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SS書き手で雑談しましょ 10

1 名無しさん :2017/03/23(木) 01:46:08 ID:iTSlP.hI0
SS書き手さんの専用雑談スレです。
執筆上の質問や相談、ネタのブラッシュアップ、書き手視点でのSS批評などなど。
ちなみに批評とは批判ではありません。かといって批判を全否定するスレでもありません。

次スレは>>980を踏んだ人が建てて下さい。
>>980が無理な場合は、可能な人が宣言してから建ててください。

前スレ:ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/11485/1466065031/

※【作品執筆の前に】必ず目を通しましょう。
二次創作・SS投稿のガイドライン:ttp://kurobine.sakura.ne.jp/mamonogirllover/niji.html

※The visitor from the foreign countries, please read this.
Message from Kenkou Cross:ttp://kurobine.sakura.ne.jp/kc_message.htm

第1スレ:ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/11485/1331689124
第2スレ:ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/11485/1345768026
第3スレ:ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/11485/1353661178
第4スレ:ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/11485/1371507520/
第5スレ:ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/11485/1389150029/
第6スレ:ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/11485/1407714646/
第7スレ:ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/11485/1431592228/
第8スレ:ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/11485/1445590184/

※新刊同人誌の話題は解禁されるまでネタバレスレでお願いします。
ネタバレスレ:ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/11485/1294842422

※SSの投稿予告・宣伝活動などはこちらへ。
SS予告スレ:ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/11485/1315993437

※良作SSのオススメをしたいときはこちらへ。
良作をオススメするスレ2:ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/11485/1444568665/

736 名無しさん :2017/09/17(日) 22:59:15 ID:WlkpUYZE0
人命の確保と非人道的な扱いを受ける人間を無くす。
上記を最優先事項として考えると、経済的な方法だけだと余りに迂遠なやり方すぎるかな。
国ごと滅ぼして体制崩壊させてリビルドするのが一番手っ取り早いし確実だが。

話として面白みに欠けると考えるなら工場だのの箱を秘密裏にのっとる感じになるか。

人身売買を体制でやるようなところは人権なにそれ的な、
政情不安定な赤貧国家や領地であると思われるので、
賄賂やら快楽で籠絡やらして工場の運営を任された側の人間を残らず取り込む。
当初の予定とは別の買い取った奴隷を人間に戻す施設にでもすりゃええ。

報告上は赤ちゃんだの幼児だのを売りさばいて儲けを出す必要があるから、
狸に買い取りてとして名を上げさせればいい。
奴隷を人間に戻すのと並行して親魔物国家だの魔界だのに奴隷売ります。
っつって買い取った奴隷をより高い値段で買わせればいい。
女性は裕福な奴の足元見て抱き合わせ販売でもすればいい。

これで暫くは奴隷を魔物に買ってもらう事で利益も出せるから誤魔化しが効くやろ。
そうやって時間稼ぎしてる間に適当な搦め手でその権力者を追いだすなりすりゃええ。

737 名無しさん :2017/09/18(月) 00:05:09 ID:CbRzKRZc0
権力者側の目論見は自分の国家というより全体の人間の総量を増やすのが目的であり、
生産した奴隷を親魔物領に渡されたのではインキュバス化されるため当初の目的が達成できなくなるが
刑部狸が大商人の債権を何らかの手で入手し「優越的地位の濫用」で大商人を操作、
権力者に奴隷は反魔物領に労働用として売ったと報告する一方、実際の売却先は親魔物領だか魔界だか。

実際の工場従業員を買収・籠絡するとして、問題は奴隷は繁殖用と売却用に分かれるため
工場内で奴隷の人数が増え、繁殖用を差し引いた余剰分を売却する必要があるが、
それは即ち「強姦→妊娠出産→強制分離」の非人道的行為を意味するため、
これを行わずに奴隷の総数を増やすにはどこかから売却用奴隷の頭数を揃える必要がある。
真っ先に思いつくのは人間工場と魔界で共謀し、人間工場から魔界に奴隷を売却し代金を手形で貰い
奴隷だけ工場に戻して新たに生産された売却用奴隷としてカウント、手形の決済前に逃亡。

>当初の予定とは別の買い取った奴隷を人間に戻す施設にでもすりゃええ。
ここが少しよくわからない。奴隷を通常の市民身分に戻すという解釈をしたが、儲け出るか?

>報告上は赤ちゃんだの幼児だのを売りさばいて儲けを出す必要があるから、
>狸に買い取りてとして名を上げさせればいい。
刑部狸がブローカーとして大商人から奴隷を買い取るところまでは理解。

>奴隷を人間に戻すのと並行して親魔物国家だの魔界だのに奴隷売ります。
>っつって買い取った奴隷をより高い値段で買わせればいい。
女性奴隷を購入→魔物化→魔物娘の美貌で付加価値の付いた価格で転売し、差額が利益という解釈で良い?

>女性は裕福な奴の足元見て抱き合わせ販売でもすればいい。
魔物娘と通常の男子奴隷を「抱き合わせ商法」するで合ってる?

補足1:奴隷売買そのものは(白眼視されつつも)合法であるが
奴隷を計画生産するという行為は他国の侵攻を正当化するレベルの行為に当たるため
一応秘密裏に行う予定、大商人を口封じしようとしたのはこのため。

補足2:まともな社会保障が出来ない程度に赤貧国家なのは間違いないが
中世で社会保障もクソもというのと、「反魔物国家は比較的裕福な国が多く、
主神の教えにより国民は高い民度を誇る(図鑑Ⅰpp.211)」との整合性をどうするか。
というかそこまで考えてなかった...

補足3:権力者自体はグズなので拷問の上死刑で良い気もするが、
「現状を放置すればいずれ人口差で魔物が覆い尽くし、人類は緩やかに滅びる」
の問題が残る。当初の予定に「普通の孤児院化」が有ったのは、この問題とのバランス
を考えていたためだが、いくら刑部狸でもその辺は知ったことないか。

738 名無しさん :2017/09/18(月) 03:53:04 ID:2nusgDIo0
秘密裏の行うなら尚の事、作業してる内部を掌握すればやりたい放題出来る。
規模がどれくらいを想定してるか不明だが、
儲け自体はちゃんとあげる以上、人数差は帳簿いじれば外部の人間にばれるとは思えん。

奴隷を市民にの解釈で良い。儲けは出ないな、その部分は赤字だろう。
待遇を上げるという事だから、でもブロイラーみたいな扱いされる人間を魔物がそのまま放置、
ってのは設定的にありえんから、代わりに内部で何やるかはその部分の改善ってのがまあ妥当かと。

奴隷を魔物に売るってのは基本的に婿が欲しい魔物に金出させて買ってもらう事だね。
女性は正直市場価値がありません。ただ魔物はかわいそうな境遇の人間の為なら身銭を切ることを厭わない。
そういうのが多数派なので、余裕があるご家庭に女性は引き取って面倒見て貰おうって事だね。
それが抱き合わせ販売って事。

人口問題に関してはちょくちょく指摘者が現れるね。
まあ結末はハッピーエンドで決まってるので、其処までの筋道を考えんのは書き手に委ねられてるな。

軽く思いついたとこで例をあげるなら、

そもそも其処までパワーバランスが魔物側に傾いてる状況なら、
すでにそれは種族統合が果たされてて普通に男も産めるのでは? とか

時間の流れが止まってる異界何てとんでもがあるなら、
減ったら増えるまでそういうとこに引きこもれば問題ないとか

単純に狸や他の魔物が裏から手を回して食糧事情とか衛生事情とか、
インフラ改善させれば人口は増えるので問題なくね? とか

739 名無しさん :2017/09/18(月) 22:49:16 ID:R8TARVPE0
アイデアありがとう。 後半戦考え中

740 名無しさん :2017/09/18(月) 22:57:35 ID:auhEGPHQ0
こういう経済系の内容をssで考えた事は無かったなぁ。
ていうか、こういう知識が一切無い以上俺の頭では処理しきれないというか。

741 名無しさん :2017/09/18(月) 23:19:59 ID:ZrBxGhqQ0
まあ結局設定は設定やからな。
凝った設定で成程って思わせるのもエンタメの一つではあるが、
それだけでは話としては弱いし、楽しませるためにどう提示するかの方がむしろ重要だ。

この設定だと奴隷視点で底辺から上がってく話ってのが鉄板だとは思うが、
そこら辺は書き手の書きたい物との兼ね合いもあるし、正解は一つじゃないわな。

742 名無しさん :2017/09/19(火) 00:39:31 ID:Ys48xj6Y0
せっかく刑部狸という経済極振りがおるのだからやりたかった。
経済関連の知識はだいたい、金融・保険・証券・詐欺・為替・物価・通貨を抑えておけば
マクロな物語は書ける。

ついでにラタトスクという情報極振りも有るのだから正直使いたい。
心理学・プロパガンダ・情報操作・権謀術数をwikiで抑えておくと良い。

エロ書きたいけど文才はない。

中の人が現実直視のノイローゼ気味なので魔物娘に救われたい。
作者の願望丸出しだが救われたい。

743 名無しさん :2017/09/19(火) 15:13:57 ID:53Ivz9OM0
ごめん、やっぱ足りない。工場は潰せそうなんだけど、権力者放置すると絶対逃げて
第2第3の工場作ろうとするから身柄確保が必要だが刑部狸がやりそうな人買いの手口が思いつかない。
普通は金貸して返済不可で身売りの流れなんだろうけど、こいつ(権力者)死んでも金借りなさそう。
自覚なく債務ないし弁済義務を生じさせる手口で今のところ
「奴隷代金を手形で支払い→資材購入に手形渡し→手形の発行元が不渡りで裏書き弁済要求→資金ショート」
を考えてる。(経済知識ないやつは、手形の仲介人に弁済義務があるなんて普通知らない)

多分これ詐欺手口の応用になりそうな気がするが、人間不信でM資金系は引っかからない気がする。
他は「差押指定物品を知らずに買わせる」当たり?知識が足りない。

744 名無しさん :2017/09/19(火) 15:20:37 ID:Rk1QFKeM0
だいぶ迷走してるな
はたから見てて、何がしたいんがもはや分からんぞ

745 名無しさん :2017/09/19(火) 15:31:46 ID:53Ivz9OM0
人間工場の乗っ取りまではめどが付いたけど、権力者の身柄確保のめどがつかない。
最悪過激派にどうにかしてもらっても良い気がするけど、ちょっとなーと考え中。

いくら工場乗っ取っても権力者が国内の司法機関押さえてるので、どうせ釈放で第2第3の工場設立する所まで読めてる。
なので権勢の及ばない国外におびき出して拘束したいが、拘束するまでの流れが思いつかない。

746 名無しさん :2017/09/19(火) 15:59:03 ID:53Ivz9OM0
理想的には
大商人もしくは刑部狸の隣国での奴隷取引に権力者を同行させる。

取引先で何らかのトラブルを起こして、権力者を隣国の官吏に拘束させる。
(隣国なので権力者の権勢が及ばないので問題なく拘束される)
(この時単なる人間工場の暴露だと、奴隷需要の有る隣国の場合見逃す危険性が有るため、無関係にするか
 刑部狸が人間工場を乗っ取っており、権力者が拘束されても工場運営に問題ない様に見せる必要がある)

問題はどういうトラブルを起こすかで
「権力者が裏書人になってる手形の弁済を求められる」
「取引で支払おうとした証券が紙屑か偽物で詐欺未遂に問われる」
(中世で「騙すつもりはなかった」が通用するとは考えにくい)
あたりを考え中だが他になんかないかなとか考え中。

747 名無しさん :2017/09/19(火) 17:10:03 ID:53Ivz9OM0
後半戦
刑部狸による事前準備
情報屋による事前情報収集(主に工場従業員の弱みをリスト化)

7日後
工場前で権力者待つ。遅れて大商人と刑部狸が両方登場。
権力者、大商人に予定外の人物の参加に対して抗議するも、大商人曰く自分よりも奴隷の海外交易に詳しく
本計画には必須との説得を受けてやむなく参加を了承。
刑部狸、女奴隷(妊娠プレイ用の魔法薬を投与された魔物娘ファミリア)10人を工場に納入。

7日後
女奴隷の大半は既に臨月(という設定)のため、順次出産(プレイ)を開始。
権力者は出産に立会の予定だったが、「憲兵隊の急な仕事」「火災」「記者の接近」「奴隷同士の喧嘩」などの
トラブル出動で直接目撃することは無かった。
権力者は工場従業員から正常な報告を受けるも、そもそも従業員が刑部狸に買収されている為、偽報告である。
なお、赤子(新たに連れてきた魔物娘ファミリアに幼化の術を重ね掛けして外見を赤子の域まで調整したもの)は工場内の別所で保管。

7日後
殆ど出産(プレイ)完了。半年後ぐらいから生理再開するため、その時期から第2ロット(強姦)予定。(させない)
赤子の主要売却先を刑部狸・大商人とともに選定。
隣国の戦況悪化(情報屋の誇張)の報に基づき、生産規模を急いで拡大したい為
健康状態の良い赤子を隣国のペド野郎に売却して現金化する方針で合意。
刑部狸が権力者に同行するように要請。

ケース1 権力者が一時これを断るも、奴隷の末路について説得されしぶしぶ同意。
ケース2 権力者がこれを断るも、憲兵隊の方から隣国への出張要請が有り、結局同行することに成る。
ケース3

2日後
刑部狸と権力者と大商人、隣国まで赤子奴隷3匹を輸送。隣国郊外でペド野郎と会合。多額の金塊との引き換えで売買に合意。
領収書に「権力者」がサイン。
直後、赤子奴隷3匹が魔物娘ファミリア3匹で有ることが発覚、ペド野郎襲われる。
ペド野郎は満更でもないが、ペド野郎の側近がキレる→戦闘発生。
加えて魔物娘が国内に侵入との事前通報(情報屋が流した、嘘ではない)を受けた隣国軍治安維持部隊が介入。
書類を確認した所「領収書の但し書きは『人間奴隷』、実際は『魔物娘』、受取人は『権力者』」であることから
隣国軍は権力者を詐欺及び外患誘致の容疑で拘束。
権力者、自殺を決意するも刑部狸の「権力者が死んだら本国の腐敗官僚が復活して亡国一直線」の説得を受け中止。
刑部狸が権力者の保釈金を支払う代わりに、保釈金分の被債務を権力者が負う→債務奴隷化
ハッピーエンドフラグ。

なお人間工場は普通の高級孤児院とし、孤児・奴隷に高度な教育を施した上で他国に「人材紹介」し、
紹介料を国庫金として財政再建に役立てる。

問題点1 権力者が自らの権勢の及ばない所にノコノコ出ていくほどマヌケとも思えない。
問題点2 権力者が自分で領収書にサインすると思えない。普通刑部狸に売却して、自分は取引主体から外れる。
問題点3 流石に出産に1回も立ち会わなければ怪しむ。何らかの方法で裏取りしてくるはず。
問題点4

適時追加エピソード
EP1 従業員買収時に、本件の外道について同意はしつつも、権力者の謀略で失脚するものの大半は腐敗官僚と癒着商人であり
成敗の必要性について疑義を生ずる。→元が善人なら尚更止めろや→だって脅されてるし。

EP2 本計画の短期的目的は親魔物国家の侵攻を食い止めることに有るが、時間稼ぎにはなっても最終的に侵攻を食い止めることは
不可能であることは権力者自身理解している。ただし侵攻完了後に発生する可能性のある
「メスしか生まれない→オスに対してメスが過剰と成る→同族のメス同士でオスの奪い合い発生→戦争化」
「魔物娘からはメスしか生まれない→生き残った人間のオスメスを魔物が保護→繁殖(動物園化)」
のパターンを非常に警戒しており、本計画は後者パターンの事前試験としての要素がある。
(このため、やけに書類やデータを残したがり出産の立会や奴隷の医療状態にやけに執着する)

EP3 出産時の移動工作で発生するいずれのトラブルも情報屋のラタトスクが起こすもの。
「憲兵隊の急な仕事」 :ラタトスク自身が実質魔物娘のスパイである。
「火災」 :時間が無かったので自前で放火した。
「新聞記者の接近」 :ラタトスクは報道機関の仕事をするケースが有る。(本作の情報屋はどちらかと言えばパパラッチだが)
「奴隷同士の喧嘩」 :元ネタの北欧神話では鷲と蛇の会話を中継し、喧嘩を煽っている。
主にスリルと開放感を味わう為とは言え、「憲兵隊に自分がスパイだと通報する」など正気ではないと刑部狸は呆れる。
実際ラタトスクは臆病なのだが、本作の情報屋は退屈に耐えられない性格で常に刺激を求める。

748 名無しさん :2017/09/19(火) 17:49:09 ID:ijMR4/Yw0
>>747
精神状態がアレなのは同情するが落ち着け
ここはお前さんのチラシの裏じゃない
何を書き込もうが多分お前さんの望む物は得られないだろうし反感を買うだけだぞ

749 名無しさん :2017/09/19(火) 17:54:21 ID:53Ivz9OM0
>>748
すみませんでした

750 名無しさん :2017/09/19(火) 18:33:32 ID:EQ9qViEM0
魔物娘図鑑のSSを書くときに版権キャラを使うのってアリ?

751 名無しさん :2017/09/19(火) 19:23:54 ID:rAKXixqQ0
>>747

せっかくファンタジーの世界なんだから、金より鉄が高価な国、物々交換が当たり前の国、錬金術が完成して金があふれかえった世界、などに挑戦してみたら?

752 名無しさん :2017/09/19(火) 20:05:45 ID:JB0cgy/.0
ミもフタもないこと言えば747が名の通った作者なら大概のものは読んでもらえるはず。
今回は意欲作だねって事で受け入れられると思う。
でもあまり知られていない作者だとするならこの設定は正直どうかと思う。
あなたが求める反応は得られない可能性が高いと思うよ。あくまでも私見ですが。

図鑑世界は良い意味でご都合主義なんだからここまで整合性に拘る事も無いんじゃない?

753 名無しさん :2017/09/19(火) 20:43:47 ID:TY7ViiaE0
>>747>>752
名の通った作者が書いたものであっても、知識の無い読者にはかなりきついよ。
そもそも魔物娘のssを読みに来ているのであって、そこへ延々と経済系の設定を読まされてもなぁ。
解る者にはしっかり解るのだろうし面白いんだろうが、解らない者にはこの密度では数行読んだところで敬遠される。
バトル物とかならまだ人を引き寄せやすいが、政治・謀略物で濃い目の予備知識前提は正直受け入れづらいと思うよ。

>>750
特に規定は無いが、それでもほとんど誰もやろうとしないのはハードルが非常に高いからだ。
クロス物は設定の擦り合わせやバランスの取り方が大変な上、
そもそも魔物娘と絡ませる必要性があるのかという根本的な問題が出てくる。
まぁ、一応前例はあるらしい。ただし、成功した例も無い。
ジョジョと絡ませた作者がいたらしいが途中で消して逃亡。
もう一つは複数作品のキャラを出して殺し合いをさせようとしたが、
内容がそもそも魔物娘と関係なかったため、読者の袋叩きにあって即日逃亡した。

754 名無しさん :2017/09/19(火) 21:02:29 ID:xnyrq3lc0
ぶっちゃけ、魔物娘図鑑と他作品のクロスオーバーしたいならやる夫系AA作品を当該板で発表するのオススメ

755 名無しさん :2017/09/19(火) 21:24:32 ID:EQ9qViEM0
版権キャラについて質問した者です。
今現在出そうと思っているのはデビルメイクライのダンテです。
人間のために魔帝と戦ったスパーダや、スパーダ一家特有の銀髪と魔王一家特有の白髪がにてるなぁと思って書こうと思っています。
とりあえずは、
バフォメットとのストロベリーサンデー談義
ファントムとの即興オペラ
などを考えてます。

756 名無しさん :2017/09/19(火) 21:30:27 ID:xnyrq3lc0
>>755
あくまでSSでクロスオーバーしたいなら、魔物娘図鑑本体よりも深夜SS系をオススメ

757 名無しさん :2017/09/19(火) 21:31:20 ID:TY7ViiaE0
ここでやるのはお勧め出来ない。確実に炎上する。
やるならPixivかハーメルン辺りにした方が被害は少ないぞ。

ウルトラ怪獣の名前とかそのまま持って来てる作者はいるが、
それでもパロディの範疇で、原典そのものを持って来てるわけじゃないのよ。

758 名無しさん :2017/09/19(火) 21:33:00 ID:xnyrq3lc0
ゴートゥDMC!! ゴートゥDMC!!

759 名無しさん :2017/09/19(火) 21:41:00 ID:5/8aDCcI0
こういうクロスオーバーとかは、共通したファンで無いとなかなかメリットが見出せないんだよね。

受け止め方の違うゲームとかのクロスオーバーはまた違ってくるんだろうけど。

760 名無しさん :2017/09/19(火) 22:04:27 ID:Ys48xj6Y0
クロスオーバーの場合、双方のキャラクターの振る舞いに相当詳しくないと難しい
俗に言う「飛影はそんなこと言わない」な気が

761 名無しさん :2017/09/19(火) 22:06:35 ID:55Lmeeig0
此処の作品自体がクロスさんの二次創作という立ち位置だからな。
更に別の創作物を其処に足して三次創作にするとなると、
第三者がそれをやるのは難易度たけえわなそりゃ。

普通そういうのは原作者が監修したり、
どっちかの原作者がもう一方のクロス先を自分のフィールドに招くとかが普通だし。

漫画のノベライズとかも物書きとしてはそれなりに実績のある人がやるのが普通。
それでも賛否両論になるのが常で、他者のキャラクターを使う所の難しさよな。

762 名無しさん :2017/09/19(火) 22:11:26 ID:EQ9qViEM0
版権キャラについて質問した者です。
皆様からご意見を頂き、とりあえずハーメルン当りで様子見しようと思います。
自分自身まだまだ不安があるので慎重にやっていきます。

763 名無しさん :2017/09/19(火) 22:11:52 ID:Ys48xj6Y0
>>747
経済知識といっても前半は奴隷売買、後半はレシートぐらいでしょう。
密度が高いというか、熟語が多くて不必要に難しくなっている感じ。
本筋に関係ない話を省いて簡略化して、出産と負けた後にエロ追加すればそこまで酷くはならない気がする。
あと絶対短くしろ、初SSでこの量書こうとしたら途中で投げる。

764 名無しさん :2017/09/19(火) 22:47:16 ID:55Lmeeig0
>>763
皆の指摘自体は至極その通りだし正しいとは思うんだが、
個人的には書けるならよし、投げるならそれでも有かなと思う。
読者にとっては不誠実ではあるんだが、こういうの書きたいってのが有って、
でも周りからお前にはまだ早いって言われても、
実際書いて失敗せんと納得もせんし、細かいさじ加減を覚えるのも無理だろう。

俺自身は連載をきっちり完結させているが、
それでも過去作を見るといっぱい失敗してる自覚があるし、
その失敗体験からブラッシュアップしてるつもり。

コケる覚悟だけはしておいて欲しいが、挑戦そのものはして欲しいとも思う。

765 名無しさん :2017/09/19(火) 23:58:27 ID:eel90r9s0
変化球案が浮かんでは多分失敗するんだろうなって脳内時点で没になった事数知れず

766 名無しさん :2017/09/20(水) 10:56:31 ID:mKdkgTu.0
俺も図鑑世界でWW2してみようとかいう誰に需要があるのかわからない自己満足に等しい
代物を思いついたが、この世に顕現した地獄のような史実をどう図鑑世界に馴染ませるかに
えらく苦労して結局挫折した思い出。

今はもう自分以外のどこかの変わり者が自分に代わって書いてくれるのを期待してるだけ。

767 名無しさん :2017/09/20(水) 21:20:16 ID:9/GvgRb60
何年か前にWW2ネタやった人がいてコメント欄で文句言われていたな。
個人的には全然問題ないと思ったんだけど(ていうかなかなかの良作)反発を買いかねないテーマなのかね。

768 名無しさん :2017/09/20(水) 21:28:53 ID:xpcVI7Bc0
戦争物は基本人が死ぬし、かと言って犠牲者0も不自然というかなんというか。
自分も戦争物を書いてはいるが、そんな詳しく描写してはいないし、
ましてや大河ドラマみたいな合戦を書くのは描写力からして尚更無理。
ただ、戦う敵は印象に残りやすいよう、軒並み好戦的な下衆野郎にしてるけど。

769 名無しさん :2017/09/20(水) 23:29:36 ID:El7/7hY60
>>768
あー、そういう侮蔑してサンドバックにする為の敵ってのも嫌われる要因の一つなんじゃないのかな。
侮蔑は、される対象は勿論、する方も醜くなるからな。巧く描かないと。
何かをあげつらって自分の得点を稼ぐようにも写りかねん。
悪口ばかり言っている奴は近くに居てほしく無いしな。

>>767 の言うWW2ものがそれに当てはまるかは分からんけどな。

770 名無しさん :2017/09/20(水) 23:38:08 ID:qLhCdmME0
まずイグニスさんをどうするのか
いたら銃も爆弾もブルドーザー(空爆の範囲を絞るこいつが兵士に一番恐れられた)も使えない

771 名無しさん :2017/09/21(木) 00:01:55 ID:5CJcrlIA0
どうしてもやりたければ状況をミニマムにする方法はあるな。

世界大戦っていう規模にするとどうしたって魔王夫妻とか、一ケタ台の娘とか、
天界にしても神やら天使やらが介入しないのが不自然だけど、
そうなるとどう考えても近代戦の様相にはならんだろう。

辺境で資源や利権の取りあいでピリピリしてる、
そんな両国の国境沿いの片田舎とか、
場所を狭くして出てくる魔物も弱いのに限定するとかすれば、
近代兵器を戦いの中心に据えつつスリルのある話をかけるとは思う。
それが図鑑世界に存在する経緯とか上手く描く必要はあるけども。

強力な勇者とか魔物とかは終盤、デウスエクスマキナ的に使うとかすればいいしね。

772 名無しさん :2017/09/21(木) 00:04:46 ID:4jPe6XrA0
いずれ世界丸ごと魔王様の愛に沈もうというのに、ど田舎の資源を奪い合うのに汲々とする人間か
リアル路線だな

773 名無しさん :2017/09/21(木) 00:24:30 ID:tSr2DyVI0
俺は戦争じゃないけど、なんとか図鑑世界でモンハン風の話を書けないか奮闘してる
勿論討伐で殺害するのは論外で、基本的に狂竜症みたいなのを解除する話になるけどな
魔王代替わりしたら狩猟対象が居なくなる訳だから、普段はテツカブラぐらいの動物の範疇を超えた生き物を狩猟対象にして食い繋いでる感じ
ドラゴニアでドラゴンスレイヤーの説明がハンターそっくりだからいつかやりたいと思ってるけど中々上手くいかん

774 名無しさん :2017/09/21(木) 10:04:48 ID:B9EPmV4E0
>>773
狂竜化からその着想を得るのは凄いな…
解除した後の魔物娘はモンスターライダーみたいに仲間に出来たらいいっすね。
面白そうだし応援してます(*´ω`*)

775 名無しさん :2017/09/21(木) 10:17:20 ID:R3ud8UWM0
人間側の士気と戦力を極端に下げて指揮官を無能(ただし外道ではない)にして、
魔物側をその逆でめっちゃ強くしたら双方犠牲者0にできんじゃね?
まぁ勇者は適当にくっ頃させておけばいいでしょ。

776 名無しさん :2017/09/21(木) 20:10:37 ID:UmN.AjIY0
一番読み応えないやつだよなソレ・・・よくあるタイプのヤツからよくある悪い所抑えましたって感じの

777 名無しさん :2017/09/21(木) 20:46:39 ID:9hamBwKU0
>>775
そこまでいくんだったらバトル描写全オミットで後日譚からはじめるのがいいかもね。
たぶんくっころがんほぉするのが一番面白いと思うの。

778 名無しさん :2017/09/21(木) 22:05:43 ID:3YcVIpXw0
大戦に至る経緯とかメンドイのよなあ、使用するアホみたいな鉄量の調達方法とか、外交関係とか
そも世界大戦するなら経済やら物流やらがグローバルに繋がらなきゃいけないし、世界がそうなるまでを書いてようやく準備段階とか死ねる

779 名無しさん :2017/09/21(木) 22:17:12 ID:3YcVIpXw0
あとナショナリズムの浸透が必要不可欠だな、自分の国家への帰属意識が強くならないと死んでも死んでも兵が出てくる状態にならない
でもこれには国境の明確化が必須で、、、ああもうめんどくさい止めよってなる

780 名無しさん :2017/09/21(木) 22:43:39 ID:w31NtM/.0
それが面倒臭いから単純に魔王軍vs教団、あるいは魔王軍vs悪の王国みたいな感じになる。
もっとも後者は変則型なので、あまり例は無いが。
ちなみに善悪を分かりやすくするためか、敵が強欲、下衆、残虐だったりするのもしばしば。

781 名無しさん :2017/09/21(木) 22:54:55 ID:R3ud8UWM0
>>778
>>779
ほんとそれ。

教団の影響力を排除して暴虐の限りを尽くす帝国主義の独裁国家(ちょっと無茶した北朝鮮みたいな国)
を技術チート系転生者数人を味方につけた魔物国家の超大国が魔界金属仕様の現代兵器携えて成敗する。

みたいな内容の奴を考えたことあるんだけど色々考えることが多すぎて収集つかなくなってやめた。
考えるの楽しいけどいざ文章に直すと冗長すぎて小説というよりは設定の羅列みたいになる。
そもそも政治やら経済やら外交やらの難しい話なんてあんまり図鑑世界と相性良くないんでなぁ。

782 名無しさん :2017/09/21(木) 23:07:33 ID:3YcVIpXw0
政治と外交を面白く書ける人は天才だと思う
国家を擬人化したり茶化したりしたりせず、かつ特定の人物に焦点を当てず俯瞰して書くのは難易度高過ぎて自分には無理、さらに面白く書くとか異次元の領域

783 名無しさん :2017/09/22(金) 00:22:08 ID:4.ynxVhE0
魔物娘と政治を融合させた話は書きたいと思った事もあるんだけど
自分がやると単なるプロパガンダになりかねないので結局やめてしまった。

784 名無しさん :2017/09/22(金) 01:15:32 ID:UwCQQXn.O
>>783
正直。政治とはかなり食い合わせが悪い気がする。
基本的には夫と過ごせれば満足だろうし、精さえあれば食事もスルー。
権力とか名誉にあんまり興味があるとも考えにくい。

……うん、無理

785 名無しさん :2017/09/22(金) 06:13:40 ID:rkvI04sw0
魔物娘が人間をエロ堕落させるの、普通に外交ですけどね。

外交、というか交渉は古くから悪魔の領分だから、エロ変換されているだけで国一つを爛れさ
せて戦わずに陥落させる「外交」は普通にあるだろうし、エロ生活を円滑に営める基礎を維持
する「政治」もたぶんされている。

前国王のその後の様子や魔力の塊を定期的に降らせている様子からレスカティエも政治は残っ
ているっぽいし、ボローヴェの農業改革もあれも広い意味での政治で、その過程は外交。

クノイチはむっちゃ政治的だし、ラタトスクは外交の裏方の申し子。
ポセイドンの勢力は信仰と外交が混在している可能性。陸の魔物との調整も外交だよな、人魚
姫とか図鑑世界に置き換えると外交問題……結局ハーレムエンドっぽいけど、ハーレムの条件を
整えるのが外交という名のお節介。陸と海の姫を同時に愛せる寝室を苦もなく用意できる環境
を整えるのが政治。  

エロも政治・外交も、人の関わる事だから決して相性が悪い訳じゃあ無いと思うよ。むしろ異
種が共存していく為にもなきゃ困るもんだし。
ただ、リアルがこうだからって型をはめたくなる誘惑が最大の困難だけど。


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