたからやで?
山崎の復活は楽天に欠かせないが語られるのはマーさん、野村の後である
ただ去年で一区切りって感じでまたチームを一から作りなおさないといけないっぽいな。松井裕樹がエースに育つまでは苦難の道が続きそう
監督の選出がミーハー的と言うか、割と実績重視で余所から引っ張ってくるから、
馬鹿みたいな失敗政権が少ないのが強くなった要因かもね。
今後、ＯＢとか実績の乏しい監督に託すようになったらどうなるか見物ではあるね
初年度の2005年8月に月間21敗をしでかしているからね（11連敗も初年度の記録、ちなみに2度）。
ttp://www.rakuteneagles.jp/game/2005/08.php
伝説の103敗すらちらついた97敗だったのに、翌年から弱いにしても普通の弱さになっていた。
なお、中日は今日も負けてセ・タイ記録の月間20敗を達成（過去に国鉄2回、洋松1回、阪神1回）。
確かにそれはあるかもしれない
とりあえずOB据えてみたら大失敗は色んな球団で聞く話だ
その12連敗はノムさん時代で
新庄の明日も勝つ発言の直後だった覚えが
まあ、選手層の厚さは本場アメリカへ輸出できるくらいあるからな。
球団を増やせるかどうかはファンの厚みで決まるから、判らんなあ。
しかし日ハムは、年俸高騰したダルとか糸井とかの
「熟成したらステーキとして高く売る肉牛」タイプと、
稲葉みたいなコーチ手形の
「引退しても種牛です」タイプで露骨に扱いが違うな。
新庄とかあれだけ人気があっても、コーチのこの字も出なかった。
大谷はアメリカに最高の値段でうっぱらうつもりなんだろうけど、
中田はどっちなんだろう。
コーチ監督としての人間性は全然評価してないから、
やっぱり高いお肉コースなんだろうか
ハムの方式にするしかない、と言う実情じゃないかな？
親会社的にチームの資金が豊富なとこじゃないし、
若い内から活躍する選手は、年俸の高騰で支えきれないから、
ある程度経ったら、リリースするしか無い。
逆に稲葉とか、他所から安く獲得できたベテランなら、
引退後まで面倒見る事が出来る。
しっかし、よく大谷をあそこまで評価したよなあ本当。
スカウトすごいわ
ある意味ではプロフェッショナルな姿勢ではあると思う
無理だと思われてた北海道移転も今や完全に北海道の球団になってるし
日本では評価分かれるかもしれないけど俺は日ハムすごいと思う
最近だとDeNAもよく頑張ってるよね、球団社長のインタビュー記事とか読んでても高評価だわ
発掘と育成はうまいけどＦＡで逃げられるからｗ
ジャンルは違うけど、TVとか出てる評論家とかも
沢山本を出してる人は、昔の本をちょっと弄って再販してるだけだろ、
ってのもかなりある…
野村ほどの野球人が積極的に本を出してくれるのは
後世野球史を知りたいと思う身からしたら
どれだけありがたいか
偏向とかそんなのは誰が書いても多少はあることだしね
ノムさんの言う通りだと思うよ。
基本的にスポーツ選手の著作って、
編集側が企画して、こういうの書いてくれ、と頼まれて書くのがほとんどだからね。
ノムさんみたいに何作も書いてると、過去の本や発言を引用して、
こういうの書いてくれ、という企画が多いんじゃないの。
だから、どうしても同じ言い回しになってしまうんだろう。
専業の作家なら、同じ内容でも、
言い回しや表現を変えたアプローチとか考えるんだろうけど、
頭が回る人だとは言え、アスリート系の人にそこまで考えろ、というのは無茶だわな
そもそも文章はゴーストライターに書いて貰っている人が多いからな。
文章の専門家ではないから仕方がないが。
ゴーストライターではないのは近藤貞雄氏（新聞で意図しない記述があったので自分で書くようになったという）や
板東英二氏、豊田泰光氏（は怪しい？）、河村英文氏、大下弘氏など。
5回とは言え無失点で勝ってしまうから凄い。凄すぎます。
先代の記録保持者（安打、二塁打、三塁打、打点、盗塁は依然として最高齢記録）である浜崎真二投手は、
最後の出場が1950年11月5日（48歳10ヶ月）。
流石にノムさんもまだ中学生でした。
やっぱり鶴岡親分は畜生の一人という話も無きにしも非ず
本編でのどうにもそりが合わないノムと子飼いの杉浦・広瀬への対応の差に出てたね
スレの最初のほうから一気に読み返すと
素直に言い出せないとはいえ親分を慕ってて今では疎遠になった杉浦とも仲がいいノムがいて
こんな頃もあったのになんでこうなっちまったんだ、と思うわ
こういう時コミュ力がものを言うね
ビフォー「粋のいい新人送るやでー」
アフター「アル中の問題児でかんべんな!」
とかあったような
新聞記者の回想にあったけど豊田は試合後の記者室で他の記者が原稿に頭悩ませてる中
すらすら書き上げて帰るくらい文章が達者だったみたいだから
ゴーストでもないんじゃないかな
まだ親分を慕ってたり、杉浦と仲のいい頃のノムが出てくるんだろうなぁ
極力調べないようにしてたんだが
安藤統男は流石にあの時代の関西の事情に詳しいなｗ
まだ解説やってたんか。
川上監督に「巨人に入りたいんじゃなく巨人と戦いたい」って言い切った人だから
もう阪神に入ってる世代なんだよな。作中だと
75歳の安藤さんもそりゃ頑張るよｗ
で、前から>>1に言おうと思っていたんだけど
「今月中に新作投下したい」が完全にフラグになってるぞｗ
リアル大事だからその辺は気にせずにゆっくりやって下さいマジで
フラグにはなってるが、締め切りを設定しないとうまくいかないって人もいるから、そこらへんは人それぞれじゃね？
1年目のノムさんが突然打席に立たされて三振したシーンあったよね？
あれってつまり、昔は今みたいな出場選手登録制じゃなかったってこと？
ググってもその辺の情報が見つからない……
＞高卒新人投手の先発登板自体、1953年の中村大成、1956年の稲尾和久、1966年の堀内恒夫、2007年の吉川光夫含めて5人だけ
本スレでちょろっと話題あがってたが石井も大概キャラ濃いな…
引退セレモニーでセグウェイでグランド一周したのは忘れられないw
あれどこから調達してきたんだろう
ささやきエピソードはささやかれた側の反応が一々個性的だから
全部取り上げると今回だけで収まりきらんのじゃないかｗ
しかし最初はあんな見え見えのささやきに引っかかるくらい純真だったんだな・・・
心理戦が上手くて関心させられる
悪い顔が絶好調で笑っちゃうけどｗ
って思ったけど当時はDH無しで、この人バッティングも良かったんだっけか
身に覚えがあるのはアレだけどｗｗｗ
野球以外に使おうと思ってないだけだろうけどｗｗ
スタメンなら不倫はそこまで珍しいことじゃなかったらしいからな
人並み外れたエネルギーのすべてが野球の追及に向けられてるのがノムさんの恐ろしいところだし
たばこの煙を耳からって佐藤かｗｗ
イチローがMLBでの分も入れると通算で広瀬の盗塁数抜いてなかったっけ
ノリさんの2000本安打の時は日米通算とか言われてたような気がしたから違うと思ってた
これが実際の変装した画像な
前になんJのまとめあさってたら出てきた
綺麗に締めたのに違和感がぬぐえないｗｗｗ
笑いすぎて腹が痛いｗｗ
後半は秀才と天才と人外の違いが分かるエピソードだったなー
タイトルで次回誰が新登場するかお気付きの方もおられると思いますが
配役は蒼天呂布ではありませんすいません
タイトル見て思っただけだから気にしないでｗ
まだ出てない主要キャラだと、門田たちかな？
長嶋のくだりは読みながら笑いが止まらなかった
本に書いてらした覚えがある。
王さんには野次っても全く聞く耳持たなかったともあったような。
結果雑談のおかげでリラックスして打てたとかなんとか
王「（ｶｷｰﾝ」
ノム「○○のアケミちゃんと仲いいらしいな」
長嶋「あれー、よく知ってるねーｗｗ（ｶｷｰﾝ」
とかいう話も
あと、バッターボックスで殺意みなぎらせて「黙れ。殺すぞ（ﾎﾞｿｯ」って人もいたんじゃなかったっけ？
クイックに象徴される一連のもっさん対策をやる中で出すのかな
新城ってやる夫スレだと優秀な指揮官て役割がメインだから
変人な部分を強調したキャスティングは珍しいというか
阪神の辻佳紀（ヒゲ辻）だけだったらしい その内容は
球種を教えてやる というだけのものだそうな
「真っ直ぐ行きますよ！」の後に本当に真っ直ぐを投げさせると
長嶋と豊田泰光だけはスイングに変な力が入って打てなくなったとさ
走者として投手読むのはそうじゃないのにｗ
吸血鬼が光使いの天敵になるとか、普通の漫画と逆だなｗ
ベースを回ってる間中はしゃぎながら「ワーイ！ノムさんやったよー！」
ってノムさんにずっと感謝の言葉を大声で投げかけまくってたらしい。
ノムさんがインタビューで忌々しそうに言ってたw
稲尾が「この期に及んで色々嗅ぎまわらないでくれ」って言ってたけど、
その時は「癖の研究で」と思ってたけど、今回のこれ見たら
「旅行先のフランスでやらかしちゃったこと」をささやきのネタにしようとかしてたのかね？
ガンバの冒険24話とも同じタイトルなんね。しかもノロイの中の人＝海原雄山。ただの偶然だと思うけど
普通の選手なら
「ワーイ！ノムさんやったよー！（笑）」
だけど長嶋の場合本当に喜んでそうだから困る
>ノロイの中の人＝海原雄山
なんかワロタｗ
誰も都子ちゃんの話しないのは酷いと思うんだｗ
前妻との離婚云々も後味最悪な結果になっているし、蔭山監督の死と同じくらいハードル高そう。
まあまだまだ時間がかかるだろうけど。
逆に自分は世間で言われてる通説(サッチーが介入して云々)とは別の面(反野村派のクーデター)にスポットを当ててくれるんじゃないかと期待してる。
元ネタの大倉都子はときめき４の中じゃ、ぶっちぎりに可愛いんだけどね
よく見たら浜崎氏も鶴岡親分も出身が同じなのね。広島県呉市。
藤村富美男、広岡達朗と他にも大物がいます。
>>342
なるほど、ありがとうございます。
野村さんと張本さんのエピソードを思い出してしまい、
ししとうってよく見ると結構細いな…とついまじまじと見てしまった
焼いて縮んだだけかもしれないがｗ
オールスターでの品評会で僅差で岩本に軍配が上がったそうな
そして中尾孝義捕手は、小兵ながらモノは双璧だというので「ビッグ」と呼ばれたと星野氏は語る。
なんか星野の後任の楽天監督としてデーブとともになぜか古田の名前が挙がってるらしいな
あそこミーハー人事ばっかじゃん
むしろ古田なんかは大好物だろ
古田以外だとナベＱとかだろうか。
他球団で実績持ち引っ張ってくる傾向からして
パリーグらしい実績ある監督だが、いささか地味か
江川
本人の著書もよくわからなくて
というかあのパワハラエロ屑豚は球団はもちろんさっさと球界から追放してほしい。
真偽不明のものも当然あるが黒い噂の内容がひどいものばかりだし。
はっきり事実として確認された暴力事件も起こしてるのに何故監督候補に残っているのか…
オーナーのお気に入りとのもっぱらの噂だが、三木谷は素行調査とかしてないのかね。
楽天もテナント苛めだのスパムだの悪評まみれだから、三木谷はデーブを心ない噂の被害者だと思ってんのかも。
早く○んで欲しいと思う有名人はそんなに居ないけど大久保は余裕で入る
ただこの世の中にああいう奴の需要があるのは認めざるを得ない
だいたい似たような内容だから、ブックオフあたりで適当に読んでみるとでてるよ
楽天の本業のほうには興味がなかったんだがそんな（悪）評判あったのか！？
＞心ない噂
だからこそ三木谷にはしっかり素行調査して情報収集してほしいんだよなあ、インターネット関係の会社なんだから。
まあ、すでに調査した結果が白の可能性もあるけど…
マスゴミが放火魔だった場合もあるにしても、火のない所に煙は立たぬからな…
デーブが白か黒かなんてわかりようがないのでそれは置いとくとして、
火のないところにも煙は普通に立ちますぜ旦那
妬み嫉みその他もろもろのマイナス感情があれば煙なんていくらでも作り出せるもの
ドラ1入団で球団も特別扱いしたもんで天狗になってて、
当時最高峰の捕手＆指揮官だった伊東、森監督を中傷するとか、
西武球団が過保護にしてなきゃ
その時点でクビになっててもおかしくない選手だった。
黄金期西武のフロントは根本さん中心に凄い実績あるけど、
清原腐らせたフロント社員らとか、クズい層の話も多かったんだよな…
＞煙なんていくらでも作り出せる
うん、まあ、そういわれるとそうなんだけどね。ただ事実と判明したネタもあるしそれだけでも十分問題だと思う。
スキャンダル云々よりもおまえがデーブ嫌いなだけだろと言われたらそのとおりやけどｗ
回想・理論・マーさんの三本柱のイメージ
ノムの野球観が知りたいなら野村ノート
最初に手に取るならこの二冊でいいと思う
慕ってきたから可愛いってかノムがお前は誤解されやすいタイプだろうって言ったところから
ジャーマンがノムのことを根性悪い監督じゃないって思ったんじゃなかったか
「もっと自惚れろ！お前にストレート投げるピッチャーがおるか！」って奴
清原氏もなあ…。評論家で実績積んで監督として戻ってくるはずが、どうして身を持ち崩してしまったのか。
何年か前に数時間も座ってられないとか聞いたけど
とりあえず清原だけだとマズイのでそれより年上の目付役が必要だな
２人で特注イスで……
ああ先輩の前だと直立不動じゃないといけないんだっけＰＬ
元友人の吉田はいかが
そんなことを平気でやってのけるのがマスゴミってもの。
9月に入り悠々リーグ優勝を決めようとしているジャイアンツと、互いに潰し合って自滅していった2位以下。
V9時代もこんな感じで毎年勝っていったのだろうと思いました。
>>457
奥さんに見限られたのもそれを見越してなのだろうか…。
9月になった途端、マジック対象との直接対決であっさり三タテを喰らわせるところに、読売の数字以上の強さを感じました。
あんな糞打線の上に菅野が抜けても優勝とかもうお手上げですわ
8月の巨人はここ3年くらいで一番調子が悪い時期だったと思うけど、それでも5割で乗り切って首位をキープしたのはほんとすごい
ど真ん中ストレートばっかり投げたのに
プレッシャーでガチガチになってまったく打てない阪神打線。
抑えてるのにベンチでブチキレてた星野仙一さん、という投手がいたなｗ
技術面とか各段の差があるとしても、精神面ってのは
いつの時代も変わらないんだな、と思わされる…
ちょうど半世紀前だけど
2位バファローズもお付き合いしつつ、首位にじわじわ迫って来ました。実に好対照です。
8月のセはドラゴンズの一人負けで他の5チームがどんぐり。
ジャイアンツのマジック対象はタイガース、カープ、ベイスターズが入れ替わり立ち替わり来ましたが（今はカープ）、
マジック対象になった途端に直接対決で一蹴されたり、2-4位同士の対決で叩かれたり、
全ての事態がジャイアンツ優勝に向け進みました。
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￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣
故人だった杉浦や広瀬、皆川が出てたのに
ノムさんだけいなかった過去のパワプロもあるし。
そもそもカネやんパワプロに出たことなかったっけ
昔の選手と並んでると違和感あり過ぎるなｗ
パワプロのプロモーション映像でプレイしてたんやから、肖像権で文句言うたりせんやろ。
あと最近引退したばかりの小久保や前田が居たかと思えばジャーマンや石井は居ない
それを言ったら小久保とか宮本は本人が脱税やらかしてたし
江夏に至ってはお薬で実刑食らったが大丈夫なんかね
お亡くなりになってからでなくなってるはず
>>469
おお、もう…
昔は道場主でいたからなあ
村山、大杉、山内とか
あれも十分歴代上位レベルのキャッチャーだと思うが
セーフコであの成績残すとかレジェンド以外の何物でもないわな
本当にDLCかもね。金田、稲尾、野村、落合、清原、イチローともなればお金払ってでも使いたいという人がいるだろうし
最近のパワプロはよく知らないんだけど現役の日本人メジャーリーガーってOB枠で登録されるの？
パワプロ９〜１２ 出演なし
パワプロ１３〜２００９ OBとして出演
あっ・・・（察し
一文無しになったとかきな臭い話が最近出て来たからかなと思ってた
間違いなくヒーローだった甲子園時代とか
西武に入ったばかりのころの写真と現在の姿見比べて見るとホントなんでここまで落ちぶれちまったんだと
ハマりすぎてて笑えるけどなんか悲しい
クロスプレーで膝やってなけりゃなぁ
今でも、耳にすると清原氏のイメージがあります。
一方セは、マジック対象の広島が逆転負けするところまで、様式美にしか見えない。
読売が盤石過ぎてもう…。ともあれ、リーグ優勝おめでとうございました。
広島は去年ほどの勢いはないし東京ドームの巨人は無敵だ
東京ドームならまだ阪神のほうが勝ち目がありそうな気がする
ドカベンが…
ノムさんの南海の後輩捕手とも言えるのかな。
解説で褒めてた事もあったな。
離婚のストレスで過食症患って球団からダイエットするよう指示が出たとか
引退後は透析生活送ってたとか悲惨な話しか聞かない人という印象がある
あと江夏と対戦している動画見たけどまるで相撲取り同士で野球をやってるような絵面だったのが印象的だった
数字上ホークスの有利は変わりませんが、この調子ではどちらが優勝してもファイターズにうっちゃられるかも。
選手がまだ若すぎる
土壇場で最高の形で優勝を演出できましたね。
さて、ゴールデンイーグルスは最凶の劇薬が監督に…。オーナー人事の極致。
楽天デーブ監督決定、今月中旬新体制発足
ttp://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20141002-1376055.html
楽天終わったな…いい加減にしろよ三木谷
これだとＡＪ退団すんじゃね？
今年楽天の試合見てた人はわかると思うけど、豚が監督代行中のプレーはやる気ゼロだったし。
強奪とは言われているが、孫オーナーのように絶対勝てと
ポケットマネーまで出して優勝を厳命するような人は今の野球界には本当に貴重ですね
オリックスの優勝で10年間でパの全球団優勝という記録も見たかったが
だが負けて泣いてるオリックスの選手たちを見ると来年も期待出来る
ソフバンもオリもお疲れさまでした、本当にいい試合だったありがとう
あとは秋の風物詩が発動しないことを祈って・・・
オリは金子と平野引き留めに全力を尽くさないといかんな
とはいえ2位だし年俸も上がるだろうから大変だ
しかも、その隙にオリックスが上に立つならまだやけくそにもなれるだろうけど、一緒に負けてるんだもの
巨人もだけど、巨大戦力のチームを指揮するのはそれはそれで精神的な負担がハンパない
補強そのものと、補強したことによる中の人の苦労は別次元で評価すべき事柄。
補強する選択肢を多く取れる贅沢とありがたみを、どれだけ意識できているだろうか。
南海→ダイエーになった時にいきなり豪華になったことは広瀬さんも言ってましたが、
そのダイエーも本社の経営危機で晩年はグダグダでした（そしてイオンの傘下となり、ついにダイエーの名も消えることになった）。
もっとも、今年のホークスの場合、皮肉にも大激戦になったおかげで「度を超した」補強とはいえなくなったのですが。
オリックスに1度はマジックが点いたが、最後まで福岡ソフトバンクが1位のままだったのが勝負の綾だったと思う。
1度でもオリックスが首位に立っていたら…。
そういえば、秋山監督が引き合いに出した、1994年の10.8の読売も最後まで首位は明け渡しませんでした
（ただしこちらは、同率で並ばれたことはある）。
代打が主な仕事だったドラ山本に2億とか気が狂ったような査定やってたし。
オーナーが金は出すけど口は挟まない性格だったけど、
それでフロントの人間がまともな人がいなくて無茶苦茶してしまったな・・・
根本さんら西武の人脈引っ張ってきた事だけは素晴らしかったが。
フロントの人間が飲み屋のネーチャンをクラブハウスに入れて、選手とのツーショット写真を撮らせて
「オレは小久保に命令出せるくらい偉いんだぜ」
ってドヤ顔してたのを聞いて、ダイエー凋落の訳がわかった
一番極端なのがそこってだけで
鯉ファンなら誰でも知ってる犬猿の仲をよく同じチームにコーチで迎えたな
でも達川のコーチとしての腕ってどうだったんだろう
慶彦は後々言わずもがなの実績残していったけど
達川はサイン盗みの動画をみる限り、コーチよりもスコアラー向きかも
まったく偏見だがwww
やっぱり原のメンタルの強さは異次元だな。
秋山と同じように苦しさとか不安で精神力削られてるだろうに、
朝の日課の散歩のインタビューで、
「苦しいのは修行じゃないんだ。楽しむのが修行なんだよ」とか、
「今は野球のこと頭の中にないから。体幹をどう強化するかだけだから」とか、
なんというかHARA節が炸裂してた。
やっぱあの人長嶋の後継者だわ
監督もNの後任をやって優勝して当たり前と言われる
そらもうじゃなきゃやってられんよ
巨人の監督に必要なのは采配じゃなくて統率力と精神力とメディア対応力なんだから
2回目の監督就任辺りから、何か心境の変化があったのか、
妙にポジティブ志向に変わった印象がある
解説になった時に、言語感覚は長嶋譲りな
天然っぷりを発揮してた。
監督１期は割とシンプルだったが、後半HARA語っぽくなってきて、
監督２期からはAHRA全開という印象
解説者時代のおかげですっかりフラグ建築士としての名声を確立した。
圧巻は怒濤の2011年シーズンですが…。
それに振り回された（？）中日が招聘したのが凄い。
何気に2009WBC優勝とリーグ完全優勝が自信になったと思う。あの時は2006の劇的な優勝を果たした王の後継というとんでもないプレッシャーにも関わらず
前任者を上回る成績で連覇を果たした上に、本業の方でも結果を残したから
画面四分割で写るノムさんと森さんの表情が将棋の棋士のように先の先の手まで読み合っているようでたまらん。
ヤクルト時代の日本シリーズは仰木オリックス、東尾西武には4勝1敗と比較的圧勝しているノムさんだけど、森さん相手だけはどちらも最終戦まで持ち込まれてるんだよな
まあ当時のチーム力関係でいうとヤクルトの方が7戦まで持ち込ませたという方が正しいけど
当時から猫ファンだけど、初めて森西武が負けると覚悟したシリーズでしたわ
第7戦が延長になった時負けを覚悟したし
野村ヤクルトすごいなー→監督のノムさんって選手としてもすごかったのかと調べて知った思い出
岡林はすごかったよホント
あそこまで岡林を使い倒さなきゃ、あの年のヤクルトはあそこまでいけなかった
他に頼れるのは西村しかおらず、その西村も日本シリーズでは故障で投げられず
他に頼れるのは西村しかおらず、その西村も日本シリーズでは故障で投げられなかった
そのせいで高卒間もない、まだほとんど一軍で投げてない石井一久を先発に立てざるを得ないほどだったからな
第7戦の石井との投げ合いにはしびれました
酷使に関しては残念だったけど仕方ないのかね…もうちょっと岡林を見たかったかな
ノムさん曰く
「どう考えても戦力では西武には勝てない。でも恥だけはかきたくない」
その一心で戦った日本シリーズだったとか
おかげでファンとしては球史に残る激闘を見られたわけだが、最近そういうのが少なくてちょっと寂しい
打線は劣ってなかったが投手は岡林オンリーだったと言っても過言ではない
男子、芳を百世に流すことあたわずば、また臭を万年に遺すべしと言うし
酷使の結果、記録に残る選手になった投手だな…
90試合登板とか、超えられないというか、
超えちゃいけないラインを天元突破してるわ
達川フラグで話題になった2011年の鷹と竜もなかなかの物だったよ。
最高で2点しか取れない超貧打の竜が、第7戦まで持ちこたえたという意味で。
まさに胃の休まる時のない投手戦（貧打戦ともいう）。
そして、達川氏が「内弁慶シリーズになる（これ時代は無難な予想）から4勝3敗でソフトバンク」と予想したところ、
第6戦までビジターチームばかり勝つ（史上初）外弁慶シリーズ。
そして第7戦の朝、「間違いなく中日だと思います」と前言を翻すと、果たしてナゴヤドームでソフトバンクが胴上げした。
言った時点で「ああ、ホークス勝つのね」と真剣に思ったわ。
ミック・ビルナー氏が爆誕したの、あのシリーズだったっけ。
初戦共同実況で1-0でホークスリード中にパファンが
「中日弱いじゃん。何で優勝できたの？」
って言ってたらセファンが
「パファンは中日野球の怖さ知らない」
って返して案の定7回に和田さんのソロが炸裂してパファンはホームだしサヨナラするだろと言ってたけど
セファンがああこれホークス負けだわと悟ってたのを思い出した
とにかく終盤同点ビハインドだとどこまで行っても勝ち越せる気がしなかったあの年の中日
逆とかじゃなくてまさにそれを指して焼畑農業と言われていたような
まああの年は巨人が早々と大失速し、阪神が新庄・亀山効果で確変起こして2位になるという不思議なシーズンだったんだけど。
ミック・ビルナーは2009年。優勝を逃してCS前に「見くびるなよ」といったはいいが、
CSでもリーグ優勝した読売に一蹴されたためネタにされた。
×時代は→○自体は
>>548
データ上は打線は鷹が圧倒、投手力はどちらも優秀だが僅差で鷹が上なので、竜に勝って欲しいが難しいと覚悟していた。
結果、竜は終盤まで僅差で持ちこたえられれば勝てるという、普段通りの勝ち方でした。
逆に、3点入れられたら終了でしたが…。
×ナゴヤドームで ○ヤフードームで
達川氏が前言を翻したとたん、最後の最後でホームが勝ったんです。訂正します。
92年のデータ見たら高津が先発なのな、まだ
いつ見ても9月の敗けっぷりが酷い優勝したチームには見えないぜｗ
だからこそ24日の荒木復活と古田の逆転弾が劇的だった
・球場の音だけを流す「無音」中継
・アナウンサーを入れず、星野仙一と森祇晶、両解説者だけの試合中継（融通が効くのか試合途中なのに前の回でHR打った選手呼び出してインタビューするなんて無茶苦茶やってた）
・勝っても負けても毎週土曜日のサタデースポーツに生出演してくれるノムさん
・松岡修造なみのハイテンションで番組をとりしきる当時NHK専属だった原辰徳
冬にやったら暖房費節減できていいかもしらんな
キヨシは時折無理にテンション上げてるところがあるけど、修造はアレを自然にやってるからな
長嶋後の巨人軍の三塁候補だった事もあって、
成績は適わないにしても、長嶋さんのようなムードメーカー的なキャラにはなろう、と
当人がかなり努力して演じてたらしい事を、当時の巨人コーチ陣が
ぶっちゃけてたからな。
草野、有働両アナとともに番組のメインを任されてたから、NHKの江川卓としてこのまま行くんだろうと思っていたら、あっさり現場に戻っていった。
> 原さんは首が据わらない頃から野球の英才教育を受けてきたから、演じるにしても骨がらみになっていそう。
歌舞伎役者の家に産まれた男の子は、目が開く前から祖父の叩く太鼓に合わせて手足を親が動かす（もちろん怪我しない範囲で）ことで
リズムを体に組み込むと言うが……。
原さん家にも似たエピソードがあるんだろうか。
エピソードも再生工場（使い回し）がおおいってｗ
ttps://www.youtube.com/watch?v=WONLL809iZw
巨人の選手だったからそういう感覚が染みついてるのかな
監督ってほんと心身削るんだな……
なのにオフの身体検査ではすっかり完治していた野球人がいるらしい
二軍で選手を殺しかけたデーブが言うと恐ろしい言葉に聞こえるな。命と体を賭けさせられるのは選手というオチ
野球にかかわるといきなり元気になる人はNG
しかしヤフコメだとホークス次ノムさんに割と同意ボタン押されててウケる
今何歳だか知ってるんだろうか？
あそこノムさんと落合好きすぎだわ
名監督は他球団からのほうが評価高くなるのかな
敵は強い部分できる部分を見てしまう
一瞬白紙に戻ってやっぱりすぐデーブになったのは
もしかしたら他の監督候補がソフトバンクに取られてしまったからではないか説がまことしやかに
思いつきで社内の公用語を英語にするブラック企業にふさわしい監督といえる。
>>585
古田監督説は両方に出て来たからその辺か。
その稲葉が指名した中田翔の決勝HRで勝つとか
ほとほと良く出来てるな野球ってやつは
すでに福岡に確固たる地位を築いているから、監督は野球に勝つことだけを考えてくれりゃOK。
喜ばせる相手は孫ちゃんだけでよく、財布もゆる〜い
って考えると野球以外のところで煩わしいのを相手にして苦労したノムやオッチにゃいい環境な希ガス
ファンもそれ分かってんじゃね？
野球に勝つというのがどれだけ難しくて重圧のかかることか、今年辞める監督たちを見れば一目瞭然なのに
もう年齢的にも厳しいし監督やったらノムさん死んじゃうわ
いや、ＳＢだけじゃなくどの球団でも
隙あらば落合or野村やぞあそこは
今は落合がＧＭ就任したから片方は収まってるが
本編に限らず、南海が人気あったのは鶴岡親分時代で、
その後はリーグ全体が低調だった事もあって、
数字は凄いの一言なんだけど、鶴岡後の南海って、
杉浦とか、ノムさん以外の主力ファンが多かったからな…
ノムさんのファンって、むしろヤクルト監督以後の
ＩＤ野球ファンがメインだと思うぞ
さあ、和田と原の読みあいはどうでるか。
つーか先発誰でも、巨人のオーダーほぼかわらんのですけどね
そういえばノムさんって死ぬ時はグラウンドで死にたいとか言ってなかったっけか
だからといって任せてみようとかは思わんけどｗ
野球に直接携われない時期は体調悪くしてた人だから…
とりあえず「サッチーのせいで先妻は病院にもいけず餓死した」説は嘘だろうな。
そういえば以前日米野球の監督やったとき辞退者が相次いだな
加えて試合後のボヤキ会見も人気がありすぎて、本人が試合後のコメントばかり頭がいってて、現場指揮やミーティングをコーチ陣に任せるようになってしまった。
球団上層部が現場の選手からそういった声を聞いてこりゃもう続けさせるのは難しいだろうと判断して切ったようだけど（あくまで楽天側を取材した記事だからノムさんにも言い分はあると思う）
ノムさんは自分がいなくなった時のことを考えていたっぽいね。
それでも成績が良ければ続投だろうと思っていたら解任されて、一気にやる気を失ったらしいがｗ
監督が高齢の場合、負担や体調のリスク減らす意味で至極全うな組織作りだし
それって、どこのスポーツ、いやスポーツに限らずよくあることじゃね？
具体的な技術指導に関しては他のコーチに任せてる
柏原みたいに教えてほしいとせがまれて付き合ったこともあるが
ノムが例外的に、自発的に打撃指導をしたのは稲葉だけ
情が移るかもしれないし他の選手のやっかみもあるだろうから正しいと思う
これまでの名将像に一石を投じるものになるのかもしれない
来年以降結果を残せばの話だが
一石を投じるというかスレを読んでると、鶴岡親分はまさにこの印象なんだが
ホークスOBではあるけれど、西武黄金期世代での継承という印象が強い。
将来的には小久保氏を呼び戻して福岡土着生え抜きへの移行完了という手はずだろう。
ホークス監督に工藤氏 王会長が要請、内諾
2014年10月16日（最終更新 2014年10月16日 13時02分）
ttp://www.nishinippon.co.jp/hawks/article/120934
というか明らかに現役時代末期より若返ってる気がする
確かに
ただ親分は昔ながらの頑固親父
森脇はダンディな子煩悩パパ
全く正反対の父親像なんだよ
親分はノムさんを褒めたのは二度だったか
森脇は主力を幾度となく褒めている、チーム全員を褒めている
後者のタイプはともすると甘さが前面に出て全く成功しないんだけど
そこらへんは２年目で森脇は結果を出したし今後に期待
人は貶すより誉める方が基本的には能力を発揮できるという。
すると森脇型の方が強いはずだが、実際にはそうはならないところが面白い。
誉め方にもこつがあって、努力を誉めるとさらに努力するが、才能を誉めると守りに入ってしまうという。
とNHKの番組テキストにあった。
火の政治は厳しくビシバシやる
火は熱くて恐ろしいから皆火をあなどらず、焼死する人は少ない
反面水の政治は優しく冷たくゆったりとやる
だから皆は水を恐れず水死者は居なくならない
監督の優しさに溺れさせないようにするのは難しいということだ
ノムさんの中で間違いなく鶴岡親分は名将の一つの形として残ってるだろうな。
現題だと星野仙一がやや近いかな？ という感じがする。
厳しいけど、人事面も含めて幅広く自分で動き、気遣いも欠かさないタイプ
選手の奥さんの誕生日に花を贈ってるとか、ちょっと真似できないレベル
人間力は十二分にあるんだが、悲しいかな采配がど下手なんだよなあ…
人脈フル活用で戦力を整えて整えてその貯金でシーズン中の采配でのマイナスから逃げ切るパターン
だから去年以外はシーズン終わって貯金つきたあとの日本シリーズで勝てなかった
星野の4度目の挑戦で日本一ってのは言うほど悪いものには見えない
ただ年齢的に次のチャンスはさすがになさそうだよなあ、体調面もよくなさそうだし
3球団で優勝なんて滅多なことじゃできん
だからこそ何かこう、もったいないように感じるんだよ…
シーズン中に足りないと思った部分をオフで埋めていくという
阪神監督辞めた後は球団残っても何もやってなかったみたいだし、
何でそういう方向で活用しようとしなかったのか不思議
シニアディレクターとかいう謎の役職だったな
あれは結局何だったのか
オーナーに金を出させる（だけ）の仕事か？
気を使って早めに進退決めたのにコーチを呼べないだの
そのせいでデーブ白紙だので後任人事ぐっだぐだになった挙句
結局オーナー権限でデーブ監督就任とかされたらねえ…
獲得希望だした本人が現場にいないと選手もいきづらいだろうしな。使うのは監督なんだし
あの頃の阪神オーナーだと金を出させるだけで相当価値のある仕事になる
過去に誰も出来なかったことをやってのけたわけだしね
あの短期決戦に鬼弱かった阪神が…
でも元々は85年は当時最強の西武撃破して
それ以外のシリーズも負けたとはいえ全部7戦目までもちこんでるから
考えようによってはそこまで弱くはなかったんだよな
３３−４と以降のＣＳが酷過ぎたんや
>>509の展開が現実味を帯びて来ました。
まあ関係ないけど
ちょっと劇的すぎたな今日の試合は
某有名 デ ス ブ ロ グ に
福岡アゲインと書かれたらしい……（-人-）南無
12球団スレの10.19物語投下から今日で丸３年か
時が経つのは早い
あれ三年も前だったのか！
あっという間やな
両リーグ共、1位チームじゃない同士の日本シリーズになるんだな。
つまらない（確信）
そういう時もあるってことだな
毎日オリオンズと大阪タイガースの因縁
世間的にはほぼ忘れられた頃合いで、こんな形で新ネタが定着してしまうとは。
東映時代の唯一の優勝と同じカードになる。
その時は東映が日本一になった。
ノムさんとスパイチュが同年代かつ現役だったら
メール発覚後どんなささやき方をするだろうか
そして秋山監督の胴上げに引き続き、ファイターズ稲葉選手お別れの胴上げ。
鷹と虎、過去2回の対決はいずれも鷹の4勝3敗（1回目は東京オリンピックの影に隠れてしまった残念な対決）。
今年は果たして…
85年の西武ってそこまで強かったか？
広岡監督の下、田淵、山崎とか、かき集めてたベテランが去り、
石毛、辻、秋山らがまだ若手で、渡辺久、工藤らが台頭を始めた所と、
後の黄金期への布石を作った頃だったと思うけどね。
翌年の森監督就任、清原入団辺りから
本当の意味で強豪チームになっていったと思う
石毛は中心に据わってたが、秋山も辻もまだ若手の域を抜けてなかったな
ファンが甘やかすからなあ・・・。
だから、イマイチ強くなれないような気がする。
それよりもフロントを始めとする首脳陣の方がずっと重要さね
長年の付き合いだからそうそう断る事もできないからフロントよりも厄介
球団任される社長とか出世から外れた管理職ばっかり来るからな
だから球団社長辞した後に電鉄の方の偉いさんになる人がまったくいない。
この事からも、親会社の方で真剣に球団経営しようという気が無いのがわかる
便利な広告塔であり、大して力入れなくても稼げる部門って感じなんだろ
気持ち悪い。
どっちに入っても怪我する未来しか見えないぜ！
イギリスであれば
『安楽は何年現役生活を過ごす事が出来るのか？』
と言う賭をブックメーカーが成立させるレベル
一緒に渡した立花社長のほうは「東北を熱くしよう」だそうな
ガッフェも似たようなことやってた気がするしそれ自体は別に
DeNAにしても尻が軽そうな企業ほど地元密着球団を戦略として押し出してる感がある
ベイは横浜とついてるのに、今まで地元で愛されてる感があまりなかったからね。地域密着を押し出してまずは地元の人に愛してもらうのは大事なことよ
12球団だと立地的には神クラスだし動員できないっておかしいんだよな。本来
ばんてふも何年も陳情しててやっとだからなあ「補強」
DeNAが球場の外にグッズショップを置いてるらしいね
調べると記事がでてくるけど色々チャレンジしててなかなか楽しい球団になってると思う
元々球団社長の池田氏は小学生の頃からのバリバリ大洋ファンで
DeNAがベイスターズ買うって決まった時はDeNAの社長に球団経営やりたいって直訴したそうな
野球好きな人が上にいるって言うのはいいことだろう
近鉄ファンだと
悲劇を繰り返すまいって気合いが入ってそうでいいな
とりあえず瀬戸山は間違いなく有能
LIXILで知られる住生活グループへの身売りが潰れたのも、2023年まで横浜から出られない契約を結んでいたから
（1978年開場時に、市民株主と45年契約を結んでいた。住生活グループは新潟移転を目論んでいた）。
DeNAの買収では球場側も多少譲歩して、チケット代の1/4が球場収入になっていたのを、
13%に引き下げる代わり、球場から強化費名目で出されていた3億円を廃止することで相殺した。
しかし、観客増による球団の利益が大きくなるから客を増やす動機付けにはなる。
また、従来の球場売店・広告は全部球場の収入になるが、DeNA新設のリボン広告（フェンス沿いの細長い電光掲示板）
などは球団収入になる。
細かいところで、少しでも球団が収入を得るための努力をしている。
7年間の契約で合意し、球場使用料はチケット収入の13％とこれまでの
約半分に！球場の設備投資にも触れる内容が市長に伝えられた。
ttp://hamarepo.com/story.php?story_id=898
2013.08.02
横浜DeNA球団、“経営”改革の舞台裏〜観客数増＆経営改善の秘訣…池田社長に聞く
ttp://biz-journal.jp/2013/08/post_2603_2.html
中日１位野村 竜の「ノムさん」と呼んで
ttp://www.nikkansports.com/baseball/professional/draft/2014/news/p-bb-tp0-20141025-1387008.html
あまりにもどぎつい商売ッ気があると引いちゃうけど
満足度が高ければ何にだってお金出してもらえるというのは
ソシャゲで一時代築いたDeNAが一番わかってることだろうしな
さて、何を始めるのか、それともまた厄介ごとが…？
しかしガタイがいまだに現役選手と遜色なくて笑う
だって毎年四月バカで現役復帰ネタやる上に、いまだに身体能力が現役選手より高いんだものｗ
うーん…
去年のマー君登板と逆方向にではあるがｗ
守備妨害で試合終了は、
今年のオリ日ハム戦であった時に「日本プロ野球では今回で7回目」と見た記憶があるが
勝ったか負けたかわからないけどノムえもんの南海もやってた
今回：守備妨害で胴上げ
体を張ってネタを提供する阪神さんに涙と笑いが止まらない…w
敵地での連敗記録継続（9連敗中）も追加でｗ
これ日本記録はどれくらいなんだろ・・・
しかも投げ合った試合もあるんだから手に汗握るシリーズだったはずなんだがなあ
ミスも目立ったししかも最後があれでお笑いシリーズになってしまった
ヤクルト大杉さんのホームランとかね。
パッと思いついたのでは大洋・横浜のホーム5連勝（無敗）ってのがあるけど
多分もっと連勝してるチームあるよね
そして日本一になった相手はタイガースかドラゴンズで、他のセ球団との対決になったことはない。
日本一になった相手
↓
ジャイアンツ以外に日本一になった相手
もし日シリ4連敗だったら2003年の2連敗、2005年の4連敗と合わせて日シリ10連敗で
巨人の9連敗（稲尾に4連敗、杉浦に4連敗、スタンカに1敗）を塗り替えるところだったからな
日本シリーズみたいな舞台でああいうことやっちゃうってのはちょっと理解し難い
立ってるだけで押し出しで同点だ
昨日は裏目に出たけど、ああいう場面で打ってヒーローになれる選手だからこそムードーメーカーにもなれる
> 稲尾に4連敗、杉浦に4連敗
ちょっとここおかしくないか
昔稲尾っていう球団と杉浦って球団があったんだよ
これでよく日シリ行けたな
同意。チャンスで委縮せずに強気に打っていける打者は阪神ではほぼ居ないしな
それに西岡という選手はＣＳ１ｓｔで見せた補給フェイク（大和がエンドラン刺したときのあれ）しかり
2005日本シリーズで下柳に食らわせた奇襲セーフティしかり野球脳が抜群なタイプよ
ホント相手をよく観察してるし、こういう選手は優勝するためには絶対に必要
昨日の一件だけで西岡いらんとか言ってるやつはどうかしてる
藤井と並んで戦犯候補筆頭だろ
肘ボロの状態だったゆえ仕方ない
やらかす可能性高いのはわかってたことやろ
日本シリーズで全国の注目が集まってる場で
ああいう走塁を選択できるという時点で
野球脳はあっても、プロ野球脳が無いってこった
プロ野球脳ってなんぞ？
妨害とられなきゃせいぜいやらしいプレーだな程度で終わっただろうに
あれは細川が冷静でしたたかやったというだけや
同意
そもそもやってなきゃタダのホームゲッツーでしょ
少なくとも西岡を擁護すべきようなプレイではないよな、とは思うし
あれこそがプロのあがきだなんて意見を見るとさすがに乾いた笑いしか出てこない
審判が冷静にさばいたのだから問題なしってところか。
「道義的にどうでも反則と規定されてなければセーフ」が野村流じゃね
負けたからってスタジアムにゴミをほうり込んだり。
せめて地元でやれよ、人の家でやるなって思った。
あの場面で責められるべきはなんであんなクソボールを打ったんじゃ！ということだなｗ
さらに分類するとレギュラーシーズンではそういう考え方でも
ポストシーズンになると自分のスタイルよりも勝利優先させて確率の高いほうを選択するってタイプもいるんだよな
それが上手く行くかどうかは別として・・・
同点にならなかったらその時点で負け確定だったから打ちに行くのもどうかと思うな
何よりサファテはコントロールむちゃくちゃだったし
一方で「フォアはシングルヒットと同義。どうせバット振っても7割凡退なんだし選べるなら選べ」というAJみたいな選手もいるという
どっちもどっちで一理あるけど
AJはバリバリの頃はそんなに四球マシーンってイメージなかったけど、
シーズンIsoDを見るに衰えが来てからプレースタイル変えたんかね
来日して四球選びまくってるのは、
ネームバリューに相手がビビってるのもあるのかな、去年2割4分に終わって今年は出塁減るかなと思ってたら、
更に伸ばしてちょっと驚いた
杉浦皆川に次ぐピッチャーの新キャラか、それとも時期的に不惑の人か
打者なら不惑の人かなあ
「純粋戦士」ってサブタイトルからは後者を連想するけど
日本シリーズ終わったからそろそろかと思ってた
新キャラ楽しみだわ
まあこの話のメイン球団であるホークスが出てるし当然といえば当然か
門田のおっさんがゼンガーなら結構ハマり役だな。どちらも誰が何と言おうと信念は曲げない人物だし。
後年は全打席HR狙ったと言われてるけど、その割に通算打率や出塁率は悪くないんだよね、この人。
守備力がなくなったAJみたいな存在。
３０ＨＲ打ったこともあったけど、前田はずっとアベレージヒッターのイメージだわ
俊足強肩巧打の外野手だったらしいし
しかし大丈夫かなノムさん
ttp://blog.livedoor.jp/livejupiter2/archives/7617301.html
同年代の森さんも最近見たけど、異様に瘠せていて驚いた
現代なら中継ぎとしてだけでも十分優秀だと思う、俺は野球に甘いかなあ？
なお当人はいまだにピンピンしている模様
煽りがひどいｗｗｗ
そこがカッコいいんだけど
あの問題児リンデンを割と上手いこと操縦できたのもわかる気がする
南海時代はぼやきなんかしない今よりずっと苛烈な性格だったって言われるのがわかるなあ
作者がたとえ誰だろうと容赦なく切り捨てる一番怖い読者だって昔藤田和日郎が言ってたな
ノムさんが黒くなる前から縁がある数少ない人間だからこそ距離の置き方を間違えなかったんだな
２人の友人関係は亀裂が入ることはなく、生涯続くからである。
読み違えなかったのが皆川さんなら読み違えてしまったのが高畠さんか
それを壊したくなかったから
あえて距離を取ったのか…
鶴岡親分との関係も・・・(´；ω；｀)
そこら辺知らない人だと喧嘩別れで終わってしまうけど
次回あるって明言されているヒロインの活躍が嫌な予感しかしないのですがｗｗ
>>750
この時点で既に親友だった杉浦さんにすら疑心むき出しにするくらいやさぐれちゃってるからねえ
更に南海放逐されるのが待ってるわけだし、いよいよひねくれる要素が待ってるわけで
皆川さんの判断は嫌な話だけど正しかったんだと
過程を知らない人にとっちゃノムさんが勝手におかしくなって変容していったようにしか見えんから
ノムさん見限って離れていくのも無理はないことよね
いよいよノムさんもう一つの代名詞、再生工場の話か。楽しみだ
で、話の進行ペースはやっぱり遅くなるのかｗ
中身がめっちゃ濃いから気にならないし楽しめてるけど、いつ終わるのやらｗｗ
普通の性格ならまず無理だろうここら辺は
しかも相手がそんなにいまでもノムさん嫌ってなさそうという
↓
野村はそれとは別に、指揮官として特色を出さなくてはならない
↓
次回タイトル「野村再生工場、稼働」
この綺麗すぎる流れほんと好き
その三人が引退後、指導者としてプロ野球界に戻ってきていないというのがなんともな
……で、博識な兄貴オッスオッス。
再生工場で立ち直った例を教えて。
監督解任の時きそこら辺の描写出てくるのか
その3人がいくらかなりと現場へ近づいたのは……江本がタイ代表野球チームのGMを務めたくらいかな。
皆川さん同様本当に数少ないノムさんとずっと付き合いが続いている人間でもある
ブレイザーは年齢的には一応ノムさんの先輩にあたるし、言葉も異なることもあって仕事以外で接する機会はなかったんじゃないかと
現役時代も試合後連れまわして食事に行っていたみたいだけど、あくまで野球の話をするためであって仲良くなるためじゃないし
新キャラ登場&シンキングベースボール講座&シーズン紹介が
続いていては、流石にもう１話で１年単位は無理ですごめんなさい
次回からはコメディリリーフがまた１人増えるので
空気が変わると信じたい
無理せずやって下さい
そういえば買ってしまったアレの感想はどうだったんでしょう
いっぱいいすぎて書ききれんで。
比較的新しい時代で有名なところだと開幕3連発小早川とか、
ノムさんの教え通りシュートを覚えて松井高橋を撫で切りにした遠山桜とか。
楽天時代なら当の楽天がクビにした小倉をリリーフエースにまで再生した例もある。
オリックス退団時には1000本安打も達成してなかったのに、現役引退するときには2000本も視野に入ってた
元祖楽天4番のジャーマン忘れたらアカンで
中身は名球会選手の成績表、現役時代の写真が収められたDVD、
選手紹介のムック本、名球会選手全員のサインが入った色紙３枚
それと名球会マークがプリントされた硬球が１つでした
サインが明らかなコピーだったのはちょっと残念です
面子を考えれば当たり前なのですが
スレ作者視点なら、やっぱりムック本が一番の収穫ですね
ノムさんはともかく、他の選手にはwikiや名球会コミックスにも載っていない
エピソードが載ってたりして、面白かったです
そういう話も今後反映していくことができたらと思います
返信ありがとうございます
マル秘エピソードとか載ってたんですか
見てみたいけどやっぱり高すぎるかな・・・
71年南海
1(中)広瀬 叔功 121試合466打数129安打*4本*36打点36盗塁 277/337/382
2(二)桜井 輝秀 126試合457打数118安打*7本*50打点*5盗塁 258/316/361
3(右)門田 博光 129試合506打数152安打31本120打点*5盗塁 300/354/536 打点王、B9
4(捕)野村 克也 127試合467打数131安打29本*83打点12盗塁 281/365/495 B9
5(一)ジョーンズ ... 125試合412打数*95安打35本*73打点*4盗塁 231/340/512
6(三)高橋 博 109試合378打数100安打*9本*34打点*3盗塁 265/317/399
7(左)富田 勝 109試合409打数102安打13本*35打点12盗塁 273/328/447
8(遊)小池 兼司 *88試合201打数*54安打*2本*24打点*1盗塁 269/323/313
村上 雅則 38試合31先発234.2回14勝15敗 防御率4.10
三浦 清弘 29試合29先発184.1回13勝10敗 防御率4.20
西岡三四郎 37試合24先発185.1回12勝14敗 防御率3.50
皆川 睦雄 25試合18先発135.1回*6勝*5敗 防御率4.27
佐藤 道郎 39試合*3先発*93.2回*8勝*4敗 防御率4.60
上田 卓三 34試合*3先発*76.0回*2勝*4敗 防御率3.79
71年阪急
1(中)福本 豊 117試合426打数118安打10本*45打点67盗塁 277/354/413 盗塁王
2(遊)阪本 敏三 127試合479打数135安打15本*56打点36盗塁 282/338/413 B9
3(一)加藤 英司 122試合445打数143安打25本*92打点*0盗塁 321/383/578
4(右)長池 徳士 130試合476打数151安打40本114打点*8盗塁 317/404/618 MVP、B9
5(三)森本 潔 130試合457打数130安打16本*58打点*9盗塁 284/362/444
6(左)大熊 忠義 121試合342打数105安打*5本*57打点*8盗塁 307/393/398
7(二)エイデア... *90試合240打数*72安打*7本*36打点*4盗塁 300/316/429
8(捕)岡村 浩二 125試合401打数*89安打*7本*50打点*4盗塁 222/301/307
足立 光宏 43試合32先発252.2回19勝*8敗 防御率2.49
山田 久志 46試合31先発270.0回22勝*6敗 防御率2.37 最優秀防御率、B9
米田 哲也 31試合28先発181.0回14勝*4敗 防御率3.73
梶本 隆夫 33試合15先発136.0回*6勝*8敗 防御率3.44
石井 茂雄 26試合11先発*90.2回*7勝*7敗 防御率3.26
宮本 幸信 34試合10先発103.1回*4勝*3敗 防御率4.19
勿論知ってるけど、ノムさん来る前から復活しかけてたからあえて書かなかったのよ。
まああれだけ打てた理由にノムさんの存在があったのは明らかだけどね。
>>772
可哀想に松井さん、メジャー行った後も遠山に打ち取られる悪夢を見てたらしいな。
結構ノリで喋ってるような所もあるのにやたらと試合展開をよく当てる上手な解説者とかは
やはりこの位頭を使って一つ一つのプレーを見てるんだろうな
完全に言語化してる事が更に凄いんだけど
なんやこいつ、おかしなことやっとる
ホークスは斎藤和巳やら杉内やら近代の投手を抑えて
１位杉浦さん２位皆川さんだった
杉浦さんは未だ伝説だけど、皆川さんは比較的地味で忘れられる中でも
ノムさんの心の中では今も燦然と輝く大エースな理由の一端が垣間見えて今回の話好きです
あと、再生工場に対する堀内のコメント大好き
落合もそうだけど、逆に「こいつは盗塁無い」と思ってたら
盗塁そのものは出来るらしい、年に2〜3くらい
落合の年２〜３は知ってたけど
ノムさん30後半でその4倍の12やで
しかもチーム2位（1位が通算2位の広瀬）
まだクイック（創って）無い時代としても凄いわ
って通算でも117個もしとるんか（驚愕）
チーム最多勝投手なのにノムとの絡みがないって
なんかあるの？
癖はガッツリ盗んでるわけだし後は相手の警戒が完全にない時に
モーション盗んで走ればいけるな
本盗もあるよね、ノムさん
しかも一番最後のは西武時代、つまり40代半ばの時だ
で結論が盗塁阻止は捕手の肩だけでなくて投手と捕手の共同作業
って事しか有名なエピ無いんだよね・・・
日本でもそれなりに活躍したんだけど、飛び抜けた数字の選手がこの時代多過ぎた事と、
メディアから注目されないパリーグだった事も理由の一つなんだろう
今登場している人でもそうなる人何人か出てきてね・・・・
その中が悪くなるエピソードもこの辺の経過見てると
普通そうなってしまってもおかしくないと思ってしまうから悲しい
皆川さんは心配りができた優しい人なんだと思う
それもあるやろなあ＞パリーグだった事
メジャー仕込みのブラッシュボール（打者をのけ反らせるため球）からの外角というパターンで
打者をきりきり舞いさせたとか、でも当てる気はなくとも危ないんで相手から苦情殺到で封印したとか
いろいろエピソードあるんやけどな
いい笑顔で若い頃の皆川・杉浦・野村の3人が並んで写ったの見たから
今回の話は尚更感動したけど悲しかった。
そういう意味ではそれこそ元阪急の中沢伸二さんとかかなり有能だと思う
あの王さんを日シリで攪乱させたエピソードもあるしノムさんからの評価も高い
特に馬鹿の一つ覚えのように、繋ぐ打撃＝右打ち、みたいにやる、やらせるチームが
今の時代になっても多過ぎる…
打者が対応できず上手く行かなかったし、やりたいことと出来ることの
妥協というものもあるんじゃないかと
ほんとこれ
そもそも野球というゲームの原点は如何にしてヒットを打つかってものなのに
繋ぐ＝無駄にならないアウト っていう考えに支配されてる気がする
優秀な打者でも出塁（アウトにならない）確率が4割とはいえ
最初からアウト前提っぽいのはつまらんわ
アウトにならないために全力尽くせよと思う
まあ２番→３番というステップアップだった場合トリプルスリーを複数回達成するような更に凄い打者に育っていた可能性もなくはないが
ノムさんは里崎のリードを酷評していたが似てるとこあるかもね
ちなみに盗塁が代名詞の福本はホームスチール成功は1回だけ
初回先頭打者ホームラン打って観客に「ホームラン打たんと盗塁しろ」と野次られた試合で達成
ひでえ野次やなそれｗｗ
それだけファンに観たいと思われてるプレーが出来てるのはプロとして喜ぶべきなんだろうけどｗ
点入ってるのに盗塁しろってどういうことなんだよｗｗ
バリバリの鶴岡派で、ノムとは折り合い悪かったんだったかな >村上
そのマネーボール野球を体現したのが権藤博率いる横浜の最強マシンガン打線だったよ
･･･たった2年で崩壊したけど
ネットに動画上がってたりしますかね…？
こういうとこで聞くもんじゃないと思うぞ
キツいな。実際、伝道師はブレイザーだったとしても。
アンチ活動って感情だけじゃなくて離間工作とかは変に計算尽くなとこあるし。
自分を嫌ってる奴に認めさせようとしても、逆効果なんだよな…。
どんなに頑張っても、世間の評判は上がってても徒労だし。
チーム内に常に存在する反野村派の存在という
最終的に南海破局へ至る伏線が既に見えてきてるんだよな
上手いことお禿様に買ってもらえて良かったですね、ハイ
野球チームのオーナーとしては金も出すし「優勝しろ」以外の口もそんなに
出さないし理想的な人ではあるな。
キャラクターのAAにも著作権は絡むんだぜ
ああ本当にホークスが好きなんだなあというのが伝わってくるというか
カーp(ry
まさか新井に復帰OK出すとは夢にも思わなかった
他球団から見てたら面白いのかもしれないけどおかげでスレが荒れるったらありゃしない
堤オーナー帰ってきてくれ。ただし全盛期の
また同じことを野球でもやらかしたもんなぁ…
いたけど、飛行機が嫌いだとかで球場を訪ねたことはついぞ無かったらしい。
堤義明が「あの人ほどチーム状況 を把握しているなら現場に口を挟んでもいいと思う」と語ったオーナーかな？
優勝記念詐欺セール
デーブ寵愛
こいつに決まってる
大物OB寵愛してトンデモナイ事になったオーナーがいてな。
選手が監督を追い出す伝統が出来てしまったりしたよ。
ちょうど今日某スレでそれに関わった人物が紹介されてた
野球にそれほど興味はないが金を出す
野球は好きだがケチ
野球に興味はない上にケチ
他に分類法あるかな。どれが最良でどれが最悪かな。
「金は出すけど口は出さない」と「金は出さないけど口は出す」ってことだから
永田ラッパ
堤
松園
三木谷
だな
皮肉なのは何もしない時は上手く行くこと多いが
介入する度逆にチーム混乱して低迷させてる
横浜は上層部が大の野球ファンとか大洋ファンとかだから…
で、球団幹部はしっかり運営できるメンツで回す
これが揃わないと、気前の良いオーナーだけいても
ダイエーのように無茶苦茶になっちゃうんだよ…
普通に潰れてたろうに
それとも綺麗なままで終わった方が良かったのか
失敗３セクの典型の前体制より今の方がまともな状態ではあるからな
金出して介入するあたり永田ラッパみたいな感じ
ダイエーは根本瀬戸山後は変なのが上に居て工藤や村松とか
流出させてしまったなぁ
小久保はよくわからんから置いておくとして
ホント何者だよって感じや
あながち嘘じゃないと思う
「巨人の正捕手になるよう鍛えます」とか言っちゃあかんデスヨ小久保
今のままだと肘に当たり所悪くて選手生命終わると思うんだが
オーナーっていう点を除けばただのカープファンのおっさんだな
それに引き換え今のオーナーはマツダスタジアムの建設の際に消えたウン十億を懐に入れるのであった…
あの癖は直した方がいいよなぁ
今ならそういう人がいたらもっと重宝されそうだ。
実際、昔の方が例えば知り合いの電話番号とか覚えてたよな
今は自分と家族の番号しか覚えてないわ
友達に家の番号教えるときは語呂合わせも一緒に教えてたわ懐かしい
「進塁打とはセカンド方向に打つことではない」とか「一番勉強できるのは八番打者」とか
ヤクルト時代のノムを知ってると思わず唸るエピソードだ
前者は小川に語ったエピソードだし、後者は宮本の育成法が
もろこれだった
見事に優秀な2番になったよな
> いっつも最下位争いしていた愚将
上田さん時代のハムそんなに酷かったっけと思ってnpbのサイト見に行ったが
ttp://bis.npb.or.jp/teams/yearly_f.html
上田以前5年④④⑤②⑥通算勝率0.461（最高0.577最低0.368）
上田時代5年④②④②⑤通算勝率0.486（最高0.540最低0.451）
上田以降5年③⑥⑤⑤③通算勝率0.461（最高0.515最低0.387）
就任前年3割台の勝率で最下位だったが期間中は最下位なし、退任した翌年はAクラスでもさらに翌年は3割台の勝率で最下位、
5位になった最後の年も含めて常に6位とは5ゲーム差以上開いてる。
まあ瞬間的に最下位だった時もあったとは思うけど、他の誰かと間違えてないか？
投手陣があと少し踏ん張れていれば優勝だったのに
生まれて初めて聞いたよ…
阪神時代の成績だけ見てスレタイの人を愚将扱いするよりも愚かだべ
それに後の快進撃の礎はその監督時代だったってのもあるし、
短期的な結果だけじゃわからないよ。
虎党としては森監督をノムさんとダブらせながらみてたわ
横浜じゃ権藤の放任野球の後を任されたのとじゃ、タイミングの良し悪しが違い過ぎた、
という意見もあったしな＞森監督
それを変えたいなら西本御大レベルで選手の意識改革しないといけない
後継者といえる人物がいなかったのが悔やまれる
いいんじゃないかと思う。
後継者以前に鉄拳制裁ができなくなった時代だし
ごってりとラメでデコレートされたファンレターを真剣に読みふけったり
ノムが「一年だけでもいいから、西本さんと一緒に野球をやりたかった」と零すだけの
人間的魅力もあったお人だった
なんJのログあさってたら西本御大と引退したばっかりの頃のノムさんの対談があったんで貼っとく
煽り方向や不快になるような感じでまとめるカスみたいなとこ
ノムさんは西本さん唯一の残念なとこは後継者がいなかったということって言ってたな
鶴岡も正当後継者はいないし鶴岡西本それに星野タイプってのは後継者は育てれないというか真似出来ないという事なんだろうな
というかJでも三本の指に入るレベルで評判が悪いのがそこですなあ
最低でも10年は監督やらないと達成できないことなんだし
子供に限らず、自身が見た時の印象だけで
過去の実績とか無視して貶すファンは少なからずいるからな
そういうのと議論しても噛み合わんだけだよ
上手くいってるよな…。特に巨人とかオーナーがアレなのに。
両方金持ち球団だが。
星野仙一が西本さんの後継者として一番近いんじゃない？星野の場合は不器用な西本さんができなかった、上層部に気に入られるという政治力にたけているという要素もあった。
ただ指導も鉄拳制裁も明治大学時代の指導者からの受け売りである星野と違って、西本さんの場合は立教大生時代から監督していたことや戦時中に陸軍中尉まで務めた経験から培ってきたものだけど
西本さんはいる選手を徹底的に育てる
星野さんは一流の選手を穫ってくる
あまり似てるイメージはないかな
なんばパークスの展示が、結果的にその通りの内容になっている。
それも南海が意図的にそうしたのでは無く、あいつの差し金の結果なのが実に皮肉。
ノムさん居ないのは流石にちょっとどうかと思ったが
ノムさんぬきに語れない球団のはずなのにさあ
日本シリーズ勝てない辺りが特にｗ
一応関連記事
ttp://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20111126-868822.html
ttp://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20111130-870397.html
退団の仕方が悪かったけど功労者と見るか、功労者だけど退団の仕方が悪かったと見るべきか
ここなら当然前者としてみる人が多いだろうけど、一般的にはせいぜい半々くらいな気がする
名監督といえるのは仰木さんと梨田さんくらいだが
自分は子供の頃星野伸とか見た試合よく打たれてたから
いい印象は持ってなかったなぁ
成績振り返ると大投手なのだが
今見たら投球術とか楽しめただろうな
地元がなんであんな大喜びしたのかよくわからなかった。
巨人の監督としてはなんかイマイチだったし、現役時代は学研の学習漫画
くらいでしか知らなかったから。
親の野球の好みが野村式や広岡式だったのもあったけど。
同感、王さんに監督として有能ってイメージなかったものなあ
ピッチャー鹿取が散々ネタになってたしｗ
まあ実際、最初のほうは生卵事件とかやめてくれ横断幕やらをされる程度の結果しかでなかったしな＞監督としては
根本の青学囲い込みルート開拓して黄金期メンバー入ってきてからは知ってのとおり
一連の事件の発生場所から「一部の南海残党の暴挙である」と言うのがまあ後始末には適当だったけど
そろそろウンザリしてただろうというのは想像に難くないからなあ
森監督時代の西武は誰が監督やっても普通に勝てた気がするし
逆に暗黒期の阪神や横浜は誰が監督やっても無理だったと思う
一番重要なのはフロントじゃないかな
阪神は外様監督の招聘でフロントの意識が変わった
横浜は親会社が変わってから風通しが良くなってる
巨人が安定して強いのは、親会社（ていうかナベツネ）が
勝つためなら何でもやるからだと思う
誰がやっても勝てたかもしれないが、優勝し続けるには監督しだいだろ
「この戦力ならお前でもV3はいけるだろうが、V9が出来るのは俺だけだ」
とか言い放ったとか…
このミスターが気になったんだけど、どの試合のどういう場面だったのかわかる？
堀内「せやな」
福岡に越してきて分かったのはここでは王さんはほぼ神様みたいな扱い。西鉄時代を知る祖父母や親戚でも崇めまくってるから相当でかい存在なんだと感じたわ（その分秋山への評価は厳しいが）
ただあのまま東京にいても長嶋という絶対的存在がいる限り、王さんは永遠に二番手扱いなので福岡に拠点をかまえてよかったとは思う。
常に優勝狙える戦力を整えて貰えたとは思うが、
流石に誰が監督でも〜とは、過去の多くの愚将を思い浮かべると同意できんな
戦力そろえて優勝はできるが連覇するのは難しいって
投手陣は故障者やムラッ気強い選手多くて、森がどうにかやりくりして勝てた年も珍しくないぞ
特に工藤と郭
初めて金やんとやって、
４打席４三振の時じゃなかったっけ？
92年日本シリーズであらかじめ7戦目までもつれると予測して、信頼できる石井丈を3戦目と7戦目にあてた采配は見事だったしね。
ヤクルトの方はただでさえ投手陣が少ない上に、中継ぎも連日登板で消耗して使えなくなり、最終戦は疲弊した岡林をぶつけるしか策がなくなってた。
94年日本シリーズで負けた翌朝の新聞のコラムで「時代は退屈な森ではなく、長嶋を求めているのだ」と書かれていたのを読んだ時は子供心に酷いこと書くなあと思ったが
しかし色々な所で時々見かけるけど「特定のチームの特定の監督が優勝権、強豪権があって、
それ以外の者が優勝だの連覇だのするくらいなら野球など無くなってしまえ」
みたいなのって本当に胸くそが悪い。
オリンピックとかそれで格下相手に変な負け方するのあったしなぁ…
王長嶋ノムさんみたいな図抜けた存在は少なくとも野手ではもう出て来ないのかもしれない
ただ勝つだけじゃなくて儲けることも重要なのよね
一番儲けてるのは阪神かな
観客数は相変わらずでグッズ売上1位で球場使用料は実質無料
巨人はテレビ中継は激減、グッズはロイヤリティ収入だけ、
東京ドームには年間10〜20億払ってる
甲子園にしろ東京ドームにしろハマスタやコボスタからしたら垂涎の的だろう
大入り満員同士でも6割くらい差が付くわけだし
巨人は金満+伝統でなかなか優良ファンクラブだそうで。
ソフトバンクも優秀だが「世界一」を目指すにしては……とかなんとか。
中日は落合の一件でファンクラブ会報にも変なこと書いてて
その一件ではファンクラブ会員からも大不評食らった痕跡があるらしい。
それめちゃくちゃ読んでみたい
タイトルとか思い出せないか？
長谷川晶一「プロ野球12球団ファンクラブ全部に10年間入会してみた! ~涙と笑いの球界興亡クロニクル~ 」
という本ですね
ttp://www.amazon.co.jp/%E3%83%97%E3%83%AD%E9%87%8E%E7%90%8312%E7%90%83%E5%9B%A3%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%96%E5%85%A8%E9%83%A8%E3%81%AB10%E5%B9%B4%E9%96%93%E5%85%A5%E4%BC%9A%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%BF%E3%81%9F-~%E6%B6%99%E3%81%A8%E7%AC%91%E3%81%84%E3%81%AE%E7%90%83%E7%95%8C%E8%88%88%E4%BA%A1%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%8B%E3%82%AF%E3%83%AB~-%E9%95%B7%E8%B0%B7%E5%B7%9D-%E6%99%B6%E4%B8%80/dp/4087807223
はやい、そしてありがとう
著者が「馬鹿なことをやってるなあ、俺」と「いや、これは面白いよ！」の間をふらふらしてるところなんかも面白い。
あと、コラム的なページで「12球団のファンクラブグッズが宅配便で次々届くので、届けてくれる兄ちゃんがすごく不信な顔で見てくる」とか書いてたのが大草原不可避。
やっぱり順位はどうあれ上手くいってるとこはファンクラブも盛り上がってて
イマイチかなってところはファンクラブも……って感じだった。
読み終えたらどこかの球団のファンクラブに入ろうかなという気になる本だった。
「最弱球団 高橋ユニオンズ青春記 」や「夏を赦す」も面白かった
実は自分と生年月日が同じなので秘かに応援しているｗ
日本シリーズ中に解任報道が、球場の電光掲示板で流れるという嫌がらせ。
「長嶋日本一を実現させるんだ」という空気に、結果として西武フロントまでが荷担したように思えた。
>>903
でも観客数はじりじり減ってる。一時は読売を凌いで12球団1だったが首位を奪い返された。
やはり勝たないと客は減る。
>>905
『中日スポーツ』にもファンクラブの記事が載るので、そこの記述でも騒ぎになっていたのを覚えています。
ホークスに行った王さんに対しても巨人に対する背信行為だと受け取ったらしいし、広岡、森、高田、黒江といったかつてのチームメイトにたいしても同様だった（ただし金田や張本のように他球団から巨人に来た選手は別）
たぶん自分は選手時代も監督時代もどんなにマスコミから叩かれようと東京から逃げなかったという自負があるからなんだろうけど
例外もあるようだけど、あれはどういう基準なんだろうか
巨人にとって得になるかとかそのあたり？
中畑の扱い次第で詳しく分かりそうだけど
王は新天地に移ってからは色々あったけど一から野球をやり直すことができた。
野村は色々なところを転々としているが親子二代でそれなりの位置にいるのに。
「打倒大正義」みたいなイメージはあるが。
だから野村は自ら大正義軍団を率いるのは向いてないような気がする。本人はWBC監督とかやりたがっていたけど
ああいう巨大戦力チームに適しているのは戦術家よりも選手のやる気を活気づけるモチベーターだからなあ（だから王や原は適任だった）。
あとWBCのような参加が選手の任意に任されている大会の場合、監督への人望が結構重要になるから敵が多い野村はそこも不利になる。
あくまで憶測だが、たぶんノムさんが監督だったらイチローは参加しなかったように思う
それなりに勝ってた記憶がある。
あの頃の日米野球はほとんど形骸化していたんで仕方なかった面もあるが、あまりの辞退者の多さにちょっと引いたからなあ
野村はそれほど嫌われてはいないと思うが、王や長嶋のように「この人のためなら！」というタイプの監督じゃないと思う
そういえばヤクルトの誰だったか
野村さんは勝たせてくれる監督
若松さんは勝たせたい監督
みたいなことを言ってた記憶がおぼろげにある
たぶんそれ言ったの古田。
若松さんは王さんとはまたちょっと違うタイプの監督だろね。カリスマじゃなく生来の人の良さで人望を集める監督
引退試合では今までの後輩が号泣して見送ったくらいの人徳らしいから。
ミスターの称号を得るには何かが不足してる気がする
V9のONだったり赤ヘル黄金時代の山本衣笠だったり
南海も一時代を築いたけど当時の中心選手は？ってアンケート取った時に結構バラけそう
そこで中心に見られないのが華が無いからと言われればそこまでかもしれんが
90年代のヤクルトもやっぱりノムさんが大きすぎてあの頃の中心選手は？てアンケート取ったらノムさん結構票取っちゃいそうだし
監督が目立ちすぎるというか先頭に立ってるイメージがあるチームからはミスターは生まれにくいのかも
掛布「一時代というには短かったですが、ミスターと呼ばれております」
あんたんとこのチームは特別や
村山はミスタータイガースと呼ばれたし
さすがにあの時期のヤクルトだ中心選手と聞いたらとノムさんじゃなくて、古田がトップいくんじゃないかな？
古田登場以降、捕手のイメージがガラッと変わった。
成績もだけど、見た目にわかりやすい知性派捕手だったし。
でもこの頃のヤクルトを一言で言うとID野球ってなるだろうしやっぱりノムさん印象強いような
という質問なら普通に古田じゃないですかね・・・？
個人的にはキャッチャー古田よりもショート池山の方が華があって好きだった
そういえば引退した日ハムの稲葉選手って元ヤクルトなんだな
胴上げされてたからハムの生え抜きと思ってたわｗ
ファイターズの若いユニは最後まで似合わなかったと思う
打線の厚みって
野村ヤク
捕手古田、ショート池山
原巨
捕手阿部、ショート二岡、坂本
と本来守備のポジションが打線の主軸打てると、すんごい厚くなるのね
体育会系の悪いところがもろに出た事件です。
>>915
宮田征典コーチが中日で実績を挙げるとフロントに呼び戻された。
でも長嶋監督は出戻りを嫌って飼い殺しにした。というネタが週刊誌に載ってて、
江本孟紀氏の好意的なコメントが載っていた。
ジャイアンツ愛を称賛したつもりだろうが、実話かどうか以前に色々おかしい。
80年代後半から90年代前半はノムケンと並んでトップの遊撃手だったし
あと野村ヤクルトのセンターラインは二塁手が若干劣るかも知れんが捕手古田遊撃手池山中堅手飯田と歴代でも屈指の守備力
池山が衰え出した後もすぐ宮本が出てきたし
どんどん野球から遠ざかっているような。
あれは別に読売の忠臣だからあんな物だろうと思いました。
アテネオリンピックは中畑が代行監督務めてアレだったが、
予定通り長嶋が指揮とったところで銀以上のメダルとれたのかというと
なんだか疑問がある。
WBAの2連覇は所属チームがどうとかじゃなくて王だから、原だからこそ
出来たことじゃないのかな……と。
色々運とかもからんだけど。
ミスターは第１次政権の晩年以外、逆境の立場にいたことがない人だからねえ。采配批判もマスコミからはタブー視されていたし
苦しい展開になることが多いWBCやオリンピック代表では厳しかったんじゃないかと思う。
だからこそメジャーリーガーをほぼ全員招集しありったけの戦力をつぎ込んで挑んだ
20年後には全員レジェンド扱いされてる豪華すぎる面子を束ねるには生けるレジェンドの王さんがベストだったと思う
そして第2回のWBCは連覇を目指す立場だった
負けただけで叩かれる大会で鋼のメンタルが求められることを考えると原さんがベストだったと思う
今となって思い返すとピーコはやっぱりかわいそうだったと思うな、ノムさんが10歳若ければノムさんが任せられてたかもしれないが
王、原の監督としての実績を考えると長嶋はどうかなあ・・・？と疑問符がつく、個人的にはね
まして今回はイチローや阿部に比べ2枚も3枚も落ちる中田だぞ？増長してもだれも止めないし打てないとすぐイライラするしそもそも打てない
清原2世でも作りたいのか？
第3回WBCは当初は秋山だったからね。ただ王さんの再三の要請でも頑として固辞しつづけたから、現場から離れて久しい山本浩二にお鉢がまわってきた。
ただもう他に選択肢はなかったし仕方なかったと思う。原はさすがにもうやらないだろうし、ノムさんは日米野球でみられた人望のなさ、落合は上層部からの敬遠と本人やる気なしで他に候補者がいなかった
>>959
小久保はどんな批判を受けようと絶対に4番（小久保、松中）だけは変えなかった王貞治の弟子だもの。そこらへんの影響はしっかり受け継いでる
第一次で長島監督のクビを決めたのが当時の務臺光雄読売社長なのだが、
長嶋氏が監督に復帰したのは、1991年4月30日に務臺氏が亡くなった後ナベツネ氏が復帰を認めたから。
第二次監督就任は1992年10月だから、務臺氏の喪が明けた後というタイミングだった（魚住昭『渡邉恒雄 メディアと権力』）。
務臺氏が亡くなったのは94歳だから、長嶋氏はじっと待っていたのだと思う。
そういう長嶋氏から観れば、ナベツネ氏のピンチに駆けつけるのは当然だし、
福岡ダイエーに行った王氏は我慢が足りないということになるのだろう。
藤田さんが一番貧乏くじや……
その藤田氏（第二次）の後で監督復帰したのだから、長嶋氏は溜飲が下がっただろうなあ。
ONをクビにしたのはどちらも務臺氏で、尻ぬぐい役がどちらも藤田氏。
そして尻ぬぐい以上の成績を残して退いた。大したものです。
思いっきりこき下ろしてたからな
その対談内容を聞かされた長島が
「同じチームで一緒に頑張ってきたのに、どうしてそういうことが言えるんですかね」と
しょげかえった
自分は藤田さんがよくわからない理由で監督やめさせられたときに
すごい反発心を子供ながらに感じた。
WBCって最初はあまり話題になってなかったけど
日本が準決勝まで勝ち進んだあたりから急に注目されたのよね
そして決勝のキューバ戦が日曜日だったこともあって注目度は頂点に達した
野球の試合で視聴率40％超えたのは94年巨人の優勝決定戦以来かな
なんかの本かコラムで見たが
「人間というのは絶対成長するにつれ挫折というものをどこかで経験する
スポーツや勉学それが小学か中学もしくは高校といつ体験するもか個人差はあると思うが
ただ極稀にだが人生で挫折を味あったことが無いまま社会に出てくる人間がいる
そしてその内の一人が長嶋茂雄だと著者は感じた」
みたいなの見た記憶があるけどそういう感じの人生送ってきたんじゃないかな
ショートにこだわりみたいなのを持ってるとか聞いたな
ささやき戦術を素でアドバイスだと勘違いする人だからなあｗ
長嶋茂雄「壮絶リハビリ現場」の衝撃映像
ttp://www.asagei.com/12915
脳梗塞に倒れた時は、家族は「寝たきりも覚悟してください」といわれていたという。
今はリハビリも進歩し、他の治療法も開発されつつあるが、普通に考えれば大きな挫折だったはず。
外野の政治とか色々からんでくると、挫折を知らなかったことが
大きなマイナスになってきてるんだよなー……
世の中の暗い部分を知っている人間の方がああいうのとは上手く距離置いて
自分の好きなことだけできてるような。
「ビートルズのメンバー以外では最高にリッチな人生を送った」と言われるぐらい終生挫折することなく生きた野球選手とも言われた彼になりたかったらしい
倒れる前地元にきたとき講演会で言ってたわ。
うまく効けば、後遺症が残らず治る。
でも、長嶋さんが倒れた時は未認可だった。ほんの数年でも大きな差があるのに、
ノムさんの現役時代との差はどれだけ大きかったのだろう。
結構負けてたから尚更ね…
まさか福留が代打でホームラン打つとは思わなかったよ
ＷＢＣが日本で盛り上がった理由をならボブ・デービットソンの判定が一番大きいと思うよ。
逆にノムは挫折が多かった人なんだよな。
選手としてはそこまで致命的な怪我とかはせずに四十半ばまで
やれたけど、周囲との確執や解任劇とか波乱万丈な人生だわ。
ノリさんほどではないが
替りに正捕手になりかけてた柴田が怪我しなければ引退してたかも
でもノリは南海後期のノムさんのような「公私混同」は無いで
どっちも愛妻家という点では共通してるけど
まああれだけやらかして引退後どうすんだっていう気はするが
内国安全保障局の局長ですか
どうでもいいが西本御大、特に近鉄時代が回し蹴りしてるところって想像出来んな
同感
ハラシンがうぜえな、と思うことが多々あったわ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/12368/1416573661/l100
次スレ立てました
しばらく立てることができず、申し訳ありませんでした
明後日からまた出張とのこと、
ここ数日で急に寒くなりましたが、どうか体には気をつけて、
たまにはスレのことを忘れてゆっくりしてくださいね