エレガントな世界へようこそ【ＢＬを語るんだよ】 - 1431529746

1：名無しさん＠ベンツ君：2015/05/14(木) 00:09:06 ID:Skig9iWU: 1 名前: 名無しさん＠ベンツ君 :2014/10/30(木) 16:31:07 ID:94a512063

ここはＢＬを語るスレです。ＢＬ、それはボーイズラブ。
エレガントにＢＬを語り合いましょう。
名無しさんでも初心者さんでもサブ専門（ｳﾎ）でも大歓迎！

2 名前: 名無しさん＠ベンツ君 :2014/10/30(木) 16:35:23 ID:94a512063

立ててみました。みなさま、よろしくｗ
あえて名無しなのは、みなさまのものだからですｗ

オススメのＢＬ漫画、小説を語るもよし。
ＢＬ全体の世界についての、個人観を語るもよし。
本スレのガチムチさんについて語るもよし。
ＢＬ界隈の疑問をぶつけてもよし。

なんでもありなのです　(*｀Д´)ノ！！！

3 名前: 名無しさん＠ベンツ君＠スレ主だお :2014/10/30(木) 16:54:39 ID:94a512063

なんでもありとは言いましたが、スレタイにあるように
エレガントな世界にしていきましょうね(*｀Д´)ノ！！！
ルール立てはその都度行いますしサブスレに準じます
が、ＢＬスレとしては

1）画像はエレガント　かつ　マイルドな方向で

2）本スレサブスレサブサブスレのコテハンの
　　ＢＬ妄想並びに
　　カップリング予想＆披露は絶対厳禁。

3）喧嘩や議論は当人同士で回収するように( ｀・ω・´)ﾉ

よろしくお願いします

4 名前: 名無しさん@ベンツ君 :2014/10/30(木) 16:56:57 ID:94a512063

こんなものかなあ。
②をする人はベンツスレ見てる人ではいないと思いますが、
念のために書きました。

しかし人生初スレッドがＢＬかあ･･････これも運命ね･･････
2：名無しさん＠ベンツ君：2015/05/14(木) 00:09:34 ID:Skig9iWU: 5 名前: ラムちゃん(o^－^o) :2014/10/30(木) 17:02:15 ID:42e010a65 [sage]

柵】∇///)し、し、初心者大丈夫ですか？

6 名前: 名無しさん＠ベンツ君 :2014/10/30(木) 17:08:35 ID:94a512063

>>5
さっそくのご訪問ありがとうございます！
もちろん、歓迎します！

何か疑問があったり、本スレでのＢＬ界隈で
わからないことが生じたら、こちらへ。
誰かが答えます　( ｀・ω・´)ｷﾘッ

7 名前: Ｖ３ :2014/10/30(木) 17:22:19 ID:4d8308bb7 [sage]

新スレ誕生、おめでとうございます♪♪♪
スレタイ通り、エレガントな世界が花開きますよう祈念致します
m(_ _)m

早速の提案なのですが、こちらのスレはsage進行を推奨されてみては如何でしょう？
エレガントな世界に闖入者がやって来ないようにする為、その方が少しはいいのではないでしょうか？

8 名前: 名無しさん＠ベンツ君 :2014/10/30(木) 17:28:58 ID:94a512063

ＢＬ好きの女子は、腐女子と呼ばれますが
その腐女子について、ちょっと語りましょう。

「腐女子」と「女性オタク」は違う

「腐女子」という呼称の発祥は、
腐女子趣味を持つ当人達が自ら名乗ったものである。

当然BL趣味に興味のない女性オタクも多く存在するため、
女性のオタク(女オタク)や百合好き・ただの下ネタ好きの女子を
指して「腐女子」と呼ぶのは誤用です。

「腐女子」というのはオタクの中のカテゴリのひとつで、
「BLオタク」を意味します。

なのですが、このＢＬ板では
気楽にやっていただきとうございます
昨今ではＢＬ好きのみが、腐女子とは呼ばれなくなりました。
ＢＬ好きじゃないけど、下ネタはいきたいの！
百合関連はどうなるの？と迷える子羊のみなさんも
どうぞ、まずはこちらへ。

というか、迷える子羊　いるのかな？ｗ
みなさま　ごきげんよう
3：名無しさん＠ベンツ君：2015/05/14(木) 00:09:53 ID:Skig9iWU: 9 名前: 名無しさん＠ベンツ君 :2014/10/30(木) 17:30:47 ID:94a512063 [sage]

>>7

ご訪問＆提案ありがとうございます。
確かに！！
なるべく、sage進行ということで･･････
（sage忘れちゃったら仕方ないよｗ）

10 名前: 名無しさん@ベンツ君 :2014/10/30(木) 17:44:03 ID:0ec7bd85a [sage]

>>1乙

BLだったらヘタリアかなー

11 名前: 名無しさん＠ベンツ君 :2014/10/30(木) 17:50:07 ID:94a512063 [sage]

>>10
ご訪問ありがとうございますっ
これからもよろしくお願いします

ヘタリア、実は読んだことがないんですよ。
２次創作のヘタリアなら読んだことがあるんですが･･･

人物紹介のまとめが落ちてました。
こんな感じなの？

http://matome.naver.jp/odai/2138440633360675601

12 名前: 名無しさん@ベンツ君 :2014/10/30(木) 18:03:44 ID:0ec7bd85a [sage]

>>11
だいたいあってるｗ

原作もぜひ買うでゲイツ

13 名前: 名無しさん@ベンツ君 :2014/10/30(木) 18:07:36 ID:a02c159c6 [sage]

スレおーぷん記念カキコしにきました

高村薫著「レディジョーカー」は中高年男性にも人気ですが、
彼らは作中人物の合田と加納のやり取りに気づいていないのではと長らく感じておりました。
しかし、
文庫化にあたって加筆され、
いやでもわかるようになったようです。

合田と加納のやり取りがかもし出す雰囲気はまぎれもなくエレガントです。

14 名前: ジャミラ :2014/10/30(木) 20:45:32 ID:35d657c63 [sage]

ナゼかBL板があったので書き込みｗ

ソフトなBLというとやっぱりタクミくんシリーズですかねぇ。
当初は角川スニーカーから出てその後ルビー文庫に移ったやつです。
伝説といえば炎の蜃気楼ですが完結しないし…ｗ

ハードあるいは変態なBLがお好きな方は
須和雪里のシリーズものがおすすめですｗ
単巻のはいい話が多いので作家名ですすめられなかったり。

15 名前: 名無しさん＠ベンツ君 :2014/10/30(木) 22:14:06 ID:94a512063 [sage]

>>12
ありがとう。電子版で読んでみる

>>13
新リア王なら読んだことがある＞高村薫

エレガント･･･すばらしい

>>14
ジャミラさん

タクミくんシリーズかあ。ほうほう。

須和さんはアンジェリーク書いてた人かな？
ハードも書いてるんだ･･･
4：名無しさん＠ベンツ君：2015/05/14(木) 00:10:43 ID:Skig9iWU: 16 名前: 名無しさん＠ベンツ君 :2014/10/30(木) 22:25:11 ID:94a512063 [sage]

みんな、訪問ありがとなんだよ(*｀Д´)ノ！！！

スレ主はしばらく留守にするし、律儀に返事返さなくなるけど
まったりゆったりエレガントにお楽しみください。

ちなみに私のオススメは、ひとまず
漫画になるけど、日高ショーコ。
ハードな描写が少ないけど、同性を好きになる葛藤が
丁寧に描かれてていいな。

「花は咲くか」オススメ。４巻が待ち遠しい。

あとはボチボチ紹介しあいましょう！！
初日なのに嬉しいよ！！
ﾜ━ヽ(*´Д｀*)ﾉ━ｨ!!!!

ごきげんよう。

17 名前: 名無しさん＠ベンツ君 :2014/10/30(木) 22:31:29 ID:94a512063 [sage]

タクミくんシリーズ、もってたことあった！！
忘れてた！！

こんなに出てたのか･･････

18 名前: 名無しさん@ベンツ君 :2014/10/30(木) 22:38:42 ID:4e907dc2e [sage]

おじゃまします。腐女子スイッチです。名無しでやってますのでここでも名無しで書かせていただきますね
それほどディープではありませんのでご了承ください
腐女子スイッチをくれた子のせいで少年マンガ・アニメ系です
最近では弱ペダ、ハイキュー、Freeあたりかな？
友情が愛情にみたいな展開の妄想が捗りますw

19 名前: ジャミラ :2014/10/30(木) 23:09:21 ID:35d657c63 [sage]

>>18
本小説スレで見ましたけど
無生物って腐女子じゃなくて最上級のレベルいってないですかね？

いわゆるキャラ読みというやつですね。
例えば探偵×助手みたいな。

20 名前: Ｖ３ :2014/10/31(金) 00:08:49 ID:c71ea09b2 [sage]

真夜中にお邪魔しますw

紹介って訳じゃないんですが、樹なつみ作品はかなりBL風味が強いなあと
『花咲ける青少年』なんか、どんどんヒロインの存在価値が薄れて行ったし、『獣王星』に至ってはヒロイン不在と言っても良い作品だし、、、w
新連載もきっと似たような道を辿るんだろうな～と達観してたりしますw
5：名無しさん＠ベンツ君：2015/05/14(木) 00:11:02 ID:Skig9iWU: 21 名前: ジャミラ :2014/10/31(金) 00:17:34 ID:6a9d341d5 [sage]

タクミくんシリーズは
お題がエレガントにだったので
ってのが大きいですね。

主人公がバイオリンやってたり
告ってきた彼氏がセレブな人だったりしてたので。
富士見交響楽団もエレガントではありますが
社会人×少年なのでＢＬに入れていいものか？
と思いとりあえず除外しましたｗ

漫画では桜蘭高校ホスト部あたりが
男子だと思ってたら実は女子なので
なぞってるだけでよいかと。

22 名前: 名無しさん＠ベンツ君 :2014/10/31(金) 00:25:33 ID:d9cc70c54 [sage]

>>18
いらっしゃいませｗ
弱ペダの２次創作なら、ちょろっと読んだことあります。
銀魂は鉄板なんでしょうね。
あれは、作者が腐女子の作品ネタも見越して
本作品でもネタでやってしまうところが凄いなと思ったり。

自分が若い頃は、聖闘士聖矢か鎧伝サムライトルーパーか
（年がバレるな･･････）というぐらいしかなかったので
天空戦記シュラトもありか･･･今の世の中が凄すぎます
うらやましい

>>19
カテゴライズできるとは･･････
やおいの中で、無生物って最上級なんですか？メモメモ
でも、えんぴつ削りとえんぴつの関係ほどわかりやすいもの
じゃないので、「貴殿に如何ほどの妄想力が備わっているのか？」
的な勝負に

え、なんで私、こんな熱くかたってんの

カテゴライズもアツいです。勉強させてください。
ジャミラさん、本スレとここのギャップが素敵です。

>>V3さん
うんうん。彼女の作品は、綺麗ですよね。
白泉社は、そういう傾向強いよね。
川原泉作品ぐらいじゃないかな。
最近の川原さんには、ちょろっと出てたけど
やっぱり川原節でしたし。

私のバイブルは、パタリロでした。衝撃的だったなあ。
妖怪、世界の陰謀などなどもタメになりましたが、美少年の
ジャンルがね。凄かったです。
6：名無しさん＠ベンツ君：2015/05/14(木) 00:11:28 ID:Skig9iWU: 23 名前: 名無しさん＠ベンツ君 :2014/10/31(金) 00:29:26 ID:d9cc70c54 [sage]

桜蘭が入るなら、愛俺！も入るのかな。新城まゆの。
入門というか、少女マンガは絵柄も手伝って
ＢＬの世界に入りやすいんでしょうね。

24 名前: 名無しさん＠ベンツ君 :2014/10/31(金) 00:32:10 ID:d9cc70c54 [sage]

ＢＬ界隈をご存じの方は知っているかもしれませんが

カフェオレライター
http://coffeewriter.com/text254.html

このサイトに行くと、ほぼ大体のＢＬ事情がわかります。
彼のライティングの性質上、ＢＬなどを軽めに扱ってるので
軽視されてる気がして嫌う方もいらっしゃるかもしれませんが
一般の感覚や視点と男性視点からも書かれているので
わかりやすいかも？

25 名前: 名無しさん@ベンツ君 :2014/10/31(金) 01:08:05 ID:79d36b232 [sage]

こんばんは (´∀｀*)ﾉ
失礼いたします。

素敵スレ発見！！！
スレ立て乙でございます!

私のBL入口は絶愛でしたｗ
商業誌でやっちゃうんだ！　って驚きの方が大きかったですが。

無機物ならわかりやすくコピー機×コピー用紙、ですかね？

26 名前: ジャミラ :2014/10/31(金) 08:01:33 ID:6a9d341d5 [sage]

>>22
昔「よくわかる腐女子」みたいな四コマ持ってて
主人公（男）の彼女が腐女子で
コミケとかに引っ張り出される話を読んだのでｗ

腐女子↓貴腐人↓忘れた（姫だったか女王だったか…）
みたいにランクアップするお話でしたｗ

パタリロ（初期）は私も推そうと思ってましたｗ
子供生まれてからそういうシーンなくなっちゃったけど。
今のＢＬがファンタジーなのは801穴とか設定したからだと思います。

>>25
私の入り口は前述のタクミくんシリーズと
「終わりのないラブソング」。
まぁ社会人×芸能人なので廃れちゃいましたが。

27 名前: 名無しさん＠ベンツ君＠スレ主だお :2014/10/31(金) 11:48:53 ID:d9cc70c54

みんなエレガントに似合う題材をわざわざ選んでくれて
ありがと。会話の流れがエレガントになればＯＫなので
内容は、どんなものでもＯＫですよ(*｀Д´)ノ！！！

>>25

尾崎南かあ。あの人は耽美のさきがけだと思います。
あの後から、高河ゆんの源氏が出たりとか
わふー！ってなった覚えが。
もっと語っていいですよ！

とりあえず、コピー機×コピー用紙の短編が見たい。

>>26
うんうん、パタリロの初期が、耽美成分が多かったのよね･･･
マライヒが妖艶な感じで、しかもちゃんと特殊訓練受けた
動きが描かれてて！今は、もうママですもの…

腐女子(ふじょし)→腐人(ふじん）→貴腐人(きふじん)→汚超腐人(おちょうふじん)→超々腐人(ちょうちょふじん)

みたいですね。なんかもっとハイレベルだと、
人間じゃなくなるらしい。なんて表現されるのかわかんないけど。
見た事あるよ。

８０１穴。謎穴とも称せられるあれですね。
あり得ないものさえ、愛せる関係自体が
ファンタジーのような気もします。
創作されたもの全てに、命が宿る（妄想できる）点も
ファンタジーに近い気もするなあ。
7：名無しさん＠ベンツ君：2015/05/14(木) 00:11:49 ID:Skig9iWU: 28 名前: 名無しさん＠ベンツ君＠スレ主だお :2014/10/31(金) 11:51:11 ID:d9cc70c54 [sage]

しまった･･････ageてしまった･･････
みんな守ってるのに、私がやるとは･･････すまんです

しばらく留守にします
週明けには戻ります　気にせず　まったり雑談してね
荒らしが来たら、伝説の801板の対応方法で。
よろしくですっ

29 名前: 名無しさん@ベンツ君 :2014/11/01(土) 20:37:23 ID:9d6059b01 [sage]

こんばんは～
スレたて乙です
私もお邪魔させて頂きます<(_ _)>
最近は近所の本屋さんはBLコーナーが小さくなりつつあり、
ちょっと淋しいですよ～
二次はコミケに買いに行きます
作家さんご本人にお会いできるので萌えます

30 名前: ジャミラ :2014/11/02(日) 22:09:43 ID:d4a6e9183 [sage]

本スレでガチムチさんのことを話したら思い出したのでひとつ。

須和雪里
「少年純情ハート」
ツーペアきまぐれボーイズシリーズの中の一つですが、
結局完結してません。
内容は
男子寮の挨拶で「俺、ホモなんだ。よろしくね」
といきなりカミングアウトする変態のお話ですｗ
みなさんが出くわしたらどう思いますか？ｗ
同室者がいきなり寮から出てっちゃったりしますｗ

31 名前: 名無しさん＠ベンツ君 :2014/11/03(月) 00:46:28 ID:ca06a78df [sage]

出先より。スレ主ですわ。

本スレ、きちゃない。ガチムチにはがっかりだ。
（まあ、あまり期待はしてないけど）
韓流ドラマの作りと同じ匂いがする(*｀Д´)ノ！！！
ネタのインパクトだけで、見せる努力もせずに
見てる人を小バカにする態度さえ、垣間見える！！
って、熱く語っても仕方ないかｗ

まだ、戻れないから、短く書き込みますが
（いや十分長いかｗ）

>>29 よろしくお願いします。
書店によって違うのかな？ライトノベルの隣にＢＬコーナーが
あったよ。あまりの多さにたまげました。
中古本も異様にＢＬは多いですよね。
消費されてるなーと思います。

>>30
アメリカだと、寮に入る場合、結構大事な問題みたいですね。
宗教と同性愛者かどうか。
とりあえず、「でも知ってるよｗ君のタイプが僕じゃないことを」
と答えるかな。
ジャミラさんはどうします？
しかし、この本の紹介をざっと見ましたが
最後は悲しい終わり方とありますが、
それでも完結してないんですか？
愛されているシリーズのようですね。ちょと興味湧きました。

そういえば。

美術手帳の12月号がＢＬ特集でたまげました。

http://www.bijutsu.co.jp/bt/

次号予告が一番下にあります。
美術手帖でやるのか･･････しかもヨネダコウも載ってる･･･
たまげたニュースだったので･･･
こんなにＢＬが日の光を浴びると、
地下にもぐりたくなるんですがねえ。
地下だから楽しい･･･みたいな感覚は自分だけなのだろうか～
8：名無しさん＠ベンツ君：2015/05/14(木) 00:12:14 ID:Skig9iWU: 32 名前: ジャミラ :2014/11/03(月) 07:47:33 ID:1fb3faccd [sage]

>>31
「好きなタイプは若い男」＜高校の男子寮で
な人なので無理ですｗ
私はうまければ気にしません！ｗ

33 名前: Ｖ３ :2014/11/03(月) 14:21:01 ID:fc2722d79 [sage]

『BLジャンル』ではなく、一般文芸カテゴリ作品でありながら強い腐臭が漂う小説家、柴田よしき（女性）をご存知でしょうか？
主にミステリー、たまにSFという系統の作家ですが、代表作『RIKO～女神の永遠』からのシリーズとそこからの派生作品群はもう、、、
主人公は女刑事ですが、彼女を取り巻く男達の話の方がどんどん構想が膨らんで行ったようで、ことに、とある男性キャラクターはその来歴、描写の熱の入れようからして、まず間違いなく作者一番のお気に入りキャラなのだろうな、と

全く普通のミステリー作品も沢山ある作家なので、私がご紹介したタイプの作品に興味を持たれた場合は、よくお調べになってから読まれることをお勧めします
直截的な描写はさほどありませんが、空気感がハンパないw

34 名前: Ｖ３ :2014/11/03(月) 15:23:20 ID:fc2722d79 [sage]

ちょっと説明不足過ぎでしたw

件のキャラクターとは山内練、リコシリーズでは二巻目からの登場です
他に主演作品も幾つか
別シリーズにも顔を出していたりします
男妾あがりの美貌の天才青年ヤクザという、その設定だけでもお分かりいただけるかとw

35 名前: 名無しさん@ベンツ君 :2014/11/03(月) 17:54:55 ID:260c2cfd0 [sage]

29です
こんにちは～
パタリロの登場人物で、
ヒューイットさんというロリコンのお兄様がいます
まだBLはもちろんのこと、ロリコンなんて言葉も聞いたことがなかった
私もパタリロを知っている世代ですが、
心はいつまでも乙女でございます
ファミレスに男性二人だけでいらっしゃいますと、
つい、どちらが受かしらぁ～（既に勝手にカップル設定）などと、
妄想の世界に入り込みます

はい。腐っていますから
9：名無しさん＠ベンツ君：2015/05/14(木) 00:12:36 ID:Skig9iWU: 6 名前: 腐ってる :2014/11/03(月) 21:11:30 ID:260c2cfd0 [sage]

スレ主さま
美術手帳の次号予告を見てきました
中村明日美子さんは大変好きな漫画家さんです
同級生、卒業生を持っています
独特なタッチの美しい少年恋愛を描かれます
美術手帳、購入したくなりました

37 名前: 名無しさん@ベンツ君 :2014/11/03(月) 22:19:00 ID:260c2cfd0 [sage]

Ｖ３さま

>男妾あがりの美貌の天才青年ヤクザ
飛びつきたくなるキャラ設定ですね～
一般小説ですと、その美貌の天才ヤクザさんとの受け攻めの絡み描写はないのでしょうか？
ヤクザ系は陵辱ものがよくありますよね
泣かされているシチュエーションも大好きです

ええ、腐っていますので。
あ
エレガントに、でございますね

38 名前: 腐ってる :2014/11/03(月) 22:22:29 ID:260c2cfd0 [sage]

上記に名前を入れ忘れてしまいました
すみません<(_ _)>

39 名前: マダムリーフ＠貴腐人 :2014/11/03(月) 23:10:50 ID:ca06a78df [sage]

色々考えましたが、スレ主と名乗るのもわかりにくいので
ここでは「マダムリーフ」でいきますね。
小説部屋からの成り立ちをご存じの方には説明が要りませんが
ええ、スレ主は、その他の所でミセスリーフと名乗ってます。
その裏のここでの顔が、マダムリーフだと思って下されば。
ミセスリーフ自体がお気に召してなくて
歓談できないとあれば･･････うーん、どうしようかｗ
まあ、細かいことは気にせず語ってくださいｗ

スレ主の人格が確立することで、こちらの歓談を弊害しては･･･と
思いましたが、あまり気にし過ぎも弊害が出るのかなーと思い
名前を付けることにしました。よろしくお願いします。
トラブルは当人同士で･･･と但し書きしましたが、微力ながら、
仲裁や相談には乗りますよっ。

それでは改めまして、ただいまです。
他の方々へのレスは、たくさん語りたいことを含めたいので
ゆっくり返していくとして、ひとまず

>>37
腐ってるさん

ご自身を腐ってると表現なさる辺り、
だいぶ会得してらっしゃる模様。御謙遜する辺りに滲み出る
腐の道を歩まれた過程が長いように思います。
十分、文章もエレガントでございますよ。
あまりお気にすることはありません。
ただ、腐ってるさんと呼ぶのは、ちょっと気がひける面もｗ
何か、ここだけのお名前＠貴腐人という形でもよろしければ
考えてくださると、嬉しいですｗ
10：名無しさん＠ベンツ君：2015/05/14(木) 00:12:57 ID:Skig9iWU: 40 名前: マダムリーフ＠貴腐人 :2014/11/03(月) 23:45:05 ID:ca06a78df [sage]

ダメダ･･･睡魔が･･･
ただ、これだけは言わせて･･････

「囀る鳥は羽ばたかない」ヨネダコウ

ヤクザものです。エログロと言われれば、そうですが
表現抑えめといえば、抑えめなんだけど
どこまで許容されるのか、よくわからない。
何、この不思議な感じｗ
皆さんが、スレタイのエレガントを基準にされる
気持ちが今、やっとわかります。みなさん、ありがとう。

内容は
寝る事が決して、相手と親密になることじゃなく
寝ない事が返って、相手と親密になることだ･･････
というのを、物語の組立によって、語られています。
ヤクザものなんだけどね。うん。
オススメできるようで、オススメできないけど
わかってる人いたら、語りたいから･･･書きましたｗ

では、他の方へのレスは後日･･･
おやすみなさい

41 名前: 元々山獄@貴腐人 :2014/11/04(火) 00:12:46 ID:acc053ef7 [sage]

マダムリーフさま
それでは素直に改名しまして、
元々山獄と名乗ります(*^_^*)

私のBL歴は8年くらいですが
それは商業誌でして、
その前半年くらい、少年ｼﾞｬﾝﾌﾟの
家庭教ﾋｯﾄﾏﾝREBORNという漫画の中のキャラで、
山本さんと獄寺さんカップルの二次同人誌から
私のBL好きが始まりました
実際、本家ｼﾞｬﾝﾌﾟのリボーンでも
二人の行動がBL好き腐女子の妄想を掻き立てる
内容となっていて、もしかしたら作者さんも
意図するところだったのかもしれません
11：名無しさん＠ベンツ君：2015/05/14(木) 00:13:20 ID:Skig9iWU: 42 名前: Ｖ３ :2014/11/04(火) 00:23:28 ID:952fd10ef [sage]

マダムリーフ、真夜中にごきげんよう♪

>腐ってる@貴腐人さん
かなり昔に読んだものですから詳細は覚えていないのですが、美貌の天才ヤクザ君は確か家庭環境に恵まれず、ぶち込まれた刑務所にてアレやコレや有りまして無理矢理その道を知るようになったと記憶しております
大まかに言えば漫画『BANANA　FISH』の主人公、アッシュみたいなものです

その上で、立場上近づいてはならない相手とウンヌンカンヌン…

原作自体を読む程のご興味がわかないけど少しだけ興味あるなという場合は、ネットの海をご探索下さい
ご多聞に漏れず、アマチュア作家さん達が活躍されておりますので

と、この辺りで今宵はお終いにしとうございますw

43 名前: マダムリーフ＠貴腐人 :2014/11/04(火) 10:22:45 ID:6f0965f5e [sage]

皆様、ごきげんいかが。冷えた空気が気持ちよいですこと。

>>32
ジャミラさん
若い男子高生がお好みですか。私はどちらかというとオッサンが
好きです。オッサン、かわいいよ、オッサン。
年の経過や仕事の姿勢が滲み出る後姿にノックダウン
してしまいますね。肩の線から腰のあたりまで続く
あのラインが。おっと、別世界への扉を開いてしまう所でした。

私が、若い男子高生をノーセンキューしたのは、昔、レズビアンの子に、カミングアウトと共に、振られたことがあるからです。
いや、私、ビアンじゃないんですけどね。

「私は女性が好きなんだ～
　でもリーフちゃんはタイプじゃないから～」

なんかね。
気を使って言ってくれたのか、よくわからないのですが
なに、この猛烈な失恋ソングを叫びたい、喪失感。
それを味わってるので、カミングアウトされてからの流れが
たまらなくドキドキしすぎるため、断る流れにしました。
うん。妄想しすぎですね。うん。

>>41
元々山獄さん
リボーンは、女の子は数えるほどしかいない上に、
指輪がアイテムなので女子が食いつくのを見越している感じでしたね。獄寺くんは、主人公にぞっこんですし。
二次ものは、読んでませんが、本篇では「これは･･･」と思う事も
多かったです。でも、面白かったなあ。

パタリロのヒューイットさんで印象深い話は、
両想いになった幼女に

「今は少女だけど、５年後１０年後は大きくなるけれど
　おじ様は、それでも私を好きでいてくれる？」

苦悩は続く･･･みたいな。印象深い。

美術手帖は、私も購入します。ヨネダコウさんがいるのもそうですが、エレガントに語られている気がしてるので、興味があるのです。
12：名無しさん＠ベンツ君：2015/05/14(木) 00:13:44 ID:Skig9iWU: 44 名前: マダムリーフ＠貴腐人 :2014/11/04(火) 10:31:42 ID:6f0965f5e [sage]

Ｖ３さん

続々と書き込んでくださり、ありがとうございます。
ＢＬの他ジャンルの親和性というか、その辺りのお話を･･･。
少女マンガもですが、栗本薫は代表的な作家ですね。
一般小説からＢＬ小説まで、
全てをカバーされていた作家。ああ、グインサーガ･･････。

最近では、三浦しをんがよくＢＬを語られているのを見ます。
彼女は、もともとコバルト小説でも書いていました。
インタビューでＢＬを語ることが多いんですが、聞き手がドン引きしていく雑誌があって、あの記事は面白かったです。

話は少し変わりますが、多読精読されているＶ３さんなら
わかってくれる感覚のように思いますが、
男性が描くボーイズラブと、女性が描くボーイズラブは
見抜くことができると思いませんか？
作家の性別関係なく、物語なり小説を味わうことは
もちろんできますが、筆者の性別によって変わる視点や表現の変化もお楽しみのひとつのように思ってます。

読みたい本ばかり増えて嬉しい悲鳴ですｗ

45 名前: Ｖ３ :2014/11/04(火) 14:42:11 ID:952fd10ef [sage]

マダムリーフ、仰ること、なんとなく分かると思います

腐属性の乏しい私が一般小説や漫画を読むと、男性作家の描く男性同士の関係は、最大に仲が良い場合でも相棒、そして擬似親子関係だったりしますが、女性作家の描く男性同士の場合は、表面的には男性の描く関係と同じに見えても、何やらそれだけでは終わらない、強い感情の気配が漂っていたりするのです
漫画作品は特にそれが顕著ですかね

あくまでも私の印象なのですが、男性作家の描く男性同士とは、お互いが違う場所に居て目の前の出来事に没頭している時は、余程の場合を除いて、仲の良い男のことを思い出したりしないのですよ
その相手が師匠格であった場合は、困った出来事に遭遇した時に思い浮かべたり、師匠格の手法を思い出して対処しようとすることもありますが、基本的には一人で判断、行動する
かたや女性作家の場合は、「こんな時、あいつがいたら…」のように、仲の良い男が常に頭の片隅や胸の奥に居たりするような場合が多いような気がします
※腐臭が漂う女性作家限定の話ですが

あくまでも、漠然とした個人的感想ですがw

そして、小説部屋でなくこちらでこっそり書きますが、栗本薫は大好きです
図書館で借りた本含めて、恐らく殆んど全部読んでいるかと
ただし、BL以外です
自分自身にリアリティが無いので、栗本薫のBLには手を出さなかったですね
どうせリアリティの無いファンタジーならば、グイン・サーガや魔界水滸伝というように、世界全体がファンタジーの方が面白みを感じたので没頭しました
（魔界水滸伝の北斗多一郎と涼の関係の推移は、手に余る変化でしたw）

本人の手による『豹頭王の花嫁』、読みたかったなあ…(T . T)

46 名前: マダムリーフ＠貴腐人 :2014/11/04(火) 21:16:56 ID:6f0965f5e [sage]

あまり本スレには登場したくなかったんだけど
ホモォの細かいツッコミがいじらしく思えたので、
思わず書いてしまった。
お客さん増えるかもしれないけど、気にしないでね。
不快に思ったり、意見が出てきたら、遠慮なく書いてね～～

V3さん
お返事、また後で～～～。今日は、小説部屋ではしゃぎすぎたわｗ
13：名無しさん＠ベンツ君：2015/05/14(木) 00:14:05 ID:Skig9iWU: 47 名前: ジャミラ :2014/11/04(火) 22:14:57 ID:aa82ff83b [sage]

>>43
もう自分がおっさんなので
自然に若い子素材の方が別世界で
落ち着くというのもありますね。

BLといえば男子校で寮生ですが
そんなもの見たことないですし。
大学くらいの大きさなら
一年に一人くらい美少年もいますが
今は男の娘に流れちゃってBLにはならないですね。

栗本薫は一度上にも書きましたが
「終わりのないラブソング」
ですね。
結構衝撃のラスト！みたいな
今だったらファンが騒ぎそうな感じでしたが
時代の流れでしょうか。

あの頃はBLの前というか
「美少年学入門」
とかも楽しく読んでました。

48 名前: Ｖ３ :2014/11/04(火) 22:32:00 ID:952fd10ef [sage]

男子高出身の、元美少年だったシワシワの老人から直接聞いた話です
（写真を拝見しましたが、本当に美少年だったw）

「先輩にいきなり告白されて、無理矢理チューされた事があった（笑）。気持ち悪かったけど、先輩がしたいならしょうがないって我慢した（笑）」とww

その先輩とは、その後も普通の友人としてずっと付き合いがあったそうな
（互いにちゃんと女性と結婚もしてます）

私が唯一、リアルで聞いたBL話でしたw

49 名前: マダムリーフ＠貴腐人 :2014/11/05(水) 21:12:56 ID:242a66767 [sage]

本スレのお客さん、来なかったね。見てくれたみたいだったけど。
丁寧に謝られました。礼儀正しい人だったなあ。

ところで、ジャミラさんが
こんなスレ立てを↓

サブ板のサブスレ
http://www3.atchs.jp/test/read.cgi/benzkun/1415178107/

細かい定義と区分が素晴らしいです。
向こうは肉体的現実的なスレになっていくのかなーと
感じてます。男性も入りやすく、定義もしっかりしていて
安心して語ることができる雰囲気な気がします。
興味を持った方は、是非。

こちらはこちらで、お待ちしてますｗ

50 名前: マダムリーフ＠貴腐人 :2014/11/05(水) 21:16:24 ID:242a66767 [sage]

そういえば、私高校生の時に見たなあ。
放課後にそっとカーテンに隠れて
チューしている男子カップルがいました。

本当に真剣な雰囲気でしたねえ。

>>48
の書き込みを見て思い出しましたｗ

51 名前: 元々山獄@ 貴腐人 :2014/11/05(水) 21:43:54 ID:12569d47f [sage]

うちの息子も男子校です
同じクラスに性同一性の子がいます
その子だけは、先生も同級生も「さん」付けして呼ぶと言ってました
私は頭が腐ってますから、タクミくんの世界を想像して期待しましたが、
そんなことは全くない！と息子に言われてがっかりしました
息子は私が腐女子だと知っています(^_^;
14：名無しさん＠ベンツ君：2015/05/14(木) 00:14:26 ID:Skig9iWU: 52 名前: マダムリーフ＠貴腐人 :2014/11/06(木) 23:55:44 ID:6766f251d [sage]

>>元々山獄さん
けっこう、息子さんとフランクに話す関係を築いてらっしゃるの？
すごいなあ。

もんでんあきこという少女マンガ家はご存じ？
モンデンアキコという名義でも書いてますが、ＢＬです。
彼女のは、リアル描写なのでＢＬなのかな？？とも思いますが
息子さんがいて、原稿描くのが大変と呟いてましたよｗ
仕事内容は知ってるけど、原稿は目にさせないように
工夫されてたようです。

そういう作家さんの話を聞くのも、私は好きだったりしますｗ

53 名前: 名無しさん@ベンツ君 :2014/11/07(金) 00:01:44 ID:2748809b1 [sage]

url貼れなかったんで
「ザイーガ」に米ゲイバーのコスプレ写真がありました
いい体してますので是非ご覧ください

54 名前: マダムリーフ :2014/11/07(金) 01:19:45 ID:208c891af [sage]

>>53
なんか怖くて、素直にオススメに従えない自分がいるｗ

55 名前: 快便１００面相 ◆tTmPcUasmA :2014/11/07(金) 01:23:00 ID:d244c66c0

>>53
ＵＲＬの最初のhを消せば貼れますよw
んで、後からスパム除外に入れますので
その後はダイレクトに貼れますよw

56 名前: 大福 :2014/11/07(金) 01:25:47 ID:a5a0762dc [sage]

>>54
ザイーカですと大概の恐い様のは無いでしょう

57 名前: マダムリーフ＠貴腐人 :2014/11/07(金) 01:37:45 ID:208c891af [sage]

>>53
快便さんがこのスレに･･･？！
まあ、管理人だし、使用方法のアナウンスだし。うん。
ありがとうございます。

>>56
うーん。恐いと怖いは、また違うんだよねえ。
パッと見、怖くはなかったけど、趣味じゃないかなあ。
概要、教えてくださって、ありがとう。

>>53の名無しの方も教えてくれてありがとね。

スレたてしといて、なんだけど
私、ＢＬは３次には興味ないかもしんない。
２次か、無生物だとワクワクするけど。
今初めて知る、自分の中の境界線。
人生は、驚きの連続ですなあ。

58 名前: マダムリーフ＠貴腐人 :2014/11/07(金) 02:09:55 ID:208c891af [sage]

でも、私の境界線は私の境界線なだけの話なので。
いろんな視点や趣味や世界があるのを知っていきたいので
私と合わなくても、語りたい方がいれば、じゃんじゃん
ばりばり書いて下さいね。

59 名前: 快便１００面相 ◆tTmPcUasmA :2014/11/07(金) 02:53:02 ID:f69fb8b58

http://www.zaeega.com/
を除外リストに入れましたｗ

ＢＬってブラックライトだったんだよ、きっと・・・・・ｗ

60 名前: マダムリーフ＠貴腐人 :2014/11/07(金) 06:47:50 ID:208c891af [sage]

>>59
人間の目には見えない、性別を超えたエロの基準を
照らし出す光なんですね。
わかります。
15：名無しさん＠ベンツ君：2015/05/14(木) 00:14:47 ID:Skig9iWU: 1 名前: ジャミラ :2014/11/07(金) 07:03:35 ID:ba33684f0 [sage]

夕べ前スレでBLの話したんで
なんだか懐かしい気持ちになりました。

私が子供の頃は星矢全盛期でしたから…
そういう本も買ったものです。
そのころは目覚めませんでしたがｗ

最近ではハヤテのごとくとか
サンデー系にいってしまいましたｗ
ヒナギクとナギの山の中から
虎鉄×ハヤテ本を買って帰るような
立派なBL好きに育ちましたｗ

62 名前: 名無しさん@ベンツ君 :2014/11/07(金) 08:31:01 ID:981d40804

http://www.zaeega.com/archives/55004229.html

63 名前: マダムリーフ＠貴腐人 :2014/11/07(金) 08:49:33 ID:208c891af [sage]

>>62
できれば、ＵＲＬ単発だけではなく
ご自身の萌えポイントと申しましょうか。
好きなところを熱く語っていただけると、
ＵＲＬをクリックする気が起きますので、
よろしくお願いします。

名無しでも可なのですが、名無しとＵＲＬのみという組合せは
匿名掲示板では、警戒心が起きますゆえ。

ＵＲＬでザイーカのものとはわかりますし、
閲覧する前に確認するサイトを利用するのも
ＵＲＬを踏む前にできますが、
ＵＲＬのみでは、寂しいです。
貴方様の情熱を赤裸々に語っていただいて構いませんので
ご一考ください。

64 名前: マダムリーフ＠貴腐人 :2014/11/07(金) 08:58:16 ID:208c891af [sage]

おはようございますｗ

>>61
なるほど、だから綾崎ハーマイオニーｗ
本スレで出た時は、「そちらもイケルとは･･･やるな」と思いました。ハヤテくんの女装姿は、クラウス執事長もやられてましたかねえ。薄い本はたくさんあるでしょうねえ･･････(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ
16：名無しさん＠ベンツ君：2015/05/14(木) 00:15:12 ID:Skig9iWU: 65 名前: 元々山獄 :2014/11/08(土) 15:56:13 ID:e7e53d5c2 [sage]

さっき本屋さんに立ち寄ってました。
パタリロが新刊コーナーにありましたよ～
なんと93巻！！
あ、
新條まゆさんの初BL!!!←帯どおり(^-^)
副題は、
あんたとセッ○スしたいんだ…

購入してしまいましたぁ(^_^;

66 名前: マダムリーフ＠貴腐人 :2014/11/09(日) 01:34:12 ID:35418c96e [sage]

>>65
パタリロ、９３巻！！すごい。
最近は全く、チェックしなくなってますが、もうそこまでとは。
最近の魔夜先生は、ネームをきらない・下書きもしない
そのまま、ペンで直接、原稿に描いておさめることができるそうです。
すごいですよね。
黒ベタも、そのまま印刷所で刷ったような美しい原稿だそうです。
今は、白い画面が多いので残念ですけど･･･。
ギネス載っちゃうぐらいまで、頑張ってほしいですｗ

新條まゆ先生の本は、すごい副題ですねえ。
でも、変に凝らないほうがいいんでしょうね。
まゆ先生ともなると。

ネタじゃないのかと思うぐらいの副題や帯だと
それだけで購入価値が出てくるので、あれは不思議な吸引力を
もってますよね･･････。

感想待ってますｗ

最近は、ＢＬというか、エロ方面で
性語辞典というものを読みました。
いろいろなエロの表現方法が辞典になっているんですけど
７０％が、女性にまつわるエロばかりなんですよ。
女性にまつわるエロ表現と言った方が適切なのか。

いろんな作家さんが、駆使した表現方法が記載されています。
おそらく、発掘すれば、男性よりの表現に特化した辞典も
出版しているかもしれません。

「おじさんの描き方」「おしりの描き方」などが
販売されているぐらいですしねえ。

すごい時代だなあと思いますｗ
面白いですよねｗ

67 名前: ジャミラ :2014/11/09(日) 07:24:51 ID:68af9e002 [sage]

パタリロは大学時代に集めてましたねｗ
今は新刊だけ買ってる状態ですが。

昨日の羽生結弦くんはぐっときましたね。
ジャンプのたびにこけながらも
コンビネーションジャンプに挑戦する根性…
直前のエンカンが諦めたところを
やれるところまでやるのはよかったですね。

昔はネバーエンディングストーリーの
アトレーユが一番人気だったのですが
成長したらニキビ面のただの人になっちゃったしｗ
17：名無しさん＠ベンツ君：2015/05/14(木) 00:15:32 ID:Skig9iWU: 68 名前: Ｖ３ :2014/11/09(日) 15:13:49 ID:91ab2845a [sage]

昨日の羽生君、凄かったですね…
あの優しい顔が鬼気迫る男の顔になってました
ジャンプする度にコケてしまい、見てるこちらはハラハラしっぱなしで、目を逸らしてしまうことも(;^_^A

それでいながら、凄まじい気魄で滑り終えた後には、女の子のようにか細い声を上げて号泣するんだもん…
こりゃ、ファンでなくても応援しちゃいますよw
姑娘達だけでなく、噴青すらグッと来てしまったかもな～、なんてww

69 名前: 名無しさん@ベンツ君 :2014/11/09(日) 20:49:15 ID:18e8fe85b [sage]

こんばんは。スイッチです。
例の女の子ですが、某温泉施設が某自転車アニメとコラボしてるということで
「彼女」
とお出かけです。腐でビアンてのはどうなんですかね？少数派？

70 名前: 元々山獄 :2014/11/09(日) 21:16:04 ID:50d128a42 [sage]

新條まゆさんの初BL作品
「教師の純情生徒の欲望」
ですが、
ん～　好みの違いだと思いますけど
私にはイマイチでした。
ワクワク感やドキドキ感や萌えも感じる事がなかった。
主人公二人とも普通にノンケで、
だけど何故か相手が気になっている。
年上受け、年下攻めの苦悩や切なさがない。
だから感情移入がしにくい。
受け先生の妄想で濡れ場面はあるんですが
攻め側の裸描写が…　割れた腹筋の描き方が…
私には萌えて見えないんですよ～
おそらく、少女漫画を好むかたは、
ああいう男性裸像が好きなのかなぁ？と、。
つまりは、私はガチムチマッチョな男性裸像は好みでないと解りました(^_^;
ノンケが男に目覚める系は、
木下けい子さんの愛の言霊
木原音瀬さんの美しいこと
新田祐克さんの春を抱いていた
がとても好きです。
何が違うのか上手く言えないんですが、
少女漫画家さんとBL漫画家さんとは
男性の見え方が違うんですかねぇ(^_^;)
BL漫画家さんはやっぱり腐女子なんですよ～
18：名無しさん＠ベンツ君：2015/05/14(木) 00:15:55 ID:Skig9iWU: 71 名前: 元々山獄 :2014/11/09(日) 22:25:46 ID:51a38d9f1 [sage]

漫画家さんと言ってしまいましたが
漫画だけの括りはありません
全般BL作家さんと訂正します
すみません<(_ _)>

72 名前: マダムリーフ＠貴腐人 :2014/11/11(火) 11:19:49 ID:845bec73f [sage]

>>72

元々山獄さん
感想、ありがとうー。
絵柄で入れないっていうのもあるんでしょうけど
少女マンガ家さんは、その少女マンガを発行されている
出版社の色が入っているため
後からＢＬの世界に入ると、その色が抜けるまでは
仕方がないのかなあと思います。

先に出したもんでんあきこさんは
集英社から、いろいろの雑誌を経てＢＬを描くようになり
どんどん勉強していってる過程で変わってきたという話でした。

もともと、ＢＬ世界の観点から描いている人と
男性×女性の観点から、ＢＬへシフトしていった漫画家さんとなると、表現しようとしている愛の形や、「エロス」の形と
ポイントが違ってくるので、仕方ないような。

男女のエロスと
現実の男同士のエロスと
空想の男同士のエロスの差といいましょうか。
それらの違いが、くっきりと絵柄や言葉使いに現れますよね。
物語の構成自体は、そんなに違いはないと思うんですが
その差異が醍醐味と考え、より深くＢＬを愛するきっかけに
なるのかなあと思います。

昼間から何、語ってるんだという冷静なツッコミも
有難く感じる、今日この頃。
それでは、またごきげんよう～。

73 名前: 名無しさん@ベンツ君 :2014/11/15(土) 17:18:51 ID:531e90d40

はじめまして。
アラフォーで突如「ヘタリア」のBL妄想をし始めた初心者です。
この歳でまさか目覚めるとは・・・という感じです。

私の学生時代のBLといえば「JUNE」「キャプテン翼」あたりだったのですが
そのあたりは当時の自分的にまったく琴線に触れなかったので、今の自分にびっくりです。
皆様、詳しいですね～。勉強になります。

パタリロは、たしかに耽美でしたね～。バイコランが好きでした。
最近では清水玲子さんの「秘密」とか、よしながふみさんの「きのう何食べた？」あたりは読んでます。
BL妄想系では「進撃の巨人」ですかね。リヴァイ兵長の可能性もすごいと思いました。

夫にナイショで一人Pixivで若い子達の妄想のおすそ分けをいただいております。

74 名前: マダムリーフ＠貴腐人 :2014/11/15(土) 19:09:09 ID:77fd4c750 [sage]

>>73
ようこそ、いらっしゃいませ。
よろしくお願いしますｗ

キャプテン翼かあ･･･そういえば、そういうジャンルもあったなあと
懐かしく思いました。
他の方が、とても詳しくていらっしゃるので、私も勉強しています。

よしながふみさんの昨日何食べた？は、ＢＬ苦手で気軽に入り込みやすいっていう話ですねえ。料理の内容も美味しそうで、オススメだよ！と友人が力説してましたｗ

私は、実は夫に内緒ではなく、公認です。
子供の前では見るなと釘を刺されています
ただ、なぜかそういうのを見てる時は、夫は何か気配を感じるのか
ささっと逃げていきます。
語ろうとすると、対話の扉をピシャっと閉めてきます。
彼が艦これしているのを眺めている時に、
「ああ、これが赤ふん、白ふんの男前達だったら
　私、やるのになあ･･･」とか言うと、
「そんなゲームは廃れる運命だ！おことわりだ！」だそうでｗ

今後も、妄想を長くても短くても
自由に語ってくださいね～～～。
19：名無しさん＠ベンツ君：2015/05/14(木) 00:16:13 ID:Skig9iWU: 75 名前: ジャミラ :2014/11/15(土) 21:37:21 ID:59824207d [sage]

>>69
それなりにいると思いますよ。
私の友達にもいますし。
レイヤーでコスパで男装して
女の子をお持ち帰りするビアンの方ですがｗ

76 名前: 名無しさん@ベンツ君 :2014/11/16(日) 11:37:03 ID:027c6f7ce

>>74
マダムリーフさま

優しいお言葉ありがとうございます。

「きのう何食べた？」は、栄養バランスが取れた献立で
さらに料理の手順まで学べる優れものの漫画ですよ！

艦これは私はやったことはないのですが、
「赤ふん、白ふんの男前達」の言葉に大爆笑しましたｗｗｗ

77 名前: マダムリーフ＠貴腐人 :2014/11/17(月) 00:27:49 ID:4031bbc1b [sage]

>>76
大爆笑していただいて嬉しいですよｗ

でも、逆転の発想というか
今ある、ギャルゲー。三国志などの歴史もので
萌えキャラで作成しているのも多数存在しているんですが
ゲームをプレイしている人が

「こんなむっさいおっさんの顔見ながら天下取りしたくない！！」
という要望で生まれたのかと。

なので
「こんな萌え萌えキャラばっかじゃなくて、むっさい香り立つおっさん見ながら国取りしたいんだ！！」

ってパッション燃やす女性もいると思うのｗ
また、いろいろ語ってくださいまし。

78 名前: ジャミラ :2014/11/17(月) 12:32:47 ID:f536f63cb [sage]

>>77
乙女ゲーではあんまそういうのはないですね。
ミリオタな腐女子って私一人しか知らないし。

でもなんか作れそうではありますねｗ
「46センチ砲撃てー！」とかｗ
20：名無しさん＠ベンツ君：2015/05/14(木) 00:16:35 ID:Skig9iWU: 79 名前: 元々山獄 :2014/11/18(火) 18:28:24 ID:94c868ba7 [sage]

愛する腐の皆さま
ごきげんよう(*^-^*)

私は家族全員、トメ様にまで知られています(^_^;)

今日は自分が何故山獄好きかと思考しておりました。
原作のカテキョーReborn! の山獄は、
（原作をお好きな方には大変申し訳ないですが）
山本氏も獄寺氏も、どうみても受キャラではないのですが、
山獄という言葉の並びから、山本氏が攻、獄寺氏が受となります。
獄山になると獄氏のドSが増すようです。
嫌いじゃありませんが(^_^;)

商業誌の場合、ほとんどが受が主人公で、
たまに攻視点で心情を語る時はありますね。
商業雑誌などで攻×攻特集があると私の腐のパワーが増して元気になります。

受×受は百合男子と呼ばれていた商業誌を見ましたが、
購入欲は生まれませんでした。
山獄は攻×攻なんですねぇ(^_^;)
唐突リバ描写も好きです。

と、ファミレスでこんな妄想をしている自分～orz
すみません
実存のガチムチマッチョは好みでなくても、
BLの攻×攻は大好きという…　orz
腐ってます　すみません　orz

80 名前: 元々山獄 :2014/11/18(火) 18:41:43 ID:94c868ba7 [sage]

>>73さま

リヴァイ兵長総受を妄想してしました…
こんな私をしばいてください
すみません　orz

81 名前: 元々山獄 :2014/11/18(火) 18:52:22 ID:94c868ba7 [sage]

ジャミラさま

＞レイヤーでコスパで男装して女の子をお持ち帰りするビアンの方

宝塚男役のかたが好きなので
とても羨ましいです（●＾o＾●）

82 名前: 名無しさん@ベンツ君 :2014/11/18(火) 20:52:58 ID:3352dec0d

>>80
元々山獄さま

リヴァイ兵長は受け！という2次創作もよく見ますね。
私は今になってBLに目覚めたので、受け攻めは全く気にならないのですが
リヴァイ兵長には総受も似合うと思います。
もちろん、攻めでも。そしてNLでハンジさんやペトラちゃんともいけると思っています。
そういう意味で、無限の可能性があるのかと・・・。
ある意味、ヘタリアのイギリスさんに通じるものがあるように思ってます。（ご存じなかったらすみません）
21：名無しさん＠ベンツ君：2015/05/14(木) 00:16:56 ID:Skig9iWU: 83 名前: マダムリーフ＠貴腐人 :2014/11/18(火) 22:00:07 ID:98222f427 [sage]

>>78
想像しましたｗいいわあ･･････。
近いので行くと、戦国ＢＡＳＡＲＡなんでしょうかね。
あれのもっと濃ゆい感じが好みなんですが。
「親方さまあああああ～～～～～」
（なんか叫びたくなり書きました　ｷﾘ）

>>79
すごいｗトメさん公認ｗ
反応はいかがですか？
うちのトメさんは、知らないです。知ったら･･･怖いわあｗ
西原理恵子を読んでいる事を知られた時の反応からすると
無理でしょうね。おそらく。
トメさんが西原理恵子を知っているのは、
コトメちゃんのおかげなんですが、無理でしょうなあ。
西原理恵子は、ＢＬじゃないですけどね。

>>82
pixivにけっこう、あがってますね。兵長、総受け。
きっとギャップがいいんだろうなあ、ふむふむと
私もよく読んでますｗ

あとできれば、書き込む時にメール蘭にsageを入れて
sage進行にしていただけると、ありがたいですm(_ _)m
荒らし防止の意味もありますが
アンダーグラウンドの気分を楽しみたいのもありましてｗ

そう言う私が、書き忘れてあげちゃったことありますけどねｗ
よろしくお願いします。

84 名前: ジャミラ :2014/11/19(水) 19:53:42 ID:9049332b4 [sage]

こないだメーラーにタクミくんシリーズの新刊案内で
「ギイ２４歳…」とか書いてあったので
あ、高校生編完結したのかと思って買ってみました。
（リスクまでは持ってたので２冊のみ）

ラストはまぁ微妙でしたね。
つかここまでくるともう濡れ場とかないしｗ

85 名前: 元々山獄 :2014/11/19(水) 23:01:11 ID:2aac5ef70 [sage]

タクミくんは、今年１月にstationで一応完結してしまい、
その全然完結してない完結にモヤモヤが数ヶ月続きました。
ごとう先生のブログのようなものに期間限定で
station後のバレンタイン話が書かれていて、
それを読んで初めて、まだ先に進むんだとわかって、
やっと心のモヤモヤがとれました。

ギイはアメリカの研究所に行かされていますが、
２４歳？　
さっそく調べてみます！
ジャミラさま　情報をありがとうございました<(_ _)>
22：名無しさん＠ベンツ君：2015/05/14(木) 00:17:17 ID:Skig9iWU: 86 名前: ジャミラ :2014/11/20(木) 09:51:52 ID:d567bafe2 [sage]

>>85
あ、タクミくんシリーズの新しいのは
12月に単行本で出るそうです。
タイトルは「BLUE　ROSE」ですがこれだけだといっぱいヒットするので
崎義一と一緒に検索すると出てくると思いますｗ

87 名前: 元々山獄 :2014/11/20(木) 19:09:09 ID:7c92fc22c [sage]

ジャミラさま

見つけました
ありがとうございました(*^-^*)
１２月２２日発売なんですね
まだ１ヶ月もある(泣)

なんですか？この展開！

崎義一の優雅なる生活
BLUE ROSE ‐ブルーローズ‐
崎義一、29歳。

[ 内容 ]
崎義一――通称・ギイ。潤沢な個人資産を有し、やりたいことをあらかたやり尽くしてしまった男は、三十路を目前にして、いまだかつてない“多忙ではない日々”を過ごしていた。ギイとタクミの物語、新たなる船出！

心モヤモヤ状態の時に
station後が知りたくてあちこち彷徨いましたが、
こんな未来を書いているものは見られませんでした。

うはぁ
１２月２２日、楽しみです！

てか、崎義一て、どんだけすごいん…　(>_<)

88 名前: 元々山獄 :2014/11/20(木) 22:02:57 ID:0093ac235 [sage]

ていうか、

ギイ…　ある意味　人生摘んでますやん…

89 名前: 元々山獄 :2014/11/23(日) 12:32:36 ID:2e45f9920 [sage]

マダムリーフさま

トメの件ですが
義理実家に行く時はぼっちになる時があるので
必ず本を持参します
ある日、部屋の隅で本を読んでいたらトメが
「あら元々山獄さん、それ恋愛小説でしょう？
わかるわよ～恋愛したいんじゃないのぉ？」
と、まるで私に不倫願望があるような口振りだったので、
「あ～これは男同士の恋愛小説なんですよ～もう男女の恋愛には全く興味ありません！」
と言い返して、本の挿し絵を見せてしまいましたぁ(^_^;
トメ、無言でした(^_^;

その後もずっとBL本を持参していますが
あれ以降、何も言われていません。
不気味と思われたかも…
全然構いませんが(*⌒▽⌒*)
23：名無しさん＠ベンツ君：2015/05/14(木) 00:17:37 ID:Skig9iWU: 90 名前: 元々山獄 :2014/11/24(月) 16:57:53 ID:cfac90b2d [sage]

自分のレスをもう一度読んだら
なんか愚痴になってましたね
エレガントでなかったです
すみません

うちのトメさんは戦後子供時代に
近所の朝鮮人を虐めたと豪語している人で
そういうところ、好きです。
名無しに戻ります

91 名前: マダムリーフ＠貴腐人 :2014/11/25(火) 00:50:00 ID:2c23f4149 [sage]

>>90
返信おそくなり、すいません！！
ちょっとまって、どこが愚痴なのおおお！！
名無しに戻らないでえええ！！と止めてみる。
でも、好きにしてくれたらいいですよｗ
戻ってきてくれても嬉しいし、名無しでも嬉しいですｗ

でも、きちんと見せてしまう辺り、元々三獄さんも
きっぱりしてらっしゃる方ですね～。
私なら、なんだかんだと逃げちゃいそうですよｗ

連休はちょっと忙しかったですので、返事が遅れて申し訳ないです～

92 名前: マダムリーフ＠貴腐人 :2014/11/25(火) 00:52:25 ID:2c23f4149 [sage]

ちょっと独り言

薄い本って　滑りやすいし　倒れやすいので
地震があったら、床に散らばりやすいのよね･･････

フィギュアは、倒れやすくて
ガンプラや戦艦だと、主砲や細かい部品が折れやすいので
大変なのよね･･････

呟いてみました。ＢＬに関係ないけどｗ

93 名前: ジャミラ :2014/11/25(火) 10:40:05 ID:5216ccc87 [sage]

薄い本はもう買ってないので
本棚の隙間に突っ込んでますｗ

フィギュア系は持ってないからわからないけど。
24：名無しさん＠ベンツ君：2015/05/14(木) 00:18:02 ID:Skig9iWU: 94 名前: 元々山獄 :2014/11/25(火) 12:57:49 ID:e1d2f8eff [sage]

良かった(*^_^*)
なんかスレチみたいで恐縮していました。
では今後も元々山獄でいきたいと思います<(_ _)>

薄い本は薄い本用の本棚にしまってありましたが
311の時に本棚ごと倒れて本もシャッフルされてしまい、
それ以降は、2980円くらいで売っているプラスチック製の
三段引き出しにしました。

地震用対策していたガラス戸棚で中の本は大丈夫でした。
フィギュア用のも対策していました。大丈夫でした。
ちなみに、同室のテレビはテレビ台が崩壊して
テレビが逆さまになって転がってました(>_<)

不思議なことに、同室の神棚は塩お米も水も
全くこぼれていませんでした。

95 名前: マダムリーフ＠貴腐人 :2014/11/26(水) 00:08:49 ID:f289b1210 [sage]

よかったよかったｗ

今は、薄い本でも電子書籍という手もありますしね。
でも、宝物もありますし。グヘヘ。
昔、見まくっていました観劇パンフもつるつる滑る表紙なので
床に散らばりやすいですｗ

元々三獄さんは、フィギュアもお好きとは！
こちらでは、お気になさらず語ってくださいね。
私も、別の部屋やらなんやらありまして
こちらは、つい遅めの訪問になりがちですが
お好きに使っていただいて、よろしいですよ？
元々三獄のＢＬ論！！なども展開させていただいてもｗ

気楽に語ってくださいねｗ
戻ってきてくれて嬉しいですｗ

96 名前: sage :2014/11/26(水) 04:57:29 ID:32088352d

皆様、はじめまして。

あたしがBLを知ったのは、友人が、昔コミケを主宰してたからなんですけど、当時全く興味なく、その後BLと知らずにアンソロジー本買ってビックリですたW

今は、すっかりBL本だらけ(漫画もノベルズも)な、初心者ですが、よろしくお願いしますm(__)m
25：名無しさん＠ベンツ君：2015/05/14(木) 00:18:22 ID:Skig9iWU: 97 名前: ジャミラ :2014/11/26(水) 08:11:31 ID:ad06d01f1 [sage]

崎義一の優雅なる生活 BLUE ROSE ‐ブルーローズ‐
尼で予約受付はじまりました。

楽天Booksとかの他オンライン書店でも
はじまってると思います。

単行本だけど価格は安い（1080円）ので
買おうかなと。

98 名前: マダムリーフ＠貴腐人 :2014/11/26(水) 13:42:27 ID:f289b1210 [sage]

>>96
ようこそ、いらっしゃいませ。
ご友人がコミケ参加とは。
実は、私は一度も行ったことがないので、憧れの地ですｗ
薄い本の購入は、いろいろありますからなあ～。

名前のところには、お好きなハンドルネームを入れて
メール欄に、sageを入れると、お願い通りになります。
ハンドルネームがsageさんではないと思ったので
老婆心ながら、書きましたｗ

また好きな本の話など、語ってくださいね～♪

99 名前: 名無しさん@ベンツ君 :2014/11/26(水) 18:15:54 ID:ddd6168b3 [sage]

>>98

マダムリーフ様。ご指摘とご教授ありがとうございます。m(__)m

2ちゃんねる初カキコで、テンパッテおりました(T_T)

改めまして、よろしくお願いしますm(__)m

100 名前: マダムリーフ＠貴腐人 :2014/11/26(水) 18:25:22 ID:f289b1210 [sage]

100ゲット♪

>>99
いえいえ。大した話じゃないですｗ大丈夫ですよ～
よかったら、ここだけのお名前などで
遊んで行ってくださいね～～。

101 名前: 元々山獄 :2014/11/27(木) 14:52:57 ID:3bcda0f64 [sage]

もう尼で予約しているんですか！ blue rose。
じゃあ私も予約してこようっと( ´艸｀)

じつは、sarisariでタクミくん版の載っているやつ
買ってしました…
電子書籍で、280円でした。
１２月２２日発売のものとは
お話が少し違うとテンテーが書いていたので、
しっかり釣られてしまいました(>_<)
26：名無しさん＠ベンツ君：2015/05/14(木) 00:18:42 ID:Skig9iWU: 102 名前: ジャミラ :2014/11/28(金) 12:10:49 ID:390f89078 [sage]

sarisariのは確かまだタクミくんが音大生のときのじゃなかったかな…
単行本にはそれも収録されてるはずですが。

ちなみに単行本は電子書籍版と同時発売のはずです。

103 名前: 元々山獄 :2014/11/29(土) 21:16:12 ID:7253d41c8 [sage]

sari- sari１１月号に載ったタクミくんですが、
「今号では単行本『BlueRose』にも収録される予定の
タクミくんの大学生生活を描いた短編『薔薇の記憶』を
特別先行掲載！sari-sari 版は単行本とは少しだけ違う部分も……！？」

に釣られて、電子版を買ってしまいました(^_^;)
おそらくそんなには違わないと思いますが
年末まで待てませんでした(^_^;)

104 名前: 元々山獄 :2014/11/29(土) 21:37:19 ID:7253d41c8 [sage]

どなたか、
炎の蜃気楼　をご存知のかた
オススメ度合いを教えて下さい
全40巻なので迷っています。

105 名前: ジャミラ :2014/11/29(土) 22:08:56 ID:60d7f21b0 [sage]

炎の蜃気楼は
直江が一回死んで生き返ってから
２，３巻しか読んでないのでわかりません

106 名前: ジャミラ :2014/12/03(水) 11:01:51 ID:b5ba13b1f [sage]

そういやBLは書いたことないなー
設定がBLの一般小説ならあるんだけど…

年上のお姉さん×ショタならあるが
これをお兄さんにしても多分BLじゃなくて犯罪臭がするしな…
27：名無しさん＠ベンツ君：2015/05/14(木) 00:19:00 ID:Skig9iWU: 107 名前: マダムリーフ＠貴腐人 :2014/12/03(水) 22:56:02 ID:11a1e35be [sage]

なんだか、コミケ帰りのおねえさんが、道端で困ってる少年を
助けてあげていて、その人の紙袋からショタものが大量に
あった

という経験談を書いている掲示板を思い出してしまった。
未成年は、なんかだめですねえ。おまわりさん呼んじゃうｗ

108 名前: ジャミラ :2014/12/04(木) 13:25:33 ID:294ddb5d7 [sage]

そういや昔BLチャット板に出入りしてたころ
小学生女子が来てましたな…

チャット板というのは交渉成立すれば
文章でまぐわうところなのですがｗ

109 名前: ジャミラ :2014/12/07(日) 16:01:15 ID:599a5fd12 [sage]

崎義一の優雅なる生活 BLUE ROSE
発売日変更
12/22から12/27だそうです。
クリスマスには間に合わなかったか

110 名前: マダムリーフ＠貴腐人 :2014/12/15(月) 11:21:08 ID:2042dbde6 [sage]

文章でまぐわえるチャット板ｗ
確かに、そういうところありますね。やったことないんですが。
オンラインゲームの中でも、みることできますねえ。

業務連絡です。

ちょっと所用が重なり、ＲＯＭ専になります。
美術手帳の感想とか書き込みたかったんですがｗ
さすがに、年越し前までにちょっとは顔出せると思いますので
よいお年をｗ来年も腐でｗとは挨拶せずに、
そのうち来ますｗとだけｗ

みなさんも、年末進行でお忙しくなるかな？
体調に気を付けて、日々の楽しみも忘れずにｗ

そういえば、この間、自販機前でひとつの飲み物を共有して
飲んでる男の子同士がいました。ちょっとニマとしてしまったのは
内緒ｗ
28：名無しさん＠ベンツ君：2015/05/14(木) 00:19:22 ID:Skig9iWU: 111 名前: ジャミラ :2014/12/15(月) 20:29:41 ID:d6fe6e808 [sage]

>>110
いってらっしゃいませ。

チャットはそういえばなりチャってのが正式名称だったかな…
なりすましチャットのBL板ｗ
ビアン板とかもありましたｗ

112 名前: ジャミラ :2014/12/20(土) 21:01:05 ID:1037962c8 [sage]

とか言ってる間に私も忙しくてこれなくなってしまったｗ
年末はいつもどたばたするなー。

113 名前: ミセスリーフ :2014/12/20(土) 23:13:16 ID:79a0d9b97 [sage]

>>112
あらｗ
体調にはお気をつけてくださいね！
私も頑張っていきますｗ年末は、仕方ないもんですねえ。

ところで、新刊情報でこんなんを見つけました。

ICカード擬人化ボーイズラブコミック！　切符の独占市場に突然現れた鉄道界の天才児・西瓜。髭面で強面、曲者かと思いきやナチュラルツンデレの愛されキャラ。キスじゃないと通り抜けできないと改札さんに言われて仕事だからとキスを頑張る毎日。仲間のパスや切符さん、精算機さん、券売機さんのお話も収録。仕事に一生懸命な彼らですが恋もしちゃうんです☆

http://librebooksplus.jp/libre/index.php?p=TD001&title_id=57974&ref=t141216

スイカカードの話のようなんですが、話の内容がさっぱり想像できないという点で購入しようかどうしようかと考えてます。
無生物や擬人化は、奥深い。
29：名無しさん＠ベンツ君：2015/05/14(木) 00:19:42 ID:Skig9iWU: 114 名前: マダムリーフ＠貴腐人 :2014/12/24(水) 21:48:57 ID:c75713ca0 [sage]

みなさん、お久しゅう。
クリスマスということで、こんなＡＡを。

　　　　　ﾘ,;;;;;;:: ;;;;;:: ;;;;; ::;;;;;; ＼　　　　　　人从
　　　　　(彡ﾉり／ﾘﾉ" ﾐ;;;;;;,,,.. ゝ　　　　　）あ（
　　　　　);;; ヾ､;;;;...__,,　　）;;;;;;;; ヾ　　　　）お（
　　　　　i:::) ` ;;ー--､`　〈;;;;;;;::;;; i　　　）お（
　　　 i　i::/ 　 ^:::::::..　i　 ,ll/ﾆi ;; l　　） /　（
　　　 i　l ヾヽ''　　　　ﾟ　　 )）ﾉ;; /　）っ　（
　　i　|　 | iにﾆ`i,　　　　 (_／i;;; |　　） !!　（
　　|　|　 ! ｀ｰ‐'"　　　／　　ゞ:l　　つ (⌒
　　i　l|　 ! "￣　,,,. ／,;　　　ﾐi　　　　　　|l
　　|　|i　ヾ二--;‐'　,;;　,;　　　ﾐ　||i　il　　 i|
　　|　ll　＿|彡"　 ,'　;　／'￣＾￣''''＼　　||
　　l ,..-'"　〈　　　 ;　／　　　　　　　　ヽ
　／　､,　＼)　　,,.-/　　　　　　　　　　　`i
　　　　 `　　ﾐｰ,;;'　,l　　　　　　　　　　　　 l
　　　　/　　 ;; /　 .|　　　　　　　　　　　　　|
　　ヾ/　　　 ,i'　　ﾄ　　　　　　　　　　　　　|
　　　'i　　　　 '　　/ﾞ`　　　　　　　イ　　　　!
　　 ,;;|o;　　　i|　 /　　　　　　　　ヲ　　　　/
　　,;;人,,_　　ﾊ /　　　　,　　　　 /　　　　ﾘ
　‐''"⌒ヾ:;' /'ﾞ i　　　　/　　　　/ﾐ　　　　ﾐ!
12月24日の午後9時から翌25日の午前3時までの6時間は
1年間で最もセックスをする人の多い「性の6時間」です。

貴方の知り合いや友人ももれなくセックスをしています。
普段はあどけない顔して世間話してるあの男の子もセックスをしています。
貴方が片想いしているあの逞しい男性もセックスをしています。
貴方にもし年頃のいいおとこや兄・弟がいて、いま家にいないのでしたら間違いなくセックスしてます。
貴方と別れたあのイケメンも貴方がそのイケメンにやってきたことを別の男にやられています。
貴方の将来の恋人や同性結婚する相手は、いま違う漢のいちもつでヒィヒィ言っています。

メリークリスマス！
まあこういうＡＡがあるということで。
30：名無しさん＠ベンツ君：2015/05/14(木) 00:20:10 ID:Skig9iWU: 115 名前: 元々山獄 :2014/12/26(金) 23:00:26 ID:d37619553 [sage]

本日待望のBlueRoseが届きました
帯のギイ…　前と違う…

今からエレガントの世界に独り入ります

では、行って来ます！

116 名前: 元々山獄 :2015/01/05(月) 13:01:55 ID:346540c0f [sage]

明けましておめでとうございます(*^_^*)

新年もBLで始まりました。
この正月休み中に
５人の王（恵庭さん）を読破しました。
この王国もの長編ファンタジーも
新鮮でとても面白いストーリーでした。

エレガントな皆様、
今年もよろしくお願いします<(_ _)>

BlueRoseは…　まぁハッピーエンドで良かったです。

117 名前: マダムリーフ＠貴腐人 :2015/01/07(水) 11:11:46 ID:b3aa86dd6 [sage]

みなさま、おそようございます。

>>116
明けましておめでとうございます。
今年もよろしくお願いします。

新年のＢＬは、過去作品を読み返してました。
続刊が待ち望まれるものの、手抜きが嫌なので
ゆっくり待ちます、という感じで。

今年もゆるりと、エレガントに語り合いましょうね。
あ、よしながふみさんの「きょう何食べた？」読みました。
面白かったです。ＢＬという感じではないなーなんて思いつつ。普通な感じ？
31：名無しさん＠ベンツ君：2015/05/14(木) 00:20:30 ID:Skig9iWU: 118 名前: ここは一つ名無しということでw :2015/01/09(金) 23:57:24 ID:ba03e2a51 [sage]

昨日某所でのリーフさんとのやり取りで、思いついてしまったBL小ネタ

Ｇ「で、悪魔っつーのはこの尻尾も自在に動かして、てめえのケツ穴に入れてよがったりすんのか？」
Ａ「…！！！そんな真似、する訳ないだろ！？」
Ｇ「しないのか？勿体無い話だな。やってみろよ、見ててやるから」
Ａ「出来るか！！逆棘になってるんだぞ？自分で自分を傷付けてどーする！幾ら悪魔と言えど、自分の苦痛は御免蒙る！」
Ｇ「ほぅ？じゃあ、痛くなきゃやってみなくもないってか？よし、ちょっと待ってろ」
Ａ「？」
Ｇ「冷蔵庫に丁度いいモノがあったぜ。ほら、程よい太さのソーセージだ。美味いと評判の店から取り寄せたばかりの代物だ。有り難く思えよ？」
Ａ「な、それで何を…？」
Ｇ「決まってるだろ？これをお前の尻尾の先に刺して棘のカバーにするんだ。想像出来たな？興味出て来たな？ほら、やってみろ。お前がそうやって一人で楽しんで満足出来るのなら、お前の犠牲になる人間も少しは減るんだろう？だとしたら、これも世界平和への貢献てやつだ。さ、遠慮しないで試してみろ。少しは手伝ってやるぜ？」
Ａ「あ、悪魔～～～！！！」

ごめんなさい＞＜
ｻｯ
┃彡
32：名無しさん＠ベンツ君：2015/05/14(木) 00:20:51 ID:Skig9iWU: 119 名前: マダムリーフ＠貴腐人 :2015/01/10(土) 02:27:53 ID:b4d62eb45 [sage]

>>118
どなたか知りませんが、いらっしゃいませｗ
書き込みありがとうございます～

うーむ。
冷蔵庫から取り出したるソーセージならば、冷たいということですし、せっかくなので、その冷たさが身体を駆け抜けるのか、悪魔だから、冷たい方が平気なのかとか、気になりますね。

ソーセージは悪魔の尻尾の棘のカバーにするならば、
程よい太さではなく
はちきれんばかりの、肉汁あふれる固く、悪魔の強固な蕾を花開かせるほどのたくましさと驚愕な快感を与えてくれるものでなくてはならないのですよ。
Ｓ属性を、Ｍに落とし込むなら。

ソーセージだと弱いかも。固形石鹸とか。悪魔が嫌いそうなアイテムに変えると、物語も変化しそう。
石鹸だと、ぬるっと感が出て、人間ならではの優しさや配慮も醸し出せるしｗその優しさからの、鬼畜な所業の描写にも写れる。
自分で尻尾を動かしてしまう、その快楽。

そして、なおかつ、その悪魔がソーセージだけでは物足らず、懇願のポーズで、人間の生身のものを欲しがるんですよ。
悪魔が堕ちていく。
その最中での、悪魔から人間に放たれる「悪魔めえええ！！！」

うん、私、変態だなｗ
ごめんなさいｗ

120 名前: マダムリーフ＠貴腐人 :2015/01/10(土) 23:43:14 ID:b4d62eb45 [sage]

さて、変態な私ですが、このスレの最初に書いてあるように
ベンツスレの本スレならびに、サブ板スレ、サブサブ板スレの
コテさん同士で妄想するのは、厳禁にしております。
人が嫌がる事はしてはいけませんｗ

もちろん、こちらに遊びに来てくださる方たちは守ってくださってますし、今さら？なんで？とお思いかもしれませんが
komeの話の流れで、出そうになって、こちらのＢＬスレが紹介されてるような流れがあり、アナウンスの必要を感じたからです。

コテの人は、同じ人です。素材とは、私は見ていません。
では、引き続き、変態ながらも、エレガントでｗ
ごきげんようｗ
33：名無しさん＠ベンツ君：2015/05/14(木) 00:21:14 ID:Skig9iWU: 121 名前: Ｖ３ :2015/01/15(木) 21:45:37 ID:36918957f [sage]

こんばんわ
以前、>>33で紹介した、男妾上がりの美貌の天才青年ヤクザ、山内練が出て来る柴田よしき作品の一つがテレビ東京で連続ドラマ化されます
『保育探偵25時』
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/hoikutantei25/

主人公の花咲慎一郎（山口智充）は、保育園経営の傍ら探偵業も営むという変り種、しかも無類のお人好し
ヤクザの山内練（中村俊介）の所属する組から多額の借金をして保育園経営に充当している為、借金返済や何やかやで山内練と関わらざるをえないという間柄
保育園を存続させ子供達を守る為、花咲慎一郎は様々な難題に立ち向かって行く、というストーリーです

ファミリー層向けの時間帯のドラマなので山内練のダークさはかなり小出しor軽減されるものと思われますが、主役級のイケメン中村俊介を配置する辺り、製作陣は山内練の他作品も知っているものと見てほぼ間違いないかとw
ステレオタイプの二枚目悪役で終わらすには勿体無いキャラですが、テレビドラマという制約上、期待する方が厳しいかな？
色々壊れてることを、気配だけでも演出してくれたら楽しいかなと思いますw

因みに、花咲慎一郎は元刑事という設定だったように記憶してますが、もしかして間違ってるかもです
山内練のダークさが強烈過ぎて（他作品での印象が濃厚）、人の良い花咲の印象は正直霞むw

122 名前: マダムリーフ＠貴腐人 :2015/01/17(土) 23:29:06 ID:02e7bb180 [sage]

>>121
ご紹介ありがとうございます。あれ？ぐっさんがやるのかな？？
34：名無しさん＠ベンツ君：2015/05/14(木) 00:21:39 ID:Skig9iWU: 123 名前: マダムリーフ＠貴腐人 :2015/01/17(土) 23:31:49 ID:02e7bb180 [sage]

こんなニュースがｗ

興醒めしちゃった？腐女子がリアル男子を見て幻滅した瞬間・４選

１．現実の男性の毛深さにドン引き

「BLを読み始めて、男性の理想が高くなっちゃったのかな。この間も、付き合い始めた彼と初体験を
迎えたんですが、彼の下半身がゴリラみたいに毛深くてビックリ。『そりゃ、男性なんだし……』とは
分かっていても、BLの小綺麗な男子ばかり見ていたので、一気に現実を思い知らされたって感じです」（21歳／大学生）

２．彼のアソコがBLマンガより小さい

「学生の頃の話なんですが、彼のアソコが思いのほか小さかったときは、拍子抜けしました。
元気になった姿も『え、これで目一杯なの…？』と、なんだか頼りなさげで。BLマンガの男性
キャラクターがあまりに立派すぎたせいか、セックス時の彼氏のアソコを見るたびに、当時は
随分とガッカリしていた記憶があります」（23歳／販売）

３．フィニッシュの量が想像より少ない

「私も似たような体験なんですが、彼のフィニッシュを間近で見せてもらったときの衝撃は未だに
忘れられません。『初めて男性のイクところみた……』という関心じゃなくて、その量があまりに
少ないんです。付き合っていた彼がたまたまそうだったのかもしれませんが、BLだともっとたくさん
出ているので、ちょっと意外でした」（22歳／メーカー）

４．２次元と３次元の差に愕然

「あるとき、街角で30代くらいの髭面の男性ふたりが、キスしているところを見ちゃったんです。
BLで美男子ふたりがキスしているのは平気だったのに、実際のリアル事情を見たら、正直ビックリ
しちゃって。でも、それがきっかけでオヤジ受けに目覚めたんですが、やっぱりBLはファンタジー
なんだと身に染みました」（24歳／医療）

http://news.nicovideo.jp/watch/nw893967

なるほど。ＢＬで男性の身体を勉強する人にとっては
びっくりするのかもしれませんねえｗ

124 名前: Ｖ３ :2015/01/18(日) 23:41:25 ID:bb6c2bd98 [sage]

ファンタジーはとても大事ですが、現実も大事(*｀Д´)ノ！

ガッカリしないであげてw
35：名無しさん＠ベンツ君：2015/05/14(木) 00:22:01 ID:Skig9iWU: 125 名前: マダムリーフ＠貴腐人 :2015/02/25(水) 17:39:51 ID:e75a3f0b4 [sage]

最近、よくオススメされるのが

『強制ＢＬ』
『背徳ＢＬ』

この二つが出てくるんだけど、どうも両方とも
愛がある強制、愛がある背徳らしい。

愛がある強制って････？？？？

126 名前: ミセスリーフ :2015/03/02(月) 20:51:21 ID:de1f6eb25 [sage]

今日、某所で『強制ＢＬ』を70歳のおじい様が買っていったという
そんなツイを見た。

びっくりしたｗ

あと、コピー機×コピー紙のからみを書いてるのを読んだｗ
すごい有名だったんだねえ～無知が恥ずかしいｗ

コピー機「俺の、俺の証をお前に刻み付けてやる！！」
コピー紙「あ、僕の僕の真っ白な体に貴方があああ」

みたいな感じでした。
やっと見つけて、疑問が解けて、すっきりｗ
36：名無しさん＠ベンツ君：2015/05/14(木) 00:22:31 ID:Skig9iWU: 27 名前: Ｖ３ :2015/03/26(木) 20:24:36 ID:8f6cd12f6 [sage]

ふとした思いつきでハーロックをググってたら、トチハーなるジャンルに行き着いてしまった…

そ、そうか
そりゃ居るだろうね、トチロー×ハーロック萌えの人って

「ガンフロンティア」のアホなハーロックに密かに萌えてた私ですが（路上でウ◯◯すんなw）、そっち系は全く視野に入らなかったなあ
だって、ガンフロンティアにはシヌノラというヒロインが居て、それぞれと絡んでるし
（ハーロックと川の中で絡んでるシーンが、超絶セクスィ！w）

改めて、こちら系統に反応するアンテナが自分には無いのだなぁと実感した次第(;^_^A

128 名前: ジャミラ :2015/03/31(火) 00:43:05 ID:0d30fcfcd [sage]

お久しゅう。

まぁガンダムだとカイ×アムロが主流だったともいうし…
私はブライト×アムロの方が好きですけどね！ｗ
BLじゃないってことでもないですよ。
初代の頃はブライトくん19歳ですから！ｗ

129 名前: マダムリーフ＠貴腐人 :2015/03/31(火) 23:28:32 ID:0083eed6f [sage]

>>128
ジャミラさんだーーーｗｗｗお久しぶりですｗｗ
てか、本スレのＢＬの話題の時に、何故自分、タイムリーで
いなかったのかと･･･く･･･ｗ
猫さんまで、ＢＬの話を出していて快便さんまで
ボケていたというのに･･･く･･･ｗ

私もしばらく忙しくて、常駐できてませんｗ
細々見てますｗｗ

ガンダムのＢＬといえば、ユニコーンをみていると
フルフロンタル×アンジェロが多いんでしょうな。
てか公式でＢＬっぽいんですもの。ガンダムでそう来るかと
思って時代は変わったなあと思う今日この頃ですよ。

もうガンダムの登場人物の年齢をぶっちぎってしまったときの
ショックってｗｗｗ
37：名無しさん＠ベンツ君：2015/05/14(木) 00:23:00 ID:Skig9iWU: 130 名前: マダムリーフ＠貴腐人 :2015/04/03(金) 01:14:20 ID:fcf9d9791 [sage]

レインボーローズで連想したんだけど。
意味的に、結構マズイ代物じゃないのかなあ････。
そのまんまというか････。

薔薇とレインボーですよ？！
モロじゃありませんか！！(*｀Д´)ノ！！！
ネタがネタなので、こちらに書きましたｗ

131 名前: Ｖ３ :2015/04/23(木) 23:58:18 ID:95736d941 [sage]

真夜中にこっそりw

「楽園感が半端ないｗ」力士たちがはしゃぐ姿に癒される人続出
http://irorio.jp/nhikaru/20150422/223796/

132 名前: ミセスリーフ ◆8d/HDubVr. :2015/04/24(金) 09:03:26 ID:325fd8a99 [sage]

「やめろようおう～くすぐったいだろ～」
「ふふ、ふふってなるｗ」
「天気いいなあ～」
「サイコー」
「もうあいつはしゃいじゃってさあ～」
「そういうお前もｗ」「お前だってｗ」「ふふふ」

こんな感じですね。
うん。
絶対、こんな感じｗ

133 名前: Ｖ３ :2015/04/24(金) 16:50:25 ID:f8a46d1bc [sage]

うん、きっとそんな感じw

134 名前: 元々山獄 :2015/04/29(水) 19:08:03 ID:8525b0322 [sage]

明日は
エメラルド春の号
発売日です(*^_^*)

あ
どうもご無沙汰してます<(_ _)>

『純情○マンチカ１９イラスト集付き限定版』
　　
著／中村春菊

【受注締切】2015年５月６日!!
　
※今回は【完全予約限定】の商品です。
　予約しないと　手に入りませんのでご注意下さい！！

と煽られたので、予約しました(^_^;)
ついでにビーボーイゴールドも買ってきました
ほとんど春を抱いていたの為に買います
38：マダムリーフ＠貴腐人：2015/05/14(木) 00:25:08 ID:Skig9iWU: お引越し完了しました。
以下、またご歓談くださいませ！！

余談・このＢＬスレとサブスレのお引越し作業をしましたが
絶対、他のスレに誤爆はできん！！！！と変に緊張しましたｗ
過去に書いたの読み返してると、自分、すごいこと書いてるなと
ちょっと我に返りましたｗ
うん、このままでいきますｗ
これからもよろしゅうですノシ
39：ジャミラ：2015/09/02(水) 19:53:59 ID:4Zbj3pUc: もうここ見てないかもしれないけどおひさしゅうｗ
自分のスレじゃなくここに来ましたｗ

最近は女体化BLの新刊を楽しみに待ってますね。
えろ同人によくあるシチュなので結構ライトですが。
興味のない男性にもおすすめしやすいのが利点ですかねｗ

まぁ全般的には社会人×高校生がいいかなとか。
タクミくんシリーズが面白かったのも学校回り以外にも色々
デートの場所が変わったのもいいと思うのですよね。
中卒でパティシエの修業に渡った元同級生とかさｗ
40：ミセスリーフ ◆8d/HDubVr.：2015/09/17(木) 23:40:32 ID:zunjXSmY: >>39
ジャミラさんんんんん、お久しぶりですｗ
リアルが多忙になりつつあり、本スレもサブも色々
追いついてないまま、ちょこちょこ出没してる状態ですｗ

好みのカップリングの鉄板ってありますよね。
いや、ジャミラさんの場合は、初々しさが残るものの方がいいのかな？？

この人の空色フリッターというＷＥＢ漫画が結構オススメです。
ノンケの高校生が、だんだん同級生に興味が･･･となっていきます。
途中、ゲイの社会人が出てきますが、この人が高校生たちに投げかける
波紋の味わい深いこと･･･！！

オススメでーすｗ
http://yellowparka.is-mine.net/yp.html

また、ちょくちょく覗きますので(*｀Д´)ノ！！！
41：元々山獄：2016/01/09(土) 23:01:38 ID:EKbjGTxs: お久しぶりです
あけおめです(*^-^*)

本家のほうはいつも見てますが
こちらに久しぶりに来てみました

タクミくんの時系列シリーズの販売が始まりますね
やっぱり買ってしまうのでしょう、わたし(笑)

おばちゃんになっても、妄想や萌えは
なくならないようです

十四松が好きです！ではまたごきげんよう～
42：名無しさん@おーぷん：2016/04/12(火) 21:08:55 ID:Y4/Xuxoo: 商業ＢＬ発足時代に中学生の私。
マガジン・ビーボーイの創刊号を買いましたね。
タクミくんも富士見も炎ミラージュも初版で持っていました。
一時期ＢＬとは離れていましたが、「純情○マンチカ」アニメで舞い戻ってきました。
何でもかんでも読んでいるタイプではなくて、
極少数の作家やシリーズを繰り返し読むタイプです。
現実から離れられて癒される美形がキャッキャッしている作品が好きです。
最近は妙に重たい作品もあるので。
ツンデレ受が大好物で、攻はひたすら受にベタぼれ甘いタイプが好きですね。
これからもＢＬを愛し続けることを誓います。
43：元々山獄：2016/05/23(月) 21:04:32 ID:PRIzP5NM: >>42さま
こんばんは(*^_^*)

中学生からBLがお好きだったのですね。
私は結婚してから読むようになりました。
こないだ本屋さんに久しぶりに行ったら
かつてのBL本のコーナーが半分ほどTL本になっていました。
それでちょっとTLを立ち読みしましたが、
赤面するほど…の内容でビックリしてしまいました。
BLの夜のシチュエーションは全然平気、むしろ萌えるのに(*^_^*)

本の世界の上空で、BLの主人公２人が幸せになる事を望みながら
ハラハラドキドキ見るのが好きなんですよね(#^_^#)

私も純情のほうのロマンチカ好きですよ
特にエゴイストの２人が大好きです
44：マダムリーフ ◆8d/HDubVr.：2016/06/13(月) 15:07:31 ID:trZtfiUE: お久しぶりです(*｀Д´)ノ！！！

>>41
萌えと妄想は生きる活力ですから～ｗ

>>42
初めまして～
ＢＬも色んなジャンルが出てきてますよね。最近のは読んではみるものの
なんだかあけっぴろげ過ぎて、性に合わなくなってきています･･･
好きなものこそ、糧かもですｗ

>>43
最近のＴＬの勢いは凄いですよねー。ＴＬの陰にＧＬなるジャンルも出てまして
そちらはどちらかというと、ソフトな感じでしたよ。
ＢＬの作家さんがＴＬジャンルを描いてらして、これは･･･なんか男×女のストーリーじゃないな･･･と
思うものも多かったりｗ
あとがきで、ＢＬに行こうとする私を編集さんがストップしてくださり･･･と
ありましてね。
作家さんも大変だなあと感じる日々でありますｗ
45：マダムリーフ ◆8d/HDubVr.：2016/06/13(月) 15:34:34 ID:trZtfiUE: 少々、独り言ｗ
あまり深い事考えた事なかったんですが
腐女子の説明って、必要になるもんなんだなーと。

性癖ではないんですよね。
男同士がいちゃこらしてるのを見て興奮しませんし
男性の裸が～部位が～って、その辺りがどうのこうのじゃないんですよね。
女性と男性の脳の仕組みの違いなんでしょうかｗ

男同士のカップルの背景のストーリーが大切というか。
葛藤ないと、萌えないなあとか。
それが、自分とは別世界で、関係のない男同士という世界が
またいいんですよね。
身近に感じられない、その非日常がサイコーって
って、何熱く語ってるんでしょうかｗ失礼しましたm(_ _)m

結構、腐女子って、昔よりは認知されてきているし
そのジャンルをターゲットにしているアニメ制作なんかも多くなったので
説明する機会もなかったし、何やらここではすんなり受け入れられたしｗ
深く考えた事なかったなあー。
今、思うと快便さんのような管理人さんは、希少なのかもと思いましたｗ
いつもありなのですｗ

そして、Ｖ３さんとあまり細かな説明は要らない感じで
スムーズに腐の話題もできた昔を懐かしみつつ。
彼女と、腐の話題もたくさん、もっとたくさん話せばよかったなあ～。しみじみ。

話題は変えましてｗ

最近、多読した中で面白かったのは、これです。

腐女子のつづ井さん - つづ井 | 無料試し読み [pixivコミック]
https://comic.pixiv.net/works/2393 #pixivコミック

腐女子文化が
わかるわかるっと、握手したくなる距離感で描いてる雰囲気が好きですｗ

その他、ＢＬとして多読した中では
「俺と上司の恋の話」ナナメグリ
がすっごく良かったです。
ＢＬの原点回帰と言っていいほどの、切ない恋の話でした。

最近のハチャメチャな感じなのも読みましたが、ついていけませんでしたｗ
需要があれば、多読したものの紹介もしますｗ

ではでは、またｗ
46：快便１００面相：2016/06/13(月) 15:37:20 ID:z9uZkT/2: |＿,,∧
|工°=)　＜うほっ～ω
|× 　)∂
|ω ∪
47：マダムリーフ ◆8d/HDubVr.：2016/06/13(月) 15:45:35 ID:trZtfiUE: >>46
そう来ましたかｗｗｗ
タマタマは薬品漬けしちゃダメですよｗお大事に～（ちょっと前のネタですが～）
48：名無しさん＠ベンツ君：2016/06/14(火) 14:44:24 ID:fzOrdYVo: >>45

私も「俺のー」シリーズは大好きですｗ
ナナメグリさんいいですよねｗｗ

私はその続編の「俺と部下の恋の先」「俺と彼氏の恋の果て」の方が大好きです♪

とても切なくて想いの大切さを感じます～ｗ

社長さんに惚れますｗｗ
49：マダムリーフ ◆8d/HDubVr.：2016/06/15(水) 09:13:54 ID:trZtfiUE: なぬ？続編の方がいいとなっ！！

まだ読んでないので、さっそく読んできます！！
しかし･･･

「あいつらを仕事で黙らせろ」

「こんなことで壊してたまるか」

などの台詞だけで、もうメロメロなのにｗ
さらに社長に惚れる展開があるとは～～～。楽しみだーーーー。ありがとうｗ
50：ミセスリーフ ◆8d/HDubVr.：2016/06/16(木) 21:16:23 ID:trZtfiUE: 読んだよ(*｀Д´)ノ俺と部下の恋の先(*｀Д´)ノ
よかった～～すっごく切なくなった。社長さん、やっぱかっこいい！
カップリングと無関係なのにｗ
この会社の人間関係がすごく良くて、よけいにジン･･･としましたｗ

次は、恋の果て読みますっ！
51：名無しさん＠ベンツ君：2016/06/17(金) 16:13:14 ID:fzOrdYVo: >>50
良かった～♪　
私にとってのBLバイブル的な大切にしたい作品ですけど、リーフさんの好みに合うのかが不安だったので安心しました～ｗ

このスレがたちあがるまで「BL」といもの自体を知らなくて、ググった時に衝撃を受けて
「私にはこの世界観は理解できない」と距離を取っていたのですが
本当に奇跡的な巡り合わせでたまたま目にした作品がBLでもすんなりと入れた可愛らしい内容だったので
今までの偏見を見事に打ち破って新たな世界へと導かれましたｗ

そんな間の無い頃に出会ったこの「俺とー」シリーズで今までの自分の考え方を恥じましたｗ

それまでの私は昔の社員さん達側だったなぁ～とｗ
狭い範囲でしか捉えてなかったのを痛感しましたｗ

なのでリーフさんがこの作品をBL原点的な表現をされたのが嬉しくてつい書き込みしてしまいましたｗｗ

私の感性での「大好き」だったので、良かったと思って貰えて嬉しかったです～♪

ただ・・・この作品の欠点は心が弱っている時には読んではダメですｗ
感情を共感し過ぎて涙はもちろんですが切なさや温かさをリアル生活に引きずってしまう危険がｗ

私はまだＢＬの“萌え”や原点は分からないですけど、切なさ的な作品からコミカル的な物も好きですｗｗｗ

私の好きな作家さんで室井理人さんという方の
「花のみぞ知る」３巻　のスピンオフで　「花のみやこで」という作品があります
これも・・・私は読み終えた後しばらくは放心状態で「幸せって何だ？？？」と考えさせらましたｗｗ

いつか機会があるようでしたら是非読んでみて下さいｗ

あっ、もしかしてもう読まれたかも？ですよね・・・もしそうでしたら失礼しました～～ｗ

折角の機会ですので、数少ないかもしれませんが私の面白かった作品も書かせて下さいｗ
52：リーフ ◆8d/HDubVr.：2016/06/27(月) 13:22:30 ID:trZtfiUE: >>51
語り合えて嬉しいよ(*｀Д´)ノ♪♪亀レスごめんね～～～

花のみやこは読んだことないなあ。作家さんは知っていましたが。
((φ(･д･｡)((φ(･д･｡)
幸せについて考えさせられるのかあ。見てみるねｗ

俺と部下シリーズが好きなら、これオススメだよ(*｀Д´)ノ♪♪

「どうしても触れたくない」　ヨネダコウ
「それでもやさしい恋をする」ヨネダコウ

題名からして、きゅんきゅんしますが　　（ＢＬだけど）
恋ってどうしてこんなに･･････切ないの！（ＢＬだけど）
そんな気持ちになりますよー。

>>感情を共感し過ぎて、切なさや暖かさをリアル生活に引きずる
コレ、わかるよ～～～たぶん、作品のパワーのせいなのかなーと
勝手に思ってますｗ
無理やり切り替えて過ごしてますがｗ
53：リーフ ◆8d/HDubVr.：2016/06/27(月) 13:40:13 ID:trZtfiUE: 元々三獄さんへ

おそ松さんのＢＬ読んでるー？？
私は、実はおそ松さん自体は見てないんですが（うわあ）
腐のものは、チェックしてたんですよ。
それで、普通にいい話があったんですが･･･････

pixivで、親にカムアウトする話で、よかったんですけど････
くそう、ちゃんとブックマークしておけばよかったＯＴＺ
見つけ当てたら、また貼っておきますｗ
54：リーフ ◆8d/HDubVr.：2016/06/27(月) 14:40:59 ID:trZtfiUE: >>53
あった(*｀Д´)ノ！！！見つけたｗ

【一カラ】幸せ宣言 | 耕一@ニート好き #pixiv
http://www.pixiv.net/member_illust.php?illust_id=57442207&mode=medium

これは普通にイイ話だった～～
ただ、まあやっぱりＢＬです。
普通の漫画でも、いけるストーリーだと思うんだけど
普通だと多分ありきたりの話でダメってなるのかなあ～
55：元々山獄：2016/06/30(木) 00:21:32 ID:yuohHxfg: リーフさま

お久しぶりでございます(*^_^*)
おそ松さんのBLものは読んでいません
＞【一カラ】幸せ宣言 | 耕一@ニート好き #pixiv
ブックマークしました
ありがとうございます
さっそく見に行ってきますね

そういえば、おそ松さんアニメ第1話で、BLネタやってましたよ(^_^;)
第1話はあまりに過激だったので
DVD化から外されました

下ネタパクリ萌えﾀﾋなどお子様には絶対見せてはならない素晴らしい芸術作品です

(汗)ゞ (冷汗)…
56：ミセスリーフ ◆8d/HDubVr.：2016/07/01(金) 12:06:31 ID:trZtfiUE: 元々山獄さん

ありがとーｗ
そっかあ。読んでなかった。ごめん、キャラ崩壊ネタだったら･･･ｗ

第1話が過激だって言われてたけど、そういうことだたのかｗ
中身をぜんぜん知らずに、おそ松さんのＢＬものだけ読んでる私。
うーん、歪んでるｗ

また感想聞かせてくださいねー♪
57：住人：2017/06/20(火) 19:36:56 ID:flCOPyNQ: つ
https://matome.naver.jp/m/odai/2137308820449849401
58：ＪＢ：2017/06/20(火) 19:48:17 ID:VImqEkLU: >>57
どなたかは存じませんが、ありがとうございますm(_ _)m

「腐老腐死」に心が震えました(,,；・∀・)ﾉ
59：コス牛リバース ◆HEK16dcqBI：2017/09/26(火) 00:07:56 ID:wiU2SVXQ: こんばんは。こちらは初めましてです。
冬コミには「ドナルド×シンゾー（リバ可）」の薄い本が並ぶと確信した今日この頃
いかがお過ごしでしょうか。
インドのモディ首相の“シンゾー好き好き❤オーラ”に圧倒されましたが
貴腐人方に萌えを投下してくれることにかけては、トランプ大統領も負けておりません。

日本を狙う南北朝鮮と中国、そして日本とシンゾーを狙うプーチン！
衆院を解散し、日本防衛を阻むパヨク議員の一層なるか？
池袋の乙女ロードを守るため、米軍の若き腐女子ソルジャー達も立ち上がる！

とか書いてみると、まんまアニメの筋書きになりそう…ｗ
イベントを開ける平和が続くことを願っております。
ではﾉｼ