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【レイカー◆ldWJRU2.V2の加速世界、通算3スレ目】

1 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/03/28(金) 16:45:05 s.eZJ5L2

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       【レイカー◆ldWJRU2.V2の加速世界、通算3スレ目】
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     .r./  /|/',   /l/ |    i::::||   ヾ三三三ゝ:::|::|::::::/xイチう!/   チrうハ:::,'::::::l::/三三三三ソ  ..偶には私が前に出てもいいだろ
      .L| /   ',/     l/|   !:厶l     ゞ三ニニ≫:!:|l:::::|ハ乂_ソ    乂ソ/:::!:::::|:::l´::::7三三シ"
       /∨ ○       ○  /  l下、_〕_  ...\三ニ、::l:|:ヽ::!::⊂⊃     ⊂⊃::|、:::|!:::l::ノ三三リ       今までのスレタイ的に考えて
        ./              /  i !__ト、      .\ニ=、ヾ::::}|::::|:>......__`li´_...イ!::::::|ニ::::、::ヽ三シ
        .!     ┌┐    'イ  /   l          .ヽニ=`ヲ':!::::!三r、:;r彡:ゝ∨Lrァ!三、::、ニ\、       後、私も久々に出番が欲しいな
       .丶、._  ̄ ___/ /     l          _>/::从::|=<ニ|====|ゝ<_>三ニ、:::、ニ0lヽ、
        l/!  ̄r::t水ァ::j/     ',          }0/:/::!ニリニ_>ニ⊃⊂ニイ、_三三三l::::ヽ:o| \ヽ
         /r――――i::::K   ト、 ヽ       〈ol:/:|::|ニr、ニ|!ノ|; ;|X|; ;ゝ;r、|.)、三ニヽ::|三ゝ、ヾ!
        ムf」 MORE 「ヽ::i、 |\! \ |        .)::!::。:゙、:>:>k';|  {ヽ/ノfY)lハ); ;、r、o,、!:!゚⌒ヽ:`ー‐、
        __j」 出番  ヽ、|」_ヽ_    ヽ     //⌒⌒7; ; ; ; ;.〉   |7ヾ; ;^; ; ; ; ; ; ;ヽ_ )'     ヽ( o:ヽ
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    ※こちらは『レイカー◆ldWJRU2.V2』の雑談所です

    ※スレ名通り、基本的に雑談等の場です
      機会があれば小ネタなどの投下もこちらで

    ※荒らし行為は当然ですが、自治的な言動。極端に強い物言いは控えてください
      全員が利用する場ですので、
     ルールとマナーを守って紳士的な会話を心がけて、楽しく雑談しましょう

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2 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/03/28(金) 16:46:04 s.eZJ5L2


>>1の関連スレ
●【レイカー ◆ldWJRU2.V2のもっ先世界】 雑談スレに当たります
  ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/12368/1393862527/

   【以下過去作、古いものから上に配置しています。
    初見で過去作を読んでみたいという方は七重からをオススメします】

●【やる夫は月の聖杯戦争を戦い抜くようです】(初代スレはR-18? とありますが、実際はR指定要素はありません)
  1スレ目:ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/15257/1363855728/
  2スレ目:ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/15257/1373975710/

●【彼らは七重の聖杯戦争を行うようです】

  1スレ目:ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/15257/storage/1376804403.html
  2スレ目:ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/15257/1373975710/1751
  ※2スレ目はやる月スレの途中からとなっています。

●【Fate】貴方は英霊として聖杯戦争に挑むようです【安価】
  1スレ完結:ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15257/1387278481/

●【Fate】星奈はネトゲの聖杯戦争で友達を作りたいようです【安価】
  1スレ完結:ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15257/1390123125/

●【Fate】アカツキ聖杯戦記【安価】
  ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15257/1393414133/
※私の至らなさ故に途中から一部荒れている箇所がありますが、
  それについてはスルーして頂けると助かります

●有志の方が立てて下さった自作品のまとめWiki
  【ttp://www57.atwiki.jp/moon_lotus/pages/1.html】

  此度の企画の統合WIKI【Fate/Parallel Lines @ 総合ウィキ】
  【ttp://www61.atwiki.jp/fateparallellines/pages/1.html】


.


3 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/03/28(金) 16:54:02 s.eZJ5L2
後は、>>1と親交のある作者様〜、とかやろうと思いましたが
軽く10名は超える+その方達全員にスレに載せる許可を取るのが面倒なのであえて書いていません

作者(スレ主)間での交流とかは歓迎していますよ―、とだけは


4 : 普通の名無しさん :2014/03/28(金) 22:09:58 bdaZgaAo
立て乙―
まあ、AGEを最初から最後まで視聴してた人はあんま多くないよねw


5 : 普通の名無しさん :2014/03/28(金) 22:12:52 kytMbK/s
おつです
強いられているんだしか正直わからないっすわ、うち映らないし、TVないし


6 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/03/28(金) 22:21:05 s.eZJ5L2
AGEは……まあ、はい
フリット編とかはアレですし、ネタにしなきゃいけない場面とか唐突な所とかはありますが、
何だかんだで一年間見続けていましたね

とりあえず、フリット編乗り切ればそこそこ楽しめるよ! MOE含めれば尚更!
まぁ、やる夫スレでは詳しくすべてのキャラのAA元を知っている人が居ないのはAAスレの(ry)

実際、問題作者が知っている範囲(WIKIとかやらではなく、原作を読み込んだ)の作品のAAしか使わない縛りは無理ゲーですしね
例えば、ローランとか最初は夢喰いメリーのエンギ・スリーピースがAA予定だったのにAA予定なくて〜、
みたいな流れでアチャ子AAになりましたし


7 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/03/28(金) 22:22:36 s.eZJ5L2
1000 名前:普通の名無しさん[sage] 投稿日:2014/03/28(金) 22:08:38 ID:bdaZgaAo
>>1000なら英霊スレの後日談
受肉した、アガサさんやライダーさんのその後とか
ハオのボッチ脱出奮闘記とか
鈴鹿御前のことをホラ子やメルトに話すルサルカさんとか


そして、英霊スレ了解しました。
こちらの雑談で何時か行いましょう


8 : 普通の名無しさん :2014/03/28(金) 22:25:31 bdaZgaAo
アザーッス
英霊スレはエンディングがあっさりだったので
ちょっと後日談が見たくなりまして


9 : 普通の名無しさん :2014/03/28(金) 22:26:21 bdaZgaAo
ところで、投下するなら英霊スレ使ってもいいのでは?
まだ2000レスくらい余ってますが


10 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/03/28(金) 22:27:33 s.eZJ5L2
>>9
あぁ、そういえばそうでしたね
今すぐは出来ませんが、何時か行いましょう


11 : 普通の名無しさん :2014/03/28(金) 22:34:28 .g2agSm6
やる月は初見向きじゃないんだ


12 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/03/28(金) 22:53:33 s.eZJ5L2
>>11
やる月はやる月で思い入れはありますが、未熟な所が目立つので……
とはいえ、当然記念すべき処女作ですから読んで欲しくは有りますが


13 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/03/28(金) 23:59:34 s.eZJ5L2
眠いのに眠れない不思議な感覚……どうすればいいのやら


14 : 普通の名無しさん :2014/03/29(土) 00:01:00 zcDUsg5Q
とりあえずやらなきゃいけないことがあるわけじゃなけりゃ寝るべきだと思いますが


15 : 普通の名無しさん :2014/03/29(土) 00:09:25 jSoZsfwE
そういう時は、じっと目をつむってるだけでもだいぶ違いますよ


16 : 普通の名無しさん :2014/03/29(土) 00:11:40 iXZ5s382
そうそうフートンにかぶって羊を一匹ずつ数えていくといい、師はそう言っていた間違いない


17 : 普通の名無しさん :2014/03/29(土) 00:18:56 z820nh.c
PCなどのブルーライト浴びてると良くないので、布団に入って本でも読んでいるとすっと眠れますよ


18 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/03/29(土) 00:30:50 Vx7rCyP6
とりあえず、お布団で丸くなっていて今此処という有り様……ぐぬぬ


19 : 普通の名無しさん :2014/03/29(土) 00:31:48 jSoZsfwE
とりあえず、目の前の箱の電源切りましょうw


20 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/03/29(土) 00:32:52 Vx7rCyP6
切っていましたし……ええい! いっそ、開き直って投下すべきか……


21 : 普通の名無しさん :2014/03/29(土) 00:33:09 zcDUsg5Q
(あかん)


22 : 普通の名無しさん :2014/03/29(土) 00:43:04 iXZ5s382
そして沼のごとく嵌っていくという・・・コワイ!


23 : 普通の名無しさん :2014/03/29(土) 00:45:24 jSoZsfwE
レイカーさん、貴方憑かれているのよ……


24 : 普通の名無しさん :2014/03/29(土) 01:04:43 zcDUsg5Q
…ゼロ・リバースの惨劇を忘れたか!(婉曲表現)


25 : 普通の名無しさん :2014/03/29(土) 03:32:59 lZSdMTtI
AGEのMOE見た人って少ないんだろうなぁ…
本編の補完というか、あれこそまさにアセム編でやってほしかった、やらなきゃいけなかったことをしっかりやってて良作なんだけど


26 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/03/29(土) 03:44:45 Vx7rCyP6
戦闘も凄いですしね
スーパーパイロットはやはり、スーパーパイロットだった


27 : 普通の名無しさん :2014/03/29(土) 08:41:45 2Fys7tWg
原作どうこう言い出すとそもそもフリットは復讐属性めっちゃ薄いのだ…


28 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/03/29(土) 13:43:16 Vx7rCyP6
何というか過去の積み重ねで、暴走しているキャラですしね
実際、本人も心の奥では「あいつらだって苦しいのは分かっているんだ」と、認めていますし

ゼハートとはそういう点で(人に背負いきれないモノを背負って)、歯車が狂ってしまったキャラという点で似ていますね
後、フリットが直接対峙したヴェイガンにゼハートやルウみたいな立ち位置のキャラが居なかったのも……
常にヴェイガンには奪われてばかりですし


29 : 普通の名無しさん :2014/03/29(土) 23:23:14 jSoZsfwE
……グレてた頃のロータスさん?


30 : 普通の名無しさん :2014/03/29(土) 23:29:37 owtgi6GI
箇条書きマジック使わなくてもそり殲滅だ、ってなるレベルだからね…
アセムやキオはそこらへんフラットなうちに相手を知ることが出来たけど


31 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/03/30(日) 15:31:31 a9pWGo2w
後は、できる子スレはあえて他の参加者が全員別ベクトル……
数で押す、魔力消費+暗殺で削り取る、下準備で押す、個人武力で押すをやっていたのも大きいです
仮にどれか一つに絞られた形で責め立てられていたなら……(意図的なキャラ配置、設定、バランスだとは思われますが)

しかも、仮にそれが行われても良い意味でも馬鹿なセイバー達が、
「お前らよってたかって1組をボコるのはたいへん・けしからーん!」とか、グラハムみたいな思考で恐らくできる子の味方になっていたでしょうし

初めから無双プレイゲームとして意図的に設計
それを説明して行われた短編だからこそできるバランスだとは思っています


32 : 普通の名無しさん :2014/03/30(日) 15:40:15 zpfFAtgs
ピラトって、やったことは有る意味凄い(天下のキリストぶっころ)の割りにマイナーだな


33 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/03/30(日) 15:43:39 a9pWGo2w
何というかロンギヌスの影に隠れてしまった感じがありますね
ロンギヌスの槍みたいな後世に伝わるような要素が薄かったといいますか


34 : 普通の名無しさん :2014/03/30(日) 15:46:52 E/O3BDSQ
主人公鯖が基本勝率9割の代わりに、同盟不可のバランスか・・・レイカー氏のスレで例えるなら、他が英霊位の鯖バランスかつ、マスター達の思考が同盟に積極的じゃないようにした上で、シャルル投入するような感じ?


35 : 普通の名無しさん :2014/03/30(日) 16:07:25 AydjrXT2
原作も対等でなく道具のように扱ってるのもあるが
剣弓・槍弓(金)・暗騎・暗(偽)魔で殆ど二陣営ごとに分かれてて
狂だけが独立してたようなものだしな


36 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/03/30(日) 16:34:08 a9pWGo2w
>>34
自サーヴァント、今作のシャルル組
敵の強キャラは精々DIOテスカ単独くらいの感じなのが1、2名程度
後は全員レベル60以下、マスターもチーターは居ない(最大でレベル40)

恐らくこんな感じでしょうね
英霊スレに単純に放り込んだらハオとインドラが居るので、
最強だとしても蹂躙は厳しいくらいのバランスになりますし


37 : 普通の名無しさん :2014/03/30(日) 17:07:51 E/O3BDSQ
パラレルライン・・・

本家悪魔ない子
ホマンドー
ホマンドー第二部、封印指定執行者響
外道タマちゃん
外道タマちゃん第二部、セイヴァーニーズヘグ
コピー不幸主人公。
コピー主人公続編、妖精付きロビン
ポンコツ可愛いペル子
ヒットマントミー
正義のローレライさやか
この企画の全主人公最強ゴッドメアリ
グラハム主人公バッカーノ
聖人できない夫
魔獣海軍提督
悪人辻斬り憑依系カゲアキ
最弱マスコット獣殿

聖杯戦争してない王様ゲームは除くとしても、既にキャラメイクのみ、続編を含めるなら、既にこんなに有るwww
多過ぎワロタ。完全に祭りだな。


38 : 普通の名無しさん :2014/03/30(日) 17:20:16 E/O3BDSQ
最早、各主人公陣営で聖杯大戦出来る位数が揃ってら


39 : 普通の名無しさん :2014/03/30(日) 17:28:16 KDX8aE1.
獣殿マジで最弱だからなあw
ロリコン万歳って詠唱して鯖召喚する奴はじめてみたわ


40 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/03/30(日) 18:07:23 a9pWGo2w
某所でインフレの代表みたいに入れられていて控訴不可避

私が入っているのは、まじめに言うとOKですが……どうしてそこにエイワスさんやクマーさんが入ってないんですか―!
私が入っているのならばあの二人も(バンバン


41 : 普通の名無しさん :2014/03/30(日) 20:00:12 6TWQJ8WU
ルールが合理より上位にきてても『必要だから』で無いことにすることもあれば
一方的に『私はこう思うから』でルールやデータ変えてきたりとかを
それなり以上の頻度でどっちもするから印象として理不尽感は出る
PL不利に働くのもあるのがそれに拍車をかけて

それの上に数字的なあれこれが重なるからインフレだのなんだのと言う印象が強くつく
みたいに思いました(小並感)


42 : 普通の名無しさん :2014/03/30(日) 20:06:05 S7nhox8w
>>40
その二人は鯖のインフレよりもバランス感覚とストーリーに定評があるからじゃないかなあw
鯖が強いだけじゃなく、各陣営の行動の理由付けがうまいイメージ。


43 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/03/30(日) 20:07:41 a9pWGo2w
>>41
正直良く言いたい意味が分からないのですが……

とりあえず、スレ主の想定外のバランス、処理に文面などがなっているのならば調整するのは当然です
とは思っているのは事実では有ります


44 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/03/30(日) 20:10:36 a9pWGo2w
>>42
あー、私の場合はアカツキみたいに「GM視点とPL視点での壁」問題とかありますしね……
積んでいるじゃねぇか! バランスはどうなってるんだ! 積んでませんし、バランスも取れています!!
ループとかひどかった……あそこは強権行使して進めるべきでしたね

後は、私はどうもキャラが理性的というか理的になりやすいのはあります
グラハムとかも原作要素の頭のキレ具合足したら馬鹿だけど、ケースバイケースで話が通じる相手になりましたし


45 : 普通の名無しさん :2014/03/30(日) 20:41:38 59g38BHI
修正で不満みたいなのは星奈と星奈と星奈ぐらいで、ほかに何かあったっけ?
ただ、あれはかなりの不意打ち・騙し討ち感があった


46 : 普通の名無しさん :2014/03/30(日) 20:42:16 6TWQJ8WU
>>43
すっごいおおざっぱな言い方にすると
『レイカーさんの想定外の事態』が自分にとっては数的に想定外
レイカーさんが『こういうことになるのが道理だ』というのが(自分には)把握しにくい、というのが根っこかなと


47 : 普通の名無しさん :2014/03/30(日) 20:42:51 Zwx17j6A
行動消費なしで移動できるのが主で風火輪選んだところに
いきなりルール改定が入ったからなw
その割に星奈の宝具の強化はコミュ消費が要る理不尽


48 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/03/30(日) 20:46:34 a9pWGo2w
ぶっちゃけ、風火輪はひたすら相手に攻撃させないぜ!
プレイが出来るのは想定外で(ry)

……というか、それをOKにするとSOSOがチート化していました
あちらも移動宝具持ちで、唯でさえ魔力不足以外はチートなのに逃げ回れるとかぶっ壊れます

後は、星奈の宝具は選ばれた勝利の剣が原点で、
使い手を選ぶ(賢いものが〜)やらetcを受けてああいう形にしましたが……
素直に成長要素ないけど単純に安定して使えるようにしておくのがベターでしたね


49 : 普通の名無しさん :2014/03/30(日) 20:54:08 YHehpyQU
>>44
鯖のバランスは取れてたよ、相性関係のバランスは微妙だったし配置的に不利だったけどな!というのがアカツキ聖杯
狂犬ポジが不在だけど中立的敵対が多くて方向性が固定されてる感がすごい


50 : 普通の名無しさん :2014/03/30(日) 20:59:38 S7nhox8w
>>49
アカツキ聖杯は実質一本道だったからなあ
方向性というか決まった手順踏まないとクリアできないタイプのゲーム

なおクリアには「自分の鯖@戦闘特化は戦わせない」とかいう攻略方法が必要になった模様


51 : 普通の名無しさん :2014/03/30(日) 21:24:36 kNGB4s0s
将軍様は戦闘特化だけど、火力宝具がない上に、目玉スキルが人数依存という「一陣営vs一陣営が苦手分野」という逆レベル詐欺だったからな。
同盟組めば強い(現に殆どの陣営と問題なく分業できる)けど、やはりその特性がバトルロイヤル向けとは言い難い。

因みに同盟組んで乱戦に持ち込んだ将軍様は強い。スキルだけでバカみたいに勝率稼ぐし、アザゼルとガードナーの組み合わせみたいに能力被りも起こさない、起こさないんだが……


52 : 普通の名無しさん :2014/03/30(日) 21:25:32 kNGB4s0s
将軍様は戦闘特化だけど、火力宝具がない上に、目玉スキルが人数依存という「一陣営vs一陣営が苦手分野」という逆レベル詐欺だったからな。
同盟組めば強い(現に殆どの陣営と問題なく分業できる)けど、やはりその特性がバトルロイヤル向けとは言い難い。

因みに同盟組んで乱戦に持ち込んだ将軍様は強い。スキルだけでバカみたいに勝率稼ぐし、アザゼルとガードナーの組み合わせみたいに能力被りも起こさない、起こさないんだが……


53 : 普通の名無しさん :2014/03/30(日) 21:30:57 kNGB4s0s
連投してた、ごめん。

まあせっかくだし続きを。
なんというか将軍様は勢力間の戦力調整が、悪い言い方すると誰かのオプションになるのが得意な感じ。
とにかく宝具が地味すぎるのが激痛だった印象。
アカツキに優位数依存の火力があれば話は違ったかもね。
少なくともマスターがカスいライダー陣営はそれで鯖の相性がひっくり返った。


54 : 普通の名無しさん :2014/03/30(日) 21:31:13 Zwx17j6A
将軍様単独でもそれなりに強いんだけどね……
アカツキとのタッグで、戦乱に出たら、テスカ以外に有利付くし
アカツキは将軍様に相性が悪い敵が多すぎた


55 : 普通の名無しさん :2014/03/30(日) 21:33:57 2.S0Bz5.
アカツキと将軍が「絶対願い叶えないといけない」類だったらクソゲー扱いもするが
「そういった聖杯がないと死ぬとかそういった切羽詰まった状況じゃない」からな
あの二人は恒久的に同盟組める組を探すチームって感じかねー


56 : 普通の名無しさん :2014/03/30(日) 21:39:26 kNGB4s0s
過去に何人か言ってたけど、将軍様は聖杯「戦争」ではなく聖杯「大戦」向けの性能だよね。
味方の穴埋めが非常に得意な便利屋だから最初から味方がいるかどうかで全然違ってくる。


57 : 普通の名無しさん :2014/03/30(日) 21:41:02 eRzrHXI.
そういやレイカー氏は聖杯戦争は何度もやってるけど、小聖杯戦争や大戦はやってないね。
大戦で将軍出して汚名返上させる?


58 : 普通の名無しさん :2014/03/30(日) 21:42:30 Zwx17j6A
聖杯大戦は14組も鯖と鱒がいるから扱いきれないと以前言ってた


59 : 普通の名無しさん :2014/03/30(日) 21:47:05 EJ1ZI9O.
エイワスでも普通に扱いきれてなかったしな


60 : 普通の名無しさん :2014/03/30(日) 21:49:41 2.S0Bz5.
ムーンセルがほとんどないのも似た理由よな、128騎も扱えるか!
まあ1回戦からそんな多人数と接触する意味ないし実際は半分以下の鯖数でいいが…
それでも3回戦で32組、死ぬ(確信)


61 : 普通の名無しさん :2014/03/30(日) 21:50:17 kNGB4s0s
聖杯大戦を扱いきったスレなんて俺も一ヵ所しかしらんしなー
……扱いきったというより極限のカオスと言うべきか。


62 : 普通の名無しさん :2014/03/30(日) 21:55:39 eRzrHXI.
大戦形式好んでやってるのは、マスコット獣殿の方だけだしな


63 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/03/30(日) 22:18:30 a9pWGo2w
>>58
ある程度乱雑に扱う、流れ作業的にドカーン! でしたら行けますが……
こう、それだとちょっともったいないじゃないですか!

公式のApocrypha(非安価の書き溜め小説)ですらマスターとか削っても、
結構描写が呆気ないというか日ノ出があたったと思えばすぐに死んで、
2巻で実質聖杯大戦は終了とかですし(シロウが居なきゃ5人のマスターが万全に動けましたし、どう考えても赤陣営が無難に勝っていた)


64 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/03/30(日) 22:22:37 a9pWGo2w
ムーンセルは描き方次第では、ある意味楽ではありますね(同じ相手に対して毎回7日も駆け引きを描く必要はありますが)
墓穴王さんとも話しましたが()

どうして、王様はアリーナを全陣営共通、管理者のハイサーヴァント、黒幕+モノクマ、停戦シャッターが降りるのが遅いとかに(ry)
実際きらきースレはEXTRA形式というより聖杯戦争形式の規模を10倍にしたようなレベルになっているイメージ


65 : 普通の名無しさん :2014/03/30(日) 22:25:10 EJ1ZI9O.
むしろ5人のマスターが万全に動けてたら、陣営内で足引っ張り合って普通に黒が勝ってた可能性もあるぞ?


66 : 普通の名無しさん :2014/03/30(日) 22:28:51 2.S0Bz5.
それだとシロウがマスター権確実にパクれないからじゃね
マスターも参加させて黒陣営斃した後にさあ令呪くれとか通じるわけないし
そもそもやる夫スレで感覚麻痺しがちだがKネス先生がいいとこLv30詐欺
時計塔の優秀な傭兵ぐらいじゃ高ランク鯖派遣されたら死ぬ
始めも描写で50人近くが串刺し公で殺されたわけだし…


67 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/03/30(日) 22:28:55 a9pWGo2w
陣営内部の引っ張り合いは、赤川のマスターの性格面とかがよく分かってないので……
少なくともサーヴァントの戦力的には赤>黒な印象は大きいです


68 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/03/30(日) 22:31:03 a9pWGo2w
>>66
ようはシロウが赤側のマスターを単なる魔力タンクにしてもほぼ勝てた! という意味合いでの発言ですね
とはいえ、逆に言えば指揮系統がシロウ一人に統一されるメリットもありましたが


69 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/03/31(月) 02:44:25 mdbgfpcc
しまった……モル銀さんは0票()だった!!

確か0票だったのは英霊スレで、だったかな………その辺りがうろ覚えですね


70 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/03/31(月) 06:41:38 mdbgfpcc
しかし、ヴェルさん(Parallelsでは悪魔憑きタマちゃんスレのスレ主さん)に言われたのですが





           ,,、=..--...、,,_
       .,..ィン´.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ
      /.:.:;イ.:/.:イ:.:ハ.:.:';;.:ヾ.:.:ヘ
.     `ー/.:.:././|:.:.:|.';.:.:';';.:ヘ.:.:.ハ
.       |.:.|:.fr;、 ̄ k=ャ‐‐!'.:.::.:|
.        |..:i::代リ  弋ソ!:.:j!.:/.:.:|   レイカーさんは理詰めのキャラと悪になりきれない悪キャラが得意で脳筋は苦手かな
        |.:.:|.:ト、 __。__j.::ji.:;':.:.:j
         |.:.ハ代. ̄ 7 .i.:/.レ.:.:.:j    簡単にいうとジブリ系の悪役、ボス位置に立たせてるのに読者が許せるタイプの人間作るのは
.       |.:j .バ.'とゞ、〉j/::::.i.:.:.j
      .l::j .f .f.,〃 `y:::::::ヘ:.:f      上手いと思うけど。カーズとかハオとか狂三とかね
      l:j |  j}{    ゙‐-‐イ:.:|
        リ  ', リ{、   /::、_.|:.:!
.       ,ィ"V:バ、__/::::::::::`ヾ、       後、少佐もポジ的に純粋悪になるかと思ったら、近所のやさしいおっさんになったし
     /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
    /::::::::::::::::_;;:r、:::::::::::::::::::::::::::::::ヘ
.   ,.べ、_:::',~~~,' ,' ~"i'っ::::::::::::::::::::.;;ィ、
  /゙''┐/     .'   i`ー----‐'"  >、_
 く_  __` 、 _.,.-、____!___,,,ヽ,r‐`/ ├.-.(:)クっ
    ̄ 〈_       _L.、     .,,ィ'-.' ̄ ̄!:)ヾゝ
.       ̄ ~"'''.ー‐'"  .`''''''"~""






.            /       r'⌒ー'´___ /\_}\            ハ
         /     r‐ミノ}. ´: : : : : : : `ヽ , (ァ‐ミ     /  }
               __) ア /: : :|: : : : : |: |: : :∨  }_
       /      {  `/ i: :i: : :_|_:_:_: : :|: |: |: : ∨‐‐}      /
.        ′      r〉‐.′|__|厶=-ミ  ̄` ニ\|:|\ {:       ′
.       |{       乂. i: : i : |` ‐一  { <__ノ:|「ノ ノ
        八           ゝ|: : i : |       〉   .: :ノ´     /    しょ、少佐はペルフェクティの安価のせいですし(震え声)
         \          |: : i : |         八|i    ,..
         \      ,: : :i : ト.、      /: i |i -‐          ……それ以外は、えっと……はい
.             `  .. __: : | i : ∨ ≧o。 イ___ : i |:i
                .: : |: i: : :V⌒ヾY^´Y i: i |:.i
                  /: : :|: :i : : ∨ _,}i{_ノ :i: i |:.:i___
          . 斗-=く \´∨:!: : : | 〈 〈..:..:)〉 \|: :i‐- .. __
.         /ニニニ(Y辷V〉 \: :i:|__,〉、〉〈厶   |ノ //乂}トミ
      /ニニニニ/ `辷V〉  〈ヽ. . -=}〉-. . ..┐ //乂}ニニ\
     〃ニニニニ ,   辷V〉/{. . . . / oヽ . . 、レ'./乂ノ ニニニ `、
     //ニニニニニ.′    辷V〉_八__/   \.ノ}乂ノ   ニニニニ`.
      |{ニニニニニ    :   /^ー' {{           ⌒´}} ∨ / ニニニニ:}|
      |{ニニニニ/{   ::. {   ...:{{:::::::......  o .....::::::}}::... }/  ニニニニ}|


言われてみると、こんな漢字の作風に……意識はしていなかったのに(ry)
と、まぁようは純粋悪とかそういうのと対峙する事が歴代ではなかったので―――あえて


71 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/03/31(月) 06:46:24 mdbgfpcc


    【紅い豹、悪魔とも呼ばれる神の敵は殲滅だ! 天使カマエルさん】

  `マニニニニニニニニ7 : : : : /: : : :/: : : : : : : :.:.:.| : : : |: : : :∨∧ニニニニニニ/
     `マニニニニニニ7: : : : :.:| : : : ′: : : : : : : : :.| : : : |: : : : :∨∧¨¨¨¨¨Т ̄
      ¨¨¨7 ̄ ̄: :/: : : : : :.:l: : : :| : : : : : : : : : : | : : : |: : : : : :∨:.|: : : : :‘,
          /: : : : : :.′ : : : : : l: : : :|: : |: : : :.|: : : ∧: : : |: : : : : : | : |: : : : : :‘,
        ′ : : : : i : : : : : : :.:|冖ト|\|: : : :.|: : /,斗< | :|: : : |: /: : : : : : :‘,
        ′: : : : : :|: : :l: : : l : |┯━┯\: : |: /┯━┯| :|: : : |/: : : : : : : : :‘,    次回作辺りは、私が主人公サーヴァントで、
       ′: : : : : : |: : :l: : : l : ||  |  \|/. |  ||: | : : | |l : : : : : : : : : :‘,
       : : : : : : : : |: : :l: : 八: | 乂_,ノ       乂_,ノ .|: /.:.: :.| |l : : : : : : : : : : :‘,    汚物は粛清だ! プレイでもしてみる?
       i: l : : : : : : :|: : :|: : : : \             |/_|: : :.| |l : : : : : : : : : : : :‘,
        |: l : : : : : : :|: : :|: : : : :八     /\     ,ムィ : : | |l : : : : : : : : : : : : :‘,    ちなみに私以外の主人公サーヴァント候補として、
.      | : : : : : : : 八 : : : : : : : 个 .     ̄ ̄   .イ  |: :./|:八: : : : : : : : : : : : : :‘,
.       /: :i : : : : : : : :\: :\:\|  |>     ,<―辷、|/    ',: : : : : : : : : : : : : : ‘,
      /: :/|: : : : : : : : l | \: :\:\/    `¨´ / ヽ  辷「l/、    ',: : : : : : : : : : : : : : :‘,
.     /: :/ :|: : : : : : : : l |    辷(_      /   ‘,.辷}:::::::::.    ', : : : : : : : : : : : : :| : i
    /. ./  |: : : : : : : : l |     /:辷、\     ヽノ  Ⅵニノ:::::::::|     ,: : : : : : : : : : : : :| : |



   【ハッピーエンドこそ我が至上! 劇作家デウス・エクス・マキナ】


      ___ _ .- ――― ‐ - .
   ← 、_ト-ヲ              r<ニフ_
  /三三>==           =彡ヾ<三《_
   ̄/://   ′    l        ∧ `ト→
.   ム〃/  〃 |  !   l!  } ヾ  ',   Ⅶヾ\
   〃 ′  l!  ヽ、|   }i  | ||l! |    l|  \ヽ
   〃/|   | |ヽ | \  ji  |/_」/|/  l| l!    ヾ\
.  〃/ l| ||l  |⊥ミメ、 `メミノ厶斗┤   ,'|  '.    \ヽ    私も候補ですね、一応
 〃/  |ノ八ノlヾ {:.i,:ハ ノ ゞ:{薔}:リl!//从ハ ハ    ノ }
 {L{ __ トヘ ` {  ̄´      `=チ レ乂|! l| ハ  //     ……ちなみにレベルは60か70程度になって大分劣化させる予定です
 `¬7メ、   .:ヽ   ヽ     、__ノ |::. i   l   '//
      }ハ 、::::::ゝ__       /!:::.. i   l //.         当然と言えば当然ですが
      ノノ }l!:l|:::// )、_  <_j:::::.. i   l{ { ,ハ
    / ∠_Ll|_{   '´ / 〉ア≠ト-ヲ___,r‐宀≧ニミ、       ちなみにカマエルさんはレベルは80になりますね
  / /: : : : : :| ̄\__,/'〜'゙^≠ヘ、 : : : : : : : : : / ) メ、
  ,' 〃{: :ヽ、 _r‐ヘ. . . . .j,≧zく: : : : : : : : :_: :-‐:f´}/ ∧
. /〃 ハ : : : / : : :>―‐|{f必) }: =ニ二 ̄ :_:_:_:_: ://〃 ハ
 `≒=、 ∨: :| : : /: : : :∧゙¬{ヘ、`ヽ、: :/: : : : : j{ {_   ',
   / \\.| : イ : : : ' : |ヽノヽ、フ¬ー"ハ、_,. 彡≒、`ヽ ハ
.  /   ,' .ヽ ヽ/リ: : : : : :.!ハr'´ ̄ : : : /.ハ´: : :: =ヘ 〉 } .∧


72 : 普通の名無しさん :2014/03/31(月) 10:06:11 9a2MUwgI
パラレルラインとついでにアカツキ聖杯も綺麗に畳んでから考えたほうがよろしいかと。


73 : 普通の名無しさん :2014/03/31(月) 11:46:55 kTdCww7E
でもお陰でここの少佐は、戦争を愛しながらも人情味を捨てきれないという大変味のあるキャラになったと思うで!
強いて言うならブームくんの……って>>37でブームくんが抜けておるw
あと、蒼星石の人が墨子プレイという難易度インフェルノに挑戦する模様


74 : 普通の名無しさん :2014/03/31(月) 12:31:26 JloggeBs
汚物は消毒だプレイするなら名前忘れたけどアンリ・マユ縛った人とかもいいんじゃない


75 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/03/31(月) 14:53:37 mdbgfpcc
>>72
当然、アカツキとかを完結させた後ですね、やるのならば


76 : 普通の名無しさん :2014/03/31(月) 15:17:06 tYCQsVHs
>>レイカーさんは理詰めのキャラと悪になりきれない悪キャラが得意で脳筋は苦手かな

確かに。
男爵さんの馬鹿連中(グラハムや巫女みたいなの)や、エイワスさんのシックスやロキみたいな、吐き気を催すような邪悪とかは、レイカーさん一度も出してないですね。


77 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/03/31(月) 15:21:22 mdbgfpcc
グラハムとか巫女は見ていて「お、お前ら馬鹿騒ぎするにしてもおかしいだろ! え? え? 聖杯戦争って命の危険も(ry」
で、ゲラゲラ笑いつつもついていけない、理解しきれない所がありますし、

恐らくそれが原因かなー、とは


78 : 普通の名無しさん :2014/03/31(月) 15:36:42 DNnhlt0o
命の危険とか賢しいこと考えられる奴は、そもそも聖杯戦争に参加しないのだ


79 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/03/31(月) 15:42:15 mdbgfpcc
>>78
ぐうの音も出ない正論である、その発想はなかった……!


80 : 普通の名無しさん :2014/03/31(月) 15:42:46 tYCQsVHs
命の危機云々気にするような奴は、とっとと鯖自害させて町から逃げるよね。
町から離れられない理由無い限り


81 : 普通の名無しさん :2014/03/31(月) 15:42:47 xqm/wRSU
グラハムとか巫女とかにとって自分の命って軽いものだからなー
だから気軽にベットするし、それで流れが引き寄せられる


82 : 普通の名無しさん :2014/03/31(月) 18:01:13 pZNcwWaY
レイカ―さんのキャラは全員深く考えすぎな感じはするかな。
なんというか全キャラ大人すぎるというか、リスクとリターンをきちんと考えすぎるというか。
戦争なんだから最善手じゃないとダメ、みたいな?
うまく言えないんですが、各キャラの個性よりも利害が前にくるような印象を受けます。


83 : 普通の名無しさん :2014/03/31(月) 19:07:09 OSNF3baA
物事深く考えない向こう見ずな奴と言うと、あっさり潰されたジャギとグレて自棄になっていた咲位しかいないな


84 : 普通の名無しさん :2014/03/31(月) 20:40:15 DLh0sdTI
ただ利害無視の馬鹿を描くのは難しくは有るよね。
あれだ、ただ暴れさせるなら簡単だけど、キャラである以上は芯の部分を描かなきゃならないから。


85 : 普通の名無しさん :2014/03/31(月) 21:33:24 LEVTiLqk
いろんな方面で良くも悪くも、理性とか道徳などのフルスロットルがぶっち切ってるキャラは印象に残りやすい


86 : 普通の名無しさん :2014/03/31(月) 21:47:00 QxnjyppU
狂気が…………狂気が足りぬ!!身を委ねるのだレイカーよ…………!!

さするば、その狂気は貴殿の力となろう……!!キッ


87 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/03/31(月) 21:59:35 mdbgfpcc
>>86
何処の王様かな? まぁ、えっと、はい……精進します!


88 : 普通の名無しさん :2014/03/31(月) 22:12:38 5etHHrHU
まあ、その方向に精進したら通称がインフレイカーから墓○王2号と呼ばれることになりそうですけどね


89 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/03/31(月) 23:03:19 mdbgfpcc
さて、明日は4月1日……

受肉した、アガサさんやライダーさんのその後とか
ハオのボッチ脱出奮闘記とか
鈴鹿御前のことをホラ子やメルトに話すルサルカさんとか

この辺りの約束の為にも今日の投下は程々に切り上げておきましょう


90 : 普通の名無しさん :2014/04/01(火) 07:50:38 p1s4mZnU
>>82
キャラの個性が立ってりゃ、その個性ゆえに不合理な行動に出ようと読者は納得するしな
TRPGの公式リプレイでもそういうGMはいるし


91 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/02(水) 00:53:55 WkyWt4/s
8044 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2014/04/02(水) 00:51:58 ID:xo2IzJU20 [4/4]
>>8043
というか、恵まれてなかったら更生も出来ずに破滅している

元々がジャギ様と同じ敵対不可避、同盟は利害関係のみでしかもうしろから刺そうとする
そんなタイプの典型的な悪徳魔女魔術師()でしたからね、当初は……
割とまじめに周りに恵まれたお陰です


92 : 普通の名無しさん :2014/04/02(水) 01:43:53 P8Q/aP/M
ハオさん、落ちぶれすぎぃ!w
負けた後も威厳たっぷりだったカーズ様と何処で差が付いたのかw


93 : 普通の名無しさん :2014/04/02(水) 01:48:05 vIfy36dc
相方であるサーヴァントの差?


94 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/02(水) 04:16:14 WkyWt4/s
しかし何というか……久々に本格的にホラ子さん描きましたが、止まらない
こう意識はあんまりしてなかったんですが、十分以上にキャラ立ちして勝手に動くなぁ……安価操作キャラだったのに


95 : 普通の名無しさん :2014/04/02(水) 07:15:55 LnbZ/pJ6
久しぶりの他スレネタ。

・シャルルスレパート

――開始前――

啓示|ω・)「今回は鯖側操作か。流石はシャルルマーニュ、知名度も欧州の織田信長ポジだから凄いし、ステも隙がねぇ」
啓示|ω・)「あのアルトリアと同じ、小回りの効く対人宝具と大火力の対城宝具の組み合わせは非常に使い勝手が良いからな」
啓示|ω・)「何より、ランダム表操作が有るのがでかい。連続バッドにでもなったら死ぬ(真剣)」
啓示|ω・)「確かに」
啓示|ω・)「デュランダルは直前まで裁定に悩まれていたが、結局取り上げられちゃったがな」
啓示|ω・)「まー、これで燃費まで弱点無しは許されないんだろ。仕方ない」
GM|ω・)「因みにジュワユーズは宝具版サイフラッシュなので、街中でも普通に撃てます」
啓示|ω・)「ちょww使い勝手はエクスカリバーより上かよwww」
啓示|ω・)「カール大帝パネェw」

――シャルル召還時――

啓示|ω・)「こいつが此度のマスターか」
啓示|ω・)「完全者・・・だと・・・今回はラスボスプレイでもするのか?」
啓示|ω・)「だが、妙にポンコツ臭いぞこいつ。噛んだし」
GM|ω・)「厨二病系魔法☆少女、ぺるふぇくてぃおちゃん今年でじゅうさんさいが、今回のマスターです」
啓示|ω・)「魔w法w少w女wwwwwwwww」
啓示|ω・)「マジでポンコツちゃんかいwwww」
啓示|ω・)「草しか生えねぇwwwwwww」
啓示|ω・)「絶賛黒歴史連載中のお年頃か・・・痛い痛い古傷が痛い」
啓示|ω・)「おい、流れ弾が飛んだぞw」
啓示|ω・)「まずは自己紹介、と。あ、固まっている」
啓示|ω・)「俺らだって、あの織田信長に対して下僕にしてやるだなんて言ったと理解したら、恐怖で固まるべwww」
啓示|ω・)「暫く弄り倒してやろうww」
啓示|ω・)「シャルル先生の教育タイムはっじまっるよー♪」
啓示|ω・)「あら、意外と素直な良い娘。見た目的にもう少し捻くれてると思ってたのに」
啓示|ω・)「13歳にしちゃ覚悟決まってるな。いや、どこぞには大天使従える凄い覚悟持ち小学生もいるが」
GM|ω・)「自己紹介一先ず終えたところで、ペル子のステータスを公開します。コンセプトは才能有るウェイバー君です」
啓示|ω・)「ふむふむ・・・おい」
啓示|ω゜)「ステータスは至って平凡で、スキルもふざけた名前だが、効果はおもいっきしガチじゃねぇか」
啓示|ω゜)「魔力タンクに、情報隠蔽完全貫通かつ情報量増加、使い魔の効果も上げられるから、シャルルの補佐も含めれば使い魔一個作るだけで情報収集確定成功」
啓示|ω゜)「礼装作成まで確定成功だから、戦闘以外で隙がねぇぞこの娘。支援特化型の20族詐欺か」
啓示|ω゜)「つまりどこぞの仮面ライダーや肉と同類か」
啓示|ω・)「だが、マスターが頼もしいのはこちらとしても助かる」
啓示|ω・)「せやな」
啓示|ω・)「理解力も高いか。こりゃ将来が楽しみだ」
啓示|ω・)「だが、上げてばかりもなんだからここで弄る」
啓示|ω・)「やめたげてよぅww」
啓示|ω・)「こういう才気溢れるが未熟な若いマスターを、大英雄が導くのは聖杯二次の王道だが、最近じゃ下火になっていたから新鮮だな」
啓示|ω・)「コメディアンやTASやバイレズとかイロモノが多かったからなぁ」


96 : 普通の名無しさん :2014/04/02(水) 21:53:53 P8Q/aP/M
シャルルさん視点で見るとペル子
手のかかる可愛い娘みたいな感じなのかねw


97 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/02(水) 22:34:40 WkyWt4/s
しかし、料理判定ェ……意外と時間がかかって終わらないぞ!w
まぁ、そろそろ打ち切りましょう


98 : 普通の名無しさん :2014/04/02(水) 22:44:24 7muNhWbo
料理ひとつでネタの宝庫だしなw


99 : 普通の名無しさん :2014/04/02(水) 23:15:03 P8Q/aP/M
まさかのインドラさんメシウマwwwwwwwww


100 : 普通の名無しさん :2014/04/02(水) 23:28:16 fR6l/oVo
ヒュドラ:ファミレスチェーン店より少し旨い位。家庭料理としては十分合格。
メアリ:ヒュドラと同等。
将軍:上二人より少し劣るが、それでも普通に旨い。
アイアス・カマエル:猛毒級メシマズ。食材に謝れ、一から出直して来い。
エイボン:今回は見た目こそネタに走ったが、味は普通に旨い。
少佐:有る意味一人暮らしの男性らしい、外食や出来合いの惣菜でテキトーに済ませていたような普通にまずさ。
鈴鹿:練習中の家庭料理位。食えなくはないが、量だけ出なく質をもう少し考えましょう。短期間の要練習で合格ラインいける。
インドラ:歴代最高得点。超メシウマ。神々の女王は女子力の女王でも有った。

料理評価を総評するとこうか。


101 : 普通の名無しさん :2014/04/02(水) 23:29:37 P8Q/aP/M
メアリさんは77だからインドラさんに次ぐはず


102 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/03(木) 03:16:48 n4DMeLAU
>>95
こうしてみると意外とマスターとしてはネタ抜きにスペックが高いペル子さんである

>>96
ローランとかで慣れているから多少はね?
むしろ、普通に賢くて素直な良い子扱いかなー、とは(ローラン比較で


103 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/05(土) 02:09:50 49gVNv.E
しかし、墓穴王さん達と雑談していく間にどんどんキャラが固まるガブエリルェ
(仕事シーズンになったらイスラム教の部署に移動、私はガブエリルではない。ジブリール、いいね? など)

単にチラッと啓示役として出しただけなのに……
割と本気でいつか聖杯戦争に出してしまうかもしれない
戦闘タイプじゃないのでレベルも70以下でいけますし


104 : 普通の名無しさん :2014/04/05(土) 05:49:04 nX9QGsj.
天使組は主にエイワス・レイカー・墓穴王・ささみの四方でドンドン連鎖してキャラが固まっていくなー


105 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/05(土) 14:40:55 49gVNv.E
>>104
ささみさんこと、さっちゃんは天使好きですしね
ご近所における天使サーヴァントの大半はさっちゃん製です、カマエルさんとかシェムニキとか
エノクさんは違いますが


106 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/06(日) 00:58:03 XOjiPABA
しかし、私のスレはいつも交渉スレになりますね……もう少し交渉シーンとかの頻度は下げたいのですが
合いの手も少ないですし=作品として面白くないのか不安になりますし


107 : 普通の名無しさん :2014/04/06(日) 01:03:55 W9RtBIhc
まあ、結構交渉とか重要な安価の頻度が多いので
若干参加のハードル高いなあと思うことはありますな
あまり気軽にできる会話安価とか少ないですし


108 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/06(日) 03:50:29 XOjiPABA
後、悩んでいる点としては基本ランダム表での遭遇、戦闘は全陣営に公開される仕様だったんですが、
その辺りをメタ情報にしてしまうのもありなんじゃないかとかも(ほかスレでも幾つかそういうパターンあり)

ただ、それやるとメタとキャラ視点での情報の噛みあわなさが生まれるし、難しい所


109 : 普通の名無しさん :2014/04/06(日) 04:32:31 zttJHhm2
本スレでも氏は自覚されていたが、敵のAIが賢過ぎる傾向が合ったのは確かですな。
今まで出ていた敵じゃ、本当の馬鹿はジャギと強いて言うなら咲位で、それ以外は頭が良過ぎる馬鹿(ルサルカ・ハオ辺り)がいた位
で、敵が交渉でも何でも美味く立ちまわるから、こちらも対抗して交渉しての、交渉&同盟ゲーになる。

次回作はそういうもっと愚者増やして敵を倒し易くするとか、プレイヤーがヒャッハー出来る環境整えた方が良いでしょうねー
現状じゃ、交渉に自信が有る参加者以外参加出来ない、初心者お断りな作風ですし。
バランス取りに関しては、後付けで賢い立ち回りするような奴には、どこぞのでんじろうみたいに『気に入らない主は積極的にブッコロ』系を仕込めば足を引っ張って潰し易くなるでしょう


110 : 普通の名無しさん :2014/04/06(日) 04:42:15 zttJHhm2
面白いかどうかだと、間違いなく面白い部類に入ります。
ただ、※交渉に自信が有る参加者、或いは一々面倒な交渉に参加するのが嫌でロムに徹する分にはという感じですねー
何と言いますか、後で纏めて読む分には面白いんだけど、リアルタイム参加するのは向かないタイプ。
数ある聖杯系スレでも、レイカー氏・ささみ氏・エイワス氏は特に交渉難易度が高いイメージが有りますし。
エイワス氏は参加者自体多いですし、散々鍛え上げられた精鋭も多数常駐されてますから、合いの手には困りませんが、お二人はそこまで人を集める前に敷居が高い時点で参加者が集まり辛い=今回参加されてたような極一部の精鋭以外は厳しい状態になっていると。


111 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/06(日) 04:48:55 XOjiPABA
交渉難易度はシュピーネさんとかシャルルとかサポーターつけているんですが、
それでもちょっと安価スレ的に高い感じみたいですね……

そこも意識してみます。たぶん難易度というより頻度や長さの問題だとは思っていますが


112 : 普通の名無しさん :2014/04/06(日) 04:56:35 zttJHhm2
後は、今回妙に感じたのはペル子と言う戦闘に関しては足手纏いを抱えているシャルル陣営に対する警戒心が、全体的に妙に高いと感じましたねー
リスペクト元の英霊では、一流魔術師と鈴鹿の組み合わせ対し、積極的に同盟組んでまで殴りに来る陣営はいなかったのに、今回は直ぐに敵の同盟が警戒されましたし。
鯖は確かに上級ですが、少なくともマスターが足手纏いに見える陣営に対し、もっと油断する奴がいても良いでしょう。
原作でも、アルトリアは強力でも士郎が足手纏いに見えて、メディアが油断していたように。
これも、敵AIが賢過ぎる一因かもしれませんが。


113 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/06(日) 05:37:05 XOjiPABA
>>112
えりなにはシャルルとかの全情報開示、キャスター陣営:普通に挑んだらボコられた
と、作中で直接ペル子達を脅威に思っている発言、言動をしたのはこの二人だけですね、今のところは

ただ、既にキャスター陣営(少佐)を倒したことは大半の参加者が知っているので……その点において、はい


114 : 普通の名無しさん :2014/04/06(日) 14:19:13 x7ADt7W2
あとまあ、ルサルカ鈴鹿スレは明らかにハオがヤバい(情報隠蔽かつレベル50マスター)というルサルカ以上の明確な驚異があって、それが緩いながらも木山(こちらも明確にルサルカより格上)と組んでたからな。
今回のペル子の場合はそういう自陣以上の脅威がライダーしか居ないから、相対的に厳しい。
なにせキャスターには普通に勝てちゃったからな……


115 : 普通の名無しさん :2014/04/06(日) 15:31:44 H9yvRSWw
>>111
いや、難易度が一番重要な問題ですよ。
頻度や長さの問題に関しては主人公と他キャラクターの交流(交渉ではなく親睦を深める)などである程度解消できますが、
難易度は“参加してみよう”と思えるレベルになっているかが問題です。
難しすぎると住民のヘイトも貯まるし、参加する人も減るしでいいことなんてありませんよ。


116 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/06(日) 15:43:33 XOjiPABA
>>115
あー、なるほど。そこも意識しますね

……しかし、ランダム遭遇とかで起こる出来事描写をメタ視点にすると酷い事って起きるんですね
某スレの勘違い暴走っぷりが酷いw


117 : 普通の名無しさん :2014/04/06(日) 15:47:44 x7ADt7W2
メタと非メタが混在すると、何がどうなってるのか解んなくなるからね。


118 : 普通の名無しさん :2014/04/06(日) 22:39:01 7lZ8A0q6
あそこ前回が前回だったから今度は黒幕が早期に死んだら出てくる
追加ボス用意したんか、ランダムで苦労してるなあ。


119 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/06(日) 23:03:03 XOjiPABA
素直にボスキャラはランダムの対応外+スサノオみたいな戦闘継続チートにすれば良いとは思うんですが、
男爵さんの方針的にダイスの入る余地を大きくしたいみたいですしね>ボスキャラ

後はラスボス候補を2組、3組用意するか
現在の戦乱スレですと、本命:ジジット(自サーヴァントがシャルルなので) 対抗:少佐 大穴:宗次郎 的に設定していました


120 : 普通の名無しさん :2014/04/07(月) 12:55:18 qcr0KAjM
男爵さんのあれは、ピンポイントであかん出目が出てるのもあると思う。
現在進行形のスレで言うなら、主に狩摩とか狩摩とか。


121 : 普通の名無しさん :2014/04/07(月) 13:03:10 l6ZUwpwE
あそこは10%(作者的に)アカンの入れたら見事にそこ射抜いてくるところだから…
今回は10%回避で喜ばしたところを更に(作者的に)酷い結果へ持っていったから…何だろうね


122 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/07(月) 13:12:07 NHmMuMf2
女神と馬鹿が遊べる余地を用意する→そこを必ず射抜く馬鹿と女神
大体そんなイメージ。合いの手の数や参加人数は聖杯戦争スレでは1,2を争うのは伊達じゃない……!


123 : 普通の名無しさん :2014/04/07(月) 13:39:13 lOy/CgzY
男爵さんところは笑いあり爆笑あり乾いた笑いありシリアスな笑いありなスレですよね
参加の敷居が低いというか参加してみたくなる何かがある

まあランダムの結果をうまく調理してくれるので安心して参加できる、というのもありますが。


124 : 普通の名無しさん :2014/04/07(月) 16:00:59 c1aPghaA
あそこは笑いの空気がとても大きいし、ネタにも溢れてるから参加し易いのよね。


125 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/07(月) 16:49:49 NHmMuMf2
しかし、同じダイスの女神に委ねてみた墓穴王さんェ
あそこの女神は呪われている(確信

うちのスレはかなり安定しているんですが……一番荒ぶっていた星奈スレは主人公への風当たり強い、
というか明らかにランサー優遇していましたがね!


126 : 普通の名無しさん :2014/04/07(月) 16:52:51 zRRQ7dxE
各スレに常駐して入る女神は違いが有るからなぁ
某マブラヴや男爵氏のスレの女神は狙ったかのように、良いところでぶち当てるし、たまに岩氏やエイワス氏とかにも出張しているが、駄目なところは駄目だし


127 : 普通の名無しさん :2014/04/07(月) 16:57:01 zRRQ7dxE
主人公への風当たりが強かったのは、他が全力でスペック発揮してる中『星菜だけ後から強化すれば良い』というのが舐めプに見えたからじゃね?
『後から強化?どこぞのブーム君やでんじろうみたいないくつもの条件潜り抜けた特別な覚醒イベントならまだしも、そうでないなら舐めプ死すべし』と
女神は舐めプに見えそうな行動すると途端に辛辣になるし。


128 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/07(月) 16:59:38 NHmMuMf2
舐めプじゃない、舐めプじゃないのです(震え声)
まぁ、女神抜きにカマエルさんとランサーさんが頑張ったのです!

そうに違いない。まぁ、女神信仰も悪くないんですが、
キャラクターの頑張りを称えるとかじゃなくて女神様凄い! に、偏りすぎるのはアレですね、ついやってしまいますが(手のひらクルッ)


129 : 普通の名無しさん :2014/04/07(月) 17:03:30 zRRQ7dxE
天使って随分酷いイメージが合った(主にメガテンスレの影響)が、最近のメタトロンやウリエルとか見ていると意外とそうでもない?
あれはアトラス世界が極端に歪め過ぎなだけか?


130 : 普通の名無しさん :2014/04/07(月) 17:07:43 zb6Y2g.I
>>129 信じる者は救われる 信じない者は死ね で、だいたいあってるよ


131 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/07(月) 17:10:37 NHmMuMf2
アトラス世界を参考にすると北欧神話勢がしょぼい扱いに(ry)
後はガルーダとかもヴィシュヌやシヴァ並に原典では強いのにレベル60前後くらいが基本だったりとかetc

天使の過激な一面をクローズアップして、そういう世界観、作風として取り入れているだけかと
実際問題、天使達が非の打ち所のない正義の味方ならぬ、正しくあろうとし、人々を救うヒーローとかだと……
こう、ルート選択の意外性、意味合い的にアレというか、はい

私の作品においては、過激な所はあるにはあるし、完璧ではないかもしれない。
ただ、それでもメガテン世界のようなアレではないという設定です。
実際、Fateシリーズのサーヴァントはエリちゃんやメドゥーサやらの半英雄キャラも基本、芯の通った単なる悪党、外道とは言えませんし

公式で一番アレなのは総合的に見ると、
人にもよりますが個人的にはアヴィブロケン先生くらいのレベルで収まっています、まだ


132 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/07(月) 17:13:13 NHmMuMf2
基本は救いを求めるものには答えるし、善良
だけど、敵には容赦はしない。ちなみにカマエルさん的には……



             マニニヽ/: : : :/: : : : : : : : \   /ニニニ/
               __`マ/ : : : : /: : : : : : : : : : : :マ^(_><:Т
          /ニニ7: : : : :/ /: : : : ∧|、: :|: |: : ∨{ニニニニ=-
          /ニニ7: : : : :/ /|: |: : : l /V: |: |: : : |/\ニニニニニ、     お天道様が見ている、なんて言葉はね。
.       /ニニニ7/: : : : |`ト|/|: : : |ィ圷刈: | : : ||: : | \ニニニニニ、
.       /ニ=-‐  //|: :| : : |: 芹ぅV∨ 込ノ l: | : : ||: /|: : : : :‐=ニニニニ、  .....私達みたいな正しくあろうとし、悪を裁き……
      ̄ ̄    〈/ :|: :| : 八:| Vリ    ?  ノイ : : :||/ :|: : : : : |: :`ト=ニニ、
               /|: :| : | : :ト? ‘         l: : :/リ  |: : : : : |: : :‘,  ̄ ̄    .畏れられる存在があるからこそ成り立っているのよ
.              /: |:八:.:l: :个 、 − ′  ィ′/    |: : : : : | : : : ‘,
             /: : :(: ∧|\|   >-r<  /:/_   :|: : : : : | : : : : ‘,
.            /: : : : /|: :|\ \_, ィノ _/´ア^ヽ \|: : : : : | : : : : : ‘,  ......―――だから、私は悪魔と呼ばれようが、
           /: : : : / ; :.:| ./ / />―r―/⌒    \ : : : |\ : : : : ‘,
.          /: : : : / /: :// 〈 ̄ノ  /‐ァf         ̄ヽ|  \ : : : ‘,   己を貫くし、貫ける
         /: : : : / /: ://_/ノ`ー/〈/ i|八       ,  -‐〈     \: : : \
.        /: : : : / /: /`7彡/o/ |   i| /\   / , --ヽ     \: : : \
       /: : : : / /: 八 /:: | ∧ {    i| /  ∧_〈 /、   \      \: : : \
.      /: : : : / /:.:/ ∨   :|o| \   i|  /    `ー/     冫       \: : : \
     /: : : : / /:.:/  {  | |      ∨ /     ./     /、       \: : : \
.    /: : : : / /: /   /|   j |         ∨     /   /: : : \       \: : : \


133 : 普通の名無しさん :2014/04/07(月) 17:15:19 zRRQ7dxE
あぁ、天使勢がまともだと選択がロウルート一托になるのか
そりゃ問題なく正義の味方になれるなら普通はそっち選ぶよなぁ


134 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/07(月) 17:21:10 NHmMuMf2
>>133
N C L の3ルート別々の個性や差異、選択の重さ、どのルートを進むのかの悩み、迷い
それこそが魅力ですからね。Nルートよりも「正しい、救えそうな」方向性になると個性が食い合いますし、Nルートが単なる半端者ルートになるんですよね

例えるなら、代案もない+相手の真意も知らない段階で権力欲があろうとも
世界を救おうとしていた組織に八つ当たりしていた仮面ライダー鎧武のコウタみたいな
※後々、一部幹部が色々とアウトだったのと、代案を教えられましたが


135 : 普通の名無しさん :2014/04/07(月) 18:53:45 ckILLm5Q
コウタさんのあの破壊工作はちょっとアレでしたねw


136 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/07(月) 18:57:41 NHmMuMf2
「10億人以外は切り捨てるのか、ふざけんな!」

一見まともな台詞に見えるやろ?
この台詞、実は人類が絶滅する所を10億人の命を救える技術+体制を整えた博士に対する発言なんだぜ?(震え声)

まぁ、博士側の物言いがアレだったのと、
その時は明らかになっていなかったけど重大な秘密やらを隠していたりと黒かったんですが、
それでも博士のお陰で10億人は助かる体制は出来ている訳で……
量産型のドライバー(変身ベルト)を10億も10年間で用意できるようにしたのは仕事をしたと褒めてあげても良い筈


137 : 普通の名無しさん :2014/04/07(月) 19:13:30 zRRQ7dxE
でもそういう限られた人間だけを救って、他を切り捨てるのは嫌われるからな
マブラヴのオルタ5計画のように


138 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/07(月) 20:56:56 NHmMuMf2
そして、予想外の反応の無さである……ちょっと過疎化がやばい感じなのか……


139 : 普通の名無しさん :2014/04/07(月) 20:57:32 ltZug6OU
真名も見当がついてましたし、チートなのは予想してましたのでw


140 : 普通の名無しさん :2014/04/07(月) 21:08:48 eF1hV6Uw
ランサーどっかで見たと思ったらささみんさんの所のかよ


141 : 普通の名無しさん :2014/04/07(月) 21:49:10 zRRQ7dxE
人がいないいない嘆くなら、魔逆に開き直る?
『家のスレは初心者お断りなシステムなんだ、熟練者しかこれないんだ、ならそれでも良いか』と


142 : 普通の名無しさん :2014/04/07(月) 21:58:19 VS4Gog9s
その末路が一時期の格ゲーやらSTG
新しく入ってこないけど出て行く人はいるから結果さらに閑古鳥が鳴くことに


143 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/07(月) 22:53:38 NHmMuMf2
>>139
アッハイ

まぁ、肝心なのは強さよりもキャラクター性……カルキの魅力を描ききれるかどうか……
此処からが勝負……


144 : 普通の名無しさん :2014/04/07(月) 23:09:23 2tyMhZIU
カルキの魅力なぁ・・・現時点ではキリツグ病患ったジジットに手を貸す酔狂というか粛清者にしか見えないが、どう印象を変えるやら。


145 : 普通の名無しさん :2014/04/07(月) 23:39:01 04/npICE
参加してたが、等々403エラーで運とも寸とも言わなくなったぞシェルター


146 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/07(月) 23:46:32 NHmMuMf2
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15257/1394880975/

こちらのEXで再開します
どうも、どどんとふのせいらしいですね、詳細はよくわかってないですが


147 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/08(火) 15:34:28 .NHonlAM
EX板停止だと……まとめサイトない民としてはかなりきついですね……
とりあえず、投下はシェルターで続けますが……シェルターさんに一気に移民者が増えるだろうし難しいですね


148 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/08(火) 17:05:01 .NHonlAM
ちなみにインフレイカーと呼ばれますが作品を追うごとに、徐々にですがデータの中身はデフレしていたりはします
シャルルのジュワユーズが100%で、アカツキスレの同ランク攻撃宝具のパラシュ・ルドラが実質裁定140%で、最大210%の勝率補正だったりと

え? 採用サーヴァントの真名? あ、アカツキスレはちょっと平均値高すぎました(震え声)
平均値高いから主人公候補サーヴァントに大物を揃えたりはしていたんですが、大物なのに(ry) 的なアレになってしまいましたし


149 : 普通の名無しさん :2014/04/08(火) 17:40:03 R3.GTgvM
インフレなんて極論問題じゃないんだよね
酷いところでバランスとっちゃえばいいんだし。簡単にいえば全員神霊にしてもいい
ようはカタルシスがあるかなんだよなぁ


150 : 普通の名無しさん :2014/04/08(火) 18:11:15 3aXVFlgc
数字の増減なんて些細な問題です。
作品毎に調整すればいいんですから。
登場する英雄の知名度なんて些細な問題です。
魅力的なキャラならどんなに知名度がなくても印象に残るのですから。
一番重要なのは、そこに付随するストーリー、ドラマが大事なんです。


151 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/08(火) 18:27:38 .NHonlAM
アッハイ。まぁ、真面目な話というかその点については理解しているので
ようはゲームバランスというか、その手の話題ですね


152 : 普通の名無しさん :2014/04/08(火) 18:43:54 uI.T1tgE
スカッとやるなら一番簡単なのは原作みたいに極上の大砲もたせてブッパさせるのが早いけど
あれ、全員が真面目に勝利目指すと撃って弱ったとこ潰すか他に組まれるんだよね
そうするとまた爽快感がなくなると


153 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/08(火) 18:54:01 .NHonlAM
>>152
原作5次のまんまでやると、大砲・必殺技の打ち合いゲーになりますからね……一部例外を除いて

全員に知名度補正以外の縛りなしでやると真面目に優勝は生存能力+燃費+能力応用の幅的にクーフーリンになるイメージ
マスターもバゼットさんですし(知名度補正以外の縛りなしなので)

5次だと後はメドゥーサさんも酷い、呼ばれた聖杯戦争次第では石化の魔眼だけで勝てるレベル
サーヴァント相当の魔力B以下でも石化出来ますし、マスターとかなら一部例外を除けば確実に石化出来ますしね


154 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/08(火) 18:58:42 .NHonlAM
後は小次郎も山門縛りがなくなるとスピード活かせる+気配遮断で居場所を悟らされないようにする=
遠距離攻撃を回避しつつ(マスターが気配遮断出来ないので色々と限度は有りますが)
近距離戦闘に持ち込んでからの、初見+刀が曲がっていないとセイバーですら即死モノの燕返しとか……

よく言われていますが、原作面子はまともに再現するとゲームになりませんね……
ルーンBランクで、集中すれば上級宝具の一撃防ぐとか(ry


155 : 普通の名無しさん :2014/04/08(火) 19:03:30 R3.GTgvM
プロレス展開で相手の宝具ことごとく受けながら勝ち抜いたアルトリアさんはやっぱり凄い
原作は大砲ブッパと主人公強化を上手く使ってるからなぁ
アヴァロン投影、UBW、弓腕
主役が鯖じゃなくて士郎なんだってのがよくわかる。やっぱり主人公が活躍したほうが気持ちいいし


156 : 普通の名無しさん :2014/04/08(火) 19:18:56 mI2x1FgI
英霊スレ読んでた途中だった…


157 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/08(火) 19:24:11 .NHonlAM
過去作を読んで頂きありがとうございます
復旧がなされないようならば、過去ログを私から提示しますね

こうしてみると新規の方とかも結構いる感じなのでしょうか
何だかんだでやる月から徐々に人は増えている感じですし……中堅は……まとめサイトに乗ってから言おう、うん


158 : 普通の名無しさん :2014/04/08(火) 19:40:23 KaZv.IQA
レイカーさんは大きい方でしょう……後、もうインフレは突き進んだ方がいいと思います!


159 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/08(火) 19:46:09 .NHonlAM
大きい方のスレがどうしてまとめサイトに(ry)
やはり、まとめサイトにまとめられるかどうかは境目ですね……Parallelsで、やるぽんさんがまとめてくれるかどうか……


160 : 普通の名無しさん :2014/04/08(火) 19:47:48 cxWLr99Q
>>159
安価は纏められづらいし…(震え


161 : 普通の名無しさん :2014/04/08(火) 19:53:07 Lq8nYe3o
まあ聖杯スレは玉石混合、多種多量に存在しますしねえ
その中で纏められるほどの特色を出せるか、人気を得られるかとなると中々に難しい部分もあるかと思われ。


162 : 普通の名無しさん :2014/04/08(火) 19:55:36 WGA.G09Y
エイワス氏・岩氏>リアルタイム参加者三桁の壁>クモ氏・ハシビロコウ氏>参加者二桁の壁>レイカー氏・ヴェル氏・ささみ氏

こんなイメージ。
安価スレが纏められるようになるには、二桁はリアルタイムで閲覧されるようにならないと駄目?


163 : 普通の名無しさん :2014/04/08(火) 19:55:56 DXzjEdUI
やっぱ聖杯戦争スレはまとめられにくいイメージあるなぁ
あとはそれなりに過去作があるので、まとめる側も今からだとなかなか手を出しにくいかもね


164 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/08(火) 21:31:38 .NHonlAM
後は……ええ、大穴設定もあって、AIを高くしたら賢しさが予想外にまして(ry)>宗次郎

チラホラボヤいていたようにそういう迷いとか矛盾をもたせたのは意図的なんですが、
その辺りで少しズレというか……上手く言えませんが、変な引っ掛かりが出来た印象はあります


165 : 普通の名無しさん :2014/04/08(火) 21:34:38 2y4pjrS.
迷いとか矛盾じゃなくて本編でハムが言ってたように頭の良いバカ状態だったからじゃね?>宗次郎
変に勝ちに拘り過ぎて自分のしたいことを完全に見失って迷走してた


166 : 普通の名無しさん :2014/04/08(火) 21:42:17 WGA.G09Y
斬り合い>勝利
だったのが、それでは後が続かないからって
勝利>斬り合い
になって、優先すべき斬り合いの求道を見失ってたから、操縦するレイカー氏もそうじろうも分けわかめになってたのか


167 : 普通の名無しさん :2014/04/08(火) 21:59:11 2y4pjrS.
僕は斬り合いがしたいんだお(^ω^)
だけど死にたくないから斬り合いより勝つのを優先するお(^ω^)

こんな状態やったね>前の宗次郎


168 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/08(火) 22:11:56 .NHonlAM
今の宗次郎は吹っ切れたから(震え声)


169 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/09(水) 03:03:34 RE5BLdeM
後は地味に悩んでいるのが、今作では厳密に断言はしていませんし今更ルール付け替えもアレなので付け加えませんが

<5.他陣営への襲撃>

  読んで字のごとく。
  対象を選定した上で、戦闘を開始します。
  また、同盟などを結んでいても同じ陣地に居ないキャラクターは基本的には戦闘には参加できません。
  ※連絡の暇なく敵陣が襲いかかってくる扱い+同盟相手が察して来た時には遅い扱い。

上記のルールを次回作以降は取り入れるか悩んでいます
これについてよろしければ意見を貰えれば、とは


170 : 普通の名無しさん :2014/04/09(水) 08:24:55 .ZGQNXbU
襲撃をかける側なら別の場所にいる同盟相手とも歩調を合わせられるべきだとは思う
1Tが1日だとしても事前連絡やらでどうにでもなる範疇だと思うので

襲撃を受ける側なら別地にある同盟相手が援護に間に合わないことが起こるのは分かる
必ずしもこれ起こるとは思わないとは思うけど


171 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/09(水) 14:54:32 RE5BLdeM
KUMOさんのParallelsみたいに襲撃側は足並み揃えられる
襲撃受けた側は50%の確率で〜、とかが無難かもしれませんn

それとシェルターが移転したので、再度板登録をどうぞ

やる夫板のシェルター
ttp://yaruosure.xtwo.jp/yaruo001/


172 : 普通の名無しさん :2014/04/09(水) 14:59:58 sBBhi4sA
>>171
>襲撃受けた側は50%の確率で〜
KUMOさんのところのこのルールは
自鯖の宝具の効果です


173 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/09(水) 15:10:53 RE5BLdeM
>>172
いえ、確かそれはトミーの礼装の携帯電話だったはず

とりあえず、次回作は


<5.他陣営への襲撃>

  読んで字のごとく。
  対象を選定した上で、戦闘を開始します。
  また、同盟などを結んでいても襲撃を受けた側は、
  同じ陣地に居ないキャラクターを基本的には戦闘に参加させる事はできません。

これにしようかと、今作も似たような感覚なのですが


174 : 普通の名無しさん :2014/04/09(水) 15:26:03 sBBhi4sA
>>173
すみません、侵攻先を逸らすと同盟陣営を増援に呼び、また増援に行けるを勘違いしていました


175 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/09(水) 15:39:41 RE5BLdeM
しかし、騎乗スキルは特別な騎乗物がないキャラクターにもデータ的な意味を持たせている所がParallelsでは多いですね
……私も次回作からそうしてみるか……


176 : 普通の名無しさん :2014/04/10(木) 03:14:25 B884UnA.
ダイス機能ができたけど
これで他陣営の判定やりやすくなったなぁ
今まではレイカーさんが裏で判定してただけだったけど
今後は可視化できる


177 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/10(木) 03:53:09 51jrRMO6
ですね、そのあたりは大分楽になりました


178 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/11(金) 10:32:49 ddVraDmY
しかし、公式の呂布のステータスェ……
知名度補正が皆無だと思われる知名度補正皆無組の紅茶のステが無銘になって上がった分を除けばほぼ同じ

そして、史実的にも伝説的にも呂布以上の中華英霊は居るので(ry)
まぁ、サーヴァントは公式でクラスの枠に貶められていたり、英霊時より劣化していたりで
サーヴァントとしてのスペックはある程度均一化されるようだし、あんまり考えない方が良いかもですしね

公式的にもあの三国志の武力最強英雄の一人だぜ! って、作り方されていますし


179 : 普通の名無しさん :2014/04/11(金) 11:27:16 YxKBQEUM
実際のところ呂布以上っぽい武将も知名度考慮すると呂布下回っててもそんなに不思議ではないのでは
中華系最強みたいな属性付与されてる印象もありますし


180 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/11(金) 13:15:41 ddVraDmY
ムーンセルは知名度補正は紅茶からして一律っぽいんですが(月が舞台)ですし、
そういう属性や信仰はありそうですね。メタ的に言えばそういうキャラ付けを公式もしているようですし

プロデューサーがバーサーカーじゃないと強すぎると発言し、
宝具を使う前の攻防とはいえクーフーリンとバーサーカー呂布に大差はないようですし

後、システム的に悩んでいる事があるのですが、現行の戦闘ルールから【宝】の比較とステータスを無くし、
レベル=ステータス計算を「レベル×2+60」で合計ステータスを求めるのもありかな? と考えています

前々から真名開放時以外は効果を発揮しない、
ないし普段の攻防に使えないタイプの宝具でも比較が出来るというのは変に思えていたので
ただ、これによるバランスがどうなるか……素直に申し上げるとそれについての意見が欲しかったりします


181 : 普通の名無しさん :2014/04/11(金) 13:20:40 crB3OHk2
宝具の強さをどう求めるか、って部分が気になる
ランク詐欺は多々あるけど指針がないのは疲れる
あとはランダムからの排除がやばそうだ


182 : 普通の名無しさん :2014/04/11(金) 13:21:45 nXprWeAw
まずやってみて調整してみては?
ただそのルールだと最初から開放してるような常時型の宝具しかもってないようなのはどうなるん?


183 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/11(金) 13:50:36 ddVraDmY
>>182
常時型の宝具は宝具の能力として現れますね

  ○?【神の誓い(ゴッド・プロミス)
   ?ランク:B 種別:対人宝具 タイミング:常時・準備ターン 消費魔力:50】
    常時、【筋】のステータスに+「50」されている。
    また、ランダムステータスで【運】、【魔】以外が選ばれた場合、その戦力値に「+30」する。

    ただし、敵陣がこのキャラクターの真名を知っていた際に戦闘で敗北する。
    あるいは2戦力の優位を取られた場合、即座にこの宝具は無効化される。
    この無効化を解除するには準備ターンを消費して、魔力を50消費しなければならない。


このような具合に常に効果が発動されます

>>181
宝具のステータス比較がなくなるだけで上記のように宝具ランクはありますし、その表示も行います
ただ、確かにランダム干渉スキルが以前より強くなる傾向にはなりますね……


184 : 普通の名無しさん :2014/04/11(金) 13:55:24 crB3OHk2
ちゃうねん
宝具の強さを決めるのに能力を割り振らないなら何を割り振るのか、って話になるねん
公平性を求める場合具体的な数字になってた方がわかりやすいし……
もちろん燃費ありきで強い宝具は消費がでかいだけ、でもいいんだけど


185 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/11(金) 14:14:51 ddVraDmY
>>184
上記の改定案ですと宝具の強さは完全にGM側の設定となりますね


186 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/11(金) 19:53:18 ddVraDmY
とりあえず、次回作(気が早いですが)はインドもシャルルマーニュ絡みも居ないっぽいですね……今のところは
後は宝具システムについては一旦保留で

やるにしても

真名開放型と常時発動型(武器として普段から使う主力も該当させるかも)を分けて、
真名開放型は魔力を消費して使用したら宝具の数値が使用可能(0→ランクに応じた数値)に。
常時発動型は文字通り常時発動。あとの細かい条件は宝具説明文参考。

という形にしますね。例えばアルトリアさんは普段は風王結界のCランク相当=宝のステータスは30ですが、
カリバーを真名開放すれば70になるよ! 的に。


187 : 普通の名無しさん :2014/04/11(金) 20:25:42 3IDNacgU
それ、処理や設定が二度手間にならね?
素直にステータス相応の宝具持たせておけば良いのに
レイカー氏は新たな試み試そうとする度にコケてるから、改善ではない新たな挑戦は暫く控えた方が良いと思うが


188 : 普通の名無しさん :2014/04/11(金) 21:09:41 H7Yu9k56
レイカーさん、その宝具システム考えたんですけど
宝具の数が1つ持ちの鯖より多数もっている鯖のほうが断然有利で
おまけに多数もっている鯖の宝具ランクの差があるほど有利という
どう考えても一部の鯖を優遇するためだけのシステムですよそれ。


189 : 普通の名無しさん :2014/04/11(金) 21:51:54 vFZbo4nM
ですね、下手にシステムをいじる必要はないかと


190 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/11(金) 22:06:10 ddVraDmY
むむ……無理に弄るよりはこのままの方がよさそうですね
そして、眠ったのにだるい。もうしばしお待ちを……


191 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/12(土) 17:13:10 T5l1asXo




                    -< ̄`Y ⌒> ⌒ヽ
                  -f   >=== < /⌒ア
                   _(   > '" ヽ   ヽ <厶⌒、
               {   > 7 |     \   \ \<{\      Q:もし某スレのエノクさんが初期から味方なら?
             r'⌒;У :/ :!    |  ヽ     ヽ  \) ヽ
             {> / /   {   i    }    ハ   ヽ ハ
                 にア    ハ.   |  -ト、─-、 ‘,   ハ ‘,
                  イ l  斗‐‘,‐ L.{  、i \ ヽ } :| :ハ  ‘,
              /:i  {   |  ヽ{ ‘、  ヽr芹示气 | |ハ、 ヽ     真面目に考察すると、我々とフリット・アスノ、宗次郎
                / i { ‘,  |斗芹ミ、 !\ i戈こソ人 |ヽトj \‘、
             / :| | {ハ 代辷ツ ヽj  ヾ     } j人 {: 〉:ヽ \     ―――この3組が手を取り合わなければゲームになりません
               / :八ハ ヾ |       ,         j/ / i∧: }ーヘ
            厶イ 〈 V |\!             厶 ヽ 〉:ノ       はい、どう足掻いても空中分解以前に同盟自体が無理ですし、
             |从:}> ヾ!: 、_     ャ   ̄ ア   人:/ヽ }:∧
              ヾ ヽ} 〉: ゝ.    `   ´   イ}: :人  Y /-、        結局は初期からエノクさんが味方に居た段階で、
               /⌒ヽ〉\: ∧jハ/:>  ..__ < |,jハ// ヾ }ハ/´ ̄ヽ
.            /{   ヽ  Y 〉   r=ト  __,... ノヘ ‘、  Y/ ___}_     エンディングでいいんじゃないでしょうか?
          (  }>‐、〈 ヽ ∧__,...厶__≧r!≦‐-、_ハ__/ ヽ:∧´      }
          ヽ/⌒ー- ゝ Y/:./ {: : : : :こ{: :に: : : :`} }>  Y/´ ̄ ̄ ̄ノ
              八     〈 ヽ 〉::   \: : : : : Y: : : : : :/ ,( ヽ∧  <こハ
          /  >ー- 〈 `Y >:{  /ヽ: : /|iiト、: :/> rゞr=-<'"   /  ヽ
            〈 / \   r-ヾrく:.:.!   \:_:_:_:_」iiL:_:_/  ヽ_人_/ー <   ‘、
         r'"   }>ヘ_:公 }o|    に{ {! ii| }こ}    |:.{  iハ   /     ヽ
       /    人  / リ(に)─-、,に{ 」」!L}こ}___ノ:.jハ jノ<ア      〉
       (       \ { r=くr=vヘ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.}ノ:.:V´   /  /
       \       r=、}  {  } {:.:.:.:.:.r=ァ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:V__∠ -‐く
            Y´ ̄ ̄ ̄{ r=ミ ,   { ヽ:.:.:, /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:}______}
         `「  ̄ ̄`,! {/  ,    i   V /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/!       !
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   `r─‐'´ ソ\___________________________________/ノ_ ̄ ̄ア
    `ー <     / /:.:.に/  `ー───────  ア }こ}:.:.\  \    >  ̄


192 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/12(土) 17:15:17 T5l1asXo
シャルル・エノク・完全者の3名陣営とかもうバグといいますか、
咲夜テスカさんが出ていたやら死にクラスの魔境じゃない限り「エンディングだぞ、泣けよ」になります

戦闘力が高いだけならまだましなんですが、総合力がアホみたいに高い組み合わせですし……


193 : 普通の名無しさん :2014/04/12(土) 17:27:35 N8qeU8H2
…カルキ&ジジットでもエノクは無理なん?
あのコンビなら行けそうな気がするけど


194 : 普通の名無しさん :2014/04/12(土) 17:28:06 ioGuELdY
メタトロンもシャルルも万能型かつ戦闘力も高いからねぇ


195 : 普通の名無しさん :2014/04/12(土) 17:30:48 ioGuELdY
最近というか、ここ1、2年程度で急に天使や黙示録や神霊系が簡単に鯖として呼ばれてる気がする
それ以前は、精々ラスボスでもないと呼ばれなかったのに


196 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/12(土) 17:35:36 T5l1asXo
>>193
エノクさん単独ならいけますが、問題はシャルル達も居ること
いくらカルキ&ジジットペアでもエノクさん+シャルル+オマケのペル子……

この3名相手だと無理ゲーです。
対城以上の宝具を同時に重ねあわせてくるとかバサクレスさんでも12回オーバーキル待ったなし


197 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/12(土) 17:39:22 T5l1asXo
後は、流石に初期から上記の3組同盟が結ばれていれば不利ですが……
真面目に考察すると、1:「初期からエノク+シャルル従えているとか他陣営は知らない」
2:「そもそも上記の3組同盟なんて初期から結ばれるどころか全員が派手に競い合う間柄」
3:「戦闘力以外の能力面もチート」

とかの幾つかの要素があるんで……もう「エンディングだぞ、泣けよ?」でいいんじゃないかなレベル


198 : 普通の名無しさん :2014/04/12(土) 17:39:59 ioGuELdY
レベル80&90で万能型かつ高戦闘力の鯖がタッグでいるなんて、ダブルテスカ以上に許されないよなぁww
テスカは咲夜の方が戦闘苦手にしてバランス少しでも取っているのに


199 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/12(土) 17:41:27 T5l1asXo
>>195
ちなみに黙示録は大抵はエイワスさん製、天使はさっちゃん事、◆QT3WSrTnREさん製
それらによるブーム、後押しが凄い模様


200 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/12(土) 17:44:28 T5l1asXo
>>198
後は大規模火力宝具がない、決定力がないのと逆にそれに対処する術がない所が弱点ですね
というかそれくらいの弱点があって当然ですが、シャルル+エノクとか……もはや、ギャグ

A++ランクの対城とA++ランクの対国とか何なんですかね……


201 : 普通の名無しさん :2014/04/12(土) 17:47:38 ioGuELdY
しかもメタトロンの方は魔力さえあれば発動制限ないからねぇ・・・
エノクが自鯖だったら、ペル子のスキルは毎ターン魔力100回復するとかタンク特化にしてたわい


202 : 普通の名無しさん :2014/04/12(土) 17:47:58 xFIeB1po
テスカはレベル80鯖が二体いるのがね……
対城でもないと普通に押しつぶされるし、対城持ってても一優位取るのすら困難と言う


203 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/12(土) 17:49:48 T5l1asXo
>>201
流石に今作基準にするならもっと弱くしますが(元データがアウトすぎる)、
それでもチートなのは間違いなし

王様製品のサーヴァントはそんなに盛って大丈夫なの? と、私ですら(ry)


204 : 普通の名無しさん :2014/04/12(土) 17:54:46 ioGuELdY
最近気付いたが、レイカー氏のデータはシナジーこそえぐい(ルノー&アルジュナ。汚いルノー&忠勝)けど、単体ではそこまでインフレしてないんだよな。
※但しパラシューマとか頭おかしい例外はいることはいる。
むしろ単体だったら、墓穴王氏やさけぽん氏、噂の真理氏の方がやばい。

というか、真理氏は鯖やマスターのデータ作り捲くっているが、自分ではスレ立てないのかな?


205 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/12(土) 18:00:41 T5l1asXo
>>204
真理さんはね……ええ、はい
うちのスレでもえげつないのを(ry) 英霊スレのハオとバーサーカーは真理さん製です

パラシュラーマさんはカルナさんの師匠+中ボスだったんで意図的な強さだったり
ちゃんと私だって色々と考えているのです……!


206 : 普通の名無しさん :2014/04/12(土) 18:01:00 vNP.s6t2
つまりテスカを自鯖にするとき相性いいマスターは
魔力供給タンクで大規模火力の宝具持ってるマスターということに


207 : 普通の名無しさん :2014/04/12(土) 18:03:31 ioGuELdY
・・・それ、能力上昇修正された肉じゃね?>テスカに最適なマスター


208 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/12(土) 18:05:20 T5l1asXo




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   .       ~ ! {  八 i -l-- 从  --j ヽ ,ハ   ト、 ,, ,!     >>206
           l,ハ. l下 ! ̄_}`  \´ { ̄,丁リ   !、:`:::`::j
          /::! 、 l j 弋_,ン    `'弋_,ン !  ,! :!:::\/      つまり、私ですね。分かります
        i゙::::::::l ヾ.{               l  ハ l::::::::::\
          ゞ:/l   > 、   __    . ィ! / 乂l`ーr、::/     ※記憶(経験値)復活+聖杯戦争含めた経験で現在レベル40
             ハ i  l ! i_`7'ー_- ‐<´ l ノイ   l.  !
           〈 从 l /:::::::ミ:分..彡´:::`X゙ !   '   !       ―――まぁ、素直に申し上げると、
  r'⌒ヽ. 彡   ∨  〃'二エェー zr t;-く_:::i !    !  l
 (´    `)    イ ∠_」 /  ` ー"´⌒ ヘヾう   l、 !       エイワスさんの作品だと、できない子様との相性は抜群かと
   ゝ,___,ノ´    ‖   〃 ゝ.._ゝ.,_  _ ノ  i Vl   l  ',
            / !,   r( ゝ-}  ̄ (r‐∧ ゝV!ハ  ,!  '、
           / i!\ハノ  {/j    !{.丁 |  ゝV∧/.     ヽ          星奈様? 星肉になる未来しか見えませんので……
           /     !ノ r〈イ 、 彡 !レA、|   >V ′      ',
        /    l´; i´う」__`´ r'´r<゙.ノ!   'ーヽ      i
        /     /j  `''ヘー<-ァ'`'':::/r'′ __ _ ム __    l
       〈    く_ ´  、 ∧:::7:::::::::/. ゝ>.. ! 'ぐ^ 、`Y    |
          ヽ 仁ィ`'x{'二コィハ:i:::::::::/  くr' j_,.-― '   /l  !
          Ⅵ  ̄       i:::::::/::l   ̄´     ,!  / //
           \l\ rヘ. ,゙:::::/::::ノ_.. -ァ/..-‐''/ィ´
                 `"  r'::::ノ ̄
                    ̄


209 : 普通の名無しさん :2014/04/12(土) 18:08:30 GqtSJnF2
むしろあの大魔王と相性の悪い鯖がいるんでしょうか


210 : 普通の名無しさん :2014/04/12(土) 18:13:27 ioGuELdY
完結してから散々大魔王呼ばわりされるようになったできない子ぇ・・・
戦争中はカシャンカシャンやインド核や狛枝に怯える日々だったのに


211 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/12(土) 18:35:39 T5l1asXo



                 」ヽr‐-ゞ``viレヽ∧
              、-ミ' 人 `゙‐-' ''、 ´V__7     >>209
              __ゝ__,、-,z |二二ニ、__ヽ、ニく
          ,ヘ_-‐ヾ〈 (、:´ //ヾl/  _/ノ、_‐-ゝ7        .ふむ、確かに違いないな……
         f  へ「llノ\ヽ/';/';‐=二-7 ヾ,、l'´ヽ
         ( (_:::フ-ヾi :): :{/、_ ノ /rュ/ ; V lヽ|      ..(咲夜の奴が「私はクリア出来ても、貴方は面接で落とされそうですね」
          ヽっ(::レ=トゝ、」ヾ-'、` ̄,,_  ゙,  了_l、
           / ,J i::)):::::::::::|'__ ヾ,'´´  ;   V、`,        .等と抜かしていたが、面接? 何のことだ、それは)
            ゝ_7、ヾ、l:::::::::::::ヽ、7   _  ;   !)」 ヽ
 _         ´  丶ゝ、:::::::::::::,:_-‐ニフ'   :  /::、 \`'、  ..後は、Parallels本家のやらない子とも相性は最高だ!
 } ヽ                lゝ、:::::::、`‐ ̄__;;    /:: ;  V、
 |  l             ヾ、ハ:::::::`:::´;; __   /::::  ; ; ; ヾ    .―――人としての名残だと? くだらんなぁ
 ! ノ、                 liヘ::::::. ,´////>'::::::  _ -‐フ`
 i : }              l」`、\:.' ////:::::::;;/.....o..//      この俺が契約者となった暁には(ry)
 i、:´ i ___┌‐-、           ヾ:::`:::::´:::::_:/....0.......// ,'
 l、:  V  }} 」._ |          i:ヽ:;;;┌l「l..................//
 ゝ 、/  へ」l_ `iノ、           l_:::::::::| | L....../::/
  >'´,, '/  }}ヽ=´ 7            「V-'\ヽ../:::::://
  )  _ ,,-‐へ \ .l            [l|...o...../:::::::::://
 ヽ´  ̄   }}\l .|          //'ゞ‐'´:::::::::::::::://


212 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/12(土) 18:42:30 T5l1asXo

   【お遊びで作ったデータ。……何時か再度、主人公として出したい……】


┏━━━━━━━━━━━━━━━┳━━━━━━━━┳━━━━━━━━━━━━━━┓
  【名前】:ホライゾン・アリアダスト     【レベル】:40      【アライメント】:秩序/善
┣━━━━━━━┳━━━━━━━╋━━━━━━━┳┻━━━━━━┳━━━━━━━╋━━━━━━━┓
  【筋】:10      【耐】:10      【敏】:10      【魔】:50      【運】:20      【宝】:30
┣━━━━━━━┻━━━━━━━┻━━━━━━━┻━━━━━━━┻━━━━━━━┻━━━━━━━┫

             。</     /  <    ` <///\__ \
    r――  .。<    /   :    \      \///\/} ヽ
    |    f       /    }      \            マ゚.  ゚。
    |    |        /    {       /       }   マ}  .
    |    |:      /    i       /        :i    ∧  }
    |    |      :. {:.   |        /          |    / ∧  !
    |    |     {:  i   |     /}:   |     :.    / ∧ }
    |    |     i__|    !    :/ :i    :|    } l     / \!
    |    {     | /| ≧o。    :/  {    :    :i {       /゚.   これが現在の私のデータですね
    {     :.     {㌣芹ミt、{   /  i ≧=‐‐=ミt:/ :       /  }
    :.    ゚。    i:ゝう//刈   /   %笊ミt、 ,' }     ://}     前述した経緯もあり、七重時代より目に見えて成長しています
     ゚。    ゚.    {: 乂こシ{   ′   / __)///云 /      ///  l
           .:  / ∧{ `¨¨´ !: /     乂こシリ/ ′     :///   :}
      :. /  ∨ / :∧ヽ   レ′    `冖冖"/ /      :///   :{
       ∨ /: ∨ /: 人     ,            / /     ///   /ヽ
        .∨   ∨  {/ヘ   r ,          〈 /      ///{ / :///
        ヘ   {∨ i//!\         イ/    ////// :/ゝ〈
      /ニニl∨ //:\:!/// ヽ    .。<//    /| 辷辷辷,'  |
       f二=! }//////// {//爪//////    /  }////     |
      }二=! ////// /i:i:i:i\///{__/   .。<   :i///      :|
      i二=| ∨///{ {i:i:i:i:i:i:i:i。o≦ / 。o≦/}      |//        |
      |ニ=| ∨ニ/:ii:i/i:i:i:i:i:i:i:i:i: ̄/////:!       |二\      |
      |ニ=|  //  ∨i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i://////|      |二二\    |
      |ニ=L<     ∨i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:{//////|      |二二二\  |
     ./             〉――=≦ 乂////:|      |二二二二\|
    /           /        ゝ‐≦:!       |二二二二二}:!
┣━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫


213 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/12(土) 18:42:43 T5l1asXo
 ●【スキル】

  ○伝承保菌者:A+ (分類:異能 タイミング:常時)
   【宝】のステータスに常時「+20点」(計算済み)する。

   神代の魔術を伝える特殊な血統。ホライゾンはかの伝説の杖、あるいは剣と伝えられる
   レーヴァテインが作成可能。ただし、現在造れるそれはオリジナルには遠く及ばず、
   加えてその力も使い手として満足に引き出せないが、恐ろしい素質と力である事に変わりはない。

  ○ルーン:A (分類:魔術・支援 タイミング:効果参照 消費魔力:20)
   自陣が行う判定全ての成功率に「+10」する。
   また、戦闘時は消費魔力を支払い、このキャラクターの【魔】に「20」のペナルティを受ける事で、
   メインのキャラクターのステータス1つに「+10」する事ができる。

   神代の魔術を伝えるほどの血統にしてルーンも代々継承し、その関係もあって超一流
   ホライゾンは属性の関係もあり、特に応用力の聞いた補助、強化を得意とする。

   ○呪いの烙印:A (分類:魔術 タイミング:効果参照)
    戦力の比較において【耐】、【魔】が選択された時、
    敵陣のメインで参戦しているキャラクターの勝率に「-10」%のペナルティを与える。。
    このスキルによる効果は軽減されず、重複し、シナリオ中効果が継続される。
    同ランク以上の解呪スキル、あるいは治癒宝具、ホライゾンのみが任意で解除可能。
    炎の呪いを刻む事で、対象の力を削ぐルーン魔術。

┣━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
  【宝具】

  ○【終末告げる破滅の業火 (レーヴァテイン)
    ランク:C+  種別: 対軍宝具 タイミング:クリナッププロセス 消費魔力:40】
    クリンナップに使用を宣言する事で、自陣の勝率に「+40%」する。
    敵陣の「○呪いの烙印」の蓄積を解除する事で、
    解除数×「-20点」消費魔力を軽減するか、自陣の勝率に「+10%」する事ができる。

    伝承保菌者として継承する宝具……未だ未完成であり、ホライゾンもその力の全てを引き出せはしない
    だが、それでも尚、その破滅の業火は絶大な破壊力を誇る。
    己が刻んだ烙印のルーンと合わせることで負担を抑えるないし、火力を更に引き上げる事ができる。

┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛


214 : 普通の名無しさん :2014/04/12(土) 18:45:04 ioGuELdY
ん〜・・・何でだろ。
同レベルのアセムと比べて弱く見える。


215 : 普通の名無しさん :2014/04/12(土) 18:47:29 vNP.s6t2
正直、主人公としては一度やったんだからもういいと思う
仮に出すとしても参加者Aとかで


216 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/12(土) 18:49:14 T5l1asXo



           __ -ーー- _
           _ィ≦ィ¨厂 Tへ¨≦7
       厂/      i     ̄vヽ
        / /   {   ト  トミ V 〉
     / / / ルvヘ  リ )‐iヽ  } /|   >>214
      ,'ィ   {/ 下:j V リ下::T }  ; / i
      { i {   i  `¨   `¨¨ i /,'ノ{    アセム様が単純に強いだけです、レーヴァテイン抜きでは明らかに格の差がありますしね
     八  从 ""  __  "" _,j /》 人
      /rゝ 个...――..≦7 レ〈》    ,   逆に言えば、レーヴァテインもありますし
       `叭 |r7へ::(⌒ーl 个>     ’
     /  / } l ゝフ::〉7 l  {ヾ    ハ   総合力では大雑把に言えば同格かと
    ,  / l(ノ ,  i7::ゝz  ゝ v )彡 ヽ
   ‘  { レ /  j7:::辷   _ゝ、 ヽ   j  }
   {    、 { {ztフ::::ト:ゝヘフイハ  }  ノ
     ミ  ヾ _从::::i:::|从::::i::|彡 j_ ノ/j ノ
       ヽ  `ミヽ::i::ト ハ::i::|´  / 彡
       ).ノ `ーヽ:」 ヾ j::」レ


217 : 普通の名無しさん :2014/04/12(土) 21:26:35 UCIFD4OA
疑問なんですけどパラシュラーマの弟子のビーシュマは女性と戦わないという誓いを建ててその関係でパラシュラーマと戦ったけどレイカーさんのパラシュラーマは女性ですけどその辺どうなっているんですか?


218 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/12(土) 21:42:30 T5l1asXo
空気というか事情などを読んでパラシュラーマさん側が、
戦ったらいけないけど、「私から襲いかかってきて自衛の為の防戦という形なら良いだろ?」という具合にしました

ヴィシュヌの影、闇から生まれた故の悪徳絶対殺すマンな性質、本能を除けばかなり真っ当な方なので


219 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/12(土) 23:15:26 T5l1asXo


   【原作式ステータス:筋力B 耐久B 敏捷B 魔力A 幸運C 宝具A++】

   【次回作用に作成したカマエルさん
    アカツキ、戦乱よりデータは全陣営控えめになるように調整しているので、
    単純比較は出来ないので注意。意見とか感想あればありがたいです】

┏━━━━━━━━━━━━━━━┓
  ≪クラス≫:パニッシャー
┣━━━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━┳━━━━━━━━━━━━━┓
  【真名】:カマエル             【レベル】:80       【アライメント】:秩序/善
┣━━━━━━━┳━━━━━━━╋━━━━━━━┳━┻━━━━━┳━━━━━━━╋━━━━━━━┓
  【筋】:40      【耐】:40       【敏】:40      【魔】:50       【運】:30       【宝】:70
┣━━━━━━━┻━━━━━━━┻━━━━━━━┻━━━━━━━┻━━━━━━━┻━━━━━━━┫
  【令呪残数】:天天天  【貯蔵魔力】100/100  【魔力供給の不足】:
┣━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫

             マニニヽ/: : : :/: : : : : : : : \   /ニニニ/
               __`マ/ : : : : /: : : : : : : : : : : :マ^(_><:Т
          /ニニ7: : : : :/ /: : : : ∧|、: :|: |: : ∨{ニニニニ=-
          /ニニ7: : : : :/ /|: |: : : l /V: |: |: : : |/\ニニニニニ、
.       /ニニニ7/: : : : |`ト|/|: : : |ィ圷刈: | : : ||: : | \ニニニニニ、
.       /ニ=-‐  //|: :| : : |: 芹ぅV∨ 込ノ l: | : : ||: /|: : : : :‐=ニニニニ、
      ̄ ̄    〈/ :|: :| : 八:| Vリ       ノイ: : : :||/ |: : : : : |: :`ト=ニニ、
               /|: :| : | : :ト  '         l: : :/リ  |: : : : : |: : :‘,  ̄ ̄
.              /: |:八:.:l: :个 、 − ′  ィ′/    |: : : : : | : : : ‘,
             /: : :(: ∧|\|   >-r<  /:/_  |: : : : : | : : : : ‘,
.            /: : : : /|: :|\ \_, ィノ _/´ア^ヽ \|: : : : : | : : : : : ‘,
           /: : : : / ; :.:| ./ / />―r―/⌒    \ : : : |\ : : : : ‘,
.          /: : : : / /: :// 〈 ̄ノ  /‐ァf         ̄ヽ|  \ : : : ‘,
         /: : : : / /: ://_/ノ`ー/〈/ i|八       ,  -‐〈     \: : : \
.        /: : : : / /: /`7彡/o/ |   i| /\   / , --ヽ     \: : : \
       /: : : : / /: 八 /:: | ∧ {    i| /  ∧_〈 /、   \      \: : : \
.      /: : : : / /:.:/ ∨   :|o| \   i|  /    `ー/     冫       \: : : \
     /: : : : / /:.:/  {  | |      ∨ /     ./     /、       \: : : \
.    /: : : : / /: /   /|   j |         ∨     /   /: : : \       \: : : \
┣━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫


220 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/12(土) 23:16:09 T5l1asXo
┣━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
  【スキル】

  ○対魔力:A (種別:一般 タイミング:常時)
   敵陣の同ランク以下の「種別:魔術」を無効化する。
   事実上、現代の魔術師ではパニッシャーに魔術で傷をつけることは出来ない。

  ○天啓:B (種別:一般 タイミング:常時)
   聖杯戦争中、1度だけ令呪の消費なしで自身とそのマスターは撤退が出来る。
   また、2ターンに1度だけ「PC用のランダム表」を振り直す事ができる。

   パニッシャーは裁きを下す者として、その英霊に似合う特性のスキルがクラススキルとして付与される。
   カマエルの場合は、神の正義を司る者として自身の危機に対して天啓を得る。

  ○神性:A+ (種別:一般 タイミング:常時)
   自陣の勝率に「+20%」の補正を与える。
   この効果はより高い「○神性」を敵陣が保有していれば、無効となる。
   神霊適性を持つかどうか。ランクが高いほど、より物質的な神霊との混血とされる。
   「神を見る者」の名を冠し、セフィロトの樹を守護するカマエルは、規格外の神霊適正を持つ。

  ○カリスマ:A+ (種別:一般 タイミング:クリンナップ)
   自身の勝率に「このキャラクターを除く自陣の参戦人数×5%(最大+50%)」する。
   自陣または敵陣が複数の組である場合、更に勝率に「+10%」する。
   大軍団を指揮・統率する才能。ここまでくると人望ではなく魔力、呪いの類である。
   セイバーは14万4000人の天使を率い、神の正義を執行したとされる。

  ○天空の外科医:EX (種別:一般 タイミング:常時)
   このキャラクターは常に「10%」の最低勝率を有する。
   敵陣にカマエルが邪悪・裁く対象だと認定出来るキャラクターが一人でも存在する場合、
   【宝】以外の全ステータスに「+10」する。

   カマエルの異名にして、その権能。
   神の敵を裁く際や、極度に不利な状況に陥った時に神罰の力を引き出す。

  ○魔力放出(炎):A (種別:一般 タイミング:メイン 消費魔力:20)
   戦闘中【筋】、【耐】、【敏】の何れか一つの自身のステータスに「+20」する。
   武器・自身の肉体に魔力を帯びさせ、瞬間的に放出する事によって能力を向上させるスキル。
   パニッシャーは神聖な炎を攻撃に転用することができる。

  ○勇猛:A+ (種別:一般 タイミング:常時)
   ステータス比較で【筋】が選択された場合、自陣の数値に「+20」する。
   同時に、自陣が受ける数値的ペナルティーを「15」点分軽減する。
   威圧・混乱・幻惑といった精神干渉を無効化する能力。また、格闘ダメージを向上させる効果もある。
   生命の樹のゲブラー(勇猛、英雄的)の守護天使に選ばれた所以。

┣━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫


221 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/12(土) 23:16:19 T5l1asXo
┣━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫

  【宝具】

  ○【峻厳担う我が神名 (エロヒム・ギボール)
    ランク:A 種別:対人宝具 タイミング:カウンター 消費魔力:30】
   敵陣が「タイミング:常時」ではないAランク以下の「スキル」か「対軍以下の規模の宝具」を使用した時、
   同時に使用を宣言できる。そのスキル、宝具の効果における「数値」を「0」に固定する。

   セイバーがその手に握る神威を宿した長剣の一振り。
   相手が宝具の真名解放を行うと同時に、合わせてこの剣を振るうことにより、その力を相殺できる。
   彼の天使が守護する「峻厳(ゲブラー)」の示すとおり、敵対者を厳しく糾す宝具である。

  ○【神罰下す破壊の天使 (メギド・オブ・カマエル)
    ランク:A++ 種別:対城宝具 タイミング:クリンナップ 消費魔力:50】
   この宝具を使うには自陣が戦力の優位を「2つ以上」得ている必要がある。
   ただし、敵陣が「対軍以上の規模の宝具を使用している」、
   あるいは「○天空の外科医」が発動している場合は、
   戦力の優位があれば、この宝具の使用を宣言できる。

   発動した場合、自陣の勝率に「+90%」する。
   また、この宝具を使用した戦闘で最終勝率が自陣から見て「100%を超えた」場合、
   敵陣の保有する「タイミング:クリンナップ」以降のスキルを無効にする。
   (最終勝率を参照するので、勝率補正は不発にできないが、撤退補助や最低保障スキル等が不発する形になる)

   「神の力」「神の正義」を象徴する天使としての神威を解放する宝具。
   敵対者へ苛烈なる神罰をもたらし、これを粉砕せしめる。
   絶大な「破壊」の概念を纏った一撃であり、発動を許してしまえば小細工を挟むことは一切不可能である。

┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛


222 : 普通の名無しさん :2014/04/12(土) 23:16:51 xFIeB1po
天空の外科医?


223 : 普通の名無しさん :2014/04/12(土) 23:18:34 N8qeU8H2
…どこらへんが控えめなんでしょうか


224 : 普通の名無しさん :2014/04/12(土) 23:40:51 vNP.s6t2
質問
>そのスキル、宝具の効果における「数値」を「0」に固定する
エロヒム・ギボールでは数値以外の効果は消せないのでしょうか?
例:アセムのスーパーパイロット:Aの【宝】以外の、このキャラクターのステータス1つに「+20」するという効果は0にできても
戦力の引き分け全てを自陣の戦力の優位に変更するはという効果は消せるのか


225 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/13(日) 00:09:22 MwvpJq2Q
>>223
メギドオブカマエルの勝率補正(震え声)
まぁ、控えめにしたのは前作で言う一部チートすぎたスキル(宝具クラス)とかがないようにとか勝率補正の見直しです

カマエルさんはその辺りのスキルがないんで……ええ、はい
墓穴王さんのサーヴァントとランサー調整していたせいで変な事を言ってしまいました

後、天空の外科医はカマエルさんの2つ名ですね


>>224
その認識でOKです。さすがに特殊効果まで使えると強すぎるので
アカツキスレのアイアスさん? あの人は公式で紅茶が投影できる宝具では最強の守りのオリジナル+その真の使い手なので


226 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/13(日) 00:33:29 MwvpJq2Q
後はアレです。同格は一人居ても、
他の6名に明らかに格上のサーヴァントは居ませんとだけは>カマエルさん

大雑把に言えば、今作のシャルルさんと同じくらいのポジ、強さです


227 : 普通の名無しさん :2014/04/13(日) 00:49:32 5ne2eMLg
今までの作品と明らかに差別化するなら、他に同格は作らずに最強カマエル一行による水戸黄門プレイで、爽快感全面に押し出せば良いんじゃね?


228 : 普通の名無しさん :2014/04/13(日) 00:50:45 5ne2eMLg
もしくは所謂選ばれし馬鹿枠や、参加者全員緩い奴にした小聖はい戦争も一興だが


229 : 普通の名無しさん :2014/04/13(日) 00:53:31 gnjvxeJg
レイカ―さんとこは基本AIが頭良い傾向にあるからね
今回のハムもランダム襲撃バカだけど、割と話通じる方だし
アザゼルも女狂いだけど、交渉できるし

こう、リスクリターン釣り合ってなくてもヒャッハ―するバカみたいなのを置くのは悪くないかも


230 : 普通の名無しさん :2014/04/13(日) 00:56:12 yGIW5HUM
吹っ切れる前の宋次郎みたいに変に頭良くしようとすると、頭良いじゃなくて小賢しいって感じにもなるけどね
どんな相手とかでも基本的にリスクとリターンを考えて常に判断してる印象


231 : 普通の名無しさん :2014/04/13(日) 00:57:16 cbhCuhmM
>セイバーは14万4000人の天使を率い、神の正義を執行したとされる
>セイバーがその手に握る神威を宿した長剣の一振り

セイバーなのかよ!


232 : 普通の名無しさん :2014/04/13(日) 01:03:23 Dx12hPus
これマスターのレベルが低かったら戦乱と変わらなくなるから
もうレベル30か40以上と強者設定にして最低値決めといてたらどうだろう


233 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/13(日) 01:44:34 MwvpJq2Q
神性の補正を10%に、後はセイバー表記を修正しました
勇猛は削っても良いかも……?

>>232
レベル10から30〜60までにしておきますね
後は、AAですが安価で決めるべきか今のところの候補は




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.    `ヽ、{:::::∨ .;:::::::ー=ニ彡''´ / .:::/  ' _ }\ :::|::::ト::::::{ヽ\}_,
.       `ヽ、:::::{:::::::::::;磷ミ、 {::/   ,イぅ示 }::::}:ヽ|::/ }{:::{::::{`^´
.        、ヽ `ヽ::::::i::l弋:ツ  {'     弋zツ/.:/.::Yj/.ノ:ヽ{ヽ{\  /
.  ァ-..   t.、 \\ ∨|::|      {          /.:/{:::::{::::::/.::;/\` ヽ//
    '´ `ヽ ヽ\ ヽ.ヽl∧{               /イ:ハ:::{:::://{    //:、
   ニニニ } }ニ:} }} }ル:ト、    `      「r:ニニニニミヽ、     // /:}
    ` ̄{_/、 {_/{_/=ミノ:r>..  ー 一    |:|       `ー=ミ:.、//彡'/
   ー---‐ ´>、 \ V{^\:≧     ..<{:{  { `  ‐- .   //  ,/
..    . ⌒´  `ヽ  ';ハ\ ヽ:} `ー ´. -‐'ヾ:.、 !      .ィ彡'‐<
  >´.          ‐-ヾ:、 ヽ ` ̄ ̄´     V}     //      `
.        .:         \、}=ミ:、   -‐ //     //
.  ヽ   .:|            ヽ\ ヾ:、    .ィマ    //




           ,..-‐:: ̄::‐-..、
         , <:::::::::::::::::::::::::::::> 、
         /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
      / :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ヘ
.      l   :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::   i
.       !  :::::::::::::::::/7:::::::/\::::::::::  i    【ねらう緒】
      | :::::::::::::::::::/-.l::::::ァ---',:::::::::: l
        l::::::::::::::::::::/rr.l::ル'--rrァl「Y:::::::j
      l:::::::::::::::::/ .l」.レ'   l」ノ|}.ノ:::::/          【この2名が私的な候補。時点で過去作からホラ子さん】
      .l::ハ::::::::::|    ,    ,!|':::::/
.      レ' ヽ::::::|、   _   , '::::::/
          ヽレ'`r 、_ , イ/从/
          ./ヾ ̄l     | ̄7ヘ
          /:.:.ヽ'゙{ヾ、  _}ヽ/:.:.ヘ_
        ,ィ'´ ̄¨オャ--.、 ,.---ォ、 ̄  `ヽ、
       { ゝ  / | `ー---一'゙ |.ヘ   / .}


234 : 普通の名無しさん :2014/04/13(日) 01:45:29 fk/4FBSU
ホラ子はもういいかな


235 : 普通の名無しさん :2014/04/13(日) 01:46:28 IA9cxO6o
ホラ子は別に返上する汚名もないから別に良いかな


236 : 普通の名無しさん :2014/04/13(日) 01:50:39 IA9cxO6o
今回はねらう緒と主人公?の場合は異性の主従になるが、カマエルと恋愛関係にさせるの?
レイカーさんが未だに挑戦したことがない、主人公陣営の恋愛をかけるかどうかはともかく。


237 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/13(日) 01:56:40 MwvpJq2Q
カマエルさんワーホリですからねぇ……まっ、まぁ、ワンチャンはあります(震え声)
女性主人公でも良いといえば良いですよー、良いAA元があれば

後はこう悪即斬出来そうな悪役AA元が後一人は欲しいかも
現在の確定正規参加者陣は、デビルサバイバー2の大和、キラー・ザ・ブッチャー、北斗のユダ様で
後3名のマスターを決めたいのですが、配役に悩みます……


238 : 普通の名無しさん :2014/04/13(日) 01:59:42 gnjvxeJg
安価で募集してみるとか!


239 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/13(日) 02:01:02 MwvpJq2Q
>>238
ですね! やってみるか……TRPGセッションもほぼ終わりましたし


240 : 普通の名無しさん :2014/04/13(日) 02:01:39 IA9cxO6o
歴代作品でキャラが恋愛しないのは、ただ単にレイカーさんが恋愛しないキャラばかり宛がってるだけか
或いは無意識に苦手と認識して避けているのか


241 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/13(日) 02:05:13 MwvpJq2Q
>>240
初代:ロータスとやる夫は考えていたけど、そこまで行く前に完結
    あの頃は色々未熟だったから多少はね?(震え声)

七重:ホラ子さん的に相手が居ない。

英霊:人妻+ラブラブ。終わり

星奈:肉は友達つくりに来た感じで恋愛とかに急に行くのは……テーマとタイトル的にも
    肉の未来はこれからだ!

アカツキ:アカツキのキャラ的に(ry) 一応まだワンチャンあるのかな?

戦乱:ペル子的に相手居ないし、まだ慌てるような時間じゃない

とかそんな具合ですね


242 : 普通の名無しさん :2014/04/13(日) 02:06:37 fk/4FBSU
アカツキはエイボンさんとワンチャン?
……微妙にシュピーネさんを優先しそうな雰囲気があるけど


243 : 普通の名無しさん :2014/04/13(日) 02:11:40 IA9cxO6o
ということは、デビサバとねらう緒をガツガツ系恋愛派にすれば良いのかな?
今までは主に主人公の方が恋愛向きじゃないか、鯖がかつての相手と座でもラブラヴだからそういう空気にならなかったわけなら。


244 : 普通の名無しさん :2014/04/13(日) 10:39:45 Dx12hPus
別に無理に恋愛をやらなくてもいいでしょう
悪即斬プレイするんだったら恋愛とかそういうの要素入れると違和感があるというか


245 : 普通の名無しさん :2014/04/13(日) 11:06:20 yGIW5HUM
女の子に戦わせるわけには〜とか言う主人公ならいいんじゃね


246 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/13(日) 12:07:00 MwvpJq2Q
悪即斬は言い過ぎかもですが、悪党ぶっころす! とか、結構切実な願いとかそういう今までの作品とは違う要素は入れたいです

しかし、悟空さん出したいんですが……
ぶっちゃけ、日本においてはインドで呼ばれたカルナさんみたいなモノなのでぶっ壊れ不可避
というかぶっ壊れすぎて出しどころが……ラスボスとかで出すしかないんですよ! 味方だとチートすぎて

墓穴王さんのできる子エノクさんスレみたいに蹂躙前提ならOKなんですが


247 : 普通の名無しさん :2014/04/13(日) 12:08:07 yGIW5HUM
つーかキャスター辺りで出すと同盟もマスターもほぼいらない子になるしなぁ>孫悟空


248 : 普通の名無しさん :2014/04/13(日) 12:14:59 A2qOdB7I
孫悟空を出すなら舞台を変えるか何らかの縛りを加えるか
いっそ開き直ってスーパー神霊大戦するかとかか


249 : 普通の名無しさん :2014/04/13(日) 12:17:28 2ceQAdbg
敵対する相手が邪悪極まる悪党だと、こちら側が操作する主人公の善人ロールが目立ちやすくなるのはいいですね


250 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/13(日) 12:19:27 MwvpJq2Q
ぶっちゃけ、知名度補正が一律制限っぽいムーンセルとかが一番弱くなる環境だと思われます>悟空さん
後はグラハムみたいなスキル(マスターが魔術師的にへっぽこ、Apocryphaのカウレウスみたいな)辺りか

……というか、カウレウスくんェ
ホムンクルスが魔力を完全にバックアップしているのに地の文で技量が足りないからフランちゃんが弱くなっているね、的に言われたり
ケイローン先生を魔力全開で回しても2割分の供給しか出来ない(宝具未使用時の平常時で)とか……

逆に言えば、そんな感じのマスターなら悟空さんでも何とかなりそうでは有ります


251 : 普通の名無しさん :2014/04/13(日) 12:22:02 67jmEC7M
某所のお伽話聖杯でもひたすらグレードダウンしてしてギリボス鯖でしたしね、孫悟空。


252 : 普通の名無しさん :2014/04/13(日) 16:56:09 u3Sd7aPA
悪党ブッコロヒャッハーで爽快感全面に押し出すなら、孫悟空で蹂躙プレイも有りじゃね?
交渉難易度の高さがこのスレから人を遠ざけてるんだから、いっそのこと交渉なんて一切合財投げ捨てれば良い


253 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/14(月) 15:49:36 FagsiD/2
マスターとのキャラクター的な兼ね合いを図ると次回作のサーヴァントの真名がアカツキには劣りますがアカン模様
一応レベル的には、80が2名、70が2名 60が3名なんですが……

インフレイカーというより一定以上のレベルで安定して固まっている……!
レベル70キャラは一人アウトして60にしてもよいんですが、キャラクター的な兼ね合いを取ると……むむ


254 : 普通の名無しさん :2014/04/14(月) 15:55:08 Dz/qjEXo
すんごいぶっちゃけると何をやっても1対1だと完封とかそういう極端な結果にならなければOKかと


255 : 普通の名無しさん :2014/04/14(月) 15:58:31 O4uqtONM
ぶっちゃけレベルとかで勝負ついた覚えがないしなー
ひどいスキルやら宝具の方が怖い


256 : 普通の名無しさん :2014/04/14(月) 16:07:34 Liqha7jU
1対1で完封されても、それに対してメタれるのがまた別にいたら良いと思うけどねー
盤面全体でバランスが取れていればいいのであって、それぞれ個々のバランスは最悪投げ捨ててもいい


257 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/14(月) 16:17:32 FagsiD/2
ひどいスキルと宝具か……イケメンですね、分かります
マスターが最強だったのもあって、アレはひどいレベル詐欺でした


258 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/14(月) 19:39:32 FagsiD/2
採用サーヴァント確定
レベル50:1名 レベル60:3名 レベル70:1名 レベル80:2名
そして、自サーヴァントはレベル80のカマエル……! これは余裕ですね()


259 : 普通の名無しさん :2014/04/14(月) 19:42:34 DTtjuuKI
せやな(アカツキスレの将軍様を見つつ)


260 : 普通の名無しさん :2014/04/14(月) 19:42:37 dVG/j53E
レベル最大なら早々苦戦しませんね
…剣豪将軍(笑)


261 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/14(月) 19:44:54 FagsiD/2
将軍は……えっと、同盟前提の作成コンセプトにしたのと周りが強すぎたのが(ry)
いまのところ、私の作品で正規参加者が総合的に一番インフレしていますしね……

レベル60は2名だけで、どっちもレベル詐欺+マスターも強いという


262 : 普通の名無しさん :2014/04/14(月) 20:22:32 NOA1Xg.2
アカツキスレはあれ何が一番ダメだったかというと
周りが強すぎた事でも確殺されるメタ鯖がいた事でなく
巻き込まれ枠が魂喰い枠と通じていたという踏むのが確定している地雷があった事だと思う
おまけにランダム表でグッドイベント引いたのに襲撃されたし
今の展開は「予定調和」ではないではないってレイカーさん言ってたけど
じゃあ、予定ではどうなっていたのか本気で聞きたい


263 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/14(月) 20:29:44 FagsiD/2
>>262
予定調和ではない=複数のケースを想定しているという事ですね
例えば、狂三の魂喰い云々の詳細に襲撃される前に気付くケースもありました(これだと安価反応次第ではそこそこ仲良くなれる)

少なくとも現在の流れ事前に想定していたような既定路線ではありません


264 : 普通の名無しさん :2014/04/14(月) 20:36:49 DTtjuuKI
ぶっちゃけ、シュピーネさんを引き入れたことで
練炭たちの警戒を買って、情報収集が集中したのもあるしなぁ


265 : 普通の名無しさん :2014/04/14(月) 20:43:16 NOA1Xg.2
>狂三の魂喰い云々の詳細に襲撃される前に気付く
じゃあ、その情報グッドイベントの時にくださいよ!


266 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/14(月) 21:02:36 FagsiD/2
>>265
アッハイ
もうちよっと幸運イベの恩恵はあげておくべきだったかもですね


267 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/14(月) 21:52:05 FagsiD/2
ふと、思ったのですが私のスレ……というか雑談とかを除いているスレ主さんとかいるのでしょうか?

※既に居るスカイプのメンバーは除く、いいね?


268 : 普通の名無しさん :2014/04/14(月) 22:24:46 Xu9r.bwk
アッハイ


269 : 普通の名無しさん :2014/04/14(月) 22:30:09 mQ6E6MWk
チッ


270 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/14(月) 22:34:08 FagsiD/2
貴方達は……w

まぁ、色々と交流とかはしてみたいモノです
聖杯戦争スレ主同士とか、そうでなくても


271 : 普通の名無しさん :2014/04/14(月) 22:58:00 LwWdUzWk
待つだけでなく突っ込むのも大事だぞレイカーさん(突っ込んだことのある人の発言)


272 : 普通の名無しさん :2014/04/14(月) 23:04:56 xQBb/o9c
というか、どうやって知り合ってんのかね
知り合いに作者とか入れば相談とか出来んのになって思う


273 : 普通の名無しさん :2014/04/14(月) 23:10:14 LwWdUzWk
①知り合いの知り合い〜みたいな流れ。
②相手のスレに突っ込む。
③スレ主だーれだ!で相手が名乗る。

大体こんな感じ?


274 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/14(月) 23:11:04 FagsiD/2
>>272
元々はエイワスさんやばくだん岩さんが行っているスレ主セッション
そのIRCでの出会いですね。

後は、ささみさん事、さっちゃんは私からのスカウト(ただし、チキンなのでザビ子=サン、お願いします等と言う経緯の模様)だったり
南極スレの人とか私の作品も見てくれているようなので、
誘いたいのですが勇気が(ry


275 : 普通の名無しさん :2014/04/14(月) 23:11:12 mQ6E6MWk
大体その1〜3が多いと思う。
声掛ければ結構集まると思いますがねー


276 : 普通の名無しさん :2014/04/14(月) 23:17:44 xQBb/o9c
成程なー
結構、相談したり出来る相手とか居ると羨ましいなぁって思いますから


277 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/14(月) 23:23:23 FagsiD/2
うちのスカイプに誘うという手も(チラッ)
ただ、だれでも彼でも入れているとパンクするのは目に見えているので、作者様限定とかになりますが(できれば聖杯戦争系列に興味のある?)


278 : 普通の名無しさん :2014/04/14(月) 23:33:28 xQBb/o9c
聖杯戦争が一番相談とかしたいですね
オンセとかも出来たらだけどコミュ障にはキツイや


279 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/14(月) 23:41:13 FagsiD/2
>>278
ふむ、もしかしてこれから聖杯戦争スレを建てたい人です?


280 : 普通の名無しさん :2014/04/15(火) 00:14:01 sYRqNB.I
うちの雑談所に来ても良いのよ!(


281 : 普通の名無しさん :2014/04/15(火) 00:17:42 oJDdv3DM
スレ立てたら招待しますよ!!レイカーさん!!


282 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/15(火) 00:17:55 HDaeREFk
>>280
どこの雑談所です?


283 : ザビ子 ◆GuGrRbYR3k :2014/04/15(火) 00:20:33 sYRqNB.I
微妙に期待させた気がしますが……私ですよ。


284 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/15(火) 00:25:55 HDaeREFk
>>283
^^

まぁ、これからスレ建てたいぜ! な、人もスカイプお誘いOKです
開始前が一番相談したいでしょうし


285 : 普通の名無しさん :2014/04/15(火) 00:39:31 0/QfU0II
何やってんだお前らw


286 : 普通の名無しさん :2014/04/15(火) 03:35:51 P6ZFZaR6
EX板の騒ぎの時に雑談所や避難所を作った人とかいますし
その例に挙げてらっしゃる南極さんとかも立てたぽい?ですし

…自分から突っ込んでみるのもありじゃないすかね?
結構聖杯関係は広がってますからね〜


287 : ◆ickp4lrA3Y :2014/04/15(火) 05:50:50 t7SmYERk
シェルターで伊藤誠の聖杯戦争もの書いてますが何分不慣れなので...
ちょっと、酉付きで書き込みしてみます
不快に思われたら済みません、削除依頼してきます


288 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/15(火) 14:55:03 HDaeREFk
>>287
初めまして、よろしくお願いします
よろしければスカイプにお誘いしましょうか?


289 : ◆ickp4lrA3Y :2014/04/15(火) 15:18:08 EVnJzfmU
ありがとうございます!
宜しくお願い致します!


290 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/15(火) 15:56:16 HDaeREFk
スカイプですが、メールで連絡を行うようにしますね
siroma573@gmail.com こちらのアドレスにスカイプIDなどを書いていただければ登録します


291 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/16(水) 00:09:57 pAoDymJ2
割と本気で最近気力が……ぐぬぬ
一旦今回のフリットとの会話を終えたら、キャラメイクの一部だけ行ってアカツキでルーラー撃破まで進めるか

アカツキの展開とか忘れている人いそうですし


292 : 普通の名無しさん :2014/04/16(水) 00:12:59 Th6rGRhw
そろそろ放置して一か月になりますしねェ


293 : 普通の名無しさん :2014/04/16(水) 00:26:46 DozJ8WR.
アカツキ編全開のあらすじ:なんやかんやでルーラーを先に殴ることになった。


294 : 普通の名無しさん :2014/04/16(水) 00:44:19 ljWM2G7E
なんやかんやは……なんやかんやや!


295 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/16(水) 00:52:52 pAoDymJ2
ちなみにこれから、アザゼル+ディアボロの株があがるかもしれないシーンが有る模様


296 : 普通の名無しさん :2014/04/16(水) 01:04:13 Th6rGRhw
将軍様が株を上げるシーンはないんですかいw


297 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/16(水) 01:13:13 pAoDymJ2
戦闘シーンがそれです(迫真)
まぁ、実はアカツキの初期サーヴァントのレベルやら質がやたらと皆高かったのは、
周りのレベルが高いのでそれを考えると〜、的な感じだったり……

将軍のキャラコンセプトは散々いっていましたが、そのあたりを告知していなかったので
どうしてこんな中堅ポジなんだよー!(バンバン) になったとは思っています
戦乱スレであそこまでペル子たちが強いのは、そのあたりの反省を活かしての事、後次回作の正義聖杯(仮)ですが……






  `マニニニニニニニニ7 : : : : /: : : :/: : : : : : : :.:.:.| : : : |: : : :∨∧ニニニニニニ/
     `マニニニニニニ7: : : : :.:| : : : ′: : : : : : : : :.| : : : |: : : : :∨∧¨¨¨¨¨Т ̄
      ¨¨¨7 ̄ ̄: :/: : : : : :.:l: : : :| : : : : : : : : : : | : : : |: : : : : :∨:.|: : : : :‘,
          /: : : : : :.′ : : : : : l: : : :|: : |: : : :.|: : : ∧: : : |: : : : : : | : |: : : : : :‘,
        ′ : : : : i : : : : : : :.:|冖ト|\|: : : :.|: : /,斗< | :|: : : |: /: : : : : : :‘,    マスター次第ね、私個人の戦闘力は正規の7名の中じゃ、
        ′: : : : : :|: : :l: : : l : |┯━┯\: : |: /┯━┯| :|: : : |/: : : : : : : : :‘,
       ′: : : : : : |: : :l: : : l : ||  |  \|/. |  ||: | : : | |l : : : : : : : : : :‘,    トップ3には間違いなく入るわ
       : : : : : : : : |: : :l: : 八: | 乂_,ノ       乂_,ノ .|: /.:.: :.| |l : : : : : : : : : : :‘,
       i: l : : : : : : :|: : :|: : : : \             |/_|: : :.| |l : : : : : : : : : : : :‘,   たぶん、立ち位置的には戦乱スレのシャルルから
        |: l : : : : : : :|: : :|: : : : :八     /\     ,ムィ : : | |l : : : : : : : : : : : : :‘,
.      | : : : : : : : 八 : : : : : : : 个 .     ̄ ̄   .イ  |: :./|:八: : : : : : : : : : : : : :‘,   数歩下がった感じになるはずよ
.       /: :i : : : : : : : :\: :\:\|  |>     ,<―辷、|/    ',: : : : : : : : : : : : : : ‘,
      /: :/|: : : : : : : : l | \: :\:\/    `¨´ / ヽ  辷「l/、    ',: : : : : : : : : : : : : : :‘,
.     /: :/ :|: : : : : : : : l |    辷(_      /   ‘,.辷}:::::::::.    ', : : : : : : : : : : : : :| : i
    /. ./  |: : : : : : : : l |     /:辷、\     ヽノ  Ⅵニノ:::::::::|     ,: : : : : : : : : : : : :| : |


298 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/16(水) 01:15:45 pAoDymJ2
後、一応言っておくと一部マスターAAは原作程の立ち位置的な強さはありません

なにせ採用枠が、ユダ様を除いてラスボスポジかそれに準じる人ばかりですので
とりあえず、ツートップは大和とクレアとだけは


299 : 普通の名無しさん :2014/04/16(水) 01:31:56 Th6rGRhw
まあ、真面目な話レベル高いキャラは順当に強くした方がいいですよ
魔力消費システムだとレベルの高さは燃費に直結しますから
レベルだけ高いのに実際の実力は中堅じゃそりゃ不満も出ます


300 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/16(水) 01:37:43 pAoDymJ2
将軍様は順当に強いですよ(周りの総合力も高くい事なので相対的に中堅ポジになりましたが)
後はレベル10につき合計ステが30も違うので、ぶっちゃけその時点でレベル高いサーヴァントは優位です

それとレベル10で変化する魔力消費は10。
逆に言えば魔力消費+10だけで合計ステ+30+勝率UP(レベル差勝率システム)なので、
サブ参戦しやすいマスター(レベルの差で生じるステも30ではなく20)とくらべてもかなりレベルによる差が大きいです


301 : 普通の名無しさん :2014/04/16(水) 01:40:07 Th6rGRhw
(相対的に中堅ポジなのが最大の問題だったんですが)


302 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/16(水) 02:09:04 pAoDymJ2
そこは事前忠告不足でしたね……期待が大きすぎました
メタ的に言えば、周りが強いから強いサーヴァントをあらかじめ候補に入れておいたら、
一番単独総合力からかけ離れた人が……ただ、同盟を組めればかなり強いんですが


303 : 普通の名無しさん :2014/04/16(水) 02:14:39 Th6rGRhw
総合力とか期待が大きい以前の問題として
将軍イジメかと思うくらい将軍様に相性の悪い鯖をそろえてたのが問題な気が
中ボス候補のバーサーカーはともかく、ライダーとアサシンは将軍が鯖に決まった時点で変更すべきだったんじゃないかなぁ……


304 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/16(水) 02:16:32 pAoDymJ2
まぁ、その手のバランス問題は反省するべき所は反省しているとだけは


305 : 普通の名無しさん :2014/04/16(水) 05:07:15 i.Vr6MoA
キャラメイクは全て新作のスレでやった方が良いと思いますが。
そもそもキャラメイクで新規参入者を増やすのが定例なのに、それを旧作でやればそりゃ馴染み有る人以外は増え難いでしょう。

結局カマエルは最強じゃなくて三番目で落ち着くんですか。
さて、今までとどう変化付けるやら。
結局面倒な交渉ばかりになるなら、今までの苦労とまったく変わらないので、散々悩まられてる参加者は増えないとは思いますが。
それどころか同盟候補がリーゼしかいないっぽい分、真逆難易度上がりそうですし。


306 : 普通の名無しさん :2014/04/16(水) 12:09:42 gh13h2sw
バランスなんて必要ないんですよ!(暴論)
…とまあ冗談はさておき、ウチみたいに料理安価をいれておけば交渉はどうにでもなる(暴論2)


…あ、後レイカーさんの作品いつも楽しみなのですけど
主人公のAAぐらいならともかく、それ以外は新作スレ立ててやった方がいいかなって思ったり
やっぱり新規の方は最初から入らないときついですからね…


307 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/16(水) 14:27:32 pAoDymJ2
>>305
メタ的に言うと、主人公が強いのに同盟を気楽に組めると主人公側が強すぎるのです
ようは私が想定しているバランス感覚がそもそも、勝てるけれどそれなりに苦戦する場面は用意するよ!
なので(原作Fateの主人公よりは初期戦力が強いので余裕はある方ですが)

>>306
ど、何処の南極さんかな?(震え声)
もしそうでしたら是非、スカイプにお誘いしたいのですが構いませんか?

あっ、それとAAだけは決めるスタイルにとどめますね>仮にやるとしても


308 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/16(水) 14:29:31 pAoDymJ2
>>305
後はカマエルさん本人は3番手じゃないですね
サーヴァントの中ではトップ3に入る=3番手じゃなくて他の二名のサーヴァントと較べて勝るとも劣らず、ポジです

個人の戦闘力だけで見れば今作のシャルル前後の立ち位置ポテンシャルはあります


309 : 普通の名無しさん :2014/04/16(水) 18:37:49 gh13h2sw
>>307
もちろんですよ!お願いします〜


310 : 普通の名無しさん :2014/04/16(水) 18:44:19 8zCkeuJE
知ってるか?
聖杯作者は3つの種類に分けられる。

プロットを病的に組み上げる奴
バランスなんて考えもしない奴
インフレして暴走する奴

そう、インフレイカーは…………


311 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/16(水) 18:59:52 pAoDymJ2
>>309
えっと、siroma573@gmail.com こちらのメールにスカイプIDなどを送ってください
それでお誘いします。


312 : 普通の名無しさん :2014/04/16(水) 20:31:07 psBJt5ng
あれ位蹂躙出来た方がストレスは溜まらないけどな>本スレネタ
あのメタトロンはエンディングのビターと言うかトゥルーのような物悲しさを除けば実にすっきりとした戦闘続きで楽しかった


313 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/16(水) 20:39:33 pAoDymJ2
ぶっちゃけると、私が想定しているゲームバランスが勝てるけど、
当然苦戦する場面はあるよ? というゲームバランスですね

イメージ的には難易度イージー(無双)がエノクさん聖杯戦争<難易度ノーマルorハードが私<マストダイが墓穴王さんの歴代本スレ
くらいの設定かと思われます


314 : 普通の名無しさん :2014/04/16(水) 20:46:08 psBJt5ng
前々からそんな難易度度だとは思っていた(ささみやエイワスと並んで高難易度スレと呼ばれるところだし。墓穴王はメタトロン除けば超難易度だから除外)が、カマエル編は新規参入者を呼び込む為の爽快悪党成敗物っぽいんだよね?
それならノーマルやハードじゃなくて、イージーに振り切った方が取っ付き易いのでは?


315 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/16(水) 20:51:36 pAoDymJ2
>カマエル編は新規参入者を呼び込む為の爽快悪党成敗物っぽいんだよね?

あくまで歴代作品とは違う方向性を模索する上でのイメージですね>悪即焼
ただ、歴代作品と比べれば敵側も同盟を組みにくかったりとか色々と嗜好は凝らしています


316 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/16(水) 20:52:23 pAoDymJ2
(まぁ、主人公の能力次第では割と本気で極一部以外にはヒャッハーできそうですが)


317 : 普通の名無しさん :2014/04/16(水) 21:31:19 uhWkgQKQ
レベル50や60にでもなればマジでラスボス以外には蹂躙可能っぽいのか
後付け変更されない限り


318 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/17(木) 00:27:41 5P/2F2Sc
AA録に私が改変した黒雪姫(改変スレにはってない)のAAを元にしたモノがあるんですが、それは……w
ここの読者さんの仕業でしょw


319 : 普通の名無しさん :2014/04/17(木) 00:37:48 Jz9RrGS2
ありゃー、それは勝手にやっちゃいかんことですね
よかれとおもってやったのかもですが


320 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/17(木) 00:44:20 5P/2F2Sc
>>319
いえ、私個人としては別に構いません
ただ、まさかまとめられているとは……w と驚いているだけです

AAが使いやすく成ることは良いことですし


321 : 普通の名無しさん :2014/04/17(木) 01:13:20 32hSqg4k
この空気、ロータスさんを思い出しますな……


322 : 普通の名無しさん :2014/04/17(木) 04:25:37 O.302mvE
無理に一味ひねるよりはシンプルに行った方がええで工藤!

応用なんて基礎100回やってからで十分や


323 : 普通の名無しさん :2014/04/17(木) 06:48:52 5le4EGbE
せやせや
1は毎回下手に捻ったネタでコケてるんやから
物事はシンプルイズベストの方が大衆受けするで


324 : 普通の名無しさん :2014/04/17(木) 13:18:40 qeJFklSs
敵が北斗の拳ヒャッハー!ロールでやってきたら大草原不可避


325 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/17(木) 22:01:53 5P/2F2Sc
一番筆が乗っていたというか気力があったのが、
荒れる前のアカツキなんですがどうも炎上を地味に引きずっているのか、単に春特有のアレか……何か気晴らしはないものか


326 : 普通の名無しさん :2014/04/17(木) 22:06:28 FqIvL7gU
お題を安価で決めて短編書くとか嘘予告を書いてみるとかどうだろう


327 : 普通の名無しさん :2014/04/17(木) 22:11:57 32hSqg4k
ぶっちゃけ今の企画自体がアカツキスレの気晴らしみたいなもんだしなぁ……


328 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/17(木) 22:18:13 5P/2F2Sc
誰かや何かの良し悪しとかそんなの抜きで、単純にあの炎上騒ぎは気力がもってかれましたしね……

正直、将軍ディスからのスレ主のバランスが悪いのコンボは……
こっちとしては少なくとも後で盤面開示された後に、バランスが壊れていなかったのをそれなりの人達に理解して貰える程度には
バランスやら勝ち目やらは調整していた=悪く無いと思っているのに、悪い的に言われて理不尽さが〜

解説してもしてもきりがなかったですし。まぁ、あんまり吐き出しすぎるのもどうかと思いますが、
これは単なる愚痴ですね、はい


329 : 普通の名無しさん :2014/04/17(木) 23:02:53 FqIvL7gU
まあ、レイカーさんとしては自信をもって公開した自作が炎上するとか
こっちの予想以上に心が荒れるし落ち込んでるでしょうし
あまり内に溜め込むのもよくないですから誰か相談できる人に頼ってみたらどうでしょう


330 : 普通の名無しさん :2014/04/17(木) 23:37:31 Pnr3oJec
でも世の中そんなもんじゃね?
自信を持って投下した商業や二次作品が実際には全然売れない、評価されないなんて別に珍しくもない


331 : 普通の名無しさん :2014/04/17(木) 23:39:01 32hSqg4k
まあ、気晴らしするなら、エイプリルの時みたいな一発ネタをやるか
いっそ、一度創作関係から完全に離れるかですなぁ


332 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/17(木) 23:40:24 5P/2F2Sc
評価されないならまだいいんですが、理不尽さを感じる炎上は精神ダメージが……はい


333 : 普通の名無しさん :2014/04/17(木) 23:42:57 32hSqg4k
炎上するほど人数が増えたという見方もワンチャン
実際やる月の頃には考えられなかった事態である


334 : 普通の名無しさん :2014/04/17(木) 23:45:35 DzUHbQ1Q
運が悪かったり間が悪かったのもあるからなぁ


335 : 普通の名無しさん :2014/04/17(木) 23:46:27 Pnr3oJec
でもペル子は面白い割りに人数集まらんな
今の投下時間的に重力も大してないのに


336 : 普通の名無しさん :2014/04/17(木) 23:52:26 DzUHbQ1Q
投下時間が遅いせいであまり集まらないのでは?
1時くらいになると流石に付き合うのはつらい。次の日が休みならともかく


337 : 普通の名無しさん :2014/04/17(木) 23:54:36 32hSqg4k
以前も言われてたけど
交渉関係が多いからね、気軽に安価ぶっこめないから
割と参加の敷居が高い印象がある
過去作読み直しても面白いと思うんだけどね


338 : 普通の名無しさん :2014/04/18(金) 00:01:17 3HAvfxBc
スパロボの中に混じってるFE、という感じはあります


339 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/18(金) 00:04:48 ogqLrAXQ
うーん、そんなに交渉難しい印象がありますか……
シュピーネさんとかシャルルとか意図的に軍師、参謀役はおいているんですが


340 : 普通の名無しさん :2014/04/18(金) 00:06:35 eJ7ow9sE
(シュピーネさんいなかったらどうするつもりだったんや)


341 : 普通の名無しさん :2014/04/18(金) 00:08:01 7Vi9Oelk
(逆に言うとシュピーネ入れて交渉と情報難易度下げるか、入れないで狂魔に目を付けられないようにするかのえぐい二托ってことになるんだが)


342 : 普通の名無しさん :2014/04/18(金) 00:08:29 5ai/yk7k
交渉自体は難しくないですよー
難易度に関わらず、交渉という行為自体が敷居が高いのです
割と気楽に参加できる会話安価とかは少ないですし


343 : 普通の名無しさん :2014/04/18(金) 00:10:31 WtTUZ0GE
難易度っていうか安価スレの交渉って、基本失敗したら終わりって類のばっかりだしな
そりゃ誰も気軽に参加はできんわな


344 : 普通の名無しさん :2014/04/18(金) 00:12:34 7Vi9Oelk
交渉ミス=下手すると潰し合い発生と言うリスク見ると、そりゃ気軽に参加出来ない物やで1
特にここはAIが賢過ぎるから、ミスは容赦なく付いてくるし


345 : 普通の名無しさん :2014/04/18(金) 00:14:10 eJ7ow9sE
敷居が高いとも面倒くさいともいう


346 : 普通の名無しさん :2014/04/18(金) 00:16:36 7Vi9Oelk
過去スレ見返して思うが、良く当時のホラ子操縦者はあんな神がかり的なネゴシエータープレイ出来たな。
自陣の戦力は単体としては一番低いのに、交渉力だけでハッピーエンド捥ぎ取ってやがる


347 : 普通の名無しさん :2014/04/18(金) 00:18:00 5ai/yk7k
ホラ子はマジでなんか神がかってたとしか思えん


348 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/18(金) 00:29:01 ogqLrAXQ
何というか息抜きにキャラメイクしたくなる病がやばい……
ですが、スレの勢いとか考えるとスレ立て時にメイクした方がいいという………………うーん…………


349 : 普通の名無しさん :2014/04/18(金) 00:31:37 7Vi9Oelk
次回作に出さない別のキャラメイクやれば良いんじゃね?
作ったデータは保存しておいて、いずれ気が向けば流用すれば良い
どこぞのトトロみたいに


350 : 普通の名無しさん :2014/04/18(金) 00:32:24 5ai/yk7k
新規獲得は大事だけど、モチベの維持も大事なんで
レイカーさんのお好きなように


351 : 普通の名無しさん :2014/04/18(金) 00:59:15 aNv22pfg
いつか何処かに投げようぜなノリでキャラメイクとか楽しそう


352 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/18(金) 01:03:09 ogqLrAXQ
ふむ……その手のものならいけそうですね
後は今のうちに一足先にカマエルさんへの質疑応答とか?

需要がアレばですが


353 : 普通の名無しさん :2014/04/18(金) 01:06:40 eJ7ow9sE
息抜きにキャラメイクしたくなるんなら長編が向いてないんじゃね?
もっと短く済むようにして見るとかどうよ


354 : 普通の名無しさん :2014/04/18(金) 01:08:18 ULvMgKpA
そういえば、ねらう緒が主人公に選ばれたらアカツキのディアボロみたいに
ねらう緒のデータと別にイクサのデータも作るのかな


355 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/18(金) 01:10:09 ogqLrAXQ
>>354
そこはケースバイケースですね
まずはレベル→技能なので


356 : 普通の名無しさん :2014/04/18(金) 01:28:10 LN8q6U62
>>352
カマエルさんは百合ですか?教えてください。


357 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/18(金) 01:35:07 ogqLrAXQ




  `マニニニニニニニニ7 : : : : /: : : :/: : : : : : : :.:.:.| : : : |: : : :∨∧ニニニニニニ/
     `マニニニニニニ7: : : : :.:| : : : ′: : : : : : : : :.| : : : |: : : : :∨∧¨¨¨¨¨Т ̄   >>356
      ¨¨¨7 ̄ ̄: :/: : : : : :.:l: : : :| : : : : : : : : : : | : : : |: : : : : :∨:.|: : : : :‘,
          /: : : : : :.′ : : : : : l: : : :|: : |: : : :.|: : : ∧: : : |: : : : : : | : |: : : : : :‘,
        ′ : : : : i : : : : : : :.:|冖ト|\|: : : :.|: : /,斗< | :|: : : |: /: : : : : : :‘,    ………………の、ノーコメント。
        ′: : : : : :|: : :l: : : l : |┯━┯\: : |: /┯━┯| :|: : : |/: : : : : : : : :‘,
       ′: : : : : : |: : :l: : : l : ||  |  \|/. |  ||: | : : | |l : : : : : : : : : :‘,    まぁ、周りに危害とか迷惑かけなくて、
       : : : : : : : : |: : :l: : 八: | 乂_,ノ       乂_,ノ .|: /.:.: :.| |l : : : : : : : : : : :‘,
       i: l : : : : : : :|: : :|: : : : \             |/_|: : :.| |l : : : : : : : : : : : :‘,    お互いに愛し合っているなら性別とか些細の壁よ
        |: l : : : : : : :|: : :|: : : : :八   u   /\     ,ムィ : : | |l : : : : : : : : : : : : :‘,
.      | : : : : : : : 八 : : : : : : : 个 .     ̄ ̄   .イ  |: :./|:八: : : : : : : : : : : : : :‘,
.       /: :i : : : : : : : :\: :\:\|  |>     ,<―辷、|/    ',: : : : : : : : : : : : : : ‘,
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  ':::::: ::/ :::::/∧:::|l::::::Yこ7,'  ,' |∠、へ|/: /://:   |
 /::::: : / :::::// ヽ:゙.:∧Y/!:  l |::|V示ミYヘ/://': / '
./ ::::: :/::::: //  ∧::ヽrハ|' |:  | |::| Vツ’ /'::// | ,イ ,'    正義や道徳、常識なんて物は大義名分として振りかざして、
 :l:::::,' ::::://  /:::::У"´|| .|: l :||! `  {/イ // |/
::::|::::, ::: //  /::r</   || .|: !| l:|    >:: |/' /      自分が嫌いな相手を痛めつけたり、脅かす凶器にしちゃいけないのよ
:::|::::, ::://  //  >.、 |! } ハ| ヾ 、 /:  ,'
::|: ///  _.イ≧r─r、 ヽ<>|ト.! _. ィ´|::: /|/
:|/ ,イ r<_)'⌒>≧L_//ヽx_  |' ,': //'           どんなに屁理屈を重ねたって、そういうのは
  //y'⌒/  /     Vハ||ト、\
. //:/|_.ィ   ,'      V||ヽヽl/ハ               「自分が嫌いだから認めない」っていう暴論、我儘よ
//::,'r┘|  ,    :_:...  ゙L_|| |ヽ」 ハ
/::::' V._ l  |     `ヽ_r',r‐≧Vヽ|∧、
::::::| `ハ| \|       7 /,ニヽ|ト} !ヽ
::::::| /::ハ  \     `'ー</ ̄ヾフ | ゙.
::::::|./::,'::::゙.──\-、_       |ヽ<LYヽ_
::::::|l:::,':!::::::.     ` 、        !ヽ   Y }
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::::::|:V////ヽZZZZZZZZZZZZZZZ!‐--、
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358 : 普通の名無しさん :2014/04/18(金) 01:37:02 5ai/yk7k
そういえば、女性天使多いなぁ……本来天使は性別がないはずなんだがw


359 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/18(金) 01:38:09 ogqLrAXQ




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          / : : : : : : i : |: : |: :|: : |八|: |/ ¨T : : : |: : :7Т ∨|: / |: : : :| : : |/ :|: : : : : : : : : : : :: ',
.         / : : : : : : : | : |: : |: :|: : l 斗≠=ミ、: :.:i|: : / 斗筏斥㍉|: : :/: : :/ ! : : : : : : : : : :: : :    誰が何を好もうが、
        / : : : : : : : : | /|: : |: :|: : |《 |)し i|ヾ : :.i|: /   |_)し リ ノ|: :/: : :/    : : : : : : : : : : : : : i
      ′: : : : : : : :.:レ :|: : |: :|: : |、 乂zン   \|/   乂zン , ' /: : :/    ‘,: : : : : : : : : : : |    それはその人の自由・勝手
      i : : : : : : : : : : : : |: : |: :|: : |ハ         ,         厶イ:/ :/     ‘,: : : : : : : : : : |
       |: : : : : : : : : /  ̄\: :|: : ト、_                 /: /: /       ‘,: : : : : : : : :.:|
.     |: : : : : : : : : {     }: |\| 人     ――'     ./: /: /           ', : : : : : : : : |   誰であろうとそれを傷つけたり、
.      |: : : : : : : : : :\____/\                . イ//: /          i: : : : : : : : : |
.       | : : : : : : : : : : : | ||            `ト  _  < |   //            |: : : : : : : : : |     馬鹿にする事は許されないし、許さない
     | : : : : : : : : : : :.:| |「\        ___/^|       |>、__                 |: : : : : : : : : |
      |: : : : /`ー‐/ ̄ ̄ ̄\_,. ィi〔i:/ \     /  ∨〕iト          |: : : : : : : : : |    ―――ただし……
.    |: : :/:i:i/:i:i:i/  /\‐―┘:i:i:i:ィ'    \  ./      ∨:i:i:i:\           |: : : : : : : : : |
.     l: : :/:i:i/:i:i:i/_/    \:i:i:i/ |i     /^⌒^ヽ      ∧:i:i:i:i:i:i:\〕iト ,__  |: : : : : : : : : |
.      |: :/:i:i/:i:i:i〈  -‐ ⌒i  ∨  |   イ ̄ ̄ ̄|、   / ∨:i:i:i:i:i:i:i\:i:i:i:i:i:i:i ̄\ : : : : : : |


360 : 普通の名無しさん :2014/04/18(金) 01:39:19 aNv22pfg
つまり女っぽい性格してて女装してるだけで本来どっちでもないと


361 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/18(金) 01:39:42 ogqLrAXQ



   // /: //: :.:.:./: |: :| : : |: : :.:.|: : l: : : |_:.|: :|: : |: : ト、__ノニ) _  -=ニニニニニ
  //|/: /: :/: : :.:/: /|: :| : : |: : :.:.|: : |、/|: :|: :|: : |: : |マ\___/ニニニニニニニニ
// ´: /.: :.:/: | : /: / :|: :| : : |: : :.:.|: :イ x==ミ|: :.:|: : |: : |: マニニニニニニニ二二二二/
/  /: :/: : : :.:′:| ТТ T/ト: :∧: :.:.|: /::::::::::::::::|: :.:|: : |: : |: : マニニニニニニニ二二二/
|.  / : /: : : :.:.|: : :|: :| ≫≠=ミ|ノ |: :/|/ ::::::○::::::|: :.:|: : |: : |: : : \ニニ二二二二二二/
| /: :〃.: :/: : |: : :|: :|《 _)::::::::ハ  |:/.::::::::::::::::::::::::.l: : |: : |: : |: : : : : \ー―――――/      結局は時と場合……
∨: :// : /: : : |: : :|: :| ヽ乂z少'  /  ,        \|: : |: : |\: : : : : \        /
=l: /7: :/: :.:.:/|: : :ト :|へ                 |: : |: : |: : :\___: :‐-. ./         相手が外道を歩む者ならば、
=|/ニl: /|: : :/ :|: : :|:.∧ (_、       ,    ´     ∧: :|: : |: : : : : : : : : : :  ̄/
=|ニ=l/=|: : |: ∧: :.|/、__'⌒ 、           /: : :Ⅵ: /\ : : : : : ___/             引き下がらないというなら滅ぼすまでよ
ニニ|ニ|: : |/: ∧:.| : : :  ̄个ト         /|: : : \:|/: : : :  ̄/
二ニニ八:.:.|: : :.∧|: : : : : : : : : : : `¨T¬ー<  ,レ'⌒ヽ \: : : :/            /
ニニア ∧:!: : : :.|:\: : : : : : : : : : : : :,    /:i:i:i:i/――__,/         __/__
ニア  /: :ヽ: : :.:.|: : : : : : : : : : : : : ィ圦  /:i:i:i:i/_ -‐   /        / レ´:i:i:i:i:i:i:
/  /: : :|: : : : :|: : : : : : : : : : : :〈:i:i:iV/:i:i:i:i/ ̄    /       / /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
.   /: : : :|: : : : :|: : : : : : : : : __ノ_∨´  )i/     /       / /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
  /: : : : :|: : : : :|: : > ´ ̄ ̄  />‐<:i:\   /       / /:i:i:i:i:i:/ ̄ ̄ ̄


362 : 普通の名無しさん :2014/04/18(金) 01:40:42 LN8q6U62
だから、アザゼルさんにも割と寛容なんですね

つまり、エノ×カマ いや…… カマ×エノ…………ありなのか……!!


363 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/18(金) 01:42:03 ogqLrAXQ
>>358
>>360



ニニニニニニ二∧ : : : : : : : : /: : : : : : : : :_: / / : / : : : : : : : : \
ニニニニニニニ/: : : : : : : : : :/ : : : : : : : : : :/¨Χ : // : : : : : : : : : : : ヽ
ニニニニニニ ィ : : :/ `ヽ: :/: : : : : : : : :/_ l : Χ / : : : : : : :.:|: : : : : : :
ニニニニ=‐: : : :, : / '⌒ヽ ∨.: : : : : : : :/ 芹¨心∨ ∧: :/ : : : : : |: :.::|: : : : i
ニニ=‐´:/: : : : :∨ /  V: : : : : : : : / 八トJ:::::iトミ, |: ∨: : : : : : : : : :l : |: : |
ニ=-: : : ∧: : : : : {  「 /: : : : : : : :/   乂::::: リ }l|: /: : : : : : :/: : : : : |: : |  その辺りは基本、天使はフリーダム……
/: : : :∧: : : : : : ',   , ∨: : :.|: :l: : :′     ` く   :|/: : : : : :/: : : :/ : |: : |
: : : : :/  ヽ: : : : :人 ^ヽi : : : |: :l: : i            /: : : : /.:/: : : /: :.:.|: : |   ―――というか本人の基質・性格に似合ったモノがベースになるわ
: : /    ‘,: : : : `ト、 | : : : |: :l: : |         /:彡イ : : /: : : /l: : : |: : |
/        ‘,:\_ノ  | : : : |: :l: : |          ̄    ∨:/: : : / :l: : /|: :    私は常に今の姿を貫いているけど……
        -:∨^     | : : : |: :l: : |               `> : : / /: / :|: /
    ,. : : ´ : : :/      | : : : |: :l\|     /´` 、   , ´: :/ /: /  |/     中には性別をたまに入れ替える奴もいるけど、ガブリエルとか
  /: : : : | ̄ ̄ ̄\   | : : : |: :|  \     、  ノ>///:/ /: / /
/: : : : :,ノ____   \:| : : : |: :l          ̄.イ :/ : / //
: : : : /ニニニニニ=-   '| : : : |: :|> .     /: : : : : : :/ /
: : /ニニニニニニニ=‐ | : : : |: :|    `  .,_// : : : : : : /


364 : 普通の名無しさん :2014/04/18(金) 01:44:28 5ai/yk7k
好みで姿形変えられるから、固定してるのもいれば、変えるのもいると
そういや、シェムハザさんも性別変わってたな


365 : 普通の名無しさん :2014/04/18(金) 01:48:07 LN8q6U62
そういえば、カマエルさんが持っている>>359って…………飴?

買ってる事は環境的にありえないし、飯まずが作れる訳がない……一体何なのでしょうかね……


366 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/18(金) 02:01:59 ogqLrAXQ



  `マニニニニニニニニ7 : : : : /: : : :/: : : : : : : :.:.:.| : : : |: : : :∨∧ニニニニニニ/
     `マニニニニニニ7: : : : :.:| : : : ′: : : : : : : : :.| : : : |: : : : :∨∧¨¨¨¨¨Т ̄
      ¨¨¨7 ̄ ̄: :/: : : : : :.:l: : : :| : : : : : : : : : : | : : : |: : : : : :∨:.|: : : : :‘,
          /: : : : : :.′ : : : : : l: : : :|: : |: : : :.|: : : ∧: : : |: : : : : : | : |: : : : : :‘,
        ′ : : : : i : : : : : : :.:|冖ト|\|: : : :.|: : /,斗< | :|: : : |: /: : : : : : :‘,     >>365
        ′: : : : : :|: : :l: : : l : |┯━┯\: : |: /┯━┯| :|: : : |/: : : : : : : : :‘,    流石に変えられるのは性別だけね
       ′: : : : : : |: : :l: : : l : ||  |  \|/. |  ||: | : : | |l : : : : : : : : : :‘,
       : : : : : : : : |: : :l: : 八: | 乂_,ノ       乂_,ノ .|: /.:.: :.| |l : : : : : : : : : : :‘,    専用の能力持ちならともかく
       i: l : : : : : : :|: : :|: : : : \             |/_|: : :.| |l : : : : : : : : : : : :‘,
        |: l : : : : : : :|: : :|: : : : :八     /\     ,ムィ : : | |l : : : : : : : : : : : : :‘,   後、シェムハザとかは性別を気分で変えちゃうタイプね
.      | : : : : : : : 八 : : : : : : : 个 .     ̄ ̄   .イ  |: :./|:八: : : : : : : : : : : : : :‘,
.       /: :i : : : : : : : :\: :\:\|  |>     ,<―辷、|/    ',: : : : : : : : : : : : : : ‘
      /: :/|: : : : : : : : l | \: :\:\/    `¨´ / ヽ  辷「l/、    ',: : : : : : : : : : : : : : :‘,
.     /: :/ :|: : : : : : : : l |    辷(_      /   ‘,.辷}:::::::::.    ', : : : : : : : : : : : : :| : i
    /. ./  |: : : : : : : : l |     /:辷、\     ヽノ  Ⅵニノ:::::::::|     ,: : : : : : : : : : : : :| : |



※ガブリエルは”ジブリール”とか、地上に舞い降りる際(本気仕事モード)の使い分けとしての変換要素が強い。
  単なる気分ではないのです、一応。


.


367 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/18(金) 02:04:56 ogqLrAXQ


                   \          )}            /           /
                             /'        /           /
         ―━ー            -------          /     /
      /         \   .: '':. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :.\| /     /
      \        \ v'':. :. :. :. :. /:. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. }xへ-‐:. :.<
       \_____,//:. :. :. :. :. /:. :. :. :. :. :. :. :. :. : : \:. :. Y⌒ くミ:. :. :\     >>365
           ̄/:. :.}/:. :. :. /: : : /:. :. :. :. :. :.ヽ:. :. ヽ:. :. :. \: |   \\:. : ヽ
            /> '/:. :. :. :. /: : : /:. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. : : : : 八     ) \ :. :.    りょ、料理の味が見た目で
.           /  /:. :/:.i:. :. . :. :/.: :. :. :.:.:i. :. :. :.|:. :..:.|:. :. :.:i:. :. :. 、        \:.i
        /     ':. :.' :. |:. :.i:. :./ i ノ:. :. :|:. :. :.`ト、_: :|____|:. :. :. i:\       \    決まると思っていただけだから(震え声)
       /    /:. /:. :. |:. :.|:.丁 ̄:. :. :. : |:. :. :. ,抖㌍ミ:. :. |:. :. :. |:. :.:\       ヽ
      /      ,:. ,:. i:. :.:|:. :.|:. | x=≠:. :. :.|:. :.:.:/ / '⌒ヽヽ:.|:. :. :. |_:. :.|:. \          後、飴は英霊スレの料理ネタ時にも言ったけど、
       i__ 彡イ:. i:. |:. :.:|:. :.|i:.〃んハ、 :. |、:. /   )j ハ |:.|:. :. :. lヽ:. |:. :. :.\
        /:. :. :. :.ハ:. :|:. |:. :.:|:. :从   )し i \| ∨   Vし;(_ |:.|:. :. :. | Ⅵ:. :. : : i:\____i   現代文化も多少は知っているの
.      /:. :. :. :./ Ⅵ:. |:. :.:|:. :| i こつソ       ヽこつ |:.|:. :. :. | ) j|:. :. :. :.|:. :. :. :. |
     /:. :. :. :./   |:.|:. |:. :.:|:. :ト. |        '           ノ:.|:. :. :. | /:|:. :. :. :.|:. :. :. :. |
.    /:. :. :. :./   :从:ハ:. : |i: :l:从        _     '⌒7:. :. :./ |:. :. :. :.|:. :. :. :. |
..   /:. :. :. :./   /:. :. 、:. : 八 |  、    ⌒    )    イ:. : : /   |i:. :. :. :|:. :. :. :. |
    , :. :. : : /   /:. :./ \:i  ヽ  个     −⌒ー     ィ:. :|i: : :/    从 : : : |:. :. :. :. |
.   /:. :. : : /   /:. :./     \      `   _ ,,.     | /从:./       |:. : : |:. :. :. :. |
  /:. :. : : /   /:. :./               }       |':. :. :/      |:. : : |:. :. :. :. |


368 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/18(金) 02:07:05 ogqLrAXQ



                           \//////\|///∨////\        ___,
                     >=───≦ ̄ ̄ ̄二≧-|////// \    _ィチ////
                       /,r─ァ'  ̄ ̄ >─<:::::::ヽ  ヽ//\////}_//////
                 / '  /::::ィ  ..イ    ヽ::::::|.....゙.、\//ヽ/Уイ/////、
                    //  /::/// /:/: :|   ゙.::!.......:....V::`ーr<ZZ彡ィ´ ∧
                //  / //:;イ :/: :∧:.|  .:::|:::|:......:......|..〃/:ハ::::.    :.   |
                |'  '/ イ /:!.::./:::V─!‐|-、 :::::!:,'.:.....::......|....;イ/:ハ::::.   :.   !
                |  '/  |:l |! |::::|::::/,─ヽ:!:::::\l/.:.....::.......レ':,::' / .::゙:、::.   :.  ゙.
                 |!  |ハ:|l|::|::::!l::|_ア示≧、::::;へ....::........'/::,:' .:::::::l:::::.     |   で、昔悪魔退治のお礼に貰ったモノが、
                 ヽ  /从ハ:::| |! " {crうヾ>::......::......./:::/....:::::::::,'::゙.:.     ∧
                  У:::::::::::r‐\  _乂ソ彳::':....::......./<::....::::::::::/::::∧:.:.   :.  l   美味しかったから……エノクとかに頼んで、
                 /:::::::::::::::::}     ""//:::..::...../) ) }:::::::::::/ :::/ ∨、:.  :.::ハ
              ──‐彡//:::::::/ハ      /' |:::......./ー' _∠::::::/::::::, '    V:\:.....:.∧   作って貰っているわ
               /:|,'|::/   X`    ,' /::.../レ'7彡::::::::::::::::::/     V::ト\:::::::゙.
               /::/| |ハ   /-ハ___|ィ:::/!:/  イ_≧=-''"        V:| \ヽ、::::.
            , ':::/ |!  _..ィチiiii|:|iiiiii//:イ  |'   | )}iiiヽ          V:!  \:\:、
             /:::/.    |ハ/ィ≦フ亠''"´ /イ!|   ,ィ≦ ̄ ,|iiiiiハ             V:!   \ `≧=-...
              /:::/   _ノチ‐''"´     /' ,У、_/_.|i |  ,.イiiiiiiii|           V:!    \::::::::::::::>、
          /:::/    {/  !  / /   .イ:::::::У ̄|iL/ {liiiiiiiii|ヽ.          Vハ     \:::::::::::::::::\
           /:::/__/    |/ /  /::::::`/   .レ'   トヽ/iiiiii\           |:::ハ       \:::::::::::::::::\
  _.-─…:: ̄ ̄{::::{::_/  /  /  /  /::::::::/.     /   ゙.ii\iiiiiiヾ\         |::|::ハ        \:::::::::::::::::\
イ...........  .....::>V::!/   /_/_rzz--<:::::::::/   ,、,、/     ∨iiiiii\iiiiヽ.ゝ        |::|::::ハ        ヽ::::::::::::::::::ヽ
::::::::::......:>''"  _{:::|   / .ィ::::::: ゞふ :::::://≧-( ゚-゚)    /  ゙.iiiiiiii|iiiiii/i|.        |::|:::::::゙.        ゙.::::::::::::::::゙.
:::::::>'´  _..-≦ ヾ!.  //::::::::::::::::::://' /    `||\  |: /:   / Viiiiiii!iii/i/       |::|:::::::::::.        V::::::::::::::::,′
_,r'─ァ‐≦      ヽ/ '────"/./ {     ‘’/ ヽ!   /  ゙.ii|ii|iiiiiヽ        !::!::::::::::::l        |::::::::::::::/
           _ア¨| ̄ ̄' ̄ ̄ / ./  ゙.   /    |  /     ∨!ii゙.iiiト、     ,':/|::::::::::::|          |::::::::::; '
      _>''"´ / \/     /o/   / ̄ ̄    /! /    /〉|iiiii゙.iiiii\.   // ,':::::::::::,'        /::::::/


369 : 普通の名無しさん :2014/04/18(金) 02:13:49 Mog2E3Vo
神聖四文字の料理力、わたし、気になります!


370 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/18(金) 02:35:01 ogqLrAXQ
ちなみに墓穴王さんたちとのIRC上においてもっ先こと、ロータスさん91と恐ろしい料理数値を叩きだした模様

…………きらきーは2回連続12でしたが(震え声)


371 : 普通の名無しさん :2014/04/18(金) 02:58:30 7Vi9Oelk
それでも0なんてたたき出した南極よりマシだべ・・・
向こうは向こうでメタトロンと同格(100)のスーパーメシウマ人がいるが。


372 : 普通の名無しさん :2014/04/18(金) 23:22:52 5ai/yk7k
バラシュラーマさんが手のかかるのは……って言ってたけど
ペル子の鯖がバラシュラーマさんでも面白そうだったなw
というか、ペル子基本素直ないい子だから、正英雄との相性は軒並み良さそう


373 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 00:55:15 aQTodJxo
なんか、歴代で初めて主人公が恋愛しそうですよ!
やったねレイカーさん!


374 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/19(土) 02:32:38 r62aah1U
せやな!

しかし、カマエル(五河琴里)さんのAAですが少しだけ数は足りないですが、
レパートリーと質は高いという。うーん、1,2枚増やしてもらえるそうですが……あれっ、背面くらいしか依頼するものがない?

なにかよい画像はないものか


375 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/19(土) 03:02:08 r62aah1U
失礼、画像選別こちらで何とかなりました(既存AAからの改変後ろ姿作ってもらえたのでこれ以上は贅沢かもなんですが)

しかし、表でも言われましたがランサー組ェ……
どうしてアセム達はあんなに間が悪いのか


376 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/19(土) 03:12:35 r62aah1U

カマエルさんの後ろ姿に見えますよね?




                      ー=≦:._:._:._:. :. __:. :. :. :. :. :. :..> .          _,ィ
                         ´ :. :. /:. /`:. :. :. :. :. :. :. :. :.ヽ   ⌒ヽ  ∠ニ/
                         /:,r====ァ':. :. ′:. :. |-‐ :. :. :. :. __,/:. :. :. :. :. ',∠ニニ/
                         /-∠ニニニ/ /:. :. :. :. :. :ト.=‐   __/::. :. :. :. :. :. |ニニ/
                     ∠ニニニニ=∨:. :. :. :. :. ://{:. :. :. {{´:./|.:. :. :. :. :. :.|<
                         //ニニ/ :. :. :. :. :. 〈〈|{:. :. :. :.〉}:i: |.:. :. :. :. :. :.|ニニ\
                      /ニニニ,::. :. :. :. :. /:. ∨:. :. :. :..\|: i:. :. :. :. :. :. |∨ニニ\
                      ー==ァ=彡:. :. :. :. :/:. /:. :. :. :. :. :..,/| :. :. :. :. :. :. :.| \ニニ=\
                       ´  }/:. :. :. :. :′/:. :. :. :. :. :. //|:. i:. :. :. :. :. ∧  `ー'⌒`
                           /:. :. :../ :. /:. :. :. :ー==彡:. |:. i:. :. :. :. :./ /
                       /:. :. /:. :. ,  \:. :. :. :. :../ ,: :. :. :. :. :. ^´
                            :. :. :. :. :. :. /  、__, 丶 '⌒V ./} :. :. :. :. :. /
                     /:. :. :. :. :. :.    . 斗======ァ':. :. :. :. :. /
                    /:. :. :. :. :. :. :.    ∠ニニニニニ7:. :. :. :. :.
                        :. :. :. :. :. :. / -=ニニニニニニ/ /:. :. :. :. /
                  /:. 7:. :. :. /∠ニニニニニニニニ :. :. :. :. :. :./ヽ
                    /:. /:. :. :. .′ニニニニニニニニ/ /,. :. :. :. 厶ニ
                 /:. /:. :. / /ニニニニニニニニ ′/ :. :. :. /ニニニ
                 /i:. '’:. :. }/ ∧ニニニニ|ニニ, /// :. :. :. /ニ/ニニ
                 :. :. レ:. :. / ′ニニニニニ∧ニ//ニ/ :. :. :. /ニ/ニニ
               /:. :../:. :. ′ ′\ニニニニ厶, /ニニ/ :. :. :. /ニニニニ|
          /:. :. :. :. :. / :. /     「 ̄ ̄ヽ, /ニニ,′ :. :. , ニニニニ./
         /:. :. :. /:. :. /:. :. ,      |   //ニニ/ :. :. :. /ニニ/ ̄´ |
         /:. :. :. :. /:. :. /:. /       | .//ニニ/ :. :. :. :. /ニニ{     |


377 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 14:00:09 ImsM4xZQ
カマエルさんのAA元知らない人間ですが、投下の流れで出されたら問題ないんじゃないでしょうか
AAだけで出されるとフェイトと誤認しそうですがw


378 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/19(土) 14:19:02 r62aah1U
ふむ……流れならOKっぽいですね
ただ、やはりフェイトさんの面影はあるか、むむ……とはいえ、既にAA依頼しているのに後ろ姿新規で頼むのもアレですし……


それと……

            /                     `ヽ
           /              ‘,       ,
                   |         ′   ‘,   ′
       /        !    |  l| !  │   ′   :,
       .′        |   ∧  」斗-- |     |    ′
        i       :|   |  │1´人ノ |__!     !    '.    人は居ますか?
        |    |  :|  ム  { ^ __≫=f=x    ト、
        |    i  1´ハ__ゝ‐'^  ´ ノ rリ |     | l}    i|    ―――居るようでしたら「ザビ子 ◆GuGrRbYR3k」さんへ送る
        |   八 :イ/_x≦k       ` ´ |     |/     i|
        |  1 └ ヘ八ノ_rリ           |     | |  :i| :i|     マスターを息抜きに安価キャラメイクしようと思うのですが
        lハ  ! :| | ヽ      ,        |     | |  :i| 八
        └┴ TT′ :、     ,.  ‐ァ   |     | |  :i|   \
          | |    |ゝ.    ` ´  │    | |  八   \
          | |    |: |` :  .   .ィ|    ト、__(  \    \
          | |    |: |   |  |ハ¨´ jリ    | |ニ|ニニニニアニニヽ `ヽ
           ′   :|  _ -=ニハ /      リ !ニ|ニニ∠ニニニニニハ i
           / /     |ニニニニニ7  V'|      { /ニ:|∠ニニニニニニニハ {
.          / /     :!ニニニニニ7 /ニ|     |ニニ/ニニニニニニニニニニi ヽ
         / /      |ニニニニニ! /ニニ| |     :|ニ,/ニニニニニニニニニ二  i
.        / /       :lニニニニニレ 〉=〈! l     :|_/ニニニニニニニニニニニニ  |


379 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 14:21:04 tK.3IP3A



380 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 14:21:39 aQTodJxo
ノシ


381 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 14:22:33 QLtS5Gt.



382 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 14:22:48 m5RcsJHY



383 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 14:22:58 3WOAwRmk



384 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/19(土) 14:23:24 r62aah1U
と、まぁただ人を待つのもアレなんで……


┏┓                                                  ┏┓
┗╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━╋┛
  ┃               System Message                     ┃
┏╋───────────────────────────────╋┓

                    AA安価 1ID二人まで

            キャラ名(作品名)で書き込んでください

                 30分間待ちます

┗╋───────────────────────────────╋┛
┏╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━╋┓
┗┛                                                  ┗┛


385 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/19(土) 14:23:58 r62aah1U
と、言う訳でレベルとかより先にAAから決めていくスタイルにしますね


386 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 14:26:03 hDPnczJ2
ん?まだ安価は取ってない感じ?


387 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 14:26:32 3WOAwRmk
エーリカ・ハルトマン(ストライクウィッチーズ)
ミミ・ウリエ・フォン・シュヴァルツラング(アトリエシリーズ)


388 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/19(土) 14:27:51 r62aah1U
あっ、今から安価OKです


389 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 14:28:20 aQTodJxo
ポップ(ダイの大冒険)
ホシノルリ(機動戦艦ナデシコ)


390 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 14:28:51 QLtS5Gt.
馬 呑吐(宵闇眩燈草紙)
オリヴィエ・ミラ・アームストロング(鋼の錬金術師)


391 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 14:29:39 hDPnczJ2
比那名居天子(東方project)
川村ヒデオ(戦闘城塞マスラヲ・レイセン)


392 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 14:30:59 tK.3IP3A
ジョセフ・ジョースター(ジョジョの奇妙な冒険第3部)
赤木しげる(福本伸行作品)


393 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 14:35:22 m5RcsJHY
サンレッド(天体戦士サンレッド)
長谷川千雨(魔法先生ネギま)


394 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/19(土) 14:36:19 r62aah1U
ちょっと出かけてくるんで30分以上(ストップかけるまで)安価募集するかもです
では、一旦失礼


395 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 14:37:16 DYnmjp96
トレイン=ハートネット(Black Cat)
霧島(艦隊これくしょん)


396 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 14:40:06 ImsM4xZQ
霧雨魔理沙(東方project)
葉隠覚悟(覚悟のススメ)


397 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 14:41:38 RyVw/Dec
鷹守ハルカ(アリスソフト作品/超昂閃忍ハルカ)
仮面ライダーG3-X(特撮/仮面ライダー/アギト)


398 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 14:50:24 brgkgRRI
アドラー(アカツキ電光戦記)
涅 マユリ(BLEACH)


399 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 14:50:50 tJnzLdyg
ロウ・ギュール(機動戦士ガンダムSEED ASTRAY)
アイラ・ユルキアイネン(ガンダムビルドファイターズ)


400 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 14:53:13 7q73PldM
リズベット(ソードアートオンライン)
兵藤真介(戦国妖狐)


401 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 14:53:29 OMrQf.N2
愛宕洋榎 (咲-saki-)
神代璃緒 (遊戯王ZEXAL)


402 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 14:53:54 6BRWcSp2
アレルヤ・ハプティズム(機動戦士ガンダム00)
ペルソナ3女性主人公(ペルソナ3)


403 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 14:56:59 eaoPN8AM
トトゥーリア・ヘルモルト(アトリエシリーズ)
ロロライナ・フリクセル(アトリエシリーズ)


404 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 14:59:07 MWYParkc
綾瀬夕映(魔法先生ネギま!)
宮崎のどか(魔法先生ネギま!)


405 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 14:59:59 Vit1ldtc
白夜叉(問題児たちが異世界から来るそうですよ?)
ザムエル・デマンティウス(灼眼のシャナ)


406 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 15:00:08 F55wLKUQ
ボボボーボボ・ボーボボ(ボボボーボボ・ボーボボ)
首領パッチ(ボボボーボボ・ボーボボ)


407 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 15:05:28 Jcr6VWLg
いつき社長(レンタルマギカ)
苗木誠(ダンガンロンパ)


408 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/19(土) 15:07:46 r62aah1U
ただいま戻りました
それではキャラをこちらで選別しますね


409 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/19(土) 15:10:45 r62aah1U
しかし、雑談やEXに戻って気付くシェルターの居心地のよさ
AA貼るのに分割しないのがでかい

とはいえ、戦乱スレでやるのも……うーん


410 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 15:11:37 hDPnczJ2
まあ自分のスレで使うんじゃなくて余所に送るのですしね
ここでやった方がいいかと


411 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 15:13:57 8Au8VXCc
今はまだ軽いしAA分割もデータ作成だけだからいいんじゃないかな!


412 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 15:14:50 3WOAwRmk
シェルターはでかいAAもいけるしね
しかささ色物揃ったなぁ!?


413 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/19(土) 15:15:21 r62aah1U

     【と、言う訳でトップバッター】



                          __,. -―― 、
                        ,  ´: : : :l: : : : : :\
                       /: : : : : l ハ: 、ヽ: : : ヽ
                       ,' : : /: : :l |:トtrマⅥ: : : : :`.=-
                        |: : イl:l: :l:|:N ̄´ ヾ,¬: : :、ヽ
                       V: {l:l:|: :|:トl   , ==ュⅥ: トハ     .、__人_人_人_人_人_人_.人
                        Ⅵ川 : |:|  ∠ニソ ハ|:|リ   ....)             (
                        ノ : : ⅥN     ⌒ ムリl/     ..).  トランザム!!  (
                     ゝ≧彡 : : : Ⅶ≧―‐  __ム//        )             (
                   _≧三ィ: :、: :ヽヽ ̄ ̄Y\          ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒.Y
                ,  ´:.:.:.:.:.:.:.≧‐\:ヽ.:.:.:.:.:.:{: : ヾ
               /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:`ヽ:.:.:.:.└ヘ: トl、_
              /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:`l:.:.:.:.`丶、
              ノ:.:.:.:.::::::.:.:.:.:.:.:.::::::::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.\
             /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/::::::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ\
          〃―― 、:.:.:.:.:.:.:./::::::::::::::::::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::::/::::::、::.:.:.:.:.',:.:ヽ
           /       \:.:.:.∧::::::::::::::::ー――::::::::::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:::::::::::::}:::.:.}
.         /        ゙y'  ヽ:::::::::::::::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:._:.:.:.:.:.:.:.:.:イ:.:.:.{
        /       /    V::::::::::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:ヽ:.:.:.{:.:.:, ヘ
       , '   ,     /      ∨:::::::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:i:.:.:.:.:.:.l/   ヽ
      /   {   /          V::::::::.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:.:.:.:l::.:.:.:.:/      ',
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.    | , ――、l            r'彡 ´ ̄ ̄ ̄|::|    !|: ̄ ̄ l |ニミ1   ゝ       '.
.    レ´:::::::::::::::|            //  _ .-‐┘゙――L三z__l |  l|    \      ヽ


アレルヤ・ハプティズム(機動戦士ガンダム00)


414 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 15:15:57 aQTodJxo
ああ、ネトゲスレで一方通行に負けた……


415 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/19(土) 15:17:50 r62aah1U

    【アレは酷いリンチでしたね……多数決とはいえ大差ありすぎて……二人目:ジョセフ・ジョースター(ジョジョの奇妙な冒険第3部)】


                                          {:.
                                         込、 {:. 从
                              (::..、  {ヽ、⌒ヽ{ 乂:::ヽⅥ 鄱{ ヽ:.、
                            \::::::乂:::::乂ヽ込、:::::::::}::::从乂ノ:ノミ、
                           {:. ,, ___,,>-:::≧=-彡イ::::::メ::::::::::::::::Х:::::く⌒
                           乂:::::::::::::::::::::::::::::::::ノ::|:人jイ:::::::}{乂::::::::::ヽ::::ミーノ
                           ⌒>::´::::::::::::::イ:::斗r‐从jハノ乂:::::ミk::::::::::::く⌒
                             /::/:::/.:::::::l∧::::℡y,      ヽ _x仍乂::爻
                             /⌒///:://乂:/|::::抖云≧x r≠云ぐ 乍:|:::{
                             /  /::/イ::l:::/:爪::Ktgjノヾ}彡〃tgj ヾ 鄱ハ|
                               /イソルリイヾ:| jノ ´ ̄ ″ i{ ´ ̄` }^Y
                                   ノ从 从      ハr」     ルjリ
                                 ノ仆、i      _`_ ,, 7  ;__/
                            _    __彡|!   'ー=__一彡′ ,゙⌒ヽ、
                                /.: : :`≦⌒ソ爪     ⌒'''′ ,、′ニ}: :∨
                       __,,ノ{ : : : : : : ≧s.,|  |i:n。.    ,、f゙ ニニ/: : 込、
                     ,.s≦,,_: : : :⌒込、.: : : : : : : : :≧s。., `  ̄    ニレ′.: : : : ̄`Y
                   ,、f゛      `' .,, _廴: :≧s., : .: .: .: : : : : :≧s。.,__ . .才゙: : : : : : : : : : :ト...,,
           _,、x ━…‐-ミ    /'´    `' ., : : : :≧s., : : : : : : : : : : :≧s.,_:_:_: : : :/⌒Y : :|:ii/ ´'ー-- .,,_
        _,、f´  _jI斗===ミ,               ヽ.: .: : : : :≧s..,,__ : : :_:_:_:_:_:_:_ ̄ ̄_i.  {: .:ル/          ´' ,
      ,、 'r=ミ≦三三三三三≧z,、    、    '/: : : : 。s≦ ̄ ̄.: .: .: .: .: :Y⌒ヽ│.  '/:ii{,             ´' ,
     /∠ii:|三三三二ニニニニニニニニ≧z,、  ,,,    '/⌒込、 : : : : : : : : : : : : 人 、ノ`ヽ.,  '/{ ´' .,          ヽ
.  /  .i:iiiii:|ニニニニニニニニニニニニニニニニニニ≧z,、   ル:ii:ii:ii:ii:iー‐──: :j斗≦三\丶   \=ハ,  ´'           ':,
. /   .|:iiiii:lニニニニニニニニニニニニニニニニニニニ二三≧== r:==fii「≧:::::yr≦ミ二}i三:三:\\   ヽ=}ハ               ',
      |:iiiii:|ニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニ二三三|ii|::::|ii|::::::::::.:.:|ニニニニ}i三:三三 \___ ノニニム     :  、      ′
      |:iiiii:|ニ二三三三三三三二ニニニニニニニニニニニ|ii|::::|ii|:.:.:.:.:.:.:.|ニニニニ/{ ̄ ̄`  ̄`ヽミニニニハ  .:::  \      }、


416 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 15:19:09 aQTodJxo
お、若ジョセフか


417 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 15:20:02 Yk0NiCGo
スキル構成が初見殺しになりそうなジョセフ


418 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 15:20:16 hDPnczJ2
AA出典指定が三部なのに二部になってるw


419 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 15:21:33 3WOAwRmk
あ、ほんとだ三部だ


420 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/19(土) 15:22:13 r62aah1U

      【一人くらいは女性枠も……アイラ・ユルキアイネン(ガンダムビルドファイターズ)】


 |i:i:i:i:i:i:/   /         /     /          / \  \  ‘, ∨
 | i:i:i:i:/   /         /    /           /     ヽ  ‘,  }  }
 |i:i:i:i/   /        /  /         〃     ‘, ‘, }  }
 |i:i:i:′ :|           ′/           /          ‘,  V
  :i:i{   :|    |i     i/            /      /´  } i/   :|
  Vi{   :|    |i     |  -‐   ¨¨¨≧==--      〃    }/    |
  ∨  :|    |i     |       '"   __ ,     /xrf苅`Y/     :|
   |    |    |i     | ¨¨¨´xーrぉ芋ミく       { ゝL斗 {
   |    |    |i     |  ⌒\ 込斗 '       .      八     ′
   |    |    |i     |                  、   /     /
  ノ| ト.从   ‘,     :|                /  /:      .′
¨´/′{  ∧  ‘,   八                        /
/-=ニ    ∧  ‘,    \             _,  /  :{    /
. //  /   ∧       ‘, \       `¨¨     /Z{  { , /
/ 7        ∧       ‘,   ≧s.,       /  く{  ∨ /
. /  /       ∧       ‘,_ト     ≧s., イ     八   V
/    ′    ∧       ‘,   \ノ⌒´ {'/    〈  \  \


421 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 15:22:53 RyVw/Dec
きっとスキルで若返るんだよ


422 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 15:23:17 hZcGs1qU
むしろどっかのスタンド踏んで若返った説


423 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 15:23:31 3WOAwRmk
アイラは珍しい、他のスレでもあまり見たことないね


424 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/19(土) 15:23:36 r62aah1U

   【そして、ラスト。ザビー相手だからね、多少はね?】


                                                       ト、 | V  |/ | //
      お  う      ぎ                 _            ト、}VW{_.ィ   ト、| \|      |" / イ
     ┏━┻━┓  ━┻┳┻━ 三三ヲ     .   ̄    ̄    .  ャ┘:しゅく::く \`              /___
     ┃ ,┃ ,┃    ━╋━   .ィ〔ア  . '´ ・            ン:::::rァ::r〜┐:L一                ∠_
     ┃ .:╋:. ┃  ┳━┻━━ 狂三ミx                 Z:::‘ァ }l_ゞ'.」:::<                   /
   ┌━┳┻┳━  ╋━━╋┻     }:}!   ・            ∠:::`L」.ノLノ::「    連載3回突破記念   ∠ _
   |  ┛  ┗    ┛    ┻┛ 狂三彡'                  /イΛハト勹                    /
   |                 /                          ‘.>   キャラクター人気投票   >
   |                 .                           ‘ ̄/                 \
   |  ┃  ┃  ━ ┃┃ ┃  ╋  ┏┓┣┓ ┃ ┃             l∠_   結果発表!!!  \ ̄
   |  ┃  ┃  ━  ┏  ┃  ┃    ┛┗   ┗ ┃             l  / イ            '. ‐-
   |  ┛  ┃  ━━┛  ┗  ┛    ┳┳┳    ┛             l  /  }   ィ        .|\'.
   |                   .    r 、,.、       __            .' ./ ̄ ̄ ̄\} .Λ .ト、 .i\l |
   |                  、 ./ ./ }   .  ¨ ̄::::::   ',          ' ./         V  V \l   .|
   |                  >'  ./ /   | ,、 ::::::::: . ヘ :,       ' |        |          .|
   |                 /  / /    .|.r- ≧x_厶-ヵ ,-、   /  .|  あ み   .|          .|
   |               . '´     /   r.¬ ヾ三'ノ- L三ツ l.ィ l . '    |  り ん  |          .|
   |                /      ゙̄ヽ‐-} _|   r┘└、  _l_ノ´     <  が な   |          .|
   |               .'       ̄V  `T|ュv  `¨TT¨’ 、 ^l  l         |  と      |          .|
   |        -‐……‐-  .._    ,厶 .}   _. 、 ;' ィ≦≧冫゙ /  l.._      |  う     |          .|
   |   .  ´           `  、}.`¨´. ´ .′ \  ー-- / i ‘.  ‐-   |        |          .|


425 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/19(土) 15:23:46 r62aah1U

 ┏┷━━━━━━━━━━━━━━━┓ '   、 `  -― ´  .'  ‘.       、          |          .|
 ┃第 6位 ボボボーボ・ボーボボ 301票.┃ア    、  ::::::::::::   /   '.=-   、. \___本_た  キ   キ|
 ┃第 7位 ボボボーボ・ボーボボ 258票.┃、     \ :::::::   /___ `ー==ミ」     当 ..く __ャ  .ミ.|
 ┃第 8位 ボボボーボ・ボーボボ 199票.┃ .      -‐          ‐-  .l  -‐ に  さ   ラ ‐-の|
 ┃第 9位 ボボボーボ・ボーボボ 176票.┃   . . '      第 1 位      ヽ   あ .ん  は   お   、
. ,┃第10位 ボボボーボ・ボーボボ  .89票.┃   . l    ボボボーボ・ボーボボ   }   り  の  何  .気
. l┗━━━━━━━━━━━━━━━━┛   i ` .       5071票     . '   が .投  位   に
. l                                 lー、  ‐-    ___    -‐       と .票  だ   入
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  、       . -=   ̄ ヽ     /         . `'く乂)  |! (_う >/           ! ! !    た   .の
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   \     l´丶 ::::_,,-‐┐ i r-、.|         |ー-  _\l!ア  -i                   な
   | .\  r.}[r_ゥ]r-L'三'ノ  l i 、〉〉|    神   |      ̄  .  - ――― -   .        ?
   |   ` {r] ::r'::::  -、   ノ.' _/ |    に     .|      .  ´    第 2 位    ` 、
   |     `|ッ,. `^〜^゙´   `' 「<.    感   |     .l   ボボボーボ・ボーボボ   l
   |     八 , ィ三≧ 、 `' . ′ .|    謝   |     ` .     3072票     .         ,、
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   i . '"      第 3 位    ` 、 \___/      /      、         _ Lノ i |   |.l:泌'..::厶-‐
   |{   ボボボーボ・ボーボボ   .l -‐ …… ‐-     /         \        /  Z_   `¨¨ク´    .|
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426 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/19(土) 15:24:17 r62aah1U
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   |` . __ノ  負  ボ  〔__   l r-_-ニ--ニ=_7  __ノ    /       /.l    ボボボーボ・ボーボボ  }
   |   `ヽ   け  |   / , 、l ` =ヲ⌒弋-' l-、 `ヽ   く  >        i ` .      514票     . ´
   |   <   た   ボ   \{ l ,. ≧=-=ミ xul引 <   っ  {  / ̄ ̄ ̄\     ―--------―   i |
   |      .}    :   .ボ   r一-トv" }-ー  .」 r{く ノ      「   .|         |                 .l |
   |    .ノ    .:  に   >`j ヽ u `二`ー'  .:' Y´ ̄`ヽΛ .l   |  順 順  |    ____      .'|
   |    ̄)   :      { _ .'  \ ,  ,. ./  ‘.      ヽ{  .|  位 当  |   / ,、    ,、'.       ' .|
   |    ./         _\.'  '.   ̄ ̄´  /  ‘.` .        l  で  な  |   | _`  /_i_  ./   |
   |   /'´ ̄ ヽ . --ミ、 {  /   ‘.  ..:::::::: /   、  `  ._   |  す    |丶厂|└ァ77-七ヲl引_  '   .|
   |        . }/    `l イ  ___   /     `  、  `   |  ね    > ゝ.!. '. '. ' _'ァ _|イ.       |
   |     r'´ /  、. . -‐           ミ      \、    \___// レ' ' /ィ孟ォ、x ヲ 廴     .|
   |     '.    . "      第 4 位    `      >''´ ̄\   }ィ'" /   ニユ-- . ',. ‘. `  ._ |
   |     ‘.    l   ボボボーボ・ボーボボ   } ,...  '´  r―-、. \  } _. イ    .r_ノ― '´ /  ‘.    `丶
   |        i   ` ._       721票    ,, ' ヽ、  r―{    \ \!ヾ゙     ノ    ./   `=ミッ'    /
   └────|  /〉     ―-     -―  〜ミ、/ ̄l   、    ヽ  ヽ   r< \   /     /   .′
   53       |/ ./      `'≪ー)、r‐、 l!  ry⌒ _{   、  \    '  ',  厶---ミ、   r――‐ / _  '
            ./        `'く 乂ノ ; r勹 イ ‘.     \   ヽ      lイ'<ry-,、_      /    、\|
             ̄  ‐-  _  `(く   >'´ .!  ヽ    `           l_   `'く人) i!ry⌒ア    __\
                      ̄ ̄ ̄ ´ ̄ ̄ \   `            ‘.  ̄   ミx |!>'" -‐  ̄    ̄

   【ボボボーボボ・ボーボボ(ボボボーボボ・ボーボボ)】


あっ、それとジョゼフはミスです、すみません
3部ジョゼフに入れ替えておきます!


427 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 15:24:31 Yk0NiCGo
家と食い物で釣れそうなヒロイン
そして人気投票ネタやめろwww


428 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 15:25:07 hDPnczJ2
ジョセフにしようと思ってたけど、これもうボーボボしかねーな(確信)


429 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 15:25:43 3WOAwRmk
ザビーのとこのキャラメイクの悲嘆の空気が消滅してしまう


430 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/19(土) 15:26:15 r62aah1U


    ',          ____,;-==彡、=ー―--==、
     ',     ___,.:≦三三三三三彡ソ    彡'´:::::::j
     ',≧ー≦三三三三三≧彡≧イ´  彡'::::::::::::::::/
      ミ三三三≧―'´ ̄´     _二'´:::::::::::::::::/
  , . イ´             _彡'´ / |ー、:::::::::/
≦             _,z彡'´ ノ ∠ヾ ;ミiノ、!.:/     【と、言う訳でスターダストジョゼフ
ミ三=、_______z彡'´! | l|彡' ,、 i ミ ミ|j }|        ただ、ザビ子さんが若い方が扱いやすいそうなので、
ヾ:::::::::::::::::::| ベミ彡=r 。テzミヘ :.ゝ`゙<_ z ミ|ノ i        スキルで若返りもありえるかも】
 ヾ:::::::::::::: | iヾi `゙ ̄`゙'-―  ',  :.:::....ノ  ミレ';!
  `゙ー=ミ:.ト、ゞj ゙:.、_ _,`゙'´  、__j,、;:     U ミ|',メ、
      `゙ヘ._;   l |   ,k;;;,,イヾ、ミz、 ヾ| ミソ
     / i i ∨/し イ゙ソー三ニ-'´iミ ヘヾj ',>=―-、
    /   i! .{  トソ, ,ノ |ソ| ̄,.:- r-、 |ミミiミ;' 〔z-、―-、  \
 , イ´   〃 ゙ミ、ノ∨/jlli|ハ,zi    く| ,j'´ ゙̄i′ i   ヽ  ':,
      /    \∨//ヾ \゙ー―f´゙゛i   |   .',    ヽ   ':,
     {      `゙ヽ_ソkiト、`ー=!. |   | i ゝ、   ヽ  .',
     ヾ、        \彡/下ミk!.  |   i  :.、      i   }
      `゙ト、        \ヾミ彡|  ゛      '    ´  /


431 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 15:26:31 hDPnczJ2
あと、ボが一個多いよレイカ―


432 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 15:26:36 3WOAwRmk
つかAAずっりぃ!www
これボーボボに票行くだろw


433 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 15:26:56 tK.3IP3A
ボーボボに3人のスキル全部のせよう(提案)
ボーボボだから、で許されるよきっと(適当)


434 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 15:27:31 Yk0NiCGo
くっ、俺はアイナを諦めないぞ


435 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/19(土) 15:28:43 r62aah1U


               ____
           '´        `  \
        /  |       ヽ     \
        ′   |.      \           ヽ
.      /  /   |ヽ  丶   \ \\     :.
     /   ' / i |   i 、 ヽ    _ 丶 ヽ     :.
.        | |  | |  リ \ ´ ̄    \|     :.
.   |    i |斗‐  ̄       .rt==-、   |     :.
.   |   | |  ,.rtぇ       込v刈 〉 .|   |  |   と、言う訳で次レスでAA決定の多数決を行います
.   |   ヽ' 〈 V乃            |   |  |
.   |. ',   ',     ,             |   |  |
.   |   ',   ,        __         |   |  ,
   八/  ', 人      ´           ノ|   |  ,
.    /   |  |                /  |   |
   /   .|  ,  > .        イ./.   |   |    |
  , -‐‐- _ |         |`   ´   ‘    |   |    ‘
∠ニニニニニ|   '  /\‐-、    ‘    |   |     :.
二ニニニニニ'   マム.  ゝ, |   ‘___   |   |     ‘
二二ニニニム   マム.     |ヽ. |/ /   |   |      :.
ニニニニニニ|ム   マム   /\|__L |    ,   ,      \
ニニニニニニ|=ム   マ ム/ ヽ./   マ }.   ,   ,         \
ニニニニニニl=, ム   マニ≧-ヘ.  マム.   ,    ,        \
ニニニニニニl/ニム   マニニニニム⌒マム、   ,    ,          \
二二二二/ニニム     マ二二ム  マ ≧ヽ ,    ,           \


436 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/19(土) 15:29:12 r62aah1U
っと、失礼
その前に投票形式ですね


437 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/19(土) 15:30:12 r62aah1U


┏┓                                                  ┏┓
┗╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━╋┛
  ┃               System Message                     ┃
┏╋───────────────────────────────╋┓

                採用キャラクター候補一覧

     【ボーボボ】 【アイラ】 【ジョゼフ】 【アレルヤ】

       ここから一人コピペして投票。1ID一人まででどうぞ
       今度こそ次レスで安価取ります。大体2分後目安

┗╋───────────────────────────────╋┛
┏╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━╋┓
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438 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 15:30:32 hDPnczJ2
…ジョゼフじゃなくてジョセフな気がする


439 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 15:31:17 3WOAwRmk
ジョゼフだと凶悪なキャラがいくらか浮かぶ


440 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 15:31:38 RyVw/Dec
というか送り先の世界観とかわからんから
この中から選ぼうにも判断材料がほとんど無いんですが


441 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 15:32:37 UEIoVrlc
採用キャラによって世界観反映するんじゃねwww?


442 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/19(土) 15:33:28 r62aah1U
せ、説明不足でしたね
送り先はようは「聖杯戦争スレ、フェイト世界です」 そして、マスターのキャラメイクですね

…………そしてジョセフとジョゼフとかいうミスェ
こ、今度こそ安価取りますよ!


443 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/19(土) 15:34:46 r62aah1U


┏┓                                                  ┏┓
┗╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━╋┛
  ┃               System Message                     ┃
┏╋───────────────────────────────╋┓

                採用キャラクター候補一覧

     【ボーボボ】 【アイラ】 【ジョセフ】 【アレルヤ】

       安価下1〜7までで多数決とします

┗╋───────────────────────────────╋┛
┏╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━╋┓
┗┛                                                  ┗┛


444 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 15:34:51 3WOAwRmk
【アイラ】


445 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 15:34:52 Yk0NiCGo
【アイラ】


446 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 15:34:55 UEIoVrlc
【ボーボボ】


447 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 15:34:58 eaoPN8AM
【アイラ】


448 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 15:34:58 QLtS5Gt.
 【ジョゼフ】


449 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 15:35:01 aQTodJxo
【ジョセフ】


450 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 15:35:02 hDPnczJ2
 【ボーボボ】


451 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 15:35:10 brgkgRRI
【ボーボボ】


452 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 15:35:17 m5RcsJHY
【ジョセフ】


453 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 15:35:51 aQTodJxo
アイラに決まったか
そしてアレルヤの不人気よ


454 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 15:36:05 QLtS5Gt.
綺麗に3:2:2か
そしてアレルヤェ……w


455 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/19(土) 15:36:28 r62aah1U
GN電池さんェ………w
そして、アイラさん了解です。


456 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 15:37:30 eaoPN8AM
誰もいれてねぇ かわいそす


457 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 15:37:57 RyVw/Dec
アレルヤに入れたかったのに正引き逆引きェ・・・


458 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/19(土) 15:38:19 r62aah1U

と、言う訳でレベルですが……素直にダイスに身を任せようと思います
次レスで安価取りますね

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

 【レベル決定表】

       0.レベル10族。技能選択は行わず「自由枠」1個取得。レベル10。
       1:奇才。特殊な才能を持つ。「自由枠」2個。レベル30。
       2:奇才。特殊な才能を持つ。「自由枠」2個。レベル30。
       3:優秀。高い才覚を持つ。技能2つを取得。レベル30。
       4:優秀。高い才覚を持つ。技能2つを取得。レベル30。
       5:優秀。高い才覚を持つ。技能選択を3回行う。レベル30。
       6.秀才。高い才能を惜しみなく発揮している。技能2つを取得。レベル40。
       7.秀才。才能に加え、特化した一芸を持つ。「自由枠」1個+技能選択2回。レベル40。
       8.天才。選ばれた存在であり、有り余る才能を持つ。技能選択を3回行う。レベル50。
       9.災害。人域の踏破者。「自由枠」1個+技能選択を2回行う。レベル60。

※奇才などがレベル10族の上位互換に見えますが、
  レベル10族の方が一芸特化タイプ。スキルがチートになりやすいです

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━


459 : レイカー ◆qixuknrZOs :2014/04/19(土) 15:40:06 r62aah1U


    【安価下3。0〜9までの数字をどうぞ】


460 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 15:40:13 UEIoVrlc



461 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 15:40:23 QLtS5Gt.
0


462 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 15:40:25 aQTodJxo



463 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 15:40:32 Yk0NiCGo



464 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 15:40:36 3WOAwRmk



465 : レイカー ◆qixuknrZOs :2014/04/19(土) 15:42:14 r62aah1U

  「#1ガンプラ」 +0=1


    1:奇才。特殊な才能を持つ。「自由枠」2個。レベル30。


       【次回作の主人公用に調整した奴のテストプレイでもあったんですが、
        自由枠二個は多すぎたかな?(震え声)】


466 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 15:43:18 Yk0NiCGo
原作イメージだとステータスは体・敏・魔が高めで運がないかな
スキルはプラフスキー粒子の可視化を魔力に置き換えて戦闘での先読みとかか


467 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 15:43:19 3WOAwRmk
ザビ子側のキャラメイクもレベル30だからちょうどいいんじゃない?


468 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 15:43:50 eaoPN8AM
まあこのレベルなら同盟しやすいしいいんじゃね ヤバイけど


469 : レイカー ◆qixuknrZOs :2014/04/19(土) 15:45:36 r62aah1U



                  i  .//           ィ          ヾハ__j- 、 ヽ
                  |  〃  ./    ./ |  \  \   {: :{{_}}: :}   ,
                  l /  /    ./   ---- 、    .乂ィ⌒Y     ′
                      y  /    ./  /     \ ヽ !   乂:.ノjl    i
                    :゙ .{/γ⌒¨/ヽ      . -==ミ,\ .|       i|    |
                 /  {/  /-=ミ     〃_)j爪 》 ヽ|   |  | |    |
                 .′ 乂 f《 _)j爪      込少     |   |  | |
                  i     | 込少 /    / / / /    |       '│ /        【と、言う訳でアイラさんのデータ決めに入ります
                  |      l //// 〈              |  /  ハ│./
                  |      {                   |    / ぃ′   ⌒ヽ 、     まずステータスですが、】
                  |     ハ   丶     ノ         |/  /    :、     }  :,
       ,. ---  .,     , }   ∧              ハ   /  /、    \___,ノ   }
     , '゙ / γ     ヽ {  ∨   /| ミト、     ____,ィ____j ゙ー‐′/{ \         /
      / 、斗 ┴―-   __:,|\/   / .|彳 `⌒⌒´     乂___ /  }   \        /
     {/           l、     /  |│                   __厶斗--- ¨¨⌒ヾ´
   /  \   /       / ー―   /「}              ィ: : :/       ヽ  \
    レ´ ̄ ̄)         {      ´ ̄}_              //: : :/             ,   \
   / / ̄ ̄_)       {   /     /了ヽ         ,.イ /: : :/          ′
.  /  / ̄ ̄)       {  ′ |  /.:/(//) ー――  (//) /: : :   /         i
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 人  ノ             {/ ./.:/            / : : : : : : : ゝ{             |


┏┓                                                  ┏┓
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  ┃               System Message                     ┃
┏╋───────────────────────────────╋┓

       ザビ子さんに習って、下記の形式で決めます

     【筋】 【耐】 【敏】 【魔】 【運】から一つ選択※1ID一つ

            安価下2〜10まで

┗╋───────────────────────────────╋┛
┏╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━╋┓
┗┛                                                  ┗┛


470 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 15:46:04 9B10RN5c
【筋】


471 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 15:46:09 3WOAwRmk
【魔】


472 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 15:46:09 Yk0NiCGo
【敏】


473 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 15:46:14 QLtS5Gt.
【運】


474 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 15:46:18 Nrst0oow
但し他のマスターはレベル30の死に欠け系ヒロインとレベル80のハオモドキなも


475 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 15:46:20 brgkgRRI
【魔】


476 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 15:46:20 eaoPN8AM
【魔】 枯れないように


477 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 15:46:27 m5RcsJHY
【魔】


478 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 15:46:39 DYnmjp96
【運】


479 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 15:46:55 aQTodJxo



480 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 15:47:26 hZcGs1qU
【筋】


481 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 15:48:17 aQTodJxo
>>474がずれて
筋10 耐0 敏10 魔50 運20 ?


482 : レイカー ◆qixuknrZOs :2014/04/19(土) 15:50:57 r62aah1U


┏━━━━━━━━━━━━━━━┳━━━━━━━━┳━━━━━━━━━━━━━━┓
  【名前】:アイラ                  【レベル】:30      【アライメント】:/
┣━━━━━━━┳━━━━━━━╋━━━━━━━┳┻━━━━━━┳━━━━━━━╋━━━━━━━┓
  【筋】:10      【耐】:0      【敏】:10      【魔】:50       【運】:20      【宝】:−
┣━━━━━━━┻━━━━━━━┻━━━━━━━┻━━━━━━━┻━━━━━━━┻━━━━━━━┫

     /      >        /     // /    ´    x====ミ    \
      {       ´        /   // / /       ∠二二二ヽ   ‘,
           {          {   ,〃 イ〃/      /          \  }
¨¨   ‐- 、              {  {// /       /   \       }ハV}
        \   \    _  -‐  ¨¨イ        /ー-  __ヽ     ノ ∨
          \  `㨨¨¨¨¨` <          〃 Y´心ヽ }¨¨¨¨´{   ハ
          \{   x<            /    、Vソノ ハ     }  /
\           ‘,  /   ` 、        /                  } /  :|
  \             、{     ノ `¨¨V¨¨¨´                磷⌒ノイ   |
⌒ミ≧x         \ __厂     \               Vソ〉  ノ   :!
-‐ ‐- \        {         ‘,       \    /´/ /   /
        \      /`ヽ          ‘,         \    /  /
        >――く    ‘,           ヽ       _ `___/_彡  /
       ´         ヽ    ‘,          \  ,  ´          /
    /               ‘,    /{     У
  /            }     }  (   ー==≦     ,  -‐<
/              }     ∧  \        /       `   /⌒〉、
                       /  、    ー┬‐==彡            `く   / ‘,
                /    / 〇  ーz ,_,ノ / /              \/   ‘,

┣━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫

  【スキル】

  ○


┣━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫

  【使い捨て礼装】

┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛


483 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 15:51:22 m5RcsJHY
後方支援型?


484 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 15:51:32 eaoPN8AM
普通の魔術師ぽいな


485 : レイカー ◆qixuknrZOs :2014/04/19(土) 15:51:49 r62aah1U
と、ステータスは以上の模様

では、次に……先にスキルを決めるか設定を決めるか決めようと思います

   【安価下2〜4で多数決】


486 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 15:52:21 ImsM4xZQ
魔が50あれば十分だな


487 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 15:52:23 Yk0NiCGo
設定


488 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 15:52:24 eaoPN8AM
スキル


489 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 15:52:25 QLtS5Gt.
スキル


490 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 15:52:26 Nrst0oow
どこぞの悪魔憑きでも無い限り、どうしても低レベル型は支援型になりがちだな


491 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 15:52:30 aQTodJxo
スキルで


492 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 15:52:24 m5RcsJHY
傀儡(ガンプラ)召喚


493 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 15:52:47 RyVw/Dec
>>482
対フェリーニ戦前までの動かないで
全部クリアファンネルで倒してた頃のイメージのステだな


494 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 15:53:08 eaoPN8AM
支援型に見せかけたヤバイキャラにできればいいんだけどな


495 : レイカー ◆qixuknrZOs :2014/04/19(土) 15:56:07 r62aah1U
スキル了解。では、5〜7分ほど間を取ります

今のうちにスキルの内容を考えておいてください

例:「GN電池 霊地休息の魔力回復量が3倍になる。」(例ではデータ的な要望? も入れていますがフレーバーメインでお願いします)


496 : レイカー ◆qixuknrZOs :2014/04/19(土) 15:57:00 r62aah1U
まぁ、後はペル子の時みたいに

「覚者」とかの能力イメージ出来そうなモノならば手短な単語だけでもOKです
フレーバーとかある程度あると作りやすいですが


497 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 15:58:04 aQTodJxo
ゴーレム(ガンプラ)作成
なんかロボっぽい形状のゴーレムの作成に長けている


498 : レイカー ◆qixuknrZOs :2014/04/19(土) 16:04:01 r62aah1U


   【―――安価下1〜8までを候補として、そこから2〜3採用します
    中身の融合切り貼りもありえます】


499 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 16:04:11 KzLajrWE
未来予知


500 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 16:04:11 QLtS5Gt.
ボディ・スナッチャー


501 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 16:04:12 ImsM4xZQ
ニュータイプ 直感・心眼(偽)・見切り・読心等の効果を併せ持った複合スキル


502 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 16:04:14 9B10RN5c
DVDを借りる
謎の友人からDVDを借りて、任意の陣営の情報を手に入れることができる
賃貸料は7泊8日で108円(税込)


503 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 16:04:16 aQTodJxo
ゴーレム(ガンプラ)作成
なんかロボっぽい形状のゴーレムの作成に長けている


504 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 16:04:16 cQvFavkU
サブで参戦の場合、魔の戦力値を割らずにそのまま足せる
更に魔の戦力値比較に勝利した場合、相手の魔術系スキルを1つ打ち消す

魔力の扱いが上手く、どんな状況でも自身の魔術を十全に活かすことができる
また、魔力を視覚的に捉えることができるため、相手の魔術系統のスキルが発動する前に予測し回避できる

スキル名が思い浮かばない


505 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 16:04:21 3WOAwRmk
アリスタ


506 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 16:04:30 UEIoVrlc
プラリーガー


507 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 16:04:32 eaoPN8AM
不屈の意志  最低保証とかの感じの


508 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 16:04:39 bkifQf4s
ギガントマキナ


509 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 16:04:46 m5RcsJHY
傀儡(ガンプラ)召喚
ランダムで傀儡(ガンプラ)を召喚する


510 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 16:05:10 RyVw/Dec
ガンプラまたは大食いバトル
1回だけ戦闘の結果をガンプラまたは大食いバトルで決めることが出来る
ガンプラまたは大食いバトルの判定の仕方はまぁ、適当に

1回だけなら戦力差ガン無視のワンチャン勝負ができるという地雷スキル


511 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 16:07:07 TAqGaaC.
強化人間(デメリットありまくり)


512 : レイカー ◆qixuknrZOs :2014/04/19(土) 16:12:22 r62aah1U
ふむ、しばしお待ちを安価範囲外からも採用ありえます


513 : レイカー ◆qixuknrZOs :2014/04/19(土) 16:24:42 r62aah1U


┏━━━━━━━━━━━━━━━┳━━━━━━━━┳━━━━━━━━━━━━━━┓
  【名前】:アイラ                  【レベル】:30      【アライメント】:/
┣━━━━━━━┳━━━━━━━╋━━━━━━━┳┻━━━━━━┳━━━━━━━╋━━━━━━━┓
  【筋】:10      【耐】:0      【敏】:10      【魔】:50       【運】:20      【宝】:−
┣━━━━━━━┻━━━━━━━┻━━━━━━━┻━━━━━━━┻━━━━━━━┻━━━━━━━┫

     /      >        /     // /    ´    x====ミ    \
      {       ´        /   // / /       ∠二二二ヽ   ‘,
           {          {   ,〃 イ〃/      /          \  }
¨¨   ‐- 、              {  {// /       /   \       }ハV}
        \   \    _  -‐  ¨¨イ        /ー-  __ヽ     ノ ∨
          \  `㨨¨¨¨¨` <          〃 Y´心ヽ }¨¨¨¨´{   ハ
          \{   x<            /    、Vソノ ハ     }  /
\           ‘,  /   ` 、        /                  } /  :|
  \             、{     ノ `¨¨V¨¨¨´                磷⌒ノイ   |
⌒ミ≧x         \ __厂     \               Vソ〉  ノ   :!
-‐ ‐- \        {         ‘,       \    /´/ /   /
        \      /`ヽ          ‘,         \    /  /
        >――く    ‘,           ヽ       _ `___/_彡  /
       ´         ヽ    ‘,          \  ,  ´          /
    /               ‘,    /{     У
  /            }     }  (   ー==≦     ,  -‐<
/              }     ∧  \        /       `   /⌒〉、
                       /  、    ー┬‐==彡            `く   / ‘,
                /    / 〇  ーz ,_,ノ / /              \/   ‘,

┣━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫

  【スキル】

  ○ニュータイプ:A (種別:異能 タイミング:常時)
   このキャラクターは対峙しているキャラクターの感情を読み取ることが出来る。(善意、悪意、殺意、迷いetc)
   戦闘時には自陣へのペナルティを合計「20」軽減し、
   ランダムステータスを1度だけ振り直す事ができる。

   生まれ持って持つ特異な能力、一言で言うならば感受性に優れており、
   未来予知や直感等や相手の”心の動き”を読む見切りの力に長ける。


  ◯ゴーレム(ガンプラ)作成 (種別:一般 タイミング:セットアップ 作成値0/4)
   このキャラクターはターン行動を消費、またはターンの終了毎に「作成値」が1貯まる
   作成値を4消費することで、「ガンプラ」のレベルを10上げる。
   それに伴い【筋】、【耐】、【敏】、【魔】のステータスが+「5」される、
   彼女は特殊なゴーレム……という名の魔改造ガンプラ(データは別記)の作成に長けている。

  ○アリスタ:A (種別:魔術 タイミング:セットアップ 消費魔力:■)
   このキャラクターは「サブ」参戦でも、【魔】のステータスを割らずにそのまま足す事が出来る。
   さらにサブ枠に「ゴーレム(ガンプラ)作成で作成した「ガンプラ」を消費魔力を支払う事で、
   参戦させる事ができる

   ゴーレム(ガンプラ)を動かす特殊な礼装。そして、それによる彼女の魔術の合体技。
   如何なる状況下でも十全に魔術を活用する事が可能となっている。


┣━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫

  【使い捨て礼装】

┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛


514 : レイカー ◆qixuknrZOs :2014/04/19(土) 16:25:18 r62aah1U
とりあえず、暫定ですがこんな感じですね
ザビ子=サンが強くしていいよ^^ とかいったので、何気にえげつなくなりました


515 : レイカー ◆qixuknrZOs :2014/04/19(土) 16:26:03 r62aah1U
と、言う訳で後7分ほどしたら設定を募集しようと思いますね
詳しいデータはまぁ、後で調整しますがデータの方向性は大体上の感じになっています


516 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 16:26:12 bkifQf4s
ニュータイプの振りなおしはシナリオ1回のみかな?


517 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 16:26:51 m5RcsJHY
マスター版キャスターww


518 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 16:27:17 tJnzLdyg
やだ・・・・・・敵に回したくない・・・・・・


519 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 16:27:56 bkifQf4s
アリスタがえげつなさ過ぎるw


520 : レイカー ◆qixuknrZOs :2014/04/19(土) 16:28:06 r62aah1U
>>516
戦闘事に一度ですね
ぶっちゃけ、適当に作った事+ザビ子さん側のデータバランス基準がわからないので何とも言えませんが……

戦乱スレにこのベクトルで放り込むと、ジジットさんより強いかも知れない(震え声)
ガンプラがサブ消費するので少なくともマスター単独で考えるなら破格


521 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 16:29:53 RyVw/Dec
これでLv30とか詐欺だw


522 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 16:30:35 eaoPN8AM
LV詐欺こそ正義や


523 : レイカー ◆qixuknrZOs :2014/04/19(土) 16:31:26 r62aah1U
まぁ、ザビ子さんなら大丈夫でしょう、へーきへーき(細かい調整はあちらでするはずですし)



┏┓                                                  ┏┓
┗╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━╋┛
  ┃               System Message                     ┃
┏╋───────────────────────────────╋┓

           アイラの背景などの設定安価

          安価下1〜6or7くらいから切り貼り

┗╋───────────────────────────────╋┛
┏╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━╋┓
┗┛                                                  ┗┛


524 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 16:31:37 3WOAwRmk
かつてはストリートチルドレンだったが、アトラス院に拾われ錬金術師として育てられた少女。
しかし現在はアトラス院を離れ、フリーランスとして活動してる。
アトラス院にはかつての生活に戻りたくない理由から嫌々従っていたが、異世界からやってきた王子様に心を救われ離れる決心ができた。
聖杯を欲する目的は、王子の持っていた異世界の礼装であるアリスタがアトラス院との争いで破損、彼が元の世界に帰ってしまったため
彼を呼び戻す、もしくは彼の元へ行きたいと願うため。


525 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 16:31:39 QLtS5Gt.
下手に他人の感情を読めるせいで強烈な人間不信に陥っている。ガンプラだけが友達さ


526 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 16:31:55 m5RcsJHY
ニュータイプに呼ばれて


527 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 16:32:00 ERN02hKI
意中の少年とのガンプラバトルに勝利するために修行の一環として聖杯戦争に参加した


528 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 16:32:33 eaoPN8AM
普通のどこにでもいる普通の女の子


529 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 16:33:00 bkifQf4s
年下の男の子に告白されて、断わろうとした瞬間に召喚された


530 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 16:33:28 9B10RN5c
アトラスの錬金術の技術によってニュータイプを作りたかった

そしてこういう結論に達した

「私がニュータイプになればいいんだ。」


531 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 16:34:32 RyVw/Dec
聖杯戦争に出る気は無かったが行きつけの食堂で大食いチャレンジしてたら
巻き込まれた

1ヵ月後にはガンプラ大会があることもありさっさと終わらせたいと思っている


532 : レイカー ◆qixuknrZOs :2014/04/19(土) 16:35:26 r62aah1U
とりあえず、ザビ子さんと相談してまぜまぜナウ

……この子はいったいなんなんだ?w


533 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 16:36:15 bkifQf4s
なんか電波が降りてきたのだろう(適当


534 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 16:41:37 RyVw/Dec
下1以外に願いを持ってる設定が無いw

アレ?本人に願いが無くて魔が50もあるマスターって
鯖側からしたら超有料マスターじゃね?w


535 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 16:42:10 eaoPN8AM
同盟も組みやすいね


536 : レイカー ◆qixuknrZOs :2014/04/19(土) 16:43:39 r62aah1U
(私はマイルドにしようと思っていたのに……ザビーェ)


537 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 16:43:52 Nrst0oow
レン「私、生存の目有る・・・?(レベル80マスターに怯えながら)」


538 : ザビ子 ◆GuGrRbYR3k :2014/04/19(土) 16:44:46 8Au8VXCc
かつてはストリートチルドレンだったが、アトラス院に拾われ錬金術師として育てられた強化人間な少女。
現在はアトラス院を離れ、フリーランスとして活動してる。
アトラス院にはかつての生活に戻りたくない理由から嫌々従っており、
元々NTという超常者としての能力を無理に引き上げられすぎたせいでとうとうぷっつんして王子様(妄想)に心を救われ(たつもり)
離れる(組織をぶっ潰す)決心ができた。
聖杯を欲する目的は、彼を呼び戻す(という空想)、もしくは彼の元(やはり空想)へ行きたいと願うため。

出来たよレイカーさん!


539 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 16:45:13 3WOAwRmk
やべぇー!!


540 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 16:45:41 QLtS5Gt.
なんじゃこりゃぁw


541 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 16:45:47 m5RcsJHY
ひでえ…


542 : レイカー ◆qixuknrZOs :2014/04/19(土) 16:45:59 r62aah1U
アッハイ

まぁ、設定は上記で行く模様です
ふう……他所へ送るキャラ作成はなんとも言えない感覚ですね


543 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 16:46:00 eaoPN8AM
ヤバイよ 精神汚染もってるんじゃね


544 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 16:48:28 bkifQf4s
()多すぎませんかね(迫真


545 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 16:48:33 3WOAwRmk
設定たくさん書いた俺のほとんどを暗黒面に落としてる
これはある意味俺の責任
だが俺は謝らない


546 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 16:48:51 ctxKknA.
なんかザビ子によって強引に地雷にさせられたでござる


547 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 16:49:34 Nrst0oow
精神汚染Bはあるじゃないですかやだーwww


548 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 16:50:20 ImsM4xZQ
もうニュータイプは強化人間に書き換えて精神汚染効果つくだろこれw


549 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 16:50:31 eaoPN8AM
誰かが救ってあげてよー  かわいそうな子じゃない


550 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 16:50:35 m5RcsJHY
性能はキャスター、精神面はバーサーカーかいww


551 : ザビ子 ◆GuGrRbYR3k :2014/04/19(土) 16:51:03 8Au8VXCc
心優しい女の子を殺すのには抵抗があると思い、こんな塩梅にしてみました。
これも読者のことを思ってなのです!


552 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 16:51:05 QLtS5Gt.
願いを叶えるにしても、
彼を呼び戻す(という空想)の場合はそういう記憶を持った存在を創りだすんだろうが
彼の元(やはり空想)へ行きたいの場合は何が起こるんだろうなw


553 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 16:51:28 ctxKknA.
お、おう


554 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 16:52:13 ImsM4xZQ
主人公がそのポジションについて一生面倒見てあげればいいんじゃないかな(適当)


555 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/19(土) 16:52:21 r62aah1U
(まともなキャラ枠とは何だったのか)

と、言う訳でキャラメイクは以上です
皆さん、お疲れ様でした


556 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 16:52:49 ctxKknA.
あ、はい。お疲れさまでした


557 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 16:52:51 Nrst0oow
別に敵マスターだからって殺す必要はないぞザビ子・・・


558 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 16:53:15 eaoPN8AM
お疲れさま―  まともだよ(頭以外)


559 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 16:53:32 QLtS5Gt.
おつー


560 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 16:53:47 3WOAwRmk
>>554
える、知ってるか
ザビ子スレでは儚いヒロインが作成されたんだ


561 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 16:54:00 3WOAwRmk
おつー


562 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 16:54:13 KzLajrWE
おつー


563 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 16:54:51 RyVw/Dec
鯖側から見てもとんでもなハズレマスターになったなw


564 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 16:55:21 bkifQf4s
おつかれ〜何と言う殺意マシマシな設定w


565 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 16:56:04 8Au8VXCc
制作お疲れ様です。
>>557勿論死ぬ覚悟で助けて見ても良いのです。


566 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 16:57:05 m5RcsJHY



567 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 16:57:28 QLtS5Gt.
死ぬ覚悟が必要ですかそうですかw


568 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 16:57:36 Ua99OT5M
乙ー
メンヘラだらけの大地雷解体大会?


569 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 17:15:00 TAqGaaC.
乙〜


570 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 17:27:22 ImsM4xZQ
乙ー

>>560
儚い存在でも、男前ムーブをすればワンチャン…(震え声)


571 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/19(土) 19:24:06 r62aah1U
しかし、キャライメイクといえばニコラさんアカツキとキャラのベクトルが被ってそうですが……
その辺りはどうなんでしょうか?

今のところはねらう緒(たぶんイクサ変身組み込む)、甘粕、ニコラさんなんですが>主人公AA候補


572 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 19:26:09 3WOAwRmk
うん?ザビ子スレの主人公?


573 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 19:28:37 9ky52CXA
キャラの特徴を並べると大分被ってるとは思う


574 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/19(土) 19:28:41 r62aah1U
あっ、いえ次回作の正義聖杯(仮)の主人公AAですね
以前候補までは絞ったのですが、その結果が上記3名です


575 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 19:29:51 hWwbs8Yc
アカツキとテスラさん、二人とも見た目若いお爺ちゃん、電気使いって被ってますねw
テスラさんは天然でゲスイセクハラかますから、口説きも入れやすいって利点はありますが


576 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/19(土) 19:31:59 r62aah1U
ですよね……
素直にねらう緒と甘粕の二択に絞るか……それか3択目に女性いれるか
ただ、歴代作品が女性主人公多いんで、もう少し男キャラ入れてあげたい気もします

後、たぶん女性主人公だと星奈スレのティオとの関係みたいに
余程包容力ないとカマエルさんがお姉さんキャラになるはず……ですが、それだと地味にシャルルと被るという


577 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 19:38:35 9ky52CXA
三択目にアセムを入れよう。主人公候補だったのにここまで驚きの薄さだし
女性を入れるならカマエルさんがお姉さんキャラできないほどぶっ飛んだの入れるとか


578 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/19(土) 19:40:04 r62aah1U
まだ、アセムにはワンチャンありますから!
間が悪いと言っても致命傷は受けていない……!


579 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 19:41:57 oWDMta/w
仮にワンチャンあるとしても、この薄さは次回作で救済されてほしいなぁ


580 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 20:27:20 UumPou4s
いっそのこと3人目は黒子みたいなレズキャラ入れて百合百合目指すか?


581 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 20:28:29 3NESO79U
ニコラさん、ロボ召喚したりもするから戦い方は色々違うかとw
アカツキと違ってガチでその年月生きてるし


582 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 20:37:27 3NESO79U
てか見た目年若いってもガチ不老とコールドスリープで年取ってないだけじゃ別物だし
電気使いってことくらいしか共通点はないかと>ニコラとアカツキ

キャラのベクトル的には全然違うよ?w
系統的には仮面ライダーとか宇宙刑事とかのノリだから、ニコラお爺ちゃんw


583 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 21:26:28 3NESO79U
アカツキ:堅物軍人系
ニコラ:特撮ヒーロー系セクハラ族お爺ちゃん種

ベクトル要素を抜き出すと大体こんな感じ
アカツキさんは実は年寄りってもコールドスリープしてるから肉体や精神の年齢自体はそういってないし


584 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/19(土) 21:30:21 r62aah1U
ふむ、案外違う要素はあるようですね
ならばニコラさんは続投にしておきましょう


585 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 21:47:54 3NESO79U
ぶっちゃけすんごいド直球にヤバイレベルのセクハラ発言飛ばしたりするから、ニコラ
そりゃもう訴えれば普通に逮捕できるんじゃね?ってレベルの

具体的には水着を褒めるシーンで、水着姿に対して砂場の上よりベッドの上の方がより映えるだろうとか
ヒロインの水着姿を褒めて赤くなってる様子を見て、暗がりの寝室では変化が見分けにくいが水着だとはっきりわかるとか考えた上で
豊かな乳房だ、すこぶる良いぞとか物凄いド直球にヤバいセクハラ発言を連発、しかも素、からかってるとかでなく完全に素

系統的にはアカツキさんのような真面目系というより鬼畜眼鏡とかが近いかも


586 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 21:52:37 brgkgRRI
続投するって言ってるからもういいでしょ


587 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 21:52:58 3NESO79U
あ、そうだ一番近いのは ア ザ ゼ ル だ>ニコラ
アレをもっとド直球にしてセクハラ発言も躊躇抜きで素で言うのにしたのに近いと思う


588 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/19(土) 22:02:13 r62aah1U
まぁ、私があまり理解が足りてない候補の解説ですし、ありがたいので構いません>解説
…………そして、そんなに面白い人だったのか……ニコラさんェ……w


589 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 22:03:02 mXt5jIRE
よそのスレだけどシュムネキの方が近くないか?


590 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 22:03:30 hDPnczJ2
原作やろう(提案)


591 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/19(土) 22:05:58 r62aah1U
尚、アイラについてですが私は
「適当なバランス調整ですね。ぶっちゃけ、戦乱スレにこのまま持ち込んだら最強キャラですよ」等と、
細かい調整は丸投げするつもりだったレベルの模様……そうしたら、ザビーェ

君はどうして変なレベルでのインフレをするんだ……!!?w


592 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 22:06:19 ebgTYHxY
一応おじいちゃんのセクハラにフォローを入れると
魔人化した時の契約の一つに「ウソをつかない」っていうのがあったので
なんでもストレートにモノを言う人になってしまった
だからまあ・・・感性自体に変わりはないんだけど、ってこれフォローじゃねえな

アカツキさんはそもそも裸の女体を見てもナチュラルに「はしたない」つって毛布を差し出すイメージ


593 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 22:07:24 aQTodJxo
アイラさんはマスターとしても頭おかしいのに
ゴーレムの性能がw


594 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/19(土) 22:08:52 r62aah1U
ゴーレムのデータは完全にザビー製、私は関与してない、いいね?

……いや、まじなんです、はい


595 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 22:24:37 mXt5jIRE
安心してほしい、ザビさんとこの外注鱒3名でアイラさんが一番穏当だったからww


596 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 22:28:02 F55wLKUQ
【悲報】ゴーレム強化上限無し


597 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 22:28:22 aQTodJxo
通常のマスターとしてみるならアイラさんも十分頭おかしい性能なのになぁw
パッと見は魔が糞高いだけの普通のマスターに見えるのがたちが悪いw


598 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/19(土) 22:31:08 r62aah1U
おい、自重しなくていいよ!

っていうから細かい調整は任せる意味でもかなり強くしたのに……どういうことだってばよ……
もう真面目にインフレイカーの称号は破棄していいですよね?(震え声


599 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 22:33:40 aQTodJxo
とりあえず、戦乱のアセムさんとフリットさん
後、アカツキの狂三、練炭、スカさんあたりのデータを見直してきてからどうぞ


600 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/19(土) 22:35:55 r62aah1U
スカ、狂三はボスキャラと中ボス

アセムは主人公メイク時相当で作成、フリットはボスキャラ
強いキャラには理由はあるのです! 練炭? ……ザビー製を調整したんですが……多少はね?()


601 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 22:44:01 aQTodJxo
本スレ見てて思ったけど
受肉したダヴィンチとアザゼルさんを会わせたらどうなるの?


602 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/19(土) 22:58:29 r62aah1U
……とてもとても愉快な事になるのはまちがいなしですね
と、言う訳でアザゼルさん……実はケースバイケースで、蓮・狂三・アカツキの強化イベントを行ってくれる人でした

現状がオーバーキル過ぎて、そんな必要はないですが


603 : 普通の名無しさん :2014/04/19(土) 23:04:02 8Au8VXCc
主人公っぽく頼むわ!って言ったら凄いことになって申し訳ありませんでしたぁ!!(ジャンピング土下寝


604 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/20(日) 00:22:37 uJYYCdJ.
>>603
ははっ! こやつめ……!

しかし、某所で話題になっていましたが何だかんだで安価操作側のキャラの個性に、
安価操作側も色々と引っ張られるそうですが……今でも話題になるホラ子さんの交渉チートはその影響かな……

たぶん、今ホラ子さん主人公やっても当時と同等以上のキレを見せてくれると思います
個人的には安価操作の主人公としては一番描きやすくて、好きなキャラクターです
ただNPCとして登場させると味方としてはある意味強すぎて、敵でも強すぎて(そもそも真っ当な主人公なら敵対はそうそうしない)という

……何時か再登場させたいんですが、むむ


605 : 普通の名無しさん :2014/04/20(日) 00:34:41 2mxvCv6I
狂三さんは魂喰いで場を荒らす参加者だから、息切れしないように調整した。
公開はしていない(何


606 : 普通の名無しさん :2014/04/20(日) 01:00:18 2mxvCv6I
後悔の誤字だった


607 : 普通の名無しさん :2014/04/20(日) 01:19:25 6Y/WoBOY
真面目にインフレイカーの称号が取れるかもしれませんねえ……(レベル90エイプリルを見ながら)


608 : 普通の名無しさん :2014/04/20(日) 01:23:15 KpaJgm16
あそこはダイス目がおかしいから・・・(震え声
しかしまじめにレイカーさんのが一番自重して見えるという不具合


609 : 普通の名無しさん :2014/04/20(日) 01:24:18 nKhn2nVY
「基本的にはバランスがとれている」からその中に強いのがでてきてインフレとなるんだ・・・
ザビ子さんの所は、その、もっとヒャッハーなナニカというか。


610 : 普通の名無しさん :2014/04/20(日) 01:29:29 67xpMUNI
俺の感覚だとマスターのスキルに平然とAランクが入ってる時点で絶対おかしいんだが、
ExやA+++が乱舞してる光景見るとなんか感覚狂ってきたわwww


611 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/20(日) 01:42:06 uJYYCdJ.
>>610
ええ、控えめにいって頭おかしいですね()
あのノリだとアセムやアカツキですら微妙なカマセマスターに見えるレベル


612 : 普通の名無しさん :2014/04/20(日) 01:49:00 kqWcF5as
EXもA+以上も沢山あり過ぎるとありがたみが無くなるなぁww


613 : 普通の名無しさん :2014/04/20(日) 01:53:52 6V8YuyB2
この調子だとマスターの方が強い所がいくつかできるな。鯖は既に揃ってるらしいし


614 : 普通の名無しさん :2014/04/20(日) 01:56:01 6Y/WoBOY
どうしよう、エイプリルさんが自重する気配が一切ない……


615 : 普通の名無しさん :2014/04/20(日) 01:56:03 nKhn2nVY
レギュの違いというか、スタンスがほぼ「戦闘者とサポーターのバディ」ではなく「戦闘者同士」だしなああの辺。


616 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/20(日) 03:29:48 uJYYCdJ.
なんだかんだで私のスレ、一部ラスボスマスター以外は過剰に突出はしてない部類ですしね
レベル40のアカツキさんが歴代主人公トップランカーですし

Parallelsの災害率の多さはなんなのか……


617 : 普通の名無しさん :2014/04/20(日) 03:31:21 7vdTGgnA
災害でもしないと目立てないと言う血を吐くマラソン


618 : 普通の名無しさん :2014/04/20(日) 03:35:45 6Y/WoBOY
鯖並に強いマスターはカーズ様除いて流石に出てませんからねえ


619 : 普通の名無しさん :2014/04/20(日) 03:40:42 Lm9Pu2l.
ていうかザビ子さん自身のところのレンと、レイカーさんとこのアイラがかなりマトモという


620 : 普通の名無しさん :2014/04/20(日) 04:41:00 3HfdZ.NY
災害率高い言う手も、実は主人公がそのレベルなのはあんまり無かったり。
15〜20あるパラレル企画の内、レベル60の主人公は早苗とブーム君と老提督とココノエだけだし。


621 : 普通の名無しさん :2014/04/20(日) 04:42:24 3HfdZ.NY
あ、響忘れてた
まぁそれ含めてもたった全体の三分の一程度だ


622 : 普通の名無しさん :2014/04/20(日) 05:02:24 rUGpEsyM
災害級の中でもココノエは反則的に強いなw
なんであいつ主人公だったんだろと言うレベルで


623 : 普通の名無しさん :2014/04/20(日) 07:36:10 3HfdZ.NY
えーと、現在ウィキにステータスが記載されている主人公陣営のマスターが全部で17人。
その平均レベルを計算すると・・・・・・39、1。四捨五入して40か。
家と比べれば高いか


624 : 普通の名無しさん :2014/04/20(日) 08:48:08 Kx0lrQNQ
なお、パラレル企画ぶっちぎり最強主人公はレベル10の模様


625 : 普通の名無しさん :2014/04/20(日) 09:02:33 7aKeTquY
レベルとは、なんだったのか
宝の値とは
ぶっちゃけレベル・ステータス詐欺横行しすぎじゃね?


626 : 普通の名無しさん :2014/04/20(日) 09:10:29 PaciSBac
インフレ傾向のあるスレに向けてインフレ傾向のあるスレの作者と読者がキャラを作って送ったらこうもなろうというもの
既に決まったキャラにある程度対抗できるようにしたいというのも相まってインフレスパイラルは止まらない


627 : 普通の名無しさん :2014/04/20(日) 10:30:36 rVVVCpL2
レイカーさん、インフレと言っても鯖・鱒共にレベルとスペックの上限を考えてるからな
マスターはどんなに強くても並みのサーヴァントと戦える程度だし
サーヴァントも元の逸話と知名度を考慮して組むから、ボス補正を除けば大体納得いく強さに落ち着いてる

完全者聖杯のアサシン+宗次郎みたいにバランス間違えてガチヤバいのもたまにいるけどね


628 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/20(日) 12:24:21 uJYYCdJ.
>>627
宗次郎とアサシンは両者の相性もありますね
ぶっちゃけ、渚くんと村正ペアがガチ戦闘特化の組み合わせになったタイプなんで必然強くなります

神性持ちが少なければセーフだったんですが、気づいたら神性とかの人外属性持ちが4名も居ることに……w

>>625
こういっちゃなんですが、先人のやらない子さんのレベル詐欺が原因な気も……w
悪魔憑きとか起源覚醒者、伝承保菌者とかが明らかにレベル詐欺ジョブですからね
後、自由枠も大抵すごくなる

>>621
3分の1もレベル60(スレによってレベルの基準は異なりますが)が居る時点で十分おかしいですよ!w

>>618
カーズ様もアレ、聖杯活用とか色々と反則技使わなきゃ、
大体アカツキやアセムと同格程度ですしね

(七重はルールに不慣れで、現在と比べて”データ”が全体的にインフレ傾向にありますが
 最近の作品向けにコンバートすればアカツキやアセムと同格程度にはなる)


629 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/20(日) 12:31:44 uJYYCdJ.
>>627
歴代でカーズ様の聖杯補正やハオみたいなサーヴァントオーバーソウルとかいう反則技+サーヴァント前提の奴を除いて、
マスター単独で〜、となるとたぶん並みのサーヴァント相手には防戦以下が限度の筈

真面目にその手のチート抜かせば歴代最強はParallelsでのフリットさんですね
時点が電光機関ありきですが、アカツキさん

後、パイナップルが真面目にマスター単独戦闘力じゃ上位ランカー間違いなし、
というか総合力まで入れると真面目に恐ろしい。ルサルカさんも涙目レベル


630 : 普通の名無しさん :2014/04/20(日) 12:49:40 AKo.GekU
てかインフレイカーと言われる所以は、ぶっちゃけラスボスとのバトルが大抵確殺キンクリになることだと思うのw


631 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/20(日) 13:01:34 uJYYCdJ.
確殺する状況を整えてくる安価側サイドに問題があ(ry)

真面目な話、主人公単独だと確殺は無理ゲー+ゲームとしてみるならば、
ラスボスは倒せなきゃいけない、クリアできるゲームにしなきゃいけない所もあります


632 : 普通の名無しさん :2014/04/20(日) 13:05:27 UwCUyM.Q
そうそう倒せないと困る。没ったライドウがボスでチンギスそのままだったらとか考えただけで恐ろしい


633 : 普通の名無しさん :2014/04/20(日) 13:07:44 AKo.GekU
レイカーさんの良いところで悪いとこはそこかと
最初に決めた設定やらから変えない

流れ見て設定やらバランスを弄らないのは良いところでもあり、悪いとこでもあると思われ


634 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/20(日) 13:17:09 uJYYCdJ.
あー、最初に決めた設定やら、バランスをあまり変えないってのはありますね……
たぶん、男爵さんの後付しなきゃ2ターンキルの聖杯戦争とか私なら素直に笑いつつ、アレで終わらせている可能性が高い


まぁ、アレです。ケースバイケースですが、キャラメイク時に「よっしゃー、災害マスター引いたぜ、ヒャッハー!」と言うサプライズがあったのに、
それに応じて周りの強さを過剰(適度ならば個人的にはOK)に引き上げて、結局レベル40くらいの時とポジ変わってない……
とかは誰だって嫌ですしね、その辺りは可能な範囲で公平には行きたいと考えています


635 : 普通の名無しさん :2014/04/20(日) 13:20:11 AKo.GekU
アカツキの暗狂はもろにその辺かなぁ
ヘイトを集められるだけ集める→新情報(実は狂三ちゃんは悪くないんだよー)→色々段階すっとばしてイベント発動
と初期設定から変えない弊害がもろに出た感じ


636 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/20(日) 13:29:58 uJYYCdJ.
その辺りは変にヘイト溜めたまま、ヒャッハー! すると、アカツキのキャラ的+キャスターさん的にもアレだったので……
後は狂三をド外道に修正とかすると、パラシュラーマさんがそもそも従ってくれないよね? とかその他諸々の問題があったので

その辺りは次回作は恐らく大丈夫な筈
ブッチャーが「実は人間爆弾には悲しい、分かってもらえる理由が〜」とかは言いませんよ!


637 : 普通の名無しさん :2014/04/20(日) 16:44:41 EeRLEFQ2
最初からその路線だったら大笑いするんだがw→ぶっちゃー実はいいひと説


638 : 普通の名無しさん :2014/04/20(日) 16:55:40 GjoR9LrM
人間爆弾なんて倫理に反する外道兵器よりも、
女の子の着てる洋服が消えるようなロマン兵器でも作っていれば良かったんや!


639 : 普通の名無しさん :2014/04/20(日) 17:45:15 PHKZV522
>>621
彼女を見て思ったのは、聖杯戦争スレで重要なのはレベルではなくダイス運だということ…


640 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/20(日) 19:45:48 uJYYCdJ.
正直、ランダム要素を入れるためにランダム表導入しているのに(実際、発案者の男爵さんはランダム振り直しとかそういうのはやってない)、
振り直しってどうなんだろう?

と、思っていた部分があったのですが……うん
ビッキーとか見ていると欲しいよね? と、思わされる不思議





  `マニニニニニニニニ7 : : : : /: : : :/: : : : : : : :.:.:.| : : : |: : : :∨∧ニニニニニニ/
     `マニニニニニニ7: : : : :.:| : : : ′: : : : : : : : :.| : : : |: : : : :∨∧¨¨¨¨¨Т ̄
      ¨¨¨7 ̄ ̄: :/: : : : : :.:l: : : :| : : : : : : : : : : | : : : |: : : : : :∨:.|: : : : :‘,
          /: : : : : :.′ : : : : : l: : : :|: : |: : : :.|: : : ∧: : : |: : : : : : | : |: : : : : :‘,
        ′ : : : : i : : : : : : :.:|冖ト|\|: : : :.|: : /,斗< | :|: : : |: /: : : : : : :‘,     まぁ、>>1のスレはダイス運はかなり安定しているけど
        ′: : : : : :|: : :l: : : l : |┯━┯\: : |: /┯━┯| :|: : : |/: : : : : : : : :‘,
       ′: : : : : : |: : :l: : : l : ||  |  \|/. |  ||: | : : | |l : : : : : : : : : :‘,    ビッキーのアレ見たからには念の為、
       : : : : : : : : |: : :l: : 八: | 乂_,ノ       乂_,ノ .|: /.:.: :.| |l : : : : : : : : : : :‘,
       i: l : : : : : : :|: : :|: : : : \       '       |/_|: : :.| |l : : : : : : : : : : : :‘,   私にも実装しておくつもりらしいから安心してね
        |: l : : : : : : :|: : :|: : : : :八              ,ムィ : : | |l : : : : : : : : : : : : :‘,
.      | : : : : : : : 八 : : : : : : : 个 .     ̄ ̄   .イ  |: :./|:八: : : : : : : : : : : : : :‘,
.       /: :i : : : : : : : :\: :\:\|  |>      ,<―辷、|/    ',: : : : : : : : : : : : : : ‘,
      /: :/|: : : : : : : : l | \: :\:\/    `¨´ / ヽ  辷「l/、    ',: : : : : : : : : : : : : : :‘,
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    /. ./  |: : : : : : : : l |     /:辷、\     ヽノ  Ⅵニノ:::::::::|     ,: : : : : : : : : : : : :| : |


641 : 普通の名無しさん :2014/04/20(日) 19:48:11 6Y/WoBOY
事故る危険は減らしておくに越したことはないのです


642 : 普通の名無しさん :2014/04/20(日) 19:58:11 jm3pEKn6
笑える事故なら別に良いんだ……笑えない事故や切実な願いもちの時に事故るとアカン(白目)


643 : 普通の名無しさん :2014/04/20(日) 20:01:19 xGYFHkz2
発案者の男爵さんも振り直しこそないけど、詰まないように調整要素や状況が悪くなったらGMの都合で動かせるギミックを仕込みまくってるしね
なお、それらをすべて女神に利用されて変なルートに叩き込まれる模様


644 : 普通の名無しさん :2014/04/20(日) 20:02:02 QXxvy6zE
もしくは、事故って絶望するがいい。のノリができるならば……
底を突き抜け続ける展開を売りにすればいいのさ。スレ民の精神がマッハだけどね


645 : 普通の名無しさん :2014/04/20(日) 20:02:46 /hagmLiA
男爵さんは事故っても詰まないようなシステムを何重にも施している&ダイスの女神が活躍し捲くるから降り直しはいらないけど、ビッキーやライダーねらう緒とかの惨事見ると、ねぇ・・・?


646 : 普通の名無しさん :2014/04/20(日) 20:03:43 jm3pEKn6
そこら辺は男爵さん上手いからねぇ
なお、それでも限界があったから聖杯大戦にしたものの寿命が1ターン伸びただけだった模様


647 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/20(日) 20:05:26 uJYYCdJ.
尚、私の作品だと調整要素を入れても大抵は、
機能させるまでもなくボスを確殺キンクリしてくる模様

まぁ、シリアス要素あるスレでの自己は程々にしないとアレですよね……


648 : 普通の名無しさん :2014/04/20(日) 20:07:38 jm3pEKn6
小聖杯みたいなみんなで馬鹿やろーぜなやつなら見てる側も何があっても笑うだけなんだが
シリアスだとどうしてもぎすぎすする人は出てくる


649 : 普通の名無しさん :2014/04/20(日) 20:07:41 chCvkPXo
某変装過労死スレ見て降り直しの強さは分かった


650 : 普通の名無しさん :2014/04/20(日) 20:08:04 6Y/WoBOY
振り直しは要は保険ですからねえ
持たせないなら、仕切り直しなどの令呪なしで撤退できるスキルや
非友好接触を友好接触にできるスキルを入れた方がいいかと


651 : 普通の名無しさん :2014/04/20(日) 20:13:01 aoNDsFIc
なんだかんだで男爵さんも勝たないとまずい時には振り直し入ってる方が多かったはず
電磁郎とかニカイアとか
パルランサーの時はノリが…


652 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/20(日) 20:13:51 uJYYCdJ.


  ○天啓:B (種別:一般 タイミング:常時)
   聖杯戦争中、1度だけ令呪の消費なしで自身とそのマスターは撤退が出来る。
   また、2ターンに1度だけ「PC用のランダム表」を振り直す事ができる。

   パニッシャーは裁きを下す者として、その英霊に似合う特性のスキルがクラススキルとして付与される。
   カマエルの場合は、神の正義を司る者として自身の危機に対して天啓を得る。


と、まぁ……カマエルさんは上記スキルによる保険チートがあるんでご安心を
とりあえず、将軍とは違って中堅ポジとかではなくて、普通にサーヴァント単品では1,2を争う最強キャラです。


…………あんまり事前に告知するのは好きじゃないんですが(模索したりする楽しみがなくなる)、
予め中堅ポジ(後、能力が同盟向きないし聖杯大戦的なサポーター向け)ですよ、とか結果論ですがアナウンスしておくべきでしたね……

シュピーネさんも言っていましたが、サーヴァントの質があそこまで戦ったのは色々な要因・理由やらがありますが、
代表的なのがVSチンギスを考慮するとあのクラスの総合力が欲しかったという点があります


653 : 普通の名無しさん :2014/04/20(日) 20:14:50 6Y/WoBOY
(そもそもチンギスなんてチートを用意しなきゃよかったんじゃないだろうか)


654 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/20(日) 20:17:53 uJYYCdJ.
ラスボスだからセーフなのです、はい
……実際問題、4組にタコ殴りにされて確殺されていますしね……


655 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/21(月) 01:05:01 vpuA/SKk
こういってはアレですが、
お隣のさっちゃん(シェムネキの作成者さんのスレでParallelsで早苗さん主人公)の所が……

なんというか、「どうして俺に気持ちよくプレイさせねぇんだ!!!」byⅣ兄さん風に
な、言いがかりを感じる……キャラクターは単なる的じゃなくて、思考回路と戦う理由等を持った個人だという事をお忘れなく

レベル60の災害マスター+ヤマトタケルのペアとかホラ子さんですら同盟には頭悩ませるレベルですよ!
(しばらく仲良くして穏便に手切り+手切りするときには勝ち目がある体制を整えるとかみたいな形を見越した上での同盟でしょうし、やるとしても)

ぶっちゃけ、アカツキスレでのルーラーペアや戦乱のジジット+カルキペアみたいな立ち位置ですからね……
そりゃ、誰だって同盟しましょう! とか、言われても困る


656 : 普通の名無しさん :2014/04/21(月) 01:05:49 bHRf4iPM
ここで言われても……


657 : 普通の名無しさん :2014/04/21(月) 01:08:50 e5/CALys
まあなんというか……レイカーはどうしようもないなぁ、とだけ


658 : 普通の名無しさん :2014/04/21(月) 01:09:12 .f859KmE
何かまた燃えそうな…

話題変えに…今までに出てきたキャラで話とか関係なしに組ませたら面白そうな組み合わせってなんでしょう?


659 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/21(月) 01:13:30 vpuA/SKk
アッハイ、確かにここでする話題じゃありませんね……
ただ、何というか似たようなノリで変な事になった身としてつい……


今までに出たキャラで組ませたら面白そうなペアですか……しばしお待ちを


660 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/21(月) 01:16:29 vpuA/SKk

    【サーヴァントとかマスター抜きだと、ヘクトルさんとアイアスさんのトロイア戦争コンビとかですね】


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          /    フ、 /../_ __,,. -‐' l´ 、 \_,, -''"´...................ゝ;;;;;ヽ;;
         /_ ィ/ / /.../........................  ト   \  \............................../ヽ;;;;;
           l /   フ......i lzzz === ≡ / \  \  ヽ..................../.......il;;;;
              イ...........ミy       lヽ   \     ' ..._,,. -'´...............ゞ
         , '  , '   l,.. O..../.       ∨∧     ヽ  ヽ............................/...
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       , '  /                 ∨∧      l  '......................../
     r<_, ィ                     ∨∧   i    '................./
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===,r'"::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ .}  ',::::::7  .i!.    /} ヘ', ヾ、:::::ハ. ` 、::.ヘ
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__,,,.. -=.フ:::::::::,:::::::::::::::i:::::7      N    _      >     ヾ、
   /::::::_,.r7:::::7::::::/|:::7          { ミ 、 r='
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 <、三三三ニ7':`..、  {     ,イ   ヽ、,,/
 r'三` 、三三三三` 、    / 、
'"三三三 \三三三ニヘ  .ハ三` 、
--====- 、三ヽ、三三ニヘ  { ヘ三ニ',"''==- ..,,,,,__
三三三三 `、三 ヘ三三ニヘ   ヘ三.',三三三三 ヘ


661 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/21(月) 01:19:02 vpuA/SKk


   【原典の段階でライバルな二人で、ヘクトルと言えばアキレウスとの対決ばかりが
    死に際だけなのもあって、クローズアップされがちですがストーリー的にむしろこの二人の戦い

    関係の方が個人的には好みですね。
    何というか、これぞ英雄の対決……そして、友情みたいな感覚で】



   ム .::/ ..:::::::::/      ..::       ハ      } .,'     \::.... > 、    ̄ "''==---=
   .ム::/{ ..::::::::,i::{ .:|   ..::: ..::  i   /:::レ{ i  マ:.. ,' .,'::::...      ヾ=- ..,,___≧=- 、,,__
  .ム:/ i!.::::::::/.|:i! .::{ : ..:::::::::   i|   ,' ` i|:. |::.  マ::, /ヘ::::::::::....    ヾ、::::......................................::::_,
  ム/ .i!::::::::,' |:i!::,i| :..::::::::::::   ハ  ,    ',: i!,::. .',y.'::. マ、:::::::::::.....   .\:::::::::::::::::::::::::::_,, -='"
  ..'/  |:::::::,'  }::|::ハ ::::::::/:::::  i! | .{    .マ.',ヘ::. //ヾ:::...ヘ>、::::::::::::::::::....  ヾ r-== '' ´
  /  .i!::::,'  リ:::|!::}::.::::::::ハ:::::  { ', |    .マ, V/ヘ ヾ::::..ヘr 77≦、,,__::::::::::::....ヾミ =- 、,,_
     .i!::{  /:::::|:::i!:::::::::ハ:マ::.  |`"., .ト=- 、.,,_ ',、 /'マ:.ヘ/rヘ::..V::::::::::::::::::: ̄ "'''====`::::::.... `''==
     マ{ /:::::,r::::.',{::::::::|} マ、::. |マ= ,:|===r ミ マ/  ヾ:く弋ン/`rヾ、::\::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::> '"
      `!':ン/:::::::::マ::::::',ヽ` マ::..', ヽ、'ト、,,ジ_, /∧  .{ ヾ、 ´ ./:::::::`::::::ヾ、==--------== ''"
    / ' '" /::::::::::::, マ:::::ト、,,__ マ: ',  `´  ̄  /  `  ヘ   .リ:::::::::::::::::::::::::::> 、,_
  ,イ二二.,.イ::::, イニ/::マ::ト=r- 、 ヾ、           /   /=- ミ 、`''===r---- ≧=-
 /二二 / イニ/i|ニ/イニマニ、ヽヘ            _,, ./、二二二`ニ}ニ|
/二二二二ニ ,イニ|!二二二 `ニ 、ヘ ヽ、     ヽニ二 ン ,イ二 ヽ二二二/二i|
二二二二ニ/二ニ.i!二二二二二マ ヽ、 > 、    -- ,イ二二二 ヽ二ニ/二ニ}
二二二ニ ,イ二二 i|二二二二二ニヘ   `=-≧ 、,,__ /'二二二二二ヽ /二ニ {
二二二 /二二二 |!二二二二二二ヘ     .| / .ハ二二二二二二 、二/ .}
二二ニ./二二二二.}二二二ニ, 、二二ヘ      |'  / .マ}二二/`ヾ、二ヘ/ニ |




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           /:/|: /┯┯∨ /┯┯: :i|: : : \ニニ
           レ': : T. 、_ノ .∨ 、_ノ∨7: : : : : lノ
.    /|ィ・・・.、 |从: :|           /:|/ : :/: : :.|
   /.::::: Ⅴ   ヾ:.:ゝヽ      ./__: : :./: : : /
.  ∧:::::::. Ⅴ   {:.:.:.:.:.介n------/_ノ: :/レ'
   ∧::::::::..Ⅴ…‐{____ノ Ⅴ /ヘ:〈¨¨´:.:.:}
.    `ー…' /´     `マイノ:.:.::Y:..:.:.:.:.:{
        /           Ⅴ:.:.:.:.:.:.:.:):.:。イ
    r--- ⌒  、   ∩   Ⅴ_,ヘ:.:.:.:.:.」  \
    `ー.、     \  ∪   ′   ト、    l
      __\__. ヽ    _」____|. ∨   八
      ゝ――――イ    |::::::::::::::.. ̄/Ⅴ_ノ
     //         / |::::::::::::::::: /:.:.:.::.|―‐‐.
    / , ′        /  `¨¨¨¨¨¨´`ーイ ̄ ヽ
     レ'          |
    |.            |
    ゚          八             /
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      \                __/  イ
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          `¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨´


662 : 普通の名無しさん :2014/04/21(月) 01:20:07 bHRf4iPM
下が緊張感ないんですがw


663 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/21(月) 01:20:46 vpuA/SKk
殺しあった中ですが、原典でも別れ際にお互いの所持物交換して、
アイアスは自害の際に普段使っているモノではなく、ヘクトルからもらった剣で自害したように普通に認め合った仲

戦場で相まみえるにしろ、共に戦うにしろ描き甲斐がある、面白い組み合わせになると思います


664 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/21(月) 01:27:15 vpuA/SKk





                     ______
                  . ´        `  .
                /    , --- 、      \
             ノ⌒--―‐‐‐〃ニ◎ニⅣ´  ̄ ̄ ̄ ヽ7
             Ⅳ´     八ニニニニイ---  _    /
             ト、 ..。o≦ニニニニニニニニニニニニ≧〈         まっ、味方であれ敵であれ、出会ったからには
              lイニニニ_ ..。o≦: : : : : \: : ≧o。 _八
              八<: :/: : λ:|Ⅴ: : : :: ト、: : :.Ⅳ: :∨         白黒はっきりさせるだろうけどね
.                | : : : : : j{ -- Ⅴ : :.トj--Ⅵ:: : : : :l  , ⌒≧-.、
            _  八: :.j| :.:|.┬┬ \: {┬┬: :j{: :fij{ /.   Ⅳ Ⅵ   ―――面倒な駄神ども居ないから正々堂々全力でやれるし
        __/´  / \从j从 :|.└┘   └┘: 从/ / 、   Ⅳ .Ⅵト、
      /  ノ  Ⅳ   \_八: ト、   △   イ/ノイ    〈  .。o≦ Ⅳ
      |ト、 Ⅴ. j{    j   f\` ≧  __  イ: |': : : 7   _ /, ≦::::::::::::Ⅳ
      Ⅴ:::\≧o。____j\ 〈: : : : : :八`¨´/: : : : : : :ノ  /. /. /::::::::::::::::::::::::::
     Ⅴ::::::::::`ー‐‐、  /. Ⅵ: : : : : : : : λ´: : : ノ: : : :」 /  ∧ Ⅳ::::::::::::::::::::::ノ
     八:::::::::::::::::::::Ⅳ j{ /_}: :ヾ: : : : : / 〉: : : : : : : :.j Ⅴ  ∧ \:::::::。o≦
       ≧o。:::::::::::/__ノ Ⅵ: : :`⌒: : : 7へ: : : : : : : :}__〈      ̄ ̄ ̄
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=-,r='::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ハ `'、} |,i.::::::::::::,' |::,' ' ヽ、、 i!::::レノ:.  ::.i:::::. ',`ヽ、.\
'":::::::::::,r::::::::::::::::::::::::::::::::::ヘ、,,_.  ',:::::::::7 .!7    `ミ '/{ 、::::.. ::i! 、::... ',
===,r'"::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ .}  ',::::::7  .i!.    /} ヘ', ヾ、:::::ハ. ` 、::.ヘ
./::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::7     マ::7  .i!       ', `  \:::',  `= ヘ    ……素直に言うと、俺はお前ほど個人の武勲や
__,,,.. -=.フ:::::::::,:::::::::::::::i:::::7      N    _      >     ヾ、
   /::::::_,.r7:::::7::::::/|:::7          { ミ 、 r='                 戦いに拘っている訳ではないのだが―――
../--=',.、 /イ7:::::/ .{::i!           ヘ,,/"
   /三'"` 、7::/  .i!      , ヘ    ,r'"               そちらが望むならば応じよう
 <、三三三ニ7':`..、  {     ,イ   ヽ、,,/
 r'三` 、三三三三` 、    / 、                        あの日つかなかった決着をつけるのも悪くない……!
'"三三三 \三三三ニヘ  .ハ三` 、
--====- 、三ヽ、三三ニヘ  { ヘ三ニ',"''==- ..,,,,,__
三三三三 `、三 ヘ三三ニヘ   ヘ三.',三三三三 ヘ


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665 : 普通の名無しさん :2014/04/21(月) 01:29:13 .f859KmE
とりあえず全力戦闘できる場用意しないと更地になりそうだな


666 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/21(月) 01:30:00 vpuA/SKk
後はそうですね……こう、面白い組み合わせと言ってもパターンが豊富で困る……w
ローランとか、ヒーロー体質なお姉さんなんで大抵の難ありの子とは良い具合に絡みますし

狂三やカルキとかルサルカさんとかとは、いろいろな面で相性が良いですね
人が居るか不安ですが……

   【安価下1 特定のキャラを一人をどうぞ
    それと組み合わせて面白そうなキャラを脳内検索+検証して探します】


667 : 普通の名無しさん :2014/04/21(月) 01:30:33 bHRf4iPM
鈴鹿御前


668 : 普通の名無しさん :2014/04/21(月) 01:30:33 PoI1SjBY



669 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/21(月) 01:35:59 vpuA/SKk

    【鈴鹿御前了解です。しばしおまちを】



    /,yr_xr{ ○ }rx*xx、 Y
   {r´  ニ -=‐‐='- ニ___`x/
    `Y´.:.:.:.:.:.:.:.:ト、:.:.:.:.:.:`Y
      |:.:.:.:.:N\:.ト-\.:.:.:.:.l!
    从:./フ━ ` ━ l:.:.:N
  __.」γ 7、      イ:./       ちなみにトロイア戦争の人間側で、一番の勝ち組は勝った方……
  //  `.< >r^-´|、.!/
 //     ゝ´,lミo〃〈__        じゃなくて、負けた側のトロイア勢なのよね。アカイア勢は勝った後は色々あって散り散りに
 l二ニ‐、  /ニ/  从 ヘ `Y
  Y / `/:;:;:;ー'∨ 、 ノヽ/N/l     跡形も残らなくなったけれど……トロイア勢は後々、ローマを建国しているし
.  ! |  l!:;:;:;:;:;:;:;:;:;:/ ヽ /:;:;:;:;:;:;:;ー、
.  ! |   l!`N∧:;:;:;:;7 x ` 、:;:;:;:ィ ´    ……それだけ彼らが国としての地力に優れていたり、大分頑張っんだろうけど
.    !  ノ  !  Y´入__x___ノY./
  `¨¨´    l二!   |=ニ=l!  〈
       / /  /    V   ∨
.       / /  ./ l  . l∨  ∨
       / /   / l   ! ∨  ∨
.      / /  / /    .l ∨  ∨___
     / /  / /    !  ∨   l!、 !
.    / /  /-‐!=- -=ニレ‐-∨  l! l l
   / V  ./:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ノ!   l! l l
.  / /  /T¨¨¨¨¨T¨¨¨¨7´ .!  l! |ノ
.  ヽ/  / l    |   /   |.  l! l


670 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/21(月) 01:39:43 vpuA/SKk

つまり、大局的に総合的に見れば……あるし、神々に翻弄されながらもトロイア勢は、
輝ける未来を勝ち取ったとも言えますね。


で、鈴鹿御前と組ませて面白そうな方ですが



                / / //|l   ;′ ./ |  :ハ  l. ヘ ∧ \   ヘ.ト、Ⅵ
               ./ .;'.://ノ||   ;'!  ..イ ;'l  ;'l ; :l'.;∧ \.ヘ\_ ヽ.`T
                   ;.:/l./|.,||  .'」 ./.:|;' :! l | '; | ∨;\ヽ\\〉.r 、メ|、
                  .'/ .リ.;./l|:. :i/l ./¨T'ヽ':..ハ| -:'; T¨ヽ〉¨7、ト、刈、'  /
                  l′ ./Ⅵl  弋|'T示ミ ;:! :! - ';|   __,' / `.:/./. ,:'
                  ∧l  .ハ '弋_ソ  l|   ゙`ミ≠'¨.;'.,:'  // .,.'     僕と……
                    '; .l ∧':,  、           ,'/  //.,.:′
                     ', l|ヽ∧:ヽ   _        〈/ .イ/.〈
                     ';lト、iヽ.\.  `  `    ィ//メ\.∨
           /⌒i        'l ヽ メ、/l>.、     .イ リ| .ハト、〈ヽ〉
         /`ヾ´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ :`;   〈/ .|イ、 ニ--‐_..彡イ':;|  `
        ノ 、 | _____  |__........ -≠:|:::| | | ̄:::::::::::h
       .|   ';:|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  l::::::::::::::::::::::乂!;| |:::::_;::::-::::::`::...、
       / ヽ :l|             |::::::::::::::::::::::::リ l 〈::::::::::::::::::::::::::::::::>..、






        ノ   |     ,                   \   ヽ i  ヽ\
 ヽ 、<´ /  .i    .|              |      .ヽ    | i    、、
  ` ー,  /     ノ ノ             |、     l   ! i     | .l
     / /,  ./`≠─ ´      /    , | i 、   .|    ,  |    l .|
.    /./ /  , //  / /       ,  / ! i .Ⅳ!   l.:.:  .\ヽ   ヘ !__ ,
   {/ / `≠ , .l  /  , ;    /  / /l ./::::ヽ,    ,.:.:.:.:   ヽ} 、  ヘ ノ
   ` .l.:.:// | .|.:.:.!.:.:.:l .|   ,´  , ノ/ノ:::::::::ノ  ノ ヽ.:.:.:V  / ヽー ´
     {.:, l.:.:.| 、:.Ⅳ.:,.:.:l   /l ./::::::::::::::::::::::≧ハヽ≧; .!、.:.:.:.:.∧>イ`
     `、 |:.:.:! ∧! Ⅵ.:.:、 ./::::i /:::::::::::≧´¨ 弋夕ノ /∧.:.:.:/ ノ  |     私だな!!
.       ヽ、ヽ∧:::::ヽ.:.:.:.!:::::`:::::≧´:ヽヽ ___ //, / ´ イ /i l
            i`:::::::::::\, ≦´:::::::::::::::` ‐──‐‐ ´/ノ  /  ./ .jノ      どちらかと言えば、アザゼルとの方が面白いだろうが
.             ∨::::::::::::::l i:::::::::::::::::::::::::::::`≦三三/ r‐ ´i  /
            ヽ::::::::::::| l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ ,   ノ i          自由人・傾奇者組として我々二人は彼女と相性が良い
                 ∨::::, ヽ>ー─- 、:::::::::::::::::://  ´ i  、
              ヽ::::、 ‐─ 、   \:::::::::::/   /   ノハ ヽ
                  ∨ヽ, -─- 、 <:::::::,   /<ノ /イi l
              //:Ⅳ、     ヽⅣ::/ <´:::::>´/j ノ
               , /:::::>i r--- 、/  <´:::::::>イ/.:.:.:.:∧
              /.:i .l::ヽ 川` ー‐ ´ >´:::::::>イ::::/:.:.:.:.:.:.:.:.:∧
          , ≦´.:.:.:.l .|:::::>−──── イ:::::::::i::::/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.∧


671 : 普通の名無しさん :2014/04/21(月) 01:40:43 bHRf4iPM
おや、人妻だからアザゼルさんの食指は動かなさそうだけど


672 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/21(月) 01:44:28 vpuA/SKk



        /〉,..-―――‐ ..
     _,..-、l /´ ,.. '´.,   _,、 >、
      フ¨ /  /  ./∧ ⌒ヽ\
     / /  /  ./ ./ .ト、  .ハ \
     ,'.// ././  /  .;′l|!:.\、.∧ヘ、_\
   _,ィ-‐;′.,i ;′ ;'l|  ;:| 从. '; .>-'.; \⌒ヽ
   .:l:|  i /:| l   ;' ノ .:/|l |l Ⅳ'.ハ、 .ト、\
   ::|:  ;!.:;'.イl |  ;'.ナl ;'‐|:';.:||ノ ヘ∧ ト、∧ `ヽ〉
   . Ⅵ |.∧:|.l:|. l;′|:/..:ノ:.:';|! 、___メ!刈 ヽ〉      ……僕=恋愛口説きと見るのは早計だよ
     ':;|l;' .;メⅥ ハ!ヾ=≠′ l  `¨´l| /l|
     :|ハ;'l .';| .;!ハ          ..ィ川リ、        友人としては割と仲良く出来ると思うからね、彼女とは
       .ノ′ l .l:ヘ∧ .-<^iィ ´   二二i
      /イ ノ| |lノ_`l>'´ _ ヽ!|      |         一緒にいて周りを茶化したり、暴れまわったりフリーダムにやりたい事したり……
      ./´.:lリ   ;′ ....`ー!、    __, ノ
         .イ:\:::;     `ヽトミー‐ ´            まぁ、大体そんな感じだね
     .,..:'´::::::::::::::」l.    ー‐{:::::::`:::...、
   ,.イ:::::::::::::::::::/:l.l|    、r .ノ:::::::::::::::l:ハ
  i::::::\::::::::::::/.:.:从、_.ノl〈::::::::::::::::::|::::';         ―――本編の僕はガードナーを口説くのに忙しい+
  |:::::::::ハ:::::;:':.:.:.:.:.:.:ヽ_ノ_l | l:::::::::::::::::i::.::.';
  .;':::::::::::::::У.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:l | l:::::r===_l::::::::';         本気で受肉狙う必要出てきたから、そこそこ大人しいけれど……いや、何でもない
 .;':::::::::::::;:'::.::.::.::.::.::.::.::.:/::::| l |::::::: ̄::;'::::::::::';
 ;:::::::::_;/.::.::.::.::.::.::.::.::;::'::::::::! !.|::::::::::::::i::::::::::::::.
..:i:::;ィ"::.::.::.::.::.::.::.::.::,:':::::::::::::| l.|:::::::::::::;|::::::::::::::::'.,
. |/.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:./.:::::::::::::::| |:!:::::::::::::l::::::::::::::::::::'.,
. |::.::.::.::.::.::.::.::.::./.::::::::::::::::::| l:|:::::::::::::l!::::::::::::::::::::::':,


673 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/21(月) 01:45:11 vpuA/SKk
まぁ、ざっとこんなかんじですね
後、1,2回位は思いついたら適当にやるかもです

要望とかアレば拾うかも


674 : 普通の名無しさん :2014/04/21(月) 01:45:14 bHRf4iPM
サーセンw


675 : 普通の名無しさん :2014/04/21(月) 01:46:36 s4JkdSp2
ぶっちゃけトロイア勢の復讐はオレステスが一人で全部ケリつけてくれたしねー

トロイア戦争参加英霊に、オレステスさんについてどう思ってるかは聞いてみたいw


676 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/21(月) 02:00:53 vpuA/SKk
>>675
程度やその悲劇性はともあれやったことにはグッジョブ! という英霊は多いはず

ただ、ヘクトルさん的には複雑ですね

ヘクトルさんはヘレネーさん曰く
「他の人達は色々嫌がらせやら怨嗟の言葉を告げたけど、貴方はそんな事一度もしないで庇ってくれたり(ry)……
 貴方は偉大な人でした!」とか葬儀の際に告げられていたようにヘレネーさんを特別悪いと原典段階で思っていないので




}: : }: : : }: : ::}:ト: : :\\ゝ、: : : :``
: : : : : : i : ,:l}:|Λ: : ::}:l::\\: : : : :
: ,,:: :: :,,' :/ l:|/Λ: ::|:ト、:: \:`'=‐-
〃: ::〃:/ii l:|_,z≦辻い\:_\,__:
/::_少;ィ弄 l:jしf笏_,}レ刈う<⌒: :
  イ    ノ:「 ゙゙゙~~アヘ以h }^`ー
     / r'{l!      れ 廴: : : :    貴様は的外れにも程がある。復讐を行うのは貴様の勝手だが、対象を見間違ている……
                厶イ:≧=‐-
;       z= .,ヵ    /:::}: : : : `'ー    あぁ、復讐ではなくもはや八つ当たりの範疇に足を踏み入れてどうする?
ト、       ≠   ,.:i|:: /:, '⌒ヽ_:_:
トト:ト,_       ,4i:i|:/:/    `:     ……貴様は正気を取り戻した時点で、踏みとどまるべきだった
トト:|___》b。_   _,4’:::ノ「 |  ノ ヽ |:
 ̄} _l^ト、`マヲ’ :::|1 |  ア  |:     ―――それが俺の感情であり、考えであり、貴様へ投げかける言葉だ
`y'´ ̄ ̄`ヽ    i:l |ハ  ? ∧
/  や  お `、  |:〈| [\___ノ: :
|   っ 前  l   |!::}  } j(  {メ、      【オレステースさんに対しては、たぶんこんな感じですね。自スレ的に描いても】
|   て  は  |   y,′,′ \l ト、
|   る  何  |`  "( 〈    l|仝
|  ん  を  |、   〉 |    l|圭
|   .だ     | \  } ?,' ,' !圭!
l、 ?     jヘ ∀ / ' ,'  !圭!
込____,ノ  ', i,  ,' ,'  |圭|
圭圭レ'///|   ',  {_ノ   |圭|
圭圭圭圭 !   、  「    :|圭|


677 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/21(月) 02:11:05 vpuA/SKk
まぁ、後は定番ですがカマエルさん+ジジットさん
ただ、行動原理は似ていますが暴走しているところのあるジジットさんと比べて、
カマエルさんは正しくあろうとしていたり、ぐう聖+大人なんで……


何だかんだでうまい具合カマエルさんが舵取りしつつ、仲良くやりつつ、英雄としての自分を、
本当の自分をジジットさんが取り戻していく感じのベストペアになる筈です。


678 : 普通の名無しさん :2014/04/21(月) 12:35:12 r6vlWYSM
おつかれ〜
ヘクトールさん的にあの死後の引き回しの仕打ちはどういう感想なんですかねぇ


679 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/21(月) 16:12:04 vpuA/SKk
>>678
「おい、忠告した筈だぞ? 無闇に暴れているとお前も駄神に殺されるからやめておけと……
 馬鹿なの、死ぬの? …………あっ、死んでしまった…………」

大体こんな感じですね
後ヘクトルさんは、「まぁ、アレは色々と終わったことだし……気に食わん事は(神方面)であるにはあるけど、
             トロイア勢は後々、神々の呪縛から逃れてローマ建国しているし、
             戦いは無駄じゃなかったとは思う」

的に結構過去に対する不満はないです

ちなみに、原典からしてぐう聖で、トロイア戦争の英雄の中では現代日本での知名度はともかく、
人気やら後世からの評価が凄く高い英霊だったりします


…………しかし、歴代作品だと何だかんだで永続的な同盟で、
勝利を掴んでいる感じですね、私の作品は……ただ、同盟縛りは縛りで難しいですし(星奈スレとか)、
無理に奇をてらわなくてもいいよ! という意見もあるんで無理に意識して変えたりはしませんが


680 : 普通の名無しさん :2014/04/21(月) 16:28:23 ggOjqYQU
というか、原作からして凛組と言う恒久同盟と3ルート全部で共に戦っている以上、聖杯スレ=まずは同盟相手探しと言って過言じゃない訳で。
恒久同盟を築くのはやって当然と言うか、むしろ無い方が不自然なレベルだよ。


681 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/21(月) 16:30:53 vpuA/SKk
Apocryphaも複数と手を組んでいますしね
例外はZEROですが、あれも主人公組も一応一時的な共闘はしていますし


682 : 普通の名無しさん :2014/04/21(月) 16:36:49 ggOjqYQU
岩・レイカー・ヴェルタース・エイワス・男爵・ザビ子・ささみの人等など各作者さんの数十の聖杯スレを読んできた中、恒久同盟を一度も築いていないもしくは最終的に手切れしたスレなんて、肉・蹂躙・第一次バルクール・アポカリプスといった、全体の十分の一以下しかないことから、やはり同盟縛りは異色なんだろうよ


683 : 普通の名無しさん :2014/04/21(月) 16:39:00 3/lp0QXI
まあなんだ、同盟必須の作品を書き続けているレイカーが同盟を否定するという自己矛盾は避けよう


684 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/21(月) 16:43:53 vpuA/SKk
だから、そこをたまには変えてみようと星奈スレを……(一応英霊スレも同盟縛っても一応立ち回り次第で勝ち目はありますが)
したら……アレですね、同盟縛りするなら主人公はオンリーワンクラスの何かしらの能力はないと厳しい
あるいは一時的な同盟は最低限でもOKにしておく必要はあるのは明白

次回作の正義聖杯は、その辺りが悩ましいですが上手く調整はしておきます


685 : 普通の名無しさん :2014/04/21(月) 16:45:58 ggOjqYQU
同盟縛りするなら、見事最初から一度も同盟せずにクリアしたメタトロンスレが参考として一番適してるわな


686 : 普通の名無しさん :2014/04/21(月) 17:06:30 06QNisOw
メタトロンやゴッドメアリはあれ、同盟しなくても100%勝てるっていう過剰戦力搭載した上だからなぁ
同盟無しでやろうと思ったら、強力な戦力か、盤面操作能力は必要そう


687 : 普通の名無しさん :2014/04/21(月) 17:11:12 zrgzwl8Y
ノリでなんとかなるよ、試しにアイラでも主人公で出して見るかい(人間性を全て捧げた人間


688 : 普通の名無しさん :2014/04/21(月) 17:19:13 aYM32QAs
ナタクや将軍のような宝具を選択するタイプを主人公の鯖にして
相手の情報に合わせて付け替えればどんな相手でも優位に戦えるようにすればどうだろう
主人公は情報収集やランダム操作、逃走スキルなんかがあるといい

まあ同じようなことを前も書いて、弱点のある英霊を揃えたりデータを調整するのが大変だと
レイカーさんに言われてるけど


689 : 普通の名無しさん :2014/04/21(月) 17:23:56 OiGd8gTg
>>688
彼月のコンラちゃんスタイルか


690 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/21(月) 18:39:10 vpuA/SKk
>>687
君の所ほど、訓練されてないから(震え声)

私の所で、ザビ子さんみたいな真似所見でやったら大荒れ不可避


691 : 普通の名無しさん :2014/04/21(月) 18:41:36 Z1VJGATo
ザビ子のは訓練されてるというより、荒れそうになっても無理矢理ザビ子が力技で纏めてるっていうのが正確なようなw


692 : 普通の名無しさん :2014/04/21(月) 19:20:29 ceRmpQoM
ザビ子はザビ子で、七夜や信長の時に普通に荒れたことはあったからなー
素人の安価ミスで追い詰められたり、敵の糞チートっぷりが理不尽に見えたりで。
見ている中ではゴッドメアリだけだな、一度も荒れてないのは。


693 : 普通の名無しさん :2014/04/21(月) 19:21:34 1JDPBOik
逆に考えるんだ。強くなくたっていいやって考えるのさ。

マスターとサーヴァント共に最弱にして、最強のサーヴァントの坩堝にそっと入れるのが最近のトレンド。

古事記にもそう書いてあります。()


694 : 普通の名無しさん :2014/04/21(月) 19:22:06 bHRf4iPM
エイワスや男爵さんの所も普通に荒れることはあるしね
荒れそうになった時の手綱捌きはおいわさんが上手い気がする


695 : 普通の名無しさん :2014/04/21(月) 19:26:13 uiH51.P6
>>692
ゴッドメアリは文字通りの最強だからなー
ピンチが訪れないし、どんな言動取っても最終的に力でねじ伏せるという選択が残る
バーサーカーが唯一の対抗馬だったけど、ゴッドメアリ様盤面操作能力も高いから、危険視されたと同時に詰まされたという


696 : 普通の名無しさん :2014/04/21(月) 19:31:01 ceRmpQoM
完全に荒れないようなストーリー・システムを維持し続けるのは事実上不可能だからな。
複数連載してれば、いずれかはミスる。
仮に複数連載しながら一度も荒れを起こさない人がこの先生まれるならば、その人は手腕が比喩抜きで神がかっていることになる


697 : 普通の名無しさん :2014/04/21(月) 19:37:07 rZ8n.w8E
認識のすり合わせって大事だと思ったわ。あと多数の参加者が納得のいく安価形式
たまに「え、そのシステムや難易度で安価形式それなの?」ってなるスレあるからなー


698 : 普通の名無しさん :2014/04/21(月) 19:57:23 OiGd8gTg
>>697
それでみんなの議論が無駄になったりするとすごい勢いで荒れたりするよね


699 : 普通の名無しさん :2014/04/21(月) 20:13:58 DQyO6HKI
>>694
あの人はリアルがリアルだからねえ
あと、高難易度を公言しているせいもあるかと
交渉安価1ミスでキャラが一人退場とかやってそれでも崩壊しなかったスレだし


700 : 普通の名無しさん :2014/04/21(月) 20:19:16 ceRmpQoM
その調教し切った結果ハンターで確殺し続ける異常錬度なわけだが


701 : 普通の名無しさん :2014/04/21(月) 20:19:16 7OXn0Hs.
いわさんは故国のころから情報の出し方が上手いイメージ
加えてスレが荒れてもきっちり対処して今まで続いてるから、参加してる身としても安心感がある


702 : 普通の名無しさん :2014/04/21(月) 20:20:40 R6A3POBQ
いわさんもそうだが、KUMOさんがうまいなーと思う
荒れそうなところでうまいことエルフの戦士をちらつかせてアッハイ、で流してる


703 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/21(月) 20:33:44 vpuA/SKk
つまり、私も高難易度をうたい、睨みを聞かせればいいんですね……!(キリッ)

いや、真面目に睨みを効かせるタイミングとかは学ばないとアレですが
穏便にやりすぎてぐだつているところ多いですし、ハシビロコウさんみたいにキャラヘイトとか入ったら
きちんと睨みを聞かせた対処すべきでした


704 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/21(月) 20:34:36 vpuA/SKk
後は、ばくだん岩さんやKUMOさんも上手いですね……
あれくらい対処に上手く成れて、読者を調教できれば……


705 : 普通の名無しさん :2014/04/21(月) 20:40:50 ceRmpQoM
睨みはともかく、高難易度を謡ってたら過疎りましたけどね


706 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/21(月) 20:45:00 vpuA/SKk
高難易度表記は諸刃の剣という奴ですね、分かります……

実際、表記しても「どうして俺に気持ちよく(ry」みたいなⅣさんみたいな人は出てくるでしょうしね……
余程上手くやらないと


707 : 普通の名無しさん :2014/04/21(月) 20:47:55 ceRmpQoM
高難易度を謡うなら、それでも着いて着てくれる多数の精鋭がいることが前提でしょう
岩さんやエイワスさんみたいな。
人数求めずに少数でも良いなら話は別ですが


708 : 普通の名無しさん :2014/04/21(月) 20:49:33 TWGl0gT2
もしくは高難易度でも、死に戻りを無制限搭載して、死んだら
「残念でしたwさあこの失敗を生かしてもっかい頑張ろう!」
ぐらいのノリで行くとか?


709 : 普通の名無しさん :2014/04/21(月) 20:50:16 5vsAPMcs
安価スレは特別なこだわりがない限り難易度はイージーにすべき。特に最初は
高難易度に設定する場合、 GMがさり気ないフォローや盤面のわかりやすい説明などが出来るか否かで
参加者の数ややり易さが大分変わる。大手はそれが出来てるから難易度を上げることが出来るとも言える


710 : 普通の名無しさん :2014/04/21(月) 20:51:52 rwKtldC6
レイカー師匠は慌てるとネタバレする傾向があるから、それで話の底を見られてしまうのが・・・
何か問題があっても「総て計算通りだから・・・まったく問題はないから!」というのが出来れば
自然と読者は調教されていくよ

後は安価スレの読者なんて大抵バカって思ったほうがいい
というか船頭多くして山に登るだっけ?みたいな感じだから賢い読者だけだとしても
最終的には斜め上なことになってしまうのが常
ゆえに難易度はGMの想定より下に作って、その上で修正できる幅を持たせるのがいいかと
レイカー師匠のスレは難易度の修正幅が狭い気がする


711 : 普通の名無しさん :2014/04/21(月) 20:53:00 ceRmpQoM
難易度ノーマルやハードに拘るのは、よほど自分の手腕と読者の錬度に自信がない限り避けて置くべきだよね


712 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/21(月) 20:55:13 vpuA/SKk
アッハイ、もうちょっとどっしり構えますね

ただ、アカツキ辺りの時の奴は許してください……>ネタバレ


713 : 普通の名無しさん :2014/04/21(月) 20:55:31 rOmRskyE
?みたいな読者とやらをやたらと強調してるけど、それがエイワスとかばくだんいわのところにはほとんど出なくて
自分のところにはいる理由をもうちょっと考えてみたら良いんじゃないかな


714 : 普通の名無しさん :2014/04/21(月) 20:58:38 rwKtldC6
・絶対に許早苗・・・!
・許してやるよぉ・・・!
イェア・しょうがないにゃぁ・・・いいよ?


715 : 普通の名無しさん :2014/04/21(月) 21:19:46 R6A3POBQ
>>713はすごい言葉に刺があるが、真理だもあるな…
そういう手合はどこにでもいるもんだが
同調する人をたくさん出して表面化するスレと、しないスレの違いは
単に手馴れてるってだけでは説明できんよな


716 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/22(火) 00:06:15 h0PW9LEk
……しかし、主人公候補3名のうち甘粕さんだけAAがない……
流石にこれだと主人公候補としては厳しいかもしれませんね(チラッ)

まぁ、素直に言うと職人さん居ると嬉しいですし、助かりますよ!
ぶっちゃけ、出番が間が悪くて少なめですが、アセムとかかなり助かっていますね


717 : 普通の名無しさん :2014/04/22(火) 16:40:46 lXjQvBno
あまかっすはあれだけあれば十分使えるんじゃないかねぇ
まぁあればあるだけ助かるのは事実ですが


718 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/23(水) 01:21:22 v8Sc.biE
しかし、主人公候補3名決めましたが……ふと、イタチ兄さんをスレヌして気に差し込みたくなったという

……原作のイタチさんが好き+兄キャラなのもありますが
何というか、聖杯戦争スレだと不憫な事が多いのが……w


719 : 普通の名無しさん :2014/04/23(水) 02:46:37 kUo2dfzA
本家:ない子の手の中で弄ばれるまま、連戦を強いられアイオーン化
ブーム:メタ鯖二連続襲撃を受けダブル確殺
トミー:主人公陣営とセイバーにフルボッコされ、ランサー同盟に止め刺される
男爵:唯一終盤まで残っている(5騎も残っているけど終盤・・・うん、終盤か)

4つ参加しながら、まともに活躍出来てるのがたった一つしかない辺り、確かに不遇だな


720 : 普通の名無しさん :2014/04/23(水) 02:48:16 kUo2dfzA
>>楊大眼役のイタチ

というか、レイカー氏が断ったザビ子氏の企画に、ヴェル氏が参加明言したぞww


721 : 普通の名無しさん :2014/04/23(水) 02:51:43 ./1MdFBw
ビッキー:噛ませ


722 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/23(水) 09:19:42 v8Sc.biE
他にもレベル50の最高クラスの魔眼持ちなのに犠牲になっているイタチ兄さんとか……w
そして、正気の沙汰じゃないw>ザビ子さんが集らせたキャラでParallelsみたいな? 企画

細かい調整はやらは結構していくつもりらしいですが、
あのインフレ+カオスな面子で聖杯戦争とかハードルが二重の意味で高いんですよ!
サーヴァントとかどうするんですか! インフレで対向するのも芸がなさすぎる上にインフレ対向が困難なレベル


723 : 普通の名無しさん :2014/04/23(水) 11:12:16 Wi4GRRKo
逆転の発想でデフレで対抗するのだ


724 : 普通の名無しさん :2014/04/23(水) 14:46:32 uJepdGHM
企画物はマスターだけ共通だからサーヴァントはそっちで決めて良いんですよ!
マスターがアウチならサーヴァントでバランスとりましょう! なおうちはry


725 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/23(水) 14:53:44 v8Sc.biE
サーヴァントと令呪が聖杯戦争への参加引換券になるんですね、分かります


726 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/23(水) 15:31:08 v8Sc.biE
しかし、次回作ですが……カマエルさんの天啓スキル描写として、
今作のシャルルにおけるカマエルさんみたいにガブリエル出そうと思っているんですが……どうでしょうか?

安価スレ的にぶっちゃけ、長期的なプランやら一貫した方針やらで行動するのは難しい(あるいは不可能)ですし、
長期的なその手の事を処理してくれる偶に出てくる参謀Aとしてはありだとは思っているのですが
……ただ、カマエルさんだけでもある程度は出来るには出来るので悩ましい所

まぁ、ケースバイケースと言えばそれまでですが


727 : 普通の名無しさん :2014/04/23(水) 16:07:50 Z/CcE5TQ
なんか、ちょくちょくサボりそうなんですがww


728 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/23(水) 16:43:27 v8Sc.biE
>>727
働き過ぎるとカマエルさんの出番が減るので、そのくらいが丁度良いとも言う()
まぁ、後は余談ですが仕事モードだと神話宜しく女性モードになります


729 : 普通の名無しさん :2014/04/23(水) 17:21:05 jVGTPeXU
シャルルさんは超優等生だったから、次回は不良を宥めながらプレイすることになるのかw
まぁそれをやるなら、他のNPCの戦力を大分落としておかんと、ただ振り回されるだけで終わりそうな気もする


730 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/23(水) 17:31:03 v8Sc.biE
不良といっても根は善良な良い子ですよ!
悪党は殲滅だ! な、ノリもありますが

たぶん、AA的にはその辺りのコントロール効きそうなのは兄さんなイメージ
ニコラさんor甘粕だと私でも実際やるまで読めない……w

ただ、甘粕さんAA少ないんで4択から外すかもですが、
後キャラが濃すぎて主人公として操作する上でどうなの? という問題が


731 : 普通の名無しさん :2014/04/23(水) 18:01:10 PNLsNUj2
濃いキャラの方が行動方針を共有しやすいので、安価で動かしやすい場合もあるので一概に言えない


732 : 普通の名無しさん :2014/04/23(水) 19:10:46 pQscNUOE
なん……だと……?(甘粕さんに投票する気満々だった)


733 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/23(水) 19:24:38 v8Sc.biE
サブならともかくメイン主人公としては回すにはAAが不安なのが……>甘粕さん
どうなるかはまだ未定ですが


734 : 普通の名無しさん :2014/04/23(水) 19:26:24 Z/CcE5TQ
そういや、ねらう緒が変身するイクサのモチーフは聖人の法衣だったな。


735 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/23(水) 19:28:59 v8Sc.biE
>>734
ですね。イクサを採用したのはそういう点もあります
カマエル(天使)+聖衣モチーフなライダーという


     【ねらう緒+仮面ライダーイクサ】


                                 __
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      / \∨∧i:ixく   / ___{_!」ェェ‐‐㍉  Ⅳ′     i| :.: 八{_\{      |/|:.: /'   / :.: 从
     /乂/ ∨xく   x'  /______  \_\_||{   二ニ= i| /{:.:.:.ヽf゙㍉         |:./   「|i .:.:.{
.   /     ≧=彡ヘ   !{i//≫==ミ __\ i}   __i廴/i:i:i:i:i:i| 八{: V .:.:.:.'¨´、   __  ノイ    八 从
 /      / /:/ ∧ i/o/7       \__Ⅵ ̄i! | |i:i:i:i:i:i:i:i:込__V \ .:{\  ´        .イ  .   -- ミ
. {    /  /i:i{  i:i:i:Ⅵ /7γ   ヽ  }三三圦__夊i:i:i:i:i:i:i:i:i:/厂 ̄  \ |`:. .   / ̄`ー< _____ ヽ
.∧_彡'_彡゚==冖==≪|_|_{   Y⌒Y   }___! ̄ Ⅵ ̄i≧ 冖彡'         !.:从.:!` /       .::::::..    ` ‘、
              }三}  弋_ノ    /___}   } }  } \___|        |/  ソ /              .::::: :::.. \
                { Ⅵ!入  _,ノ /___/ー‐/__/ /    }        !    〈            ,;::     .:: :.:::::::::::\
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736 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/23(水) 19:30:01 v8Sc.biE
そして、一度次回作の全主人公候補イメージビジュアル的なの貼ってみる
全ての原作知っている人はそうそういないでしょうし


       【NARUTOからイタチ兄さん】


    /.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.\
   /.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.\
  /.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.\ト――一'´ /
. /.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.:_ -‐|::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.: |  カ   〈
/.::.::.::.::.::.:「 ̄ ̄ ̄ ̄    |::.::.::.::|::.::.::.::.::.::.::.::.|  マ     〉
::.::.::.::.::.::.::|     ,, ==〃  |::.::.::.:l|::.::.::.::.::.::.::. ノ  エ   (
::.::.::.::.::.::.::|___〃_fニミ-===|::.::.::/'|::.::.::.::.::.::.::._〕  ル   礀
::.::.::.::./ |::| ̄7∧ 二 ノ    |::.:::/ d::.::.::.::.::.::.::.lノ  !!  |
::.::.::.::| o|::!   ̄ ̄ ̄    |:::厶イ|::.::.::.::.::.::.:/  _   __ヽ、
::.::.::.::|ー|:|---――==ニ二l|厶-‐ |::.::.::.::.::.::..丁「::| ノ /: : : : :)!
::.::.::.::ト--l-≦,,_-┬¬、彡イx=ミ=|::.::.::.::.::.::.::_|_|:::レ (__,∠イ
::.::.::.::.| ヾ''孑ミミ<〈   ヽ 〃弋;ソ |::.::.::.::.::.::.::}        /|
::.::.::.::.:l >_ゞシ_,) > -‐ <_ ミ==='|::.::.::.::.::.::.::| 新 オ お |::|
::.::.::.::.::l  `¨´ イ   ´ \    |::/|::.::.::./| た レ 前 |::|
::.::.::.::.::.|     /  |      \ |:/ |::./::::::| な に は |::ト
::.::.::.::.::.|',   /   {、 ,      `ヘ イ::::::::::/ 光  と    〉::
::.:|l::.::.: |∧  、___,,.  -‐¬ト  | |:::::::::::}  だ  っ   礀:::
ヽ| l::.::.:|'::::ヽ  ヾ __,. -― 7´}′ | |:::::::::〈  ! て    |::::
 | l::.::|::::::;へ、 〈 | : : : : : :/ /  ||:::::::::::|    の    |::::
   l::.|::::/  ∧  \ー― /   /| |:::::::::::j         |::::
   ヽ|:/  / |: .、  二二  /. : :| |::::::::厶--――----、{:::::
    |:::| (0) |: : :\__  <: : : : :| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::


737 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/23(水) 19:30:42 v8Sc.biE


   【黄雷のガクトゥーン ニコラ・テスラ】


: : : : :. : : : :. : : :. : : : : : :. : :.:.:. : :\: : : ∧ ゙:.V: :∧:.:.:.:|:.:.ト、
: : : : : :::、 : : :.:. : : : : : : : : :.:. :.:.:. : !:ヽ: : :∧. i.}:.:,、Λ:.:.{:.:.:}::ヽ,_
::. : : :. : :.\ : :゙、、:. : : : :. : : : :.:. :.: |\゙、_、: ,Vリ::.:',ヾヘ:ハ:.∧:.:.:.:: ̄
\:. : : ::. :∧、 :∧` <: : :_:斗_: :.:.:.! {ヾV\{、:. :.:',::``リ:.:.:{:\:.:.:.
_<'、: : : :.: ∧ヽ: ヘ,x七汐´∠<: :.:.| ` ^Уj l:.\:.:',:.{/:.:.:.:γ‐\
、 匁汐、: : :.:.ヘ´へヽ--‐彡"´ `ヾ:! r:.'´ ,' |:/:.:.ヽl:.l.:.:.:.:.:.:.〉__ノ
ミミー‐ `: 、: :.:.ヽ  `丶        ; : / リ':.:.:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:7、. 丶
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ヽ ヽ  `'ーーヾ//   、 _..ィ
、ヽ 丶    /イ   /丁 ` ー-、'
.\ゝ-\   ゞニ'彡/ハ、 _  `ヽ
/,、<ー}_ヽイ´//.レ′ 〉::.. ヽ    `<_
. ヘ._ゞ=三彡イ>jノ    j ゝ=-'′       ゙、
ーベ二> > /_.べ、   ./ / リ:|'、  ,,.....  -‐个ー
    ̄´⌒´   ヽ  ///リ /


738 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/23(水) 19:31:57 v8Sc.biE

     【没になる可能性あり? 甘粕正彦】

              /ニニニニニニ>-ニニニニニニニニニニニニニ<ニニニニニニニニニ\
              /ニニニニ /- vニニニニニニニニニニニニニニニニ> _ニニニニニニニ 〉
             ./ニニニ /八 __ }>=-- ─── -=ニニニニニニニ>マニニニニi
             lニニニ/ニニニ > ´_  --==========- _ ` -=ニニニヘニニニil
             lニニ ilニニ  _ ィニニニニニニニニ>_'__ l//l///≧ 、_ }ニニニニ=/
             \ニl / /ニニニ=>.7//l/ィ r_ァ_/l//////l / Yニニニ=/
               ヽ_/ニ>ィ::::://// l/ ` ̄ //l//////il r j l/Vニ/
               /イ//::(_ )///  /    ///l//////l l   l//l/
               /////i/l::///  /    //  l//////l `ノ ///l
            _, ィ''////  /l///ヽ ,     //  l//////   ////;l
        _,  ''" ////   ///   __    /   , .l////// ィ//// il
       /   ////   //,イ   >__-_ ニ=‐'   l/////l //////
     /   ////    /,イ ヽ    _     l/////l//////_ ィニニニフ=- _ __
    /   ////                   l./////レイニニニニニ /ニニニニニニニニニニニニ\
   /   ////            ト、     ,-.l/////ニニニニニニニ/ニニニニニニニニニニニニニニニ
     ////              .l :ム  _ ィニ=l/////ニニニニニニ /ニニニニニニニニニニニニニニニニニ
   ////      __  -===ニニニニi `¨ /ニニ l/////ニニニニニニ/ニニニニニニニニニニニニニニニニニニ
   / /    _, ィニニニニニニニニニニニ{___ ノj_,ノニニニl ////ニニニ○ニ/ニニニニニニニニニニニニニニニニニニニ
  / /    /ニニニニニニニニニニニニニ{  } iイニ /-l//// Vニニニニ/ニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニ
   /    /ニニニニニニニニニニニニニニニニニV/ /ニニ l///ニニ \ニ /ニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニ
  /   /ニニニニニニニニニニニニニニニム/ イニニフ ,l //ニニニニ \ニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニ
   ィニ /ニニニニニニニニニニニニニ><ニニニイニニニニ l//ニニニニニニニ\ニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニ
  ニニニ/ニニニニニニニニニニ-=イニニニニ>イニニニニニ=l/ニニニニニニニニニ \ニニニニニニニニニニニニニニニニニニ


739 : 普通の名無しさん :2014/04/23(水) 19:33:07 QPtEZbMM
甘粕と雷電王はマイナーすぎるから流石に外しておいた方が良いのでは……


740 : 普通の名無しさん :2014/04/23(水) 19:36:02 PNLsNUj2
マイナーだから主人公やっちゃいかんわけでもないだろ
それを言ったら現行のアカツキやペル子も十分過ぎるほどマイナーだ


741 : 普通の名無しさん :2014/04/23(水) 19:38:13 JcOo4FBU
ぶっちゃけキャラのマイナーメジャーよりも個性が強かったりセリフにインパクトがあったり動きがあったりしたほうがキャラを掴みやすいし動かしやすい
例えばクリリンはメジャーだけど動かせと言われると困るが、鴉木メイゼルなら最初わからなくとも掴めてくる


742 : 普通の名無しさん :2014/04/23(水) 19:39:37 uJepdGHM
>>741
なるほどなぁ、印象的な方が良いのか。


743 : 普通の名無しさん :2014/04/23(水) 19:41:00 JcOo4FBU
>>742
まぁあんまり個性的すぎても困るけどな
お前のことだよ佐山ァ!


744 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/23(水) 19:41:02 v8Sc.biE
それに主人公だと原作AAとある程度の剥離は必然、起きますしね(NPCも結構起きますが、特に安価操作の主人公は)
なので、特別原作が有名とかでもなくてもいけます

安価がない部分でどういうキャラかはチラチラ見せるようにもしてたり、(特に序盤)
設定を安価で決めたりと


745 : 普通の名無しさん :2014/04/23(水) 20:09:52 pfe1z5hc
その命、神に返しなさい!のイクサしかわかんないな


746 : 普通の名無しさん :2014/04/23(水) 20:12:02 uJepdGHM
わ、私はただ印象に残るキャラ描写をしようと……!(


747 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/23(水) 20:19:46 v8Sc.biE
実際、問題……実は私が歴代主人公マスターで原作を見たりしたことがあるのは(調べていたりはします)、
アカツキ、完全者(ストーリーモードだけ。しかも完全者はもはや不完全者な別キャラ)だけという

ホラ子さんとか動かしていて凄くいい具合ですし、
かなり好きですが明らかに原作とは違うでしょうし

上の4人とかイタチ兄さん以外は、色々とぐぐって調べた知識やら、
一部プレイ動画やら体験版のあれこれしか知らないですしね


748 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/23(水) 20:21:51 v8Sc.biE
と、言うより>>1が知っている範囲だけでやる夫スレをやるのは無理ゲーです

読み込んでいた原作キャラのAAがそもそもなかったり、少なかったり、扱いにくかったりとかはザラですし
配役やら複数の作品を〜、やらetcが絡むと尚更……
その辺りはやる夫スレ界においては暗黙の了解となっていると思いますが


749 : 普通の名無しさん :2014/04/23(水) 20:47:01 4VBTXkHE
ねらう緒起用にはこのままじゃ重大な問題があるぞ1


750 : 普通の名無しさん :2014/04/23(水) 20:49:56 4VBTXkHE
変身先が仮面ライダーだと、エイワスの狙う緒の通称、ライダー狙う緒と丸被りすることだ。
あっちはカブトに変身するんだし。
ねらう緒起用はともかく、せめて、変身先は変えないとまずい。


751 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/23(水) 20:59:18 v8Sc.biE
いえ、カブトとイクサはデザインも作品も違いますよ?

仮面ライダーカブトの主人公ライダーがカブト
そして、仮面ライダーキバのサブライダーがイクサですし

デザインも王道ライダーな感じのカブトとイクサでは見分けもつきますし


752 : 普通の名無しさん :2014/04/23(水) 21:00:17 OJXMhBCc
ライダーねらう緒はAAカブトだけど設定は改造人間で昭和ライダーだから
生身の人間にすれば平成ライダーとして差別化できるんじゃないか


753 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/23(水) 21:03:06 v8Sc.biE
ですね、少なくとも原作と同じ外付け装備礼装にはします


754 : 普通の名無しさん :2014/04/23(水) 21:06:29 4VBTXkHE
名称はどう分ける?


755 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/23(水) 21:10:30 v8Sc.biE
名称?
そもそも、エイワスさんの作品のねらう緒には「カブト」という名称も仮面ライダーという名称も作中にはなかったはず

加えて言えば、「イクサ」の名称は居れても、「仮面ライダー」の名称は入れるつもりはありません
精々、作中で一部キャラクターがライダーっぽいな的に言うかもくらい


756 : 普通の名無しさん :2014/04/23(水) 21:10:52 OJXMhBCc
名称なんてストーリーや設定でいくらでも変わるでしょ


757 : 普通の名無しさん :2014/04/23(水) 21:13:27 4VBTXkHE
ふむ・・・そういうものか

主人公候補はこの4人で確定?
珍しく女性主人公にはしないんだ


758 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/23(水) 21:14:50 v8Sc.biE
女性主人公は歴代的にも人数が多いですし、直近のペル子が女性

なので、意図的な配役にしています。個人的に既に決まっている男候補と比べると
主人公としてピンと来る女性キャラが居なかったのもありますが


759 : 普通の名無しさん :2014/04/23(水) 21:18:06 4VBTXkHE
やる夫・ホラ子・鈴鹿・肉・アカツキ・ペル子
男女比4:2か


760 : 普通の名無しさん :2014/04/23(水) 22:38:54 vz/0apO.
ぶっちゃけAA配役被ってもそれだけじゃ問題にならないしねぇ
今はなくともいずれエイワスさんのスレ知らない人が
狙う緒がカブトに変身するスレを立てるかもしれないし


761 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/23(水) 22:47:05 v8Sc.biE
そして、気力が沸かない病……
どっちが勝つのか目に見えて分かっている+戦闘描写描くのに体力使うのも相まっているのもありますが……うーん……


762 : 普通の名無しさん :2014/04/23(水) 23:08:19 tKQC4dq2
一足早い五月病?
アカツキをやる気が出ないなら、ペル子を進めれば?


763 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/25(金) 00:52:50 DSErwdAo
こうしてみると、ラスボス勢はもっと強くしておくべきでしたね……
ぶっちゃけ、一定以上強いと願いの競合以前に「とりあえずアイツ倒してから〜」になりますし

―――まぁ、次回作の正義聖杯は大丈夫な筈
そして、そろそろタイトルを決めたい、何か良いモノはないか……


764 : 普通の名無しさん :2014/04/25(金) 01:00:33 Euw5fBLM
スカさんが鯖脱落で強化されることを考えると妥当な強さかと……
ぶっちゃけ、どこかがラスボスに付いたり、もう1,2騎落とされてたら形勢逆転してます


765 : 普通の名無しさん :2014/04/25(金) 01:02:23 E0Lzg51s
レイカーはもうちょっと自分が使ってるキャラの戦闘力を客観視した方が良いと思われ


766 : 普通の名無しさん :2014/04/25(金) 01:03:14 jC9rH.Gw
ぶっちゃけ丁度良いバランスで設定してないから圧殺か逆に勝ち目なしかの2パターンばっかりになるのかと


767 : 普通の名無しさん :2014/04/25(金) 01:03:47 nkGHy4H6
次回作のタイトル……彼らは正義を貫くようです、とか?


768 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/25(金) 01:07:55 DSErwdAo
>>764
まぁ、真面目に言えばその場合の保険ではあります>アカツキ等の強化フラグ

ただ、ラスボス戦は割とバランスに困ります
勝たなきゃいけないバトル+同盟などで戦力を上手く用意しても勝率6〜7割とかだと、それはそれで困りますしね


769 : 普通の名無しさん :2014/04/25(金) 01:09:00 UXGjbzr2
どっかの愉悦天使みたいに調整ミスったりするとねえ…


770 : 普通の名無しさん :2014/04/25(金) 01:09:56 Euw5fBLM
まあ、上手く同盟組めたら確殺〜勝率90%超えくらいでちょうどいいかと
後、ラスボスに持たせてはいけないもの筆頭は最低勝率補正
男爵さんは割とよく持たせるけど、あれで負けると割ともにょる


771 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/25(金) 01:14:24 DSErwdAo
最低勝率補正は……歴代だとカマエルさんですね
他には斉藤さんと宗次郎ですが、彼らは一定以上オーバーキルすれば消えますし、
カマエルさんが最低勝率補正で勝ったことはないのですが(発動したのもVS曹操のみ)


772 : 普通の名無しさん :2014/04/25(金) 01:15:21 nkGHy4H6
後は、明確なラスボスを用意しないことかな
ぶっちゃけバトルロイヤルなのにラスボスがいることで、フルボッコ&談合で終わりってパターン多いし


773 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/25(金) 01:20:03 DSErwdAo
原作のラスボス勢は1:出張るのが周りの陣営が相応に壊滅してから(言峰)
2:そもそも予め手駒を揃えている(シロウ言峰)。3:そもそも圧倒的に主人公側より優位(我様やCCC)

とかですしね。その辺りはケースバイケースですが、意識してあれこれしていこうとは思います


774 : 普通の名無しさん :2014/04/25(金) 01:21:31 mqKAn9s6
他のスレではそもそも、最後の方まで盤面に出てこないラスボスとかもいますね。


775 : 普通の名無しさん :2014/04/25(金) 02:14:54 mHTTKrls
というか、いつのまにか聖杯スレ=ラスボス用意な風潮になっているが、別に無理して8機目のボスとか用意しなくとも、普通に7機の鯖で聖杯戦争すれば良いのに


776 : 普通の名無しさん :2014/04/25(金) 02:18:43 nkGHy4H6
普通に七組のバトルロイヤルで十分だよね


777 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/25(金) 02:20:17 DSErwdAo
七重と英霊は普通に7人の参加者がバトル聖杯戦争スレですよ!(ステマ)

カーズ様とか究極生物になりましたが、あれルート的にならずに敗れ去る可能性もありましたし
※以前も言いましたが強さ的に最終的なボス候補、ライバルとしてはカーズ様+アルジュナの二人でしたが


778 : 普通の名無しさん :2014/04/25(金) 02:26:13 mHTTKrls
あぁ、英霊がスマートに見えたのはイレギュラーの8機目とかがなかったのも有るのか
七重じゃラスボスがマスターと、定説から外れたから8機目とかと同類に見えたが


779 : 普通の名無しさん :2014/04/25(金) 08:54:39 qlkKWZMA
抑々原作自体が八騎目がラスボスなのでその辺はしょうがないのだ


780 : 普通の名無しさん :2014/04/25(金) 14:54:14 kpivORKo
結果的には対ルーラーに関しては最適会の展開になったな


781 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/25(金) 18:13:17 DSErwdAo
ちょっと風邪気味なので今日は休むかもです
とりあえず、今日は休みつつ次回作について考えてみます、色々と


782 : 普通の名無しさん :2014/04/25(金) 18:58:59 Euw5fBLM
はーい、お大事にー


783 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/25(金) 20:58:51 DSErwdAo
ヴェルタースさんが甘粕主役でやる模様
ふむ、甘粕さんはあちらにお任せするか……


784 : 普通の名無しさん :2014/04/25(金) 21:01:40 UXGjbzr2
いやまだアマッカスとは決まってませんよw


785 : 普通の名無しさん :2014/04/25(金) 21:18:21 Qxisfh4Y
アマッカスさんのつもりで作ってた人もいるみたいだし、自分も半分くらいそのつもりだったけど
実はまだだから・・・! まだ決まってないから!!


786 : 普通の名無しさん :2014/04/25(金) 23:20:10 mqKAn9s6
△様になったなww


787 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/26(土) 00:39:07 pX8UXlPQ


            . : : : : : : : . .
       . ´: : : /: : : : : : : ヽ
      /: : :{: : i: : : : : : , : : : :.
.      ,: : : :|: : |: /|: {.{: ∧: } ; .
.       i: : : :|: : |/-L:{.{: {. }: } }: }
.       |: : : :|: : |て:ソ   てソ::リ    お薬飲んでごろごろしていたら結構楽になりましたね
.       |: : : :|: : | ゙゙゙゙     ゙゙゙j::::|
.       |: : : :|: : |    、 _ ' ' ,‐- 、    本格的に熱が出る前段階でしたし、明日は投下できるはずです
.       |/: : :|: : |`  . _ /{ヽ ´ }
.     /l: : : |: : |__ {_:::::ヽ _}    ―――それと、私と親交のある方がメガテンスレを建てたので宣伝しますね
     { l: : :_:|: 八  /ワ〈 、=-マニニム
      , =- 〈 ゝ: : \ マム\\マニニム   「ttp://yaruoshelter.saber.jp/test/read.cgi/yaruo001/1398439787/」
.     {=ニ二ヽニ\: ハ 、マム }二〉ヽニニム
      マ二二ムニニヽ::} \ム } /ニニヽ ニム
       マ二二.ムニニ ソ`ー \/ニニニ}ニニ}    作者はゲスない子さん、Parallelsビッキー等で知られる
      /}二二二}二二二二O}ニニ/ゝニニ}
.     / .|ニニニ二}ニ二二二/ }ニニ{    ̄     ◆DlX4a2nVYMさんです。今日キャラメイクを行うので是非一見してみてはどうでしょうか?
    / /{ニニ二}ニニニ二/二}ニニ|
   ,  ,: :|ニニニ|二二二/ニO}ニニ|
    {  |: :|ニニニ|}二二二二二}ニニ|
    |  |: :|ニニニ|.}二二二二二}ニニ|
    |  |: :|ニニニ|{ニニ二二二二}ニニ|
    |  |: :|ニニニ|ニニ二二二O}ニニニ|
    |  |: :|ニニニ|二二二二二/}ニニ二|


788 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/26(土) 11:53:25 pX8UXlPQ
……以前、トロイア戦争はヘクトル、アキレウス、アイアスの三強と言いましたが、
どうも私が見落としていた、というか持っていた資料から抜けていただけでメムノーンさんを入れて4強ですね

アキレウス相手に五分に渡り合って、勝敗の原因がゼウスの天秤裁定という
…………こうしてみるとアキレウスさん、神様の判定やらに助けられすぎですね……w

そして、またしても駄神達が余計な干渉をしているという
クロノスさんの息子を飲み込む判断が正しすぎて困る。あっ、でもハーデスさんだけは許してあげてね!


789 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/26(土) 12:33:49 pX8UXlPQ
後、完全に余談ですが、
ゼウスは娘のアテナ(男じゃなきゃ王位を奪っていたとされる程の強さ)相手にはびびっているのか大して何もしない癖に
トロイア側の神々(アレス等etc)が

「ふざけんな、アカイア勢優遇しすぎ! 控訴!」とかやると雷で威嚇してくるぐう畜っぷりだったりします
…………やっぱり、クロノス王は正しかった()


790 : 普通の名無しさん :2014/04/26(土) 13:20:56 hk2cyBT.
しかもそのアキレスの息子さん、オレステスさんに一騎討ちで負けてるしねw

アキレスも実際強いんだけど、やっぱりヘクトル戦のイカサマがイメージ悪くしてますよね
アイアスも「私の加護がいらない? 狂え!」とかやられちゃってる辺り
ほんとオリンポスの人らは……w


791 : 普通の名無しさん :2014/04/26(土) 14:07:09 E2aBsDTA
アテナの加護有りだとしても神々に喧嘩売って無事だったディオメデスはトロイア戦争ではどれくらいの強さなんだろう?


792 : 普通の名無しさん :2014/04/26(土) 14:18:55 hk2cyBT.
アフロディーテぶん殴ってアレスぶん殴って
そんでもって生き延びてるから
正直クレイトスさん並だと思う


793 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/26(土) 15:15:00 pX8UXlPQ
アテナ「私は解釈次第で力だけならゼウス以上だから^^」
伊達に「男ならゼウスぼこって王になっている」とか生まれる前に預言されてない

>>791
たぶん、ピクロテクスさん辺りと同じかそれ以上のイメージですね、個人的には>アテナの加護考慮しても
……こうしてみるとトロイア戦争はバケモノが集い過ぎである
スーパー英雄大戦は伊達じゃない


794 : 普通の名無しさん :2014/04/26(土) 15:18:51 fXzohal2
アテナも割と畜生じゃないですかヤダー
ギリシャ神話の神は癒し枠がハデスさんとヘスティアさんしかいないんだよなあ


795 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/26(土) 15:24:38 pX8UXlPQ
まあ、半端じゃない強さだからそれを盾に好き勝手に暴れまわっていますがね!

後はティターン側の神々は結構常識的ですね(描写が少ないのもありますが)

特にクロノス王は後々を考えるとゼウス達を封殺しようとしたのはファインプレー
黄金の時代とか言う理想郷を維持し続ける(ゼウスはどんどん黄金の時代から劣化し続けている)、
ゼウスと比較すれば大きな問題やぐう畜な特にしてないとか

ちなみにゼウスの人望ですが、テュポーンが暴れった際に一部嫁やらを除けば
神々が逃げまわって手助けすらしないレベルだったりします。

テュポーンとの戦いは大雑把にいえば互角=力は拮抗している部類なので、
同格のポセイドン、ハデスの片方だけでも助けに回れば(それかアテナ辺りが救援)VSクロノス王みたいに退治するのは
明らかに余裕だったのですが……w


796 : 普通の名無しさん :2014/04/26(土) 15:32:30 n1tRB2eo
ポセイドン「だってゼウスがいなくなれば俺がオリュンポスのヘッドやん?」
ハデス「テュポーンのせいで冥界が忙しかったので……」


797 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/26(土) 15:40:19 pX8UXlPQ
>>796
大体合っている……w
ゼウスが死ぬとなると、ハーデス、ポセイドン、アテナ辺りが次期主神ですからね……w
後はヘラクレスも上の3名には劣ると思いますが候補としてはありえるはず

後、どうでもいいですがレイカー=インドとシャルルマーニュと呼ばれますが、
ギリシャ神話も結構気に入っていたりするのです(意外とギリシャ英霊の作成も多かったり)

西遊記とかも作りたいんですが、彼奴等は彼奴等でエリートの集まりですからね……
力量的に微妙なポジの白龍ですら、龍神の息子で龍そのモノに等しいという


798 : 普通の名無しさん :2014/04/26(土) 15:42:38 fXzohal2
エジプト作ろう(提案)


799 : 普通の名無しさん :2014/04/26(土) 15:43:59 0GnH5SOg
メネス王がアップし始めたようです


800 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/26(土) 15:50:43 pX8UXlPQ
公式チート第4号(1:円卓 2:ギルガメ関連 3:インド)のエジプトか……w
何か面白い英霊があれば作成しますね、メネス王は既にエイワスさんが作成していますし、ラムセス2世は……

諸事情で私は作成しないつもりなので


801 : 普通の名無しさん :2014/04/26(土) 15:53:14 fXzohal2
いや別にエイワスメネス王は出してみたいな程度だったはずですよw
こっそり裏で作ってるのかもしれませんが

…あとまあラムセス2世はね…うん、フラグメンツのあの人がそれっぽいもんね…


802 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/26(土) 15:56:48 pX8UXlPQ
まぁ、少なくとも次回作の正義聖杯ですが既にサーヴァントは決まっていますね

レベル80が二名、70が1名 レベル60が二名 レベル50が2名
ペロッ……これは普通の聖杯戦争と言えるレベル!()


803 : 普通の名無しさん :2014/04/26(土) 16:09:45 wsv.JZXk
普通(レイカーの)


804 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/26(土) 16:11:46 pX8UXlPQ
英霊スレと七重は結構まともな部類でしたよ!

インド親子とハオ&カーズが飛び抜けていただけで、ええ


805 : 普通の名無しさん :2014/04/26(土) 16:15:39 wsv.JZXk
実際聖杯戦争スレを見回すとかなり普通だから困る
原作に対する配慮と言うか、尊重しているが故に設定は壊さないよね


806 : 普通の名無しさん :2014/04/26(土) 17:33:42 1i5dhC5I
エジプトなら……、微妙に違うけどサラディンとか見てみたいなー
リチャード1世もついでに出してライバル再戦とか


807 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/26(土) 18:34:49 pX8UXlPQ
ふむふむ、サラディンですね
機会があれば作ってみます

しかし、南極さんに送るサーヴァントが現在5名なのですが……
約1名のへっぽこを除けば皆強いw

まぁ、サーヴァントが山程居るので強い英霊を複数送っても問題ないですし、多少はね?()


808 : 普通の名無しさん :2014/04/26(土) 19:42:53 Yb6uUq3U
サラディンといえば絶望サラディン


809 : 普通の名無しさん :2014/04/26(土) 19:47:48 9XfOaPpA
誰かハワイとかアフリカの方にも目を向けてあげてください…まぁ資料やらなんやら少なすぎるのだろうが


810 : 普通の名無しさん :2014/04/26(土) 20:49:57 YM2/i8Wo
ザビ子さんとこのあひるちゃんだよりランサーがハワイ出身だろ。


811 : 普通の名無しさん :2014/04/26(土) 21:40:57 n1tRB2eo
リアル知名度補正もあるしねえ……
後調べようにもネットでもリアルでも資料が少ない


812 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/27(日) 00:54:35 b1ILUW1I
ふう、南極さんに送るようのサーヴァントが9名にもなった模様
まぁ、何名かは次回作の次辺りに流用するかな

ムーンセル傾向的に呆気無く散る奴生まれそうですし
とりあえず、フレーバーの雰囲気の違いとかチョイスで私が作ったかどうかは見る人が見ればわかるはず
……というか、私のサーヴァントだけ「レイカーさん製品ですね」ってすぐに看破される不思議である


813 : 普通の名無しさん :2014/04/27(日) 11:32:57 MRsarILc
つまりシャルルマーニュの連中があっさり散って行くのか(酷


814 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/27(日) 11:34:12 b1ILUW1I
あっ、シャルルマーニュ連中は送っていませんね
ロジェロとかはまともバージョン(1,000年修行とかはなし)需要があれば贈ろうと思っていますが


815 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/27(日) 16:39:29 b1ILUW1I
ええい、未だに治らない……熱には至らないんですが、かなりしつこいタイプですね……
私の体力が低いのもありますが


816 : 普通の名無しさん :2014/04/27(日) 16:55:55 Z3mT3LSs
お気をつけて ちなみに9体の鯖での自信作などはありましたか?
ネタバレになるなら細かい情報を伏せてかまいませんので


817 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/27(日) 17:06:57 b1ILUW1I
そうですね、自信作というか……

一人だけ送った中では酷い場違いというか酷い詐欺サーヴァントが居ますね
南極さんはサーヴァントの当てはめを→マスターのレベルメイク→そのマスターのサーヴァントの「年代」とクラスを決めるスタイル

―――なのですが、無駄に年代だけ古い並のサーヴァントとすら言えないレベルを創ってしまったので……
その分、レベルやらは低いから燃費は良いですよ、やったね!

後、結構自信作揃いです
過去作からの流用も3名居ますが。それと現在送ったのは正式には10名でした。(うち二名は過去私に送られたサーヴァント)
つまり、新作5、過去作からの流用が3、過去私に送られたけど惜しくも出番なかったの2名です。

新作のサーヴァントは結構気に入っていますね
一番の自信作というか気に入っているのは中世セイバー(適応クラスは他にもありますが)と神代のアサシン、キャスター以外なれる奴


818 : 普通の名無しさん :2014/04/27(日) 17:08:49 oqcfO1TU
…全部一回戦で負けて出番なしだったりして


819 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/27(日) 17:10:44 b1ILUW1I
だ、大丈夫、たぶん最低一人は生き残る……!
まぁ、頃合い次第+南極さんの許可を得たら脱落サーヴァントとかは紹介しましょう(私制作の)


820 : 普通の名無しさん :2014/04/27(日) 18:29:04 MRsarILc
自信作なら、あっさり落ちた分は許可取っておいて、あとで再利用するまで伏せませんw?


821 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/27(日) 18:52:15 b1ILUW1I
ふむ、その手がありましたね
ケースバイケースでその手も考えます(紹介した上で後々の流用も考えていてた奴)


822 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/27(日) 20:11:10 b1ILUW1I
オートトレーサー試してAA作るテストしてみしたが……アレですね
AAろくにあるオートトレーサーの奴って大分手直し調整しているんだと思い知らせれました……ぐぬぬ

AAの勉強程度にはなりましたが、もう二度とやりません
それと今日の投下ですが、ちょっとまだ風邪の感覚が治ってないのでやるかは微妙です


823 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/28(月) 21:49:32 wwSe9nEE
金色のガッシュ+聖杯戦争……謎の電波を受信した模様
割と真面目にいけそうである


824 : 普通の名無しさん@GW :2014/04/28(月) 22:19:29 i8hI1WQc
異界の生き物連れて選ばれた人間がバトルロイヤル
設定には近いものがあるな


825 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/28(月) 22:22:56 wwSe9nEE
パートナー=マスター
サーヴァント=魔物と捉えられますね

魔本とか心の力システムを導入した聖杯戦争+100人規模という意味で、
設定クロスさせるには中々悪く無いと思っています

……ただ、主人公サーヴァントには悩みますが
普通の聖杯戦争より長期化+多彩のサーヴァントが居ますしね……
どの程度のポジ、力量のサーヴァントを当てるべきか


826 : 普通の名無しさん@GW :2014/04/28(月) 22:35:27 6cq/1Ol2
男爵さんとこの小聖杯くらいならそこそこレベルでもなんとかなりそうですが・・・ちょっと弱いですかね?


827 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/28(月) 22:43:49 wwSe9nEE
レベルは原作と同じで幅広く取りたいですね
30から〜90くらいまでで

とりあえず、デュフォーは出したいですね
能力? アンサートーカーだけは原作よりは弱くしますよ()

たぶん、70くらいのキャラ
ヘクトル兄さんとか、ディオメデスとか、メムノーン辺りがうってつけかなぁ>主人公サーヴァントの力量

既にレベル80勢は将軍(知名度補正による後押しで本来は60〜70クラスですが)〜カマエルさんで、
3回も連続していますし


828 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/28(月) 22:53:08 wwSe9nEE
IDを確認されていた……だと!?
くっ、ステルスにクマーさんからの印象聞くチャンスだったのに……いえ、なんでもありません


829 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/29(火) 00:37:59 QbhZrGuY
Parallelsのバルベロ様ェ……おい、4文字何やっているんだ……w

ちなみに完璧な余談ですが、
四文字が最初に生み出したとされるのは能天使=カマエルさんだったりします
それ故か髪を見るものなんていう名前を授けられていたり


830 : 普通の名無しさん@GW :2014/04/29(火) 00:44:40 lISnuCZ2
あのぐう聖ウリエルさんをも激オコさせるのは格が違った(震え声)


831 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/29(火) 00:47:06 QbhZrGuY
たぶん、カマエルさんならえりな様に「死んでください」と言われた時に
最悪土下座してでも「やらない子は託してあげるけど、バルベロだけは殲滅させて」と願い出ているレベル>ぐう聖ウリエルさんでも


832 : 普通の名無しさん@GW :2014/04/29(火) 02:14:42 gxV/OorQ
正直、ウリエルさんちょっとバルベロ悪く言い過ぎでしょうと思っていた
思っていたんだ……


833 : 普通の名無しさん@GW :2014/04/29(火) 06:26:31 ORE.YXFo
人類補完計画最高でしょ、と言い出しちゃう奴は確かにこの世全ての悪や汚点呼ばわりされても仕方ねーわ・・・


834 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/29(火) 09:40:30 QbhZrGuY
何というか自分の目で見えているモノが正しいんだ! な、極みというか、
他の色が入る余地を認めない白とか、全てを白く染め上げてやるぜというか……ともかく、アカン産物ですね……アレは

真面目にテスカさん達辺りが最適だった疑惑が……w


835 : 普通の名無しさん@GW :2014/04/29(火) 11:02:35 bYdKfdY2
個人的にカマエルさんがやらない子をどう思うか気になる
バルベロ様は問答無用の殲滅対象だろうけど


836 : 普通の名無しさん@GW :2014/04/29(火) 12:48:22 4TI82JnI
自分が『悪』だと気づいていない、もっともドス黒い『悪』とはああいうものか

>>829
なんかベリアルさんが「自分が一番最初に創られた天使なんだぜー」とか言ってなかったっけ?


837 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/29(火) 13:00:17 QbhZrGuY
>>836
ふむ、天界側は「俺らが最初に作ったのは能天使」
で、ベリアルさんが「最初の天使は俺」(自称)ですが、これに矛盾なくつじつま合わせると

ベリアルさんが最初の能天使で、後から作られたのがカマエルさんってことですね


838 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/29(火) 13:01:24 QbhZrGuY
>>835
その辺りは……結構難しい問題になるので……。
まぁ、ケースバイケースですね。
正義聖杯開始してから語る機会があればor似たようなシチュエーションが生まれれば語ることになるかと


839 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/29(火) 22:42:54 QbhZrGuY
……合いの手が居ない……シリアスシーンで合いの手しにくいとはよく聞きますが、
これはこれで来るものがあるんですよ!(チラッ


840 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/30(水) 00:28:48 IaeFxu/o
ふう、意外と書いてみればなんとかなるモノですね
チンギスさんの散り際描いたら一旦アカツキ休むORそのまま突っ切ります

……ちなみに次回作の正義聖杯は色々と純粋、単純に凝っています
―――気合は入れているんですが、うまくいくかどうか……割と真面目に主人公の行動大事になってくるはず


841 : 普通の名無しさん@GW :2014/04/30(水) 00:59:22 0PgobPJA
安価前に、主人公の視点、心情などの情報、安価例表示は欲しいですね〜よろしくお願いします


842 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/30(水) 02:03:03 IaeFxu/o
あんまり主人公の内面入れると、安価で主人公動かすじゃなくて主人公に安価が動かされるのが……
まぁ、そこは塩梅次第ですし、終盤ならばそれでいい+それが自然のモノならばOkですが

個人的には誘導とかは程々に留めたいんですよね……アドバイスとかはそれを出来る人が居れば行いますが
まあ、次回作はアドバイザーにカマエルさん+ガブリエルが居るのでご安心を

ちなみにガブリエルは基本女性モードでいきます
V兄様AAも使う予定ですが


843 : 普通の名無しさん@GW :2014/04/30(水) 02:05:11 .o4DTEqo
まあ、いつも通り、高度な柔軟性を維持しつつ臨機応変に対応するべさ(またの名を出たとこ任せ)


844 : 普通の名無しさん@GW :2014/04/30(水) 09:01:24 0PgobPJA
対策済みなら、安心ですねー、アドバイスキャラは嬉しい

実際、スレ民には予測できてなかったり(レイカーさまの過去の作品読んでない)
ゲーム内前日だけどリアル十日前のことなので憶えてなかったりと差分が出ますからねー


845 : 普通の名無しさん@GW :2014/04/30(水) 12:42:04 Q3afd4H6
まぁ、強い誘導が必要ならそれは舞台設定が不十分なんだろう


846 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/30(水) 12:47:14 IaeFxu/o
後は悪役プレイとかだと誘導が強くなるイメージ
蹂躙スレの蹂躙ルート後や、Parallels本家のやらない子さんとか

特にやらない子さんはエイワスさん側から、
やらない子の独白や提案等として色々サポートされていますしね


847 : 普通の名無しさん@GW :2014/04/30(水) 13:47:38 eP9SiDTM
悪役ではないけど、ゴッドメアリ様はあんまり誘導無しでやった結果ポンコツ女神様になったからな
まあ、やってることは紛れもなく黒幕だったし、システム面でザビ子が結構梃入れして暴走防いでくれてたけど


848 : 普通の名無しさん@GW :2014/04/30(水) 14:59:08 zfllJB6o
悪役プレイは善人プレイ以上に軸がブレるからね
下衆プレイがしたい人、最後には倒されるボスプレイをしたい人と色々別れるから
ある程度誘導かけないとすぐgdgdになる


849 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/04/30(水) 16:22:21 IaeFxu/o
2時間半も寝ていた……やはり、まだ風邪の治りかけ段階っぽいですね


850 : 普通の名無しさん@GW :2014/04/30(水) 19:18:16 .o4DTEqo
ご無理をなさらずに―


851 : 普通の名無しさん@GW :2014/05/01(木) 00:27:59 tNHYvbeU
レイカー製デュランダルってどんな宝具でしたっけ?
過去スレ半分くらいしかよんでなくて


852 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/05/01(木) 00:31:44 Gm2tSPFQ
  ○【不滅ノ天剣(デュランダル)
     ランク:A++  種別: 対人宝具 タイミング:常時・メイン・クリンナップ 消費魔力:50】
   このキャラクターは宝具の使用以外の魔力消費を常に「-20」する。
   【筋】、【耐】、【宝】が戦力の比較に選択された時、
   その中から一つ選びその敵陣の戦力値を「÷2」する。

   また敵陣が「対軍宝具」以上の宝具を使用しているorした場合、
   その宝具1つによる勝率補正への影響を「0%」に変更する。

   九偉人ヘクトルにアポロンが与えた宝具を神々と天使がその加護によって鍛え直した天剣。
   高い加護と強力な魔力炉としての機能を有する。

   「切れ味の鋭さデュランダルに如くものなし」と伝えられるように、
   その真髄は”純粋な剣”としての極致にある事。不滅の概念さえも頑丈さを極めた際の付加物。
   不滅とされる守りや身体すらも打ち破る。

   真名開放は、最強の幻想と称される程の出力を放出ではなく、
   刀身に極限まで収束し、比喩ではなく文字通り森羅万象を断ち切る究極の剣と化す。
   ただし、言ってしまえば単なる刀身の強化にすぎず、己の武技によって的確に敵に当てる必要がある。


Q:つまり?
A:クリタ・ユガ? 力と力のぶつかり合いで勝てると思っているの?
  一方的に打ち消して、君のステータス1つ÷2な!


853 : 普通の名無しさん@GW :2014/05/01(木) 00:34:07 IkunESEE
人間が持ってていいアイテムなんかなコレ


854 : 普通の名無しさん@GW :2014/05/01(木) 00:35:02 t8fpYKMM
なにが酷いって、ライダー陣営最大の強みの宝を半減させられるのが酷いw


855 : 普通の名無しさん@GW :2014/05/01(木) 00:48:47 tNHYvbeU
ありがとうございます
効果の程は相性次第とはいえなんでこの効果で消費50だよw


856 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/05/01(木) 00:51:38 Gm2tSPFQ
>>855
対人宝具なのとデュランダル事態が魔力炉効果持ちだからですね>燃費50

後はエイワスさんのルールと違って、貯蔵魔力が一律100なので


857 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/05/01(木) 01:55:51 Gm2tSPFQ
次回作のタイトルですが……

【Fate】彼女は正義を貫くようです【聖杯戦争】

―――とかストレートなモノでいいですかね……
こう、上手い具合のタイトル案があれば行ってもらえると助かります

マスターメイクの前にスレ立てするスタイルなので、タイトルには悩む……


858 : 普通の名無しさん@GW :2014/05/01(木) 02:00:33 V6M6uYdI
レイカーさんの不調っぷりが作品にも出てるなー
ペル子とアカツキじゃ明らかに前者の方がノリが良い


859 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/05/01(木) 02:10:56 Gm2tSPFQ
アカツキは途中で色々と燃え尽きたのと途中から投下の楽しさと苦痛、
面倒さの差が縮まったのがやはり大きいですね

後々一部のキャラクターとサーヴァントはルサルカさんみたいに再登場させようとは思います
とりあえず、アザゼルさんやキャスター陣営、シュピーネさん等が後半からは癒やしでしたね、作者的には

ペル子はペル子でもう色々と煮詰まっているんですが、
それでも描いていて楽しいですね。程々に戦略的な話以外の雑談やら純粋なコミュも入れられていますし
……正直、カルキちゃん勝って受肉させるぞ! は、想定外でしたが……w


860 : 普通の名無しさん@GW :2014/05/01(木) 02:14:26 V6M6uYdI
友達が増えるぞ、やったねペル子!
というか『私が勝ったら受肉させて友達にしてやる宣言』って、この勝ちってえりな・アセムとの合同決戦で勝った時点で友好だよな?
つまり、ライダーに勝つ=ジジットやライダーが願い諦めて同盟にって流れ。
止め刺しちゃったら、ライダー消滅しちゃうから受肉も何も出来ないし。


861 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/05/01(木) 02:17:48 Gm2tSPFQ


             マニニヽ/: : : :/: : : : : : : : \   /ニニニ/
               __`マ/ : : : : /: : : : : : : : : : : :マ^(_><:Т
          /ニニ7: : : : :/ /: : : : ∧|、: :|: |: : ∨{ニニニニ=-
          /ニニ7: : : : :/ /|: |: : : l /V: |: |: : : |/\ニニニニニ、
.       /ニニニ7/: : : : |`ト|/|: : : |ィ圷刈: | : : ||: : | \ニニニニニ、    >>860
.       /ニ=-‐  //|: :| : : |: 芹ぅV∨ 込ノ l: | : : ||: /|: : : : :‐=ニニニニ、
      ̄ ̄    〈/ :|: :| : 八:| Vリ       ノイ: : : :||/ | : : : : :.|:`ト=ニニ、    その辺りの問題なら、ライダーとフリット・アスノ
               /|: :| : | : :ト  '         l: : :/リ   |  : : : : | : :‘,  ̄ ̄
.              /: |:八:.:l: :个 、  ―    ィ′/    |  : : : : | : : : ‘,       両名の無力化を魔術契約なりなんなりで果たせば
             /: : :(: ∧|\|   >-r<  /:/_   |  : : : : | : : : : ‘,
.            /: : : : /|: :|\ \_, ィノ _/´ア^ヽ \| : : : : : | : : : : : ‘,      問題ないんじゃないの? えりなはお人好し
           /: : : : / ; :.:| ./ / />―r―/⌒    \ : : : |\ : : : : ‘,
.          /: : : : / /: :// 〈 ̄ノ  /‐ァf         ̄ヽ|  \ : : : ‘,     アセムも見た感じ、融通はかなり効くタイプだし
         /: : : : / /: ://_/ノ`ー/〈/ i|八       ,  -‐〈     \: : : \
.        /: : : : / /: /`7彡/o/ |   i| /\   / , --ヽ     \: : : \
       /: : : : / /: 八 /:: | ∧ {    i| /  ∧_〈 /、   \      \: : : \
.      /: : : : / /:.:/ ∨   :|o| \   i|  /    `ー/     冫       \: : : \
     /: : : : / /:.:/  {  | |      ∨ /     ./     /、       \: : : \
.    /: : : : / /: /   /|   j |         ∨     /   /: : : \       \: : : \


862 : 普通の名無しさん@GW :2014/05/01(木) 02:21:46 V6M6uYdI
まぁ、全てはソージローとの決闘に勝った後でないと取らぬ狸の何ちゃらなわけだが。
有る意味少佐戦以上に負けられんな次の戦いは


863 : 普通の名無しさん@GW :2014/05/01(木) 09:34:41 PUgO4YKI
次回作は遠慮なくヘイトを向けれる相手が最低二組とか言ってたけど大丈夫かね
ぶっちゃけ取り扱いを間違えたらアカツキの二の舞になりそうな気もする


864 : 普通の名無しさん@GW :2014/05/01(木) 11:08:08 tNHYvbeU
いや、徹頭徹尾悪役してくれるならアカツキと被りようがないと思うのだが
どこが心配?


865 : 普通の名無しさん@GW :2014/05/01(木) 14:44:03 IkunESEE
誰の目から見ても必ずどうしようもない悪役だ、ヘイトが向けられる相手だ
と呼べるようなものが本当に複数人出てこれるのか、そもそもそんなキャラが本当に出てくるのか?
という心配はある


866 : 普通の名無しさん@GW :2014/05/01(木) 16:01:20 tp8WjI1I
少なくともブッチャーとハザマが原作通りの性格なら、そこら辺心配いらないんじゃないかな
あいつら徹頭徹尾ド外道だし


867 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/05/01(木) 16:46:23 Gm2tSPFQ
まぁ、ヘイトという言い方がアレでしたが、
ようは同情できたり、深い事情があって〜とかじゃないストレートな悪党どもや
とりあえず、ぶっ倒してOkな奴らが居ると思ってくれればOkです>正義聖杯


868 : 普通の名無しさん@GW :2014/05/01(木) 18:29:40 zeXR1HsQ
思考がヒャア!我慢できねぇ!ですね、わかりますん核に落ちた世紀末的なノリ


869 : 普通の名無しさん@GW :2014/05/01(木) 18:40:00 3x5RYI3o
>彼女は正義を貫くようです
このタイトルだとカマエルが主人公で操作キャラだと思われますよ
それとも主人公は候補から決めるけど操作するのはカマエルなのでしょうか


870 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/05/01(木) 19:45:32 Gm2tSPFQ
そうなのですが、主人公メイク前にタイトル名付けないといけないので……うーん……


871 : 普通の名無しさん@GW :2014/05/01(木) 20:01:48 PRz.x5f6
私は正義の使者とかそんな感じに性別出さないようにしてはどうですか?


872 : 普通の名無しさん@GW :2014/05/01(木) 20:08:53 MNWlHi2U
もう鯖はカマエルで決まってるんですよね?
それなら『彼女は正義と共にあるようです』とか、
そんな感じのはどうでしょう?


873 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/05/01(木) 20:09:47 Gm2tSPFQ
ふむふむ、その辺りがよさそうですね


874 : 普通の名無しさん@GW :2014/05/01(木) 20:51:32 t8fpYKMM
彼らは正義を貫くようです、でもいいんじゃないかな


875 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/05/01(木) 20:59:22 Gm2tSPFQ
ふむふむ、それもありですね

彼らは正義を貫くようです(登場人物の全てが貫くと入ってない)ですし、それがベターですね!

【Fate】彼らは正義を貫くようです【聖杯戦争】
これに暫定決定とさせて貰います


876 : 普通の名無しさん@GW :2014/05/01(木) 21:17:18 qaypi4jA
>>860や過去の流れ見て思ったんだが、ライダーとの決戦でこちらが勝った場合、その時点で流れがほぼ固定されね?
ペル子:勝てたらライダーを受肉させたい
シャルル:部下の逸話に付いて細々と&何とか山から出たい(願いは軽い)
えりな:狂化してるから聞けないがバーサーカーの願いは叶えたい(容量不明)
ランサー:詳しくは不明だが何か有る(容量不明)
アセム:聖杯に願いはないが、親父止める。
ジジット&ライダー:エデンだか救世だか(容量超重い)決闘で負ければ諦める契約。


877 : 普通の名無しさん@GW :2014/05/01(木) 21:20:28 qaypi4jA
各自の願いがこうなら、決闘に勝てばライダー陣営と家が争う理由が無くなるから同盟になり、逆にえりなとランサーは自分達の願い叶える為に家と別れて、残りのそうじろうを引きこんで最終決戦にならないか?


878 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/05/01(木) 21:32:54 Gm2tSPFQ


.     //ァァ  ァァx,_
    /          ≧=-
-=≦⌒/           ̄
/    /
/,  /  /
/ /, /     {  \\           ……ttp://yaruoshelter.saber.jp/test/read.cgi/yaruo001/1398699661/
  l { /| |.  |  :| \ '_.
  | |l(_{ ト、  ト、 :|>≦ト、\         に送られた俺の弟子が、俺よりデータ的に強くなっているんだが
  | |ハ`ヽヘ|∨r,ィ7示ト\\
..|.从 v' f示yハ| ∨弋tソノⅥリ         ※データ調整はお任せして、基礎データと設定送った
.从!.ヘ{ 弋ヅ  ,       厶イ
.ⅣVヘト、      __, U ,r///j
 ! jハヘ込、  '´    .イ///|/
    r≧x> .   .イ/1//|{
_, ‐'ファ>x.≧x,マ´// l|厶
 /.〃   ||气_廴_\ ’∨\
  〃l    ||  |.\气{\ '(\
    /   || /∧ \廴 ヾ.




  ○【夢想剣
    ランク:- 種別:対人宝具  タイミング:クリンナップ  消費魔力:30】
    クリンナップに使用を宣言する。
    【筋】、【敏】、【宝】の比較から1つを選び、その比較における敵陣の戦力値を「0」にする。
    この効果はペナルティとして扱わない。その後、戦力の優劣が変化する場合は優劣を再計算する。


  ○【夢想剣・零閃】
    ランク:- 種別:対人宝具  タイミング:クリンナップ  消費魔力:30】
    クリンナップに使用を宣言する。
    【筋】、【敏】、【宝】の比較から二つを選び、その比較における敵陣の戦力値を「0」にする。
    その後、戦力の優劣が変化する場合は優劣を再計算する。

    一刀流の極意「一心刀」の境地にして、その集大成の奥義が宝具として昇華されたモノ。
    1:敵の行動に対して【一心刀】による正確無比の未来予知を行う。
    2:同時に無拍子かつ無意識反射で瞬時に、時の理を超越した零時間の斬撃で敵を斬り伏せる。



―――まぁ、作品が違えばデータの基準も違いますし、
ザビーParallelsが頭おかしいからね、仕方ないね!


879 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/05/01(木) 21:34:08 Gm2tSPFQ
>>877
他の陣営的にライダーがペル子の側に加わるのは許すことはないとだけは
本スレでもその辺りについては言及していますね


880 : 普通の名無しさん@GW :2014/05/01(木) 21:43:09 qaypi4jA
レベル50なのに天下のヤマタノオロチ討伐したレベル詐欺はここ産かww


881 : 普通の名無しさん@GW :2014/05/01(木) 21:43:21 t8fpYKMM
ライダーと組んだら蹂躙にしかならんしね


882 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/05/01(木) 21:49:03 Gm2tSPFQ
インドとシャルルコンビ……アルジュナとルノーかな?()
尚、彼らと違い魔力面の問題はマスターが魔60やら魔力タンクだったりとかやらで比較すると薄い模様


883 : 普通の名無しさん@GW :2014/05/01(木) 23:01:10 lMNqndl6
長文いまうってるが、時間が足りんw


884 : 普通の名無しさん@GW :2014/05/01(木) 23:03:26 t8fpYKMM
長文は事前に用意しておくもの(キリッ)


885 : 普通の名無しさん@GW :2014/05/01(木) 23:07:20 lMNqndl6
推敲してないが、まぁ悪いことには並んだろ(汗


886 : 普通の名無しさん@GW :2014/05/01(木) 23:22:22 tv9vuO5A
次回予告とかで、前もって考えさせてくれると〜


887 : 普通の名無しさん@GW :2014/05/03(土) 21:33:43 OaXhbvuc
にしても改めてみてみると原典のローランはすさまじいな…
強いだけじゃなく、剣のエピソードに+全裸伝説まで装備しているなんて…
最初に知ったときの個人的なAAイメージが更木剣八(BLEACH)だったことが懐かしいや…


888 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/05/03(土) 21:41:01 55Hxin3c
>>887
まぁ、男にするなら剣八辺りが打倒な英霊ではあります

どうして女性にしたかって? ……う、うろ覚えですが、名前の響き?
まぁ、アレはアレで良いキャラになってくれたと思います

ちょっと安価スレに不慣れで色々とアレだった処女作が出番だったので、上手く活躍できていたか不安ですが……
個人的には書いていてかなり楽しいキャラクターで、かなりノリノリで描けました

ロータス、ローラン、ホラ子さん、アザゼル辺りがトップクラスですね、描きやすさとか楽しさは


889 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/05/04(日) 02:29:33 D6PI3LiU
……某スレの安価ェ……

畜生! コンボイなんて入れるんじゃなかった!


890 : 普通の名無しさん@GW :2014/05/04(日) 02:42:00 6nwGe8lE
(コンボイは)オマエノシワザダタノカ


891 : 普通の名無しさん@GW :2014/05/04(日) 14:05:10 vh4vZNtQ
コンボイ貴方だったのかwww


892 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/05/04(日) 14:13:44 D6PI3LiU
まぁ、某スレの安価には何度か参加していますね

司波達也(オフレコ)さんやコンボイを頑張ってねじこみました
……ネタキャラ入れることに集中しすぎて、本命うっかり忘れていましたがね!





                  ト、 r===rミ、    / |
                  | | || 三|  >‐ミ |      ちなみに>>1のフランク時のアバターに採用してもいいんじゃないかと
                  | |/i|L三| /    Ⅵ |
.   「二!                |/ lヽ / \  /}_| |     七重時代には思っていたが、うっかり忘れていたらしい
    |  |              /L_Y´__ ∨ /t| |
    |  |              「「く二トrく二フコ | rケマ
    |  |             ノLr─个ー─rく,/ l { }──────「 ̄ ̄ ̄
    |  l   ___r──‐厂フ l  |    | |  iL∨         |
    |  |/       |i    く 丁∧_|    | |   |           i|         私にいい考えがある、今からでも遅くはないだろう!
    L/       i|      \     \  ムイ__/           i|
    /           |       \    >く \/              |
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893 : 普通の名無しさん@GW :2014/05/04(日) 19:48:09 WxuWuCok
カマエルが次回作の鯖みたいだけどR-18あるの?
恋愛で唯一期待していたエイボンも駄目みたいだし一応聞いておきたい


894 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/05/04(日) 20:09:36 D6PI3LiU
R-18シーンはちょっと……恋愛ならありえますが


895 : 普通の名無しさん@GW :2014/05/04(日) 21:05:42 3DxjfQVk
婚活は見てみたいけどR-18はいらない派です


896 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/05/04(日) 21:17:20 D6PI3LiU
まぁ、ねらう緒だと恋愛にも婚活にもなんとなくなりそうじゃなかったので(自分の中のイメージ的に)
今回はパス。ニコラさんと兄さんは色々と悩んで、私的に兄さん選んだかんじです


897 : 普通の名無しさん@GW :2014/05/05(月) 01:12:29 Y/yBrxIo
長らくハードスレの看板掲げてた弊害はでかいみたいやな


898 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/05/05(月) 01:19:10 RND8i3qk
>>897
そんな看板掲げていませんよ! いや、まじめに
少なくとも「うちのスレはハードだぜ! ハードが売りだぜ、グヘヘ」とかは覚えがないはず

………………ぶっちゃけ、カルナさんなみに「そうだったのか、そうだったのか、そうだったのか……」
とか思っています…………


899 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/05/05(月) 01:20:42 RND8i3qk
後は当然ですが、ハードにしているつもりもケースバイケースですがなかったりはします


900 : 普通の名無しさん@GW :2014/05/05(月) 01:23:11 MPI37ETg
いくつもの成功よりも、一回とはいえ失敗の記憶のが深く刻まれるものですよ〜


901 : 普通の名無しさん@GW :2014/05/05(月) 01:25:32 Y/yBrxIo
あるある
一度交渉しくじると、下手するとその作品が連載中の間は、二度と交渉安価には参加しない、何て奴も珍しくないからな
他ならぬ俺がそうだった(ホラ子でやらかしたトラウマ)


902 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/05/05(月) 01:28:17 RND8i3qk
というか真面目な話、一度もミスしないで交渉や会話進められるなんて無理です
ミスをしつつも、それをカバー、取り戻しつつ進んでいくのが普通ですよ!


903 : 普通の名無しさん@GW :2014/05/05(月) 01:32:17 Y/yBrxIo
最近だと、むしろ失敗しないのが前提、という空気だからな>読者間
常識フィルターの実装とかで、失敗自体が減ったせいか
故に、失敗すると下手する以前より叩かれてる気がする


904 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/05/05(月) 01:37:37 RND8i3qk
>>903
ふむ……そうした傾向がある、と
とりあえず、私の裁定としては……


   ・一度もミスをせずに交渉、会話etcの物事を進めるのは不可能に等しいです
    (それをカバー、取り戻し進むのは可能ですが)なので、安価での失敗叩きは控えてください。
    当スレは可能な限り気楽に参加できるスタイルを意識しています
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

これですね、次スレにはこれもルールに加えようと思います


905 : 普通の名無しさん@GW :2014/05/05(月) 07:37:43 mZnUv0N2
墓穴王のスレとかは失敗して引っ込むと惨殺されるからな
背中からショットガンで狙われながら障害物競走を強制される気分
基本休めない、へたったら死ぬ、次に挑戦しないと乙る
エイワスのスレは作者が上手いことリカバリーを約束してくれる
よく言えば介護してくれて悪く言えば緩い、フレンドリーGM
ゆっくりと思案すればいいやと思えるしいざとなれば他の安価がフォローする
爆弾岩は読者に情報をしっかり与えて議論させる
勇者を育てる魔王のようなポジで読者を成長させてくれて爽快感がある
読者同志が切磋琢磨するからミスも少なくて一番理想的だと思う

レイカーに近いスレだとこんな感じだな
安価の形式は作品変わってもそう変わらない
大手級になればなるほど確固とした安定しているスタイル持ちよね
ミスしてもいい墓穴王、フォローするエイワス、成長させる爆弾岩、全員がそれぞれのやり方を確立してる
レイカーも読者対応や煽り、炎上の対処が上手くなれば化けそうなんだけどね
上の3人と比べて悪いが老獪さが足りない
真面目にぶつかるだけがスレ運営ではないからね


906 : 普通の名無しさん@GW :2014/05/05(月) 13:06:14 FHV2H32E
レイカー氏
・鯖はインド・シャルルマーニュ系大好き。
・インフレイカーとして有名だが、相対的に見ると実は上の下程度。ザビ子氏や墓穴王氏みたいに上には上がいる。
・マスターのレベルは20〜40程度と、インフレイカーと言われる割に、実は10族も災害級レベル60もいない。
・交渉や同盟難易度はささみ氏ほどではないが高い上、交渉パートの機会がかなり多い。
・過疎化が特に辛く、心折れそうだから、あれこれ解決策模索している。
・ストーリー的には良くも悪くも安定した方を好む為、ランダム表による劇的な効果は起こり辛い。

ヴェルタース氏
・好む鯖傾向は特になし。
・マスターのレベルは10〜80だが、殆どが戦闘力的に災害級。
・過疎化辛いとは思うが、1人でも読者がいるなら、その人の為に投下を続ける不屈のメンタル持ち。
・本人的には人数の少なさだけでなく、作品が皆3000レス程度の短編に纏まってしまい、長編が書けないことも悩んでいる。
・お人よし系のNPCが多く、交渉及び同盟の難易度は正直低め。但し、その分シヴァやイザナミのように、敵の脅威度は高めにする。
・ストーリー的にはカオスやギャグ系の比重が高め。ランダム表次第ですっとんだ方向でも一気に裁くのが、短編に収まる一因でも有る。

ささみ氏
・鯖は天使堕天使系が特に好き。
・マスターのレベルは20〜60と幅広い。
・パラレルを除けば、基本的にリアルタイム参加者が1〜3人しかいない過疎っぷりだが、他二人と異なり気にしている様子は無い。
・過疎なら過疎で細々と、しかし楽しく進めれば良い、と考えているのかもしれない。
・交渉及び同盟難易度の高さで有名。本人的には同盟合戦になると、データ処理で死ねるから避けたい本音がある模様。
・ストーリー的には同盟に拘らず、共闘の連続で良いだろ、というスレ主の中でも非常に珍しいスタンス。ランダム表裁きに関しては二人の中間位?

同じ過疎化の問題抱えている、複数連載して来た聖杯スレ主の違いはこんな感じだな。


907 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/05/05(月) 13:14:01 RND8i3qk
>>906
・インフレイカーとして有名だが、相対的に見ると実は上の下程度。ザビ子氏や墓穴王氏みたいに上には上がいる。

アッハイ、まぁ何というかぶっ飛んでないレベルではインフレしている
というか原作クラスのインフレはしていますね。後は単純に大物英霊の採用が多いのもあります

気に入った英霊をバンバン採用したり、
作ったりして始めたアカツキスレとか英霊が皆強者でしたし。

一番格の上で劣る伊藤一刀斎が日本剣術、剣道の始祖扱いな一刀流開祖。
そして、Fateのサーヴァント的に武人英霊は近代武人だろうが農民だろうが強いですし

後は処女作のやる月も「ムーンセル側で参加者ピックアップしている、ムーンセルに挑む奴は大抵は自信がある触媒持ち」
という設定にしたせいで、これもサーヴァントの質が高し
たぶん、作品の総合力では英霊スレが一番デフレというか普通だった感じ


908 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/05/05(月) 13:17:50 RND8i3qk
後、割りとマスターは聖杯戦争スレじゃ普通の部類だと思いますよ!
ハオとかカーズ様は他所様の投稿+ラスボスですし(震え声)


……真面目に、私が制作したマスターだと最強はアバターリンクなしでも処女作のラウラです
それに近いレベルでアカツキだと思います、現在は
次回作のクレア(+ダクバ)が彼らをぶっちぎると思いますが


909 : 普通の名無しさん@GW :2014/05/05(月) 13:24:41 cQAKb/P2
そして、今作でもラスボスが確殺されていた……


910 : 普通の名無しさん@GW :2014/05/05(月) 13:25:22 FEdIyMlw
レイカーさんがインフレっぽく見えるのは、スキルや宝具のテキストがフレーバー含めて長くなって、ややこしくなって、強そうに見えるのもあると思うw


911 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/05/05(月) 13:29:46 RND8i3qk
>>910
そりゃフレーバーはカッコよく、強そうにしますよ!
だれだってそうする、原作でもそうしている
まぁ、ノベルゲーじゃなくて安価スタイルのゲームなのでフレーバーとかで凄さをアピールする必要があるのです


というか原作からしてルーンBとか説明は簡素ですが、
実情は「原初のルーンの使い手。高ランク宝具の攻撃さえも防ぐ」ですからね

まぁ、ようは私は

 ルーン:B
  北欧の魔術刻印・ルーンの所持。

ノベルゲー故にこの程度で表記だけは済ませているこれを(実情は上で言った通り)

 ルーン:B
  北欧の魔術刻印・ルーンの所持。
   ランサーは原初のルーンの使い手であり、全力を出せば上級宝具の一撃すらも防ぎきる。

と、書いているだけなのです


912 : 普通の名無しさん@GW :2014/05/05(月) 13:31:05 cQAKb/P2
まあ、そのフレーバー説明のせいで、レイカーさん作の鯖が速攻で見抜かれるんですがw


913 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/05/05(月) 13:32:00 RND8i3qk
ちなみに当然ですが、ホラ子さん(マスター基準)のルーン:Aと
蒼兄貴の(サーヴァント基準の)ルーン:Bではデータとしての格も中身も違います


914 : 普通の名無しさん@GW :2014/05/05(月) 13:33:57 FEdIyMlw
>>911
意図は分かりますけど、そのせいでインフレイカーって徒名が付いたんだと思います!


915 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/05/05(月) 13:54:45 RND8i3qk
>>914
Q:つまり?
A:見た目ほどインフレイカーはしてない、いいね?

まぁ、程々にはインフレイカーしていますが
何というかデフレはしてない、普通に強い英霊(キャラ)は強い的なスレだと思います
聖杯戦争スレにおいては、中の上か上の下の普通ポジ

というより、私を超えると超インフレないし、世界観がインフレしているイメージ
エイワスさんとか王様とか、カオスに走ったザビ子さんとかヴェルさんとか

ヴェルさん達はカオスに走らなければわりかし普通だったりします
ソースはできる夫ムーンセルスレ(祢々切丸が主人公)

逆に言い逃れが出来ないのは王様達。
レイカーさんはインフレですねー、等とブーメランをよく投げつけられます()


916 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/05/05(月) 13:59:20 RND8i3qk

作品ごとのインフレ具合で見れば、個人的には
長編エイワスさん=長編墓穴王さん>トップランカー&世界、舞台段階でのインフレの壁>
短編王様>短編エイワスさん=私=カオスに走らないヴェルさん=聖杯クマーさん(個人的には短編王様と=でもいいですが身内の好で^^)
>ばくだん岩さんなど>男爵さんなど

くらいかなー、とは思います
まぁ、作品のインフレ具合など所詮はネタやスパイス
要するに作品として、安価スレとして面白ければ良いのです


917 : 普通の名無しさん@GW :2014/05/05(月) 14:24:46 cQAKb/P2
本スレ見てて思ったけど、そろそろロータスさん再登場させて、ラーマさんあたりと対決させても面白いんじゃなかろうかw
どっちが自鯖になるのか悩ましいけど


918 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/05/05(月) 14:31:44 RND8i3qk
>>917
実は割と真面目にそれ考えています>クリシュナ、ラーマ、ロータスさんの三名
次々回作はサーヴァントの数が多くなるので、インフレ+身内がためになりませんし


……普通の聖杯戦争でやろうとすると、インド3名(過去の自分、ヴィシュヌ、その分身的な化身)+
ロータスさんはまだ弱くなっているからいいとはいえキャスターとしては破格
クリシュナ、ラーマは言うまでもなしなので……


919 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/05/05(月) 14:32:10 RND8i3qk
7名中3名が身内固めとか他の参加者からすれば「神話でやれ」というレベルである


920 : 普通の名無しさん@GW :2014/05/05(月) 14:33:02 cQAKb/P2
ほうほう、楽しみにしておこう


921 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/05/05(月) 14:36:43 RND8i3qk
まぁ、問題は誰を主人公にするかである
それは安価で決定で良いとは思いますが

ただ、流石にレベル60とかが主人公になるとロータスさん固定にもなりえる
……魔本システムで縛りを与えるにしてもレベル60マスターとラーマさんとか大正義すぎてアカン

例えるなら、凛+セイバー。
あるいはデュフォー+ゼオンみたいなモノですし


922 : 普通の名無しさん@GW :2014/05/05(月) 14:38:28 cQAKb/P2
先に自鯖決めてから
自鯖の強さ次第で主人公のレベルキャップを設けては?


923 : 普通の名無しさん@GW :2014/05/05(月) 14:41:31 wqEcANEM
ネトゲスレみたいに主人公だけ鯖とマスターのレベル合計を固定するとか?
強い鯖を選ぶとマスターが弱体化する
弱い鯖を選ぶとマスターが強化される


924 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/05/05(月) 14:44:53 RND8i3qk
>>922
たぶん、それが一番妥当ですね
その方向性でいこうかと、大分先の話ですが


925 : 普通の名無しさん@GW :2014/05/05(月) 16:23:24 mZnUv0N2
馬鹿でかい風呂敷を畳む技量持っている作者はそういないからなー
創作の分野で世界観を広大にすると粗が多くなるか畳みきれないのが殆ど
エイワスや墓穴王は畳みきれるのがパネェ
レイカーもある程度大きな舞台を用意してみたらどうだろうか
相当苦労すると思うが得るものは大きいと思う


926 : 普通の名無しさん@GW :2014/05/05(月) 17:35:24 fwWGMRZI
大きな舞台でやらかしたら畳むのに苦労しそうなのでもうちょい慎重でいいと思う
途中で投げ出すのを良しとせずアカツキで苦労した矢先だし


927 : 普通の名無しさん@GW :2014/05/05(月) 17:40:59 .A9vMB7g
レイカーさんの原作の範疇に収まったインフレ具合とキャラクターが好きだったりする


928 : 普通の名無しさん@GW :2014/05/05(月) 20:30:45 mZnUv0N2
レイカーさんはもう少し小規模の物をこなした方がいい
厳しいようだが制御や大舞台を運用するのは色々と難しい
大舞台になれば長期化する、そうすれば荒れもするし理不尽な言葉も受ける
だけど、キャラの代弁で愚痴ったり、間違いや違う思想を全拒否したり、モチベーションがいちいち下がるようなら無理だわ
天使や他の大手も荒れることはあるけど基本修正したり間違いを認めたり上手く運んでる
長期編なんかしたら確実にグダるな・・・・


929 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/05/05(月) 20:44:01 RND8i3qk
認められる間違いならいいんですが、
私も人間なので認められない類の間違いとかは受け入れられませんね……素直に言うと

正直、アカツキのキャラディス、一時的な不利で慌てるのはともかく、そこからメタ的に作者のバランスが悪い!
とかはどうにもこうにも


930 : 普通の名無しさん@GW :2014/05/05(月) 20:53:44 mZnUv0N2
その辺は読者と作者の立場の差ですぜ
迷路を走るネズミが読者なら、迷路の大きさも壁の数も変えられる作者が神
そらネズミ視点で理不尽なら文句も出る
作者が無限のリソースと時間とキャラ作成に情報公開のタイミングに量の調整ができる以上絶対的に作者が有利なんだよ
それで情報公開して「読者が勘違いして先走りやがって!!」と思うのはおかしい

1、2人ならともかくあれだけの人が切れたのなら、神である情報の出し方が間違っていたんだろ
もう、難易度云々じゃなくてね
読者と作者の目線の違いさえ理解すれば同じミスは起こらんし、レイカーさんには期待してる


931 : 普通の名無しさん@GW :2014/05/05(月) 21:14:50 .BzIVrc6
「外交では良い子になろうと思うな」
複数の読者を抱える以上、悪い子になれとしかいいようがない

ようするに、好きにやれ!過程で罵られるのは覚悟して結果まで突き進め!


932 : 普通の名無しさん@GW :2014/05/05(月) 21:51:44 NTFSrg8A
まぁ、アカツキは一言で言えば「読者の気持ちを察してほしい」だったな
斎藤さんとの戦闘の止め方とか特にね


933 : 普通の名無しさん@GW :2014/05/05(月) 21:54:16 wqEcANEM
アカツキスレは読者の鬱憤を晴らす機会を悉く奪われたからね……
将軍様の汚名挽回もほぼ省略だし


934 : 普通の名無しさん@GW :2014/05/05(月) 22:11:07 cDLzHXmI
読者は全部バカだと思った方がいいですぜ
いや本当に


935 : 普通の名無しさん@GW :2014/05/05(月) 22:19:36 Z9Y8ck4M
安価スレの読者の知性はGMのそれを反映するぞ
集団なんだから平均値はそう変わらん
なんでGM次第でバカにも賢者にもなる


936 : 普通の名無しさん@GW :2014/05/05(月) 22:54:06 cDLzHXmI
言い方が悪かったな
そこまで頭がよくないと思った方がいい


937 : 普通の名無しさん@GW :2014/05/05(月) 22:57:35 yVSoFY4w
レイカーの思考は基本「読者が悪い」だからね。そこは直していかないといけないと思う


938 : 普通の名無しさん@GW :2014/05/05(月) 23:04:41 Ga9BlC.c
ぶっちゃけアカツキで荒れた時の状況でレイカー信じて動けってのは

「どう見ても詰んでるけど適当にやってもレイカーが何とかしてくれるから大丈夫だよねwwwww」

並みの思考回路でないと無理
レイカー視点で詰んでないから大丈夫じゃなくて読者視点で詰んでなく、どう動けばわかるか示してるかどうかが重要
あの時は突撃した結果上手くいったけど、読者視点からだと本気でどうしようもなかったよ
相手に対して切れる手札がどの陣営に対してもなかったし


939 : 普通の名無しさん@GW :2014/05/05(月) 23:07:59 cQAKb/P2
>>929
あー、あんま蒸し返すようなこと言いたかないですけど
アカツキスレが炎上した理由は不利な状況になったからじゃなくて
不利な状況を打破する手段が参加者視点でまるで見えなかったからですよ……
ストレスの貯まる展開が続くのに、それが晴れる機会もない、晴らせる展望も見えないじゃ、そら爆発します


940 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/05/05(月) 23:12:50 RND8i3qk
>>938
まぁ、そうなんですが正直言ってああいう状況だと情報を提示するのも、警告するのも無理だったというか……
狂三視点では襲う以外の選択肢はないに等しくて、厄介てな勝てる相手に襲って普通に勝った! というだけなので……

仮に蓮達との会話後に蓮が狂三へ連絡するシーン入れるのも情報過多というかプレイヤー有利すぎますし、
それ入れても次のターン即座に襲撃なので知ろうが知るまいが回避不可能なんで
ぶっちゃけ、どうしようもなかったなぁ……とは、狂三がアカツキ達に対して強すぎたのは事実ですが

さっちゃんも言っていましたが、将軍みたいなタイプは勝てない相手には派手に負けてしまうから……こうなんとも
だからこそ、以後の作品は一先ず、ローラン(大砲切れる)、シャルル、カマエルさん(大砲持ち)とかにしているんですが


941 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/05/05(月) 23:14:09 RND8i3qk
>>939
あの時点だと、メタ的に告げる以外だと情報収集不足で何ともでしたしね……
かといって、メタ的に大丈夫な理由告げるのも……うーん……いや、それしかなかったんでしょうが


942 : 普通の名無しさん@GW :2014/05/05(月) 23:16:03 Ga9BlC.c
んー、だからその辺が明らかにバランスとか設定のミスだったかと>狂とか暗とか
極論言うとそういう状況になるような設定にしたのが悪いとしか

あとレイカーさんの良いとこで悪いとこはそういうとこでキャラの考えを絶対に曲げないとこ
キャラとしては正しくても話とかでそれが面白いとか受け入れられるかとかはまた別やよ
ぶっちゃけ狂組が悪い奴でぶっとばせー!って展開に絶対変えられなかったわけじゃないだろうし


943 : 普通の名無しさん@GW :2014/05/05(月) 23:16:24 V8qkSWBI
ぶっちゃけあれは出目による事故みたいなもんでしょ
序盤で女神がヨソに出張していたのが悪いんです!多分!


944 : 普通の名無しさん@GW :2014/05/05(月) 23:18:34 wqEcANEM
聞けば聞くほど、炎上するべく炎上したとしか……
ぶっちゃけ、狂三と練炭のつながりを無くして
ジャギ様と同じヒャッハーポジにするだけですっきり纏まったと思う


945 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/05/05(月) 23:19:52 RND8i3qk
まぁ、狂三の配置とかは確かに……ぶっちゃけ、アカツキは主人公陣営以外の要素で、
バランスが傾きすぎでしたね……これも何度か言っている事ですが、
ホラ子とか英霊スレとかで巧みなプレイスタイルやらで、それを前提にというかそれについ系統しすぎたというか……


946 : 普通の名無しさん@GW :2014/05/05(月) 23:28:05 XhsD.Quk
>>940
いや、回避可能だったでしょうが>>263で言ってあるように
グッドイベントでそれらの情報渡してればワンチャンあったでしょうが
なのに渡さなかったじゃないですか


947 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/05/05(月) 23:31:57 RND8i3qk
>>946
あの時点だとまだ狂三がアカツキを襲う予定とかはなかったので……
もう少しオマケしておくべきではありましたが


948 : 普通の名無しさん@GW :2014/05/05(月) 23:36:04 Ga9BlC.c
とりあえずレイカーさん
ちときついだろうけど炎上してるところでどれだけレイカーさん擁護のレスがあったか見返してくるのが良いかと

それが読者側から見えたあの時点での今後の展望の素直な感想だから


949 : 普通の名無しさん@GW :2014/05/05(月) 23:36:37 XhsD.Quk
>あの時点だとまだ狂三がアカツキを襲う予定とかはなかった
グッドイベントがあったターンに襲撃やられたのに襲う予定はなかった?


950 : 普通の名無しさん@GW :2014/05/05(月) 23:43:18 Ga9BlC.c
擁護の意見見ればわかるだろうけど、最大限好意的に見てそれだったからね、あの時の状況って


951 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/05/05(月) 23:46:56 RND8i3qk
>>949
あっ、いえ。失礼……記憶違いをしていました(グッドイベントのターンについて)

ただ、何れにせよグッドイベントがあったターンに襲撃だと結局、
狂三について知ろうが知るまいが襲撃が起きるのには代わりはなかったので……

まぁ、あの辺りの情報不足は事故だとは思っています……
開示する前に狂三がアカツキに気づいて、しかも敵だと認識したのが……

想定だとミストさんか斉藤、ディアボロ辺りと真っ先に激突する筈では有りました


952 : 普通の名無しさん@GW :2014/05/05(月) 23:49:05 XhsD.Quk
レイカーさん、読者が作者は人間であることを忘れてはいけないように
作者も読者が人間であることを忘れないでくださいね。
一方的に不利益を押し付けられたらどんな人間だろうと怒りますよね?
アカツキスレでレイカーさんがやったのはまさにそれなんですよ
今でも読者側からこれだけ言われるということは
レイカーさんはそれだけ読者から怒りを買うことをしたんだといい加減理解してください


953 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/05/05(月) 23:51:32 RND8i3qk
不利益と言われてもNPCが手元にある情報を参考に、動くのは当然ですし
それを元に動いた不利益で……こう、そのように言われても

極論、NPCはPL側を一切苦戦させるように動くな! ですし
これ以上は平行線が目に見えていますので、ノーコメントとさせてください


954 : 普通の名無しさん@GW :2014/05/05(月) 23:55:46 cQAKb/P2
あー、別に不利益を与えるなと言う意味ではなく
不利益を与えたNPCにヘイトが向くのは当然と言う話をしているのでは?


955 : 普通の名無しさん@GW :2014/05/05(月) 23:58:03 Ga9BlC.c
レイカーさんや>>942でも言ってたけどレイカーさんの良いとこで悪いところがそれね
別に不利益が悪いんでなく、一瞬でPL目線で詰んだとしか見えない状況に送るようなのをするのが拙いんや

その辺、多少キャラの考えを捻じ曲げてでも1テンポなりおいて回避できるようにすればここまで荒れんかったよ
レイカーさんはキャラの思考に固執しすぎかと
もうちょい柔軟性を持って対応したほうがいいと思うよ


956 : 普通の名無しさん@GW :2014/05/06(火) 00:00:28 fXzu6T.6
こいつらならこうするだろうで行動するのはいいけど、その結果を考えてあれちょっとこれは拙いか?ってのが抜けてる
良くも悪くもこのキャラならこうするだろうで固まってて、それから一歩もズラそうとしない


957 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/05/06(火) 00:01:58 MN.6rQb.
アッハイ……実は現在、裏でその辺りは言われています>鉄筋建造物みたいに一部固まりすぎなどetc


958 : 普通の名無しさん@GW :2014/05/06(火) 00:04:30 8hz9FdRU
アッハイで返事するのやめてくださいよ
ギャグで済ましていい話じゃないんですから


959 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/05/06(火) 00:06:42 MN.6rQb.
いや、ギャグですますとかではなくて……図星なので……


960 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/05/06(火) 00:07:37 MN.6rQb.
…………うーん、何というか低姿勢過ぎるのかもしれませんね……ともかく、投下に専念させて貰います


961 : 普通の名無しさん@GW :2014/05/06(火) 00:07:40 JmHZqOhM
ちょっと口調が荒くなってきてるぜー
マイルドに行こうぜー


962 : 普通の名無しさん@GW :2014/05/06(火) 00:21:10 boMkJoUY
NPC側の思考をガチガチに固めて、なおかつ手綱を取るなら
・事前にPC側に安全装置を二重三重に用意
・どういう状況に落としこむか、を先に考えて、NPCは思考と矛盾しない形で行動を設定する
・NPCの思考からどういう苦境に陥るかを想定し、それを切り抜ける材料をPC側に与えて誘導
・もう安価スレをやめて、非安価式で内部でダイス振るだけにする
参加者をⅣ扱いして煽るほどストレス溜まってるなら、最後の選択肢を選んだがいいんじゃないかとは思う


963 : 普通の名無しさん@GW :2014/05/06(火) 00:24:16 8hz9FdRU
すみません。ちょっと気が立っていました
ただ、そういう言葉とかを使われると本当に気にしているのかちゃんと考えているのかのかわからなくて
それとさっきの発言で気分を悪くされたのでしたら申し訳ございませんでした


964 : 普通の名無しさん@GW :2014/05/06(火) 00:54:44 Y3cF2zgk
すでに問題点や解決案はほぼ出尽くして、レイカー師匠が今後に生かせるかどうかしかないんだから
今更蒸し返しても仕方ないし、下手すると荒らしになるってのをまず理解したほうがいいぞ
少なくとも自分視点だと真面目過ぎる読者がいるのか、ただの荒らしなのか迷うレベルになってる


965 : 普通の名無しさん@GW :2014/05/06(火) 00:55:45 Zh/GGaKU
>>953
NPCにもNPCの事情があるように、PCにもPCの事情があるんだから
NPCに殴られても一切反感抱くな! 何の口答えもするな! とか通じる訳がないですとだけ


966 : 普通の名無しさん@GW :2014/05/06(火) 02:54:09 3DD5L0Kg
事故だと思ってます、って言い訳にしか聞こえないんだけどどうか
想定が足りなかったのはGMのミスなわけだし


967 : 普通の名無しさん@GW :2014/05/06(火) 03:09:50 luN2L5LI
当時荒れてた部分読み飛ばしたから荒れたメインの原因はサイトーさんの謎交渉だと思ってたんだが、こう何度もきょうぞうちゃんまわりが蒸し返されるってことは違ったんだな


968 : 普通の名無しさん@GW :2014/05/06(火) 13:35:36 QlLWtUDo
『レイカーさんはこんなことをするんだ(平気でできるんだ、してしまうんだ)なぁ』みたいに思った
深夜テンションとやらで投下しておかしなことになる目がどの程度あるのか見えない(見えてりゃしないだろう)
バーサーカーまわりの状況が明らかになった時など
GMよりはるかに視界の悪いPLがどのように受け取るか予測できない(できてたらそこらじゅうに対策はするだろう)
そんな人だなぁと分かったくらいのことで
でも(言われれば)不手際を謝ることがちゃんとできる人だってのも分かった


969 : 普通の名無しさん@GW :2014/05/06(火) 15:33:51 9gUqT13.
なんであそこまで拗れたかといったら
レイカーさんの認識には「読者が間違っている」という前提があったから
勝ち筋は存在しているのに説明しても納得しない読者は「分からず屋」でしかなかった

ばくだんいわさんのフォローもあって謝罪して巻き戻したけど
そこらへんは最後まで平行線だったなぁと


970 : 普通の名無しさん@GW :2014/05/06(火) 15:52:14 boMkJoUY
騒動後も「俺は悪くねぇ、お前らが全部悪いんだ」という本音が駄々漏れだからなぁ
本音の隠し方が下手+低姿勢=慇懃無礼な態度。そりゃカチンと来る人も多くなる


971 : 普通の名無しさん@GW :2014/05/06(火) 15:56:29 A8BWcscI
まあ、上で言われてるように問題点、改善点は散々指摘されたし
今更蒸し返しても、読者もレイカーさんも疲れるだけだからほどほどになー


972 : 普通の名無しさん@GW :2014/05/06(火) 16:02:54 HxH1w3mQ
まあ自分は間違ってないと思うなら批判スルーしてさっさと進めて欲しかったかな


973 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/05/06(火) 16:42:17 MN.6rQb.
とりあえず、この手の話題はスレ主の自治活動としてスルーを推奨させて貰います

……そして、眠くないのに何だかだるくてゴロゴロしていた模様……ぐぬぬ……


974 : 普通の名無しさん@GW :2014/05/06(火) 16:45:42 zlUrLa2A
わりとよくある
個人的には冷たいものと甘いものを摂って立ち上がると良い
椅子とクッションは人を堕落させる


975 : 普通の名無しさん@GW :2014/05/06(火) 21:01:18 Jx6qRotk
最近流行ってるらしい、人を駄目にするソファーだかクッションだかをかったのかww


976 : 普通の名無しさん :2014/05/08(木) 20:24:38 BgoiL8p2
そういえば、サンソンさんバーサーカーでなければもっと強かったらしいけど
ブレイバーとかのエキストラクラスでいつかまた出してほしいな


977 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/05/08(木) 20:32:34 y4kIgc82


                       ィイイィィ
               iYメ ,,,, ィイ∠シシ.,イツ
            ィ-、イツ) j"ィ/ィィイ''" / i  ィ´
           ,,/,辷Ⅶ/从イ从イ彡サ从シ,,,//  j
          / イッ ) ( 从从 从 ツッッ辷'、ノノ
          ハ ィイ /`ヾ ヾヾ',洲从从ツツツ⌒ヾ/           >>976
         j レiイ/  / ゝi゙゙゙''''''7´ jイ゙j jヽ  ヽ
         i  iハ ',  j ハ i.ト.,_乂_,ィ'"/ソ',i ヽ  ヽ        その時は確実に敵になると思うが……宜しく頼もう
         i  ヾ i  i / i'、ィイ_j,ドj j i i  ', ,‐ ヽ_
         .,'  ハ j  j  .i iヽ二フ/ j /  // イ ‐ーヽ     ―――メタ的に言うと私や将軍のように、現世へさしたる未練も
         ,'  ./ ィ  j  ト、lヽ  / イ /  //辷二二二ヽ
        ,'  / i ',  i  ドヽ ィ-ニニ__/   ノ ィ イ辷ニ辷、ヽ',    残さず、特別叶えたい、クリアしたい何かを抱えていない者は
        / i  ヽヽ ヽ ',  i `  ̄ フ   ぐ // /    ヾ/
       / j   j j ヽヽ iー ト、 /   ハ i /   l  l !      主人公サーヴァント向けではないのだ
       イ j  イ=,〈   ゙i ', ヘヘ/   /  ゝ'ヽ'、    //'"´ `ヽ
       ', ヽ ヽィィ  i 丶Ⅴ   /   /    ヽ /イ     ヽ    シャルルのように導く上などの例外はあるが、お世辞にも
        'ー`ニ''" トニニニヽ'、  /ニ辷辷 ! `     ! !  ー 、  ト、
             ヽ--、_77〜二  ,,,,-',      / j     ヽ ヽヽ    私は誰かを導くのには向いていない
          .≧.,,, イ  イ j  'ヽ フ辷=ヽ   ィ  /    i  ヽ ヽ
          ゝ,,,、 `ヽ、ト j j ィ /   ,,,  ヽ、 /  /i   i ヽ  ヽ ヽ
       ,, イ'i`''ゝ''"   ヽ二-''"_,,,イ"    / / / .',   j  ',  ヽ .',
    ,, イ"  ゝ、j_ ィ     /      二二辷ニ j  ヽ   ヽ ヽ  ヾ.',
   ィ"      ト、j____   ,, '"´ 二二二二  イ  /iヽ、  ヽ ヽ  ヾ
 / ',     /ヽ Y   ,,,ーーーーー''"´´´--ー イ''"´´  / .i  ヽ  ヽ ヽ  ヾ
..!  イ ',   /  j `''''´7   j   j      / ,,,,,, イ   i   ヽ  ヽ  ヽヽ
.!  イ ヽ      〈   /   /',   i     / /      j    ヽ  ヽ  j  i
ヾ ヾ ,,, ゝ、    ヽ  ヾ  / ヽ  .i    /∠___,,,,ノ     i  ヽ  ', ',
 `-ーー ニ>、     イ   /   ヽ i    //             i   ',  j j
         ー――――'    ヽi__/"              i       i
                                        入/ ̄',""',"',''ト,
                                       〔二〕=辷辷辷jィ


※アカツキはアカツキで、当然ですが十分安定して己を持ち、完成していて
  願いが無い=サーヴァントでそれ引っ張るべきだったので、そういう意味合いもあって将軍を「主人公向けでは〜」とか
  言っていました……某大手スレ主さんが講座で言っていた、やりたい事やら考えがあるのならば
  安価にそれを委ねるなな……というのを後で聞きましたが、まったくもってその通り……

  作品としてのアレコレを考えるのなら、アカツキ主人公ならばモル銀さんかパラシュラーマさんの二択にしておくべきでした……

.


978 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/05/08(木) 20:33:47 y4kIgc82
まぁ、サムソンさんはグラハムみたいなBaccanoや脳筋タイプが主人公ならば大分有りですね
気前よく、一緒にヒャッハーしてくれます


979 : 普通の名無しさん :2014/05/08(木) 20:33:56 BgoiL8p2
敵としてでもOKですよーw
理性ありモードサンソンさんをまた見たいなってくらいなのでw


980 : 普通の名無しさん :2014/05/08(木) 20:38:23 N.aH30Ig
脳筋タイプの主人公をやるならネトゲスレみたいな気楽な聖杯戦争かな?
星奈は吹っ切れてヒャッハーするのが遅すぎた感があったのが心残りだったw


981 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/05/08(木) 20:43:49 y4kIgc82
星奈さんはちょっと何時もの癖でノリが賢しくなりすぎましたね……ぐぬぬ
色々とテストプレイの企画的な意味合いが強かったですが、それ故に学ぶ所は多かったので無意味ではないはず

カマエルさんや曹操ペアやら一方さんやら色々と生まれましたしね


982 : 普通の名無しさん :2014/05/08(木) 21:39:08 tki4BBvo
投下が始まって、ペル子の一人称を間違えて投稿していることに気が付いた
ああ、うん、まぁそういうこともあるよね(棒


983 : 普通の名無しさん :2014/05/08(木) 23:47:15 kkbfW2wY
何で願い無い鯖は主人公の鯖向きじゃ無いんだ?
願いが軽い鯖や無い鯖が主人公のスレは別に珍しく無いけど


984 : 普通の名無しさん :2014/05/08(木) 23:50:10 BgoiL8p2
>>983
単純に自己主張をあんましなくなるからじゃね?
ぶっちゃけ影が薄くなる


985 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/05/08(木) 23:53:11 y4kIgc82
>>983
それ事態が主人公向けじゃなくて、自己主張やら「作中で解決する、行動する必要性のある項目」が薄れるからですね
例えば、原作のセイバーさんとか彼女のトラウマやら目的が1つのストーリー要因として大いに関係していますし


986 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/05/08(木) 23:57:40 y4kIgc82
……やばい、あっちでの書き込みがバレたんですが、それは……>トリップで書き込んでいたら


987 : 普通の名無しさん :2014/05/08(木) 23:58:32 tki4BBvo
キニシナイで知らん顔しとけw


988 : 普通の名無しさん :2014/05/08(木) 23:59:45 BgoiL8p2
気にせずスルーしましょうw


989 : 普通の名無しさん :2014/05/09(金) 00:00:17 ODIGHmo2
いや、雑談板もID共通になったから、その気になればレイカーさんの書き込みは何処でも分かりますw


990 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/05/09(金) 00:04:31 VjvH8hjQ
>>989
やめて!! エイワスさんの雑談に書き込めなくなるだろ!!>どこでも分かる


991 : 普通の名無しさん :2014/05/09(金) 00:06:17 ODIGHmo2
レイカーさんとりあえず落ち着いて次スレを立てましょうw


992 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/05/09(金) 00:16:46 VjvH8hjQ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/12368/1399562150/

新しいスレが経ちました
容量制限がなければカマエルさんとのツーショットだったのに……許せ、モル銀
―――持ち上げて落とすのは(たぶん)これで(一先ず)最後だ


993 : 普通の名無しさん :2014/05/09(金) 00:20:45 kjkm5so.
目指せ脱ネタキャラ(震え声


994 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/05/09(金) 00:46:38 VjvH8hjQ

            \ 、_,. ´ ̄ ̄`  、
         マー---‐`          `  、__
         ` 、_                    ヽ
            /フ   、    、            ハ
          /´     ハ    | ハ       、  ト、
        ー=ニィ  ´}   ∧  }ヽ }        |  {`ヽ
              |   ,'  / ハ .リ .ハ!   |   ! i | ∨
              !   / /   } /   '  ,  ,'  ', i i! ト、∨    「大和の後ろ姿……アセムの後ろ姿を作ってくれた人に
           } i ' ´i     !'    / ,'  .}/ ,ト、{ \     作っていただいたのですが、流石の出来である……
            } |   |!          ./ ,'    } /.| ヽ       あっ、それと今作でアセムの支援AAを作ってくれた方へ
          ,'/}   |.!        ./ ,'   ,ハ.{ |
          /'/}    ! i_,,,,,,,,-----,',,_ /}ゝ' .!         改めてありがとうございました! 大いに助かりました
          _,/-=三三三三三三三三三≧x  ト          こちらのスレは埋めてください。1000付近の願いは叶えられる範囲で叶えます」
          f三三三三三三三三三三三三三>!、
           i三三三三三三三三三三三三三三i|
            !三三三三三三三三三三三三三三||
           ,'三ニニニニニニニニニニニニニ三ム、
        //イ三三三三三三三三三三三ニ==≧x,.___
     ,.x≦三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三≧=≧x,.
 ,.x≦三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三=∠三三三ニ≧x.,


995 : レイカー ◆ldWJRU2.V2 :2014/05/09(金) 00:48:04 VjvH8hjQ
……しかし、咲夜さんの人気がすごい……
流石長編大作のボスキャラである。

―――魅力的に描けた(そう見えた)のなら幸いなのですが
こう、腹黒さとか狡猾さを描く暇なく退場してしまったのは……ペル子が大正義すぎたから……もう少し描きたかったですね、その辺りは


996 : 普通の名無しさん :2014/05/09(金) 00:50:43 PikxNc3M
うめ


997 : 普通の名無しさん :2014/05/09(金) 00:51:06 ODIGHmo2
>>1000ならインドは自重しない


998 : 普通の名無しさん :2014/05/09(金) 00:54:19 kjkm5so.
>>996
そういう面は長編で出していたから、むしろ新たな側面が見れてOKという考えもあったかも


999 : 普通の名無しさん :2014/05/09(金) 00:55:12 PikxNc3M
>>1000ならペル子とルサルカさんのエピソード


1000 : 普通の名無しさん :2014/05/09(金) 00:55:44 6K8O2RhU
>1000ならライバルに天使登場!


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