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フェミニストと表現規制

1 名無しさん :2015/10/18(日) 22:15:19 ID:ozo67bI.0
フェミニストはオタクに敵対する表現規制推進派なのか、それともそうでないのか、じっくり議論しましょう

925 名無しさん :2017/10/15(日) 12:53:54 ID:.FwM7ps.0
萌えキャラ炎上問題は、肌の露出が激しいとか、
ボディラインがクッキリしているという事で批判されているように見えるけど、
この手のフェミニストは露出度以前に、「萌えキャラであること自体が差別」であると考えてるんだよね

北原みのり「萌えキャラは性差別!」
ttps://dot.asahi.com/wa/2017041200020.html
北原みのり「また萌えキャラですか」
ttps://dot.asahi.com/wa/2016070600233.html

上の2番目の記事では、高島屋のお中元のポスターに採用された、
浴衣姿で肌の露出もなく別にセクシーでもないイラストが、萌えキャラであるという理由で批判されている
(お中元イラストの絵はこれ↓)
これカタログだったの!? 高島屋のお中元カタログがアニメ柄に ねとらぼ
ttp://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1605/30/news057.html

下の例では、若い見た目の綺麗な女性を選挙の投票啓蒙広告に使うこと自体が批判されている
(この投票啓蒙ポスターは別に露出があったりエロかったりしてる訳ではない。若者の投票率が低いので若者モデルを採用してる面もあるだろう)
これは萌えキャラ批判にも共通した考えで、「女性の商品化・モノ化を助長する」
「かわいい・若いを賛美するのはそうでない人が価値のないものとして窮屈な思いをする風潮を助長する」という
この手のフェミニストがよくする主張から来ていると思われる

クーコ‏@kuko_stratos 2016年7月2日
いいかげん毎日毎日見せられてがまんならんから書くけど、こういうのとかこういうのとかみたいにさ、若いキレイな女を政府が率先してアイキャッチに使ってることを問題視できないような選挙なんてやめてしまえ。
ttps://twitter.com/kuko_stratos/status/749015406761746432

碧志摩メグや駅乃みちかとか、炎上した絵は実際に過激で問題だった思う人もいるかもしれないけど、
過激なフェミの主張の根本はもう何段階か進んだところにあって、批判の矛先は萌えキャラ自体にある

926 名無しさん :2017/10/15(日) 13:05:28 ID:fDz/Ytjs0
フェミニストを名乗るミサンドリーの存在はフェミニストの存在を脅かす
だけでなく似非保守に多くいるミソジニーに利する事にもなるからな
憎悪の連鎖は断ち切らなければならない

こう言う声もあるのだが…
ttps://togetter.com/li/846083

927 名無しさん :2017/10/15(日) 21:47:26 ID:.FwM7ps.0
>>926
もろに憎しみが先に来て、極端で主張もおかしくなってる人いるよね
指摘すると「非対称性があるからいいんだよ!」って正当化するし。

足を引っ張ってるとしか思えないよね

928 ネトウヨと見做されました :ネトウヨと見做されました
ネトウヨと見做されました

929 名無しさん :2017/10/30(月) 21:49:12 ID:.FwM7ps.0
男性が痴漢撲滅の為コンビニからエロ本撤去など提言したところ、
ツイフェミの人から「女が提案したらクソリプなのに男が提案すると賛同が集まる」
「今頃知ったのか」「今まで行動して来なかったわけ?」と言われ、
さらに文中の表現が気に入らないと延々問い詰められる事に…


Kohei@Tokyo🇯🇵‏ @maruchan_wt 10月28日
ゲンキさん(@Genki119)のツイートに端を発し、ツイッター上で多くの女性たちが、経験したことのある痴漢被害について声を上げている。痴漢って、そんなに当たり前にはびこっているものだったのか。これは、ちょっと驚き。

Kohei@Tokyo🇯🇵さんが追加
ゲンキさんの一連のツイートを見てハッとした。誰でも1回は痴漢に遭ってるんじゃないかってくらい、友達と話すとポロポロ出てくる。大きな声で言わないだけ。
これは日本全体の考え方の問題だし社会の問題なんだ。 ttps://twitter.com/genki119/status/916427017607897094 …
357件のリツイート 241 いいね

Kohei@Tokyo🇯🇵‏ @maruchan_wt
痴漢が減らないことは、男性側にとっても極めて迷惑。満員電車に乗るときは、いつもどこかピリピリしていないといけない。冤罪被害を受けた人の記事とかドキュメンタリーを見るとゾッとする。
なので前に考えた痴漢撲滅の考えを、少しラディカルではあるけれども投下します。

Kohei@Tokyo🇯🇵‏ @maruchan_wt 3:07 - 2017年10月28日
返信先: @maruchan_wtさん、@Genki119さん

◾️本気で痴漢犯罪を無くしたいのなら
①全てのコンビニから成人雑誌を撤去
②痴漢を題材にしたAV作品の規制
③児童ポルノの疑いのある作品の違法化
④電車内広告を全て痴漢撲滅キャンペーン広告に

このくらい徹底的にやろう。
本気で1年続ければ、痴漢の発生件数は大幅に減るのでは。
260件のリツイート 288件のいいね

Erin‏ @makoamd
提案内容には全部賛成です。

でも
>本気で痴漢犯罪を無くしたいのなら

これの主体は誰ですか?
明らかに「自分以外の誰か」に設定してますよね。
本気で無くす主体は誰で誰がやるべきと思っているんですか?

Erin‏ @makoamd 10月28日
あなたと同様の提案・声はすでに女性たちからたくさん上がっているんですよ。その度に男たちから猛烈な嫌がらせをされる。抗議する女性アカウントが凍結される事例も事欠きません。

この状況で「本気で無くしたいなら」と言われる意味わかります?

Erin‏ @makoamd 10月28日
男性アカウントから具体的提案を言ってもらうのはすごくいいんですよ。

で も

社会の改善を「自分でない誰か」がやることみたいな言い方がものすごく引っかかる。当事者意識の欠落が、痴漢を冤罪でしか考えないことにも、改善提案にも表れてる。

Erin‏ @makoamd 10月28日
痴漢問題ひとつにしても、高田さんが指摘していた「男の気持ち悪さ」が状況をここまで悪化させてきた。Koheiさんは①〜④の提案ができるくらいには日本の状況を把握してるしがっつり批判してる。でもそれをどうにかしようとはしてこなかったですよね。

Erin‏ @makoamd 10月28日
善意で提案しているKoheiさんをド詰めするみたいになってますけど、個人批判をしたいわけじゃない、善意はあるけれど他者とりわけ女性の被害に無知無関心、傍観放置という加担を、大多数の男がしてきている。それを明確に意識してほしいんです。

Kohei@Tokyo🇯🇵‏ @maruchan_wt 10月28日
ご指摘ありがとうございます。最初のツイートにも自分で書いた通り、僕はこの一連の議論を見るまでほとんどの女性が痴漢を経験しているような現状を知りませんでした。他の方も言及していますが、これは僕だけではないと思います。まずはこの男女間の認識のギャップを埋めることが第一かなと感じました

Kohei@Tokyo🇯🇵‏ @maruchan_wt 10月28日
主体は社会全体です。問題の本質があまりに根深く、個々(個人・企業)の主体の努力だけで一朝一夕に変えられるような課題ではないと思います。#MeToo のように、関係する個々が声を上げ、社会全体で意識改革を進める必要があると考えています。

930 名無しさん :2017/10/30(月) 21:50:44 ID:.FwM7ps.0

Erin‏ @makoamd 10月28日
痴漢を無くす主体はもちろん社会全体です。

私はあなたの当事者意識を問題にしています。
「無くしたいなら」←他人事です。
当事者意識ならこうです。
「私は社会の一員として本気で無くしたい」

社会とすることで自分の当事者性を脱ごうとする、その癖です。

Erin‏ @makoamd 10月28日
あなただけのことを言っているのではないです。

男性は皆、性犯罪に当事者意識を持てば、当然「自分が加害する側であること」「加害する側にいて無知無関心を含めて加害を放置してきたこと」を認めることになる。

加害者の自分を引き受けるのはしんどいでしょうけど、引き受けるのが始点です。

げっこー@豪鬼の人‏ @jagadxj
当事者意識を持つべき、でなければ変わらないというのはご尤もかと思います。
ただ、男がみな必然的に性犯罪の加害側に属するというのはどういうことでしょうか?

Erin‏ @makoamd 20 時間20 時間前
Erinさんがげっこー@豪鬼の人をリツイートしました

はい来ました「教えて痴漢」。
この手の奴は毎度「ぼくなんにもちりまちぇん、おちえて〜」。

大人ならこれくらいやれよ。
「性犯罪 二次加害 コンビニエロ本 などで調べてみましたが、こういうことでしょうか?」

げっこー@豪鬼の人‏ @jagadxj
知らないからこそ、当事者意識を持つべきと仰るあなたに伺ったのですが、事前に調べろとはどういう了見でしょうかね?
あなたからは直接お話を伺えないのでしょうか?
当事者意識ないんですかね?

Erin‏ @makoamd
自分で調べようともしないとはどういう了見でしょうかね?
指摘されてウエメセで説教垂れてくるんだから、ダメさ底なしwww

げっこー@豪鬼の人‏ @jagadxj


自分で調べるとあなたの主張に沿ったことが分かるんですか?
少なくとも自分は、あなたのお話がよく分からなかったので直接伺ったんですけども、何か深い理由やご事情があったのでしょうか?
何か事前調査に理念のようなものが?

Erin‏ @makoamd
Erinさんがげっこー@豪鬼の人をリツイートしました

「0から教えてもらおうとする怠慢」

何度言わせる。自力でやることやれ。話はそれからだ。

げっこー@豪鬼の人‏ @jagadxj
ははあ、人間0から教えてもらわないと、間違った方向に行く可能性を懸念してますが、それって怠慢にあたるのですか?
少なくとも自分は、意見された本人から直接話を伺うという、人として最低限のことをしてますよ。

Erin‏ @makoamd
粘着痴漢はブロックな。ばいばい。


珈音(怒りのデス・ケロケロード)‏ @gohstofcain
珈音(怒りのデス・ケロケロード)さんがKohei@Tokyo 🇯🇵をリツイートしました
ここで提案されていること(とくに①〜③)、これまでに散々女性アカウントが言ってきたことなんだけど、その都度「表現の自由戦士」が湧いてきてクソリプ祭りになるんだけど、この方のところにはほとんどクソリプがついていないことに改めて日本のミソジニーの深刻さを感じてます。

珈音(怒りのデス・ケロケロード)‏ @gohstofcain
このツイートみて、「え、今さらなの…っていうか男性にはいままでこういう話題が全然届いてなかったんだ」っていう徒労感感じてる女性けっこういると思う。いや、この方が悪いわけじゃないんでしょうけど、そのくらい「女の問題(とカテゴライズされたこと)」は後回しにされる社会なんですよね。

珈音(怒りのデス・ケロケロード)‏ @gohstofcain
まぁ、そういうわけだから、クソリプ送り付けられたり容姿や年齢を罵倒されたりするコスト払わなくていいんだから、もっと男性はこの問題を「女の問題」ではなく「女に一方的に負担をかけている日本社会全体の問題」として意識的にとりあげてくれ。

931 名無しさん :2017/10/31(火) 09:38:12 ID:cjllSGSQO
なんか問題を解決したいのか疑問になる批判なのね
主体云々が必要なのか
なんかなぁ・・・

932 名無しさん :2017/10/31(火) 11:04:03 ID:imnCsRvI0
痴漢問題で男全体をディスるのが目的であって、解決は考えてないでしょ

933 名無しさん :2017/10/31(火) 20:55:49 ID:.FwM7ps.0
>>931>>932
「男か女、どちらがマウント取るか」しか興味無いんだろうね
こういうのもあったし

>女性がさんざん求めていたのに業界は動かなかった。 イクメン(笑)がもとめたらすんなり実現。
>ttps://togetter.com/li/1094935
>何度も何度も女性や母親が訴えても改善されなかったものが、男が一声上げるだけで実現。世の中に絶望します♡

上のは、
「ある男性→オムツ自販機の設置をNPO法人を通じて働きかけた、ツイフェミ→ネットでエロ本置かずにオムツ売れと炎上させた」
という行動の違いがあるのに、あの手のフェミは「どうせ男だったから成果出たんだろ」みたいな視点でしか見れないようだ

934 名無しさん :2017/11/01(水) 11:28:00 ID:.lDqNMcI0
それは④はともかく①から③は表現の自由への侵害だろうに
成人雑誌を撤去することが痴漢撲滅と何の関係があるのだか
児童ポルノの「疑いのある」作品の違法化って酷すぎる
かつての治安維持法の問題点を理解してないのか
恣意性が入ることが問題になるため法的安定性の必要性をまず勉強してくれ

935 名無しさん :2017/11/01(水) 21:43:15 ID:.FwM7ps.0
>>934
そもそも提言の内容からしておかしいよね
痴漢を減らす取り組みとして、ラッシュ時に男女を別車両に入るようにする、とか
じゃなくて「エロ本をコンビニから無くす」って…

③は既に児ポが違法であるのに何を対象にするつもりなのか…
学生服を着たAV女優や、2次元エロあたりだろうけど「疑いのある」って怖いこと言ってるね

936 名無しさん :2017/11/02(木) 17:08:58 ID:PnW76jlI0
ttps://mobile.twitter.com/DQmadomagi/status/925712078635012098
ホイミン@DQmadomagi
RTs 表現規制派は普段「私達は表現の自由を否定しているわけではない、ゾーニングしろと言ってるだけだ」と言い訳してるけど、連中の言う「ゾーニング」は自分達がいくら探し回っても見つからないようにしろ、という無茶苦茶なもので実質的には表現自体を禁止する事と変わらないので話にならない。
午後10:12 · 2017年11月1日

937 名無しさん :2017/11/04(土) 09:49:02 ID:wnnnejcI0
>>935
この手の人は成年がロリ風ビデオに出演することを禁止したいのだろうなあ
タイトルが「小〇生と書いてあったら小学生と疑われても仕方がない」とかおまいはタイトルで判断するかよと

AV女優の人権を無視したHRNの児童ポルノ調査報告書。弁護士の吉峯耕平氏が指摘するその問題点。
ttps://togetter.com/li/1021371
HRNは調査の際AVメーカーに、出演女優の年齢等を確認してなかったことが判明。弁護士の吉峯耕平氏が指摘するその問題点、その2。
ttps://togetter.com/li/1021494
HRNが女優の年齢をメーカーに確認せずに、AVに児童ポルノの嫌疑をかけたのは名誉毀損。弁護士の吉峯耕平氏が指摘するその問題点、その3。
ttps://togetter.com/li/1022859
結局、HRNの児童ポルノ調査報告書は滅茶苦茶で、FAQもいい加減だった。弁護士の吉峯耕平氏が指摘するその問題点、その4。
ttps://togetter.com/li/1023447

938 名無しさん :2017/11/05(日) 20:31:03 ID:.FwM7ps.0
>>937
「〜風」だとか「のように見える」の時点で違法のレッテルされてるね
主張が「ポルノが性暴力・性犯罪を助長させ、女性差別的価値観を作り、学生物・童顔貧乳物が未成年の少女への興味・加害を促し…」
とかいう感じだから、「有害そう」な表現をどんどん除いていき、ゆくゆくはポルノの根絶って感じだろうね

939 名無しさん :2017/11/19(日) 19:19:07 ID:TrFUUzdw0
富ユタカ氏が指摘してるように「因果関係がないのに規制する」なんて差別そのものなのに分かってないのだろうか。
黒人やユダヤ人を蔑視する連中は因果関係の証明がなくても公職につけるな昇進させるな国外に追い出せと思ってるだろうし、
何より共産党は警察に付け狙われてるしこの論法だと真っ先に共産党が弾圧されるわな。
ttps://mobile.twitter.com/lkj777/status/931502427634667520

940 名無しさん :2017/11/19(日) 19:47:57 ID:TrFUUzdw0
うわあ…
フェミニズム以前に北原みのりと香山リカは頭がおかしい。
香山リカは本当に精神科医なのか?
香山リカの精神こそ精神分析が必要だよ。
ttps://mobile.twitter.com/kaien/status/931855827022921728

941 名無しさん :2017/11/19(日) 20:53:24 ID:1N44l3aY0
>>939
「因果関係が証明されてないけど、安全のために規制する」って流れになってるよね
賛同する人が集まれば証明されなくても法改正まで行くのが恐ろしい
>>824みたいに規制したい側は証明されてるかどうか重視してないし

>>940
>「宮崎勤はオタクの市民権を獲得し、秋葉原をつくり、萌え文化をつくり、幼女性愛をファンタジーとして肯定する文化を生み、ひいてはクールジャパンで経済効果を生み……時代や社会のシンボルになってしまった。」

!?…妄言凄いな
この本のタイトルは『フェミニストとオタクはなぜ相性が悪いのか』というやつか
読まなくても内容創造できるな…

今回のやつまとめもできてるね
ttps://togetter.com/li/1172746

942 名無しさん :2017/11/20(月) 00:48:50 ID:KiXETVh.0
>>940
どんな事を言ってるのかと思ったら予想の遙か斜め上を行っていたとは…
ここまで行くとこれはおかしいのではと思う人も出てくるのではないかと

943 名無しさん :2017/11/20(月) 09:06:38 ID:TzSosMjg0
>>940
これはひどい。北原みのりと香山リカはこの発言を訂正する気はあるのかな?
彼らに批判的なフェミニストや精神学者、革新系の政治家がいればよいのだけ
ど、支持者にレイシスト認定されそうだから少ない気がする。
実際、この二人は右派からかなり嫌われているからね。

944 名無しさん :2017/11/20(月) 17:45:34 ID:xgn1KQtw0
>>940はおかしいとは思うけれど
これに対して「事実誤認だ」としか批判できないのであれば
オタク側もちょっと信用できないなあ
堂々と「小児性愛の何が悪いんだ?」って言える人がいないから困る

945 名無しさん :2017/11/20(月) 17:54:33 ID:xgn1KQtw0
フェミニストは好きではないけれど
フェミニストを冷笑するだけの存在になってしまったら
そこからは何も生まれないと思うんだよね

ツイッターなんて基本的に匿名なんだし
堂々とロリコンを名乗ってロリコンの権利を勝ち取るくらいの姿勢でいかないと
結局何一つ変えられないような気がする
LGBTPZNをもっと広めるべきだよなあ

946 名無しさん :2017/11/20(月) 17:59:54 ID:ZQ14TGFo0
>>944
実際に買って読んだ海燕氏の書評がありますがな
togetter.com/li/1172746
印税が入るのが嫌だから俺は買いたくない
立ち読みできる機会があればまあ読もうと思うが偏見しか書いてないだろうなあ

947 名無しさん :2017/11/20(月) 18:11:10 ID:ZQ14TGFo0
ロリコンは悪くないという発言なら例えばこんなのとかあるし
jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/news/6069/1444756308/574

948 名無しさん :2017/11/20(月) 22:07:36 ID:xgn1KQtw0
オランダに昔あった慈善・自由・多様党みたいなのが日本にも欲しいんだよなあ
日本の選挙制度だと議席は獲れないだろうけど
ネット上に留まらないロリコンのビッグウェーブを巻き起こしたい

949 名無しさん :2017/11/21(火) 13:35:27 ID:Nx5JO9pc0
他に読んだ人の感想
要するに嫌いな男達の一つがオタクというくらいの扱いらしい
オタク関連の事はほんの一部しか書いてない
mobile.twitter.com/sol_re_sol/status/932263244219039744
mobile.twitter.com/sol_re_sol/status/932268644754628608
mobile.twitter.com/sol_re_sol/status/932270696163508226
mobile.twitter.com/sol_re_sol/status/932272150056017920
mobile.twitter.com/sol_re_sol/status/932276193109225472
mobile.twitter.com/sol_re_sol/status/932404299216207873
mobile.twitter.com/sol_re_sol/status/932453099255382016
mobile.twitter.com/sol_re_sol/status/932469305001648129
mobile.twitter.com/sol_re_sol/status/932470047276089344
mobile.twitter.com/sol_re_sol/status/932529522427150336
mobile.twitter.com/sol_re_sol/status/932532785067188224
mobile.twitter.com/sol_re_sol/status/932533387775979521
mobile.twitter.com/sol_re_sol/status/932534439267024898
mobile.twitter.com/sol_re_sol/status/932536415543369728
mobile.twitter.com/sol_re_sol/status/932585736770957313
mobile.twitter.com/sol_re_sol/status/932587036313186304
mobile.twitter.com/sol_re_sol/status/932589827618357248
mobile.twitter.com/sol_re_sol/status/932589993272340480
mobile.twitter.com/sol_re_sol/status/932591976909639680
mobile.twitter.com/sol_re_sol/status/932592829456564224
mobile.twitter.com/sol_re_sol/status/932593214892138497
mobile.twitter.com/sol_re_sol/status/932593708993613824
mobile.twitter.com/sol_re_sol/status/932594886708101121
mobile.twitter.com/sol_re_sol/status/932595989260615681
mobile.twitter.com/sol_re_sol/status/932597690499600384
mobile.twitter.com/sol_re_sol/status/932601111801765888
mobile.twitter.com/sol_re_sol/status/932604381702144000
mobile.twitter.com/sol_re_sol/status/932604792592928770
mobile.twitter.com/sol_re_sol/status/932605448963768320
mobile.twitter.com/sol_re_sol/status/932606052486430720
mobile.twitter.com/sol_re_sol/status/932608413577527296
mobile.twitter.com/sol_re_sol/status/932611212658929664

950 名無しさん :2017/11/21(火) 14:49:00 ID:xgn1KQtw0
反フェミニズムのカウンターデモも起こすべきじゃね
このまま左翼が動かないと在特会に持っていかれちゃうぞ

951 名無しさん :2017/11/21(火) 18:54:40 ID:84NaPaAg0
和月やっちまったな
ロリは自由だが法を犯すのは駄目

952 名無しさん :2017/11/21(火) 21:15:35 ID:l75WbvSA0
最近はフェミがしつこくロリ絵師のtwitterアカウントを運営や警察に通報して妨害し続けてるからなあ
ああいうファシズム左派を批判する左翼勢力が出てこないとオタクの心はどんどん離れていくだろうね

953 名無しさん :2017/11/21(火) 23:17:13 ID:haRDP.0MO
なんかTwitterで「萌え絵は性暴力」とか言ってる人達頭おかしい… ただの偏見じゃん…(呆)

何も知らないクセに偏見で「外車乗り・外車好きな奴なんて車好きじゃなくてただの小金持ちの見栄っ張りだから」とか「DJなんてみんな作曲もしないで他人の曲をかけるだけで金儲けしてる卑怯者」とか「EDMとかクラブミュージックが好きな奴なんて音楽好きじゃなくてパリピかクスリキメてるガイジしかいないから」とか言ってる人達と同じくムカつくよ…

954 名無しさん :2017/11/24(金) 00:39:26 ID:1N44l3aY0
数日前、「建築知識」という雑誌に建築用語が擬人化されて載っていて、その中のあるページが元で炎上してたな
本の中に、恥ずかしがる女の子がいたため問題とされた
ゆらぎ荘の時のように、「女の子が辱めを受けてる場面の絵だから性暴力で、セクハラ、女性差別」だという
問題の写真はこれ↓
ttps://twitter.com/ismiiiru/status/931479789361233922

一連のツイートと、問題視する人のどこがどう悪いと思うかの解説↓
ttps://twitter.com/PearlBlueCat/status/932038748317016064

yukikaze‏@yuki_bateauivre
同人誌ならともかく専門誌でこれはアウトだろ…。
同人誌ならどんどん好きにやって!だけど、一般向けにこんなことをした編集部の見識を疑う。どうがんばって擁護しようとしたって、セクハラ、女性差別で、弁護の仕様がない。女性で宅建勉強してる人が不快に思うと思わなかったのか。

蒼井ねこ‏@PearlBlueCat
この絵が女性差別になるのは「女性の絵」だからじゃないのになあ。「こういう絵が好きな女性だっている」という発言も相当な暴力だけど、「一生ヒジャブでも被ってろ」もイスラム女性への冒涜が含まれてる。これで「表現規制反対」を叫ぶとは片腹痛い。

蒼井ねこ‏
「のうりん」のポスターや「建築知識」の「宅地面積」絵は、「性的」より「征服的」なのが問題なんですよ。林原めぐみがかつて著作で「女の子が『いやぁーっ!』て叫びながらHする同人誌が送られてきて不愉快だった。『性欲の服を着た征服欲』だからだ」と書かれてた、それ。
ttp://amzn.to/2hKWdtu
529件のリツイート 562件のいいね

蒼井ねこ‏
この違いは本当に理解されづらい。「のうりん」の時は身近なアカウントでさえ「まーたアニメ絵規制か」と中身を考えない嘲笑があったし、征服欲→性暴力がメインの漫画を読まされて不快感を示したら「エロが嫌いなんだね」と言われたり。この記事読んで凄く頷いた。

蒼井ねこ
さて、この話の〆は矢張この本「男が痴漢になる理由 ttp://amzn.to/2hIELWt 」です。タイトルだけで「うわこのアカウントもクソフェミwww」なんて思ってる暇があるなら一読です。話はそのあと。その考えさえも『認知の歪み』です。

蒼井ねこ
「性的消費」も「征服欲」も、ゾーニングの向こう側でやるべきこと、というのを、「全部禁止にしろって言われた!表現の自由への冒涜!」と叫ぶの、本当に幼稚。

蒼井ねこ‏
萌え絵を本当に守りたいなら、萌え絵と性的および性暴力の違い、性暴力表現のゾーニングの必要性、これらを訴える人が「単に萌え全般が嫌いな人」なのかそうじゃないのか、きちんと考えないと、守るどころか贔屓の引き倒しになるよ。

蒼井ねこ
私は学会誌の表紙がメイドロボだった時になぜあれがダメか分からなかったけど理解した。のうりんの時は「性的かつ暴力的な絵を何のゾーニングもなく人目に触れる場所に置くのは良くない」と思った。今回の件は「敷地面積」の絵が、「誰もが読む可能性のある本に性暴力的な絵を採用したのは不適切」と。

蒼井ねこ‏
「のうりん」ポスターだって、同じキャラクターならGA文庫5巻(ttp://amzn.to/2hL5ZM6 )表紙なら良かったと思ってる。多少お色気はあっても性暴力的ではないでしょう?
こう思ってる私のことも、一部の萌え規制反対派を名乗る人らからは「クソフェミ」扱い。真に萌え絵を守る気があるとは思えない。

蒼井ねこ‏
このあともひたすら「何でもかんでもお前の匙加減で検閲するな」的意見を沢山見ましたが、そのたびに「この国の一部では萌えと性表現および性暴力表現を一切切り離すことが出来ない『認知の歪み』を持った人がこんなにいるのか(しかも会話不可能者ばかり)」と暗澹たる気持ちに。ツリー記事と本読んで。

蒼井ねこ‏
(あと、最初の方で「敷地面積」を「宅地面積」と間違えて書いてるんですが、誰もそれを指摘しないところ(特に表現自由を履き違えてるクソリプ者から)を見ると、みんな本当にツリー元見ずに「またクソフェミが萌え規制に来た!晒せ!」ってなってるんだなーと残念な気持ちです)

蒼井ねこ‏
しかし何よりも恐ろしいのは、「恥ずかしがっている」と「辱しめられている」の違いが分からない「自称・萌え絵表現規制反対」者がまだ山のようにいることでした。

蒼井ねこ‏
「それはあなたの好き嫌い」と言うのは自由ですが、それだけで片付けていると、いずれ全ての萌え表現が規制されてしまいますよ。

蒼井ねこ
私が「この表現は性的であり性暴力的である」と言うのを「それはあなたの好き嫌い」と言って終わらせるなら、
「この表現は性的でも性暴力的でもない」と言うのも「それはあなたの好き嫌い」と返されてしまうだけなのに。

955 名無しさん :2017/11/24(金) 00:40:45 ID:1N44l3aY0
蒼井ねこ‏
蒼井ねこさんが楼磨P@ぼっち党員をリツイートしました
こちらに「どこが性暴力的か」と問われたので詳細に返事をし、「あなたはどこが『性暴力的でない』と考えるか」と問うた返事。「この表情は○○で××だから性暴力的でない」などではなく「全部」。まるでお話にならない。「価値観の多様性」に話をすり替えてる。
蒼井ねこさんが追加
楼磨P@ぼっち党員@rouma_p
いや、全部ですけど?(´・ω・`)
まず、人前だなんてどこにも書かれてませんよね?着せられているかどうかも定かではない。それらは全てねこさんの頭の中にある「性暴力」なんですよ。前にも言いましたが、価値観は人それぞれ違うのが当たり前で、絶…

蒼井ねこ‏
蒼井ねこさんが北守をリツイートしました
つまり、↑の返事をしたアカウントの中身は、こういうこと。蒼井ねこさんが追加
北守@hokusyu82
明らかな「辱しめ」のイラストを、そうであるとを認めない人、その多くは相手を疲弊させるためだけの目的でやってる不誠実な人なのだが、本気でそう思ってる人は潜在的性暴力加害者なので人間に近づかないほうがいい。

蒼井ねこ
この意見、いじめの首謀者や傍観者、性暴力者と同じなんですよね(参考:男が痴漢になる理由 ttp://amzn.to/2hIELWt )。さらに、物言えぬキャラクターだからと調子づいてる。犯罪思考者だと明確になって良かった。これで安心してブロックできました。皆さんも気をつけて。

蒼井ねこ‏
このツイートだけ見て「個人の感想!」「特権意識丸出しのクソフェミ!」などの意見を沢山目にしますが、「恥ずかしがり屋のいじられキャラ」のこれを「暴力的ではない」と思うなら、それは認知が歪んでる。それはゾーニングの向こうでやるべき。

蒼井ねこ‏
そもそも「恥ずかしがり」ではなく「辱しめられている」である。

楼磨P@ぼっち党員‏ @rouma_p
『「恥ずかしがり」ではなく「辱められている」である』と断言出来る根拠はなんでしょう?(´・ω・`)

蒼井ねこ‏
「人前(と思われる)で面積の小さな服を着せられて困った顔をして出来るだけ露出部分を隠そうとしながら汗をかいている」からです。
(´・ω・`)
これを「個人の匙加減」としてしまうのは、とても乱暴だと思います。

楼磨P
乱暴ですかね?「辱められている」という認識も「恥ずかしがりや」という認識も同様に個人の価値観であって、一方を認知の歪みとするのは、自身の価値観を絶対視しているからこその見解だと思うけど(´・ω・`)

蒼井ねこ
たとえば学校で、職場で、アルバイト先で、同じように面積の少ない服を着せられて、困った顔で汗をかきながら出来るだけ露出を隠そうとしている人がいるのを見て、どう思うのでしょう。「キャラクターが何を思うかなんてキャラクターにしか分からない」とすることは、それこそ都合の良い匙加減では。

楼磨P
それはあなたの感想ですよね?そう考えない人もいるし、それが間違っているわけでもない。イラストを見てそう感じる人もいればそうでない人もいる。誰もが同じ考えを持っているわけではないし、それが絶対的に正しいなんて事もないんですよ(´・ω・`)

蒼井ねこ
おそらく楼麿さんは「この表現は○○だから禁止」の範囲がなし崩しに広がって、萌え絵などの全てが規制される未来を危惧しているのでしょう(行け!南国アイスホッケー部終盤 ttp://amzn.to/2hKu7yp にあったような)。私もそれは望みません。(続く)

蒼井ねこ
(続き)ですが、この手の議論のたびに「それは規制側の匙加減」としてしまうのは、それこそいずれ、「匙加減が曖昧というなら全て規制してしまおう」となります。真っ直ぐな理屈も歪んだ理屈も、全てが「匙加減による言い逃れ」とされて規制されるのは、望みません。

楼磨P
そもそもの話、表現規制自体が思想差別なんですよ。実害の伴わない表現の規制にまっすぐな理屈も歪んだ理屈もありません。規制する側にはまっすぐな理屈でも、される側には歪んだ理屈であるなんて事はざらにあります。無理解は理解していないのと同じ事です。そしてその無理解な人が規制を行うのです。


HEY SAY HIM ヘイセイ ヒム‏ @ayuourselves
返信先: @PearlBlueCatさん、@hokusyu82さん
素晴らしい

蒼井ねこ‏@PearlBlueCat
ありがとうございます。出版社には本日、「こういった理由でゾーニングされるべき絵だと思う、一度社内で意見交換をしてほしい」と意見を送りました。

956 名無しさん :2017/11/24(金) 02:03:51 ID:1N44l3aY0
規制派は、「ゾーニングすればいい」「ゾーニングを求めてるだけなのになぜ反対するのか」と言うけど、
一見、ゾーニングは寛容な解決策に見えるけど、ゆらぎ荘の件から言って「少年誌への掲載は駄目」というレベルだから、
発表の場や掲載メディアがかなり制限される事になって、強い表現規制と同義だと思う
(ヤング○○とかの青年誌では子供も見れるから、18禁になるだろうし)

少年誌や青年誌では、例えば「ワンピースは女性差別漫画」と言う下のツイートのように、
「女性が酷い目にあう」「男が強くて女性が弱いなど性別固定的な描写」等が禁止され、
内容に細かい注文が入るようになるだろうな。これでは「ただゾーニングするだけ」とは言えない

>雪原@ykhre
>いま諸事情によりワンピースを1巻から読んでるんだけど、くいなにゾロが最初まったく勝てなくて、でもくいな本人は「大きくなったら女の子は男の子に勝てなくなっちゃうんだよ…」と涙した翌日に事故死してしまうんですよ これさあ、尾田っち天然で悪意ありすぎだと思うんだけど気のせいかな文字数

>雪原‏@ykhre
>ルフィ「オレは強い!」ナミ「助けて…(涙」くいな「女の子は男の子に勝てないの」ゾロ「天国のくいなのために強くなる」に加えて稀代の女たらしサンジさんはオカマ(原文ママ)に追いかけられてオエエエエエエとか笑いモノにしてましたね この麦わら一味の活躍が3億5000万部という つらい

>雪原‏@ykhre
>別にワンピをdisりたい訳じゃないしノットオールメンならぬノットオールワンピだよ、いいとこも沢山あるし好きな話だってあるよ でも冒険やロマンという甘い衣を着せて「やっぱり女は弱い」「お色気担当」「アルビダは醜いから罵ってもいい」「オカマは気持ち悪い」が肯定されてるのは変だと思うよ

>雪原‏@ykhre
>ワンピ世界では「海賊旗に呼ばれ」たら家庭も何も放棄して、妻が病で死んでも子が心を病んでも振り返りもせず(養育費という概念すら存在しなさそう)それが「男のロマン」として肯定され推奨されるんだよな…いや童話と思えば…?でもやっぱりマッチョイズム強すぎて怖い

>雪原‏@ykhre
>たかが漫画、しかも冒険ファンタジーの冒険を否定するのは野暮かもだけど、私だってワンピが3億5000万部も売れてなければ(モヤっとしながらも)流してたけど、ただ「冒険の、男のロマンのためなら弱者の犠牲は些事」という考えが数の暴力で「国民的」な「正義」になるのは怖いなって思うだけです
>ttps://twitter.com/ykhre/status/532896214182678528

さらに、ゾーニングすれば、18禁なら自由にやれるか、というとそうでもなさそう
10日くらい前に炎上したソフマップのアダルトコーナーのエロゲー企画展示の件なんか、
アダルトコーナー(エロゲ売り場)を「18歳以上なら誰でも入れる」と公共扱いする人も出てきてる
(まあ確かに嫌悪感を抱く人も多そうな展示だけど、ネットで見かけるのと、自らアダルトコーナーに足を踏み入れて見るのでは見たときの感じが違うと思う。
ネットで見せられる場合は「食事中にTV見てたらAVが突然映った」ような感覚。現地に自分で行くのは「アダルトサイト閲覧しててキツめのが目に入った」感じ)

>ベイビー‏@tsurami_baby
>18歳以上なら誰でも入れる場所にこのような企画が設けられていること自体が不適切だと思いますがね。エロ=男性向けコンテンツではありません。女性が18禁コーナーも利用することもあります。男性だって見て嫌な気分になる人は居るでしょう。他人を蔑める性癖はもっとゾーニングに敏感になるべきです。
>ttps://twitter.com/0ta_k1/status/929895573238382592 (閲覧注意:全裸女の子の体にマジックで落書きしような内容。同人とかによくある「一回100円」とかのネタ)

あと有害さの理由として挙げられるのは、「見た人間が影響を受けて女性蔑視の価値観になる」だから、
規制派の理屈では「18歳以上は自由に有害表現を見れて影響を受けている」わけで、問題にしないはずがないと思う

>揚羽‏@agehataaan
>「男性主人公に都合のいいヒロインを無くせ」とか思わないけど、そういうファンタジーが「現実で求められる女性像にも影響をあたえることもある(現実に存在する女性蔑視を追認する効果がある)」ってことくらいは作り手の意識の片隅にあってもいいと思います。

>蒼井ねこ‏@PearlBlueCat
>これなんですよね、ゾーニングが必要な理由のひとつ。「追認する効果がある」。「同じ事をして良い」理由の裏付けにする人がいる。だからゾーニングが要る。>RT

957 名無し :2017/11/24(金) 08:18:28 ID:wFMKm/IA0
長い

958 名無しさん :2017/11/24(金) 15:50:43 ID:LRb2Rcn60
何このヘンテコな論理・・・
物言えぬじゃなくて架空の人間で実在の人間じゃないんだけど・・・
架空のキャラが被害にあうことが暴力なら殺人事件を次々起こすミステリー作家は大量虐殺者になってしまう論法なんだが
認知が歪んでるのは蒼井ねこお前だよ
フィクションでの性暴力(そもそも性暴力ではなく単なる妄想)がどうとか言い出す人間がフィクションでの殺人を批判する言説見たことないのだが一体彼等彼女等の頭の中ではどういう風に位置付けてるのだろうか

>この意見、いじめの首謀者や傍観者、性暴力者と同じなんですよね(参考:男が痴漢になる理由 ttp://amzn.to/2hIELWt )。
>さらに、物言えぬキャラクターだからと調子づいてる。

959 名無しさん :2017/11/24(金) 22:56:28 ID:1N44l3aY0
>>958
この手の人はなぜか架空のキャラが酷く描かれるのは、世の実在の女性が被害を受ける事と同じと考えてるんだよね
現実の例を持ち出してるけど、同じ次元で扱うのが適切でないから例えになってないし。
『たとえば学校で、職場で、アルバイト先で、同じように面積の少ない服を着せられて、困った顔で汗をかきながら出来るだけ露出を隠そうとしている人がいるのを見て、どう思うのでしょう。』

>架空のキャラが被害にあうことが暴力なら殺人事件を次々起こすミステリー作家は大量虐殺者になってしまう論法なんだが

そうだよね。「バトル物は暴力や私闘を肯定し、暴行や殺人、リンチ、DVを促す。禁止しろ」とかも成立することになるし。
何で「規制反対派は認知が歪んでる」ってこう自信満々に言えるんだろうね

これとか自分でもなぜ駄目か分からなかったのに、なぜか理解してるし。恐らく「周りのフェミニスト界隈が駄目と言っているからフェミニスト的には駄目と答えるのが正解なんだな」みたいな感じなんだろうな…
『私は学会誌の表紙がメイドロボだった時になぜあれがダメか分からなかったけど理解した。』

960 名無しさん :2017/11/25(土) 02:20:39 ID:qCugq41g0
この手 の元々の言いだしっぺって
自己愛が歪んで肥大化しているだけ 自分大好き自分はもっと褒められたい自分はもっと優しくされて当然だ評価されて当然だと思ってる
でも世間からの評価はそんな風にはならない
異常なほど「この自分大好き 」
これを埋めるために 満足させるために あらゆる手を使う そして他人を攻撃する ネトウヨも同じ

コナンドイルがシャーロックホームズで言わせたように
人間はどうしても自分を基準に考えてしまう 相手も同じように考えてると思い込んでしまう
少なくともここにいる人たちには 感覚がまともだから理解できないかもしれないが
異常心理の一歩手前みたいなもの

ネトウヨや ミサンドリーみたいに
攻撃の果てに 反対の相手の全存在を抹消しようとする

共存するのはかなり難しい
うまい方法がありゃ、良いんだけどね

961 名無しさん :2017/11/25(土) 11:01:08 ID:cjllSGSQO
↑あなたの言ってる事はそのままあなたに当てはまる
ホームズの文言出してるが意味合い違うから

962 名無しさん :2017/11/25(土) 15:17:29 ID:eMActgbY0
流石はネトウヨとケンモメンの悪い所取り左派オタク。
オタク界のゴミでもあり日本のゴミのゴミでもあり男のゴミでもある。
"フェミニスト"といっても個人によって主義も主張も程度もバラバラなのにそれを一括りにして敵か味方か論じようというのがバカ丸出し。
現実はそんなに単純じゃないよ。アニメと違ってw

963 名無しさん :2017/11/25(土) 22:17:12 ID:1N44l3aY0
>>960
そういう感じっぽいね。

>自分を基準に考えてしまう 相手も同じように考えてると思い込んでしまう

そういう考えだから、
「反表現規制派が自分は買わないくせにエロ本を擁護するのは、性暴力表現を女性の見える所に維持して女性を困らせる楽しみのためだ」
とかいう頓珍漢な発想になるんだろうな

964 名無しさん :2017/11/25(土) 22:17:44 ID:q0Z3tu660
>>962
ここにいる人の中にフェミニストを一括りにしている人は多分いないと思うが。
少なくとも自分は本来のフェミニストと自称フェミニストの区別ぐらいはついているが。

965 名無しさん :2017/11/26(日) 13:40:57 ID:/TR43xvk0
>>962
そうだね。

"オタク"といっても個人によって主義も主張も程度もバラバラ
"萌え絵"といっても個々で内容も意味合いも色調もバラバラ
なのにそれを一括りにして性差別だ性暴力だレイシズムだネトウヨだと言い出すのがバカ丸出し。
現実はそんなに単純じゃないよ。アニメと違ってw

966 名無しさん :2017/11/26(日) 13:50:44 ID:XwqfxDD.0
そもそも漫画や小説の話を指して性差別だとか性暴力と言い出すなら分かるが
単なる一枚絵を性暴力とか性差別と言い出す思考回路は無茶苦茶で狂ってるとしか思えない

あと「健全な鬼畜青少年を育てる」がキャッチコピーの二次元ドリームを性暴力と非難するなら分かるが
ポルノですらない暴力なんてどこにもない絵を性暴力と言い出すのは理解を超えている

967 名無しさん :2017/12/05(火) 22:55:50 ID:1N44l3aY0
やはりゾーニングでは満足できないみたい
戦略的にゾーニング問題とすれば規制を進めやすいから、
「私達はゾーニングを求めてるだけで規制しろと言ってるわけではない」と言ってるだけで、本音は下のようなものだろうな。
それにしても「『思うことから禁止』『表現することから禁止』にしなければいけません」とは恐ろしい事を言うな…


ゆかりな‏ @ykrn_nmz
男はエロ漫画の読みすぎで、すべての女は男のちんぽ見るだけで目を♡にして「おちんぽ大好き♡」と言うと勘違いしている。

アガサ 🐙‏ @Agatha79k
はじめまして。タコ野郎共は、そういう勘違いをエロ漫画とかAVを見て育って頭に刷り込んでるんでしょうね😞💨

ゆかりな@ykrn_nmz
はじめまして。男が勘違いするのでエロ漫画やAVは全部禁止でいいと思います。
フェミニストが正しいエロ漫画やAVを作ってもどうせ男は都合よく解釈するので意味ありません。

アガサ 🐙‏ @Agatha79k
あたしも最近は特にそう思うようになりました。もうゾーニングだのレーティングだのフィルタリングだのなんて生易しいことを言ってたらダメですね🙅

ゆかりな@ykrn_nmz
ゾーニングされてれば表現していいなんて言うのは間違ってました。
「表現の自由」なんて許してしまうと、次に「行動の自由」を要求してきます。そしてそのことを責めると「たくさんあったのに今更何を」と開き直ります。
「思うことから禁止」「表現することから禁止」にしなければいけません。

アガサ 🐙@Agatha79k
勘違いした「表現の自由」ほど迷惑なものはないですからね。

ttps://twitter.com/ykrn_nmz/status/937290608191840257
=================================================

ゆかりな‏@ykrn_nmz
ゆかりなさんがゆかりなをリツイートしました
このツイートがクソオス方面に受けてクソオスからのクソリプがたくさんぶら下がっているのでみなさんご覧ください😭
ゆかりなさんが追加

ゆかりな@ykrn_nmz
子供に欲情するような表現をフィクションだからと許し続けた結果、キモオタ共は現実の子供にも性的な視線を向けてもいいと勘違いしている。
表現の自由なんて与えるべきじゃなかった。

ttps://twitter.com/ykrn_nmz/status/937898336677269504
=================================================

ゆかりな‏ @ykrn_nmz
ゆかりなさんがコミック高をリツイートしました
あの犯罪者予備軍ロリコン育成雑誌「コミックLO」のアカウントが凍結されたそうです。よろこばしいですね。
ちなみにこの「コミック高」というのは女子高生を性的搾取するエロ漫画雑誌だそうですか、皆さんどうすればいいかわかりますね。
ゆかりなさんが追加
コミック高@kou_jk
皆様お察しのとおり、コミックLOのアカウントが凍結されてしまいました。現在担当者が凍結解除の申請中でございます。次号の発売日ないし単行本発売までに解除していただけたらうれしいのですが…。今後の対応については諸々の結果が出次第お伝えできればと…。

ゆかりな‏ @ykrn_nmz
犯罪者予備軍ロリコン育成雑誌「コミックLO」のアカウントが凍結されたらしいのですが、
こちら
「茜新社「Juicy」公式アカウントです。 JCヒロインによる素朴な純愛系コミック誌でした。」
だそうです。
コミックLOと同じ会社の雑誌です。

ゆかりな @ykrn_nmzゆかりなさんがJuicy@告知をリツイートしました
凍結されたロリコン犯罪者育成漫画「コミックLO」と同じ出版社から出ている女子中学生エロ漫画のアカウントです。
生きているそうです。
ゆかりなさんが追加
Juicy@告知@Juicy_pr
アカウント生きてます!まだ息もしています!

ttps://twitter.com/ykrn_nmz/status/937699375135866881

968 名無しさん :2017/12/09(土) 17:22:24 ID:XeXudfc6O
チャラ男・ダムド(無関心は悪の共犯)
@damned398
某知人で女性オタクの人が表現規制反対運動の最前線から降りてしまった。
その人には前々から降りた方がいいと言っていたが、それでも降りなかったのだが、発表の場である某blogの広告が男性向けアダルト系だらけになってから管理人のミソジニストぶりに完全に嫌気がさしてしまったからとのことだった。
13:33 - 2017年12月6日
ttps://twitter.com/damned398/status/938521766472777728?p=v


チャラ男・ダムド(無関心は悪の共犯)
@damned398
嘗て「敵」だと思っていたフェミニストの人たちが実は一番「貧困問題」、「DV問題(ネグレクトも含む」その他社会問題(政治も含む)に取り組んでいることを年々感じる様になり、考え方も随分と変わってしまった。
何故表現規制反対派からも自分等のイシューとして取り組んで来なかったのか不思議に思う。

チャラ男・ダムド(無関心は悪の共犯)
@damned398 返信先 @damned398
それどころか、そんな人たちへクソリプ寄越している始末。今あの界隈で残っているのはネトウヨかネトウヨ擬き(リベラル・左派嫌いな連中)だらけじゃないか。
あれじゃあ普通の感覚を持っている人は離れていってしまって当然だよな。自分もそれが原因ですっかり離れてしまった一人。
もう庇うことはない。
15:28 - 2017年12月6日
ttps://twitter.com/damned398/status/938550831787343872?p=v

969 名無しさん :2017/12/09(土) 17:23:15 ID:XeXudfc6O
後藤和智@冬コミ3日目-ニ37a/おでライ盛岡-G05/鶴岡PLACE-27
@kazugoto
「○○はかつて表現規制反対派だったがいまは規制派になってしまった」というのが聞かれるけど(その○○には私も入っている)、○○に入るような人たちはネット上の「反対派」が、「表現規制反対」を掲げて、むしろ他人を殴っていたり、あるいはそれを正当化していることへの危機感が大きいと思う。
1:32 - 2017年11月18日
ttps://twitter.com/kazugoto/status/931817374155542530?p=v



福井雅敏@名古屋守山
@hukuiP
反戦・護憲表現が公共の場から追われつつあったとき、彼らは笑ってみていた。 朝鮮学校の慰安婦表現が自治体から叩かれたとき、彼らは笑ってみていた。 ついにイオングループからエロ本が追われることになり、彼らは「ニーメラーを知らんのか!」と叫び始めた。
17:18 - 2017年11月21日
ttps://twitter.com/hukuiP/status/933142615913930753?p=v

970 名無しさん :2017/12/09(土) 21:48:19 ID:3B3PWpB.0
またコピペマンか

971 名無しさん :2017/12/09(土) 22:03:12 ID:wnnnejcI0
貧困問題や労働問題を取り上げてる反表現規制派を俺は幾人も知ってるんだが
チャラ男という人は一体どこのパラレルワールドの人なんだろうか?
あとDV問題というのは男から女への暴力だけじゃなく
女から男へ・そして同性間でも起こりうる問題だという視点が欠けてるのが
ミサンドリーに染まってる人の問題なんだよねえ

972 名無しさん :2017/12/09(土) 22:21:31 ID:wnnnejcI0
「左翼は戦争反対ばかりで格差社会や労働問題を蔑ろにしてる」という類の脳内左翼叩きにうんざりしてたが
その一方で「表現規制反対派は貧困問題やDV問題を蔑ろにしてる」と勝手な脳内反表現規制派を叩いてる奴もいるし
右派も左派も藁人形叩きは一緒なんだなと

973 名無しさん :2017/12/09(土) 23:36:23 ID:3B3PWpB.0
>>968
「貧困問題」「DV問題」「その他社会問題」に強い関心を持って「表現規制反対」でもいいのに、
「表現規制反対派・フェミニスト派、どちらの集団に属すか。属したらそこと自分の立場も合わせなければならない」って感じなんだな

974 名無しさん :2017/12/10(日) 15:43:30 ID:3iCkZt/.0
何事に対しても潔癖症レベルで正義を要求してるんだろうな
だから誰に対しても守備範囲以上許容範囲以上の行動を要求してくる
野球やサッカーで1人で全ポジション一度に守れと言ってるのと一緒


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