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【前田・後藤】東京都青少年問題協議会議事録分析スレ【大葉・新谷】

1 СТАЛКЕР :2010/01/16(土) 21:44:29
このスレッドは、差別・人権侵害上等な暴言乱発であったと指摘されている
第28期東京都青少年問題協議会の議事録を分析し、委員の不適格性について
都議会議員に陳情・情報提供を行う為の材料を収集する為のスレッドです。
出版労連意見書でも実名を挙げて非難されている大葉ナナコ・新谷珠恵は
もとより、以下の2名については特に過去の発言との矛盾や憲法・判例との
不整合を改めて重点整理の対象とすることが求められます。

前田雅英(首都大学東京都市教養学部長)
「パブコメで賛成が8割を超えたら禁止」→反対が9割超→「反対意見は事実誤認なので考慮しない」

後藤啓二(ECPAT/STOP子ども買春の会顧問弁護士)
「奈良県と同様に単純所持禁止規定を条例に明記すべきだ」
→憲法94条違反で争ったら違憲判決確実との指摘アリ

第28期東京都青少年問題協議会・議事録
ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/09_28ki_menu.html

2 СТАЛКЕР :2010/01/16(土) 23:12:20
その後藤啓二なんだが、今回の総会で昼間孝の質問を受けてこのように答えている。

>児童ポルノ法での絵の扱いについては「あくまで写真と同程度のもの。ポンチ絵があたる
>とは思わない。手塚治虫のメルモちゃんなんかも児童ポルノになってしまうと主張する人
>たちは(対象にならないと)わかっていて、主張しているのではないか」と述べたのであった。
ttp://www.mangaronsoh.com/archives/2174254.html

しかし後藤が警察庁生活安全局出身であることやエクパット東京の顧問弁護士であることを
考えれば、「写真と同程度のもの」しか取り締まらないという発言に全く説得力が無いのは
明らかだ。これは撹乱を目的とした発言だろう。

>消火しようとしてガソリンを撒いてしまった元警察官僚
ttp://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20100116

3 СТАЛКЕР :2010/01/16(土) 23:21:24
彼らを更迭する方法って無いもんですかね。

4 СТАЛКЕР :2010/01/16(土) 23:54:22
>>3
委員が協議会で吐いた暴言の数々が都議会で槍玉に挙げられれば
続投は事実上不可能になります。その為の情報収集を目的にこのスレを
立てました。

大体、前田は去年の2月に国会で中央医療協議会の委員再任を現在の
与党の反対多数で潰されているのに東京都や警察庁が起用し続けている
次点で「厚顔無恥」の謗りを免れないのは必至でしょうに。

5 СТАЛКЕР :2010/01/17(日) 01:11:29
>>3
つ「東京も政権交代」

この種の会議の人選は、石原政権のやっていること。

6 СТАЛКЕР :2010/01/18(月) 01:34:52
早ければ2月にも都条例の改正案が提出される。
青少年問題協議会のメンバーの暴言を都議会議員に伝えるのはどうだろうか?。
FAXやメールなら簡単だし。
大葉ナナコや前田の差別発言は攻めどころだと思う。

7 СТАЛКЕР :2010/01/19(火) 00:17:58
>>6
今回の「東京都青少年問題協議会」の内容は、都条例の改正をめざした物ではないと、
連中が言っていたのでは?

もちろん、用心するにこした事は無い。

8 СТАЛКЕР :2010/01/19(火) 02:34:16
>>7
担当者は誤解だと発言していましたが、都議会議員に認知障害発言と統計は無い発言は伝えるべきでしょうね。
鳥山氏のブログでの呼びかけとセットで。

9 СТАЛКЕР :2010/01/19(火) 21:45:35
>>7
そんなもん自分達の望んだのと正反対の結果が出たから
後付で言い訳してるに決まってんでしょ。現に前田は「賛成が8割を
超えたら禁止」と大言壮語してたんですから。

10 :2010/01/20(水) 00:46:14
>>9
「後付」は、その通り。
でも、ともかく条例改正案は出さないんでしょ?

(警戒を緩めることを勧めるわけではない)

11 СТАЛКЕР :2010/01/20(水) 05:37:38
>>10
昨日の毎日変態新聞で起草作業に入ったと書いてあった。他のソースと併せて判断するに
以下のような内容で提出されるだろう。

1. U-15など出演者が18歳未満の出版物やDVDなどの“保護者に対する”是正勧告措置の導入
2. 青少年向け携帯電話の「優良認定」制度創設
3. 正当な理由無く未成年者または保護者がフィルタリングを解除する行為の禁止
4. 不健全図書指定基準の強化(児童を性的な対象とする描写を指定基準に追加)

同時に、愛知県議会と同様の児ポ法強化を求める決議案が自公から提出されると思われ。

12 СТАЛКЕР :2010/01/20(水) 07:11:53
東京都議会で反対派意見をもっと広める為にこちらが次にどうするかを検討して
いる事を受け、スピードを速めてきた。要注意。

13 СТАЛКЕР :2010/01/20(水) 16:02:59
>>11
ネットで見た情報ではジュニアアイドルの保護者指導を検討って記事を読んだだけ何だけど、毎日の紙面で詳しい事が載ってたの?

>>12
知り合いに関係者がいるのかな?
正直な話、向こうさんがそこまでこちらを意識しているとは思わなかったの意外です。

何にしろこの段階でできるのは都議へメールと東京都青少年課への抗議くらいかな?

14 СТАЛКЕР :2010/01/20(水) 18:56:32
>>13
>>11には「他のソースと併せて」って書いてあるのだが?

15 СТАЛКЕР :2010/01/20(水) 21:25:01
ttp://samayouengei.blog.shinobi.jp/Entry/1281
お次は愛知県です。
同時多発的な規制条例の波状攻撃です。明らかにこちらの疲弊を狙っているかのよう
です。これは、戦争です。

16 СТАЛКЕР :2010/01/29(金) 08:02:03
都条例問題とは離れますが、また前田です。
中井は本物の〇カだということがまた改めて証明されました。

可視化研究会、5日から=捜査手法の向上も議論−警察庁
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_date1&k=2010012800250

>研究会は中井洽国家公安委員長の委嘱機関。委員は、久保正行元警視庁捜査1課長や
>前田雅英首都大学東京教授(刑事法)、小坂井久弁護士をはじめ、元検事や元裁判官、ジャーナリストら12人。

17 СТАЛКЕР :2010/01/31(日) 09:30:59
>>16
半数以上が警察検察に近い人間で占められてるのは何の冗談?
これでは可視化に否定的結論しかでないだろう。
こういう官僚の御用会議はなんとかならんか。

18 СТАЛКЕР :2010/01/31(日) 11:32:40
中井は南米の独裁政権に欲情していた国会社会主義ゲス集団の
民社党出身ですからね。警察検察に媚びるのはまあ当然です。

しっかし第一次鳩山内閣には裏切られっぱなしですわ。
一部を除いて何であんなバカばっかり揃えたの・・・・。

19 СТАЛКЕР :2010/02/01(月) 02:12:26
>>17
鈴木宗男にチクったらどうよ?
取り調べ可視化の最強硬推進派でもあり、与党の立場から政府に
質問主意書を大量提出しているので最低限、1年前に公益委員として
不適格と立法府が判断した人物を起用する人物は何か問い詰めるのは
アリだと思うし本人も日頃から質問主意書のネタ探しをしてるはず。

20 СТАЛКЕР :2010/02/01(月) 03:18:16
だから、まず自分でやってから「どうよ?」とけしかけて下さいよ・・・

21 СТАЛКЕР :2010/02/18(木) 12:24:44
どうやら、予想通りの条例改正案が提出されそうです。

子ども用携帯の推奨制度を創設へ=東京
ttp://book.jiji.com/kyouin/cgi-bin/edu.cgi?20100217-2

>このほか、今回の条例改正では、児童ポルノなどがはんらんしつつある状況を踏まえ、
>児童をみだりに性的対象として取り扱う風潮を抑止するための都や事業者、都民の
>責務も明記する。

22 064 :2010/02/18(木) 21:27:18
投稿先を間違えました。すいません。
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/02/20k2h102.htm
青少年の健全な育成を図るため、児童ポルノの根絶及び青少年をみだりに性的対象とする図書類を青少年に閲覧等させないための措置に係る都・事業者・都民の責務等を規定するとともに、青少年のインターネット利用環境の整備に関する規定を改める。

(例)

児童ポルノの根絶等に係る責務を規定するほか、青少年をみだりに性的対象とする漫画等のうち著しく悪質な内容のものを、青少年への販売等を規制する「不健全図書」の指定対象に追加する。
保護者による携帯電話のフィルタリング解除の厳格化に関する規定を設ける。
【施行期日】
 平成22年10月1日 外

23 064 :2010/02/18(木) 21:28:28
更に。こちらの方は本決まりらしい。
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/02/20k2h101.htm
インターネット端末利用営業の規制に関する条例(新設)
個室や個室に類する施設を設け、インターネットを利用することができるようにする役務を提供している営業者に対し、本人確認義務等を課す規制を行い、営業者が適切にインターネット利用を管理する体制の整備の促進及びインターネットカフェ等を利用したハイテク犯罪の防止を図ることで、それ以外の各種犯罪・事案を防止することも含めて、都民が安全に安心してインターネットカフェ等を利用できる環境を保持することを目的とする。

(例)

インターネット端末利用営業を営むにあたり、公安委員会に届け出ることを義務付ける。
インターネット端末利用営業者に対し、利用者にインターネットを利用することができるサービスを提供するにあたっての本人確認を義務付ける。また、本人確認記録等の作成・保存を義務付ける。
公安委員会が上記の義務に違反したインターネット端末利用営業者に対して必要な指示を行うことを可能とする。
上記の指示に従わないものに対し、営業の全部又は一部の停止を命ずることを可能とする。
営業停止命令に反する者等に対する罰則規定を設ける。
(例)
営業停止命令に違反した者
1年以下の懲役又は100万円以下の罰金
【施行期日】
 平成22年7月1日

24 СТАЛКЕР :2010/02/18(木) 23:24:14
え…もう都議会での採決も終わったって事?

25 СТАЛКЕР :2010/02/18(木) 23:29:57
>>24
この内容でいく、という手打ちが行われた、ということでしょう。

26 СТАЛКЕР :2010/02/18(木) 23:40:56
>>25
「こういう条例案が提出されてますよー」っていってるだけなのでは?

条例案概要
平成22年第一回都議会定例会
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/02/20k2h100.htm

別の法律の一例。

ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/02/20k2h103.htm
商業地等に係る固定資産税等の減額措置及び小規模住宅用地に係る都市計画税の軽減措置を継続するほか、所要の改正を行う。

(例)

都民税
法人税割に係る超過課税の適用期限を平成27年9月30日まで(現行平成22年9月30日まで)、5年間延長する。
固定資産税及び都市計画税
商業地等に係る固定資産税及び都市計画税について、負担水準が65%を超える場合に65%の水準まで税額を減額する措置を、平成22年度においても継続する。
都市計画税
小規模住宅用地に係る税額を2分の1とする軽減措置を、平成22年度においても継続する。
【施行期日】
 平成22年4月1日

27 СТАЛКЕР :2010/02/19(金) 02:12:28
パニくっている人がいますけど、まだ条例案の段階です。
先月の段階で漫画が標的になるのは分かっていた筈です。
ちょっと落ち着いてください。

28 СТАЛКЕР :2010/02/19(金) 04:20:58
>>27
ttp://samayouengei.blog.shinobi.jp/
この人に言ってあげてください。
というか今が意見を送る時期であると思います。

29 СТАЛКЕР :2010/02/21(日) 18:25:02
条例の審議はどうなるのだろう。この調子ではするっと通ってしまうかもしれない。

ttp://blog.livedoor.jp/kurizen/archives/2335378.html
2010年02月16日
予算委員会を見て
 連日、国会で予算委員会が行われています朝の9時から始まり、時には8時間にもわたって続けられる大変ハードな審議です。

 質問者は事前に質問の大枠を官僚を通して伝え、政府は滞りなく回答ができるようある程度は準備をしているのでしょうが、アドリブ的な内容もかなり多く、メディアで大々的に報道もされることから、矛盾は許されない、少しも気の抜けない審議になっていると思います。

 都議会はどうかというと、国会に比べるとかなり遅れているんじゃないかと感じています。委員会等でも事前に質問原稿全文を都職員から求められることが多く、職員はそれに対して事前に答弁原稿を用意して、それを読むことが殆どです。文章も整った大変キレイな答弁がかえってくるわけですが、実質的には政策議論は職員との事前調整の際に行うことになり「都庁の都合」で話が進まないことが殆どです。

 委員会審議の際も傍聴人が来ることは少ないので、職員の回答につじつまのあわないこと、一般の都民がみたら納得できないことが含まれていてもそのまま進んでしまうことがよくあります。

 いわゆる慣例として都議会ではずっと行われてきたことなのかもしれませんが、委員会は「事前に決まった原稿を読み合う場」ではなくて「公開されている中で、決定プロセスを進める場」になることが望ましいと思います。 昨年は現状をよく見ることができましたので、今年は前向きな議論ができるよう、原稿丸読みはしない、矛盾に妥協しない等、自分でできるチャレンジはしていきたいと思っています。

30 СТАЛКЕР :2010/02/21(日) 20:48:07
委員会は結論ありきの出来レース、とも読めてしまいそうだな。

31 СТАЛКЕР :2010/02/21(日) 22:48:39
>>30

確かに出来レースになる可能性もある。
でも、条例案の中身を見ると最初よりはだいぶ大人しい内容になっている。
まあ、それでも危険な部分だらけだけど。

反対意見を送ることは無駄ではないよ。

32 СТАЛКЕР :2010/02/21(日) 23:23:50
>>31
条文読んだことある方ですか?

33 СТАЛКЕР :2010/03/02(火) 01:35:35
反対意見の表明の方法として、民主党の都議員に意見メールを送るという主張を見るのですが
他の政党や都議員さんにもメールを送ったほうがいいんでしょうか?

34 СТАЛКЕР :2010/03/02(火) 11:12:11
twitterで意見表明している都議員がいますので、検索をかけてみてください

>民主党東京都議会議員 野上ゆきえ
ttp://twitter.com/nogamiyukie/status/9850426414
昔、ビニールで包んで青少年がわいせつな本の中身に触れることのないよう対処されたが、(朝からこの話題失礼します)東京都は
今定例会に青少年に見せたくないネット画像や二次元創作物?非実在青少年?への規制として東京都青少年保護条例改正案を提出している。
表現の自由は侵されないのか?

>検索エンジン
ttp://twinavi.jp/

35 СТАЛКЕР :2010/03/02(火) 14:42:12
>>33
民主だけ固めただけだと議席数で自公に負けちゃうので送った方がいい。

36 СТАЛКЕР :2010/03/02(火) 23:23:42
この与野党協議は公明の提案なんだけど…
もう自公は切れたのかな?

谷垣総裁、与野党協議に応じない意向
ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4369289.html

37 СТАЛКЕР :2010/03/03(水) 03:26:13
平成22年第1回定例会録画映像
ttp://www.gikai.metro.tokyo.jp/live/video2010-t1.html

自民の質問が03:50:30付近
石原の回答が04:26:30付近

38 СТАЛКЕР :2010/03/03(水) 10:39:06
東京都議会 平成22年第1回定例会録画映像
ttp://www.gikai.metro.tokyo.jp/live/video2010-t1.html
04:26:30付近〜石原慎太郎

「次いで、青少年健全育成条例の改正に付いてでありますが、
 まぁ、児童ポルノや子どもへの強姦を描いた漫画の蔓延を、

 「見て楽しむだけなら個人の自由である」
 「如何なる内容であっても表現の自由である」

 と、許容する事は、これはあの自由のは、自由の履き違えで正にありまして、
 青少年を守り育てる大人たちとしての責任と自覚を欠いた、
 未成熟な人間の自己保身に他ならないと思います。

 また保護者が、幼い子どもを性的写真集の被写体として売り渡す行為も
 子どもを使って自己の欲望や利益を満たそうとする
 まぁ大人として親として、まぁ卑劣というかあるまじき、下劣な行為であると思います。

 このような児童ポルノや、青少年をみだりに性の対象として、扱う風潮から、
 次代を担う青少年を守らなければならないと思います。

 この為、青少年健全育成条例を改正し、児童ポルノの根絶と、
 この種の図書類の蔓延の防止に向けて、都が、都民、事業者と一体となって取り組み、
 現存のおぞましい状況に、この東京から決別していきたいと、思っております。」

39 СТАЛКЕР :2010/03/03(水) 11:22:45
>>38
二次元を「おぞましい」と言い切った都知事。
オタク死亡確定。ネットで勇ましいことを言うだけで、政治と向き合わなかったオタク達の自業自得、ということだそうだ。
ttp://d.hatena.ne.jp/kamayan/mobile?of=1

40 СТАЛКЕР :2010/03/03(水) 18:15:50
西沢都議の質問

「最後に青少年健全育成条例の改正案について、うかがいます。青少年が被害者となる悲惨な児童買春や虐待などの行為を野放しにしていいわけではありません。また、青少年の健全な育成に向け、重大な情報の氾濫も防がなければなりません。こうした中で今回の改正案には、規制の対象となる図書類等について、青少年をみだりに性的対象とする悪質な漫画が追加されており、その定義の中で非実在青少年という新たな概念が盛り込まれております。「年齢又は服装、所持品、学年、背景その他の人の年齢を想起させる事項の表示又は音声による描写から十八歳未満として表現されていると認識されるもの」、これを非実在青少年というようでありますが、青少年を描写した漫画やアニメなどのことを指すものと思われます。過激な表現が描写されているものは、当然規制すべきかと思いますが、こうした新たな概念が具体的にどのようなものか、明確ではなく曖昧です。解釈のしようによっては、青少年を描写した漫画やアニメのほとんどが適用されてしまうのではないかという懸念を持つ方もいます。その他、出版物が有害かどうかを行政が判断することになることには慎重な意見もあります。国での議論がこれから進めていく問題でもありますが、見解をうかがいます」

41 СТАЛКЕР :2010/03/03(水) 18:42:39
>>39
で、議会は石原の言いなりだったっけ?

42 СТАЛКЕР :2010/03/03(水) 19:05:43
>>41
今五輪招致問題や新銀行東京の件で紛糾してる。
そっちの方で都議会全体がデッドロック状態になってくれないかなぁ。

43 СТАЛКЕР :2010/03/03(水) 19:10:02
だよねぇ
>>39の物言いじゃ、議会が都知事の言いなりみたいだ
政治と向き合わなかった?どこが?
石原に頭下げにでも行けばよかったのか?
あの、それこそ精神に障害ありそうな老人を翻意させられたって?
冗談じゃない

まだ議員を一人ずつ取り崩して行く方が現実的だ

44 СТАЛКЕР :2010/03/03(水) 19:31:22
>>43
>まだ議員を一人ずつ取り崩して行く方が現実的だ
それすら満足にやっていなかったって事でしょ
極一部の善意の団体に任せっぱなしで他は誰も満足に声すら上げないし
マンガ研究者とかコンテンツ有識者とか完全に沈黙状態だもの

45 СТАЛКЕР :2010/03/03(水) 19:51:10
あの馬鹿知事ならあれぐらいの発言は普通。騒ぐ事ではない。
「死亡確定」などと言う言葉に踊らされずに、>>43の言う通り議員への働きかけを続けるべきだ。

46 СТАЛКЕР :2010/03/03(水) 20:04:43
>>44
そうか
君は諦めたんだな
じゃあ、さようならだ
お前らのせいだのっていう身勝手な責任転嫁に付き合う義理はこっちにはないんでね

47 СТАЛКЕР :2010/03/03(水) 21:24:02
何もかも終わった後

規制反対派内部抗争勃発(某情報源派と同人派?)

「お前が悪い(以下略)・・・」

今から目に浮かぶよ・・・

48 СТАЛКЕР :2010/03/03(水) 21:26:15
>>40の質問に何と答えたのかご存知の方おられますか?

49 СТАЛКЕР :2010/03/03(水) 21:40:27
>>48
ここに実況速報があった。
ttp://togetter.com/li/7864

50 СТАЛКЕР :2010/03/03(水) 22:06:01
>>49
THANKS.
非常に教科書的というか、問答想定集でも用意してたかのような答えでしたね。

51 СТАЛКЕР :2010/03/03(水) 22:55:28
>>50
用意してるんじゃないの。
質問は事前を見てから答えを用意するそうだし。

52 СТАЛКЕР :2010/03/04(木) 01:47:27
>>47
だから、お前、何しに来てるの?
お前はどういう立場なの?
ひたすら悪い結果を想定して、その上で責任転嫁しあう姿とか妄想して
ナニでもさすってるの?
オナニーはヨソでやってくれる?

53 СТАЛКЕР :2010/03/04(木) 02:59:36
>>38
>成人向け漫画規制に賛成し、規制反対派を批判する石原都知事
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9901881

54 СТАЛКЕР :2010/03/06(土) 04:43:57
東京都青少年健全育成条例改正問題(2010年)のまとめサイト
ttp://mitb.bufsiz.jp/

55 СТАЛКЕР :2010/03/06(土) 13:50:01
>>52
推測だが >>47 は、かつて一緒に戦おうという発言をしたがちょっとした方針の
違いでボロクソに叩かれた事があって、同属嫌悪をするようになった人なのではないか。

56 СТАЛКЕР :2010/03/07(日) 23:54:57
コンテンツ文化研究会の緊急集会参加者の報告

138 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2010/03/07(日) 21:50:53 ID:bSjqBwK0
>>92
一応報告と言うことで、今回主催者側のコンテンツ研究会の報告を見るのが一番早いが、
概要だけ書くと、民主党はまだ意見が固まっていないらしくこれかららしいそうです。
なのでみんなで民主党都議連や民主党の規制派、中立派に凸するのが重要。

後は、石原都知事には「太陽の季節」も規制対象になることを絡めて意見を
出した方が良いと聞いた。

あと大量FAX事件は有名なのでコピペ文章丸出しの大量FAXを送るのはやめましょう。
どっかのプロ市民扱いされ相手にされないのがオチ。

議員板に張られてた
コンテンツ文化研究会ではまだ結果がないけど
民主は1枚岩になってないそうだ

57 СТАЛКЕР :2010/03/08(月) 02:18:30
藤本由香里氏もMIXIで訴えてます。転載可ってことなんでコピペしときます

(以下転載)

現在、都議会の会派は石原都政与党(自民、公明、平成維新の会)が62議席、石原都政野党
(民主、生活者ネットワーク、共産、自治市民)が65議席という構成です。
 野党が全員反対にまわれば、否決できるのですが、今のところ、民主党内ですら、意見統一がとれていない。知人によれば、

①都議では野党の民主議員が全部法案可決に反対しても過半数に満たず、
民主自体もきれいに可決反対で意見がまとまっているわけではない。
②今回はこの法案はケイタイ・ネットに関する法案とセットで提出されており、
このケイタイ・ネット関係の法案はちょっと現段階ではあまりに穴がありすぎ、ほぼ通らない
ということになっていて、それが災いする可能性も高い。つまり二つあげたもののうち二つともが
否決されることは珍しく、ひとつを通さない代わりにひとつを通すということは議会ではよくある。
こうしたことから、この法案は何もしないでいると通る可能性が高いだろう」

ということです。
 けれど、先日、もう賛成を決めているからダメだろう…と言われていた、「生活者ネットワーク」の議員さんに
ヤマダさんたちと一緒にお話をしに行ってきたら、ちゃんと聞いてもらえた、という感触を持ちました。そして、
この法案の危険性を訴えたのが、ほぼ私たちが初めてのようだったのが印象的でした。
 都議の方たちも、あまりにも現場から何も反対の声が上がってこないので、不思議に思う状況のようです。
現場から反対の声があがらないとどうしようもない、との声も聞かれました。
 私もあまりにみんな騒いでいないので、半信半疑だったのですが、各方面に確かめても、「このままだと通る」ことは確実です。
 まだ間に合うかもしれません。広報の手段を持っている方は、この法案の危険性を、早く、広く、伝えていただければと思います。

ttp://mixi.jp/view_diary.pl?id=1430946730&owner_id=160185

58 СТАЛКЕР :2010/03/09(火) 02:52:55
東京都青少年健全育成条例改正。

・今週中に行われる「民主総務部会」で同党の方向性が決まる。
・東京都議会の総務委員会に付託し18日より審議開始。

反対意見を送れるのは3月16日前後までのようです。

東京都青少年健全育成条例改正問題のまとめサイト
ttp://mitb.bufsiz.jp/
東京都議会の条例改正によって影響があるアニメ・漫画・ゲームの例
ttp://tokyo.cool.ne.jp/jfeug/siryou/togikai_eikyou.html
東京都青少年条例改正案の正体
ttp://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1107.html

都議会民主反対で纏まらずこのままでは通ってしまう模様
ttp://samayouengei.blog.shinobi.jp/Entry/1292/
東京都青少年保護条例改正案の審議スケジュール
ttp://toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-280.html

■[規制論]「緊急集会!どうなる都条例!?」に行ってみた・その1
ttp://d.hatena.ne.jp/marinba/20100307#p1
■[規制論]「緊急集会!どうなる都条例!?」に行ってみた・その2
ttp://d.hatena.ne.jp/marinba/20100307#p2

反対意見の内容はどんなどんな風にすればいいのかとか。
コンテンツ文化研究会で3/7に集会がありました。 ―
ttp://kenjikakera.asablo.jp/blog/2010/03/08/4931298
ttp://otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-787.html
ttp://ameblo.jp/yasu69/entry-10470162492.html
コピペはNGです、アレンジしてくださいとのこと。

各都議会議員への連絡先。
ttp://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1107.html#id_db6f4c50
ttp://otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-799.html

FAXを送る時の注意点とか(最初に名前と連絡先を書くべきだそうです)。
>何十枚も送るのは、この問題を知らない議員さんが困惑し、心象を悪くしかねません。
>FAXを送る場合は多くても数枚に簡潔にまとめましょう。

大至急、周知とご協力をお願いします。

59 СТАЛКЕР :2010/03/09(火) 18:46:37
具体例があるとイイって話があったケド、例えば、これまでの文化庁メディア芸術祭マンガ部門作品で『非実在青少年』の性(類似含む)行為が『視覚により認識することができる方法』で(性的対象として
肯定的に)描写されてるモノってありましたっけ(ベルセルクとバガボンド以外で)。

60 СТАЛКЕР :2010/03/09(火) 21:04:00
710 :名無したちの午後:2010/03/09(火) 16:44:31 ID:EvcFxNFm0

東京都青少年健全育成条例の改正について一部の民主党都議が党の方針に従っていない(非実在青年表現規制の推進)件について原口総務大臣にtwitterで意見しようと思う。140字以内でどうまとめればいいだろう。試しに作ってみた。

「本日の総務相会見で都青少年健全育成条例の改正について一部民主党都議が党の方針に従っていない(非実在青年表現の規制を推進している)件について質問がありました。根拠が希薄な表現規制の動きを止めて戴けますでしょうか(104字)」

渋井哲也氏の原口総務相への質問内容の詳細が完全には判らないのだけど、民主党都議内で意見が分かれているのはほぼ事実のようなので自分たちの意見を優先させて(<規制反対)上記のようにまとめてみた。

渋井哲也氏のつぶやき
ttp://twitter.com/shibutetu/status/10203656549

原口大臣は「内閣で三番目に偉い(自称)」人物なのだから、この件について少しでも動いて貰えれば全体で大きな動きとなると思う。
鳩山総理のtwitterアカウントも意見を送ってみようと思う(「ご意見ご感想は @hatoyamayukio でお願いいたします。首相執務室の専用モニターに届きます。」と書いてあるのだから確かに少なくともモニタまでは届くのだろう)

原口大臣の方も総理大臣の方も10人20人30人・・・と同様の意見/質問が来れば必ずしも無視できなくなるのではないか、と思う。
駄目で元々でやってみたいので、誰か協力して戴けないだろうか。140字以内の意見を完成させて、その意見についてtwitter内でリツイートしまくって貰ってtwitterユーザの同調者に協力して貰えば良いと思う。

61 СТАЛКЕР :2010/03/09(火) 21:13:24
余裕のある人は意見してみては。

ttp://tbs954.jp/ac/index.html
2010年03月09日(火)のテーマ
都議会で審議される東京都の青少年健全育成条例案でバトル。
マンガ、ゲームなど、架空のキャラクターでも18歳未満にみえる人物の性描写は規制対象に。
あなたはこの条例案に賛成ですか?反対ですか?
★ゲストは、漫画評論家で明治大学准教授の藤本由香里さん

62 СТАЛКЕР :2010/03/09(火) 23:38:33
>>58
続報です。
山口弁護士のサイトより。
ttp://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/03/post-a2d1.html
まずは以下の都議に意見を送るのことが成立阻止のために必要な事だそうです。

<都議会民主党のキーパーソン>
都議会民主党政策調査会長・酒井大史都議会議員
ttp://www.daishicomcom.com/access.html
〒190-0012 立川市曙町2-34-6 小杉ビル803
TEL.042-528-6522 FAX.042-528-6525

都議会民主党団長・田中良都議会議員
ttp://www.interq.or.jp/tokyo/r-tanaka/map.htm
〒167-0032 杉並区天沼3-2-2 荻窪勧業ビル3F
TEL.03-3392-1925 FAX.03-3392-0545

都議会民主党幹事長・大沢昇都議会議員
ttp://www.0038.jp/ ←メールはリンク先上部「お問い合わせ」のところ。
〒135-0004 江東区森下1-5-5-201
TEL.03-5624-0061 FAX.03-5624-0062

都議会民主党総務会長・山下太郎都議会議員
ttp://www.yamashitataro.com/renraku.html
東京都東久留米市新川町1-6-14-101
TEL.042-470-4430 FAX.042-470-4430

その次に総務委員会のメンバーです。
ttp://toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-279.html

阻止できるかは民主党次第なので、できるだけ民主系の都議に意見してください。
今週末までにお願いしますとのこと。

63 СТАЛКЕР :2010/03/10(水) 17:57:45
937 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2010/03/10(水) 16:59:37 ID:dU8NVL1R
おお、イラストレーターの安倍吉俊が都条例のことをブログに書いてるぞ

ttp://abworks.blog83.fc2.com/blog-entry-731.html

64 СТАЛКЕР :2010/03/10(水) 17:58:37
907 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2010/03/10(水) 16:19:43 ID:XrQhe8vZ
青少年健全育成条例改正案について、民主党総務部会で15日、関係者から説明・意見を聞くことになった。
出席者は、グーグル、DeNA(予定)、コンテンツ研究会(予定)、藤川大祐千葉大教授など。
総務委員会メンバーが設定したようです。
ttp://twitter.com/nogamiyukie

>藤川大祐千葉大教授

こいつ経歴から言って警察の回し者だろ。

ttp://dfujikawa.cocolog-nifty.com/about.html
警察庁「バーチャル社会のもたらす弊害から子どもを守る研究会」委員(2006年)、
千葉県青少年健全育成計画策定委員会委員長(2006年〜2008年)、
千葉県青少年を取り巻く有害環境対策推進協議会委員(2007〜2008年)、
文部科学省「ネット安全安心全国推進会議」委員(2007年〜)

65 СТАЛКЕР :2010/03/10(水) 20:51:38
>>藤川大祐千葉大教授
>こいつ経歴から言って警察の回し者だろ。

何考えてんだ民主党は!
反対意見が多いのが分からないのか!

66 СТАЛКЕР :2010/03/10(水) 22:52:40
石原都知事はホントに東京国際アニメフェアに顔出すのかね。

ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/EVENT/2010/02/21k2a200.htm
世界最大規模のアニメイベント
「東京国際アニメフェア2010」を開催!
平成22年2月10日
産業労働局

東京国際アニメフェア実行委員会(実行委員長 石原慎太郎東京都知事)は、世界最大規模のアニメの総合見本市「東京国際アニメフェア2010」を、3月に東京ビッグサイトで開催します。
本フェアは、国内外のアニメ制作会社、テレビ局、映画会社、玩具・ソフト開発関連企業などが一堂に会する見本市で、今回で9回目を迎えます。

>(実行委員長 石原慎太郎東京都知事)
>(実行委員長 石原慎太郎東京都知事)
>(実行委員長 石原慎太郎東京都知事)

67 СТАЛКЕР :2010/03/10(水) 22:58:59
753 名前:カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日:10/03/10(水) 15:44 ID:???
不健全図書指定って結構影響あるよね

不健全図書(有害図書)に指定っていうのは、成人向け雑誌とかそういうのより更に上なわけで
コンビニ・大手書店では、有害図書指定された本を出している出版社の本は
全て取り扱わないと決めているところもあるくらいだし
小さな書店でも、年齢確認なんかの手間で取り扱いをしないというところもある
成人向けに限定した販売をしなければいけないから、アダルトショップや通販限定の販売が中心になる

そしたら少年ジャンプ(残酷・暴力描写)や少女コミック(性描写)なんかの少年少女向け雑誌や
それこそラジオで出てたような「ドラえもん」がアダルトショップや通販限定でしか販売できなくなるんだよなー…
まあこれは極端な話だけど
しかし販路・販売対象者が限定されるから儲けは必然的に減少して出版社にとっての危機だというのは事実

68 СТАЛКЕР :2010/03/11(木) 00:08:11
>>65
経歴だけ見ると「いかにも」って感じだけど、blogを読むと都条例の携帯規制に対して
かなり慎重な意見を述べてる。

藤川大祐 授業づくりと教育研究のページ
ttp://dfujikawa.cocolog-nifty.com/jugyo/

少なくとも、前田雅英だの後藤啓二だの呼ばれるよりは、この先生の方が百万倍マシ。

69 СТАЛКЕР :2010/03/11(木) 19:41:56
「櫻井美香」という警察官僚が登場。

「青少年健全育成条例」改正の意図、東京都の担当者に聞く
罰則なくとも「世の中に流れ作る意義」
ttp://internet.watch.impress.co.jp/docs/special/20100311_354038.html

東京都青少年問題協議会が1月にとりまとめた答申「メディア社会が拡がる中での青少年
の健全育成について」(以下、答申)を受け、都は、「東京都青少年の健全な育成に関す
る条例」(以下、青少年健全育成条例)を改正する方針だ。3月末までの会期で開かれて
いる2010年第1回定例都議会に、同条例の一部を改正する条例(以下、改正案)を提出
しており、会期中の可決・成立、4月1日からの段階的な施行を目指す。

改正理由は「青少年の健全な育成を図るため、児童ポルノの根絶等への機運の醸成等に
関する規定を設けるとともに、インターネット利用環境の整備等に関する規定を改めるほか、
規定を整備する必要がある」(改正案)ため。具体的には、青少年(18歳未満の者を指す)
が利用するのに適した携帯電話端末を都知事が推奨する制度の導入、保護者が携帯フィ
ルタリングを解除する際の手続きの厳格化、児童ポルノの根絶および「非実在青少年」の性
交などを描写したマンガやアニメ(青少年性的視覚描写物)のまん延防止に向けた取り組み
などを盛り込んだ。

70 СТАЛКЕР :2010/03/11(木) 20:52:22
昼間たかしが、都条例改悪の黒幕が公安の中井だって言ってるが…。

ttp://twitter.com/mangaronsoh/status/10314172959
様々取材してみて、だいたい黒幕が見えてきた。
中井国家公安委員長と警察庁が絵図を書いてる。
警察庁から出向してる櫻井課長が言われた通りにするのも当然だね

71 СТАЛКЕР :2010/03/11(木) 21:29:37
黒幕が民主党の大臣じゃ話にならない。
来週の都総務会は出来レースってことじゃないか。

72 СТАЛКЕР :2010/03/11(木) 22:05:51
中井治は民主にありながら自公案を推進していた事で有名
鳩山内閣が倒れることが、規制阻止の最も近道だと思う

73 СТАЛКЕР :2010/03/11(木) 22:48:09
>鳩山内閣が倒れることが、規制阻止の最も近道だと思う

自公政権に戻ったら児ポ法が最悪な形で可決されるのが分からないのか???
ここまで馬鹿なコメントは久しぶりに見た・・・

74 СТАЛКЕР :2010/03/11(木) 22:51:40
>>71
だからといって何もしなければこのまま終わりなんだよ。
諦めるなら一人で勝手に諦めててくれ。わざわざ士気を下げるような事を書きこむな。

75 СТАЛКЕР :2010/03/11(木) 23:17:41
今まで民主党は一枚岩ではないにせよ、規制反対にカウントしていた。
今思うと馬鹿みたいだ。

76 СТАЛКЕР :2010/03/11(木) 23:22:29
公安って都条例に口出しできるの?
警察庁が主導では?

77 СТАЛКЕР :2010/03/11(木) 23:42:31
>>72
中井治じゃなくて中井洽のことね。
>>76
公安と警察の共同作業、ということでしょう。
一大臣がここまでするのは異例、はっきり行って異常です。

78 СТАЛКЕР :2010/03/12(金) 00:47:29
誰が黒幕か言いあってる前に今出来る事をしましょう。
以下転載です。


この法案に反対のする人は民主所属の都議各位にメール送ってください
若手議員は反対姿勢ですが年配都議が賛成反対どっちに回るか態度を決めかねてるらしいです
民主党所属の都議各位の連絡先はここにまとめられています
ttp://toriyamazine.b log100.fc2.com/blog-entry-266.html (←スペースを削除)

79 СТАЛКЕР :2010/03/12(金) 00:52:27
>一大臣がここまでするのは異例、はっきり行って異常です。

なんかあやしいよね。
ひょっとして、規制派の警察官僚が「これは中井公安委員長も賛成している」って触れ回っただけじゃない?

80 СТАЛКЕР :2010/03/12(金) 01:35:42
【3月15日】【告知】東京都による青少年健全育成条例改正案と『非実在青少年』規制を考える。【記者会見とイベント】
ttp://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/03/post-ca2e.html

81 СТАЛКЕР :2010/03/12(金) 06:41:00
お前ら相変わらず昼間ソースに踊らされ過ぎ。中井がかねてからそう言うキャラであるのは事実だが
青少年問題協議会で大葉や新谷が狂乱してたのは去年の6月、つまり自公が与党だった頃だから
時期が合わないことぐらいちょっと考えればわかるだろ。昼間はこんな稚拙な情報操作までして
前田雅英に矛先が向くのを回避したいのか。いい加減にしくされ。

82 СТАЛКЕР :2010/03/12(金) 08:12:48
そこまでして昼間が前田をかばう理由は何なのでしょうか。
そういえば去年の夏、衆議院で成立寸前まで行った時も昼間は前田に秋波を送っていたような・・

83 СТАЛКЕР :2010/03/12(金) 12:21:06
でも、後から入ってきた中井が主導権を握ったってこともあるんじゃね?

84 СТАЛКЕР :2010/03/12(金) 17:01:55
役人が火消しに出た模様。

出版業界震撼!「青少年育成条例」改正でロリマンガが消滅する!?
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4652978/

>「単純に未成年のように見えるからといって、全て規制するものではありません。

すべて規制するわけではないが、規制する場合もあると。

>例えば設定上は30歳だけど、セーラー服を着て、外見的に学生に見えるキャラクターの性描写だからダメだというわけではないです。

ダメじゃないけどいいというわけでもないと。つまり規制する場合もあると。

>ただし、年齢が18歳未満という明確な描写があれば自主規制対象となります」

行政が自主規制させるのは自主規制とは言わない。

85 СТАЛКЕР :2010/03/12(金) 19:20:41
野放しの漫画児童ポルノを規制へ 都条例改正案、反対論も
ttp://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2010031201000762.html

>18歳未満と判断される子供への性行為を描写した漫画やアニメ、ゲームソフトを業界の自主規制の対象にした上で、
>反社会的な内容の商品は青少年への販売、閲覧を禁止する青少年健全育成条例の改正案を定例議会に提出した。

反社会的な作品も規制って、どんどん規制範囲広がってね?

86 СТАЛКЕР :2010/03/12(金) 20:58:49
>>84
>>85
甘言を弄しつつしっかり規制範囲を拡大。
何か規制をはじめる時の常套手段。
ここに来る人は騙されないだろうが、大部分の有権者は>>84で絡め採られる
恐れがある。

87 СТАЛКЕР :2010/03/12(金) 21:01:47
ttp://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/1dc69866b2b3b5c69eea9edb1269327a
保坂元議員のブログが更新。昨年7月の専門部会で捏造に怒りが爆発。

88 СТАЛКЕР :2010/03/12(金) 21:38:30
>>87
保坂氏が動くってことは田中良都議会議長にダイレクトで
反対が伝えられる可能性が高まった?

ついでに。昼間オワタ。

89 СТАЛКЕР :2010/03/12(金) 21:42:10
>>88
昼間どうしたの? 事故にでもあったの?

90 СТАЛКЕР :2010/03/12(金) 22:27:42
>>88
これの事じゃないの?
ttp://toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-280.html#comment3250(※欄 鳥山さんのコメント)

91 СТАЛКЕР :2010/03/12(金) 23:27:19
>>89
未確認情報垂れ流して、民主の誰が圧力かけてるだの、そんな話を

92 СТАЛКЕР :2010/03/12(金) 23:33:29
ttp://www.gikai.metro.tokyo.jp/cgi-bin/movie.cgi?file=c1003120&file_mode=.wmv
04:34:39〜04:40:44

松下委員「創作物の表現の自由がなくなるのではないか。自由な表現ができなくなるのか。パブリックコメントではこうした懸念の声も寄せられているようであります。作家の自由な創作活動や、芸術文化の振興と表現の自由、青少年の健全育成は相反するものなのか。どこまでが行き過ぎた表現でどこならいいと行政が規定をすることは、芸術文化の振興に多大な影響を及ぼすのではないか。おうかがいいたします」

倉田青少年治安対策本部長「創作物を含めまして、青少年の健全な育成を著しく阻害する図書類につきましては、えー、ついて、青少年への閲覧を制限する制度は、昭和39年、青少年健全育成条例制定時から存在をしており、長野県をのぞく全ての県で制度化をされています。また、このような制度は岐阜県条例にかかる最高裁判例におきまして、表現の自由を保障する憲法21条に違反するものではなく、合憲であると判示されております。また、今回新たに不健全図書指定の基準に追加することにより、青少年への閲覧制限への対象とされるのは、図書類等のうち青少年にかかる性交又は性交類似行為にかかる視覚的描写物に限定され、更にこれらのうち青少年を強姦するなど、著しく社会規範に反する行為をみだりに性的対象として肯定的に表現したものに限定をしております。さらにそのような図書類等の創作や出版、成人への流通を禁じるものでもございません。従いましてこのような作品の青少年への閲覧を規制することで作家の自由な創作活動や、芸術文化の振興への影響が生ずることはないものと考えております」

93 СТАЛКЕР :2010/03/12(金) 23:34:07
松下委員「肯定的か否定的か、これ新たに付け加えられた概念ですが、これ行政が判断するもの、できるものなのでしょうか。私はこの審議会のメンバーでもありましたので発言をいたしました。例えば、小説の中に目を覆いたくなるような性犯罪が描かれている作品もあります。しかし、全部を読むと性犯罪撲滅というメッセージがあり、その為にその部分が必要である。こうした作品も青少年健全育成の名の下に、これでは排除されかねません。でも、これはあくまでも私の主観であり、他の人の意見もあると思います。第三章の三には青少年性的視覚描写物のまん延防止に向けた、機運の醸成及び環境の整備が加えられていますが、このまん延防止とは、青少年への閲覧を規制することに限らないのではないでしょうか。この条文はどのように解釈すればよいか、おうかがいいたします」

倉田青少年治安対策本部長「第十八条六の二の規定におけるまん延抑止とは、同規定が定義をする青少年性的視覚描写物が、青少年が容易に閲覧できる状態に置かれていることにかんがみ、これを抑止する、という意味でございます。同条の規定は、このような状態が継続することにより、青少年をみだりに性的対象として扱う風潮を助長すべきでないことについての機運の醸成に努めるとともに、青少年が容易に閲覧又は観覧することのないよう、環境の整備に努める都の責務を規定するものであり、これらの図書類に関する青少年の閲覧機会の抑制を目的とするものであります。具体的には、不健全図書指定制度や、自主規制に基づく表示図書制度の運用の他、これらに該当する広告物等について、青少年の閲覧機会の多い場所等における掲示を差し控えるなどの自主的な取り組みを呼びかけることなどを想定をしております。なお、事業者、都民の責務につきましても、青少年が容易にこれを閲覧又は観覧することのないように、と規定しているところであり、この種の図書類について青少年が容易に閲覧することのないよう、大人として努めていこうという趣旨の規定でございます」

松下委員「都が条例で規制をかける影響の大きさをぜひ鑑みていただきたいと思います。パブリックコメント、答申にはたくさん寄せられているようです。そのパブリックコメント、私たち民主党西沢議員が、西沢議員が、西沢議員が情報開示請求を行い、開示を求めましたが、黒塗りでも良いから開示をして欲しい、求めました。この条例審査に必要だと言いました。開示ができないということで答えが出ました。この条例審査中に開示ができないと言うことであれば、条例改正案についても私は同様に、より慎重を期する必要があると思いますが、いかがですか」

倉田青少年治安対策本部長「青少年問題協議会答申素案に対する都民意見の開示につきましては、対象物がおよそ2800枚と大量にわたり、その全てにつきまして情報公開条例の規定に照らし、提出者の氏名はもとより提出者による特定の個人を識別することができる記述などにつきまして、非開示情報として区分する等の手続きが必要であり、現在鋭意作業を進めているところでございます。なおこの都民の意見につきましては、その主な論点を整理したものを協議会の見解を付して、すでに公開をしております。また、その都民の意見につきましては、適切に答申に反映されており、条例改正案はその答申をふまえて作成したものでございます」

94 СТАЛКЕР :2010/03/12(金) 23:45:40
>>84
火消しに手を貸したオタク系ライター・有田シュンの言い訳

>都条例改正について、取材&記事を執筆。調べれば調べるほど、過剰反応している人間が
>多いような気がしてきた。…が、これが言論統制になる、という意見があるのもわかる。
>とりあえず俺は中立で動向を見守ろうと思った。
ttp://twitter.com/risoriso/status/10264288241


成人向けは流通できるという役人の返答は大嘘


>東京都の不健全指定図書について - 俺の邪悪なメモ
ttp://d.hatena.ne.jp/tsumiyama/20100310/p1
>大きな問題があるエントリー。東京都は2000年に成年マーク付雑誌(夢雅、エンジェル倶楽部など)を
>不健全図書指定している。これは「噂の真相」「創」などで記事になった。指定しないのは慣例でしかなく、
>そのルールは都の匙加減で何時でも変えることができる。ブクマを見ると既に誤解している人がおり、
>さらに誤解が広がる可能性もある。訂正を希望する。

95 СТАЛКЕР :2010/03/13(土) 00:19:40
>>94
ダニですね、ソイツ。
いくら袖の下貰ったんだか。

96 СТАЛКЕР :2010/03/13(土) 01:00:12
>>87
保坂氏ブログの、東京都青少年問題協議会の議事録へのリンクが NOT FOUND 。
ひょっとして、東京都があわてて議事録を非公開にした???

97 СТАЛКЕР :2010/03/13(土) 01:09:50
いやURLが間違ってるだけ
てかURL変えた?

ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/28b7giji.pdf
ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/28b8giji.pdf

98 96 :2010/03/13(土) 01:14:26
>>97 あ、ホントだ。
「青少年治安」は、元々トップペエージから、ハイフン入りが正しい。

99 СТАЛКЕР :2010/03/13(土) 01:46:52
ぐずてつ日記「とても心配」
ttp://ameblo.jp/chibatetsu/entry-10480148209.html

ちばてつや先生、ありがとうございます!
としか言えんわマジで。

100 СТАЛКЕР :2010/03/13(土) 07:15:55
ttp://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/b6373dafa5110164d2aa1a8079300628
保坂氏、ニコ動出演決定。

101 СТАЛКЕР :2010/03/13(土) 11:15:48
>>99
何より、精神的に心強いです

102 СТАЛКЕР :2010/03/13(土) 14:50:06
保坂が参院選に出るらしい

参院比例に保坂氏=社民都連
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010031300203

103 СТАЛКЕР :2010/03/14(日) 02:12:21
>>92
倉田潤が志布志事件に関わっていたのではないかという疑惑が出ているね

104 СТАЛКЕР :2010/03/14(日) 09:14:02
ttp://seaside-office.at.webry.info/201003/article_6.html


◆緊急街宣
東京都による『青少年健全育成条例改正案』に断固反対!

今や大衆娯楽を超え、芸術・文学の域にまで昇華した
日本のマンガ文化の破壊を許さないぞ!
人権カルトによる過剰な規制化を阻止すべく、
秋葉原のオタク達よ、立ち上がれ!


【東京都民 怒りの三段攻撃!!!】


ホップ!《第一次秋葉原街宣》

【日時】
平成22年3月15日(月)
16:30開始(約1時間前後)

【場所】
JR秋葉原駅 電気街口付近

【趣旨】
・『青少年健全育成条例改正案』の危険性と
マンガ・アニメ・ゲームへ及ぼす悪影響を訴える
・18日に行われる都議会議事堂前の
抗議街宣への参加を呼びかける


ステップ!!《第二次秋葉原街宣》

【日時】
平成22年3月17日(水)
16:30開始(約1時間前後)

【場所】
JR秋葉原駅 電気街口付近

【趣旨】
・『青少年健全育成条例改正案』の危険性と
マンガ・アニメ・ゲームへ及ぼす悪影響を訴える
・18日に行われる都議会議事堂前の
抗議街宣への参加を呼びかける


ジャンプ!!!《都議会議事堂前街宣》

【日時】
平成22年3月18日(木)
12:15開始(約1時間前後)

【場所】
東京都議会 議事堂前
東京都新宿区西新宿二丁目8番1号

【アクセス】
都営地下鉄大江戸線「都庁前駅」A3出口より徒歩1分
ttp://www.gikai.metro.tokyo.jp/outline/map.html


【趣旨】
15日・17日街宣の賛同者達と共に、
改正案審議直前の都議会へ怒りの声をぶつける。

【注意事項】
特攻服など現場にそぐわない服装はご遠慮ください
当日は撮影が入りますので、顔を移されたくない方は
サングラスなどを持参してください
各自、趣向を凝らしたプラカードをぜひご持参ください

【主催】
日本を護る市民の会

【問い合わせ】
日本を護る市民の会
SP部隊長 行本慎一郎
電話090−6631−5087

105 СТАЛКЕР :2010/03/14(日) 13:33:19
>>104
話がでかくなると、やっぱりこういう便乗団体が出てくるね。
どうしようこれ?

106 СТАЛКЕР :2010/03/14(日) 14:15:33
>>104 >>105
ああ、右派で規制反対の団体ね。
「別々の道を行って、同じ敵を撃つ」
と思えばいいじゃないか。
(デモに参加したら、規制の事以外の右派のスローガンに唱和
 させられるかも知れないが)

敵さんだって、宗教の違いを乗り越えて手を結んでいる。

107 СТАЛКЕР :2010/03/14(日) 16:22:16
前田先生の主張って、官僚による人治主義みたいなものか。
議会と条文を無視していいってひどすぎるだろ。

ttp://devprx-93485234.blog.ocn.ne.jp/dick/2010/03/post_f33c.html
では前田教授の考え方はどうでしょうか。まず、構成要件該当性を実質化します。
条文に当てはまるか、当てはまらないかを純形式的に判断しません。
前田教授はこれを「新しい可罰的違法性論」と呼んでいます。
本来の可罰的違法性論(前田教授の主張とは違う?)とは団藤教授の反対と考えてよいでしょう。
つまり、一見条文に当てはまっていなくても立法趣旨からして処罰すべき行為であれば構成要件に該当する、という考え方です。

(中略)

いつの間にか処罰範囲をまず判断する人(実質的判断をする人)が議会から捜査機関や検察官になってますよ。
前田先生がいくら可罰的違法性論は処罰を縮小する方向にのみ働く、とお題目を唱えてもこれじゃ絵に描いた餅ですよね。厳格に条文に従わなくても良いとした場合、捜査機関を制約する人や制度が存在しないのですから。
判断する人が捜査機関や検察官ではこの人達が法律を改正しなくても処罰に値すると思えばしょっぴいてよいってことになりやしませんか。
実際、警察、検察がそう考えていると思われる例(例えば別件逮捕)は枚挙にいとまがありません。
すなわち、これは場合によって議会による立法の枷(罪刑法定主義)から捜査機関が免れるということを意味します。

(中略)

前田教授は講義の中で実務家を信用せよ、そんな馬鹿な事はないと笑い飛ばします。しかし、捜査官、検察官を信用出来なかった歴史があるからこそ構成要件、条文、罪刑法定主義があるのです。

108 СТАЛКЕР :2010/03/14(日) 16:33:47
ttp://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20100314#p2
倉田潤青少年・治安対策本部長=倉田潤鹿児島県警本部長
志布志事件の関係者という説が確定しました

109 СТАЛКЕР :2010/03/14(日) 21:14:36
>>105
でもいわゆる「リベラル系」と称するブログの多くは、保坂元議員のリンク貼ってあるところでさえ
悲しいほど反応薄いですよ。コメント書いてもそれにフォローもつかないし。
警察や検察へ疑問を持っいるなら何でこの問題をスルーするのか理解に苦しむ。

規制弾圧は自民・公明・公権力がリードしてきたから右側に対する不信は拭えないが、
右派の人たちの方が頼りになるのは事実ですね。

110 СТАЛКЕР :2010/03/14(日) 21:16:57
右派=ネット右翼のことね。
ネット右翼の中にも当然二次規制賛成の人はいるから、一概には言えないけどね。

111 СТАЛКЕР :2010/03/15(月) 02:08:03
今日、秋葉で街宣やるとかいってる「日護会」ってどんな会?

民主党、公明党、共産党、在日、毎日、朝日新聞が嫌い
右翼団体。「集団ストーカー被害者」多数在籍。
現在、右翼のおじさんと共に創価学会と係争中。

自宅前街宣大好き↓
ttp://www.youtube.com/watch?v=lpKsifrBqxA&feature=player_embedded#

「集団ストーカー被害者」が加害者を追いかける↓
ttp://www.youtube.com/watch?v=4S5-hmEUmhU

「集団ストーカー被害者」と仲良し↓
ttp://www.youtube.com/watch?v=Sy0M7v48-F8&feature=player_embedded#

仲間の右翼おじさん↓
ttp://www.youtube.com/watch?v=ck7Xxh63Lpg&feature=player_embedded#

日護会武勇伝「俺達に楯突くととんでもない事になる!(キリッ)」事件↓
ttp://ameblo.jp/oharan/entry-10430119012.html

112 СТАЛКЕР :2010/03/15(月) 02:09:00
「日護会」がデモで、テレビ局カメラ前でやるであろう事

◎在日外国人批判
◎公明党批判(まあいいか)
◎民主党批判(おまけに絶対やる)
◎「集団ストーカー被害者」による「電磁波攻撃やめろ」コール
◎「○○を、たーたきだせー!!」コール(必ずやる)
◎最後に回りにいる人間を「創価だ!」と認定し追い回す。こういう目にあいます。↓
ttp://blog.livedoor.jp/ryuopinion/archives/51363503.html

113 СТАЛКЕР :2010/03/15(月) 02:55:29
まあ…都庁でやる集会も、態度不明な都議会民主党のケツを蹴飛ばすためのものだし。

114 СТАЛКЕР :2010/03/15(月) 03:18:18
これって規制派の策略じゃないの?
とか思ってみる>日護会

115 СТАЛКЕР :2010/03/15(月) 03:28:08
日護会の本命は「人権救済法案」反対デモだね。
非実在で集まったヲタを利用したいんだろう

116 СТАЛКЕР :2010/03/15(月) 03:40:17
>>114
「人権救済法案反対デモもやる」とか言い出してきたところを見ると、その可能性もあるね

117 СТАЛКЕР :2010/03/15(月) 04:02:07
人権救済法案に反対する理由は「言論弾圧」だからだそうだが。

118 СТАЛКЕР :2010/03/15(月) 08:27:24
そもそも人権擁護法反対の方々が何度も援用しているパリ原則に則った
「公務員の人権侵害」に対する救済措置に特化した組織であれば
一般国民に対する「言論弾圧」など起こり得ないはずで、定義が曖昧な
「一般人権救済規定」の削除を争うならまだしも法律そのものの必要性を
否定する方向性は典型的な目的と手段の取り違えに思える。

119 СТАЛКЕР :2010/03/15(月) 08:38:17
>>118
まあ自民党と公明党が作った人権擁護法案しか世間では知られてないからな。

120 СТАЛКЕР :2010/03/15(月) 16:11:01
マイクロソフトが寝返った?

都の青少年健全育成条例改正、グーグルやMS、楽天なども反対意見
ttp://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20100315_354870.html

121 СТАЛКЕР :2010/03/15(月) 17:13:20
>>120
「寝返った」というよりも、自分たちに火の粉がかかってくる部分「だけ」反対したって
ことでしょう。
実際、「非実在青少年」とかには一言も触れてませんから。

122 СТАЛКЕР :2010/03/15(月) 17:32:49
>>112大当たりwww

123 СТАЛКЕР :2010/03/15(月) 18:07:15
あの手のバカと一緒にされることが一番恐ろしい

124 СТАЛКЕР :2010/03/15(月) 19:32:42
都条例改正の反対の作家リスト
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1268629479/
ttp://twitpic.com/18oqqz
ttp://twitpic.com/18ov0i

ちばてつや 里中満智子 永井豪 藤子不二雄A さいとう・たかを
萩尾望都 西岸良平 あだち充 高橋留美子 本宮ひろ志
弘兼憲史 小林まこと かわぐちかいじ 国友やすゆき etc

125 СТАЛКЕР :2010/03/15(月) 20:04:25
都条例ばかり気にかけるわけにも行かんな。

237 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2010/03/15(月) 20:00:45 ID:HF6PP8Kt
Kenji氏によると確定ではないが児ポで民主が自公案に寄る可能性があるそうだ
枝野さんはやはり事業仕分けで遠くなったそうだが、情報は集めてる模様
その寄る部分が何なのかが分からんが、恐らく3号ポルノなんじゃないかと個人的に思う
こっちも注視しておきたい

126 СТАЛКЕР :2010/03/15(月) 21:26:59
日護会(通称NG会)が3月18日、東京都議会 議事堂前で行うであろう事

動員50人以上。(大半が自称集団ストーカー被害者)
参考資料
不幸のブログ ttp://ameblo.jp/uruseiblog/entry-10475566278.html
集団ストーカーと創価学会の犯罪集団 ttp://kkytea.blog44.fc2.com/blog-entry-100.html

「民主党、公明党議員をたたきだせー!」「超低周波照射をやめろー!」「在日を日本海にたたきこめー!」等
今法案と関係ないが、言いたい事を一通り叫ぶ。

時間があれば議会傍聴。傍聴席での大声、作り笑い、罵詈雑言は日常茶飯事。
参考資料
野次豚で行こう ttp://ameblo.jp/monjirouz/entry-10293328265.html#main
りゅうオピニオン ttp://blog.livedoor.jp/ryuopinion/archives/51363503.html

最後に東京都議会議員控え室に突入
参考資料
中野区議控え室に突入する、NG会と仲良しな右翼のおじさん↓
ttp://www.youtube.com/watch?v=oLq0R1SEac4&feature=player_embedded#

法案が通らなければ「我々の力のおかげだな」と言い出します。(必ず言います)

127 СТАЛКЕР :2010/03/15(月) 21:28:46
日護会街宣見学の際の注意

基本的には見学しないでください。大変危険です。
参考資料
 在特会・行動する保守の実態 ttp://zaitoku01.blog3.fc2.com/

ただいま日護会は訴訟沙汰を抱えています。外的に対し非常にナーバスになっています。
街宣活動の際、ギャラリーに見張りを紛れ込ませ怪しい聴衆がいないか探っています。

そして、怪しいと思った人間を取り囲み罵詈雑言を浴びせます。

特に統合失調症を患っている「自称集団ストーカー被害者」は攻撃的なので注意!

兎に角、目を合わせない、話しかけられても相手にしないを徹底して下さい。(常識的な話は通用しません)

128 СТАЛКЕР :2010/03/15(月) 22:22:13
>>124
小学館系列の作家陣やな

129 СТАЛКЕР :2010/03/15(月) 22:40:04
作家単位での名前を出してない会社もあるけど一応
各作家がどこから出てるのかってもあるかな

ttp://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/100315.jpg
藤子A   国友
〜〜    〜〜
秋里    わたなべ
(小学館) (双葉社)

本宮    板垣
荻野    〜〜
ビッグ   糸杉
(集英社) (秋田書店) (ここは原作者・アニメ関連の人の枠?アレ?さめだココなの?)

大見
〜〜
佐野
(少年画報社)

ちば
〜〜
秋元
(講談社)

コミック10社会
秋田書店 角川書店 講談社 集英社 小学館
少年画報社 新潮社 白泉社 双葉社 リイド社

130 СТАЛКЕР :2010/03/15(月) 23:09:40
女の敵は女。

ttp://twitter.com/tsuda/statuses/10501983118
ただ、楽観的な状況かと言えばもちろんそんなことはなく、民主党のこの条例案推進派と目される女性議員
は複数の団体からのレク中「漫画は実在の女性の権利を侵害してるわけではない」という説明をした人の話
の途中、ボソッと「侵害してる!」と返した。その感じで民主党内が全員反対に回れるかは……。

131 СТАЛКЕР :2010/03/15(月) 23:15:02
今日の漫画家の会見も一部民主党議員にはまた句届いていないらしい。
ttp://samayouengei.blog.shinobi.jp/Entry/1297

132 СТАЛКЕР :2010/03/16(火) 01:14:05
都条例改正の件は、かなり深刻な状況です。
ネットでの反対の声の多さとは異なり、実際は都議に届いてる声は少ないようです。

ttp://samayouengei.blog.shinobi.jp/Entry/1297/

都議だけでなく民主党や国会議員にも意見を出すべきとのこと。
詳細は下記のリンクを。

残り100時間で出来ること(緊急)
ttp://nogami.firstspear.com/?eid=1125429
ttp://blog.livedoor.jp/keumaya/archives/51587678.html
ttp://otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-814.html

タイムリミットは事実上、今週18日となります。
メールだけでも出しておくべきです。

133 СТАЛКЕР :2010/03/16(火) 02:20:12
いろいろ裏はあるかもしれないけど、mixiの「児童ポルノ法反対コミュ」にいるような口だけで何にもしない奴らよりも>>104の団体の方が、全然マシだと私は思う。

134 СТАЛКЕР :2010/03/16(火) 02:42:45
>>133
>>104の団体は、デモで「民主党が規制を推進している」とか言ってたので工作員でしょw

135 СТАЛКЕР :2010/03/16(火) 02:43:49
小学校、中学で同級生だった民主党都議の興津君へ、
東京都青少年健全育成条例改正案を廃案にして欲しいとメール送った。
メイプルソープ写真集税関検閲違憲訴訟元原告として、ここは何かしなくちゃ #hijitsuzai
ttp://twitter.com/masa0228

実写のほうの業界も動くのかな?

136 СТАЛКЕР :2010/03/16(火) 02:47:09
>>133
行動さえしていれば効果がマイナスしか望めなくてもいいとかないからw

137 СТАЛКЕР :2010/03/16(火) 03:13:50
>>133
一回mixiコミュ覗いてみ。この期に及んでも内部で争いしかしていない馬鹿ばっかりだから。

138 СТАЛКЕР :2010/03/16(火) 03:14:49
137は>>133じゃなくて>>136です。申し訳ない。

139 СТАЛКЕР :2010/03/16(火) 07:27:38
集スト被害者(糖質)がカメラに映るだけで「やっぱりオタクはヤバいわ」と思われてしまう。
「マイクロ波当てないでもらえますか?」とか平気で言うし。

140 СТАЛКЕР :2010/03/16(火) 11:08:45
>>138
だから?
一致団結してバカをやるヤクザの末端みたいな連中に対して敬意や感謝の念を持てと
お前のルールなんて知るかよ
迷惑は迷惑
マイナス効果はマイナス効果だ

141 СТАЛКЕР :2010/03/16(火) 11:16:31
内部で議論の一つも起こらないような集団が偉いってんなら
異論が起こったらリンチで反乱分子を粛清してるようなテロリスト集団が一番偉いよ
内ゲバとか、内部で異論があった場合に安易にマイナスにしか働かない行動を起こさない分
マイナスにしかならない奴らよりはマシ

兎に角行動してれば偉いってバカみたいな発想
いい加減にやめてくれない?

それこそ現実とフィクションの区別がついてないバカしか口にしないよ

142 松代‘管理 :2010/03/16(火) 11:46:39
>>140
>>141

同じ串から罵倒合戦とはこれ如何に?
自演ということで、以降は見つけ次第削除します。

ちゅうか、忙しいときにこんなことで手間かけさせんな!

以降、愚痴
写真家なんか、この問題について知らない奴の方が「この段階になっても多い」んだよ〜
社会派とか気取ってる奴らも、基本的に「ワレ関せず」なんだよ〜
漫画家の方がフロントに出る分だけありがたいんだよ〜

とりあえず、作家の皆さんありがとう(個人的に井上サンクス)!

143 СТАЛКЕР :2010/03/16(火) 12:28:44
EOだろ?
プロバイダ同じだけで自演扱いされたら困るんだが

144 СТАЛКЕР :2010/03/16(火) 14:03:20
>>140
>>141

この期に及んでも手紙は書かないメールは送らない、とことん人任せ。そのくせに他の団体の文句は人一倍言う。
そういう奴が1番邪魔だろwww
っていうか例の団体をお前が嫌いなだけだろ? お前こそ自分のルール押し付けんな。

145 松代@管理 :2010/03/16(火) 14:03:59
58-70-36-34.eonet.ne.jp
遠まわしに言っても伝わらんかったから、直接的に言う。
おまえ、しばらく黙ってろ!

146 松代@管理 :2010/03/16(火) 14:06:20
>>144
おまえもしばらく黙ってろ。

147 松代@管理 :2010/03/16(火) 14:07:59
情勢が緊迫すると、毎回のように「掲示板管理の労力」が増えるのは、なんとかならんものかなぁ(・谷・)

148 СТАЛКЕР :2010/03/16(火) 14:35:19
>>132

国会議員にも意見を送ろうということなので。
せっかくだから↓の人にも意見しましょう。

>小沢幹事長のウェブサイトにはメルフォの代わりに掲示板があります。
>丁寧に礼儀正しく書きこみましょう。
ttps://www.ozawa-ichiro.jp/keijiban/s8.php3

149 СТАЛКЕР :2010/03/16(火) 19:38:03
例の青少年治安対策本部長の倉田潤についてだが、裏取れた?

150 СТАЛКЕР :2010/03/16(火) 20:42:13
>>149
ttp://toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-281.html#comment3301

[C3271]
裏が取れました。
倉田は自己紹介で鹿児島県警本部長だったと発言しています。

>青少年の健全育成を目指して「非実在青少年」規制をゴリ押ししている警察庁キャリア・倉田潤の健全な過去
ttp://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20100314

151 СТАЛКЕР :2010/03/16(火) 22:06:33
もし共産党と生活ネットに意見を送るのであれば、倉田潤と志布志事件の関係についても触れて下さい
特に共産党は敏感に反応すると思います

152 СТАЛКЕР :2010/03/16(火) 22:19:05
まだ検討段階のようですが、継続審議の可能性が出てきました。

都議会の民主、継続審議を検討 児童性描写規制案
ttp://www.47news.jp/CN/201003/CN2010031601001005.html

153 СТАЛКЕР :2010/03/16(火) 22:34:56
いきなり全面否決は大変だから、妥当な落としどころではないだろうか。

都議会の民主、継続審議を検討 児童性描写規制案
ttp://www.47news.jp/CN/201003/CN2010031601001005.html

154 СТАЛКЕР :2010/03/16(火) 23:10:59
自治市民が反対を表明
ttp://www.asahi-net.or.jp/~PQ2Y-FKS/topics/topics12.html

私は東京都青少年条例改悪に対して断固として反対します!

都議会議員 福士敬子

 東京都より今定例会に「東京都青少年条例改正案」が提出されました。
さまざまな問題点について漫画家などの表現者、市民からいっせいに
反発の声が寄せられています。
私の事務所にも本日時点(3月16日)で100通以上のメールを全国から
いただきました。
 私自身は2004年(平成16年)現条例の制定以来、一貫してこうした
条例によって規制をすることに対して反対してきました。
子どもたちを不健全な環境から遠ざければ健全に育つという考え自体が
間違いです。
 必死で規制しようとしても、結局は闇に潜り見えにくくなるだけです。
それよりも、いいことも悪いこともすべて明らかにした上でそれを 
正しく判断する自己決定意識を 磨く事が大切です。
 この条例は他にも
「携帯へのフィルタリングの強制」
「保護者への連帯責任」
など問題点も多くあります。
 本当に子どもたちにとって何が必要なのか、規制強化なのか
自己決定力のアップなのかを大人たちはもっと考えるべきです。

 私はこの条例改悪に断固として反対します!

155 СТАЛКЕР :2010/03/16(火) 23:28:09
どうもこの問題の知名度が高まるにつれ、変な人が規制反対派各ページにポツポツ流れてきている模様。
未確認だがYAHOOコメ辺りにリンクが貼られ、そこから飛んできたのではないか。
「メールなんかしても意味なし」「なにもかもあきらめろ」などと言って来る。
決して釣られない事、そして管理者は可及的速やかに削除を。
(AMI掲示板って管理されてるのか???)

156 СТАЛКЕР :2010/03/17(水) 00:59:29
明日か遅くとも明後日には、日本ペンクラブからも
反対声明が出る予定です。これで条例そのまま通しちゃったら、
都議会民主党の見識が疑われるよね。民主党の若手議員さんたち、頑張ってください!
ttps://twitter.com/honeyhoney13/status/10574485289

ペンクラ参戦

157 СТАЛКЕР :2010/03/17(水) 05:44:23
ポハイク(CIAコードネーム)必死だなwww

都・マンガ規制の問題点を読売新聞が身を呈して実証
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4660859/

> ■読売新聞は権力の犬か
> 会見では、質疑に入っても記者クラブ加盟社からの挙手はなし。3人つづけて、記者クラブに加盟していないフリーランサーが質問してから、
> ようやく加盟社のフジテレビが挙手。続いて、同じく加盟社の『読売新聞』記者から、こんな発言が出た。
> 「18 歳未満と判断されるキャラクターのセックスが全部ダメなのかという疑問に対して都側は『みだりに、というなどの限定をしていて、
> 決してそうではない』と説明している。現行の条例で、実際に(漫画家の)先生方が委縮している例があるのか。また、今回の改正案によって、
> 具体的にどのように影響があるのか。先ほど永井(豪)先生が、『ハレンチ学園』も影響するとおっしゃっていましたが、将来の危険は別として、
> 現状の都の見解ですと『ハレンチ学園』は当然、該当しないという判断を示すと思うんですが、その点の改正案の危険性をお聞きしたいと
> 思います」(読売新聞の記者)
> 「弁護士の立場から言うと、『みだりに』という言葉は、実務上の運用では『必然性がないのに』程度の意味です。東京都の役人が、『この
> 作品にこのシーンに必然性があるや否や』ということを判断すること自体が、そもそもいかがなものか」(山口弁護士)
> 会見後、ほかの記者が出席者に囲み取材をしていたが、読売の記者は早々に姿を消してしまった。東京都の主張を代弁しただけの
> 読売記者にかんして、我々フリー記者の間で「なんだあれ?」「東京都のサクラか?」「まあ、読売らしいっちゃ読売らしいが」と地味に話題に。
> 会見後のイベントで、山口弁護士はこう語った。
> 「先ほどの会見で読売の記者が、永井先生の『ハレンチ学園』は今回の改正でも大丈夫ですよ、と言うんですね(会場、笑)。こういう発言を
> できてしまうということが、改正案の条文がいかに恣意的に決定できてしまうか、ということでもある。正直、この条文通りだと『ハレンチ
> 学園』も何となく当てはなりそうな気がすると、法律家として自信を持って言えちゃうくらいなんですけど(笑)。その点について永井先生、
> どう思われますか(会場、爆笑と拍手)」
> 「40年前に『ハレンチ学園』でボコボコに叩かれて、またこういうことで出てくるとは思わなかった(笑)。当時こういう条例が通っていたら、
> 『ハレンチ学園』は世に出ていなかったろうし、私の運命も大きく変わっていたと思います。『マジンガーZ』でも、『ハレンチ学園』の
> ヒロインは継承されているし、色っぽいシーンは売りになっている。(今回の条例改正案は)それも規制しようと思えばできてしまう。
> 日本のコンテンツは、自由に描けることが基盤になって発展しているのに」(永井豪氏)
> 読売新聞の記事は、<都青少年・治安対策本部は「すべての性描写が規制されるわけでなく、大人への流通も制限されない」として、
> 漫画家の創作活動には影響しないと反論している。>とする都側の言い分を掲載した。しかし、都の言い分に対する山口弁護士の
> 会見コメントは一文字も紹介していない。

158 СТАЛКЕР :2010/03/17(水) 06:53:38
現在、条例に反対を表明しているクリエイターの一覧は3種類あります。

15日に行われた記者会見の配布リスト
ttp://twitpic.com/18z8lv

女性向け同人誌即売会「J-GARDEN」で配布されたチラシのリスト
ttp://blog-imgs-43.fc2.com/h/i/j/hijitsuzai/hijituzai0316.jpg

太田出版が募集していた条例反対声明の賛同者リスト
ttp://www.ohtabooks.com/press/2010/03/16220834.html

この他、竹書房が単独で反対を表明。
ttp://www.takeshobo.co.jp/mgr.m/main/what

159 СТАЛКЕР :2010/03/17(水) 13:04:13
都条例にかまけてる内にこの有様だよ!

ttp://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/b02ce23bccb81fd7aaa0708797afaf87
都条例に目を奪われているうちに、国会でも何やら動きが出てきている。
昨日の参議院法務委員会で千葉景子法務大臣が、「国会の中で議論が深まり、議院の中で立法化が見えるに至っている」と答弁した。
法務省筋からは、「国際会議に出る前に、児童ポルノ法の目鼻がついていないとまずい」と千葉大臣も焦りを感じているとの観測も流れている。
「代用監獄」「死刑」など、国際社会が強く非難しているのにおかしいね、と民主党の代議士から聞いた。

160 СТАЛКЕР :2010/03/17(水) 13:26:09
ユニセフが動き出した模様。
メンツを見る限り、児童ポルノ規制の強化が言及されるのは間違いない。

ttp://www.unicef.or.jp/crc/news/100304.html

【第2セッション】 「児童の性的搾取からの保護」
モデレーター:早水 研(日本ユニセフ協会専務理事)
--------------------------------------------------------------------------------
パネリスト(予定・名字アルファベット順)・アミハン・アブエヴァ(Asia ACTs Against Child Trafficking)
・後藤啓二(弁護士)
・藤田紀久子(ザ・ボディショップ コミュニケーション部 部長)
・藤原志帆子(ポラリスプロジェクト コーディネーター)

161 СТАЛКЕР :2010/03/17(水) 13:51:19
図書館協会きた

ttp://www.jla.or.jp/kenkai/20100317.html
2010日図協第32号
2010年3月17日
東京都知事   殿
東京都議会議長 殿
 社団法人日本図書館協会理事長  塩 見  昇

「東京都青少年の健全な育成に関する条例の一部を改正する条例」について(要請)


平成22年2月24日に東京都知事が都議会に提出した「東京都青少年の健全な育成に関する条例の一部を改正する条例案」(以下、「条例案」という。)につきましては、都民の有する表現の自由と知る権利を侵害することが懸念されます。
つきましては、今会期内に採決を急ぐことなく、ひろく都民および言論、出版はじめ関係団体の意見を聴取し、慎重にご審議下さいますよう要請します。

162 СТАЛКЕР :2010/03/17(水) 16:35:07
『民主都議は反対を』 子ども性描写漫画規制案
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2010031702000194.html
2010年3月17日 夕刊

 十八歳未満と判断される漫画やアニメなどの登場人物の過激な性描写を規制する東京都青少年健全育成条例改正案をめぐり、成否のカギを握る最大会派の民主党の都議に、反対するよう求める手紙や電子メールが全国から殺到している。見ず知らずの人から携帯電話にかかってくることもあり、インターネットを使った呼び掛けが「反対の声」を加速させているようだ。

 「数日で封書やはがきが約五十通。電子メールは百通以上。全部に目を通せないほどだ」。条例案を審議する総務委員会メンバーの民主都議には連日、「表現の自由を損なう」「幅広く規制されてしまう」などの意見が押し寄せる。審議時間が短いせいもあり、手紙は大阪や北海道、四国など各地から速達で届く。総務委員会所属でない都議にも数十センチの封書の束が。「条例を認めたら民主を支持しないと書いてあるものもある」と差出人の真剣さに驚く。

 女性都議の携帯電話には知らない人からかかってきた。「以前、あちこちで番号を教えたので、それをどこかで聞いたのでしょうか」。事務所の電話も鳴りやまない。新銀行東京や築地市場移転、五輪招致などのテーマではこんな現象はなかったという。

 こうした動きは、多数のブログやネット掲示板に「手紙を出そう」と書き込まれるようになった十日ごろから目立ち始めた。若手都議は「ネット時代の自然発生的な動きではないか」とみる。

 民主はこれまで漫画家らを呼んで意見聴取をしており、十八日の委員会審議を経て賛否の態度を決める。

 総務委員会は、採決に加わらない委員長(公明)を除き十四人。条例改正に賛成の自民、公明が六で、民主六、共産一、生活者ネット一。複数の民主幹部は「時間をかけて議論する必要がある」と話し、共産やネットなど他会派と調整して、次の議会に持ち越す「継続審議」に傾きつつある。

163 СТАЛКЕР :2010/03/17(水) 17:55:53
都の性描写規制 あまりに短絡的な発想だ
ttp://www.niigata-nippo.co.jp/editorial/

 漫画やアニメでの子どもに関する性描写を規制しようと、東京都が議会に提出した青少年健全育成条例改正案に漫画家らが危機感を強めている。
 改正案は、漫画などに登場する18歳未満の子どもを「非実在青少年」と定義。この非実在青少年の性行為を描いた作品は青少年に販売しないよう業界に自主規制を求める。
 それだけでなく、性暴力など著しく反社会的な内容のものは不健全図書に指定し、青少年への販売・閲覧を禁ずると規定している。
 都内には多くの出版社が集中している。改正案が通れば、日本全体が縛られることになるのは確実である。見過ごすことはできない。都議会は、一自治体の条例という狭い視野に陥ることなく、全国に及ぼす影響を踏まえて慎重に審議を尽くすべきだ。
 性を描いた漫画やアニメの中には、確かに目を背けたくなるようなものもある。子どもへの悪影響を心配するのも分かる。しかし、有害な作品は囲い込んでしまおうといったやり方には危うさを感じる。
 第一に、憲法が定めている「表現の自由」との関係である。例えば、非実在青少年かどうかを判断する根拠はキャラクターの服装や学年などだが、これでは基準があいまいすぎる。恣意(しい)的な規制を許し、それがなし崩し的に拡大する不安がぬぐえない。
 漫画家や出版関係者の懸念もそこにある。条例改正に反対する記者会見で里中満智子さんは「個人の受け止めの問題。いかようにも解釈し、取り締まることが可能になる」と語っている。まっとうな指摘である。
 旧憲法下では国の方針に反する思想や言論の弾圧が横行した。多くの犠牲を出した先の大戦の遂行には、物言えぬ社会をつくり上げることが不可欠だったともいえる。一見もっともらしい規制が民主主義を脅かす合図になることがあることを忘れてはならない。
 自由で平和な社会の象徴である、多様な表現を条例で抑えつけようという都の手法も短絡的、強権的と言わざるを得ない。インターネットなども含めてさまざまな情報が流通する中で漫画やアニメを標的にすることに、どれほどの実効性があるのか。
 世の中の事象には「清」も「濁」もある。大切なのはそれを分かった上で「濁」に流されない人間を育てることだ。力を入れるべきは、はんらんする性の情報とどう向き合うかを子どもに教えることの方だろう。
 有害だからといって遠ざけ、「臭い物にふた」をすれば、一時的に効果は上がるかもしれない。しかし、そのことが子どもと性をめぐる問題の根本的な解決につながるとは思えない。

164 СТАЛКЕР :2010/03/17(水) 17:58:09
今日の読売の朝刊の記事もいいです。
改正の理由を「今の条例では強姦など露骨な性表現しか取締まれないから」と桜井課長にはっきり言わせているのがいい。
「取締まるのは強姦等だけ」という、他で事実のように報道されている都の説明が嘘であることが明らかですね。
ttp://twitter.com/honeyhoney13/status/10611654545

やっぱり都のメインターゲットはBLや少女漫画、あとは少年誌や青年誌のソフトエロみたいです

165 СТАЛКЕР :2010/03/17(水) 21:30:48
出版倫理協議会が3ヶ月ルール明文化で遂に切れた。

「東京都青少年条例改正案」に対する緊急反対表明
ttp://www.the-journal.jp/contents/shinoda/2010/03/post_42.html

166 СТАЛКЕР :2010/03/17(水) 23:44:42
私は以前ここの掲示板で、条例改正を目的にしていないという青少年協議会の言葉を
信じて
「国会も都議会も規制派の思い通りにならないから、座談会でほざいてるだけ」
などと書き込みしてしまいました。

間違っていました。申し訳ありません。
皆さんの奮闘に、頭がさがる思いです。

167 СТАЛКЕР :2010/03/18(木) 05:53:44
昨日の朝日では民主が継続審議の方向で行き共産などの非自公も同調しそうとあったがどうなんだろうか

168 СТАЛКЕР :2010/03/18(木) 07:13:26
あの変態毎日がこんなに反対派寄りの記事を書くなんて。

都青少年健全育成条例:改正案 漫画、ゲームなど性描写の規制強化◇作家ら反対運動開始
ttp://mainichi.jp/select/wadai/news/20100318ddm014040141000c.html

169 СТАЛКЕР :2010/03/18(木) 07:50:24
ユニセフからの金が切れたとしか…

170 СТАЛКЕР :2010/03/18(木) 12:12:27
臺宏士記者が書いているからでしょう。
ユニセフべったりの記者ばかりの毎日の中で、この人だけはかなり
距離を置いてます。

171 СТАЛКЕР :2010/03/18(木) 15:18:54
緊急!東京都が児童ポルノ規制の美名の下、思想統制への道を開こうとしている
ttp://pc.nikkeibp.co.jp/article/column/20100317/1023686/

 前回に引き続き、著作権について書く予定だったが、前回掲載以降、東京都で恐るべき事態が進行している事実が急浮上した。
今回は、そのこと――「非実在青年」都条例案――について書くことにする。
 先に結論を書いておくと、これは青少年保護の美名の下に、権力が市民を恣意的に支配する根拠を与える恐るべきファシズム条例だ。
このような条例は成立させるべきではないし、間違って成立してしまった場合には、日本という国家の尊厳のためにも速やかに廃止に
追い込む必要がある。

172 СТАЛКЕР :2010/03/18(木) 15:57:31
>次に大松理事が、国で決まっていない児童ポルノ単純所持規制について言及。
>都も条例を足がかりに、全国へこの規制を広げて国にも法制化を要求すると名言。
>この条例案は成立させて当然だと大松理事の見解で〆。そんでいま休憩中。
ttps://twitter.com/himagine_no9/status/10659303702

>民主党・小山委員が条例案の曖昧さを指摘、都側が答弁に窮する場面も。
>最後にさらなる慎重な審議を求めて質疑終了。次が自民党・吉原委員がほとんど質問
>しないで大演説。『ハレンチ学園』『風と木の詩』の例を挙げて都から「該当しない」と
>の答弁(うそくせぇ)を引き出す。賛否を決めろと釘さし。
ttps://twitter.com/himagine_no9/status/10659264451


大松あきら(公明党) 選挙区・北
ttp://www.gikai.metro.tokyo.jp/membership/number061.html
吉原修(自民当) 選挙区・町田
ttp://www.gikai.metro.tokyo.jp/membership/number106.html

173 終わった :2010/03/18(木) 17:27:54
ttp://twitter.com/machiko22/status/10659315795
>都議会議事堂から取り急ぎ。「継続審議決定」はガセです。明日、採択とるつもりで議題が進んでます。
結局飛ばし記事だった模様

174 СТАЛКЕР :2010/03/18(木) 18:04:16
自民党・吉原委員がほとんど質問しないで大演説。『ハレンチ学園』『風と木の詩』の例を挙げて都から「該当しない」との答弁(うそくせぇ)を引き出す。賛否を決めろと釘さし。
ttps://twitter.com/himagine_no9/status/10659264451

>賛否を決めろと釘さし。
たぶんこれのことでは?

175 СТАЛКЕР :2010/03/18(木) 18:37:09
>>173
自公議員は執行側と一体?と思われるような質疑をするは毎度のことです。
驚かないように。
複数の傍聴人のつぶやきレポートを見る必要ありますよ。
ttp://twitter.com/nogamiyukie/status/10661294341

ということです。
良かったですね。

176 СТАЛКЕР :2010/03/18(木) 19:55:38
民主党都議の方からの返信メール一部抜粋です。

>東京都知事提案の条例案です。議論の時間が足りず、都民の皆
>さま、全国の皆さまにもまだまだ知られていない現状です。広
>く皆さまに知っていただき問題点をより明らかにしていきたい
>と懸命に努力しているところです。
>都政のチェック機能を議会が果たすべく、精一杯努力してまい
>りますので、ご支援賜りますようよろしくお願いいたします。

気になるのはここから。
>尚、今後の予定は本日、3月18日(木)午後1時から都議会
>総務委員会で条例改正案に関して質疑、翌19日(金)午後1
>時から同委員会で採決、3月30日本会議で採決となります。
>今後も、是非ご関心をお持ちいただきたく存じます。

本日午後の送受信です。少なくとも「継続審議」ではないようです。
文面を見る限りは。

177 СТАЛКЕР :2010/03/18(木) 22:13:04
<都議会>性描写規制の条例改正案で3会派が継続審議で合意
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100318-00000099-mai-soci

漫画やアニメなどで18歳未満として描かれている子供やキャラクターの性描写を規制する東京都青少年健全育成条例改正案について
都議会の民主、共産、生活者ネットワーク・みらいの3会派は18日、 継続審議とする方向で合意した。
「表現の自由を損なう」として漫画家や出版業界が改正案に強く反対しており
「時間をかけた審議が必要」との認識で一致した。改正案は19日の都議会総務委員会で採決予定だが、
3会派で過半数を占めるため、可否の結論は持ち越される見通しになった。
改正案は「ランドセルを持っている」など18歳未満であることが意図されているキャラクターを「非実在青少年」と定義。
「性交や性交類似行為を肯定的に描写」し「子供の性に関する健全な判断能力の形成を阻害するおそれがあるもの」に対し、
18歳未満への販売や貸し出しを自主規制するよう求めている。
このうち「強姦(ごうかん)など著しく社会規範に反する行為」を描写したものは、
18未満への販売や貸し出しを禁じる不健全図書等の指定対象にするとしている。
また、児童ポルノの所持については「何人もみだりに所持しない責務を有する」との単純所持規制を盛り込んだ。
罰則はない。改正案に対し「創作活動に行政の恣意(しい)的な介入を招く」などと著名な漫画家らが反対意見を表明。
16、17の両日に都議会局に寄せられた意見メールは約4000件に上ったが、反対意見のほうが多かった。
18日の総務委では3会派から「改正案は拙速だ」などの主張が相次いだ。
自民、公明両党は「悪質な漫画を子供に見せるべきでないというのは普通の感覚だ」などと改正案を支持した。【鮎川耕史、真野森作】




こんな記事があったけど、真偽のほどは???

178 СТАЛКЕР :2010/03/18(木) 22:46:48
都の青少年育成条例案、ネット・出版界で反対相次ぐ、ヤフーなど賛成の声も
ttp://japanimate.com/Entry/1403/

東京都の青少年健全育成条例の改正案が、インターネットや出版の業界に波紋を広げている。
改正案には、子どもによる携帯電話での有害サイトへのアクセスを制限する「フィルタリング」を
強化する規定と、漫画やアニメ、ゲームソフトの児童ポルノ的な描写を規制する内容が盛り込まれている。
ネット事業者でつくる複数の業界団体は相次いで改正案に対する反対意見を表明。漫画家らも反対の立場を表明した。

携帯向けコンテンツ提供者などでつくるモバイル・コンテンツ・フォーラム(MCF)など10団体・個人は連名で
反対意見を表明。「有害なものは個人によって違う。事業活動について萎縮してしまう可能性がある」(MCF事務局)と反発している。
楽天やディー・エヌ・エー(DeNA)が加盟するネットビジネスイノベーション研究(NBI)コンソーシアムも、
「学校名や顔写真がウェブサイトに掲載されただけで『犯罪』を『誘発』しているとみなされる」と懸念する。
漫画やアニメ、ゲームに対して改正案は、服装などから18歳未満と認識される登場人物を「非実在青少年」と定義し、
規制対象に加えた。これを受け、日本書籍出版社協会は「(非実在青少年を対象に加えるのは)承服しかねる。
表現の自由を著しく損なう」と猛反発している。

ただ個別に見ると反対一辺倒とはいえないようだ。
ネット業界では、NBIコンソーシアムに加盟するヤフーが「青少年は社会全体で育てるべきだ」として
大筋では改正案に賛成の立場を示している。
別のネット関連企業も「確かに一部のCGM(消費者参加型メディア)などで対応が不十分なところもある」
との声も出ている。

青少年をめぐり、ネットがきっかけとなったとみられる犯罪やトラブルが後を絶たず、
対策の必要性は業界も認めるところだが、単に規制するだけでは事業活動を制限し
国際競争力の低下につながる。
表現の自由といった難しい問題も関係しており、より深い議論が求められそうだ。

2010/03/18,日経産業新聞より、早川麗記者

179 СТАЛКЕР :2010/03/18(木) 22:47:48
ヤフーの腐りっぷりは凄いですねえ

180 СТАЛКЕР :2010/03/18(木) 22:49:45
ヤフーって言うか別所じゃね?

181 СТАЛКЕР :2010/03/18(木) 22:55:14
YAHOO=湯田や
YAHOOコミックは廃止するんだな。

182 メモメモ :2010/03/19(金) 08:01:45
青少年・治安対策本部 本部長 久我 英一君
総合対策部長 小濱 哲二君
参事 浅川 英夫君
参事 伊東みどり君
ttp://www.gikai.metro.tokyo.jp/record/soumu/d3010184.html

183 大至急 :2010/03/19(金) 08:36:51
どうやら採決を取ることは確定、現状五分五分。


ttp://mixi.jp/view_diary.pl?id=1440258570&owner_id=227735&org_id=1440331120

[緊急]明日〔19日〕が採決/今できること 全体に公開

2010年03月18日23:57

※転載自由です。

 明日19日に東京都議会内、総務委員会で、いわゆる「非実在青少年・規制」の採決があります。

 継続審議をするかどうかではなく、条例の改正に「賛成か反対」を議決します。
ここで反対が可決されれば、都知事は白旗、みんな万々歳!ですが、現状はまったくもって予断を許しません。

 今回の採決は「総務委員会」で行なわれるわけですが、まずは以下のリストのご覧下さい。

ttp://www.gikai.metro.tokyo.jp/membership/standing_committees.html

 委員は15名。15名中8名が賛成したらアウトなわけですが、自民公明の委員が7名おり、この人達はまず賛成するでしょう。

 つまり、残りの民主(6名)、共産(1名)、生活者ネットワーク(1名)の誰か一人でも「賛成」だと、賛成で可決してしまう、ということです。
 ということで、今夜出来ることは、自民・公明以外の都議にFAXなりメールなりをすることです。

「明日〔19日〕の採決の前ということもあり、FAX(メール)で送る非礼をお許し下さい。ですが、是非お伝えしたいことがあります」といった感じで非礼を詫びつつ礼儀正しく、ダメ押しの反対陳情をしましょう。

何故か(チラシの裏)に投稿出来ません。これを見た各位、至急対応願います。

184 СТАЛКЕР :2010/03/19(金) 09:39:19
時系列順でよくまとまっています。

「非実在青少年」問題とは何なのか、そしてどこがどのように問題なのか?まとめ(GIGAZINE)
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100319_hijituzai_seisyounen/

185 李 小狼 :2010/03/19(金) 17:18:28
りりか総合クリニックから転載
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/1530/1212327891/762
762 名前:近松瑠璃 投稿日: 2010/03/19(金) 17:01:35
>760
継続審査ということが、都議会総務委員会で確定しました。

★漫画の性描写規制、継続審査に=条例改正は見送り−都議会
(3月19日16時20分配信 時事通信)
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100319-00000112-jij-pol
漫画やアニメでの子供に関する性描写を規制する東京都の青少年健全育成条例改正案に
ついて、都議会総務委員会は19日、継続審査とすることを全会一致で決めた。
同条例改正案の今議会での成立は見送られることになった。

最大会派の民主党のほか、共産党、生活者ネットワーク・みらいが
「改正内容には多くの 課題があり、慎重な審議を行うべきだ」(民主)などと
して、継続審査を求めた。条例改正案の早期成立を求める自民、公明両党も
「改正を円滑に進めるためにはやむを得ない」(自民)などとして歩み寄った。
継続審査は30日に予定される本会議で報告され、了承される見通し。

186 СТАЛКЕР :2010/03/20(土) 01:21:14
浅野克彦(あさのかつひこ)民主党都議のブログ
ttp://asano-k.net/pc/modules/weblogD3/details.php?blog_id=26&cat_id=2

>この問題に取り組む課程で、たとえば同人誌などで、あまりにきつい表現があり、ゾーニングを徹底するため、連絡をとろうとしてもその本には作者名も出版元も連絡先も書いてない。
>そのようなことも実際にあったのだということ。


もしかしてソレ、海賊版同人誌なんじゃまいか。

187 СТАЛКЕР :2010/03/20(土) 01:45:25
このご時世、奥付に住所の無い同人誌は結構あるような
特に書店オンリーの本とか

188 СТАЛКЕР :2010/03/20(土) 02:10:21
>>187
>特に書店オンリーの本とか

そうなんだ。印刷所とかコミケアピールには連絡先記載しろってあるから普通記載されてんのかと。
浦島太郎で申し訳なし。

メルアドものせてないとかワリとあるの?

189 188 :2010/03/20(土) 02:17:36
>>188 訂正

誤>印刷所とかコミケアピールには連絡先記載しろってあるから
正>印刷所とかコミケアピールには連絡先記載しろってあるらしいから


あと、とりあえず印刷所の注意書も貼っとく
ttp://www.sunrisep.co.jp/okuduke.htm

190 СТАЛКЕР :2010/03/20(土) 02:54:15
そもそも、ゾーニングするのは店であって作者ではないのでは?

191 СТАЛКЕР :2010/03/20(土) 02:56:35
もしかして、浅野はゾーニングをモザイクだと思っているのじゃまいか?

192 СТАЛКЕР :2010/03/20(土) 03:02:50
3年前にやさまたしやみ氏が逮捕されてからは奥付にメアドを記載しないと印刷所では刷ってくれませんよ。
それ以前からメアドを載せていない同人誌は全体から見ると少数派でしたがねえ〜。

浅野氏に妙なこと吹き込んだのは誰でしょうね?

193 СТАЛКЕР :2010/03/20(土) 03:10:57
あともうひとつ、同人書店も奥付にメアドが無い同人誌は取り扱いを拒みます。

ECPATみたいな奴らが吹き込んだのか、それとも妙な動きを見せている極一部の
規制反対派関係者が吹き込んだのか知りませんが、浅野氏にはちゃんと伝える
べきでしょうね。

194 СТАЛКЕР :2010/03/20(土) 04:55:38
>>192
>同人書店も奥付にメアドが無い同人誌は取り扱いを拒みます。

だとすると、なおさら「海賊版同人誌」なのかもですね。
90年代中ほどではありませんが、今でも細々と存在してるみたいですし。

195 СТАЛКЕР :2010/03/20(土) 11:32:33
今は住所を載せると個人情報的にアレですしねえ
昔でも住所のところにちょっとおかしい人が来ることはあったし
ネットの発達した現在なら、公開用のメアドや、HPやSNSのアドレスを載せることで、
連絡先の公開とセキュリティのバランスを取ることができると思います

196 СТАЛКЕР :2010/03/20(土) 16:55:13

非実在青少年 愛媛新聞
ttp://www.ehime-np.co.jp/rensai/chijiku/ren018201003205237.html

 「非実在青少年」という新語が誕生した。漫画やアニメ、ゲームで18歳未満と判断される登場人物を意味するそう▲
 要するにフィクションの世界のキャラクター。お役所ことばの味わいは、表現の自由を謳歌(おうか)できる国ならでは。東京都の青少年健全育成条例改正案の文言だ。著名漫画家や言論界の反発が強く、きのう継続審議が決まった▲
 改正案は非実在青少年の性描写を肯定的に描いてはならないとする。それは架空の高校生未満の保護。生身の人間が被害を受けたわけでもないのに罰を下そうというから、まるで漫画のような話▲
 児童ポルノの虐待問題と混同するのは乱暴だ。とはいえ、架空の世界も目を覆いたくなる描写はあろう。子への影響を案ずる親の気持ちも分かる。が、法に頼らずともルールはできる。「見たくない自由」のため、流通や陳列に工夫の余地はある▲
 いわゆる「不健全図書」指定制度は現条例でも機能しているはずだ。今回の規制論議は、監視を表現内容に広げて摘発しようとの意図がみえる。出版社が東京に集中するため、国法級の効果がある。大阪府も是非を検討するという▲
 いつの時代も権力は検閲の誘惑に駆られる。臭いものにふたをすれば子が健全に育つというのもまたフィクション。残念なのは、道徳的善悪と法とを区別できる健全さが「非実在政治家」にしか期待できないことだ。

197 СТАЛКЕР :2010/03/20(土) 17:00:42
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1267326139/5

>よく問題が起きれば「サークル個人で責任を取ればいい」といいますが、その取り方が社会的には全く話にならないのですよ。
>同人誌などに多く見られる奥付の構成はこんな感じになっています。
>
>・同人誌の場合:本のタイトル、ペンネーム、HP(blog)、メールアドレス、発行年月日、印刷会社名(住所など記載無し)
>・同人ソフトの場合:ペンネーム、HP(blog)、メールアドレス、発行年月日
>本名無し、住所無し、電話・FAX番号無し、印刷元の住所等連絡先も無し
>さて、これで一体何処の誰が、発行者は責任を取る姿勢があると読み取れるのでしょうか?

すみません「メアドは連絡先とは言えない」って話なんですね。
「過去には同人作家が殺される事件もあり、個人情報の漏えいを防ぎ、ストーカー被害を避けるため」という明確な理由を説明しないとダメなのかも。

ただ、メアド掲載だと「クレームはスルー」してしまう場合も多そうで、結果として「どこにクレーム出せばいいの?」って(クレーム出したい側からの)問題はまる残りになるのか…
ナカナカ難しいですね。

198 СТАЛКЕР :2010/03/20(土) 19:14:57
一部で「石原よりはマトモなんじゃないか?」という期待もあった猪瀬直樹ですが、
「さすが閣下のオトモダチ」ということのようです。

猪瀬直樹blog
ttp://www.inosenaoki.com/blog/2010/03/post-173c.html

blogを読むと分かりますが、今回の都条例改正問題の本質を、全く、何一つ
理解出来ていません。
「類は友をよぶ」といったところでしょうかw

199 СТАЛКЕР :2010/03/20(土) 21:10:23
ttp://smatsu.air-nifty.com/lbyd/2010/03/mixi-0add.html
都条例改正は不可避だそうで。
今出来ること。

200 СТАЛКЕР :2010/03/20(土) 22:02:07
>>199
うわぁ、反対派ってまんまと罠にはまっちゃったの?

201 СТАЛКЕР :2010/03/20(土) 22:56:26
>>199
最初から廃案を諦めるとか、馬鹿すぎて話にならない。
もしかして規制派が流してるんじゃないの???

202 СТАЛКЕР :2010/03/20(土) 22:57:45
>>199
最初から廃案を諦めるとか、馬鹿すぎて話にならない。
もしかして規制派が流してるんじゃないの???

203 СТАЛКЕР :2010/03/20(土) 23:47:37
>>201 >>202
兎に角、反対派として今回動いて下さった都議(総務委員)に事実関係を確認するところからでしょうね。
本当にそういう動きがあるのか。
あと、いろいろなところで言われているが、やはりお礼が大切。

204 СТАЛКЕР :2010/03/21(日) 00:44:26
大阪の橋下は石原にそそのかされただけなのかな?

ttp://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20100319_355839.html

橋下知事は「石原慎太郎都知事らしい、太い政治信条に基づいた条例案。
まったく意識していなかったが、大都市問題として都から問題提起を受けた」と話した。

205 СТАЛКЕР :2010/03/21(日) 01:18:39
553 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2010/03/20(土) 04:47:10 ID:n7bfR4WY

自民・民主保守派→後藤啓二のECPAT東京の正体を伝えて分断工作
ttp://kgsk.nobody.jp/index.html

共産・民主左派・生活→倉田潤の過去を伝える
ttp://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20100314

公明→打つ手無しw

表現の自由という点以外の攻め方としてはこんなところか

206 СТАЛКЕР :2010/03/23(火) 04:24:03
>>198
ttp://www.inosenaoki.com/blog/2010/03/post-7660.html

なんか書いてますね

207 СТАЛКЕР :2010/03/23(火) 09:27:26
冒頭でいきなり論理破綻してるんですけどw

>>206
 表現の自由という前に、13歳未満の性交を描いて不特定多数に漫画やアニメなどで見せる意図はなんでしょうか。足利事件の菅家やさんは無実が証明されてよかったのですが、真犯人はつかまりませんでした。アメリカでは、性犯罪を繰り返す者に位置確認のGPSをつけさせました。新たな被害者をつくらないためです。

 漫画は重要な表現活動です。当然です。ただそれと別の問題があるということです。今回の条例は、充分とば思われない面(18歳を13歳に変えるとか)もあり、誤解をまねいているようです。

 こういう質問があります。

「性交又は性交類似行為」という規定ぶりが曖昧であり、18歳未満のキャラクターの性を描写した漫画、裸が出てくる漫画、これらのキャラクターが出てくる漫画等がすべて規制の対象となる」

 しかし、今回の条例にある「性交又は性交類似行為」とは、児童ポルノ法等において使用されている法令用語であり、「性交類似行為」とは、手淫、口淫、肛門性交、獣姦、鶏姦など、実質的に性交と同視しうる態様における性的な行為を指すとされている。

 この規定は、これらの性交又は性交類似行為を直接明確に描写したものに限定され、性交を示唆するに止まる表現や、単なる子どもの裸や入浴・シャワーシーンが該当する余地はない。

 裸であれば規制の対象する、というふうに間違って伝播されているのではないか。

208 СТАЛКЕР :2010/03/23(火) 13:10:32
>13歳未満の性交を描いて不特定多数に漫画やアニメなどで見せる意図はなんでしょうか

仮にも作家がいっていいことではないだろう。
推理小説家に向って「犯罪を描いて不特定多数に見せる意図はなんですか?」というようなもの。

209 СТАЛКЕР :2010/03/23(火) 21:34:48
だよね
ケッチャムの隣の家の少女みたいな本もあるわけだがいちいち作者に「なんでこの本書いたの?」って聞いて回るつもりか?

210 СТАЛКЕР :2010/03/24(水) 05:36:06
セックスシーン書いてるから駄目だというなら、どう考えてもハレンチ学園は規制対象なんだが…。

ttp://www.inosenaoki.com/blog/2010/03/post-05ba.html

>「奥サマは小学生」」という漫画があり、奥サマは12歳なのである。
>セックスシーンが繰り返し出てくる。
>これはふつうの書店で、ビニールでもなく、誰でも買えるふつうの棚に置いている。
>18歳未満でも買うことができる。現状の自主規制の対象ではない。
>
>ひどい本があるねえ、と見ていたら、帰国する直前のニルスが覗いて、「子ども! こんなもの、表現の自由と関係ないよ。フランスだったら、ふつうの本屋にはあり得ない」と驚いている。

211 СТАЛКЕР :2010/03/24(水) 06:34:25
猪瀬のしつこさは異常。
条例を決めきれなかったのがよほど腹に据えかねているらしい。
都議会が休会に入ると、条例案の見直し作業に入るので、引き続き注視する必要がありそうだ。

212 СТАЛКЕР :2010/03/24(水) 14:31:40
>>210
えーと、その漫画にセックスシーンは無いです。
バナナを咥えさせるなどの擬似行為のみ。
あとフランスで禁止なら日本でも禁止しろと言いたいんですかね。

213 СТАЛКЕР :2010/03/24(水) 15:04:20
>>210
>フランスだったら、ふつうの本屋にはあり得ない

「ふつうじゃない本屋」だったらあり得るのかw
さすがはヨーロッパのオタク先進国。
侮れないぜ、フランス!w

214 СТАЛКЕР :2010/03/24(水) 22:19:20
ハレンチ学園がよくて奥様は小学生がダメだというのは相当無理がある。

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/local/100318/lcl1003182323010-n2.htm
>都幹部は「『ハレンチ学園』は改正案に該当しない」と弁明に必死だが、「改正案の内容の説明不足だった」と話した。

215 СТАЛКЕР :2010/03/24(水) 23:04:18
猪瀬発言は「東京都は規制を諦めてないぞ」と言う意思表示だと思います。
都議会閉会中の審査で変なものをくっつけられたり、安易に妥協しないよう
民主党都議に今一度激励の手紙・メールを送りましょう。

216 СТАЛКЕР :2010/03/25(木) 21:20:15
大槻教授も批判しています

ttp://ohtsuki-yoshihiko.cocolog-nifty.com/blog/2010/03/post-c6c1.html

▼大槻からの回答
------------------------------
私はもちろん都の条例など反対です。
東京都、青少年保護(育成)条例など、『健全な青少年の育成』に役立つでしょうか?
アニメや映画、メディアの性や暴力を排除する、というのです。このような規制で青少年は保護された健全な育成がなされるのでしょうか?
それを言うなら、多くの青少年が仕事もなく放置されネットカフェを転々として、あげく体調を壊している実態を改善すべきです。
『保護育成』すべきは、性刺激からではなく貧乏からです。

子供も一人の人格を持っています。低級な性表現のアニメに出会っても、すぐそれの善悪は自分で判断するようになります。
人を簡単に撃ち殺すアメリカ映画を見て、自分も撃ち殺したくなるでしょうか。決してそのようなことにはなりません。もっと青少年の人格を信じることです。

もちろん病的で人格が壊れている青少年は、いることはいます。このような人がアメリカ映画の暴力に刺激されることはあるでしょう。
しかし、その人は病気、または病的なのですから、当然保護される必要があります。つまり事前に、必要なカウンセリング・治療・教育がなされるべきです。
法律によるメディアの規制など百害あって一利なし、ですね。

217 СТАЛКЕР :2010/03/26(金) 19:34:51
直接関係無い話題ではありますが

 築地移転で都議会予算委が空転 民主、修正案見送りも
 ttp://www.47news.jp/CN/201003/CN2010032601000726.html

 築地市場の移転関連費などを審議する東京都議会の予算特別委員会は26日も、前日から先送りされた総括質疑の開始が遅れ、空転。当初予定された26日中の採決は厳しくなった。

 民主党は、市場会計予算案から移転先の豊洲地区の用地取得費1260億円を削除した修正案を提出する方針だったが、自民党から付帯決議を付けた原案の採決を打診され、修正案の見送りも検討している。

 民主党が修正案を提出すれば、共産党なども同調するため、予算特別委、30日の本会議とも可決の可能性がある。

 石原慎太郎知事を支える自民党と公明党は、都側の「知事のメンツを守りたい」との意向に配慮し、修正案の提出阻止に躍起。民主党に撤回を働き掛けた。

 民主党は「都が築地での再整備を検討する」「用地取得の際は議会の合意を尊重する」とした内容を付帯決議に盛り込むよう求めたが、自民党は拒否し、交渉は難航している。

218 СТАЛКЕР :2010/03/27(土) 10:36:09
大阪にも飛び火したね。

大阪府:児童ポルノなど実態調査−−来月から
ttp://mainichi.jp/kansai/news/20100326ddn012040042000c.html

大阪府は、漫画やアニメなどで18歳未満の子どもを性的対象として扱う児童ポルノなどの図書類の実態調査を4月から始める。
府が25日、発表した。
東京都の条例改正の動きに呼応し、橋下徹知事がトップダウンで指示した。今秋にも報告をまとめ、条例による規制の必要性を判断する。

橋下知事は今月19日、報道陣に「表現の自由は大切だが、絶対的なものではない。透明なプロセスを確保し、子どもたちを守れるようにしていきたい」と述べ、担当部局に調査の準備を指示していた。

本、雑誌、DVD、テレビゲームなどでの表現の実態、現在の有害図書類指定制度での規制状況、保護者や学校の意識などを調べる。【福田隆】

219 СТАЛКЕР :2010/03/27(土) 12:37:54
>>218
間違いなく規制されるでしょう。
知事はやる気満々みたいだし。

220 СТАЛКЕР :2010/03/28(日) 13:18:25
いま、語る関西人国記:産経関西(産経新聞大阪本社公式ニュースサイト)
ttp://www.sankei-kansai.com/jinkokuki/

後藤コンプライアンス法律事務所代表 後藤啓二さん(49)(1)トップの覚悟
ttp://www.sankei-kansai.com/2009/06/22/20090622-011429.php
後藤コンプライアンス法律事務所代表 後藤啓二さん(49) (2)少年、青年期
ttp://www.sankei-kansai.com/2009/06/23/20090623-011468.php
後藤コンプライアンス法律事務所代表 後藤啓二さん(49)(3)警察庁に入庁
ttp://www.sankei-kansai.com/2009/06/24/20090624-011519.php
後藤コンプライアンス法律事務所代表 後藤啓二さん(49)(4)捜査の現場から
ttp://www.sankei-kansai.com/2009/06/25/20090625-011570.php
後藤コンプライアンス法律事務所代表 後藤啓二さん(49)(5)新たな挑戦
ttp://www.sankei-kansai.com/2009/06/26/20090626-011617.php

221 СТАЛКЕР :2010/03/28(日) 18:40:06
申し訳ないが産経はゴミ。

ネトウヨ発信は産経+自民党(の宗教右翼)から?
ttp://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/f27f430cde01be7f291fdc71b3d24565
以下はただの記録です(しかも信頼性は無担保)。
なにせ「2ちゃんのカキコ」ですから。
しかし今までの状況から鑑みて別段不思議でもなんでもない話(というかごく当たり前という
感じの話)なので、一応記録+紹介する事にしました。

ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1253205017/
>「ネトウヨ」とは何だったのだろうか
>42 :無党派さん:2009/09/23(水) 01:40:14 ID:trSO2vBB
> マジレスすると自民党青年部
>
> 総選挙が終わったあとも、ネガティブキャンペーンが失敗したと思っている人は少ないのではないかと思います。
> 候補者の多くは、日の丸の旗事件(鹿児島4区で、日の丸の旗二つをつなげて民主党のシンボルマークを作成したこと)
> と日教組攻撃ばかりやっていましたが、自民党が右翼団体のようになってしまったと見られてしまいました。
> 大失敗でした。もっともこれすらも、多くの党員は、失敗したとは思っていないと思います。
>
>51 :無党派さん:2009/09/23(水) 05:02:44 ID:qXR6IRz4
> ネトウヨとは、簡単に言ってしまえば、自民党の右翼勢力によって作られた「シンパ」のこと。
>
> 自民党にとって大きな誤算だったのは、このシンパたちが、あまりに異常な憎悪思想と
> 排他性を持っていて、行動がカルト宗教信者そのものバイタリティであったため、
> コントロールが利かなくなり、逆にネトウヨに自民党が操縦されるようになってしまったこと。
> 例の怪文書ビラなど、その典型的な現象だろう。
>
> 疫病神に軒を貸して母屋を盗られた状態かもな。
>
>581 :無党派さん:2010/02/28(日) 22:15:31 ID:ljOiZMWE
> とりあえず統一の名前がよく出るが、生長も相当多い。
>
> 組織的にやってる宗教は強いな。
>
>582 :無党派さん:2010/03/01(月) 06:46:04 ID:9mMLix1E
> 一部は産経新聞の関係者(記者・バイト等)。
> サンケイビルB2Fの飲食店でよくみかけるよ。
> 話の内容ですぐわかる。
> 「今日はこのテーマですね」とか
> 「今日は何時までやればいいですか」とかね。
> だからヤフーコメントの時刻を見ると、同時発信が多い。
> 全体で5〜6人ぐらいだろうか。数は正確なところはわからんが。
> 何十階かのOAオフィスで一斉射撃やってるよ。
>
> 俺はすぐ側のビルの住人だから知ってるだけだが。
>
>583 :無党派さん:2010/03/01(月) 10:06:33 ID:ZELFRjv4
> 2002頃だったかな、ニュー速で「俺たちが世の中を変えているな」という書き込みを見たことがある
> 当時は、一時間ごとに「南京大虐殺はなかったぁぁぁぁぁぁぁぁ」とかいう池沼スレがたち、実証研究の成果を
> 一つ書き込むと数分で何十もの池沼レスがついてすぐ見えなくなってしまっていた。
>
> まさか官房機密費から出ていたとはなあ‥
>

222 СТАЛКЕР :2010/03/28(日) 18:42:19
(続き)
>640 :無党派さん:2010/03/04(木) 08:43:09 ID:HNHwNoGi
> 自民関係者の金による早稲田の原理と生長ということで桶?
>
>641 :無党派さん:2010/03/04(木) 09:30:24 ID:gFBiKuJj
> 俺のイトコが生長の家信者だけど、ネトウヨどころかどっちかというと環境テロリストっぽいぞw
> 日本会議の事務局幹部とか、右翼政治家・言論人は生長の家の学生組織出身者が多いけど、今はそんなでもないみたいだ。
> 現在、ネトウヨを扇動している中心勢力は統一教会とキリストの幕屋だろ。
>
>642 :無党派さん:2010/03/04(木) 09:32:42 ID:M9x3KlP9
> 生長の家の学生組織は瓦解したよ。壷売りも幕屋ももう元気が無い。
> 自民に擦り寄ってきただけだから。自民が終わればすべて終わり。
>
>750 :無党派さん:2010/03/06(土) 16:07:38 ID:68nII9XS
> どんなにidを変えて書き込みをしたって、過去レスを読んでいくと、同一人物が
> コピペ爆弾を投下して、さっきまで荒らしてるなー、ってバレバレ。要するに
>
> 「ネトウヨ=統一協会」は中核派が唱えてる!とデマ・コピペ
> ↓
> 「ネトウヨ=統一協会」は事実だと反論される(文献名まで上げられて)
> ↓
> 逆ギレ、粘着を散々繰り返し、「学校さぼるとこうなるで」AAの大量爆撃(←今ココ)
>
> しかもこの人、他のスレでも「学校さぼるとこうなるで」AAを爆撃して荒らしてるようだ。
> ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1261836941/l50
> ネトウヨ=統一協会=北朝鮮=清和会=CIA★2


ちなみにスレを覗くと都合が悪いのか>>750の指摘通りのコピペ厨が猛烈な活動をしています(しかもID取り替えなしの頭の悪いスクリプト攻撃)。
しかもやたらとスレ中に「あぼーん」も目立ちます。何か自民党に都合の悪い事でもかかれたのでしょうか?(自民党が
2ちゃんに影響力を持っているのは今や公然の秘密なのはこのエントリ
ttp://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/db1770c8ef4fe297719baedb82d8d1a1
>選挙選最中の自民の2chネット工作
に書いた通りです)


つまり、スレに書かれているネトウヨや自民党や産経や宗教右翼に都合の悪い事はおそらく本当なのだろうな、と思います。

--------------------------------
統一のデモ以降右よりの人の反対意見がピタリと止んだのは、偶然ではない。
そんな産経に担がれる後藤。さもありなんだ。

223 СТАЛКЕР :2010/03/29(月) 22:16:52
先ほど放映されていたプライムニュースですが、猪瀬の態度の悪さがとにかくひどかったですね
あとやはり東京都が少女漫画とBL漫画を問題にしているのが分りました

エロゲ表現規制対策本部370
ttp://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1269795185/

874 名前:名無したちの午後[] 投稿日:2010/03/29(月) 22:00:47 ID:xU0oYJb30
今北産業


890 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2010/03/29(月) 22:03:30 ID:7po77bmU0
>>874
BSフジで規制派(副知事、原理フェミライター)VS規制反対派(漫画家、りべフェミ評論家)の討論
猪瀬、条例理解してない
猪瀬、奥サマは小学生をテレビに写し過ぎ


899 名前:名無したちの午後[] 投稿日:2010/03/29(月) 22:04:52 ID:xU0oYJb30
>>890
サンクス、猪瀬は「奥サマは小学生」の宣伝をしに来てたんだなぁ


879 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2010/03/29(月) 22:01:13 ID:LTG0CuPw0
たぶん猪瀬は今頃
「完全勝利!!!!!!」
とか思ってる


888 名前:名無したちの午後[] 投稿日:2010/03/29(月) 22:03:12 ID:lA/DQk/f0
>>879
テレビ見れないからなんともいえないが、印象操作や議論をループさせるってやり方では上手く言ったのでは?


900 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2010/03/29(月) 22:04:53 ID:7po77bmU0
>>888
多分あれは業界人を怒らせる事になると思う
猪瀬の印象操作は露骨過ぎる


904 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2010/03/29(月) 22:05:30 ID:ndgbqVRB0
>>900
火に油と言うことで良いのかな?


914 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2010/03/29(月) 22:08:41 ID:7po77bmU0
>>904
ゾーニングに重きを置いた改正案だと嘘を延々と繰り返したり、何かと松山せいじの
単行本を画面に映したりとやり口が悪質すぎる
あと同性愛漫画を「ただヤッてるだけ」と非難したりとBLを侮蔑したのも許せない


917 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2010/03/29(月) 22:09:31 ID:0bbksSJ30
>>914
腐女子に広まると
ただじゃすまんぞこりゃ


>>900
漫画は低俗って考え方が滲み出していたからねぇ
完全に上から目線

224 СТАЛКЕР :2010/03/29(月) 22:53:03
BSフジは連日か。
さすがにパトロン(純潔教育命の統一協会)のご意向通りってことだな。

225 СТАЛКЕР :2010/03/30(火) 06:06:26
まずいな。これじゃ規制派に論拠を与えかねないぞ。
だって、奥様は小学生が子どもの性描写があるからダメだというなら、ベルセルクやバガボンドだって子どもの性描写があるからダメになる。
もちろんBLや少女漫画は完全にダメ。
藤本はなに考えてるんだ?

714 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2010/03/30(火) 04:06:02 ID:3haTUc4b0
>>701
でもひたすら
「こんな物が子供の目に触れる所にホイホイあるのが問題だ」
と言っていた
藤本さんが「いや、普通に売ってませんから。子供は買えません」というのは無視
あるいは
「あなたはそういうの買わないから知らないだけだ」

226 СТАЛКЕР :2010/03/30(火) 10:47:39
猪瀬の手法はかつての有害コミック騒動で規制派が行ったものと同じでしたね。
確かテレビ朝日の番組「プレステージ」だったかな、規制反対派に反論される度に
規制派側が「いけないルナ先生」か「エンジェル」だったかの単行本を開けては
「あなたはこれを子供に見せたいですか!」と絶叫していたのを思い出しました。

>>225
何がまずいんですか?というか、あなた番組見たんですか?
藤本の発言は、猪瀬が「奥サマは小学生」や類似した作品が全国の書店の棚に
数多く陳列され(しかもビニールで閉じられもせずに閲覧可能な状態といったニュアンスで)
小学生でも買っていると繰り返したことに対しての反論なんですが。

2chの断片的な情報に踊らされて「何を考えてるんだ」だなんて、それこそあなたは
何を考えてるんだ?と言いたいんですけど。

227 СТАЛКЕР :2010/03/30(火) 12:02:52
>>226
>小学生でも買っていると繰り返したことに対しての反論なんですが。

「奥様は小学生」は18禁でもないし、ゾーニングもされないんだから買えるよね。
あなたや藤本は、子供の性描写を描いた「奥サマは小学生」や、それに類似した作品を、子供に買わせるべきではないと思ってるの?
だとすれば、子供の性描写を描いてるベルセルクその他は18禁にしないといけなくなるじゃないか。
本当にそれでいいのか?

228 СТАЛКЕР :2010/03/30(火) 12:12:54
>>226
そもそも都条例改正案って、いままで18禁じゃなかった、子供の性描写のある少女漫画やBLを18禁にしようっていう内容でしょ。
子供に買えなくなるのはいいことなら、都条例案に賛成すればいいのでは。

229 СТАЛКЕР :2010/03/30(火) 12:52:57
もうそういう次元の問題じゃないんだよこの条例は
規制派の情報操作に踊らされないようにw

230 СТАЛКЕР :2010/03/30(火) 13:54:17
>>229
>>227-228みたいに規制派の情報操作で不安に駆られた人が、後ろ弾を撃っている
だけの極論を述べるのがあちこちで湧いているのには本当に困りますなあ。
しかも本人は正論を述べているつもりだからタチが悪い。

231 СТАЛКЕР :2010/03/30(火) 14:09:33
>>230
規制派の情報操作?
じゃあ年齢制限するべきじゃないとちゃんと反対派はいってるの?
ならいいや。

232 СТАЛКЕР :2010/03/30(火) 15:07:28
猪瀬副知事の発言をBPOに抗議しましょう。

猪瀬とか言うお葉梨にならない人MK-Ⅱがロールアウトされたようで
ttp://samayouengei.blog.shinobi.jp/Entry/1307/
>後、猪瀬発言に怒っている人は無駄とは言わずにBPOに意見しといた方がいいですよ。
>どうやら絶版の物が簡単に手に入り、ギャグ漫画を題名だけで判断し罵倒しまくるという名誉毀損ものの発言をしていたり、認知障害者と言うナナコたそに匹敵するような差別発言を行っていた模様ですからね。

詳細はリンク先参照。
無駄とは言わずやってみてもいいのでは?。

233 СТАЛКЕР :2010/03/30(火) 16:34:51
青少年健全育成条例は継続審議。でもネットカフェ規制はやられた…。

東京都議会で来年度予算が成立
ttp://www.mbs.jp/news/jnn_4391681_zen.shtml

築地市場の移転問題で揺れた東京都議会は、30日午後、本会議が行われ、市場の移転先となる江東区豊洲の土地購入費を盛り込んだ来年度予算案が可決・成立しました。

「築地での再整備の検討結果を知事が尊重する」ことなどが条件として加えられました。
また、全国で初めてインターネットカフェに対し、利用者の本人確認や利用記録の保存などを義務づけた罰則付きの条例も成立、7月から施行されます。(30日15:18)

234 СТАЛКЕР :2010/03/30(火) 18:32:31
今更都条例がただのゾーニングだか思ってるって
ただの釣りなのか、それとも馬鹿なのか

235 СТАЛКЕР :2010/03/30(火) 18:58:22
>>234
2chでもほぼ同じ内容のレスが各関連スレに一定の間隔を開けて
書き込まれているので特定の愉快犯か何かだと思うよ
どこのスレでも、その「奥様は小学生」はその気になれば現行条例で
有害図書指定できる筈なのに、何故か指定されないまま今も規制派の槍玉に
上げられているとツッコミ入れられてるが、本人に議論する気はないらしい

236 СТАЛКЕР :2010/03/30(火) 19:03:33
都議会議員福士敬子氏のウェブサイトより
ttp://www.asahi-net.or.jp/~pq2y-fks/

東京都青少年条例継続審議について

今回は、民主党も頑張りきれず、継続審議という形でまとめてしまいました。
私は、ちょっと考えて、継続の間に、関係者だけではなく一般の人々にも問題点を伝えるため、
継続に賛成しました。

次期議会では、民主も採択・賛成に回る可能性が大きいので、皆様も油断せず、
反対の声をあげ続けていただければと思います。

今定例会では、他の議案にも問題を抱えたものがありました。
ネットカフェ利用者に本人確認を義務付ける条例は、問題にもされず、マスコミも注目しませんでした。残念です。

237 СТАЛКЕР :2010/03/30(火) 21:06:43
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/007317420100325002.htm

青少年問題に関する特別委員会

第2号 平成22年3月25日(木曜日)

○福島国務大臣 青少年育成を担当する内閣府特命担当大臣として、所信の一端を申し述べます。

 子ども・若者が心身ともに健康で円滑な社会生活を営むことができる環境をつくるとともに支援を行うことは、我が国の将来に大きくかかわることであり、政府の最重要課題の一つです。

 近年、子ども・若者の意識や生活様式は大きく変化しています。

 それらを踏まえ、いじめ、暴力の深刻化や重大事件の発生に対応するとともに、児童虐待、有害情報のはんらんなど大人に起因する諸問題にも対応するため、各種施策を強力に推進してまいります。

 特に、本年四月に施行される子ども・若者育成支援推進法に基づく子ども・若者ビジョン(仮称)の作成に取り組んでいくとともに、ニートやひきこもり等、困難を有する若者への支援を行うための地域ネットワークづくりを推進してまいります。また、若者の不安定雇用や子どもの貧困の問題についても取り組んでまいります。

 さらに、青少年インターネット環境整備法に基づき、引き続き、青少年が安全に安心してインターネットを利用できるよう、環境の整備に取り組んでまいります。

 私は、子育てや男女共同参画などの分野もあわせて担当しております。

 青少年育成を担当する大臣として、こうした立場を十分に生かしながら、関係閣僚とも緊密な連携を図りつつ、青少年一人一人がその可能性を最大限に発揮できるよう、子どもや若者の視点に立って、関連施策の総合的な推進に全力を尽くしてまいります。

 池坊委員長を初め、理事、委員各位の御理解と御協力をお願い申し上げます。

238 СТАЛКЕР :2010/03/30(火) 21:10:08
>次期議会では、民主も採択・賛成に回る可能性が大きいので・・
一体どうすりゃいいんだ

239 СТАЛКЕР :2010/03/30(火) 23:09:55
民主は築地移転の件も付帯決議付けることで都側に妥協したから、
この件も反対意見を聞くポーズを取ったり都から僅かな譲歩を引き出せば
それを以って最終的に採択賛成に回る公算があるってことでは?
事実かどうかはしらないが、築地の件も石原都知事が電撃辞任を仄めかし、
唐突な選挙モードを突き付けられた民主がやむなく折れたという噂も見たし

あるいは規制反対派も、都議会民主にもう少し強気の姿勢で行けということか?
都知事のメンツと国政も含めた民主支持層のどちらが大切なのかと

240 СТАЛКЕР :2010/03/31(水) 02:50:27
>>235
ゾーニング「だけ」が問題だなんていってないが。
そもそも、奥様は小学生は有害指定されるべきとも思わないな。
俺は有害図書指定そのものに反対なので。

241 СТАЛКЕР :2010/03/31(水) 04:06:01
>>240
「なぜ都は現在の条例にある第15条で問題としているロリコン漫画を
指定出来るのにも関わらずしないのか」と指摘することと、制度そのものを
支持するかどうかとういのは別の話。
制度そのものに反対であっても、あえて前述した指摘をしている人達の苦々
しい気持ちを理解しようとすらせず、そんな書き込みばかりしているから
愉快犯認定されるんですよ。

242 СТАЛКЕР :2010/03/31(水) 04:24:16
>>241
>「なぜ都は現在の条例にある第15条で問題としているロリコン漫画を
>指定出来るのにも関わらずしないのか」

でもそれは藤本がいったことではないと思うが?

>制度そのものに反対であっても、あえて前述した指摘をしている人達の苦々
しい気持ちを理解しようとすらせず

今後も反対運動を続けるのであれば、一部の漫画を生贄に捧げるような言動は避けるべきだと思う。

243 СТАЛКЕР :2010/03/31(水) 10:15:59
>「なぜ都は現在の条例にある第15条で問題としているロリコン漫画を
>指定出来るのにも関わらずしないのか」

「じゃあ反対派の皆さんの意見を尊重して有害図書に指定します」と返されるだけのような気がするが。
その後どうするの。

244 СТАЛКЕР :2010/03/31(水) 12:48:04
都が有害指定にしなかったって事は、都は有害じゃないって判断を一度下したってことじゃないんすか?
だったら猪瀬に今更グチグチ言われる筋合いは無い。
つーかすでに絶版となった本と有害図書指定済みの本が区分けされずに置いてある本屋とか、
それを「今」買いに行って「たまたま」入手するマニアックな番組スタッフとか、その二つを注意すべきなような気もしますが。

245 СТАЛКЕР :2010/03/31(水) 14:28:51
>>242-243
ここまで物分りが悪いと笑うしかないですね。
>>244さんが良い説明をされているので私は捕捉するに留めますけど、藤本氏は
現行の条例で対処できるのに何故しないのか、といった反論を何度もしてます。
TBSラジオのアクセスに出演した際にも言及しています。

しかし東京都は「今の条例では出来ない」の一点張りです。

246 СТАЛКЕР :2010/03/31(水) 14:30:58
>>241

>(指定図書類、指定映画等の基準)
>第15条 条例第8条第1項第1号の東京都規則で定める基準は、次の各号に掲げる種別に応じ、当該各号に定めるものとする。

>一 著しく性的感情を刺激するもの 次のいずれかに該当するものであること。

>イ 全裸若しくは半裸又はこれらに近い状態の姿態を描写することにより、卑わいな感じを与え、又は人格を否定する性的行為を容易に連想させるものであること。
>ロ 性的行為を露骨に描写し、又は表現することにより、卑わいな感じを与え、又は人格を否定する性的行為を容易に連想させるものであること。
>ハ 電磁的記録媒体に記録されたプログラムを電子計算機等を用いて実行することにより、人に卑わいな行為を擬似的に体験させるものであること。

>ニ イからハまでに掲げるもののほか、その描写又は表現がこれらの基準に該当するものと同程度に卑わいな感じを与え、又は人格を否定する性的行為を容易に連想させるものであること。

247 СТАЛКЕР :2010/03/31(水) 15:24:08
他県の事例で言うと、絶版図書であることは有害図書指定には何ら影響を及ぼさない。
「タイ買春読本 静岡市の図書館をよくする会」でぐぐれ。

248 СТАЛКЕР :2010/03/31(水) 19:23:54
>表現の自由=表現が無責任
>2010-03-31-Wed
ttp://nihonchian.blog73.fc2.com/blog-entry-152.html

>猪瀬直樹のエロ規制発言に「奥サマは小学生」作者激怒

>これは規制対象ど真ん中ですよね
>つうかメディアに晒される前に自主規制できないからこうなる

>売れるから一般誌に18禁要素を入れるとか
>安易に18禁出身作家を持ってくるとか
>いくら出版不況だからといってやり過ぎじゃあなかろうか?

>自分が言うのもなんだが
>萌え系とBLとティーンズは表現の自由の敵だと思うなり


このブロガーの描いた絵
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?id=157974
著書
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4990448022/

249 СТАЛКЕР :2010/03/31(水) 21:13:45
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100331-00000092-mai-soci
<児童ポルノ>規制強化求め緊急アピール 弁護士ら10人
3月31日20時2分配信 毎日新聞

 犯罪被害者支援に取り組む弁護士ら約10人が31日、「児童ポルノを許さない社会を実現するための弁護士フォーラム」を結成、児童ポルノ画像を個人で見るために所有する単純所持の禁止などを国会に求める緊急アピールを発表した。会見した代表幹事の後藤啓二弁護士は「世論調査で約90%が単純所持禁止に賛成しており、規制しようとしない立法府の行為は子どもへの性的虐待を助長するものだ」と指摘。写実的なコンピューターグラフィックスや漫画も規制するよう求めている。全国の弁護士に呼びかけ、シンポジウムなども計画している。

250 СТАЛКЕР :2010/03/31(水) 22:08:37
>>249
後藤の動きが活発だな
ここによると後藤自ら都の健全育成条例作成に関与したと公表してるし
ttp://boy0.blog52.fc2.com/

さらに

日本ユニセフ協会大阪支部
ttp://www.unicef-osaka.jp/sibu/nenji2008.pdf
Ⅴ.役員名簿(敬称略、役職別、50 音順)
顧問
橋下 徹 大阪府知事

橋下も関わって来そうだし、都の6月議会を前に
この動きを加速させて一気に世論形成を図るつもりなのかね

251 СТАЛКЕР :2010/04/01(木) 08:46:27
>>248
奥様は小学生の方がマシだと思った

ニホンちゃん
ttp://nihonchian.blog73.fc2.com/blog-entry-111.html
地球町小学校に通う小学5年生
お金持ちの家の箱入り娘なのでお友達づきあいが苦手

お友達からいちゃもんを付けられたりイタズラされたりとそれはもうエロいことに
でも本人はお友達付き合いがよくわかっていないので、これがスキンシップだと耐え忍んでいるのでいる

machina注

弱気で可憐な美少女___
こういう設定はネトウヨの幻想です(笑

カンコ君
ttp://nihonchian.blog73.fc2.com/blog-entry-112.html
ニホンちゃんの隣の席の男の子
ニホンちゃんによくちょっかいをだしてくるキムチ

東方礼儀の子だからとっても面倒臭い

ttp://funshei.at.infoseek.co.jp/html/1.html

落ち着きの無いカンコくんは、いつもいつも教室で問題を起こします。
今日は、となりの子にいちゃもんつけていました。
しかも、その隣の子の机の上に上がったかと思うと、大声で「ウリナラ マンセ−」だとか意味不明の言葉を連発するのです。
実はカンコくんは、・・・こんな事言っていいのか分かりませんが・・・・

知恵遅れなんです。

252 СТАЛКЕР :2010/04/01(木) 08:53:36
今日近所歩いてたら拳付きあげた石原の「東京がやる」ポスターが貼ってあって死ぬほどイライラした

253 СТАЛКЕР :2010/04/01(木) 13:09:07
>>251
ブログのエントリーを消したようですねw
総選挙の時に規制反対派を罵倒していた自民党青年部の円達也のとんでもねえ
正体がバレて祭りになったり、昨日今日と肉屋を支持するブタ達の醜態が
続いて笑いますわ。

254 СТАЛКЕР :2010/04/01(木) 13:54:51
>>249
その「緊急アピール」とやらに、奥村弁護士がコメントしてます。

「児童ポルノを許さない社会を実現するための弁護士フォーラム」
ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20100401
>奥村弁護士も、常日頃からザル法の穴をふさげと主張しているのです協力はできるのですが、
>声もかかりませんね。
>併合罪説はもとは奥村弁護士独自の見解でしたよ。
>「非実在青少年」のは条例とか別の法律でやるんですよね。
>児童ポルノ・児童買春法には盛り込めませんよ。

「全国の弁護士に呼び掛ける」とか言っといて、児ポ法実務の第一人者に声もかけない
とか、相変わらず分かりやすい連中です。

255 СТАЛКЕР :2010/04/01(木) 15:37:40
>>248
その人は絵師ではなく右派思想家なのでしょう。
統一協会が表に出てくるようになってから、ネトウヨの規制推進スタンスの表明が、今後も相次ぐのではないでしょうか。
ネトウヨの社会への影響力を、最も買っているのは、外ならぬ自民党(With統一協会)ですからね。

256 СТАЛКЕР :2010/04/01(木) 17:10:50
暴力団扱う雑誌取扱中止 宮崎学さん「憲法違反」と提訴
ttp://www.asahi.com/national/update/0401/SEB201004010005.html
福岡県警の要請で同県内のコンビニエンスストアが暴力団を専門的に扱う月刊誌とコミック誌の販売を中止したことに対し、
作家の宮崎学さんが1日、「県警の要請は表現の自由を保障する憲法に違反する」として、
県を相手取り、著作活動の妨害への慰謝料など550万円の支払いを求めて福岡地裁に提訴した。

訴状によると、福岡県警は昨年12月下旬、福岡県コンビニエンスストア等防犯協議会に対し、暴力団専門誌などの売り場からの撤去を文書で要請。
添付したコミック73冊と月刊誌3冊の一覧の中に、宮崎さんの著書を原作としたコミック1冊が含まれていた。
この県警の要請は「事実上の規制(強制)」にあたり、著作出版活動の萎縮(いしゅく)を招くとして、「表現の自由、出版の自由を定めた憲法に違反する」と訴えている。

宮崎さんのコミックは指定暴力団の元会長を主人公にしているが、
「生きるために仁侠(にんきょう)の世界に身を置かざるをえなかった人の一生を日本近代の問題を含めて描いた作品。
青少年に悪影響があるとして撤去要請される作品ではない」
と主張している。

宮崎さんは「もの書きの立場からすると、多くの人が声を上げるべき問題だと思う」と話している。

257 СТАЛКЕР :2010/04/01(木) 23:24:51
ttp://d.hatena.ne.jp/sympathyser/20100401#p5
4月1日の「赤い世界」から。拡散推奨。ここのところやられっ放しだった猪瀬直樹に一矢報いよう。

ttp://blog.livedoor.jp/shimanekoblog/archives/1400398.html

 猪瀬発言の問題点、矛盾点をばっさりと指摘。

 猪瀬発言に関してBPOに訴えようという動きもありますが、それとは別に、規制反対派議員に発言内容を伝えて、議会の場で問題にして貰うのも有効だと思います。

 地上波と違って、まだまだBSはマイナーですし、ブログやツイッターの発言ともなれば、メディアに明るくない議員は、暴言や問題発言の存在すら知らない可能性もあります。

 同時に、議員に問題をアピールする事で、我々がこの問題を注視し続けている事を知らしめるという意味もあります。

 『のど元過ぎれば熱さ忘れる』

 問題を軽視している議員の中には、『6月頃にはあいつらも忘れているだろう』などと考えている人もいるかも知れません。

 そういう人たちにクギを刺すという意味でも、ここで議員にアピールするのは非常に重要だと思います。

 幸い、ユーチューブなどで番組全てを見ることは可能ですので、メールならそれらの存在を伝えるのも良いと思います。

 何も知らない一般人ならともかく、条例の内容を把握している人間があれ見たらどう思うか…………

258 СТАЛКЕР :2010/04/02(金) 00:09:11
>>249
「児童ポルノを許さない社会を実現するための弁護士フォーラム」
後藤啓二(兵庫県弁護士会)、村田智子(東京弁護士会)、渡瀬耕(同)、手塚富士雄(同)、
望月晶子(同)、柴田崇(同)。

259 СТАЛКЕР :2010/04/02(金) 16:41:31
>>258
その後藤啓二弁護士が作成したとされる都の改正青少年健全育成条例案には
漫画やアニメなど創作物の所持規制が含まれる模様

ttp://boy0.blog52.fc2.com/
>当試案として、私も委員として関わった。

【批判が宣伝に…猪瀬“エロ漫画の見本”作者激怒で思わぬ余波】
ttp://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20100401/dms1004011155001-n2.htm
>東京都が今年7月の施行を目指す改正青少年健全育成条例では、
>年齢設定が18歳未満と判断されるキャラクターの性表現が含まれる漫画やアニメは、
>販売や所持の規制対象となる。

260 СТАЛКЕР :2010/04/03(土) 09:49:32
新宿新聞社刊新都心新聞3月25日号より
石原都知事記者会見抜粋

記者
漫画のポルノ表現が青少年に害悪を与えている情況があるのか?

石原
ありますよ、ないと思うほうがおかしい。ただ私は、対象となっているものはみていない。口頭じゃなくてまず見届けたい。届けてくれよ、それ見て判断するから。

送ろうか?
やぶへびか?

それにしても、根拠梨にここまで言い切れる神経って…

261 СТАЛКЕР :2010/04/03(土) 11:32:13
>>260
ブツを送るのはやぶへびと思われ。
↓がそのまま使えそうだ。


都条例問題・浅野議員の呼びかけに対応する方法。
ttp://toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-285.html

262 СТАЛКЕР :2010/04/03(土) 12:23:50
>某男女共同参画課からメディア・リテラシー講演の依頼状が届く。
>「渡辺様の講座は他の諸自治体でも大変好評で……」 まままマジすか。
>っていうか、地方自治体って横のクチコミがあるんですね
ttp://twitter.com/mayumania/status/11476135185

そりゃ法規制を前提にしてメディアリテラシーを語ってるんだから、
バカには好評だろうて。渡辺真知子、こいつは要注意だ。

263 СТАЛКЕР :2010/04/03(土) 15:00:43
APP研の金尻和也が都条例問題にコメント。また恥を晒してますw

ttp://www.kanachin.net/index.php?%E3%82%A8%E3%83%AD%E3%82%B2%2F%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD%E9%9D%92%E5%B0%91%E5%B9%B4%E5%81%A5%E5%85%A8%E8%82%B2%E6%88%90%E6%9D%A1%E4%BE%8B

東京都青少年健全育成条例改正案の反対で、ドラえもんの作者が、賛同したのは、残念というか可愛そう。
どう解釈してたら、どらえもんの「しずかちゃんの入浴シーン」が子どもポルノになるのだろうか。完全にプロパガンダですね。
ちなみに、この条例は、単に「大人マーク」を張ることで、幼稚園、小学生の子どもたちが、コンビニで、ポルノを眼にすることが無いようにゾーニング(壁をつくって子どもたちに配慮する)というのが趣旨なのに。
世界でも有名な子供向けアニメ「ドラえもん」の作者さえも「アニメだから、子どもに対して何をしても構わない」という身勝手な武器を振りかざす事を、許容してるんだから。

264 СТАЛКЕР :2010/04/03(土) 16:29:33
「ドラえもんの作者」が18歳未満キャラのセックルシーンのあるマンガを描いてないとでも思ってるのかね?
「大人」と「子ども」の単純な2分法も馬鹿らしい。

どうでもいいけど「子ども」が後半「子供」になってるw

265 СТАЛКЕР :2010/04/03(土) 16:38:16
金尻はシーシェパードを擁護し、鯨やマグロの食文化を「恥の文化」とするなどホンマ絶好調やね!
ttp://www.kanachin.net/index.php?Rights%2F%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%82%A7%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%89%E3%81%AE%E4%BA%BA%E6%A8%A9
ttp://www.kanachin.net/index.php?Rights%2F%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%82%A7%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%89%E3%81%AE%E4%BA%BA%E6%A8%A9

266 СТАЛКЕР :2010/04/03(土) 16:50:33
金尻自身が「恥の文化」

267 СТАЛКЕР :2010/04/03(土) 17:26:18
>>261
アドバイスさんくす
それにしても、ブツ送れば「自分が判断する」なんて、
どこのスターリンですか?

268 СТАЛКЕР :2010/04/03(土) 18:06:06
>>264
笑うセールスマンにSM描写あったよな。
あとSF短編集にもセックス描写あったし。

269 СТАЛКЕР :2010/04/03(土) 18:08:30
思い出した、ウルトラ・スーパー・デラックスマンだ。
ラーメン大好き小池さんに似た主人公が、超能力にものを言わせて女をベッドに連れ込むシーンがあった。

270 СТАЛКЕР :2010/04/03(土) 18:14:37
これだこれ。どうみてもベッドシーン。しかも女嫌がってるし。

ttp://file.uewomuitearuku.blog.shinobi.jp/e6e8d9ea.jpg

あとミノタウロスの皿なんていう人肉食モノあった。
藤子ってすごいよな。

271 СТАЛКЕР :2010/04/03(土) 18:37:02
>>265で一番呆れたのはこれ。

>そもそも公海は誰の物でもないという考え方のはずなんだけど、船籍を置く国の法律になる
>という馬鹿げたはなしです。それこそ江戸時代の治外法権時代の遺産みたいなものです。
>1、海洋法に関する国際連合条約 2、捕鯨禁止条約
>二つのうち、一体どちらが条約上の重みがあるか知りませんが、先に条約違反をしている
>船籍の船に対して、阻止しようと乗り組んだ側を他の条約を根拠に拉致監禁したわけですから、
>彼らシーシェパードの側こそ守られるべき存在だと思います。

「江戸時代の治外法権時代の遺産」w 文法的にも狂ってる。


>>269
>ウルトラ・スーパー・デラックスマン
しかもアイドルを無理矢理w

個人的には小学生の頃に読んだ「T・Pぼん」で、ヒロインの少女が奴隷市場で半裸に
されて競りに出されるアンモラルな場面に興奮したのを強烈に憶えてる。
エスパー魔美もそうだけど藤子F作品にはすこし歪んだロリ要素が多いよね。

そういや藤子F先生は高級SMクラブの常連だったらしく、ロリ系のM嬢を指名しては
縛って写生していたという話を思い出したw

272 СТАЛКЕР :2010/04/03(土) 18:55:21
>>265
WEBページ保存して自民の捕鯨議員連盟に垂れ込んだれ。
ttp://www.jimin.jp/jimin/daily/10_02/18/220218a.shtml

273 СТАЛКЕР :2010/04/03(土) 19:02:24
>>271
昔の有害コミック弾圧で、エロマンガを叩いてこういった奴がいた。
「性表現ばかりで貧しいマンガが多すぎる。手塚治虫のマンガような立派なマンガを描きなさい」
…あのー、手塚マンガこそエロも多けりゃ暴力描写も多く、差別描写だってあったわけなんだけど。
金尻もそうだけど、規制派って本当にマンガのこと知らないんだろうな。

274 СТАЛКЕР :2010/04/03(土) 19:05:47
>>271
つまり、日本側も海自の護衛艦か何か連れてって砲撃しても問題無し?

275 СТАЛКЕР :2010/04/03(土) 20:09:23
>>274
「知りません」という一言で国連海洋法というルールを治外法権時代の遺産とするんだからねえ。
児ポ法やレイプレイでは国連を盾にして規制を迫ったくせに、どんだけ調子が良いのかと。
無知蒙昧というのは本当に凄いね。

276 СТАЛКЕР :2010/04/03(土) 20:10:40
>>260
 誰か御大ご自身の作品をマンガに起こして送ってやらんもんかね。

277 СТАЛКЕР :2010/04/03(土) 21:42:30
>>268-271
藤子・F・不二雄原作の『サンプルAとB』は、未成年者どうしの性行為を視覚により認識できる(断面図を使ってペニスが膣に挿入されてる事がはっきり分かる)方法で(肯定的に)描写してる。
官僚答弁をうのみにして指定図書とはならなくとも、明らかに自主規制対象にはなっちゃうね。

278 СТАЛКЕР :2010/04/06(火) 14:37:19
>APPのWEB担当の金尻和也君とは高校一緒でお友達でした!
ttp://twitter.com/tezcatlpoca/status/11371969625

279 СТАЛКЕР :2010/04/08(木) 14:44:55
藤本由香里氏のmixiにあった書き込み
ttp://mixi.jp/view_diary.pl?id=1457110141&owner_id=160185

> 民主党都議から連絡がありました。
> 現在、自公と青少年治安対策本部が、もともと改正条例に賛成だった生活者ネットに
> 相当な勢いで攻勢をかけているとのことです。
> 生活者ネット3人の都議が賛成に回れば、改正条例は可決される可能性が高くなります。
> 早急に生活者ネットへのロビー活動が必要です。

280 СТАЛКЕР :2010/04/09(金) 19:25:27
twitterでも流れてますね

281 СТАЛКЕР :2010/04/10(土) 20:20:03
4月9日付朝日新聞「マンガ・アニメの性描写規制」
ttp://kill-the-assholes.x0.com/asahi20100409.jpg

アグネスチャン
「ひどいロリコン漫画は現行の都条例では規制出来ない」
「規制に反対しているのは子供の性虐待を描いたポルノを売りたい・見たいと考えている一部の人」

282 СТАЛКЕР :2010/04/10(土) 20:22:14
24時間監視
公安

283 СТАЛКЕР :2010/04/11(日) 22:23:58
規制の口実にされなければいいが

ttp://togetter.com/li/13744
サンクリ(同人誌即売会)で起こった刃物沙汰についてのTwitter上での騒動
恐ろしい勢いで情報が拡散してとても追い切れない・・・

デマではないか?という話もあるのでニュース等の確実なソース待ちということで。

284 СТАЛКЕР :2010/04/13(火) 03:42:08
>>281
「規制に賛成してるのはカルトと
子供を出汁に金儲けをしたいと考えている一部の人」

285 СТАЛКЕР :2010/05/12(水) 20:36:53
東京都青少年健全育成条例「改正」案についての意見(東京弁護士会)
ttp://www.toben.or.jp/news/opinion/2010/20100512.html

286 СТАЛКЕР :2010/05/31(月) 00:26:17
102 名前:1/6[sage] 投稿日:2010/05/31(月) 00:10:57 ID:A97B55Pn0
とりあえず投下。
邪魔な方はお手数ですがNGお願いします。
------------------------------------------------------------

まず、お断りを。
※以下の内容は、一参加者のメモだけを元に書いたものです。
 多くの箇所で、ご本人の発言・意見と食い違う部分がある可能性があります。
 あくまで「不完全な議事録」として見て下さるようお願いします。


海江田万里氏(衆議院議員)
・現行法でも規制派可能であるのに、さらに新しく規制を加えることには疑問を感じる。
・国と都が連携し、公権力の介入がない様に進めていきたい。

蓮舫氏(参議院議員)
(開口一番「これはもう仕分け以前の問題です!」)
・話が持ち上がってから可決までが早すぎる。あまりにも拙速である。
・表現者でもある都知事が持ち出す物であるとは思えない。
・フィルタリングの件を含め、警察主導であると言われても仕方ない条例案だ。
・国政と連携し、将来的には児ポ法にも反映できるようなものを作っていきたい。

小川敏夫氏(参議院議員)
・抽象的な要件による規制には問題があると感じる。
・罰則がなくても、活動が萎縮する点に問題がある。
・条例の趣旨を全否定はしないが、話の詰め方が足りない。

山花郁夫氏(衆議院議員)
・児ポ法に対して、民主としてどう臨むべきかを現在検討中。
・児ポ法はその保護法益が不明瞭である。
・表現の自由が侵されれば、選挙等によって民意を上げる事も出来なくなってしまう。
・児ポ法には、非虐待児童に対する心のケアに関する内容も盛り込むべきである。
・児童ポルノの単純所持により、他の法益を侵す事は考えにくいため、
 単純所持に対する処罰には疑問。
・表現の自由に関して、国よりも厳しい規制を都自治体が定める事は通常ありえない。




104 名前:2/6[sage] 投稿日:2010/05/31(月) 00:11:49 ID:A97B55Pn0
山口貴士氏(弁護士)
・署名の経過報告
 5/20〜5/24 456筆
 5/25    178筆
 5/26    396筆
 5/27    272筆
 5/28    371筆
 5/29    674筆

・計2347筆。
・一日平均約260筆。今日は日曜なので郵便が来なかったが、多分、明日はエライ事になっていると思われる。
・半分以上が女性であったように感じられた。海外からも多い。

・署名をどう扱うかは検討中(6月に正式に請願として提出するか、締め切りを延ばして今後の参考資料とするか)
・否決後の対応について、改めて議論をするのであれば、都議会など、オープンな場でやるべき。
・今回の都の対応は不誠実そのもの。
 条例の正否を別としても、対応のまずさは大いに問題である。
・弁護士も誤解する可能性のある条文は、条例としてふさわしくない。
・表現側も、自主規制の徹底や、その世間へのアピール等を怠った点については反省すべきだと思う。
 ただ、だからといって、そこに公権力が介入するべきではない。
・今回の改正案だけでなく青少年健全育成条例そのものを見直すべきである。
・今後、規制派はまず第二ラウンドを仕掛けてくる。
・男女共同参画から福島氏が外され、今後の担当大臣次第では要注意だと考えている。
・議員にとって、規制に反対する事は大きなリスクである。
 そのリスクに対して、自分達がどんなメリットを議員に与える事が出来るか考えてみる必要がある。

ダニエル兼光真氏(翻訳家)
・日本が児童ポルノ産出国であるというのはイメージに過ぎない(日本人が童顔であるせいもある)。
・児童ポルノは「児童の性的虐待の副産物であるから」問題なのであって
 単に「わいせつだから」問題なのではない。
・明治の終わりから大正の初めにかけて、今と同じように国が創作物規制を行った事があった。
 その時も今と同様、夏目漱石らの作家が異議を唱えている。

287 СТАЛКЕР :2010/05/31(月) 00:27:12
105 名前:3/6[sage] 投稿日:2010/05/31(月) 00:12:38 ID:A97B55Pn0
青少年条例PTによるパネルディスカッション

都議会の現状
・現場では十分自主規制が行われている事を受け、
 そもそも健全育成の定義について問い直すべきではないか(都条例以前の問題として意識を持つべき)。
・この条例に関する問題が解決し、PTが解散しても、
 何らかの形で青少年の健全育成についての議論は継続していく見通し。
・先週の金曜、生活者ネット・共産党と連盟で都に撤回要求。
 →都の対応「撤回はしない」
 →生活者ネット・共産党と協力して廃案にする方針(造反の懸念あり)
・そもそも都知事が条文を読んでいない、QAが必要になる条文は条例として不適当なため、
 内容の修正ではなく、全面撤回を要求した。
・ただし、今後形を変えて出てくる可能性は高い。




107 名前:4/6[sage] 投稿日:2010/05/31(月) 00:14:43 ID:A97B55Pn0
都条例改正の問題点

伊藤まさき氏(都議会議員・総務委員会副委員長・PT事務局長)
・全てが問題である。
 定義のあいまいさ、公権力の介入の可能性など。
・目的、手段、改正案に至った原因・根拠の全てが不明瞭である。

松下玲子氏(都議会議員)
・条例改正を検討する審議会が非常に閉鎖的である事。
・条文の内容も極めてずさんである。
・フィルタリングについて「自己の尊厳を傷つける情報を規制」という書き方は曖昧すぎる。

西沢けいた氏(都議会議員)
・全てが問題。条例としてふさわしくない。
・手続きに関する問題。パブコメ開示の遅さや、後からとって付けた質問解答集など。
・「非実在青少年」という造語について。
 担当者や時代の変化等により解釈が変わる恐れがあるものはふさわしくない。

あさの克彦氏(都議会議員)
・中身に加え、提出された背景にも問題がある。
・ある問題に対し、行政に頼りがちな社会の風潮がある。
 行政に任せるのは責任転嫁であり、自分達の努力で解決していくべきだ。
・「日本は児童ポルノ産出国」「規制される漫画は悪い漫画」など、
 事実と全く違う意識を、自然と刷り込まれてしまうことも問題。

くりした善行氏(都議会議員)
・この条例改正案が、誰のためのものなのか?という点。
・反対意見が圧倒的なのに、何故改正しなければならないのか。
・現行で規制できない図書があるというが、それは都がピックアップを行っていないだけである。
・過去30年、条例の修正や廃案にしていない事から、
 都議会がある種、単なる式典のような物になってはいないか。

288 СТАЛКЕР :2010/05/31(月) 00:27:52
111 名前:5/6[sage] 投稿日:2010/05/31(月) 00:16:43 ID:A97B55Pn0
皆さんへ向けてのメッセージ

伊藤氏
・まだ問題は継続中である。今後、必ず役人が完全な物に修正して再び送ってくる。
・引き続き都政に注目し、民意を活発に送ってもらいたい。

松下氏
・一つの条例に対抗するには、強い信念を持つ議員と、仲間が必要。
・ネットなどでは、「民主が票稼ぎのために反対してる」などという意見もあるが、
 反対する事はまず票には繋がる物ではない。
・自分の地元の議員の活動をチェックし、働きかけてもらいたい。

西沢氏
・政治家は、その根底に「票になるから」という理由で動いているのは確かな事。
・民主推進派にも「若い人は投票しないから」という意見を持つ人がいる。
 そういう人に対して反論をしたいが、実際に若年層の投票率が低い現状では難しい。
・選挙に関心を持ってもらいたい。

あさの氏
・これまでの案件に比べ、民意の動きが非常に大きかった。
・サイレントマジョリティを重視するように、
 政治家全体の感覚を変えていくチャンスになりうる。

くりした氏
・国政と同じくらい、「都政」というものに関心を持ってもらいたい。

112 名前:6/6[sage] 投稿日:2010/05/31(月) 00:18:20 ID:A97B55Pn0
その他

・この話が持ち上がった3月頃、執行部は築地移転の問題にかかりきりで、
 青少年条例の話を通じさせるのに大変苦労した。
 通ったのは民意の大きさを介して話ができたおかげ。
・賛成に傾いていた頃、松下氏が執行部に抗議したが通じず、
 「これが通るなら私は民主を抜ける。で、ただで辞める訳にはいかないから、
  (内心は違うけど)築地移転にも賛成する」と言ったらしい。
 そこまでしないと執行部の意識を変えることは難しかった。
・上記の件など、現在に至るまでかなり紙一重な場面も多かった。
 タイミングに救われた局面も数多い。
・「陳情メールが多くて業務の妨げになっている」とこぼす推進派もいたらしい。
・「秋葉原での集会時、ガンダムカフェに負けたらどうしようと思ったが、集まってくれてホッとした」(くりした氏)
・「猪瀬さんは、あの人はよく分かんないです。自公内でもよく思われてないみたいですし」(松下氏)
・現行法で規制できない図書というのは、基本的に存在しない。
 規制していない物は、ただ都職員がピックアップを行っていないだけ。
 むしろPTとしては、「もっと対象を増やし、話し合いを通じて適切な対処をするべきだ」と考えている。
 現行法の運用努力が足りていない。


※本日の模様は後日配信される。
 詳細はくりした氏のHPまたはtwwiterで告知予定。


※繰り返しお断りしておきますが、あくまで不完全なものです。
 事実と食い違う・他の方のまとめと食い違う箇所があれば、
 どうかそちらの方を重視・参考してくださるよう、お願い致します。

289 СТАЛКЕР :2010/05/31(月) 00:28:35
115 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2010/05/31(月) 00:21:05 ID:xpFuyBWs0
今日の集会の政治家発言について。
山花議員の発言は79を参照。

海江田議員
アグネス氏ら積極的規制派があちこちに陳情に来て、早く児童ポルノ規正法を
改正しろと要求して回っている。こちらとしては軽々しく改正は出来ないし、警察の
不当な介入は許せないと思っている。
蓮舫議員
都条例には関心があり、早い段階から都議と連絡をとっていた。
コンテンツ産業関係者の意見を聞くべきだと思っていた。
ちなみに、伊藤都議が話されていたが、都議会執行部が付帯決議付で原案に賛成しようと
していたとき、蓮舫議員が伊藤都議に電話して「付帯決議なんて何の意味もない。まさか、
総務部会長の伊藤さんはこれを通そうと思っているんじゃないでしょうね」と言ったので、
伊藤都議は腹をくくって、都条例改正案を通さないことを蓮舫議員に約束したそうです。
小川議員
検事・裁判官・弁護士のすべてを経験した。そのため、あいまいな条文が萎縮効果をもたらす
ことはよくわかっている。「青少年に有害」などというのはあいまいな定義の最たるもの。
公職選挙法を例に、あいまいな定義がいかに萎縮効果をもたらすのかを説明してくださった。

基本的に国会議員は忙しい中、駆けつけてくださったという感じで、自分の話が終わると、すぐに
次の用事に向かわれていった。
会場は全席埋まり、立見の人もけっこういたので、議員さんたちには良いアピールになったと思う。
あと、今日来てくれた国会議員の先生方が反対派の都議の後ろ盾になってくれたらしい。


ttp://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1275225574/

290   ◆ovYsvN01fs :2010/05/31(月) 05:26:30
>>286
山花郁夫氏のところ間違ってるぞ。

×・児ポ法には、非虐待児童に対する心のケアに関する内容も盛り込むべきである。
○・児ポ法には、被虐待児童に対する心のケアに関する内容も盛り込むべきである。
           ↑
           ココ

291 СТАЛКЕР :2010/05/31(月) 20:16:19
松下氏には感謝しているが
 >・ネットなどでは、「民主が票稼ぎのために反対してる」などという意見もあるが、
 >反対する事はまず票には繋がる物ではない。
それはないだろう。

「意見の手紙が1通=○○票」という経験則があるはず。
「今まで政治に関心なかった若者が、こんなに釣れたよ!」という状況のはず。
我々としては、この恩にむくいる事を考えるべき。

292 СТАЛКЕР :2010/06/08(火) 16:06:56
都の漫画児童ポルノ規制条例 自公が修正案を提出へ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl? a=20100608-00000580-san-soci

子供を性的対象にした漫画などの規制を目指す東京都青少年健全育成条例の改正案で、都議会自民党と公明党が改正案の修正案を都議会に提出する方針を固めたことが8日、分かった。改正案をめぐっては、都議会最大会派の民主党が都に改正案の撤回を求め、撤回されない場合は否決する意志を示しており、6月議会で反対多数で否決される公算が大きくなっていた。

自公は修正案を提示することで、民主や改正案に 反対する漫画家らの批判の根拠をなくしたい考え で、改正案をめぐる議論が白熱しそうだ。

 自公の修正案は、改正案の文言が曖昧との批判を受け、改正案で規制対象となる漫画などの18歳未満と想定されるキャラクター「非実在青少年」を「描写された青少年」に、また「青少年性的視覚描写物」を「青少年をみだりに性欲の対象として扱う図書類」に変更するなどした。

さらに、漫画家や出版業界などから改正案が表現 の自由を侵害すると懸念を表明していることには、附則で「条例施行3年経過後に検討の上、必要な措置を講じる」ことを規定した。
 両会派は11日の都議会総務委員会で修正案を提出する方針。

自民幹部は「改正案の可決を求める署名がすでに5万人近く集まっている。議会で議論することが議員としての責務」としている。



民主の規制派が、コレによって切り崩されないだろうか・・・

293 СТАЛКЕР :2010/06/08(火) 19:25:38
どこが修正案なんだ・・・ただ言い方を変えただけだ絽

294 292 :2010/06/08(火) 21:09:01
>ただ言い方を変えただけ
全くその通り。議論と言うものをなめているとしかいえない。
官僚の暴走を助長するだけの自民党・公明党は害悪だが、
中身が全く変わっていないが故に、「変えたでしょ」などと言って
民主規制派を切り崩しにかかる心配がある。

295 СТАЛКЕР :2010/06/08(火) 22:24:21
民主の都議員に、「絶対に自民案を呑まないでください」とメールや手紙を送る必要がありますね。

296 292 :2010/06/08(火) 22:52:32
これも、その通り。確か民主党都議の中の規制派は3人ほど実名が挙がっていた
と思うが、どこにあったか失念してしまいました。
一人は馬場議員と言う、高齢の女性議員だったかと思います。
知っている人拡散PLE.

297 СТАЛКЕР :2010/06/08(火) 23:01:01
保坂先生よりイベントの告知がありました(メルマガより)

■保坂のぶとと語る 青少年健全育成条例と表現規制の今

日時 :6月13日(日)18:00開場 18:30開始
場所 :大阪市中央公会堂大会議室(大阪市北区中之島1-1-27 地階)
資料代:500円
ゲスト:保坂のぶと(参院選比例代表・社民党予定候補者/前衆議院議員)
   :赤桐弦さん・武田圭史さん(COMIC CITY主催/(有)ケイ・コーポレーシ
    ョン)
   :大須賀秀一さん (ホビーショップバニラ店長)
   :小川大地さん(スタジオグランツ代表)
   #さらに豪華ゲスト様を招聘予定です。
主催 :保坂のぶとと文化を語る会
協力 :コンテンツ文化研究会(ttp://icc-japan.blogspot.com/)
連絡先:保坂のぶと事務所

また、このような要請も載っていました。


□全国での宣伝にご協力ください!□
保坂のぶとは7月の参議院選挙にて全国比例区から立候補を予定しておりま
す。比例区の戦いは全国での戦いとなります。全国で保坂のぶとの知名度を上
げることが勝利の鍵となります。

そこで保坂のぶとを全国で宣伝するため、ポスターを張り出してくださる方々
を募集しております。ご自宅の前、近所で許可を下さる家、などなどどこでも
結構です。ポスターのサイズはA2(42cm x 59.4cm)となります。ポスターを
ご希望の方は
 ・郵便番号
 ・住所
 ・氏名
 ・電話番号
 ・必要枚数
をご記入の上、当メールへの返信、もしくは保坂事務所(hosakanobuto@tenor.
ocn.ne.jp)までご連絡をよろしくお願いいたします。
ただちに発送を行わせていただきます。

298 СТАЛКЕР :2010/06/09(水) 20:09:53
今日の東京新聞(東京都版)には否決の方向で行くとあったが油断できないね

299 СТАЛКЕР :2010/06/09(水) 22:39:05
>>296
>確か民主党都議の中の規制派は3人ほど実名が挙がっていたと思うが

どの情報のことを指しているのかわかりませんが、↓こんな事もあるので要注意。
山口拓氏のブログ。
ttp://takuchan.exblog.jp/10705602/

 >いったい、
 >ぜんたい、
 >委員会の発言のどこをみてるんだぁぁぁぁぁ。。。

…だそうです。

300 СТАЛКЕР :2010/06/21(月) 04:20:14
736 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2010/06/20(日) 23:59:56 ID:p9Zh0ZgF0
松下都議の都政報告会に参加してきた
録音がアップされているようなので、会場の様子などを。
・会場は100席ほどで、全部埋まり、立ち見が出るほどの盛況。
・会は民主党武蔵野支部主催で、開会挨拶は武蔵野支部長、
閉会挨拶は川名ゆうじ市議(規制反対に理解のある人。ブログ参照)
・都議からは吉田康一郎氏と栗下善行氏が参加。あと、民主党系の武蔵野市議が
複数参加。
・松下都議の後援会関係者と思われるが年配の参加者がけっこう多かった。
・基本的に話の内容は新しい情報はなかったと思う。山口弁護士から署名に関する情報と、
松下都議から「石原都知事がボロを出してくれたので民主党は今回は反対でまとまれたが、
突っ込みどころの少ない修正案が出された場合、どうなるかはわからない」
・会場に医療関係の仕事をしている人がいて、「児童虐待の現場で働いている人たちのシンポジウム?の
実況を見たが、リソースとノウハウが足りないという声がほとんどで表現規制を求める声は皆無だった」と
言っていたのが印象的でした。
・『マンガ論争2.5』が会場で売っていた。帰りに一読したが、永山薫氏も昼間たかし氏も非常に勉強されていて
驚いた。なお、『マンガ論争2.5』によると治安対策本部は本気で反対運動は一部の人間の扇動だと思い込んでおり、
「誤解している人たちを説得しよう」という意図でHPの説明が書かれたらしい。(治安対策本部で役人が大声で
話しているのを耳にしたという)

301 СТАЛКЕР :2010/06/23(水) 22:27:44
橋下氏、性描写規制は議会議論を 条例改正案提出へ
ttp://www.chunichi.co.jp/s/article/2010062301001051.html

302 СТАЛКЕР :2010/06/23(水) 22:51:26
いかにも橋下らしい言い回しだな。だが大阪府議会はオール与党だから
条例案が出されたら間違いなくそのまま通る。石原と違って頭がいい橋下は
ボロを出さないだろうし。このままでは大阪で漫画が売れなくなるよ。

ところで何でsageなの?>>301

303 СТАЛКЕР :2010/06/24(木) 11:36:07
平成22年(2010年)6月23日
大阪府知事記者会見
ttp://www.pref.osaka.jp/koho/kaiken/index.html

所謂東京の青少年条例否決になってマンガに対する規制ですね
この点について部局に指示を出して、今部局一生懸命検討してるんですが、
非常に大きな問題点が浮かび上がってきまして、自分が司法試験やってたときに、
この条例が非常に曖昧不明確で基準が不明確だと、行政権が勝手に乱用
するんじゃないかということで司法試験で勉強してた

部局は「しっかりと規則でやってますからと、規則も公開した、
明らかになってますから」と言ってるんですが、そういうことが問題ではなくて、
実は青少年条例の構造は、まったく東京と基礎的には一緒です

東京も大阪も規則で細かなことは定めるということになってる
規則の文言もほぼ同じ
ところが、これマスメディアの皆さんの議論も混乱しちゃってると思うんですが、
大阪はもうマンガの規制やってます

大阪の青少年条例の有害図書では東京が今規制かけようと思ってるような
マンガの類は規制対象になってる
ただこれも、議論錯綜しちゃってるんですが発行禁止じゃないですよ
そこまではやってません。販売方法について、子供たちに売らないようにと
いうような規制をやってる
方や東京もおんなじ構造なのに、それは有害図書にならずに、今新しい条例を作って、
「マンガ規制じゃないか」と今大騒ぎになって表現の自由がどうのこうのとなってるんですが、
こっちは一定のマンガは規制対象になってるんですね

これが僕は青少年条例のあいまい不明確さで危険だっていうふうに勉強してたことの、
最たる例だなと
部局とこの点についてかなり突っ込んで機能とか議論してて、部局もそこは認識してもらってですね、
こういうことなんです

なにも規則できちんと決めてるからとか、規則を公にしてるから大阪がどうのでなく
日本全国で考えたときに、行政の条例の構造が同じなのに東京ではあれだけメディアが大騒ぎして、
マンガの規制に当たるどうのこうのとなってる
方やこっちでは、すうっと有害図書の規制の対象になってることは非常に大問題だということで
僕はこれは東京が問題になったのと同じように、規則で定めるんじゃなくて一回ちゃんと条例化して、
もしメディアからいろいろ批判受けたりとか、世間から批判を受けたりして、
ダメになったらダメでしょうがないじゃないかと、いうようなことを指示を出しました。

そういうことで都知事にも、そのあたり調べて分かったことだったんで、
東京の場合にはいろんな歴史的な経緯があって、今の条例と規則の構造上、
もともと業界の自主規制に委ねていたので、今問題となっているああいう
強烈なマンガを有害図書に指定できなかったという歴史的な経緯でも、大阪の場合には、
もともとそういうマンガを規制として、有害図書として扱おうとしてたんで、
同じような構造の中で有害図書としてできる
これこそ僕は危険だなと思っているので、一回規則となってることを表に上げて、
条例の審議、議会で議論していただく

大阪の場合には平成3年にできて以来マンガの有害図書指定やってますんで、
メディアで東京の議論でわぁっと「マンガ規制は反対だ、表現の自由だ」って言ってますけど、
大阪ではやってます

ただ、確かに東京の条例の中では、性行為をよしとするような場合にもダメだというような、
範囲をちょっと広くしているってところは確かに問題点あります
大阪の場合にはかなり強烈なマンガの種類も全部グラフで資料作らせましたので、
また必要であれば部局からとってもらいが、東京の条例だともっと広いマンガまで規制対象
になりそうな雰囲気があるんですが、何れにせよですね、マンガの規制はダメだとか、非実在が、
とかありましたけど、大阪の場合はそれは有害図書やってますので、そのあたりは議論は整理しな
ければいけないのかなと思っています

304 СТАЛКЕР :2010/06/25(金) 01:38:44
継続的なロビイングが必要か

ttp://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/06/post-18d6.html
>同議案に反対という方向性では一致していても、反対の理由、反対の程度はまちまちです。
>否決に賛成された議員さんの中にも、「青少年健全育成条例という制度に反対!」という立場から、
>「総論賛成、各論反対」という立場の方々まで、本当に様々です。
>「規制強化の必要性の有無」についても、立場は一致していません。

305 СТАЛКЕР :2010/06/26(土) 21:36:46
東浩紀氏、規制推進派宣言!?
ttp://togetter.com/li/31804

306 СТАЛКЕР :2010/06/27(日) 02:41:33
>>305
要するに「猪瀬副知事は話せば分かる」と。
でも色々な方が言われていたように、ゾーニングの問題だけと言うなら
そのことを条文に書かなきゃ意味がない。
あの醜悪な「改正案」を見て何とも思わないのかな・・・

307 СТАЛКЕР :2010/06/27(日) 03:36:51
たちあがれ日本VS民主党 2
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11175385
石原都知事の演説(0:35〜)

「この(隣?)の民主党もルールを守らない(だけ?)どころか
私は、今度の国会運営どころか都議会で(???)な目にあった。

数が通れば道理が引っ込む。この民主党はね、都議会で何をやったかと言うと
お子さんのためにね、とんでもないエロの、とんでもないポルノがたくさん出ている。

皆さんおそらく知らんでしょうけども、7歳8歳の女の子と結婚してる男の話なんか相当出てる。
それどころか7歳8歳の女の子をね、みんなで大人が強姦する。
そんな漫画が横行してるんですよ

それはせめて変質な男が喜んで買うかもしれないけども
子供の目につかないところに置こうという条例を変えるだけで
反対の反対でね、数が多いもんだから(否決されてしまった?)
どう子供たちに(???)なのかね?」

308 СТАЛКЕР :2010/06/27(日) 08:12:46
>>307
これも>>305と同じ。
ゾーニングの問題ならそれを条文に入れればいいだけの話。
それをせずに噛み付く方が不誠実。

そもそもゾーニングだけでパトロンである警察や宗教右翼が
納得するとも思えませんがね。

309 СТАЛКЕР :2010/06/27(日) 12:03:08
>>307
たちぽんのことをほめてやればいいのに。

310 СТАЛКЕР :2010/06/27(日) 15:36:19
>>305は東氏が猪瀬氏の甘言に言いくるめられている後継しか目に浮かばない。

>>305>>307も根っこは同じ。
知事も副知事も口先だけで、ゾーニングで済ます考えはこれっぽっちもない。

311 СТАЛКЕР :2010/06/27(日) 16:03:35
>>310
しばらくして、東が首都大学東京の教授に納まってたら笑う。

312 СТАЛКЕР :2010/07/02(金) 00:34:30
「16日の都議会本会議の取材もしたのですが、自民・公明両党の野次は本当に酷かった。女性議員に対して「お前、痴漢されて喜んでるんだろっ!」との声も。都議会サイトの動画では野次が拾われておらず、意図的なカットなのかとさえ勘ぐってしまいます」 
ttp://twitter.com/ho4not/status/17240506960

「お前、痴漢されて喜んでるんだろっ!」与党都議、人権について考える議会で人権侵害発言
ttp://uni100yen.blog37.fc2.com/blog-entry-138.html

「子供達に見せられないのは、漫画やアニメの性描写よりも、この議場にいるお前らの姿だよ」(週刊現代の記事から)
ttp://mitb.bufsiz.jp/

313 СТАЛКЕР :2010/07/02(金) 00:37:34
あの青木理まで規制派に噛みついたw
「現代」の方を読むかぎりでは相当頭に来ているようだ。
野次議員達をクズ・カスとまで書いてるw

314 СТАЛКЕР :2010/07/06(火) 23:57:30
ふはは、ウチの課の幹部級宛てに某党候補の某弁護士から応援依頼のハガキがw切羽詰まってるのは分かるが、せめて自宅宛てにするべきだろ。
ttp://twitter.com/thermalpaper00/status/17858916877

315 СТАЛКЕР :2010/07/07(水) 12:17:04
>>314
名簿などが無いので、名刺宛に送ってるんですね
支えてくれる組織も地方議員もいないって事でしょう

316 СТАЛКЕР :2010/07/07(水) 15:34:14
後藤は警察の組織票なんかを得るんでしょうか。
それ以上に、みんなの党は無党派層から大量得票しそうで、非常にマズイ状態ではないだろうか。
思想的に近いはずのたちあがれ日本ではなく、みんなの党から出馬したところがミソ。狡猾ですね。

317 СТАЛКЕР :2010/07/08(木) 05:48:29
>>316
みんなの党の比例名簿の順位は公認順らしい。

ttp://www.47news.jp/news/election/sanin2010/2010/06/107422.php
>みんなの党も原則的に公認内定順とした。

318 СТАЛКЕР :2010/07/08(木) 07:00:36
>>317
Thanks.
みんなの党公式ホームページによると、後藤の順位は16番目だ。
「み」は今非常に勢いがあるため、一桁の候補は当確。10番台前半もかなり有望。16という数字は微妙なところだ。
16という数字を覚えておこう。

319 СТАЛКЕР :2010/07/08(木) 09:50:42
参院比例は非拘束式だから名簿順は関係ないんじゃないの?

320 СТАЛКЕР :2010/07/08(木) 10:31:15
糠喜び鬱
警察票見込める後藤有利

321 СТАЛКЕР :2010/07/08(木) 19:28:40
警察票を見込んでる候補は他にいないのか。
そしたら票が分散して有利だと思うが。

322 СТАЛКЕР :2010/07/09(金) 00:02:37
>>320
そうとも限りませんよ
みんなの党の比例候補には元議員が数多くいます
序盤情勢でも「個人では元財務官僚の桜内のほか、元県議や元衆院議員など特定の地盤を持つ候補が支持得てる」
とありますから、その傾向は変わらないでしょう
票の取りまとめが出来る組織を持っているものが有利と考えられます

323 СТАЛКЕР :2010/07/09(金) 00:14:33
ちなみに共同通信では寺田すけしろ、田中朝子が優勢と書かれていました
寺田は元秋田県知事、田中朝子は杉並区議会議員です
なお議員(元含む)からの比例立候補者はこれだけいます
真山勇一、田中朝子、清水鴻一郎、寺田すけしろ、しばた巧、小野次郎、おぐましんじ、宮越かおる

324 СТАЛКЕР :2010/07/09(金) 00:20:15
あと上野ひろしを忘れてました
経歴は元官僚ですが、彼の義父は八ツ場ダム推進の急先鋒と知られる建設官僚OBの上野公成・元参院議員
県建設業協会も選挙区の自民候補・中曽根弘文に次いで、上野を推薦している様です
地元建設業者がポスター張りをするなど応援に回っているとの事

325 СТАЛКЕР :2010/07/09(金) 00:33:23
あと組織力がありそうなのは、元レーサーの舘のぶひでかなあ
ttp://www.tachi-nobuhide.com/2010/06/23/0101/

326 СТАЛКЕР :2010/07/09(金) 09:10:22
菅の消費税発言が原因で、無党派票がみんなにながれてるらしい。

327 СТАЛКЕР :2010/07/09(金) 10:26:34
比例では後藤に追い風。
選挙区では当落線上の民主にダメージ。特に複数擁立区。

328 СТАЛКЕР :2010/07/09(金) 10:36:49
菅が消費税で、みずほが普天間問題で、あー、やんなっちゃうな。

329 СТАЛКЕР :2010/07/09(金) 10:39:21
「ほ」が圏外だって情報がながれればみんな「い」でいくんですかね?

330 СТАЛКЕР :2010/07/09(金) 12:16:24
朝日新聞の情勢調査ではみんなの党の比例は、しばた巧、上野ひろし、桜内ふみきが優勢
>>323とあわせると、寺田すけしろ、田中朝子、しばた巧、上野ひろし、桜内ふみきの5人でまず確定でしょう

331 СТАЛКЕР :2010/07/09(金) 12:57:02
ちなみに桜内ふみきも親族が元議員らしいです

332 СТАЛКЕР :2010/07/09(金) 20:30:40
民主50割れあるらしい
そうなると菅は責任とって辞任→公明と連立ってことも…

333 СТАЛКЕР :2010/07/11(日) 02:53:31
規制反対派の怨敵前田雅英が、なぜか相撲賭博の委員会に登場。なんで?

<大相撲>独立委メンバー決まる ワタミ会長ら11人
2010年7月10日(土) 12時20分 毎日新聞
ttp://sports.yahoo.co.jp/sumo/news/show/20100710-00000031-mai-spo

>▽前田雅英(刑法学者)

334 СТАЛКЕР :2010/07/14(水) 22:20:29
朝番組で女性の胸がモロ見え! 意図的にモザイクをつけなかった事が判明
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4886126/

大葉ナナコが出てました。
セーフサーチを解除して検索した結果を出して「酷い!」という印象操作。
いやもう情報操作ですねこれ。

335 СТАЛКЕР :2010/07/15(木) 12:41:44
昼間がこんなこといってるんだが、これってかなりの異常事態?

ttp://twitter.com/mangaronsoh/status/18559362581

今月の東京都の指定で『ジュネ』が指定されているわけだが、打ち合わせ会の折りに終了後、
浅川参事が幾つかの出版団体を居残りさせて1時間余り「改定案への理解」を求めたそうだ。なんだかなあ #hijitsuzai
約1時間前 webから

336 СТАЛКЕР :2010/07/20(火) 00:37:47
shinbun_manga
東京都の「都議会だより」入手。民主が一人抜け会派構成が変わったとの記事。
非実在の条例は3票差だったが、今度はこれが2票差となる。
再提出を狙っている動きに対し、7/17朝日の記事は格好のネタとなり、反対派は一層不利な情勢に…困った!

337 СТАЛКЕР :2010/08/07(土) 20:20:57
ビジネスジャンプで連載中の「珍遊記2」で怒涛の都条例批判w
ttp://bj.shueisha.co.jp/manga/chinyu_ki2/index.html

石原がモデルのキャラが「元エロ小説家としてエロマンガ規制に命をかけます!」と
涙を流したり、少年雑誌のエロ規制に激怒した太郎が都庁に突撃したり、漫☆画太郎
らしい悪意に満ちた描写がイッパイww

338 СТАЛКЕР :2010/08/10(火) 07:33:44
「ジャーナリスト」(笑)の昼間たかしが宮崎事件からずっとマスコミはオタク叩きなんてしていないという
珍妙なことをまた言い出してる。しつこいねえ、この人も。

339 СТАЛКЕР :2010/08/17(火) 12:35:58
今日の猪瀬直樹氏との対談はたいへんに刺激的で勉強になった。
>都庁にお邪魔し知事室見学から始まり、夕方にはゴージャスな猪瀬事務所に移動。
>なんか自分の現在のスケールの小ささと行く末について考えさせられた。
>いや、マジで、悪いけど若者のメンタルな面倒とか見てる場合じゃないと反省しました。
ttp://twitter.com/hazuma/status/21324698321

東クズ過ぎワロタ

340 СТАЛКЕР :2010/08/17(火) 13:08:31
>>338
オタク叩きをやってたのは主にTVなのに、そっちは全くチェックしてないんだよね
なのに「マスコミはオタク叩きをやっていない!」と言い張るんだから、失笑するしかない
大谷昭宏のフィギュア萌え族発言は一体何だったんだろうねw

341 СТАЛКЕР :2010/08/18(水) 10:54:43
こんな俗物に媚びなきゃいけないなんて三島賞作家様は大変ですなあ

ttp://twitter.com/iwakamiyasumi

先ほど。築地移転問題について、土壌と水質の汚染問題の専門家、坂巻幸雄先生にお話を聞きました。
ご高齢ではあるが、かくしゃくとしていらして、横暴な権力を批判するのに、微塵も揺らぎがない。
石原都知事、猪瀬副知事への批判も痛烈でした。

続き。特に、猪瀬さん。築地の仲卸がなくなったら、寿司屋は魚の仕入れのためにスーパーに買いに行けばいいんだと開き直っているとか。見損なった。

坂巻先生は、歯切れよく、豊洲への移転によって生じる利権を、2兆円と見積もった。
再開発利権が1兆円、仲卸しが解体され、流通機構を牛耳ることで生じる利権が1兆円。
こうした薄汚い利権のために、首都圏の全住民の健康を損なってもかまわないと、開き直っている連中がいる、という現実。

342 СТАЛКЕР :2010/09/08(水) 10:29:32
ttp://mainichi.jp/select/wadai/news/20100908k0000m040141000c.html

都条例改正案:9月議会提出見送りか

 東京都が検討している青少年健全育成条例の改正案が、21日開会の都議会9月定例会に提出されず、先送りされる公算が大きいことが分かった。6月定例会で反対に回った都議会最大会派の民主の理解が得られず、7日に各会派に説明した提出予定案件に盛り込むことができなかった。都側は「引き続き提案への努力を続ける」としている。

 改正案は、18歳未満の性的行為を過度に描いた漫画の子供への販売を規制する内容。

* 非出会い系サイト:犯罪被害児は601人 今年上半期
* 非出会い系サイト:犯罪被害児は601人 昨年比で10%増−−今年上半期
* 県青少年保護育成条例違反:みだらな行為、容疑で中学臨時講師逮捕 /長野
* 青少年保護育成条例違反:女子生徒にみだらな行為、容疑で中学臨時講師逮捕 /神奈川

毎日新聞 2010年9月8日 2時30分

関連語:9月議会提出見送

343 СТАЛКЕР :2010/09/22(水) 01:30:47
東京都議会本会議

石原知事

00:25:55〜00:26:30

「時代を担う青少年を健全に成長させる事は私たち大人ひいては社会の責任であります。
にも関わらず子供達はインターネット上に氾濫する有害な情報や悪質な性行為を描いた漫画とを、
故に手にする事が出来る現況にあり、これを放置すべきでは無い事は、誰の目にも明らかであります。
現在過去うんとも行を重ねており、現・青少年健全育成条例の改正を早期に健全育成条例を議会に
提案したいと考えております。」

ttp://www.gikai.metro.tokyo.jp/cgi-bin/movie.cgi?display=2&start=0&mode=0&file=c1009210&file_mode=.wmv

344 СТАЛКЕР :2010/09/24(金) 15:35:27
都議会サイトでは、システムの都合により
各個別のページへのリンクをご遠慮いただいております。

この映像をご覧になりたい場合は、東京都議会公式サイトからご覧ください。

-
直リンはだめなようだから

ttp://www.gikai.metro.tokyo.jp/live/video2010-t3.html
このあたりから

345 СТАЛКЕР :2010/09/24(金) 15:37:08
青少年健全育成のための図書類の販売等のあり方に関する関係者意見交換会(第1 回)
ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/ikenkoukankai-1.pdf

この会合を開いても尚チンタロウは改正を強行すると言ってるわけだから、話し合いは無駄だったと
解釈しても良いのかね?

346 СТАЛКЕР :2010/09/24(金) 16:00:03
○ 都 僣越ながら、私どものほうから2件ほど。恐らく、さっき○○さんが児童ポル
ノとおっしゃったのは、話の流れの中で児童ポルノ的な漫画を念頭に置かれていた
と思いますし、○○さんにご説明いただいたときに、チャイルドポルノに関するレ
イティングを検討されているとおっしゃいましたけれども、そういう意味では、チ
ャイルドポルノ的なというか、漫画のレイティングという趣旨でよろしいのでしょ
うか。

○出版関係者 漫画も含めてです。

○ 都 含めてですね。

○出版関係者 ええ。雑誌協会としては、第二次性徴期、12〜13歳以下の子ども
を対象にして表現するものに関してレイティングすべきではないか、あるいは、編
集倫理委員会というものを毎月開いていまして、そういうことは厳しく編集倫理委
員長、副委員長等で、会員社を指導しているということは毎月やっています。それ
以外に、レイティングの特別委員会なり、チャイルドポルノに関する特別委員会を
検討したほうがいいのではないか、要するに設置したほうがいいのではないかとい
う話に今入っているところです。

○ 都 今おっしゃったチャイルドポルノというのは、実写のことですか。実写と漫画
を含めて、12歳以下の子どもの性的な描写ということですね。

○出版関係者 そういうことです。

347 СТАЛКЕР :2010/09/24(金) 16:02:04
○保護者 この際というか、先ほど○○さんがおっしゃられたように、社会環境の整
備の問題だと思うんですよね。それは、やはり我々大人一人一人が責任ある社会人
としてどう国の社会関係をつくっていくかということに戻っていくのだろうと思
います。○○さんが、私にも子どもがいて、一人の親の立場でというふうなお話も
34
ありましたけれども、要は、そういう同じ立場でここにいらっしゃる方々が意見交
換することが一番理想的だろうと思うし、保護者対出版協会とか、保護者対漫画家
協会とか、あるいは業界対消費者というふうな対立的な構図での意見交換ではなく
て、同じ責任ある社会人としての、あるいは子をもつ親としての立場で、この国を
どういうふうな環境につくっていくかということを我々一人一人が考えた上でや
っていくことが大事だろうと思います。


そうなってくれば、例えば、このような絵については、こういったものを描いた
本人、あるいはこういうものを出版した会社が社会的に軽蔑されて、切り捨てられ
ていく、そういった社会になっていくのが理想だろうと思います。


ある部分ではこういったものを受け入れられる世界があるのだろうと思いますけれども、一般的に
はやはり親子間でのとか、兄弟間での性交ということについて、あまりにもアブノ
ーマル過ぎるテーマであるし、これはやはり一般的には容認できない。たとえ量が
少ないとか何とかということではなくて、容認できないと思っております。

348 СТАЛКЕР :2010/09/24(金) 16:04:14
第二回には土下座ソフ倫が参加したそうだ

>今回は漫画が中心ですので、今ここにいらっしゃっている業界の方のお話だったのですが、条例の
>対象は漫画だけではございませんで、ゲームとか映画等も入っております。そうい
>うことで、関係の業界の条例に関連する取組ということで、コンピュータソフトウ
>エア倫理機構の方、それから放送倫理・番組向上機構、BPOと言われています報
>道関係のところですが、そちらからも自主規制の取組とか苦情といいますか、そう
>いったものに対するそれぞれの業界での対応ということで、ご参考にお話を伺いた
>いと思っております。

349 СТАЛКЕР :2010/09/25(土) 08:17:44
猪瀬「日本の規制は一度増やすとずっと戻らない。禁止を増やし続けるのは反対」
ttp://sankei.jp.msn.com/life/trend/100924/trd1009241405008-n1.htm

誰かこのダブスタブタを芝浦の屠場に放り込んでくれないか

350 СТАЛКЕР :2010/09/26(日) 21:22:46
厚労省キャリア冤罪事件で思い出した。
刑事事件の取り調べ可視化に反対している論陣の中に、M田雅英がいた。

あれ? 証拠捏造をした人も、前田? まさかねぇ(笑)

351 СТАЛКЕР :2010/09/26(日) 22:01:30
>>350
首都大学教授と主任検事。
全然違いますよ。

352 СТАЛКЕР :2010/09/26(日) 22:27:38
>>351
いや、「兄弟、親戚?」と一瞬思ったので。

353 СТАЛКЕР :2010/10/10(日) 08:24:55
都議会HPの常任委員会名簿が更新されました。
青少年条例に関係のある総務委員は以下の通り。
委員長:高倉良生(公)、副委員長:吉原修(自)・松下玲子(民)、理事:小山くにひこ(民)・谷村孝彦(公)・吉田信夫(共)
委員 :西崎光子(ネ)・小林健二(公)・鈴木勝博(民)・三宅正彦(自)・服部ゆくお(自)・中屋文孝(自)・花輪ともふみ(民)・大沢昇(民) 。
野次将軍川井たんは経済・港湾委員会になりましたが川井たんとつるんで野次ってた吉原たんは副委員長です。

354   ◆ovYsvN01fs :2010/10/17(日) 23:40:48
どうやら役所が手を回したと見える。
でなきゃ「内容が反社会的なのでは」までは言わないだろ。


「東京都青少年条例」のパロディ演劇は「反社会的」か
ttp://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/14d0c520445e6c313160f240a3bdb711?fm=rss

355 СТАЛКЕР :2010/10/28(木) 16:49:47
ttp://twitter.com/ohkoshitkashi
ohkoshitkashi 東京都青少年課がPTAの会合で条例改正の説明をしているというツイートを見ました。担当部署の責任者としては、自分の管轄の条例改正が失敗したというのは(特に大きな組織では)かなりの失点になるので、現実問題としては決着するとしたら「都側の顔が立つ方法」になるのではないかと思います。

−−−−−−−−−
ってことはつまり条例成立まで何度でも同じことを繰り返すってことか。
そして都議会与党が自民党に戻った時が最期・・・か。
何で・・・

356 СТАЛКЕР :2010/10/31(日) 17:36:47
春に石原が辞めてくれれば或いは

357   ◆ovYsvN01fs :2010/11/05(金) 20:30:37
春まで待たないってよ。#

いくら犯罪から救われた絵や文章を作っても、被害にあってたり、遭いそうな『本人を直接』助けなければ意味が無いのに。

『国民運動への強制参加』は、完全に憲法違反なのに。

そもそも、特定の自主規制団体に肩入れするのは

第89条 公金その他の公の財産は、宗教上の組織若しくは団体の使用、便益若しくは維持のため、又は公の支配に属し
ない慈善、教育若しくは博愛の事業に対し、これを支出し、又はその利用に供してはならない。

に違反してるのに。

大体、あの改定案に賛成するということは、自民党の新憲法草案(『公益及び公の秩序』への服従)に賛成したと同じこと
なのに!

第12条(国民の責務)
この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によって、保持しなければならない。国民は、これを
濫用してはならないのであって、自由及び権利には責任及び義務が伴うことを自覚しつつ、常に公益及び公の秩序に
反しないように自由を享受し、権利を行使する責務を負う。

第13条(個人の尊重等)
すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、公益及び公の秩序に
反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする。

ttps://twitter.com/#!/floria_mint_tea
吉田信夫都議(共産)に伺いました。東京都第4回定例会に都が何らかの改正案を出すのは間違いないだろう。
ただ非実在…の概念が残るのかどうかも分からない。民主が呑める形で出してくる可能性もある。
定例会は11/30から。案が出るのは11/22だろうとのこと。 #hijitsuzai

吉田都議はこんなこともおっしゃっていました。都議会民主は足並みがそろっていない。
共産党はもちろん反対する。案が出てみないとなんとも言えないが、
また(6月のときのように)みなさんの多くの反対の声を届けてください、と。 #hijitsuzai

358 СТАЛКЕР :2010/11/16(火) 11:02:55
[都議会民主党が陥落しました]

都の漫画規制条例、修正案を再提出へ
子どものキャラクターによる露骨な性行為を描写した漫画やアニメの販売・レンタルを規制する東京都青少年健全育成条例の改正案について、東京都は15日、文言を修正の上、今月末開会予定の都議会に再提出する方針を固めた。


 これまで反対していた民主党も修正内容に同意するとみられ、条例改正の公算が大きくなった。

 今年3月に提出され、6月に否決された改正案は、漫画などの登場人物で「18歳未満として表現されていると認識される」ものを「非実在青少年」と定義。それに対する強姦(ごうかん)など反社会的な性描写の作品を「不健全図書」に指定し、子どもへの販売や閲覧を制限する内容だった。

 再提出案では、定義があいまいで過度な規制につながる恐れがあると指摘された「非実在青少年」との文言を削除、「18歳未満」とした、規制対象のキャラクターについても具体的な言及を避けた。

(2010年11月16日03時03分 読売新聞)

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20101116-OYT1T00091.htm

359 СТАЛКЕР :2010/11/16(火) 11:41:37
>>358
児ポ法の時も「民主が合意して成立する」という記事が出たが、結局飛ばし記事だった事をもう忘れたか???
こんな記者の願望記事で諦めてたら奴らの思う壺。すぐに「陥落」とか書くな。

360 СТАЛКЕР :2010/11/16(火) 12:23:16
otakulawyer 都議会民主党の対応姿勢は未決定だそうです。世論形成、世論喚起、反対派のモラールダウンを狙った記事である可能性が高いと思います。

samayouriz また読売クオリティーか。またとばしか。流石天下の誤報新聞。去年児ポで嘘記事書きまくっていただけあるな。とはいえ民主が態度未定なのはかなりまずいね

361 СТАЛКЕР :2010/11/16(火) 22:09:21
>すぐに「陥落」とか書くな。

きっと >>358 は、かつて肉豚と言われたことがくやしいんですよ。

362 СТАЛКЕР :2010/11/16(火) 23:33:54
都条例提出(しかもとんでもない内容)は確実。
しかし>>358の記事はトバシ・・・という意見が支配的になりつつあるな。

大切なのは、原点に返って民主党都議に我々の声を届けることだろう。
できれば一人ひとりに。一枚岩じゃないというし、
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/410/1130823584/898
このような心無い中傷もあるから尚更。

363 СТАЛКЕР :2010/11/17(水) 22:39:32
成立はほぼ確定?
再び動き出した「東京都青少年健全育成条例」改定案に民主党も反対しない可能性
ttp://www.cyzo.com/2010/11/post_5940.html

364 СТАЛКЕР :2010/11/17(水) 23:34:05
>>363の記事。
(前略)
そんな中、実は「読売新聞の記事は事実で、成立の公算が大きい」という情報が次々と入ってきている。

 都庁内の事情通によれば、都は今回の再提出案が可決されることにかなりの自信を持っている様子だ。前回、改定案が否決される公算が強い中で、顔色の悪さが目立った櫻井美香青少年課長も、今は「非常に顔色がよい」との話も聞かれる。

「都は、今回は民主党も同意すると考えています。というのも、これまで反対してきた民主党内部でも、一部の熱心な議員を除いては、"一度反対したから、いいじゃないか"と考えているようです」(事情通)

飛ばし観測はヌカ喜びだったか。

365 СТАЛКЕР :2010/11/17(水) 23:54:46
>>364
この記事が事実ならば私たちが最優先で今やるべき事は、大沢昇氏を始めとする民主党都議達に、
メールや手紙を送ることだな。諦めずにやろうではないか。

大沢昇「ttp://www.0038.jp/」

366 СТАЛКЕР :2010/11/18(木) 00:51:11
ttp://www.tokyo.dpj.or.jp/member/result.php?mode=member_type&member_type_id=3
極力多くの都議に反対意見を送ることだ。
吉田都議も「反対意見が足りない」と何度も述べられている。
上記サイトから一人でも多く意見を送って欲しい。都在住者以外でも構わない。

367 СТАЛКЕР :2010/11/19(金) 11:19:03
>>363
今日の日経社会面にも前回の読売とほぼ同じ内容の記事がデカデカと出てる

「非実在児童」や「肯定的」という単語を削る一方で、
性的暴行や近親婚など刑法や民法に触れる「性交又は性交類似行為」を
「不当に賛美する」本、漫画、アニメを対象にしており
民主党も賛成に回る方針で改正案は可決される公算が大きい、とのこと

368 СТАЛКЕР :2010/11/19(金) 12:51:41
前から疑問なのですが、オタク(とくくってよいのか)はどうして自分の趣味なのに他人任せなんでしょう。他の趣味に比べて、守る為に何かしらする人の割合が少なすぎる気がします。
ttp://d.hatena.ne.jp/kamayan/20101119

369 СТАЛКЕР :2010/11/19(金) 15:36:27
>>367
その定義だと、ヤンジャンやヤンマガなどの青年誌が軒並みアウトになる
出版社や漫画家にとってはまさに他人事じゃないだろうが、業界はどういう反応なんだろう

370 СТАЛКЕР :2010/11/20(土) 23:50:18
これって江戸川乱歩や夢野久作なんとどうするんだ?ほとんどアウトになるぞw
そもそも「不当に賛美する」ってだれが判断するんだ?

371 СТАЛКЕР :2010/11/21(日) 03:05:45
「小説は対象外」を付け足せばいいだけの話

372 СТАЛКЕР :2010/11/21(日) 03:42:10
「いいだけ」と一言ですまないから、都側はひた隠しにしてるんだろう。
小説は子供でも読むのだから、小説を除外する理由に正当性は無い。
矛盾してる。

373 СТАЛКЕР :2010/11/21(日) 09:31:22
矛盾なんか関係ない人達。
萌え規制が目的。挿絵入りのラノベはOUTだろう。

ところで何でいつもsageなんですか。

374 СТАЛКЕР :2010/11/21(日) 21:12:39
りりか総合クリニックの方に興味深い記事が書き込まれていた。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/1530/1290258571/5

375 СТАЛКЕР :2010/11/21(日) 22:55:44
ttp://www.tokyo.dpj.or.jp/member/result.php?mode=member_type&member_type_id=3
まだ都議に反対意見を送ってない人へ。
>>374の記事の内容を参考になるかもしれません。

376 СТАЛКЕР :2010/11/22(月) 12:39:28
otakulawyer 都条例条文を入手。ttp://yama-ben.cocolog-nifty.com/20101122seishounenjourei.pdf
予想通りふざけた内容。知事の権限が異様にデカい。これは駄目でしょう。

377 СТАЛКЕР :2010/11/22(月) 14:08:55
こまかい部分で、「等」を付けたり「及び」を「又は」とすることによって、条件緩和を計ったりと
いろいろせこい条文の修正も入れてきているな

378 萩村スズ :2010/11/23(火) 00:05:03
りりか総合クリニックの方に都議会民主党は、この修正条例案に賛成するだろうと
いう書き込みがありました。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/1530/1290258571/18-19
が、都議会民主党が修正条例案のヤバさに気付いてないというポイントも
指摘してますのでリンク先読んでみてください。

379 СТАЛКЕР :2010/11/23(火) 10:34:03
土曜日の時点でこういった書き込みがあったようです。真偽は不明。

ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1288967073/

870 名前:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日:2010/11/23(火) 02:08:50 ID:UiBQ5TKm0 [47/56]
未確認情報


 303 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2010/11/20(土) 05:33:01 ID:C3yKZf8I0 [1/2]
 今回も条例案作りには基督婦人矯風会系のECPAT東京の関係者が関与。

 改正案の趣旨は「とにかく10代の少女から性情報を遠ざける」

 「僕は妹に恋をする」のような少女漫画だけじゃなく、ボーイズラブも「健全育成という理念に反する」
 「社会規範から外れている」として狙い打ちできる形にする条文になっているという話。


 304 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2010/11/20(土) 05:39:00 ID:C3yKZf8I0 [2/2]
 10代の中絶の最大原因として少女漫画が挙げられた。これは赤枝医師の受け売りだろう。

 あとボーイズラブ作家が10代の少女を性搾取しているという珍説も。コミケは性搾取の温床だそうだ。

 秘密裏にことを進めたのには訳があるってことだ。



921 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2010/11/23(火) 02:26:50 ID:i3Il/RZW0
>>870

まあECPATの後藤は前案も担当していたしな。

> 10代の中絶の最大原因として少女漫画

これは正論で山谷えり子も語ってたw

コミケについては数年前に警察が男性向け壁サークルを挙げようとしたことがあるという噂は聞いたよ。
ここでもそんな話が出たんじゃないかな?
エロDVD屋に置かれている壁サークルの海賊版同人誌が暴力団の資金源のひとつになっているんで
サークル側を疑ったらしいw

> コミケは性搾取の温床

なんかAPP臭い主張だなw
東京都がAPP相手に都条例説明会を開いたらしいから、そこで吹き込まれたんじゃないのか?

380 СТАЛКЕР :2010/11/23(火) 11:09:13
毎日新聞 2010年11月22日(月)朝刊メディア面
時流底流
青少年条例 慎重審議を

 子供のようにみえるキャラクターの性行為を描いたコミックの18歳未満への販売を規制する
青少年健全育成条例改正案を、東京都は今月30日開会の12月定例都議会に再提出する。
石原慎太郎知事は19日、「修正案を提示する」と述べた。
「基準があいまいで、表現の自由が制約される」との指摘などから6月議会では否決されていた。
批判の強かった「非実在青少年」の文言は削除されるものの、実質的な規制内容は維持される方向。
今月22日の都議会議会運営委員会に改正案が示されるといい、大きな論議となりそうだ。
 改正案の否決を受けた今年6月以降、都では18歳未満の子供の保護者らを対象に
不健全図書の現状を知ってもらうための説明会を72回、都内各地で開催。
露骨な描写のあるコミックなどを実際に示して説明してきたという。桜井美香・都青少年課長は
「理解は得られたと感じている。我々が考えている規制は間違っていない」と話す。
 だが、都議会最大会派・都議会民主党の松下玲子都議は
「改正に賛成のPTAや警察関係団体などの意見を聞いたに過ぎない」と批判する。
まもなく都議会に改正案を示すはずなのに、取材に対して都は「内容が固まっていない」(同課)とする。
確かに、早めに中身を示し、反対の意見をていねいに聞いているとは言い難い状況だ。
 松下都議は「条例改正でなくても運用で対応できるはず。
大きな議論になった改正案の内容について、
広く都民に意見を聞かないまま再提出するという姿勢が民主的な手続きと言えるのか。
6月議会で指摘した懸念が払しょくされたかどうかをみたうえで賛否を決めたい」と話した。
 一方、日本雑誌協会は9月に反対集会を開催。10月にあった桜井課長らとの意見交換の際は、
改めて反対する考えを示したという。日本ペンクラブ言論表現委員長の山田健太・専修大准教授は
「表現の自由の規制に当たる問題が解消したか見極めが必要だ。
そのためにも、改正案をもとに十分かつ透明性のある議論を求めたい」と話している。【内藤陽、臺宏士】

381 СТАЛКЕР :2010/11/23(火) 22:30:03
>>375
緊急拡散です。
メールを公式に公開していないアドレスに送ったり、フリーメールでやるのは厳禁です!逆効果! 
民主党都議、酒井大史氏より「人の公開していないアドレスにしかも当人はフリーメールで送ってくるとは怒り心頭です」ttp://p.tl/oZT4 #hijistuzai

382 СТАЛКЕР :2010/11/24(水) 00:16:26
フリーメールであっても住所氏名を記せば問題なかろう

383 СТАЛКЕР :2010/11/24(水) 00:24:33
>>382
あの〜・・リンク先読んでます?
少なくとも、先生に迷惑をかけることはすべきではないと思いますよ。
いくらいいことが書いてあっても削除されたら意味ないですし。

384 СТАЛКЕР :2010/11/24(水) 00:43:08
だから公開していないアドレスに送るのが問題なんだろ?それは分かってるよ。
でもフリーメール厳禁という呼びかけを拡散するのは変な誤解を生むのでやめてくれ。

385 СТАЛКЕР :2010/11/24(水) 04:07:44
>>384
何か勘違いなされているようですが、「フリーメールに怒っている」は先生自身のコメントですよ。
リンク先読んで下さいよ。

386 СТАЛКЕР :2010/11/24(水) 04:11:20
>>384に全面的に同意。フリーメールでも、公開されてるアドレスに自分の住所氏名書いて送れば問題ない。この時期に誤解を招く拡散は、頼むから本当に止めてくれ!

387 СТАЛКЕР :2010/11/24(水) 05:30:29
「非公開アドレス」に送られてくるのが迷惑で「フリーメール」が
迷惑だという問題じゃないでしょう?
酒井都議の文脈はそう解釈して問題ないと思いますが
ケータイアドレスはともかく、PCメールでいまどきフリーメールを
使ってない人のほうが珍しいんじゃない?

388 СТАЛКЕР :2010/11/24(水) 05:39:13
何でそこまでフリーメールにこだわるのか。納得がいかないなら下記ツィッターが情報源だから、そこで異議を唱えればいい。8時間程前のつぶやきですよ。私はよく分かりません。

ttp://twtr.jp/user/toriyamazine/status

389 СТАЛКЕР :2010/11/24(水) 06:03:43
逆にフリーメールでいけない理由を示してくださいよ。他人に頼らないでさ

390 СТАЛКЕР :2010/11/24(水) 06:30:44
気持ち悪いレスつけんな

391 公安の汚いやり方 :2010/11/24(水) 06:46:47
ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20060522/mng_____tokuho__000.shtml

 音響機材を積んだトラックを先頭に、踊って行進する「サウンドデモ」。先月30日、フリーター団体が主催したこのデモで、音響を操作するDJが道路交通法違反容疑で現行犯逮捕された。従来は認められていただけに「表現の自由への侵害」という反発も強い。国民的論議となった共謀罪導入で、政府は恣意(しい)的な運用はないと釈明する。しかし、今回の件をみる限り、懸念は強まるばかりだ。 (田原拓治)
 デモを主催したのは「自由と生存のメーデー06」実行委員会。昨年に続き、フリーター全般労働組合を中心に各種の団体が集まり、「フリーターのためのメーデーを」と開催した。

 当日は、午後からJR原宿駅に近い神宮前穏田区民会館で集会を持ち、夕方から渋谷駅方面へ向けて約二・五キロのサウンドデモを予定。約百人が参加した。

 「嫌な感じはあった。集会前から会館近くに私服警官が数十人集まって、参加者をビデオ撮影。しかもデモ規制の警官は、約百八十人で参加者の倍近くいた」と主催者の一人は語る。
勘は的中し、デモ開始からわずか十五分ほどで、先導の音響トラックの荷台でDJを務めていた三十代の団体非常勤職員Aさんが道路交通法違反容疑で逮捕され、その混乱で別の男性も公務執行妨害(公妨)容疑で逮捕。運転手は減点一の反則切符を切られ、トラックはその場で押収された。

 サウンドデモは歩道からの飛び入りも多い。だが、この日は歩道側にも警官が並んで歩き、新規の参加者をブロック。渋谷駅前の交差点近くでは、同じく三十代の予備校講師Bさんが公妨容疑で逮捕された。

 逮捕された三人とも五月十一日までに釈放され、トラックも押収された夜に返された。ちなみに三人とも特定の政治団体に所属したことも、逮捕歴もない。

392 公安の汚いやり方 :2010/11/24(水) 06:50:18
■荷台に乗れるのは荷物見るときだけ

 公妨容疑で逮捕された二人は「機動隊の盾に肩で突き当たった」などとする被疑事実を全面否定する。ただ、今回特異なのは、DJのAさんが道交法違反で身柄拘束され、家宅捜索まで受けているという事実だ。

 Aさん逮捕の理由を原宿署の小宮正副署長はこう説明する。「道交法55条ではトラックの荷台に乗れるのは荷物を見る目的だけ。今回はそうではなく明らかに違反。しかも、警告に従わなかった。それでも軽微な犯罪で通常は現行犯逮捕には至らないが、今回は当人が名を名乗らず、逃亡の恐れもあると判断した」
同副署長は「表現の自由との兼ね合いで、音を出すなとか、デモを認めないというのではない。助手席での音響操作なら問題はないが、荷台上での違法な形態は認められない」と話す。

 しかし、これまで都内だけでも、イラク反戦などをテーマに五回以上、同じ形態のサウンドデモが認められてきた。この点を聞くと「私個人はよく分からないが、新しい形態で検討が十分されてこなかったのではないか」と言葉を濁した。

 今回もデモの許可申請は先月二十一日に出され、二十八日に都公安委員会と原宿署長が認めた。書面上、申請に細かなデモ形態の説明はなく、逆に許可の条件書にも「危険な物件を携帯しないこと」「交通秩序を乱す行為をしないこと」といった記述しかなかった。
ただ、原宿署へのデモ申請段階で、主催者側はサウンドデモをすると言明している。その後の経緯について、Bさんはこう語る。

 「申請時、こちらはDJの人数には触れなかったが署の側から『それなら荷台の上は三人だな』と言われた。たしかに通常はその編成。でも、当日、デモの出発直前になって、署の人から『今日は荷台の上は一人にしてくれ。本庁はそれでなきゃ逮捕すると言っている。署としては何ともできない』と頼んできた。不満だったが、こちらも従って相手は感謝していた。さらに『機材を押さえる格好をしてくれ』と注文してきた」

 デモ出発後、Aさんは当然レコードを回し、間もなく「警告」「道交法違反になる」などと印刷されたA4判ほどの紙が私服警官によって次々と示された。

393 СТАЛКЕР :2010/11/24(水) 06:54:40
 Bさんはそのとき、助手席にいたが「警告は印字されていて、警察は事前に準備していた。車を止められ『窓を開けろ、開けないと割るぞ』と言われ、レンタカーだったので割られちゃ困るとすぐ開けた。そして混乱。DJが荷台から引きずり降ろされ、逮捕されてしまった」と振り返る。

 ちなみにDJのAさんは名乗らなかったが、所持品には携帯電話や免許証もあり、身元はすぐに割れている。その点でも留置する必要があったのか、疑問だ。

 三人は原宿、渋谷両署、警視庁と分散留置された。Aさんは「取り調べは一日二時間程度で、刑事に『表現の自由も分かるが迷惑だからな』『道交法で十日間も泊まりたくないだろう』と言われた」と語る。Bさんは「取り調べは一日二、三時間。黙秘したが、相手側の刑事もやる気がなさそうだった」と振り返る。

■DJ作業は「表現」 抵触するとは…


 逮捕直後、事件を担当した浅野史生弁護士は「警察側が、最初からデモ参加者を敵視していた様子がうかがえる。サウンドデモは一般のデモより緩い形態。警察側は逆にそれが飛び入りを誘い、集団暴徒化しかねないという妄想を抱いたのだろう。でも、警告したとはいえ、DJを拘束することは表現の自由に対する過度の制限だ」と批判する。

 一方、道交法違反と憲法上の表現の自由の関係をどう解釈すべきなのか。静岡大の笹沼弘志教授(憲法)は次のように解説する。
 「憲法の表現の自由が当然、上位に置かれなくてはならない。それゆえ、多少の渋滞が起きてもデモは認められ、お祭りの際の道路封鎖が認められている。道交法の目的は、道路での危険防止と交通秩序を守ること。歩く速度の車の荷台で作業することが、それに抵触するとは思えない。むしろ、DJの作業は表現行為の一部だ。それを保証する観点が警察側にはない」

 警察側の今回の対応が「デモのアピール力を恐れたゆえの道交法にかこつけた弾圧」(笹沼氏)だとすれば、委縮成果はあったのかもしれない。今回の事件を非難する今月十一日の集会には、デモ参加者を上回る百四十人が集まった。

 しかし、Aさんは「また頼まれても正直、ちょっとためらう。次に拘置されれば、職場をクビになりかねない」とため息をつく。
 論議の的になっている共謀罪法案で、法務省は再三「国民の一般的な社会生活上の行為」や「表現・言論の自由」が対象になることはないと釈明している。

 だが、住居侵入罪で起訴された一昨年二月の立川反戦ビラ事件(二審で有罪、上告中)では、ビラの内容が問われた。今回の道交法違反でも、法の恣意的な運用が表現を規制している。

 Bさんはこう語る。「一度、デモを許可して逮捕するんじゃ、まるでワナ。やった事実を問題にするんじゃなくて、デモが暴徒化するかもと懸念して弾圧してくるのなら、もう共謀罪は機能しているのも同然だ」

394 СТАЛКЕР :2010/11/24(水) 12:00:52
>>390
無能な働き者が拡散拡散と繰り返していて迷惑なんだよね。
拡散と記されてればFAXでの抗議の呼びかけまで何の考えも無しに広げようとする。
お前もその類か?

395 СТАЛКЕР :2010/11/24(水) 12:51:36
ネットストーカーの恐怖


最近、特に多い相談の一つに「ネットストーカー」がある。
掲示板やチャットで知り合い、相手をとことん追い回す、と言うもの。普通のストーカーと違うところは、それがネット上での出来事で、いつもの掲示板、いつものチャットルームに出入りしている人がターゲットになりやすい、と言うところだろうか。
驚いたのは、男だけではなく女ネットストーカーもいる、と言うこと。ぅわ、怖えぇなぁ、旦那
ただ追い回す程度では、あまり問題にはならないが、最近はかなり手の込んだ内容のものが増えている。
以下は実際にあった出来事で、苦戦を強いられつつも対応したもの。

■自分宛ての受信メールの内容を相手が全部知っていた。

自分宛ての受信メールの内容だけでなく、送信内容も知っていて、ネット上の掲示板にその内容を書き込まれたケースがある。
通常、メールのやり取りはユーザー名とパスワードが一致しなければ、送受信できない。 (プロバイダによっては自プロバイダ以外からの接続要求を無視するところもある)
パスワードが推測されにくい複雑なものであった場合は、別のルートで盗み見された可能性がある。こう言った場合、まずは、メールパスワードを変更し様子を見て、それでも状況が変わらないなら、スパイウェアが仕込まれているケースを疑う必要があるかも知れない。
このケースではバックドアが仕かけられており、メールファイルを裏口からタヴンロードし、インポートするなどして復元したものと考えられる。メールファイルの位置を規定の場所からセキュアなフォルダに移動し、バックドアを排除して問題は解決。しかしバックドアが有効な期間に、別のソフトウェアを仕掛けられている可能性があるので、引き続き注意が必要。


■自分がパソコンを立ち上げると、なぜか相手にわかってしまう。

パソコンのスイッチを入れて数分すると、

「やっと起きたか」

と言うメールが。これは、怖いわなっ。恐怖のあまりパソコンをつける事をためらってしまう人もいるだろう。
これは不要なサービスが起動していて、勝手にオンラインを通知するようになっている場合と、スパイウェアによる通知が行われているケースが考えられる。パソコンから出ている、インターネットに接続するための線(LANケーブルやDSLケーブル)をひっこ抜いてから、パソコンを起動してみて、やっと起きたかメールが来なければ、ほぼ原因は特定可能。この場合も、不要なサービスの停止、スパイウェアを除去する必要がある。
このケースはPC起動時に自動実行され、レンタルサーバーのTCP80番ポート宛てに、オンラインを通知するようスパイウェアが仕込まれていた。送信先はレンタルサーバー。このポートへの送信は、通常ファイヤーウォールを通過する。この手のものは、海外製スパイウェアとしては定番かも知れない。


■WEBカメラ覗き見。

いざ、WEBカメラ(ウェブカメラ)を使おうとして起動操作すると、

「すでに起動していて垂れ流し」

と言うケースがある。スパイウェアにより先に起動されている場合、知らずに後から起動しようとすると、だいたいエラーが出るか起動できない。この時点で、やられてると思う人は少ないだろう。大体はカメラの異常か、パソコンがおかしい、んで、も一回起動し直せばいいやで片付けてしまいがちです。
このケースでは、スパイウェアがカメラ映像を取り込み、そのまま外部へ垂れ流しにする訳で、USBに接続するタイプのカメラは、相当なプロセッサ資源を消費するので、極端にプロセッサ使用率やトラフィックが増え、明らかにおかしいと感じられるはず。 また最近では、特定のポートで待ち受けて、接続要求があったら転送する、と言うものもある。
いずれにしても、覗きと言うか盗撮と言うか、パソコンの前でやった動作すべてが筒抜けになる訳。恐い話だが、今後はこれに対する防衛も必要だ。

396 СТАЛКЕР :2010/11/24(水) 12:55:13
スパイウェアとは、例えばパソコンのキー入力を密かに記録し、定期的にある場所へ送信し続けるもの。キー入力を記録するものの他には、メールの内容を転送したり、今見ている画面イメージをそのまま送信するものがある。 スパイウェアはウィルスではない。従って、ウィルス検出ソフトでは検知できない。

ウィルスは自分のコピーをばらまいて破壊活動を行うのに対し、スパイウェアは、あなたのパソコンだけを監視し、定期的に仕込んだ人に報告し続ける訳だ。
パソコンの中身あらゆるもの・・例えば友達とのメールや、どのWEBページを見たか等の閲覧の記録、はたまたスナップ写真から、人に見せられないヤバーい画像まで。これらが、定期的に送信される訳なので、もぅ個人情報もへったくれも無い訳で、今何をしているのかとか、どんなメールやり取りしてんのかとか、要するにパソコンの中身大公開状態。

スパイウェアも単にデータを送信し続けるものから、バレないように短時間にちょろっと送信したり、WEBカメラを勝手に起動して、覗き見てしまおうと言う、大変いやらしいヤツまで色々ある。
では、それらスパイウェアは、どうやってあなたのパソコンに入ってくるのだろうか。
→人から薦められて、変なソフトをインストールした覚えはないか?

「このソフト面白いから使ってごらん」とメール添付されたファイルは、実はスパイウェアだった…。

この手が非常に多い。相談されるほとんどの方が、割と親しいと思って信頼していた人から、このような仕打ちを受け、結果人間不信に陥ると言うケースが増えている。


→「このページ見てよ」と、悪意のあるWEBサイトに誘導された覚えはないか?

「ファイルをダウンロードしないと次に進めないので、とりあえずダウンロードしてみな。あとで削除すればいいだけだから」と言われてやってから、自分しか知りえない事を相手が知るようになった。

これはもぅ、自分の手でスパイウェアをインストールした事になる。こちらが知らないのをいい事に、スパイウェアを仕込ませようとする手口。


→「俺の写真メールで送るから見てよ」と、何の疑いもなくメールの添付ファイルを開かなかったか?

トロイの木馬などのバックドアに、スパイウェアがバッチでインストールされるような構成のものがある。この場合は一回の手順、すなわち相手にメールを開封させる行為だけで済み、後で改めてスパイウェアを送り込む手間がはぶける。


さて、スパイウェアがインストールされたパソコンは、定期的に情報を送信し続けたり、あるいは外部から特定のコマンドを待ち受け、接続してきた相手に、パソコンの中身の情報を通知する。

これらスパイウェアは数千種類に及び、それぞれ動作が異なる。「スパイボットのチェックやったから安心」なんて事はない。たった1種類のスパイウェアが無かっただけで、その他が仕込まれている可能性は残っている訳である。

どうやったら除去できるのかと言う問い合わせが多いのだが、スパイウェアはケースバイケース。簡単に発見可能なものから、ファイヤーウォールを通過するものまで、色々な種類がある。スパイウェア検知ソフトでも発見できないものが主流になってきており、すべてに有効と言う手段はなく、個別に対応するしか手が無いのが現状。これらの発見・除去には高度な知識とカンが要求されるので、普通の人が取り除くことは非常に難しい。

397 СТАЛКЕР :2010/11/24(水) 13:02:49
tokyoseishounen 酒井都議に対して「賛成に回った」という勘違いな人がメール攻撃したそうです。どうやらメル凸攻撃デモやFAX凸攻撃デモを呼びかけています。「漆黒の騎士団」の呼びかけには決して応じないでください。はっきり言って表現規制反対運動の足手まといです。

398 СТАЛКЕР :2010/11/24(水) 13:04:50
hiroujin @samayouriz 出所は例の「漆黒の騎士団」とやららしいですよ。それを向こうの都議に調べさせるのは酷でしょう。むしろこっちが通報するとかしないと RT @samayouriz そもそも非公開メールに関しては漏れた出所を先に疑うべきですし。

399 СТАЛКЕР :2010/11/24(水) 13:14:39
何だか揉めてますが、これが結論でいいんじゃないでしょうか。

hiroujin @YUTAMAatNIKU 本当はちゃんとしたメールアドレスが欲しいですが、それしか使えないのであればやむを得ないかと。住所氏名連絡先を記述の上、公式アドレスにお願いします。あと「フリーメールしか使えないので、申し訳ございません」と一言付け加えておいた方がいいでしょう
約15時間前

400 СТАЛКЕР :2010/11/24(水) 17:47:55
さて聞いた話を少々。
出版側は条例の悪化等もきちんと認識していますが「やられた」と思って半ば諦めムード。
「やられた」というのは都のPTAへの工作がうまくいったことです。
民主系都議に対して、PTAが「エロ議員と呼ばれて選挙落ちますよ」といった具合で脅しているようです。
ttp://twitter.com/kirika/status/7049785685049344

そして、出版系は適用範囲が以前よりも広がっているというころも懸念しています。
以前のように国会の方にも海江田さんや蓮舫さんらにアプローチして頑張っていますが、
どうにもそれだけでどうにかなる状況じゃないんじゃないかと悲観的です。
私たち個人の声の後押しが必要です。
ttp://twitter.com/kirika/status/7050200719818752

こんなひどい条例は嫌だ!と思いましたら簡単でもかまいません。
反対であること、都議(もしくは党)が反対することを応援していることを電話、メール、手紙で伝えて下さい。
※FAXは厳禁です。実際、応援してくれる人が少ないことで都議さんは不安になっているのです。
ttp://twitter.com/kirika/status/7050781098250240

前に松下さんが報告されたことと大筋では一緒ですが、出版側から「PTAが議員さんに対して「エロ議員って呼ばれて選挙に響く」と言ったので民主系都議が弱っている」なんて話は初めてでした。
もっとも、人づてなんでPTAが言ったことの内容が一字一句そのままだとは思わないで下さいね。
ttp://twitter.com/kirika/status/7051798078562304

ただ、そういう観点から都議に対して圧力をかけてきた、という話だったのです。
ttp://twitter.com/kirika/status/7051879024427008

401 СТАЛКЕР :2010/11/24(水) 23:43:05
>「賛成に回った」という勘違いな人がメール攻撃

6月の時にも、そんな話がありましたなあ。

402 СТАЛКЕР :2010/11/25(木) 08:25:36
かなり辛辣な内容ですがこれが現実。

不安を抑えて都条例の現状とこれからを考えてみました
ttp://angels-pathway.clanteam.com/What_to_do_101123.html

403 СТАЛКЕР :2010/11/25(木) 08:40:41
いい内容だが、東京都が条例条文を隠し続けたおかげで出足がおくれた。実際根回しが全て終わってから、という印象。

青年コミック死亡のお知らせ 脅威の『東京都健全育成条例改正案』とは 【2ch】ニュー速VIPブログ(`・ω・´)
ttp://blog.m.livedoor.jp/insidears/c.cgi?id=52403170

404 СТАЛКЕР :2010/11/25(木) 09:00:45
>>402
試しにAMAZONで不健全指定図書を検索してみたが綺麗に除去されていた。
他の通販サイトでは扱っている所もあったが、条例制定以降東京都は当然圧力をかけてくるだろう。
流通を抑えられたのは大きい。出版社の動きが鈍いのと微妙に関係しているかもしれない。

405 СТАЛКЕР :2010/11/25(木) 19:35:30
【転載】都の漫画規制案に反対=日本ペンクラブ
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010112500783

児童や近親者間の性行為を描いた漫画・アニメの流通規制などを盛り込んだ
東京都青少年健全育成条例改正案が30日に都議会に再提案されることについて、
日本ペンクラブは25日、「相変わらず公権力が人間の内面や言論表現の自由に
介入することに対する謙抑的な配慮が感じられない」と反対する声明を出した。

声明は「戦前の為政者も、まず漫画など子供文化を規制し、
たちまち一般の言論・表現の自由を踏みにじっていった」と指摘。
改正案が親に子供のネットや携帯電話の利用を制限する責務を課した点も
「家庭の中にまで行政的規制を持ち込み、内面の自由、良心の自由を侵す」と非難した。
(2010/11/25-18:29)

406 СТАЛКЕР :2010/11/25(木) 20:22:56
都条例に関して寄せられたパブリックコメント。東京都が公表したもの。
ttp://twitpic.com/386dta

画像が小さくかなり読みにくいが、
小学3年生の父とする匿名男性からの熱心な規制賛成の意見は
全面的にパブリックコメントとして公表されている一方、
(恐らくは東京都青少年協議会における委員の差別的発言を飲用したと思われる)反対意見は
ほぼ全文が黒塗りで消され、可読部分だけを見ると
反対派こそが感情的に反対しているかのような印象に加工されている

このあからさまに恣意的な都の行為には改めて憤りを覚えるが、
同様の空気が方々で高まっていることを都議の皆さんに改めて伝えていくべきでしょうな

407 СТАЛКЕР :2010/11/25(木) 20:47:48
>>406
明日民主党東京都大会に行く方は是非この辺を伝えて欲しいですね。
参加できる人は・・

408 СТАЛКЕР :2010/11/25(木) 21:11:25
作家(同人?)の一部が矯風会に乗り込み、逆に懐柔される、という噂が立っている。
twitterはもはや阿鼻叫喚。
@gtk 矯風会に『喧伝』された方が本当にいるのなら、こちらから抗議します。メールで結構ですので、@gtkさんに『喧伝された』とおっしゃった方から矯風会の方のお名前をお聞き下さい。『そういう噂を聞いた』だけで『何もかも台無し』とまで言われてはたまりません。
7分前 webから gtk宛
返信 リツイート @gtkさんに対して「作家たちも納得したんでしょあの条例」と言った方は、矯風会のどなたに『喧伝』されたのですか。『何もかも台無し』になるような喧伝をされたのならこちらにとっても大変な迷惑です。しかし矯風会の方はお心当たりがないとのこと。
10分前 webから
返信 リツイート RT @gtk 作家の一部がいきなり矯風会の本部に乗り込み、ものの見事に友愛されたあの一件以降、俺が何を言おうが「え、だって作家さん達も納得したんでしょあの条例」と言われるようになった。こうなることは予想はしていたが正直きつかった。何もかもが台無しなんだもの。

409 СТАЛКЕР :2010/11/26(金) 03:27:59
>>406
情報の開示請求と審査請求を出したほうがいいかもしれないな
それも都に対して圧力になるはず

410 СТАЛКЕР :2010/11/26(金) 13:08:22
官民による「児童ポルノ排除対策推進協議会」発足
【2010年11月25日 東京発】
ttp://www.unicef.or.jp/osirase/back2010/1011_13.htm

日本政府(内閣府)は、今年7月、犯罪対策閣僚会議がまとめた「児童ポルノ排除総合対策」を具体的に推進する母体として、
11月22日(月)、全国知事会や全国連合小学校長会、全国社会福祉協議会、日本インターネットプロバイダー協会など、
教育、福祉、行政、インターネット関連事業はじめ幅広い領域で活動する官民35団体・組織が参加する※「児童ポルノ排除対策推進協議会」を発足。
「児童ポルノは絶対に許されない!」をスローガンに、国民への啓発や被害防止、インターネット上の流通・閲覧の防止、被害児童の早期発見と
保護・支援を柱にした官民連携での活動をスタートさせました。
※参加予定・検討中等の団体・組織は除く。

「絶対に許さないもの」
児童ポルノ排除対策推進協議会は、会長に内閣府の末松義則副大臣を選出。
事業者、教育、政府、NPO等団体それぞれの立場から、日本PTA全国協議会、テレコムサービス協会、日本ユニセフ協会のそれぞれの代表者と、村木厚子内閣府政策統括官が副会長に選出されました。

「児童ポルノを絶対に許さない!」という立場でこの問題に取り組んでいきたいとの抱負を述べられた末松会長。
児童に対する性的搾取や性的虐待の記録である児童ポルノの排除には、警察による取締りとともに、児童を性の対象とする社会的風潮を是正することが必要で、国民の理解や参加が不可欠であるとも訴えています。

411 СТАЛКЕР :2010/11/28(日) 09:25:16
「非実在青少年」規制から「非実在犯罪」規制へ 藤本由香里
ttp://mixi.jp/view_diary.pl?id=1629621160&owner_id=160185

新しく出てきた、東京都青少年健全育成条例新改正案ですが、
ここへきて、さまざまな団体から意見表明がなされています。

日本ペンクラブ ttp://www.japanpen.or.jp/news/post_248.html 
それに東京弁護士会 ttp://www.toben.or.jp/news/statement/2010/1125.html
出版倫理協議会  ttp://www.jbpa.or.jp/pdf/documents/tojorei-hantai.pdf 

条文そのものについては下記にまとめられています。
ttp://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/11/post-e3fa.html

山口弁護士が指摘する改正案の問題点はこちら
ttp://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/11/post-b4f0.html

また、今回は民主党がかなり揺れていることなどについては、
下記のブログに詳しいです。(長いですが)
ttp://angels-pathway.clanteam.com/What_to_do_101123.html

さて、私なりにまとめた、今回の改正をどう捕らえるかなのですが、
今回の改正案は、
基本的に「不健全図書指定範囲の拡大」にしぼってきており、
その点では、自主規制に都民の監視義務がセットになって、
広範な悪書狩りを招きかねなかった前回よりはましになっているともいえます。

しかし、18歳未満という年齢制限がはずれ、
規制の対象となる行為を、キャラクターの年齢に関わらず、
「刑罰法規にふれる性行為」および「結婚できない近親間での性行為」
としたことで、規制の対象はあきらかに広がっています。

つまり、前回が「非実在青少年」規制だったのに対し、
今回は、「非実在性犯罪規制」だというところに特徴があります。
つまり、刑罰の対象になる違法な性行為は、描くことも規制しよう、ということです。
このあたりがいかにも「警察の発想」ですよね。

412 411 :2010/11/28(日) 09:26:29
「刑罰法規に触れる性行為」には、
強姦、強制わいせつ、売春、公然わいせつ(たとえば屋外での性行為)…etc.
それに淫行条例(18歳未満との性行為)が入りますので、
「非実在青少年の性行為」は規制の対象として残っていることになります。
(ただし、東京都の条例では両方18歳未満ならば刑罰の対象にはならない…。
 ――このへんの「刑罰法規に触れる性行為」については具体的に何を指すのか特定してほしいところです)

ただ、不健全図書指定は審議会を経て指定されますので、
審議会が「不当に賛美または誇張し」という要件をどのくらいの範囲にとるかで、
実際には運用面で一定の制限を設けることは可能です。
(表現の萎縮は起こると思いますが)

それと、大事なことは、この改正案が通った場合、
特に、BLへの影響がかなり大きいと思われます。
ご存じの方はご存じだと思いますが、
BLには強姦と近親相姦の設定がきわめて多いのです。
 (なにもBLをねらいうちしたわけではなく、おそらくそんなことは、
  この改正案を作った人は想定していなかったのではないかと思いますが。
  しかし、強姦や近親相姦の犠牲者が多いと思われる女性が描く作品に、
  そうした設定が多いというところに、
  本当は、「表現」というものの持つ複雑さと力が表われています。
  つまり、「表現」というのは、必ずしも
  現実に対する「欲望」の表現であったり、欲望の現実化を誘発するものではなく、
  むしろ潜在的に「そうはありたくない」という人間に、
  その状況のコントロールの仕方を教えたり、
  シミュレーションを可能にしたり、
  あるいは実際にあった体験を癒すための役割も果たす、ということです)

しかし何より問題なのは、
違法な行為は描くことも規制する、というのは非常に危ない発想だということです。
現在のところ改正案は「非実在<性>犯罪」規制でとどまっていますが、
それが「性犯罪」に限定される、という保証および理由はどこにあるのでしょう?
「違法行為を肯定的に描く作品が規制されるのは当然」
ちょっと聞けばもっとものように思えるこの発想からいえば、
当然、「犯罪行為」一般を描くことを規制せよ、
という流れに、やがてなっていくのではないでしょうか。
だとすれば、「違法行為を不当に賛美または誇張」した作品の中には、
「ONE PIECE」も「ルパン3世」も入ります。
今回の改正案ではそれにどう歯止めをかけるかが一番問題だと思います。

 あともう一つ、上に描いたような規制は、マンガ・アニメ・ゲームにだけ適用され、「実写は除く」 とわざわざ書いてあるのはものすごい疑問です。
 どんな違法な性行為でも、実写なら何のお咎めもなしなんて、どうなってるの?

 月曜日の午後には、ちば先生をはじめ、藤子不二雄A先生や、松本零士先生、秋本治先生、やまさき十三先生、本そういち先生などが記者会見をなさいます。ニコ生で放送予定。
  
 「私たち漫画家は、都青少年育成条例に断固反対します!」記者会見 生中継 11/29(月) 開場:16:20 開演:16:30。
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv33227605

 状況を覆すために、これが効いてくることを信じます。

413 СТАЛКЕР :2010/11/28(日) 14:17:06
>>408
それデマだって
書いた本人が自白した

わたし自身は矯風会とはコンタクトを取っていません。
ttp://twitter.com/gtk/status/7753269443035136

コンタクトを取っていないのに、矯風会から何か言われるなんてありえないって事

414 СТАЛКЕР :2010/11/29(月) 08:03:00
ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20101129
またまた大先生がカマしてくれました。
もういい加減味方扱いするのは止めよう。
大阪府の規制を絶賛w

415 СТАЛКЕР :2010/11/29(月) 08:11:15
>「現行の児童ポルノの定義は、「性欲を興奮させ又は刺激するもの」とされ
>ているように、児童ポルノを見る側の価値判断から定義されており、児童を性
>的虐待から守るという児童ポルノ法の保護法益とは合致したものとなっていな
>い。」というのは国法への手痛い批判です。

答申全体の評価は別として、この部分は極めて正論だろう
現行法の保護法益が曖昧だから薄汚い募金屋と犬ッコロが二次元叩きに利用しているわけで
そもそも奥村を味方だという安易な評価をしている人、あまり見ないけど

416 СТАЛКЕР :2010/11/29(月) 11:10:13
「規制派と議論しろ」w
世の中には話合っても通じない人間ってのがいるもんだ

東京都青少年健全育成条例改正案について
ttp://fwge1820.wordpress.com/?page_id=983&preview=true

「非実在青少年」が丸ごと削除されていますが、これはおかしいと思います。
「性的搾取・虐待からの子どもの保護に関する欧州評議会条約」第20条3項には
「もっばら非実在の子どもの擬似的な表現(simulated representation)や
写実的画像(realistic images)から成るポルノグラフィックな素材」の製造や
所持は各国の裁量で違法化の対象と出来ると定めていますので、国際的基準から
考えて、非実在の子どもによるポルノグラフィックな素材を法的規制の対象と
することは行き過ぎではありません。

417 СТАЛКЕР :2010/11/29(月) 21:23:20
↓以下転載

>吉田信夫議員が、ぜひ知事の所信表明のとき傍聴席をいっぱいにして、
>「都民は監視してるぞ」とアピールして欲しいとおっしゃっていました。
>本会議初日は30日午後1時から。
>12時から傍聴席整理券配布。
>本会議後には「懇談会」モ予定されていますから、御都合のつく方はぜひ

ttp://twitter.com/floria_mint_tea/status/8756552051724288

418 СТАЛКЕР :2010/12/01(水) 20:03:41
>>414
大先生のツイッターから。やっぱり敵。

ECPAT/ストップ子ども買春の会 ニュースレター25号をいただいたので1万円寄付した about an hour ago

ECPATIストップ子ども買春の会の活動をお支えください! 1992年の発足以来、みなさまのご支援に支えられ活動してまいりました。心より感謝し、たします。今後もサポートをよろしくお願いします。 -賛助会員として活動を支える年会費(一口) 個人会員3,000円以上 about an hour ago

419 СТАЛКЕР :2010/12/01(水) 20:26:58
寄付したから敵認定ってのもねえ・・・

420 СТАЛКЕР :2010/12/01(水) 22:23:04
奥村弁護士は、
 「児ポ法でマンガを規制するのは、『法益がことなるから』反対。
  他の法律でやるのは(猥褻罪の拡張とか)、反対とも賛成とも言わない。」
という意見だろ。
前からずっとそう。

421 СТАЛКЕР :2010/12/01(水) 22:41:24
保坂先生のメルマガより

★保坂のぶと参加、集会のお知らせ★
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
■『非実在青少年規制』改メ『非実在犯罪規制』へ、
               都条例改正案の問題点は払拭されたのか?
主催:東京都青少年健全育成条例改正を考える会
協力:コンテンツ文化研究会
日時:12月6日(月)18:30開場、19:00開演
会場:中野ZERO小ホール(JR/東西線中野駅南口から徒歩8分)

先日再提出された東京都青少年健全育成条例を巡り、表現規制に反対する立場
から集会を行ないます。保坂展人もゲストとして参加します。入場無料です。
皆さんお誘いの上、ぜひご来場ください。
詳しくはコンテンツ文化研究会(ttp://icc-japan.blogspot.com/)にて。

422 СТАЛКЕР :2010/12/03(金) 21:24:36
銃を二次元創作物に置き換えると、石原の理想とする世界に。
つーかこれアニメイトやゲーマーズ・とらのあななんかの明日の姿だろ。
前田大先生も大活躍。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101203-00000060-mai-soci
<銃砲店>東京都内の18店一斉ストへ 厳格化で売り上げ減
毎日新聞 12月3日(金)15時1分配信


「東京都銃砲火薬商保安協会」(渡辺千修会長)に加盟する都内の銃砲店全18店が4〜5日の2日間、一斉休業する。猟銃の所持要件が厳格化された改正銃刀法が昨年12月4日に施行された影響で売り上げが激減した苦境を訴えるためで、全国の同種団体がストライキをするのは初めて。協会は「有害鳥獣の駆除などに必要な銃まで持ちにくくなっている」と主張するが、識者からは「業界は規模を縮小すべきだ」との指摘も出ている。

 18店は4日朝、「ストライキ決行中」と書いた紙を張り出す。全店で売り上げが半分以上減ったといい、小沢公彦理事(62)は「客には申し訳ないが、やむを得ないと判断した」と話す。

 法改正のきっかけは07年12月に長崎県佐世保市のスポーツクラブで起きた散弾銃乱射事件。1人が死亡、6人が重軽傷を負った。改正法は、猟銃の所持要件に精神科医など専門医の診断書添付や、射撃場での技能講習を3年に1回の更新時に義務付けた。

 協会は「手続きが面倒で銃を手放した人も多い」と指摘し、有害鳥獣の駆除を行う猟友会の会員が減る懸念を示す。

 警察庁によると、銃の所持者はそもそも、法改正前から高齢化の影響で減少。09年は14万人で、ピークだった80年の約4分の1になったが、大日本猟友会(佐々木洋平会長)は「法改正の影響で、昨年に比べ(狩猟者の)会員が1割減るだろう」と流れの加速を予測する。

 一方で、規制強化に賛成する首都大学東京法科大学院の 前 田 雅 英 教 授(刑法)は「『国民の安全』との比較考量では、業界の利益は優先されにくい。業界は規模を縮小すべきではないか」と話している。【伊澤拓也】

423 СТАЛКЕР :2010/12/04(土) 02:38:29
>業界は規模を縮小すべきではないか

こいつマジ氏なねえかなと思う

424 СТАЛКЕР :2010/12/04(土) 04:23:52
山口拓都議会議員のブログからですが、味方につけなきゃいけない都議を
逆に怒らせてしまっています。個人のみならず出版社まで。。
ttp://takuchan.exblog.jp/11651490

さて続けて。

青少年健全育成条例改正案について、とある出版社様からアンケートの
依頼が届きました。

しかし、その依頼文はあまりにもひどいもので、とても答える気には
なりませんでした。

しかも、再三ご意見を聞いた関係の団体の属しておられて、
考え方思いもお伝えしてきたつもり(その方々に届いていないんですから。)
でしたが、ほとんど伝わってなかったようで、さらに中身は、
公表したときには選挙に影響するから覚悟しとけよ的な無いようです。


・・・・・
そういうのが自由と権利を主張されている方々のすることか?
という疑問から、お答えすることを止めました。

みなさん、どこをみて、だれと戦っているんですか?
私ももうわからなくなってきました。
潮時かもしれません。

425 СТАЛКЕР :2010/12/04(土) 05:15:23
緊急情報らしいので転載
下の「東京都青少年健全育成条例。推進派への疑問」のリンク先(長文につき冒頭部分のみ引用)も必読のこと

121 :朝まで名無しさん:2010/12/04(土) 04:23:33 ID:51XWtmgg
大事な情報。今日いらしていた記者さんの話だと、改正案に対する民主党の
賛否が決まるのは8日頃だということでした。7日代表質問、8日一般質問ですから、
その夜にもう党で話し合って結論を出すということでしょうか。
決まってからでは遅いので、働きかけは急ぐ必要があります。
あくまで応援の姿勢で
約3時間前 webから
ttp://twitter.com/honeyhoney13

東京都青少年健全育成条例。推進派への疑問
ttp://ironyt.exblog.jp/15523806/
このブログでも書いた事なのですが、どんな事態が起きたのか、今一度書きます。
但し、大変恐縮なのですが、PTA絡みなので
個人特定を避けるため地名や個人名は伏せています。 (以下略)

426 СТАЛКЕР :2010/12/04(土) 08:07:58
いくら良いことを言っていても、また色々な団体が反対意見を表明していても、
一部反対派(実は規制派のスパイではないかと思っている)のせいで、
肝心の民主党都議に、>>424のようにその声が届きにくくなっています。

送られた手紙やメールに「表現規制について」という表示があった時点で
ゴミ箱直行かもしれませんし、このまま条例が決まってしまい、反対派の自爆
行為を指摘されても仕方の無い状況です。

意見表明という唯一の手段を封じられ、だからといって妙案も思い浮かばない。

427 СТАЛКЕР :2010/12/04(土) 12:56:30
>>426
意見には目を通してもらってるし、「内容も本当に理解されていて、なるほどと思うもの」もあるんだから、
ゴミ箱直行なんて事は無い。お前の書き方こそ議員の方に失礼だ。どうしてそう極端な考え方になるんだ・・・ ふざけんなよ。

428 СТАЛКЕР :2010/12/04(土) 15:32:38
山口都議の発言は具体的でないので正直良く分かりません。

「考え方思いもお伝えしてきた」、それが条例案に対する疑問・否定で
あればその出版社とやらも攻撃的なアンケートを送らないのでは、とも
思いますが。

条例案について都側が前回と同じ内容だと公言しているにも関わらず、
煮え切らない態度を取り続けている民主側に対する苛立ちは相当な
もののようで、某SNSの腐向けジャンプ系掲示板では民主も石原・自民・
公明と並んで非難の対象になりつつあります。

個人的にも今回の民主の対応には不可解な点が多く、こうした不満が
噴出するのも理解出来なくもありません。

429 СТАЛКЕР :2010/12/04(土) 17:35:03
都はこうの史代氏にも非礼を働いたようです。
ttp://6404.teacup.com/kouno/bbs/6241

ごめんよ! 全然じょうずに喋れんかった!!

 文化庁メディア芸術祭大賞と優秀賞「受賞作家」の肩書き、今使わんでいつ使うよ!! というわけで、都庁に行って参りましたよ。
 山中恒先生のお話が、本当に分かりやすくて素晴らしかったです。

 それで記者会見の後、ちょっと聞き捨てならない話を聞いたので、ここに書かせて下さい。で、よろしかったらこの問題に興味のある方にお伝え下さい。

 どうも青少年課のS課長が
「原爆漫画は出版社の自主規制で出せない歴史があったそうだ。だから出版社に規制を任せると駄目なんだ!!」
 というような事をいろんな方に仰っているようです。
 わたしは、5月に青少年課でS課長にお話を聞いて、その様子を「平凡倶楽部 東京の漫画事情」に書いています。「平凡倶楽部」(平凡社)に収録していますが、今ならウェブ上でもご覧になれます(現在の条例改正案は少し変更されています)。
 この文章はその場でのやり取りそのものではなく、文書での回答を交えて後日まとめたものですが、S課長のチェックも済んでいます。
 上の発言の根拠は、多分これの「三」です。
 是非ご覧になって、どういう理解力の持ち主か、この読解力でこの国のすべての漫画を裁けるのか、をご判断いただきたい(都職員が選定するのではない、という言い訳については「四」「五」参照)。ちなみに、自粛は出版社だけでなく作家自身も当然ながら行っています。

 あと、「六」優良図書類の推奨については、「図書の前例がないため整備中」の筈。半年経った今も、申請書が送られてくるのを待たされている最中です。

 S課長…あんたまさか、「エロ漫画ばっか読んでると馬鹿になっちゃうよ」を捨て身で体現なさっているのか!? じゃその調子で、規制のためにエロ漫画を読みまくっている青少年課の職員の性犯罪が続出すれば、ご自分達の指摘の有力な根拠になるかもよ!! 困りますよー漫画より面白い事されちゃこっちの商売あがったりだ!!
 いつか「18禁だから読まない、って子供は駄目だね、腑抜けだよ」と石原都知事が言うに違いない。と思っているこうのでした。

 久し振りに腹が立ったから、こないだ買った小説でも読もう。この小説のお話はまた今度ね。寒くなるので、皆さん風邪にはお気をつけて。

430 СТАЛКЕР :2010/12/04(土) 18:14:32
>>424
なんか賛成に回る為の口実に使われたようにも見えますけど

>これが某都議に「潮時」と言わせたアンケート。
>はて?有権者の判断材料にするとしたアンケートは別に珍しく無い。
>ネットに幾つも転がってる。
>これに限って「選挙に影響するから覚悟しとけ」と感じた理由は?
ttp://htn.to/QNSnZH

431 СТАЛКЕР :2010/12/05(日) 02:34:44
>>429

非礼っつーか、馬鹿丸出しw
S課長の曲解力の凄まじさに全俺が泣いた。

432 СТАЛКЕР :2010/12/05(日) 10:45:28
S課長=櫻井課長
さすが警察官僚

433 田村麻奈実(りりか掲示板住人) :2010/12/07(火) 23:33:59
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/1530/1290258571/80
80 名前:諏訪天姫 投稿日: 2010/12/07(火) 22:19:56
どうして、都議会民主党が揺れてるのか?原因が判りましたよ。
とにかく、読んで見て下さいね、全て判りますから。

■民主党議員 「青少年都条例」めぐる下劣なヤジにかなり動揺
[12月2日(木)10時5分配信/NEWS ポストセブン]
ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20101202-00000001-pseven-pol
漫画などに登場する18歳未満のキャラクターの性描写を規制する
「青少年健全育成条例」の改正案が12月の東京都議会で審議される。
6月の議会では、一度否決されたこの改正案だが、今回の審議では通過する可能性が
浮上してきた。

都議会の最大会派である民主党は従来、この条例の改正には反対の立場を取ってきた。
しかし、今回の改正案では態度を変化させているという。
ジャーナリストの渋井哲也氏がいう。

「理由は来年4月の統一地方選です。青少年・治安対策本部は改正に賛成するPTA組織を
動員して、都内で計72回も有権者に向けて説明会を行なった。
“民主党議員は児童ポルノ擁護だ”とされたことで選挙を控えた議員らはかなり動揺
しています」

子供たちを守るという美辞麗句を“隠れ蓑”に、表現の自由が損ねられるのであれば、
憲法に抵触する重大な問題である。
---------------------------------------------------------------------
もし、都議会民主党に何か動きが起こった時は、
りりか総合クリニック(表現規制反対掲示板)
ttp://jbbs.livedoor.jp/anime/1530/
の方にも記事を書き込んで下さる様、お願い申し上げます。

434 СТАЛКЕР :2010/12/08(水) 17:08:32
>>433

コレ読んで『揺れてる民主を攻撃』するのは止めて下さいね。
民主には「お願い」のほうが効果がありますです。

どうしても攻撃したいなら、相手は都や自公で一つ。

435 СТАЛКЕР :2010/12/08(水) 20:59:58
2ちゃんねるからの情報(まだ未確認ですが)、都議会民主党は賛成に回ったようです。
764 :世襲 ◆SesyuuTgng :2010/12/07(火) 21:20:21 ID:fV/mGC0N0
都議会の幼なじみからの情報

賛成で決定
吉田都議の質問は本人はそのつもりはないだろうが反対している団体へのガス抜き
今後は可決を前提とした修正協議に入る
そいつ曰く都議会では次の選挙で10程減らすだろうと予想している
彼本人は−20だろうと予想
浅野都議は特に活動しなくても落ちるだろう
とりあえず可決するならもう民主の支持はしねえよ、バカと伝えておいた

436 田村麻奈実(りりか掲示板住人) :2010/12/08(水) 22:35:19
>>435
それ、私がりりか掲示板に書き込んだものなんですけど・・・。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/1530/1290258571/84
それ程、2ちゃんねるの書き込みは信憑性のある情報なんですか?
中村ゆりさんに2ちゃんねるの書き込みは信用出来ないから、よその掲示板に
書き込むな!って言われたんで・・・。
85 名前:中村ゆり 投稿日: 2010/12/08(水) 21:17:58
>84
それ、本当の情報なの?所詮「2ちゃんねる」のカキコでしょ?
もしかしたら、規制推進派の工作員が諦めさせる為に「嘘吐いて」書き込んでるかも
しれないでしょ!!
そりゃあ、都議会民主党の中の空気が悪いとは聞いてるけど、それを鵜呑みにする
あなたって本当に弱気な人よね。
それ、コピペして、よその掲示板に書き込んだら絶対ダメよっ!!

437 СТАЛКЕР :2010/12/09(木) 00:55:26
305 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2010/12/09(木) 00:53:52 ID:iCEwfoBJ0

既出かもしれないが、『世界』に掲載された河合幹雄先生の論文の内容をちょろっと
紹介。先生、かなりぶっちゃけています。

・マンガの表現規制反対運動は昔からあったが、漫画家と出版社中心の運動だった。
3月の改定案提出以来、一般市民が運動に大量に参加しているのはこれまで見られなかった
現象である。
・内閣府がおこなった児童ポルノ規制に関するアンケートは全く無意味である。性に関する
アンケートで面接調査をおこなえば、規制すべきが9割になるのはあたりまえ。このインチキアンケートが
規制派を増長させた可能性がある。
・一連の規制強化の動きは前田雅英・後藤啓二の両名が暗躍した結果である。(アグネス、ECPAT、矯風会の
名前も出す)
・上記両名が国民から支持されていないのは後藤が参院選で惨敗したことからも明らか。
・前田の『少年犯罪』は学術書の名に値しない。少年犯罪が急に増えたようにグラフを改ざんし、
使われている統計資料は出典不明、参考文献は1冊の紹介されていない。
・前田は警察関係の審議会委員をつとめているが、同時に警察を外部評価する委員会の委員もつとめている。
明らかにおかしい。
・我が家は原則、マンガ禁止だが、新改定案の内容は明らかにおかしいので、私は反対である。
・東京都が目玉として青少年・治安対策本部を作ったのは誤り。存在意義をつくりだすため、
本部は何かやらなくてはいけなくなり、こんなおかしな改定案を作ってくる。
・政権交代したのに、法務・警察関係の審議委員は変わっていない。現委員がどのような人間か
民主党政権は調査すべきである。

438 СТАЛКЕР :2010/12/09(木) 03:36:03
>>435を信じるわけじゃないが事ここに至っても旗色が悪そうなのは否めない
出版社の声は届いてないのか端から聞くつもりもないのかは判らないけど、
これでもし実際に規制賛成に転じるのなら失礼だが良識を疑ってしまう

民主党都議会議員 伊藤ゆう
ttp://uujiteki.com/archives/4630
昨日から都議会は代表質問がスタート。本格的な論戦が始まった。知事が「八ツ場ダムは必要です」と言えば、
「いらないモノは作るな!」と野次が飛び、「えっ??聞こえねーよ」と知事が睨み返すシーンもあった。
この議会で注目されるのは、一部からアニメ規制と呼ばれる青少年条例の改正案だ。
「表現の自由を制限すればクリエーターの創作意欲を失わせる」との理由から漫画家などの反発を受けて
都が修正案を提出してきたものだ。
実際に、幼児が強姦されるシーンや近親相姦があたかもいいもののように描かれているマンガを見せられて、
僕もゾッとした。身の毛のよだつ気持ち悪さだった。
こうしたマンガが区分陳列もされないで、子供も買える一般図書指定されているのを改めようというのが都の狙いだという。
表現の自由を規制する場合には、狙いと定めていた対象以外にも規制対象に適用されないようくれぐれも注意を
払わないといけない。そういう意味で昨日から始まった都議会で全国注目の質疑を時間を掛けて行っていく予定。
委員会採決は12/13です。

439 СТАЛКЕР :2010/12/09(木) 03:40:09
吉田康一郎都議 青少年健全育成条例改正案に関する一般質問(テキスト)
ttp://ux.getuploader.com/ero_game/download/77/ero_game_77.txt

福士敬子都議青少年健全育成条例改正案に関する一般質問(テキスト)
ttp://ux.getuploader.com/ero_game/download/78/ero_game_78.txt

440 СТАЛКЕР :2010/12/09(木) 04:00:56
本条例のターゲットはごく普通のポルノでもなんでもない漫画なんだが。
伊藤議員が何を見せられたのか不明なので何ともいえないが・・

441 СТАЛКЕР :2010/12/09(木) 04:07:42
>>439
倉田潤・青少年治安対策本部長 吉田都議の質問に対する答弁(テキスト)
ttp://ux.getuploader.com/ero_game/download/79/ero_game_79.txt

442 СТАЛКЕР :2010/12/09(木) 07:04:31
伊藤都議の書き方がちょっと強いですね。かんがえられる理由は・・
伊藤都議は殆ど漫画を読んだことがなく、漫画は子供のための物だと思っていたのでカルチャーショックを受けた。

都が「成人コミック」を一般向けであるかのように偽装して説明した。

う〜ん、どっちだろう。

443 СТАЛКЕР :2010/12/09(木) 09:24:38
女性議員には女性を説得役にするのがよろしかろう

444 СТАЛКЕР :2010/12/09(木) 13:00:26
本日の日経新聞朝刊社会面より一部抜粋

前回案は、第1会派の民主が反対姿勢を崩さなかったため否決された。
今回、民主は「指摘した問題点はすべて修正・削除された」と評価しており、
賛成する方向だ。
PTAなどの保護者団体も改正を評価している

また別枠の「自主規制 見守る余地も」にて

(中略)
出版社が自ら成人指定としたコミック類はコンビには取り扱っていない。
グレーゾーンの図書も、中身が開けないようシール止めにして
成人コーナーに陳列されているのが実態だ。
この結果、都が毎月買い上げる100冊以上の図書類のうち
追加指定は2、3冊にとどまる。
(中略)
出版業界はとりわけ13歳未満の子どもたちを性の対象作品としたり、
販売相手にしたりすることの見直しができるかどうか研究会をスタートさせる。
今回の条例案は保護者らの声に促された側面より、
児童ポルノ対策の機運を独自に高めたいとする都が政策的に先導した面がある。
青少年条例規制を表現の自由の保障との観点で合憲とした最高裁判例はあるが、
規制を無制限に認めたものではない。
実効性の観点からも業界の自主的取り組みの行方を見守る余地ははある。

とのこと

445 СТАЛКЕР :2010/12/09(木) 17:26:24
以下転載

>雑協は可決後もひるまず、条例に反対の立場を崩さず、退かないでいくとのこと。

>ソースの知り合い編集さん曰く。「たとえ条例が可決されても、諦めることなく都の官僚への監視と文句を一層加速させることが肝要。向こうも世論の関心が高ければ無理無茶無体な運用はしにくい。」野上も同意見。

という訳で都議会民主党は揺れています。
とりあえず、15日までは出来る事をやっていきましょう。

ちなみに民主党における「党三役」とは代表、幹事長、代表代行を指すそうです。
ちなみに民主党における「党三役」とは代表、幹事長、代表代行を指すそうです。
意見送付先は、菅直人、仙谷由人、岡田克也、長妻昭、枝野幸男の5名でいいと思います。

446 СТАЛКЕР :2010/12/09(木) 20:07:42
このような情報が・・・

PTA自爆

257 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2010/12/09(木) 19:13:10 ID:EtS83Ykm0
社団法人 東京都小学校PTA協議会
青少年健全育成条例改正案の成立に関する緊急要望書を再度提出
ttp://ptatokyo.com/blog/?p=652

310 名前:名無したちの午後[] 投稿日:2010/12/09(木) 19:22:36 ID:mY8HYxkh0
>>257
ほほー
PTAさんは青少年健全育成条例自体の是非も問いたいか。
かかってこい! 相手になってやる!

>特に、漫画等については、性的刺激の強いものを青少年の目に触れないように区分陳列する制度が、条例に基づいて既に長年にわたり実施され、定着しています。
>それにもかかわらず、一部には、今回の改正に限って、表現の自由を侵害する恐れがある、漫画家等の創作活動を萎縮させるなどとして、この条例改正案に反対した人がいました。
>このような主張に与し、大人が子どもの健全な成長を妨げることを許してよいはずがありません。

333 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2010/12/09(木) 19:27:24 ID:WbKLKo/70
>>特に、漫画等については、性的刺激の強いものを青少年の目に触れないように区分陳列する制度が、条例に基づいて既に長年にわたり実施され、定着しています。

これは良い宣言だな。これから議員さんあてのメールに「PTAの皆さま方もゾーニングは徹底されているとの認識です」とこれを引用して書こうぜw

334 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2010/12/09(木) 19:27:25 ID:65FMjw1d0
都っていうか規制側の主張ってずっと区分陳列してないから区分陳列させるための条例なんだよっていってきたのに
ここにきて区分陳列はずっとしてきてるだwwwwwこいつらの信用できないって事を知らしめてるだけwwwwwwwwあほすぎるwwwwww

339 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2010/12/09(木) 19:27:59 ID:yyvFddKU0
>>326
ゾーニングしてんだからもっと進めてもいいだろ!とソフ倫土下座を持ち出された規制論と同じことを言ってるんだろう
一歩引けば三歩踏み込んでくる連中らしい無茶な論理だ

447 СТАЛКЕР :2010/12/09(木) 21:09:17
連携が取れてないんですかね?w

448 СТАЛКЕР :2010/12/09(木) 22:55:57

『区分陳列する制度が、条例に基づいて既に長年にわたり実施され、定着しています』

ってのは、『性的刺激の強いもの』に対しててで、

『区分陳列してないから区分陳列させるための条例なんだよ』

ってのは、『性的刺激は18禁レベルとまではいかないが、内容を考えると区分陳列させるべき(と、都やPTAが考えてる)もの』に対してなので、ソレに関しての矛盾はないが。

449 СТАЛКЕР :2010/12/09(木) 23:58:55
「非実在犯罪」掲載創作物=区分陳列(18禁)すべき。
これをやられると、青少年誌の殆どが18禁と化し、
大半の雑誌は廃刊を余儀なくされるだろう。

そこまで見越してこういうことを行っているのである。

450 СТАЛКЕР :2010/12/10(金) 00:12:23
「非実在犯罪」即、区分じゃない。
「非実在性犯罪or近親姦 を称賛or誇張」を、区分な。

ただ、どのレベルで称賛or誇張と見なされるかが分からない。

「夜這い」をコミカルに描いたら、「住居不法侵入+強姦 を 称賛or誇張 している」とか言われるおそれは(条文を拡大解釈をせずとも充分に)ありうる。

451 СТАЛКЕР :2010/12/10(金) 00:46:12
千葉県民だが民主の県事務所に電話してこの件で話したら・・・
「私たちも新聞で初めて知りました」
嘘つけ!!
とりあえず「いままで民主に投票してきた(本当)けど次回は・・・」と言ってみた

452 СТАЛКЕР :2010/12/10(金) 06:19:20
>>451
千葉でも危険なことをやろうとしています。是非パブコメにご協力下さい。
男女共同参画「表現規制に関する項目あり」
青少年健全育成条例改定(これからだが、今月開始予定)
ttp://www.pref.chiba.lg.jp/kensei/kenminsanka/ikenboshuu/iken/index.html

453 СТАЛКЕР :2010/12/10(金) 16:25:33
115:12/10(金) 15:03 w4sZ+un2
朝日と同内容の記事だが。状況はどうなっているのだ。

ttp://www.47news.jp/CN/201012/CN2010121001000459.html
性描写漫画の販売規制案、可決へ 民主が賛成の方針

 都議会民主党は10日、法令違反の性行為などを描写した漫画やアニメの販売を規制する
都青少年健全育成条例の改正案に賛成する方針を固めた。

 自民、公明両党も賛成する予定で、改正案は13日の総務委員会、15日の本会議でそれぞれ可決され、成立する見通しとなった。

10日に開かれた民主党総会で役員会一任となった。役員らは改正案に賛成する意向を明らかにしている。

 総会では「(否決された)前回案でわれわれが指摘した部分が修正された」「妥協も必要」と賛成の声が
上がった一方で、「前回案と変わっていない。積み残しがある」と反対意見も出た。
2010/12/10 14:20 【共同通信】

454 СТАЛКЕР :2010/12/10(金) 16:26:14
『フライデー』が新改定案批判記事を2ページ掲載
・販売規制は表現規制と同義(ちばてつや氏談)
・石原は新改定案に興味がなく中身も知らない。作ったのは、警察庁から出向してきた事務方。
・前回反対した民主党がぶれているのは、PTAが暗躍したため。若手議員は「エロ議員」のレッテルを
貼られ、トーンダウン。
・石原の「わけのわからない輩」発言を批判。
・新改定案はマンガだけでなく私たちの生活も破壊すると強い調子で新改定案を批判。

455 СТАЛКЕР :2010/12/10(金) 19:35:36
>>453
時系列を古い順に並べるとこんな様子

ttp://twtr.jp/user/zkurishi/status/13090459538685953
さきほど青少年健全育成条例の改正について都議会民主党の中で緊急総会が行われ、
多くの議員がそれぞれの思いを述べました。殆どのメディアは賛成で調整済みという報道をしていますが、結論はまだ出ていません。

ttp://twitter.com/ohashidaisuke/status/13105099387703296
都議会民主党は、原案可決に対し賛成、反対が約半数になって、一旦総会終了とのこと。
役員会に最終的な判断がゆだねられていて、役員会も会派の反応を受け、他会派と折衝をすることになっているらしいです。 #hijituzai

ttp://twitpic.com/3ejny1
東京新聞夕刊?(時間的に飛ばし記事と思われるが……)

東京国際アニメフェア参加拒否=都の漫画規制案に抗議―出版10社
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101210-00000148-jij-soci

しかし、これまで規制反対スタンスの急先鋒だった東京新聞が
今回規制を促すような方向性の動きを見せてるのは、
やはり都や規制派団体から相当な圧力を受けたんだろうか?

456 СТАЛКЕР :2010/12/11(土) 02:53:05
結局ダメだったのかな・・・?
この付帯決議じゃ意味なさそうなんだが

都青少年条例:民主も賛成、成立へ 付帯決議で配慮
ttp://mainichi.jp/select/wadai/news/20101211k0000m040135000c.html
>執行部は「表現の規制ではないことを確認できた」として賛成する方針のため、

457 СТАЛКЕР :2010/12/11(土) 03:02:42
>>456
望みを捨てるな。
大手出版社がぞくぞくと反対。これは山が動くかも知れん。

つヒント「まだmainichiだけ」

458 СТАЛКЕР :2010/12/11(土) 03:10:29
>>457
まぁ、今回の報道の錯乱にはこうした背景はあるみたいだね
しかし状況が状況なだけに心配ではある

>石原都知事は就任当初、知事主催の記者会見をワイドショーや雑誌取材にも開放したが、
>その後に知事主催の記者会見を廃止して都庁記者クラブ会見のみに戻した経緯がある。
>※参考資料 → ttp://diamond.jp/articles/-/7028

>つまり石原都知事たちは、大手新聞・テレビなど記者クラブ所属記者に対して
>「俺の都合のいいように記事を書け、嫌なら既得権の価値をなくすぞ」
>という態度を見せて大手新聞社たちを手なずけてきたから、
>もはや失言があっても条例案がおかしくても厳しい質問ができない状況になっている

459 СТАЛКЕР :2010/12/11(土) 06:07:47
とりあえず今朝の日経朝刊は
出版社10社のアニメフェア協力拒否の件のみ小さく掲載

協力を拒否した企業の作品は(アニメフェアでの)放送や
キャラクター使用ができなくなる可能性があるとのこと

その他都条例関連記事は見当たらず

460 СТАЛКЕР :2010/12/11(土) 06:24:11
見つけたので転載
都議会民主党も法的拘束力のない付帯決議で決着させずに、
せめて条例文の一部撤廃、改訂まで踏み込んで欲しいところだが

ttp://twitter.com/sorano009/status/13296384266473472
【都条例】ちと知り合いの方から情報。出版社のボイコットですが、
かなり影響があったようで規制案すぐ決まるはずが持ち越しになったようです。
月曜の朝にでも出版社の方から一斉に追加で文章を叩き付ければ、
もっと流れが変わるかもしれません。【拡散推奨】 #hijituzai

ttp://hibikiyu.blog113.fc2.com/
情報もとさんから連絡がありました。

461 СТАЛКЕР :2010/12/12(日) 01:43:02
真偽不明ですが・・・

26 名前:世襲 ◆SesyuuTgng [sage] 投稿日:2010/12/12(日) 00:13:50 ID:fplQ6xko0
国政児ポで創作物規制に向けた調査が入れられそう

30 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2010/12/12(日) 00:14:48 ID:HroaWtjv0
>>26
マジで?また例の知り合い

34 名前:世襲 ◆SesyuuTgng [sage] 投稿日:2010/12/12(日) 00:16:37 ID:fplQ6xko0
>>30
これは自民の方から
やっぱ都条例とリンクさせるつもりだわ

46 名前:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日:2010/12/12(日) 00:19:38 ID:hoh/G/bm0
>>34
と言う事はそれで敵さんはほぼ全力ですね、もう予備はない。
有るとすれば、三羽烏だけど、それに乗って正体晒すわけだ。

手間が省けるかもなあ、まさに希有壮大な闘いになってきたねえ。
勝っても負けても、もはや良い勝負をしようとしか思わなくなったぜ

64 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2010/12/12(日) 00:24:28 ID:0eh0Fq8k0
世襲と同じこと自分も聞いた
やっぱりガチなのか
多分提出されるって話だが
時期は年明け

77 名前:世襲 ◆SesyuuTgng [sage] 投稿日:2010/12/12(日) 00:26:40 ID:fplQ6xko0
自民案じゃなくて民主案に入る
内閣府は完全に規制派の巣になってる

462 СТАЛКЕР :2010/12/12(日) 04:11:33
>>461

691 :名無したちの午後:2010/12/12(日) 04:03:40 ID:MDV48b1s0
さっきの児ポ法が年明けに提出されるとかいうのは、どうもガセっぽいな
つい最近、日弁連と意見交換したばかりで提出どころじゃない

山尾しおり衆議院議員のblog
2010年12月02日
日弁連と意見交換/安全保障国際シンポジウム/行政刷新PT

午前中、児童ポルノ関連改正案について、日弁連の方々と意見交換。
法務委員会には所属していないものの、児童ポルノ関連法案検討WTの事務局長を引き続き務めています。
ttp://yamaoshiori.jp/blog/000192.html

463 СТАЛКЕР :2010/12/12(日) 09:24:41
読売新聞「過激漫画 野放し同然」2010/12/12(日) 東京版

深夜のファミリーレストランで取材に応じた中年の男と向かい合い、話を聞くにつれ背筋が寒くなった。
女児に対する強制わいせつ容疑などで逮捕され、刑務所にいた男は「狩り」と称し、50回以上も近県の女児を襲いに出かけていた。この男が自分の「趣味」に気づいたのは16歳のとき。書店で幼女の裸ばかり集めた写真集を手にし、自らの性癖を知ったという。
男は、「今の子どもたちを取り巻く環境の方が危険」とまるで人ごとのように話す。「写真が規制される一方、強姦された幼児が喜ぶような設定の漫画が野放し同然になっている。そこら中に"お手本"があるのと同じだ」と続けた。
男が"お手本"と指摘したような、一部の過激な漫画の売り場を分けることを趣旨とする都青少年健全育成条例改正案が都議会で議論されている。出版社や弁護士などが言うように「表現の自由」守るのは当然で、運用には目を光らせる必要がある。
しかしこうした漫画は今も一般書店に並ぶ。出版社が自主規制していると言うが、成人向け厳格に区分けするビデオ店などに比べて、あまりにも無策に映る。社会として本当に保護すべき対象は何なのか。自由を謳歌できる今こそ、真剣に向き合うべき問題だと思う。

464 СТАЛКЕР :2010/12/12(日) 13:15:20
>>463
>「写真が規制される一方、強姦された幼児が喜ぶような設定の漫画が野放し
>同然になっている。

「実写が規制されたのに、マンガのマニアどもは無事にのがれやがって、チクショー。
 2次オタどももまきぞえにしてやる。」
というわけですね。じつに判りやすい。

465 СТАЛКЕР :2010/12/12(日) 13:17:36
ttp://itomasaki.air-nifty.com/masaki/2010/12/post-4da4.html
既に新聞などで報道されているように、この問題についての都議会民主党の最終的な対応が先の総会で決定しました。付帯決議を付けて賛成します。

466 СТАЛКЕР :2010/12/12(日) 15:04:46
たとえそれが本当でも、これが完全破滅というわけではない。
民主党に
 「もう支持してやらない!」
とかいう意見を送らないようにな。

467 СТАЛКЕР :2010/12/12(日) 16:54:20
事ここに至っては、民主党に送ってもしょうがない。
それよりも、規制後を視野に入れ対応策を考える必要がある

468 СТАЛКЕР :2010/12/13(月) 15:30:10
とりあえずこれからすべきことを指針としてまとめて周知させないと

469 СТАЛКЕР :2010/12/13(月) 16:04:32
まさかの原文可決とは・・・やはり余程周到な根回しがあったんだろうね
一部都議の様子とか誰が見ても明らかに不自然だったし

今後の対応としては、都側がこれまでに行った・・・あるいは
これから実施すると宣言している規制推進活動に対する住民監査請求や
規制パンフ出版費用の拠出差し止め訴訟などが挙げられてるようだが

470 田村麻奈実(りりか掲示板住人) :2010/12/13(月) 18:26:27
>>469
まさかの原文可決って、これのことですよね?
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/1530/1290258571/164
164 名前:明堂院いつき 投稿日: 2010/12/13(月) 17:10:09
>162
>来年4月の知事選候補者に「青少年治安対策本部の廃止・解体」
>「青少年条例の施行前部分凍結と抜本的見直し・手続き透明化」を公約するよう
>協定を結ぶこと。
条例凍結の方が実効的でしょうね。
>158の桜あかりさんが鳥取県のいい例を示してます。
さて、都青少年条例ですが、本当に悔しいですが都議会総務委員会で
民主、自民、公明各党の賛成多数で可決されてしまいました!
まだ15日の本会議が残ってますが・・・もうね。

■性描写漫画の販売規制、東京都議会委員会が可決
(2010年12月13日16時22分/朝日新聞)
ttp://www.asahi.com/national/update/1213/TKY201012130207.html
過激な性描写のある漫画などを子どもに売れないよう規制する
東京都の青少年健全育成条例改正案が13日、都議会総務委員会で、
民主、自民、公明各党の賛成多数で可決された。
出版社などが「表現の自由を侵す恐れがある」と反発していることに配慮し、
規制の慎重な運用を求める付帯決議が付けられた。
共産党と生活者ネットワーク・みらいは反対した。15日の本会議で成立する。

改正案は、刑罰法規に触れる性行為や近親相姦(そうかん)を「不当に賛美・誇張」した
漫画などを18歳未満に販売できないようにする内容。6月に否決された前回案が
「規制対象があいまい」との批判を浴びたため、都は対象の明確化を図り、再提出
した。前回案に反対した民主党も「規制拡大の恐れはない」などとして賛成に転じた。

471 СТАЛКЕР :2010/12/13(月) 22:32:46
次に出来ること。

(1)「説明会」と称する81回のアジテーション集会開催費用の住民監査請求

(2)検閲マニュアル出版費用に対する住民監査請求

(3)検閲マニュアル出版に係る税金の拠出差し止め訴訟(20歳以上の都民税納税者なら誰でも起こせる違憲訴訟)

(4)来年4月の知事選候補者に「青少年治安対策本部の廃止・解体」「青少年条例の施行前部分凍結と抜本的見直し・手続き透明化」を公約するよう協定を結ぶこと。この4点の方が条例改廃請求の署名(出しても確実に否決される)より遥かに現実的かつ実効性も高い。

(5)今回の問題とは別に竹花豊(週刊朝日の最新号参照)の教育委員再任の同意人事は反対すべきと早めに都議会へ陳情すること。前回は昨年の選挙前で民主は賛成、共産・ネット・自治市民は反対。前田雅英の中医協委員再任人事を潰した時は就任時に賛成した民主がその後の仕事ぶりで再任反対へ。

そして、青少年問題協議会の新メンバーは2年後にまた条例案を出して来る可能性が高いですぜ? 都議会が解散してなければ審議するのは今回と同じメンバー。4月に補選が行われる杉並の1議席を自民が取ったら今度は議席差0で議長裁定頼み。


ttp://twitter.com/nazokou/status/14220284689125376
ttp://twitter.com/nazokou/status/14220364427034624
ttp://twitter.com/nazokou/status/14220555813126144
ttp://twitter.com/nazokou/status/14220809585299456

472 СТАЛКЕР :2010/12/13(月) 23:23:41
NEWS23 の特集。
キャスターが規制に賛成のようなことを口にしてはいたが、出版社や漫画家の言い分
にじゅうぶん時間を割り当てていた。
意外。

あと2日、なんとかならんか。

473 СТАЛКЕР :2010/12/14(火) 02:06:52
総理官邸ブログ(KAN-FULL BLOG) で青少年条例について触れている
ttp://kanfullblog.kantei.go.jp/
 >もう1つ、ジャパン・ブランドに関わる話。今、青少年健全育成
 >に関連して『東京国際アニメフェア』の開催を心配する声が上が
 >っている。青少年育成は重要な課題。同時に、日本のアニメを世
 >界に発信することも重要。『国際アニメフェア』が東京で開催で
 >きない事態にならないよう、関係者で努力して欲しい。

総理に直訴して、「民主党都議団に、条例の本会議での反対を指令して」
とお願いするのはどうか。
官邸と党の関係は、わからん。
よく、「党の運営は幹事長」とか言うけど。
とにかく KAN-FULL BLOG に書いてあったのだから、そこへ意見を送れば
良かろう。どうせ本人じゃなくて部下が書いているんだ。

BLOG への意見窓口のリンクは右下にある。

474 СТАЛКЕР :2010/12/14(火) 02:09:45
総理官邸ブログ(KAN-FULL BLOG) で青少年条例について触れている
ttp://kanfullblog.kantei.go.jp/
 >もう1つ、ジャパン・ブランドに関わる話。今、青少年健全育成
 >に関連して『東京国際アニメフェア』の開催を心配する声が上が
 >っている。青少年育成は重要な課題。同時に、日本のアニメを世
 >界に発信することも重要。『国際アニメフェア』が東京で開催で
 >きない事態にならないよう、関係者で努力して欲しい。

総理に直訴して、「民主党都議団に、条例の本会議での反対を指令して」
とお願いするのはどうか。
官邸と党の関係は、わからん。
よく、「党の運営は幹事長」とか言うけど。
とにかく KAN-FULL BLOG に書いてあったのだから、そこへ意見を送れば
良かろう。どうせ本人じゃなくて部下が書いているんだ。

BLOG への意見窓口のリンクは右下にある。

475 СТАЛКЕР :2010/12/14(火) 02:17:26
首相HPメールアドレス kan-naoto@nifty.com
ブログメールフォーム ttps://www.kantei.go.jp/jp/forms/kanfullblog_goiken_ssl.html

最後の悪あがきをしようぜw

476 СТАЛКЕР :2010/12/14(火) 21:01:43
水戸泉氏のツイート。山口拓ェ・・・

ttp://twitter.com/mittochi

菅直人首相のブログ発言、どの程度都議会民主上層部に届くかな。
実は今、山口拓さんの事務所に電話したらご本人が出られた。けど、思っていた以上に微妙な対応だった。
TAFに大手出版全社がボイコットしたことも「出版社の誤解」、菅総理の発言については無言。

「あなたの言い方じゃ無理だよ」となぜか説教まで始められたので「じゃ、どういう言い方ならいいんでしょうか?こちらは
本当に書けない状況になってきてるんです」と訴えたら電話切られました。
わたし、勿論本名もペンネームも名乗りましたけど。

現場の人間がすでに萎縮が始まっていると言っても「それは誤解」の一点張り。
「不健全指定を受けたら店頭から撤去されてしまう、発売一ヵ月以内に売れなかったら現状その本は売れないんです、
つまり出せなくなる」と言っても「指定されなきゃいいんでしょ」って、それはないでしょう…

477 СТАЛКЕР :2010/12/14(火) 21:32:16
>山口拓氏

たしか、春の議会のときにこの人が造反しそうだというデマが流れたために
「造反しないでください」というメールが殺到して、
 「委員会の発言のどこをみてるんだぁぁぁぁぁ。。。」
と怒っていた人ですよね。

あの時、議事録を見てみたんだけども、はっきりとこの人が条例反対のために
発言してくれている箇所を見つけられませんでした。

まあ、罵倒を浴びせるのはあとでも出来ることなので、まだやりませんけどね。

478 СТАЛКЕР :2010/12/14(火) 22:56:25
>山口拓氏
こういう好意的(?)な発言もあったみたいだけど所詮は口約束だからなぁ
ttp://twitter.com/FUWA_k/status/14282981061435392

それに時系列的には>>476の反応の方が後になる
もともと漫画家を煙に巻いてるだけか、
それとも一日で態度を変える何かがあったのか・・・

479 СТАЛКЕР :2010/12/15(水) 00:22:35
某所からのコピペで失礼しますが、付帯決議がついた過程はどうもこんな感じだったそうです。
初めから通す気満々だった大沢や山口などの執行部にしてやられたということですね。


民主執行部、出版業界幹部などと話合い(形だけ)

民主執行部「原案丸呑みするよー」と伝える

出版側、必死で考えなおして欲しいと食い下がる

民主執行部、聞く耳持たず「サーセン、僕ら石原党なんでwwww」

なお食い下がる業界側「せめて付帯決議を(涙)」

民主「チッ、しゃあねえな。わかったよ」

出版側「ふざけんな、TAFボイコットじゃボケ!」  ← 今ここ

480 田村麻奈実(りりか掲示板住人) :2010/12/15(水) 09:06:34
みなさん、おはようございます。いよいよ、本会議採決の日になりましたね。
これは、うちのりりか掲示板の流れ、その他都青少年条例に関する情報です。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/1530/1290258571/166-
ここで、お願いがあります!都条例が否決されても、可決されても、その情報を
うちのりりか掲示板
ttp://jbbs.livedoor.jp/anime/1530/shoukei.html
の方にも書き込んで下さいね、お願い致します。

481 田村麻奈実(りりか掲示板住人) :2010/12/15(水) 15:07:15
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/1530/1290258571/200
200 名前:千堂伽耶 投稿日: 2010/12/15(水) 14:27:19
とうとうと言うか、あっけなく成立してしまいましたね。
これから、日本のまんが・アニメはどうなるんでしょうね?
それよりも、何よりも許せないのは都議会民主党が反対に回ってくれなかったこと
ですね、あれだけ働きかけたのに・・・。
■都育成条例改正案、成立 本会議で可決
[2010年12月15日 13時51分 更新]
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1012/15/news051.html
12月15日に開かれた東京都議会本会議で、青少年健全育成条例の改正案が、
「慎重な運用を求める」とする付帯決議付きで可決された。

12月15日に開かれた東京都議会本会議で、青少年健全育成条例の改正案が、
「慎重な運用を求める」とする付帯決議付きで賛成多数で可決・成立した。

議決に先立つ意見表明では、共産と生活者ネットワークが反対を表明。
「創作活動が萎縮するという懸念は付帯決議では解消しない」などと訴えたが、
自民と公明、最大会派となる民主が賛成を表明。賛成多数で可決した。

新たな改正案は、「刑罰法規に触れる性交もしくは性交類似行為」などを
「不当に賛美しまたは誇張」した表現を対象としたもの。

漫画家や作家、出版社、ネットユーザーなどが反対の声をあげており、
角川書店、講談社、集英社、小学館など大手漫画出版社が自社が原作を持つ作品の
東京国際アニメフェアの出展を取りやめるなど、波紋を呼んでいた。

本会議の中継映像は後日、都議会のWebサイトに掲載される。

482 田村麻奈実(りりか掲示板住人) :2010/12/15(水) 15:58:05
もう一つ続報ですよ、本当に残念な結果になってしまいましたが・・・。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/1530/1290258571/201
201 名前:白井黒子 投稿日: 2010/12/15(水) 15:20:45
>200
。・°°・(((p(≧□≦)q)))・°°・。ウワーン!!
都青少年健全育成条例改正案が正式に可決成立してしまったんですの!!
もう、頭に来たから心療内科の向精神薬をオーバードーズしてやるんですの!!
石原慎太郎と櫻井美香と倉田潤の首を絞めてやりたいんですの!!
警察官僚なんてクソですの!!

■東京都の性描写規制条例が成立 出版界反発「慎重に運用」
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/264669.html
過激な性行為を描いた漫画やアニメの販売を規制する東京都青少年健全育成条例の
改正案を採決する都議会本会議が15日午後、開かれた。民主、自民、公明の賛成多数
で可決され、条例は成立した。

漫画家や出版業界の反発を考慮して、「作品に表現した芸術性、社会性などの趣旨を
くみ取り、慎重に運用すること」などの付帯決議が付いた。

条例施行は、自主規制については来年4月1日から、販売規制については
同7月1日から。(12/15 14:54/北海道新聞)

483 田村麻奈実(りりか掲示板住人) :2010/12/15(水) 17:04:01
NHKのニュースが、一番具体的で詳しいみたいです。本当に悔しいですね。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/1530/1290258571/202
202 名前:夢原のぞみ 投稿日: 2010/12/15(水) 16:25:51
私も、これから先のことを考えると心配です。
付帯決議なんて何の抑止力にもなりませんからね。
もう私は民主党は支持しません!共産党を支持します。
この東京都青少年健全育成条例改正案に反対してくれたのは、共産党都議団と
生活者ネットワークだけだったんですから・・・。
石原都知事のあのコメントすごく、むかつきます!

“性犯罪を不当に賛美 規制”(12月15日 16時2分/NHKニュース)
ttp://www.nhk.or.jp/news/html/20101215/t10015867211000.html
性犯罪を不当に賛美する漫画やアニメの18歳未満への販売を規制する
東京都の条例の改正案が、15日、都議会の本会議で賛成多数で可決しました。
規制の対象を巡って論争が続いた都の条例は来年から施行されることになり、
今後は運用の在り方が焦点となります。

18歳未満へのわいせつな出版物の販売を規制する青少年健全育成条例を巡って、
東京都は、新たに「性的暴行など刑罰に触れる性犯罪を不当に賛美したり誇張したり
した漫画やアニメ」も規制の対象に加える改正案を都議会に提案していました。
15日は本会議で採決が行われ、民主党・自民党・公明党など112人の議員が賛成
したのに対し、共産党など12人の議員が反対して、賛成多数で可決されました。

可決にあたっては、出版業界などから「規制の範囲があいまいだ」という批判が出ている
ことを受けて、作品の芸術性などに配慮して慎重に運用することなどが付帯決議に
盛り込まれました。改正された条例は来年1月から段階的に施行され、今後は規制の範囲
など運用の在り方が焦点となります。

条例の改正案が可決されたことを受けて、
東京都の石原知事は「条例は、日本人の良識で考えれば当たり前で、自分の子どもに
ああいう本は見せられない」と話しました。
また、石原知事みずから実行委員長を務める来年3月の「東京国際アニメフェア」に
出版社が相次いで参加や協力を拒否する姿勢を表明したことについては、
「来ない出版社があるのなら、それでもいい。参加する出版社だけで開催する」と
述べました。

484 СТАЛКЕР :2010/12/15(水) 17:24:15
>>483
転載に突っ込むのは何ですが、
最初から最後まで一貫して反対姿勢を貫いてくれた自治市民の福士都議をお忘れかと

それにしてもNHKの報道内容もまた何だか微妙ですね
「性犯罪を不当に賛美する漫画やアニメ」などという表現を用いている割には
「規制の範囲など運用の在り方が焦点となります」などとよく言えたもの
まぁ前者は都側、後者は出版社側の表現をそのまま流したのかもしれませんが、
具体的な規制対象が曖昧な点を置き去りにして可決されてしまった点を一切疑問視しないとは・・・

485 СТАЛКЕР :2010/12/15(水) 22:18:07
>>484
>曖昧な点を置き去りにして可決されてしまった点を一切疑問視しないとは・・・

両論併記しているだけでも進歩でしょう。
以前だったらアグネスに15分しゃべらせる番組をやってるところです。


ところで、スターウォーズで例えると、
 ・6月 ⇒ デススター(1個目)を破壊したところ
 ・今  ⇒ 雪の惑星の基地から逃げるところ
です。頑張って皇帝を倒しましょう!!

486 СТАЛКЕР :2010/12/16(木) 09:19:10
付帯決議がついただけでも評価して民主を支持するか完全に見放すか・・・
正直共産党など反対した政党が過半数取れるとは思えないしな〜

とにかく決まったものは仕方ないのでこれからの動きに注目しましょう

487 СТАЛКЕР :2010/12/16(木) 22:09:26
民主党に罵声を浴びせたいが、それはまだやめておくべきか… と悩んでいる人へ。

罵声ならこの人に浴びせればいい。(毎日新聞の記者)
 ttp://blog.goo.ne.jp/k-uzuka
この人は以前、
 >批判コメントに対応する自分の器もエネルギーもないことに気がついた。
 >誰にでもそれぞれ大切なものがある。
 >それは理解する。
 >自分が大事にしているものに、膨大な時間とエネルギーをかけていることも伝
 >わってくる。頭が下がる……。
 >というわけで、自分自身も「優先順位」を大切にすることに。
こう言って、表現規制問題から手を引き、テロ国家よばわりされている国の実情を
レポートするというこの人の優先順位に従っていた。

だが最近ふたたび
 >けれど、あふれきった自由の中で、安全なところから匿名で好きなことを言う
 >のって、主張の是非は別として、なんだか生き方として格好よくない。
こんな事をぬかしている。毎日新聞が表現規制問題でかなり改心しているというのに。

もしこの人にゴミを投げつけるなら、この人は以前「規制に反対するのは男ばかり」
と言っていたので、非実在問題では女性の議員・准教授・一般市民が大活躍だったこ
とをついでに言ってやれ。

最後にだいじな事を。
 「俺はもうやったよ。」

488 СТАЛКЕР :2010/12/17(金) 01:15:17
産経ェ・・・・

> サンケイEXにある「女児輪姦漫画」(04年)の作者で逮捕された人物とは倉田いち朗。
> そもそもこの男の単行本は成年コミックなので都条例とは無関係、規制対象外。
> また産経のミスリード。無関係なワンピースの引用といい酷すぎる
ttp://ux.getuploader.com/ero_game/download/81/ero_game_81.jpg

> [祝]祝]倉田いち朗[TV出演]
ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1108546456/
> 事件を起こす前から建てられていたスレ。同業者からも顰蹙を買っていた問題人物だったようだ。
> しかもいわゆる「肉屋を支持する豚」

489 СТАЛКЕР :2010/12/17(金) 01:24:55
ポラリスェ・・・

【事件・記事・子ども】東京都青少年健全育成条例改正案 可決について―マンガと表現の自由と人身取引―

12月15日に東京都議会が青少年健全育成条例の改正案を賛成多数で可決したことは、多くのメディアで
取り上げられています。わいせつな出版物を18歳未満の子どもへ販売することを規制した、すでに存在する
条例の改正案で、性犯罪を不当に賛美する漫画やアニメを対象に加えることで規制の強化を図っています。

「子どもへの有害な出版物を他と区別すること」と、「表現の自由」の間で、どこに線を引くべきか、という議論です。
ポラリスプロジェクトは人身取引という視点から、子どもを対象とした性的搾取を無くすことを活動の一部にしてい
ますが、その意味では今回の規制強化は当然のことで、遅すぎたくらいです。この規制によって、児童ポルノ
(子供からの性的搾取)の氾濫を抑えたり、児童ポルノに対する需要を軽減したり、その潜在的加害者を減らしたり、
といった効果が少しでも期待できると考えています。私たちの活動から見えてくることを具体例として挙げると、
インターネットや携帯サイトを通じて広がっている児童ポルノ被害は、加害者も18歳未満だったり、10代の頃から
規制対象となるような図書・漫画に触れ、大人になって子どもからの性的搾取という犯罪――つまり人身取引――
に手を染めてしまう、などという状況です。そしてこのような事例は少なくありません。

表現の自由や、創作の自由を叫ぶ声が聞かれますが、そこで守ろうとしている基本的人権の裏で、子どもへの
人権侵害が起こっているわけですから、どこかに明確な線を引かなければならない。どこに引かれるべきか、という
議論は続きますが、少なくとも今回の規制強化が人身取引をなくし、子どもを大切にする社会づくりの一助となる
ことを期待します。

(2010年12月16日 文責:プログラムオフィサー 船戸 義和)
ttp://www.polarisproject.jp/cases/jp-children/88-japan-children/902-2010-12-16-05-49-51

490 СТАЛКЕР :2010/12/19(日) 01:20:27
松下玲子都議の都政報告会まとめ
ttp://togetter.com/li/80415

491 СТАЛКЕР :2010/12/20(月) 02:50:51
伊藤ゆう民主都議
「常人には気持ち悪いとしか言えないようなマンガ(小学生を教師が犯すなど)を子どもたちから遠ざけることは、殆ど全ての人たちが賛成するはずである。
不当介入を懸念して手をこまねくか、議会の監視を強化して条例を制定するかの選択を迫られた僕らは、責任を持って後者を選択させて頂いた」
ttp://uujiteki.com/archives/4638

警察官僚の嘘はホイホイ信じて反対派の声には耳も貸さず。腐ってる・・・・

492 田村麻奈実(りりか掲示板住人) :2010/12/20(月) 23:26:39
うちのりりか掲示板にこういうコラム?みたいな書き込みがあったのですけども、
GT掲示板のみなさんは、これをどう考えますか?
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/1530/1290258571/246
246 名前:伏見やよゐ 投稿日: 2010/12/20(月) 22:04:30
規制反対派のみんなに、とにかく言っておきたいことがあるんですけども・・・。
私自身はエロを漫画、アニメで表現するのは、とても大切なことだと思っています!
良く、自民党や公明党なんかは「表現の自由よりも大切なのは未来を担う子供たち
です!」とか良く言ってるけど、(橋下徹大阪府知事も言ってましたよね?)
こういう連中は表現の自由の大切さを微塵も理解出来ていないんでしょうね。

「著しく社会規範に反する」ことこそが表現の自由の真の意味なんですよ。
何故かって?社会規範が絶対的なものじゃないからですよ。
その点で石原都知事は、大きく間違ってると私は思いますね。
彼は「当り前!当り前!日本人の良識として、子供にあんなものを見せられるのか?」
と東京都青少年健全育成条例の改正案が可決されたときに言い放ったそうですが。
私は、強姦や近親相姦(そうかん)が描かれた漫画、アニメを青少年に見せても一向に
かまわないと思いますけどね。
まあ、改正都青少年条例の定義には強姦や近親相姦(そうかん)など、
刑法と民法に違反する性行為を不当に賛美して描写する漫画やアニメ
(但し、小説と実写を除く)などと書かれていますけどね。
でも強姦はともかく、近親相姦は、刑法でも民法でも禁じられていないって
みんな知ってました?
それに、どうして小説と実写はいいんでしょうかね?
私から見れば、何故、たかが絵(漫画やアニメ)で刑法と民法に触れる行為を
書いちゃいけないんでしょうね?(くどい様だけど、近親相姦は刑法にも民法にも
触れませんよ!)結局、石原都知事のエゴと警察官僚のエゴ(天下り利権)が一致
したんでしょうね、おそらく、いや絶対。

話は飛躍しますが、例えばユダヤ人虐殺に反対したドイツ人やベトナム戦争に反対した
アメリカ人は反社会的な人間として罪人として処罰されましたよね。
そういった過ちを避けるために、表現と思想には自由に表明できる権利が必要なんです。
それが「表現の自由」

社会が良いと言っている物に悪いと言う自由であって、社会が悪いと言っている物に
良いと言う自由・・・それこそが表現の自由の真価なんですよ。
反社会的な人間の存在が存在できることが、実のところ健全な社会であるという証明に
なるわけですね。

493 СТАЛКЕР :2010/12/23(木) 03:20:59
東京都青少年治安対策本部
東京都青少年の健全な育成に関する条例及び規則について(平成22年12月22日公布)
ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/08_kaiseijourei_kisoku.html

施行規則出ましたね
かなりエゲツナイ内容のようですが

494 СТАЛКЕР :2010/12/23(木) 18:16:39
APP研究会に、都条例成立のお祝いメッセージを送ろう。
ttp://www.app-jp.org/modules/contact/

「差別主義者・イシハラと手を組んで成し遂げた、表現規制の第一歩。
 ご気分はいかがですか?」
とか何とか言ってやろう。

「日本を戦争の出来る国に変える上でも、APP研究会の力は大きい」
と言ってやるのも良い。( もし、あなた自身の信条に差し支え無ければ、だが。 )

495 СТАЛКЕР :2010/12/23(木) 23:47:11
>>494
そんなもんアイツラにゃ痛くも痒くもないべ。
それよりもAPPが同性愛蔑視の都条例案を人権的として評価し、成立に協力したと
こことかに伝えるのを手伝ってくれよう。
ttp://ishiharakougi.blog137.fc2.com/

496 СТАЛКЕР :2010/12/28(火) 05:58:19
児童ポルノの単純所持禁止条例を検討(Nスタみやぎ 2010年12月24日)
ttp://skip.tbc-sendai.co.jp/01news_2/20101224_12824.htm

宮城県は、子どもが被写体のわいせつな画像や映像=いわゆる「児童ポルノ」の「単純所持」を禁止する条例の制定へ向けて検討を始めました。宮城県が、DVや児童虐待、性犯罪などの対策で今年10月に設置した「女性と子どもに対する暴力的行為の根絶対策」推進本部では、これまで法律で規制されてきた児童ポルノの製造や販売だけではなく、個人が自宅に保管するような「単純所持」に関しても罰則も盛り込んだ条例を制定する方向で検討に入りました。

条例化されれば、奈良県に次いで、全国で2例目となります。これについて情報公開に詳しい坂野智憲弁護士は、「単純所持」の定義づけが難しく、司法当局により乱用される恐れもあると指摘します。児童ポルノの所持規制については、「表現の自由を侵害する」といった反対意見があり、これまで、国会でも審議されてきましたが、「単純所持」の禁止を定めた法律の制定には至っていません。

県では、規制の対象を写真・動画に限定するのか、あるいは漫画・アニメも含めるのか、対象となる児童の年齢などについて、性犯罪に詳しい専門家や学識経験者の意見を聞きながら、来年3月までに検討を終え、来年度中の条例化を目指したいとしています。

497 СТАЛКЕР :2010/12/29(水) 13:12:13
>>493の質疑応答で
成人と断言しても見た目アウトならアウトみたいなことが
書いてあったもんで、

質問してみた

↓内容
ttps://docs.google.com/document/d/1CHQgu46a-sA3Fjj5alPPYreFtbfZEmoJjubTHgRXZzg/edit?hl=ja&authkey=CKXSs-MI

498 田村麻奈実(りりか掲示板住人) :2011/01/05(水) 22:18:54
改正東京都青少年健全育成条例関連で、一般人を相手に話をする時での注意点。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/1530/1290258571/328-329

499 СТАЛКЕР :2011/01/06(木) 22:29:09
東京都青少年健全育成条例 大メディアは質問せずにダンマリ
ttp://www.news-postseven.com/archives/20110106_9772.html

 今年3月に予定されている「東京国際アニメフェア」(実行委員長・石原慎太郎都知事)の事務局が、「このままの状況では実質的に実行不可能」と表明し、フェア開催に黄信号が灯った。昨年末に都で成立した青少年健全育成条例の改正案、いわゆる「マンガ焚書条例」を問題視する出版社の協力拒否が相次いでいるのだ。
 
 この事態を招いた一義的な責任は石原都政にあるが、それを強力に後押しした“共犯者”がいた。条例に反対した都議のひとりがいう。

「知事や条例担当者の会見で懐疑的な質問をするのはインターネットメディアや雑誌の記者ばかりで、大メディアは質問もせずにダンマリ。それで都の主張を鵜呑みにした記事を作ってきたのです」
 
 11月29日、マンガ家たちによる条例反対会見では、読売新聞の記者から耳を疑うような質問が飛んだ。「出版業界の自主規制が不十分だ」「不健全図書に指定されても区分陳列をするだけで、表現規制ではない」と、石原都庁の主張を“大演説”する勘違いぶりだったのだ。
 
 なぜ読売をはじめとするクラブ記者は、曲がりなりにも活字メディアの担い手でありながら都庁の宣伝マンに成り下がっているのか。前出・都議の指摘は明快だ。

「提灯記事を書けば、都政の情報を優先的に流してもらいやすいのでしょう。昨年末の読売新聞には、都が漏らさないとわかるはずのない予算案の内容が、発表前に紙面化されていました」
 
 これが“健全新聞”だそうだ。

※週刊ポスト2011年1月21日号

500 СТАЛКЕР :2011/01/07(金) 01:51:07
>>498
そういう事は実際に貴方が団体を作るなり何なりして、そこで学んだ事やその体験を書くべきでは?
オフで何もしていないなら、その書き込みは非実在一般人相手のものであり、何の役にも立ちません
ネットでいくら声高に叫んでも、実際の政治には何も影響は与えられませんよ

501 СТАЛКЕР :2011/01/08(土) 21:02:06
>>500
ムラ○モうぜぇ


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