【避難所】甲状腺癌・のう胞発生等の情報スレ【避難所】 - 1402717293

1：名無しさん：2014/06/14(土) 12:41:33 ID:K96k6ofk0: ここは東日本大震災後に見られる甲状腺癌・のう胞等、重篤な病変の発生についての情報を扱うスレです。

◆荒らし煽りはスルーでお願いします。
過度な連投や、議論の妨げになるような不毛な煽り合いは控えてください。
2：名無しさん：2014/06/14(土) 12:46:49 ID:OQ2LflY20: 木野龍逸 (Ryuichi KINO)‏@kinoryuichi·10時間

【４】臨床データがわかれば過剰診療の可能性の判断ができる。もし過剰診療でなければ、
福島では数多くの小児甲状腺がんが発生していることになる。清水座長は会見でこの考えを否定しなかった。
「これまでは放射線との因果関係はないと思っていたが、まっさらから考えたほうがいいと思えてきた」と発言。

福島健康検査の清水座長

これまでは放射線との因果関係はないと思っていたが、まっさらから考えたほうがいいと思えてきた
これまでは放射線との因果関係はないと思っていたが、まっさらから考えたほうがいいと思えてきた
これまでは放射線との因果関係はないと思っていたが、まっさらから考えたほうがいいと思えてきた
3：名無しさん：2014/06/14(土) 12:47:40 ID:OQ2LflY20: 木野龍逸 (Ryuichi KINO)@kinoryuichi · 10 時間

【２】過剰診療かどうかは、手術の経緯、ＴＮＭ分類といわれる甲状腺ガンの状態（転移の有無、拡散の有無などの分類）の
データを公表すればいいだけの話。けれども鈴木教授は、「難しい」というばかり。春日委員は、出さない理由がわからないと発言。
清水修二座長は、データの公開を求めていきたいと。
4：名無しさん：2014/06/14(土) 12:48:27 ID:OQ2LflY20: sivad@sivad · 7 時間

甲状腺微小癌の危険因子に関する論文。最も顕著な因子は診断時明らかなリンパ節転移および反回神経麻痺による嗄声であり、
遠隔転移およびガン死はこのグループのみにみられた。
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10426589

上記論文のAbstract訳をまとめたのが下図。「明らかな転移、明らかな嗄声症状をもった福島の微小癌」との鈴木真一氏
の発言と併せて見る必要があります。
https://twitter.com/cyborg0012/status/477047162220445696/photo/1
5：名無しさん：2014/06/14(土) 12:49:18 ID:OQ2LflY20: 752 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/06/11(水) 19:16:29.50 ID:OAi3Xn6e0
>>665のビデオ
50：35～の渋谷健司氏と鈴木眞一氏のやりとり（文字おこし）

（渋谷健司）
過剰診断の可能性は否定出来ないという気がするんですが
ただその５ミリのカットオフで細胞診をしてるから過剰診断はない、治療はないというのは
どういうエビデンスなのかということを教えていただきたい。

（鈴木眞一）
技術的なことなんで私答えさせて頂きます。
５ミリという基準は、まず二次検査に回す基準が５ミリというのがありますけど
細胞診をするかしないかは５から１０ミリの間ってのは、
超音波の診断基準とは別にあるんですけど
それで悪性の項目が６ないし７項目あるんですけど
それが全部揃ったという非常に厳しい条件の人、すべてが強く悪性を疑うという人に細胞診をすすめる
基本的に５～１０の間はきわめて細胞診をしないというのが母集団の○▽＊～

（渋谷健司）
すいません、悪性かどうかがというのを僕は話してるのではなくてそれは疑陽性の話だと思うんですね
過剰診断というのは癌であってもほっておいてもおそらく生涯悪さをしない可能性があるということに対して
過剰診断だと申し上げてるわけであって、癌かどうかっていう陽性の○▽＊～

（鈴木眞一）
そこはその次になりますけど、えーと…
将来までそれを（悪さをしないと）言い切れるサイズは今コンセンサスが得られているのは５ミリまでで
５～10ミリのものはケースバイケースで、要するに５から１０でも転移してる人もいれば＿
それは臨床的に世界中のどこでも取らなくちゃいけない＿とらなくてもいい（人もいる）。
今言ったような基準があって、その中でもより高い悪性度の高いと思われる人だけ５から１０では選ぶ、
そうするとほとんどがリンパ節転移がすでに見つかっているとか他の条件があることで決して過剰にはならない、
通常の診療でも治療を、当然大人でも治療を勧められる範囲だということです
ですから、取らなくてもいいものを子供だから心配させて取ってるということではございません。
通常の診療でそれは誰でも見つかれば取るだろうというものであります

（渋谷健司）
通常の診療でもやはり過剰診断ということは言われてるわけで
今その言葉を使われたわけですよね、堂々巡りなんですよ…

（鈴木眞一）
いや先生、そこは違う、堂々巡りじゃなくて、えーと～
臨床的に明らかに転移をしている、明らかに声がかすれるという人は治療しなくちゃいけない

（渋谷健司）
この小児はほとんどそういうケースなんですか？

（鈴木眞一）
そういうケースを５から１０の間で手術、特に小さいほうでなった人というのはそういう条件があるからで、
１０に近ければ近いほどそういうのはなくなってくる。
6：名無しさん：2014/06/14(土) 12:50:29 ID:OQ2LflY20: 18 ：地震雷火事名無し(禿)：2014/06/14(土) 05:07:16.92 ID:oOma9DO/0
YOUTUBE動画

第3回｢甲状腺検査評価部会｣
http://www.youtube.com/watch?v=ubbY79uYm7w
甲状腺検査評価部会後の記者会見
http://www.youtube.com/watch?v=K167GvHTbWE

≪核心部分のハイライト≫ リンパ節転移が多数～福島県の甲状腺がん
http://www.youtube.com/watch?v=zD9Ez-HBchc
7：名無しさん：2014/06/17(火) 19:52:23 ID:RSv/kaWM0: 工作員はここまで来ないのか
8：名無しさん：2014/06/17(火) 20:17:58 ID:UWF4b6GE0: どっちの工作員？
9：名無しさん：2015/01/08(木) 14:14:27 ID:dSlmzaC.0: 上げよう
10：名無しさん：2015/01/08(木) 14:14:59 ID:dSlmzaC.0: 上げよう
11：名無しさん：2015/01/10(土) 13:25:43 ID:LVWxWzc20: 原発事故後に生まれた約２万人を調べた県の調査で
先天異常の発生率が全国と大差なかったとの分析結果。

どこかにトリックがあるかも。

http://www.yomiuri.co.jp/local/fukushima/news/20150109-OYTNT50127.html
12：田沼：2015/01/13(火) 04:09:55 ID:RMw3O7Qg0: 福島の人は病気もなく元気なのでしょうか。
13：名無しさん：2015/02/06(金) 17:29:16 ID:cfPhvq.o0: テスト
14：名無しさん：2015/03/02(月) 04:01:19 ID:UpMICgNE0: >>11
事故前と比べないとなんともなあ
15：名無しさん：2015/03/13(金) 18:15:29 ID:l3S9H/us0: I131の暫定規準値は2000Bq/kgだからね
今検索したら引っかからないけど
給食で東北の牛乳使ったりした例もあったはずだから
他の県と比べるのは意味がない
16：名無しさん：2015/04/25(土) 10:33:37 ID:nT6fDknM0: 忘れたらだめだお
３／１４　国土交通省が国民に対して「通勤・通学など外出を控えてほしい」と呼びかける異例の事態
３／２０　東京都は千葉県旭市産のシュンギクから、暫定規制値（１キロあたり２０００ベクレル）の２．１５倍にあたる４３００ベクレルの放射性ヨウ素を検出したと発表した
３／２３　東京都は金町浄水場で２１０ベクレルの放射性ヨウ素が検出されたと発表。乳児が飲むのを控えるよう求めた。検出されたのは２２日の検査
17：名無しさん：2015/06/09(火) 06:46:38 ID:GN96lXqQ0: 保守
18：名無しさん：2015/08/29(土) 05:28:18 ID:6Zh/IdvE0: 保守
19：名無しさん：2015/12/16(水) 20:18:38 ID:Ym6Ag.ao0: 保守
20：名無しさん：2015/12/25(金) 05:34:12 ID:sRCs8Lu60: スレに書き込めないので、テスト。
福島県立医大調査では、5mm以上だけ拾って「ガン疑い」としてカウントし、さらに転移疑いのケースだけ手術して「確定数」として報告してきたということですね。ほかにも、県外自主検査分の無視など、「未必の故意」による過小評価や引き延ばしが山ほどありそうです。そもそも、原子力村とその協力者たちに、調査や評価を任せたら、被害を拡大させるだけなのに。
21：名無しさん：2018/04/19(木) 17:24:17 ID:9OxljAD20: >>16
マスコミが必死にいつも通りにしてろみたいな事を
いってた記憶があるんだが
はっきり外出禁止にしなかったせいで無用な内部被曝した人
多かったんじゃないの？