ARランク【ガンダムデュナメス(GNフルシールド)】-機体性能評価スレ - 1345617797

1：名無しさん：2012/08/22(水) 15:43:17 ID:oyDaMnV.: ■機体ページ
ttp://sdgo_jp.wikiwiki.jp/?%A5%AC%A5%F3%A5%C0%A5%E0%A5%C7%A5%E5%A5%CA%A5%E1%A5%B9%28GN%A5%D5%A5%EB%A5%B7%A1%BC%A5%EB%A5%C9%29
実際に使用しての感覚、評価などを書くページですのでそれ以外のコメント、雑談はご遠慮願います。

上記以外の話題は
■外部掲示板
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/52865/
■2ch 各板
ttp://find.2ch.net/?STR=SD%A5%AC%A5%F3%A5%C0%A5%E0%A1%A1%A5%AB%A5%D7%A5%BB%A5%EB%A5%D5%A5%A1%A5%A4%A5%BF%A1%BC&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=ALL
をご利用ください。

･書き込む前に、以前に同じような発言がなかったかログを確認してから書き込んでください。
･他のコミュニティ､他国版､個人プレイヤーへの誹謗､中傷､粘着は控えてください。内容的に不適切と思われる文章は消去されます。
･ガンダムファン同士仲良くこのゲームを盛り上げていきましょう
･次ｽﾚは>>950が､踏み逃げされたら>>980が建てててください｡無理ならレス番指定で
･立てる前にスレ立て宣言推奨＆スレ一覧リロードで重複確認必須
2：名無しさん：2012/08/22(水) 16:33:39 ID:6ZDchsUg: グー様を簡単に弄べる楽しい機体です
ＷＥＷみたいにお手軽機体ではないですけどね
ダウン厨と呼ばれないように気を付けましょう
3：名無しさん：2012/08/22(水) 16:55:01 ID:l/nMHkCc: リロードアップで弾持ちがよく変形でゲロビも撃てるので、ミッションもいける。
盾の判定が変形前は左右、変形後は正面に来る上、両方の形態でそれぞれにシールドの耐久が設定されているようなので上手く使おう
4：名無しさん：2012/08/22(水) 17:49:22 ID:K0yf8J8w: ミサイルが脅威だけどもそれ以外はステも低いしなんとでもなる
少なくともカオス実装時ほどの衝撃は無い
5：名無しさん：2012/08/22(水) 18:04:57 ID:U2zsHi7c: パーに必要な要素はほぼ持ち合わせてる優良機
モードチェンジ使い分けのできる熟練者が乗ってると寄りたくない相手だけど
壊れ武装でごり押ししかできない素人なら脅威度はそれほどでもない
問題は入手がアイテムガチャの目玉機体という日本版入手度最難関なこと
6：名無しさん：2012/08/22(水) 18:46:34 ID:2Lp4G.Us: 武装は遠中近揃っていてレスポンスはいまいちだがそれぞれ係数が高くかなり優秀
しかしＡＲとしてはぶっちぎりのステータス最下位で高性能のシールドとトランザムの防御アップ効果がある割に耐久力は微妙
係数は普通でいいからステータスはＡＲ並にしてほしかったな
ダウンビームが変形挟むこととミサイルの回転率が悪いことさらにBRが地面でズンダ出来ないやレスポンスがイマイチなど
当てにくい武装をしっかり当てて初めて強くなる機体なんでお手軽な強さは無いといってよい
7：名無しさん：2012/08/22(水) 18:48:37 ID:WLdBTGuo: 単純に見ると迎撃ファンネルのなくしたA版ケル。

また、モードチェンジで狙撃モードになれるとはいえ、それだけでダメージソースには
ならないので通常モードで2番3番の届く範囲で戦う方がグーからしたら驚異になれる
8：名無しさん：2012/08/22(水) 19:28:47 ID:8/G8WTg.: 使っててミサイルが強すぎると思ったけどこいつ韓国版で禁止部屋立ってるんだってな
グーが面白いように溶けるもんな

変形で味方の後ろで芋って敵がよってきたらミサイルで安定すぎる
9：名無しさん：2012/08/22(水) 19:47:17 ID:sqTp9E4w: 味方が格闘当ててるところにﾐｻｲﾙ打ち込むだけで敵が面白いぐらい溶ける

武装は優秀だが耐久が紙とまではいかずもかなり低いので周り見てないと
いつの間にかチョキに狩られていたなんてこともあったりなかったり
10：名無しさん：2012/08/22(水) 20:02:48 ID:nkH9TKlQ: 韓国版で禁止級なのは体晒してないのに当たる基地外判定と
BRの三倍はあるんじゃないかってぐらいの狙撃の超射程
チョキに近づかれたら即テレポとランダムマップが多いってのが原因
11：名無しさん：2012/08/22(水) 20:29:17 ID:2Lp4G.Us: >>8
何年前の話しだよ
12：名無しさん：2012/08/22(水) 22:38:48 ID:0i30cXGQ: ソロモンEXに行ったけどヘビア改より効率出るね

高いレベルでミッションと対人を両立出来るのが驚き
13：名無しさん：2012/08/23(木) 01:09:10 ID:4VdHxZ8Y: 平均以上の性能だけどカオスの地獄を味わった後だと別に
ちょっと強いパーぐらいにしか見えないな
特にカオスは箱で簡単に出るからフルシと比べ物にならないぐらい
氾濫してたから余計に悪印象与えてるし
WEWもついこの前に出たからあれに比べてもインパクトに欠ける
なのでなんの気兼ね無く使えるのでグッド
14：名無しさん：2012/08/23(木) 02:15:27 ID:ibZImzjc: 3番が二連装×四連射だが一発につき2hitして合計16hit、係数的には3000近くになってそれが２セット
どうりでグーが溶ける訳だぜ！
15：名無しさん：2012/08/23(木) 02:33:42 ID:8PXibFus: 無理に遠距離でスコープ覗いて芋ってるより
チョキくらいの位置でグーの後ろについていったほうが戦果あげれるね
16：名無しさん：2012/08/23(木) 04:58:39 ID:glOW5P76: A版ケルっていうよりも、変形の性質的には旧W0EWとか現日本版DXに近い。
狙撃の修正で精密射撃での遠距離狙撃も強力になるから、修正後なら別に後ろで狙い撃つぜをやっててもよい。
壊れない全面50%軽減シールドだから糞硬いし、SAこそないけど安全な狙撃が可能。
欠点はダウンビーム撃つのに変形を挟まないといけないこと、咄嗟のQSができないことか・・・。
８月修正で大幅な弱体化を受けたケルだけど、フルシールドはあんまり変わってないんだよな・・・。
17：名無しさん：2012/08/23(木) 07:08:28 ID:BH4z0mtk: これでも評価的にはお手軽じゃないのか。。
ABCじゃミサイルでグーが蒸発しすぎるから
なんか使うの自重しなきゃいけない気がしたけど。
無制限部屋ならケルディムでいいしなぁ。
18：名無しさん：2012/08/23(木) 07:19:38 ID:fH/qBZ9o: 全体的に敏捷振りたくなる動きの遅さ
スワップは必須

2番はノワールみたいなのを想像してたけど
硬直が長めだから連射はあまり出来ない
変形硬直もかなり長め

そんなネガティブポイントを全部ふっとばすような超火力3番と
超リロード変形後1番があるんですけどね
3番でトレモザクを正面から2セットで溶かせたときは何事かと思ったわ
19：名無しさん：2012/08/23(木) 08:32:29 ID:ySAukD1I: WEWがいるからそこまで驚く事じゃないと思うが
20：名無しさん：2012/08/23(木) 09:54:12 ID:jiEX9SHs: 正直強いは強いけどWEWとカオスいる中だしそこまでじゃない。強さ的にはデュエルASぐらいじゃないかなって。

変形射撃も評価いいみたいだけどQS斜め下いくし普通に撃つと構えるの遅すぎでバンバン撃つもんでもない気が。
前面盾強いけどチョキ太ビ食らうと意外とあっさり壊れるし。敏捷低すぎて撃った後フォローも出来ない。
敏捷特化すると構えるのと変形早くなって面白そう。

後3番は強すぎて吹くレベル。何か射程も連装ミサイルにしては長いよなこれ。
21：名無しさん：2012/08/23(木) 09:56:57 ID:kA.QzwBE: 壊れない全面５０％シールドってマジなん？それ聞くだけでもやばい機体だと思うんだが…
22：名無しさん：2012/08/23(木) 10:03:45 ID:jiEX9SHs: >>21HP3600の50%軽減。盾HPで言うなら普通の奴の2倍ぐらい。
エクシア系列とか80%軽減のHP2800盾持ってるから前面盾とはいえぶっ壊れ盾ってほどじゃない。
23：名無しさん：2012/08/23(木) 10:46:22 ID:1d4T115w: 変形のテンポの悪さ以外は全体的に高性能過ぎて悪い点が浮かばない　
まだカスタム段階まで育ってない使用感だが、カスタム無しでも十分すぎるくらいの性能はしてる
近中距離での高火力出せるのは相手グーへの抑止になるし、2番も数当てれば十分すぎるダメージになる
よっぽどひどい戦闘内容じゃなければダメージ30%はまず取れる、メンツ次第で40%超えもざら

変形をどの程度使うのかでまるで使用感が変わってくるな　
個人的にはスワップできないし格闘ダッシュも使えないから基本は変形前として
遠距離ライフル撃つためだけに変形するのは非常に取り回しにくい印象　カスタムで化けるのならどの程度振るもんなのか
トランザムもまだ無いから覚えればそのぶんの敏捷アップで補えるのかどうか

3番に変形ダウンビームって点から若干メッサーラあたりと似た立ち回りしてる　盾とかところどころ差はあるが
メッサと違ってBRくらいの距離でも安定してダメージ取れるのはめちゃめちゃ大きいけどな

ある程度強い人が前線手前で使ってなんぼだと思う　後衛で遠距離ビーム撒き散らすならコイツである必要性を感じない
まぁ普段5秒にリロアついて3秒で高倍率と考えて、更に防御上がって前面盾、アイテムでスナイプまで考慮すれば戦術の一つに組み込むには十分なんだがなぁ
個人的に前で動いちゃうタイプだからあんまり好きじゃないね　原作的に考えればやっぱ狙い撃ちたいところではあるけど

にしても素デュナの方がスナイパーライフルのリロ遅いのはかわいそうだよな　強化してんだから当然なんだけど、完全に上位互換だわ
逆にフルシールドにして素の状態の防御上がってないのは首かしげる点ではあるが
24：名無しさん：2012/08/23(木) 12:11:33 ID:3pTqc4n6: トランザムすら取ってないって…
どれだけ低Lvな部屋での使用感なんだと突っ込みたくなるんだが

DPに関しても、断言するならそれなりの部屋で回数重ねてからにしてほしい
変形前の防御が素デュナと一緒な点に関しても、まったく疑問に感じないんだが
シールド展開後はしっかり防御上がってるわけだし

んで、コイツの盾は『全面』でなくて『前面（正面）』なのね
情報は正確に書こうぜ
25：名無しさん：2012/08/23(木) 12:59:58 ID:tbUysLhc: >>24
部屋のレベルと機体のスキル取得状況に何の関係もないと思うがなぁ
こいつのOC６攻撃極もいれば、相手だって防御極のグー出すこともある
実際3番は係数的に2セットも入ったら、耐性のないグーと普通のグーは溶けるし
26：名無しさん：2012/08/23(木) 14:08:36 ID:3pTqc4n6: >>25
まじで言ってんの…？
F子使ってるならまだしも、通常のABC部屋とか無制限でスキル未開放機出すやつなんぞ地雷だろ

だからOC×部屋とかそのへんのぬるい部屋での使用感なのかと思ったんだが

それでもオレならスキル未開放で対戦に使ったりしないけどな
27：名無しさん：2012/08/23(木) 15:58:56 ID:8/XbeD4E: >>26
そうか？
俺は対戦回数０でSAすら覚えてない状態のカオスを使ってABC無制限で6戦したら5勝だったが？まぁ、部屋は見事崩壊したわけだが
まぁ、味方のこともあるし、単にカオスが強すぎるだけだがなぁ
スキル未解放だと真価を発揮できないのはわかるけど、覚えたところでこいつの使い方がガラリと変わるモンでもないだろ
それにリバイOCEXを出したと思えばバレバレの3番を狙って空かして溶かされるやつなんぞ結構見るし
別にABC OCXだからぬるい訳じゃない、強機体が余計目立つだけ。ヒリッゾとかカオスとかがなぁ

地雷だと思うならRM取って蹴るか部屋を出ればいい。ゲームなんだし。
28：名無しさん：2012/08/23(木) 16:41:07 ID:dt3g7Su.: oc×がぬるい部屋とか何いってんだこいつ
一番バランス取れてるのがABC OC×なわけなんだが
ocありで実力はかってるほうがありえんわ
29：名無しさん：2012/08/23(木) 17:28:57 ID:kA.QzwBE: 部屋のバランス話は置いとくとして、スキル未解放で居座っていられるっていうのはぬるい部屋と捕らえられても仕方ないんじゃなかろうか‥
それに、一般対戦なのかデスマなのかさえも分からないし
評価する側も、そのへんの詳細なんかももう少し書いたほうが良いのかもしれないね
あとは、スキルのありなしで性能ガラっと変わる機体もあるから
基本スキル込みでの評価が望ましいとは思う
今回は事前に断ってるからオレはあんまし気にならなかったけど、断定的な物言いは反発招くかもしれんね

あ、盾関連の詳細書いてくれた人ありがとう！
30：名無しさん：2012/08/23(木) 19:33:58 ID:udqglwuI: このゲーム腕良ければいけるからな。
正しい評価するのにスキルはいると思うけど俺も実際SAのみのリバイで10連勝普通にしてるし。
部屋移ってるし部屋のレベルじゃなくてプレイヤーのレベルが全体的に低いと思うわ。
31：名無しさん：2012/08/23(木) 20:28:34 ID:1d4T115w: なんか荒れる原因作ったみたいだなすまん　ちなみに評価スレってデスマ部屋前提だと思ってるんだが　一般での感想って評価にあんま絡まんだろ
あと俺もあんまりな弱機体とか、部屋で完全に地雷プレイかますようなら育成はするが、コイツは素のままで十分強かったもんだから普通に使ったわ
てかスキル発動してこれ以上化けるんなら野良で使うのはばかられるレベルなんだが

それで個人的にはトランザム発動や敏捷振りでの変形だとかところどころの動きについて聞きたかったんだが　なんでスキル未開放に噛み付いてそっちは触れられないんだ
そりゃリロード関連や指揮系のスキルはあるかないかでとんでもなく影響出てくるけどさ、純粋なステアップ系は立ち回りそのものにはさほど影響でないだろ
ただそれでもこいつは変形そのものとか変形後のスワップ不可って点から、敏捷の上がるトランザムがあれば立ち回りや使用感がどの程度変わってくるのかどうかって点を話の種にしたかったんであって

部屋のバランスだが、ぶっちゃけ俺が何言おうと妄想乙な流れになるのは目に見えてるが　まず前提としてABCな　OCは有無問わずいろんな部屋チラホラ
こいつで対戦中やってることなんて基本敵と味方の位置関係把握して、3番フルヒット狙える奴(こっち見てないor格闘戦)を逃さず、後は盾活用しつつ2番の打ち合い程度　上にあるように変形射撃使用頻度は低い
あと位置取りが大前提だが、そこは大体スワップ・格闘ダッシュ・キャンセルでいける　トランザムのブースト回復とかあんま絡んでこない動き方だわな、てかパーの位置取りってこれが基本だから今更か

ただ身内クラン部屋っぽい場所や赤階級がちょっとぐらい混じってるところでも十分働けた
でも上級1によく建ってる赤階級ばっかで中将大将で4,5人ぐらいいる身内部屋?は勘弁な(わかる奴はわかるだろ、あそこは俺も典型的な強機体だして部屋から追放されないレベルをギリ保てるかって程度の腕

>>30
グーとパーの活躍の度合いは全く別物だろ　とくにリバイみたいなある程度突っ込んでなんぼな機体が10連勝は話が違う
俺はダメージこそ取る事前提だが、勝ち負けは関係ない(負けも含んでる)　そりゃ多少は傾くが3戦もして勝負の要因が明確になれば部屋から出る
この人がいる方は全体的に押されるなーとか、こいつ俺のこと見てんなーとか　そういうのを考えた上である程度バランスのいい部屋で戦闘した結果が大半だよ

負けて60%とか取った時は評価に含まないし、相手グーが乱戦じゃない時や通信指揮発動してんのにこっちの前で格闘するような場合も含めない
(切羽詰まった状況やチーム全体の最初の突撃要員だった時なんかは含める)

23もだが長文すまんね　言いたいこと上手くまとめれればいいんだが、こういうとこでまとめるとやたら誤解を招くしな　もうぶっちゃけ後半は評価から外れてるから敏捷云々だけ拾ってくれるとありがたい
32：名無しさん：2012/08/23(木) 20:44:49 ID:HGZvaHco: カスタムどころかスキル未開放での話しが長いからじゃないの。
33：名無しさん：2012/08/23(木) 21:29:02 ID:Bwm70ISk: そもそもここってOCの話は無しじゃなかったっけ?
必然的に対象の状態はルーキーからエースがメインでおまけとして素カスが付いてくるって話で
一番語るべきは、本来ある能力が全開で能力付加もされていないエース状態ではあるけど
34：名無しさん：2012/08/23(木) 23:56:05 ID:r8bAS5KQ: SABCそれぞれOCの伸びが違く、また適正距離と残機も各機違う以上、OCを無視した機体評価なんて無意味だと思うけど
35：名無しさん：2012/08/24(金) 00:34:18 ID:XIj69xto: カスタムはプレイヤーの好みや長所短所が影響するから万人向けにはならないよ
デスマの半数近くをOC×部屋が占めている現状、OCを無視した評価は至極当然

まぁ上のは長すぎて読むのに疲れるけど
36：名無しさん：2012/08/24(金) 01:45:51 ID:udqglwuI: >>31活躍度合いは違うけど勝率にはグーもパーもなくね。
別にミサイサ育成中も10連勝程度普通にしてたし。
中～大将固まってる部屋は高OC強機体多くてスキルなしさすがに無理だけど。
実際はそういう部屋でもうまいのいても1人～2人だよ。
37：名無しさん：2012/08/24(金) 08:28:02 ID:DaPJJJlc: >>33
それコメント欄の話だよ
したらばになってからは関係ない
38：名無しさん：2012/08/24(金) 09:55:18 ID:blPn21gg: カスタム、さらにOCのオススメ振り方と
スキル未開放の雑感は次元が違う話でしょ。

あと、長文レスの時点で聞きたいことに真摯に回答もらえる類の掲示板じゃないでしょ。
39：^A^：2012/08/24(金) 19:38:26 ID:N3N2Grs.: 二日で２機当たったので確率は高いかと・・・ｗ
40：名無しさん：2012/08/24(金) 21:36:43 ID:jiEX9SHs: ガチャは偏るとあれほど・・・
41：名無しさん：2012/08/24(金) 23:02:34 ID:U2zsHi7c: ミサイルの一発火力と引篭もってダウンばっかで
それなら素デュナでいいんじゃね？って奴が多い
ビームガン撃つのにそんなに顔出し＆前でたくないもんかな？
42：名無しさん：2012/08/24(金) 23:40:29 ID:SJ2RRL96: その辺は中の人の腕だからなんとも言えんが
フェイズシフト持ち以外にはグレネードの方が圧倒的に火力が出てかつ爆風で当てやすいからビームガンを撃つ機会はさほど多くない
というか前に出ても基本グレだと思われる
43：名無しさん：2012/08/25(土) 00:29:21 ID:FC6Vuj7U: グレめちゃくちゃ強いけど、リロアが出てもそこまでリロ早いわけじゃないし、
多めのヒットが狙える時以外はビームガンで牽制してるなあ
フルシのグレがヤバイってのはもうそろそろ浸透していて、相手も警戒しているだろうし

>>23でも書かれているけど、ビームガンがメッサに足りない部分を補ってくれていて、
メッサ使ってた自分からすると素晴らしい機体に思う
44：名無しさん：2012/08/25(土) 02:35:34 ID:s2dc8SeI: 1番：初段速度、3段振切り速度共に自衛程度なら十分優秀な格闘
2番：ズンダ出来ないが650x2高火力2丁BR
3番：マシンガン弱の射程、190x2x4の高火力グレ

変形後
1番：最速QSでは地面射撃になるが
最速時よりスコープ→射撃の間を若干取れば安定して正面に飛ぶ
決して遅QS(着地QS)ではなかった

グーに随伴して3番2番の援護、変形して奥にいるパーへQS
グーに絡まれても上昇→3番x2→2番でゴリゴリ削れる瞬間火力
リロアで継続火力もあり、トランザムで足回り＋防御も申し分ない

NL格闘下手な人でブースト切れ＋SPゲージない時にグー格闘喰らいそうな場面で
変形正面シールドであがくと意外にも生き延びられる
45：名無しさん：2012/08/25(土) 02:54:19 ID:jiEX9SHs: >>44それそのまま張り付かれたらどうすんだ。
46：名無しさん：2012/08/25(土) 03:06:08 ID:pL0tS0MI: きもいのがいっぱい沸くのが凶機体の特徴だってセイラさんが言ってた
47：名無しさん：2012/08/25(土) 15:48:04 ID:gDIrDvqw: 自己紹介乙です
48：名無しさん：2012/08/25(土) 18:06:54 ID:OYZ5HE/M: こいつ
ミソでも使えるかな？
変形前の素防御が低いからどうなんかと思ってるけど

変形1番リロ早くてリロアでさらにドン！だから意外とバンバン打てる
まぁ考えなしにダウンはいけないけど
あと高倍率だね
2275

でも精密がないからｽﾅｲﾌﾟのクリはでないから普通に打っていいね
49：名無しさん：2012/08/26(日) 00:55:14 ID:glOW5P76: どんなミッションに使うかわからないけど、使うならケルのほうがいい。
まぁ、韓国最新クラ以前ならだけどね。
精密はもってないけど、アイテムで付けれるし・・・。
ワクチン必須系でもなければ付けていってもいいんじゃないかな？
要所要所で変形挟めば防御上がるし、正面シールドだからそこそこ硬い。

結論から言えば、ミッションでも使えないことはないと思う。
それでも真価は対戦だと思ってるけどね。
50：名無しさん：2012/08/26(日) 01:54:21 ID:qRUO7QDc: ニチョケンって射撃の差し合いでダメ負けしやすいのがなあ
51：名無しさん：2012/08/26(日) 02:43:41 ID:Yy0MTkos: マニュアル付けたら後ろで狙撃するだけで安定して勝てるようになった
52：名無しさん：2012/08/26(日) 02:57:29 ID:XTlLUUzU: こいつも
お手軽凶機体だからな
53：名無しさん：2012/08/26(日) 03:05:27 ID:yi8qVhD6: 強いけどお手軽か？
変形前はある程度接近しないといけないからそれなりの腕問われるし
変形後は溜めが長いから当てづらいのとスワップができないから想像以上にもっさりする
しかもARのわりにステ低いし（トランザム出れば別）スナイプも実弾じゃ無い分それなりの腕は必要だよ
お手軽ってのはカオスやWEWみたいな機体を指すんだと思う
野良で見るフルシは変形して芋ってる奴か前出すぎて速攻で蒸発してる奴が多いと思う
54：名無しさん：2012/08/26(日) 03:53:12 ID:Y2gBQETU: お手軽というのは納得できないな。どの機体にも使い方はある
ただ撃ってれば、格闘してれば勝てる機体なんてないからな。
55：名無しさん：2012/08/26(日) 07:53:07 ID:udqglwuI: 高OCのWEWはただ撃ってるだけでも結構な強さだけどな…

スナラン付け強そうではあるんだけどチョキがしっかり粘着したらやってる暇そんなないしなぁ。
正直やるなら攻撃伸びやすいメッサとかでも良いんじゃないかとも感じる。
56：名無しさん：2012/08/26(日) 08:00:52 ID:lahyk.N.: 変形後はトランザムしてやっとAパー平均の敏捷だしなぁ
んでもって精密がないばっかりにその敏捷が補いにくい
「精密がないから攻撃力に補正がかからなくて上げ放題だぜヒャッハー！」
と思って攻撃極にすると狙撃モード中に喰らった弱スロウのせいで逃げられなくなって格闘貰うのが確定してしまう可能性高し
変形動作が敏捷依存なのも考えるととにかくスロウはダメ絶対
57：名無しさん：2012/08/26(日) 09:09:26 ID:ySAukD1I: >>56
スロウがとにかくダメならタリビアカラーには手も足もでないな
命中させれば一瞬でブッ飛ぶけど
58：名無しさん：2012/08/26(日) 11:19:13 ID:lahyk.N.: >>57
なぜタリルドを？
さすがに属性+攻撃力格差で捕まえても意味がないだろ
スロウ強である必要はない
普通だと影響が気にならないソード系のブーメランとかエクシアのダガーみたいなヤツの追加効果がヤバい
チョキなら桃子とか素リアルドなんかが近寄ってくると迂闊に狙撃モードになることができない感じで非常によろしくない
効果の弱い弱スロウの類はだいたいが通常攻撃感覚で使える武器についてて高頻度で飛んでくるわけだよ
59：名無しさん：2012/08/26(日) 12:00:56 ID:7zUvCKfY: スロウで駄目っていうなら、
バレゼロやブーダウ、コンショはもうキックレベルだなｗｗｗｗ
お前の持ってる武器や全弾SAは飾りかよｗ
そもそもスロウ射撃から格闘されるなら立ち位置見直せ
60：名無しさん：2012/08/26(日) 13:07:38 ID:tYJ4FOR6: まあ弱スロウ→格闘が確定するような状況や実力なら
大抵そんなもの無くても殴られてるな
61：名無しさん：2012/08/26(日) 13:37:09 ID:Aw8BLEY.: なに上げるかほんと悩む
62：名無しさん：2012/08/26(日) 14:15:30 ID:jiEX9SHs: OC5まで敏捷振ってみたけど変形モーションと変形後多少動けるようにはなった。
ただ肝心の武器構えるスピードとかはあんま変わった感じしない。

>>59話の流れ読むとスワップ出来ない敏捷糞低い変形後状態でスロウ食らうともうマトモに動けないって話じゃないのか。
コンショはともかくブーダウとパレゼロは射撃ですらないじゃねぇか。
全段SAは変形前だし話かみ合ってなさすぎだろ。
まぁ距離詰められて格闘もらうような位置で変形してんなよってのは同意だが。スロウ射撃→射撃で充分かと。
63：名無しさん：2012/08/26(日) 14:57:11 ID:.Ih3aMvI: トリモチ！トリモチの出番だ！
64：名無しさん：2012/08/26(日) 15:19:05 ID:tYJ4FOR6: 赤い人はともかく黒リックとか指揮ティエレンとかの比較的射撃が強力で
強スロウ持ちのCチョキ機体は良いかもね
65：名無しさん：2012/08/26(日) 15:33:07 ID:7zUvCKfY: >>62
ドムとかいるだろ？ブーストダウン射撃。
そもそも弱スロウで絶対駄目って、他のデバブの方がもっとまずいって事
いや攻撃喰らっちゃ駄目ってのは分かるけどな。
別に被弾覚悟で変形してSA射撃でもいいだろ？

そもそもフルシは中距離の瞬間火力が極悪であって
スナイプ視点なんてスキルつけてなきゃやる意味ないわ。
蔵修正後ならまだしも
66：名無しさん：2012/08/26(日) 19:18:56 ID:U2zsHi7c: 変形１はただの遠距離ダウンと考えて
後方にいるときたまーに構えて無防備な獲物がいればラッキーくらいでいい
中距離で変形なんてしてたらこっちが鴨られるし
67：名無しさん：2012/08/26(日) 21:40:38 ID:Aw8BLEY.: 敏捷も分かるんだけど防御という選択はないのか
68：名無しさん：2012/08/26(日) 21:55:11 ID:Jkpz.ZLI: こいつの武装は係数がやたらと高いだけでファンネルやホーミング弾や移動撃ち遠距離ビームみたいなお手軽武装はないからな
しかもかなりステータス低いしトランザム発動するまで脆くて武装レスポンスも悪いから普通に撃ち負ける
丁寧に射撃を当てる腕と変形狙撃のタイミングうまい奴が使うとかなりの強機体になるが
それ以外は地雷にしかならないような機体
69：名無しさん：2012/08/26(日) 23:28:45 ID:jiEX9SHs: >>65あれが射撃に入るほどの射程と思えるならそれでいいけど・・・
下の文章は丸々同意。
70：名無しさん：2012/08/27(月) 02:49:38 ID:yi8qVhD6: >>69
ドムの3番の射程は1850
これで射撃じゃなかったら
スタジェ2番(1700）3番（1850）やクルディンの2番（1500）やメッサーラの3番（1850）も射撃に入らないのかなるほどなるほど
チョバックス、ノーベル、バサノベのバルカンは一時期結構強かったけど射程は1200
つまり射撃じゃないのか
射撃じゃないって言うのはロッド（700）とかシェンロンのハング（700）みたいなのを指すんじゃないかな
1850もあればS部屋でもない限り十分活かせると思うぞ
71：名無しさん：2012/08/27(月) 19:30:34 ID:E4mDzdso: 持ってない人は武装がにてるプルデュエルがオススメ
強機体なイメージがなくてそこそこ強い
72：名無しさん：2012/08/27(月) 19:51:21 ID:tYJ4FOR6: 似て…いる･･･？
73：名無しさん：2012/08/27(月) 20:32:28 ID:7zUvCKfY: 立ち回り的にはブルデュエルはそこそこ似てるとは思う。
個人的には修正前W0EWか
属性違うけど変形狙撃の出来るスローネドライが一番近いと思う
74：名無しさん：2012/08/27(月) 20:37:28 ID:lahyk.N.: プルツーデュエルとかいたの？
その内マリーダクルス専用デュエルとか出ちゃうの？

冗談はともかく。
二丁拳銃なのとSAが全弾なのとリロアップ、高威力実弾と基本は似てると言えなくもない
鉄壁持ちで敏捷１８程度の確保するブルデュエルにトランザム発動で同程度に並ぶのもまぁ似てる
75：名無しさん：2012/08/27(月) 21:53:41 ID:ftG7qLFA: >>74
揚げ足とるのに必死だなぁ

冗談はともかく。
トランザム維持しながら立ち回れるとキビキビ動けるし倍率高いから火力もあるし
誘導とかファンネルとかがいない部屋なら確実に無双
いなくても、普通に強い機体ですね。
76：名無しさん：2012/08/28(火) 00:18:29 ID:VEqtlzt2: >>75　揚げ足とることしかできないクズだからほっとけ

使ってみた感想はあれだ　精密ないからQSが(略
77：名無しさん：2012/08/28(火) 01:29:21 ID:OYZ5HE/M: スキパで補えってやつだな
スパガンみたいに
78：名無しさん：2012/08/28(火) 01:34:03 ID:2Lp4G.Us: 銃身長すぎて地面射ちするからQSはあんまりおススメしないな
高台なら割と当てやすいけどね
79：名無しさん：2012/08/28(火) 14:06:25 ID:glOW5P76: 足元撃ちはデュナ系の狙撃全般の欠点だよなぁ・・・。
ちょっと遅らせれば普通に使えるから全く使えないってこともないけど。
80：名無しさん：2012/08/28(火) 14:47:13 ID:GYI6nQ9.: QSじゃなくても射撃位置低いね
砂漠でQS当たらねーと思ってたら普通に撃っても足元の砂に吸われた
砂に少し足がめり込む部分があるんだけど、その程度の起伏に吸われる
81：名無しさん：2012/08/28(火) 16:02:03 ID:Jkpz.ZLI: まあ精密ないから狙う必要も余りないからね
地面撃ちするなら尚更
82：名無しさん：2012/08/28(火) 17:06:45 ID:TIkycd.s: 水中でQS試したら妙に安定した
83：名無しさん：2012/08/28(火) 18:31:05 ID:/P5nqLxk: ２３５枚回したけど出なかった代物・・・・・・
なんかみんなの見てると使いやすそーだなーって思う
素デュナメスとはなんだったのか・・・・・・・
84：名無しさん：2012/08/28(火) 18:35:47 ID:yi8qVhD6: >>83
わりとガチで桁が一つ足りないよ
85：名無しさん：2012/08/28(火) 18:42:21 ID:ySAukD1I: ARと素Aなんだから差がつくのは普通なんじゃないの？
んで俺は数枚で出たから結局ガチャってのは運だよ

それに使いやすい訳じゃなくて武装がバ火力だからそう見えるだけ
Aグーでも後ろから３番１セットで半分近く減るし（防御18.3基準）

せいぜい課金して頑張ってくれたまえ
86：名無しさん：2012/08/28(火) 18:52:00 ID:b.AFJmGk: でた！「数枚ででた＾＾」
テーブルで数枚ででない設定にしているを知ったうえでこの発言
これだから社員は
87：名無しさん：2012/08/28(火) 19:45:50 ID:DaPJJJlc: ごめん、アバラ6枚で出たことあるわ
88：名無しさん：2012/08/28(火) 19:47:40 ID:7sd0Ja/k: 全くでないように設定した機体が数枚ででたうえに課金要求とか・・・

心あたりが・・・、しゃ○ん
89：名無しさん：2012/08/28(火) 19:51:31 ID:jiEX9SHs: >>70サベドム以外は射程長いのな。これはスマンかった。
ただスロウ系は連射効いて爆風持ちが多いことも分かってくれ。スワップ効かない敏捷低い機体には普通に有効なんだ。

>>86ゴメン5枚で出たクラメンが3人いる・・・
90：名無しさん：2012/08/28(火) 19:56:41 ID:uzKuIBYY: >>89そのクラン晒せ
91：名無しさん：2012/08/28(火) 19:57:09 ID:U2zsHi7c: デルタが40枚、雪崩が50枚くらいで出たから
「運が来てる！」と報酬コイン合わせて200枚注ぎ込んで全解体
意地になって課金合わせて1000枚くらいでやっとゲット
鬱憤を晴らすために相手の体力見てミサイル１セットで溶けそうなら
ミサイル突撃を繰り返す毎日
トランザム発動でやけに前出てくるのがいたら多分俺
92：名無しさん：2012/08/28(火) 20:03:01 ID:VjMnx3Nk: >>87
ICMはwebと同じ共通テーブル＋個人テーブルなわけだが
本当にたまたま良い個人テーブルだったのかサブ垢で個人テーブルを進めたのか、それとも社員なのかどれですか？
93：名無しさん：2012/08/28(火) 20:34:21 ID:lahyk.N.: 敏捷補正してないMAにスロウ投げつけるとダッシュとかジャンプの時に2秒近く踏ん張っちゃうっての、そんなに知られてないのかなぁ
こうなるといくら硬くても集中砲火をまるで回避できないんで時にはブーダウ以上の足止めとして機能する

まぁ硬直対策のために敏捷あげろってワケじゃなくて、普通に通常モードで俊敏に動き回れる足を手に入れると強いから敏捷は推したいな
武装的に似てるブルデュエルと違って3番で足が止まらないから近距離で飛び回りつつ頭に叩き込むのに有用だろうし
94：名無しさん：2012/08/28(火) 21:04:57 ID:yi8qVhD6: >>93
ミサキュリ想像してもらえばわかると思うけどこの手のミサイルは足が止まったほうが有用な場合もあるんだよ
敵の格闘をジャンプでかわした後は狙われやすいけど足が止まってくれればタイミングずらせる
どちらにも長所あるから後は好み次第だけど
パーなら縦ブ長いし足止まってくれた方がグーを捌き安くていいと思う
95：名無しさん：2012/08/29(水) 02:17:40 ID:Hxu8UzQo: ここ見てると実装当日に200枚強のコイン使って出たのが運がよかったんだととてもよくわかった
てかＩＣＭの当たり機体ってそんなに低確率なのね
96：名無しさん：2012/08/29(水) 02:38:15 ID:78P4HfKA: こいつ変形硬直長いけどスナイプキャンセルで硬直無しにできて便利
97：名無しさん：2012/08/29(水) 03:43:46 ID:8/G8WTg.: 850枚まわしてもでませんでした
98：名無しさん：2012/08/29(水) 03:46:06 ID:LDjN6Jk.: >>97
SNSでやれ
99：名無しさん：2012/08/29(水) 07:58:41 ID:8xJ7g8U.: 皆カスタム何に振っているんだろうか？
100：名無しさん：2012/08/29(水) 09:10:34 ID:ftG7qLFA: >>99
敏捷
101：名無しさん：2012/08/29(水) 10:51:14 ID:tYJ4FOR6: 必殺･･･かな？
102：名無しさん：2012/08/29(水) 13:04:33 ID:JK3vNT/k: スナ付けて攻撃
103：名無しさん：2012/08/29(水) 13:15:02 ID:yi8qVhD6: スキル付けると糞ゲーになりやすいからな・・・
そこまで必死になってまで勝ちたい人は少数だろうしオススメできない
104：名無しさん：2012/08/29(水) 13:31:41 ID:ySAukD1I: >>102
相性いいのは精密狙撃だよなやっぱ
スキパ余りまくってるからフルシに装備させてるわ
105：名無しさん：2012/08/29(水) 19:59:06 ID:0kVV7HIY: 個人的にはやっぱりVワクかな
中距離火力がコイツの一番の取り柄だから
マニュアルつけてピンポイントで強化するよりデバブ対策した方が動きやすい
それにコイツの３番でのSP回収率は異常なレベルだから３番と２番撃ってるだけですぐにSPが貯まる

まぁVワクは度の機体にも言えることなんだけどね
106：名無しさん：2012/08/30(木) 04:05:37 ID:v0.wsHfE: ガチ部屋ならいいけど育成部屋で精密つけんな
俺が涙目だっつーの
107：名無しさん：2012/08/30(木) 18:35:28 ID:ySAukD1I: 育成部屋は高OCとか普通にいてピリピリしてる気がするな
精密どころかVワク付ける奴もいるんだから甘えんなよ
108：名無しさん：2012/08/30(木) 19:09:35 ID:jiEX9SHs: 確かに育成部屋って一番ガチってるよなｗ
109：名無しさん：2012/08/30(木) 20:26:10 ID:lahyk.N.: OC6まで使い込んでれば大抵強いし、exになってない限りは一応「育成中」だしな…
110：名無しさん：2012/08/31(金) 00:00:20 ID:lL7QvEaE: oc６まで攻撃全振りにしてみた。対グー火力はかなりのものだけど
やはり変形がもっさりしてて動きにくいから敏捷にある程度振るのが安定かなって感じだった
111：名無しさん：2012/09/02(日) 04:51:07 ID:DYz03OsM: >>58
遅レスだけど
スナイプモードでスロウ食らってもスナキャンで通常に戻してスワップすればいいと思ーよ
ちなみに強スロだろうがナタクハング放置だろうが遅くなるのダッシュだけだからクイックダッシュとジャンプをスワップしてれば直接殴られでもしない限り平気だったりする
112：名無しさん：2012/09/02(日) 07:33:06 ID:Y2gBQETU: はっきりいってそのまま撃った方が早いよね？
どちらにしろ当たればいいんだ、当てられない様なことわざとするなしｗ
113：名無しさん：2012/09/02(日) 08:12:49 ID:6ZDchsUg: ageるのをやめなさい
114：名無しさん：2012/09/02(日) 08:28:41 ID:tbUysLhc: 弱スローも強スローもナタクハングも速度敏捷移動速度すべて下がるよ
115：名無しさん：2012/09/02(日) 10:33:23 ID:TefX5ddw: また訳わからないことを書いて色んなスレを上げるバカが沸いたのか
116：名無しさん：2012/09/03(月) 02:12:00 ID:xC7/3O2A: 防御低すぎて俺には使いこなせない
117：名無しさん：2012/09/03(月) 03:53:43 ID:2Lp4G.Us: 一応両面シールドとトランザムの防御アップ効果はあるんだけどねぇ
まあチョキ寄りに立ち回るＡパーが素の防御15.3ってのは厳しいかもしれないな
118：名無しさん：2012/09/03(月) 11:51:58 ID:DYz03OsM: >>114
速度が影響するのはダッシュのみ
敏捷はスワップすると意味消失する
ナタク配布されたんだから2PCで試してみ、対策知ってたらスロウそのものはネタになる
119：名無しさん：2012/09/03(月) 12:27:00 ID:tbUysLhc: >>118
それは知ってる
だけど、スワップできない機体はどうかという話だ
特にこいつのスナモードは通常より敏捷が低く移動速度まで低い上にスワップできないから
スロー撃たれてから対応しようとするとワンテンポ遅れるということを言いたかったんだ
スナモードでナタクに釣られたらただの硬めの的になるよ
120：名無しさん：2012/09/03(月) 13:38:55 ID:DYz03OsM: >>119
スナキャンで変形硬直も存在しないぞ
ぶん殴られるとかはしらないｗ
あくまでスロウ系はこいつに意味なさないってことね
121：名無しさん：2012/09/03(月) 16:35:50 ID:4VdHxZ8Y: 何で無制限部屋の話すんだよあほか
AランなんだからABC部屋基準で話せよ
ナタクどっから湧いたし
122：名無しさん：2012/09/03(月) 17:09:41 ID:/jCouPB.: ID:DYz03OsMこいつWEWスレでも荒らしてるぞ
123：名無しさん：2012/09/03(月) 17:30:45 ID:jiEX9SHs: そもそも強スロウ食らうと引っかかってスワップも遅くなるけどな。
124：名無しさん：2012/09/04(火) 03:53:58 ID:DYz03OsM: >>121
一番パラメータ変動の激しいスロウの持ち主ってだけだよ
>>123
変わらん
それはお前の入力がすっとろいだけ
きちんと同時に入れてれば完全に硬直モーション消される
125：名無しさん：2012/09/04(火) 03:56:02 ID:DYz03OsM: ID:/jCouPBはメタ返しされたら火病起こす基地グ様みたいですね＠＠
126：名無しさん：2012/09/04(火) 22:57:41 ID:tYJ4FOR6: どっちもどっち
127：名無しさん：2012/09/05(水) 03:01:12 ID:jiEX9SHs: >>124あれ？マジ？
自分でやってもそうだけど強スロウの後すっと動いてるの見たことないんだ。
入力すっとろいと出ないのにさらに遅くするとスワップ出る理屈もよくわからん。
128：名無しさん：2012/09/05(水) 09:51:16 ID:DYz03OsM: >>127
なんで更に遅くするんだよ
まさか硬直の前に抜刀してねーよな？
それスワップできてないぞ
129：名無しさん：2012/09/06(木) 10:12:09 ID:s9PLogfE: ガチでつええｗ
Lストと同じレベルのグー殲滅力、あるいはそれ以上かもしれん
130：名無しさん：2012/09/06(木) 20:32:49 ID:HSLJXT5Y: こいつは確かに強いな
2番は動いてる奴には当てずらいけど高倍率で3番は圧倒的火力しかも当てやすい
スナイプは高倍率高速リロそして狙撃中も安心な前面高性能シールドさらに全弾ＳＡ

ただ俺はＬストのほうが安定した
なんていうかコイツはいろいろできるんだけど慣れるまでがだるいきがす
その点Ｌストは4段格闘とコイツの3番みたいな2番とダウンビームみたいな感じでシンプルで扱いやすい
まぁ総合的にはＬストとどっこいかちょい上程度でかなり強いと思う
131：名無しさん：2012/09/07(金) 19:38:07 ID:jiEX9SHs: >>128音消えたら取りあえずスワップは出来てるんじゃないのか。
132：名無しさん：2012/09/08(土) 16:10:18 ID:DYz03OsM: >>131
音消えてるならスワップ自体は出来てるな。

歩き>歩きの入力完成が遅いからスロウ歩きで引っかかる
最速スワップできてないからスロウ硬直モーションが出るのを勘違い
(よほどとろい入力でなかったら実際はスロウ無意味化してるけど
ナタクハング食らってるか、スピード20程度しかない機体で強スロウ食らってるのに
ダッシュしてるからダッシュそのものが遅い(この場合QDかジャンプ

抜刀モーション自体はスロウで遅くならないし遅くなってもスワップの原理上スロウの影響がない
(硬直を移動可能な抜刀モーションで上書きすることで行動を先送りする技術だから当然)
133：名無しさん：2012/09/10(月) 00:30:24 ID:ZBkg6Mkc: 強スロウもスワップあれば平気でその上スロウ自体はネタなんすか・・・

スロウさせたあとのんびり見てるようなレベル帯の相手を想定して長文書いてんの？
134：名無しさん：2012/09/10(月) 10:05:48 ID:DYz03OsM: 前ブーでしかスワップできないレベル帯想定してるのってブーメラン
135：名無しさん：2012/09/11(火) 02:23:06 ID:pRj7OnXY: 自分で持参したブーメラン投げつけてくるのやめて＾＾；
どうせスワップで初期硬直消して上に逃げてやりすごすとか言うんだろうが
上に逃げたら格闘当たらないなんて初心者サーバーだけの話だからな？
136：名無しさん：2012/09/11(火) 03:25:58 ID:DYz03OsM: ナタクハング以外のスロウとかダッシュで十分なんだが。
スピード足りてないような貧弱な機体使ってるならクイックダッシュ連打でもしろ
言われてる意味わからないなら基礎からやり直せ
137：名無しさん：2012/09/11(火) 10:13:53 ID:DQgaW1Es: 鶏「解せぬ」

CRティエレン「訴訟も辞さない」
138：名無しさん：2012/09/11(火) 13:18:13 ID:8GMAjnO2: ドラゴンハングに引き寄せられてまずいと思いつつ苦し紛れに3番2回撃ったらアルトロンのほうが溶けて笑った
139：名無しさん：2012/09/11(火) 17:02:32 ID:hbjsiDoU: チョキが処理しきれなかったらほぼ勝つわ
140：名無しさん：2012/09/11(火) 17:34:34 ID:jW1QFjOs: フルシ自重しろと言ってもあと2ヶ月近くICMででんのか・・・
141：名無しさん：2012/09/11(火) 19:25:35 ID:bpU8es5k: さすがに自重は無くないか。セイバーやユニコ辺りの長射程から撃ってこれるチョキ相手は普通に辛いし。
今のＷＥＷやカオス程ぶっ飛んじゃいない。

勿論グーで対応するのは無理があるんだろうが、それはパーにグーで突っ込んでいく奴が悪い。
142：名無しさん：2012/09/11(火) 20:09:36 ID:1d4T115w: 確かに強いけど、こいつで自重するならLストとかも自重部類だろうな
フルシはある程度腕ないと扱えるもんじゃないし、中距離からチョキで粘着するだけでも十分なダメージはとれるしなんせAランクだ
3番でごっそりグー持ってけるが、着弾までの差も考えればフルヒットには格闘中だとか何かしら足止まった時じゃないと厳しい

こいつ見ずに格闘したり、置き撃ちに無警戒で自分からフルヒットするような奴がいるから、それでやたら目立ちはするがな
相性ジャンケンしてる時点で良心的な範囲にとどまってるわ
143：名無しさん：2012/09/11(火) 20:39:39 ID:jiEX9SHs: 何かデルタプラスっぽいな。対グーに滅法強いけどチョキパーにはそんなでもない。

>>132詳しくありがとう。
144：名無しさん：2012/09/11(火) 21:47:15 ID:tYJ4FOR6: デルタプラスはグーの格闘性能をちょっと落としてグーらしからぬ射撃火力を手に入れている機体で
機体の方向性がそもそもグーチョキに強くパーに弱い、比較対象になるような高性能機体にパー対策がある程度できる機体ばかりなので余計そう見える

コイツの場合ぶっちゃけ火力が高いだけだからうかつに目の前に来るグーはもちろん溶けるがチョキパー相手も並以上にこなせてデルタとはちょっと立場が違うかな
･･･こだわるところじゃないと言ったらそれまでだけどｗ

禁止云々は
どこぞの壊れBパーと違ってステは低水準だし
高火力Aパーやバ火力ミサイルランチャー持ちパーは別に珍しいもんでもないから騒ぎ立てるほどじゃないな
145：名無しさん：2012/09/11(火) 22:54:42 ID:7vnd05S.: Lストやデルタと並べている時点でね・・・
146：名無しさん：2012/09/11(火) 23:14:30 ID:wtqCxMWw: >>142
いつからLストは自重機体じゃないと錯覚していた
147：名無しさん：2012/09/12(水) 01:13:15 ID:QJ5O/6yU: ステが低いから良いみたいなこと言ってるけど倍率高いからステータス詐欺で、火力はあるしリロアで回転いいし、トランザム付けばチョキ振り切れるし、SA二種類共に優秀だし…
カオスとか自重組除けばトップでしょ。

それにチョキがしっかりつけばー、とか言う人がいるけどきっちり倒してくれる人見たことないです。
148：名無しさん：2012/09/12(水) 01:37:49 ID:Ohh9z2gw: >>147
スキルでブーストもあって3秒リロードの高威力ダウンビームと高性能シールド
おまけに190*16っていうグレネードで近距離は最も危険
ここまで自衛力のあるパーってそう居ないぞ

コイツをチョキ一機で完全に封殺出来るならパーは全部息できないレベル
149：名無しさん：2012/09/12(水) 06:54:41 ID:XIj69xto: それなりのチョキ使ってりゃ最低限退かせてミサイルを封殺するぐらいはできる
問題はチョキ1機分の攻撃を喰らおうともグーにミサイル撃ち込めばダメ勝ちするところ、ダメージ量で言うと4倍くらいね
ってわけで前線まで出てこられたらチョキ1機で封殺はほぼ無理
なのにフルシを狙うことはもちろん、3番の間合いで格闘振っちゃう事がどれだけ危険か理解してるグーが少なすぎる
チョキがある程度削れば下がって変形1番主体に切り替えてくるだろうから
それまでは下がって射撃で敵グーを牽制すりゃいいものを…
我慢できないグーとグーを盾にする動きしかできないチョキの多さが強さに拍車をかけてる感じ

>>146
LストはICMに入れられてからBD2現象が起こってるよね
150：名無しさん：2012/09/12(水) 08:17:26 ID:uJREGodI: >>136
ダッシュで十分かは相手の腕次第なのに十分って決め付けちゃうんすかｗｗ
シェンロンなら火炎放射あるから2機相手でも捌けるとか言ってたやつと同レベルだな

もう触るのやめとくわ
151：名無しさん：2012/09/12(水) 10:09:51 ID:lahyk.N.: 狙撃モードではそのダッシュに約2秒の溜めが必要な状態にされちゃうんでスロウが厄介なのになぁ
そうなるって事は当然トランザム発動してない状態なわけで、その状態でパー機体ではブーストの激しいダッシュしてゲージを使い切ったら今度こそ逃げられなくなるんじゃ…
152：名無しさん：2012/09/12(水) 10:58:23 ID:DQgaW1Es: 別に封殺なんかしなくていい。
そもそも完全に封殺なんてビーム射撃だけの機体相手にＩＦ持ちＭＡとか、特殊な事情がなけりゃ不可能だわ。

別に味方チョキが見てないからってグーがコイツを相手取る必要は何も無い。とっとと味方チョキが見てる敵を2対1で追いやってから、
チョキの視点をコイツに向けさせればいいだけのこと。
チョキが見てない時にコイツに向かっていくグーなんて、コイツにＳＰ献上しにいくようなもんだ。
153：名無しさん：2012/09/12(水) 11:05:33 ID:DYz03OsM: >>150
25.5超えと25.5、20付近、15付近の速度差わかってない発言だね
基本からやり直したほうがいい
154：名無しさん：2012/09/12(水) 12:21:46 ID:VtUm8njE: 防御低いAパーがグレネード射程で戦うってかなりリスキーなんだけどな
それが全く念頭にないってのは持ってないのかそれとも真正面にしか移動できない猪グーなのか
155：名無しさん：2012/09/12(水) 12:52:34 ID:1d4T115w: >>154
防御は低いってほどじゃないだろう　盾は優秀だし、トランザムで若干は補強できる

こいつはグー溶かすんだから、こいつを狙うチョキはそれと同様レベルにこいつも溶かさないといけない　みたいな考えのやつがちらほらいるわな
こいつの射撃特性やパーって点から射撃戦時、比較的上下に動く事が多いためBR自体は当てやすい
小さなダメージコツコツ溜めるのを放棄して、足並み揃えずに突っ込むやつが多いのが現状

その結果グー様はもちろん、チョキでもグレいてぇよふざけんなとか言っちゃうやつが湧いてくる有様
というかこいつにやられたグーが顔真っ赤にしてチョキ出したらなるテンプレパターンだわな　
俺はパー抑えるんだからなんでお前らグー抑えようとしないんだ、とか逆上しちゃうやつがいる

少なくともこいつが仕事しようと顔出したらガンガン狙われる、って事アピールしてかないと好き放題される一方
156：名無しさん：2012/09/12(水) 13:03:05 ID:wtqCxMWw: ブースト少ないチョキがこいつを狙う方がよっぽどリスキーだと思うが・・・
157：名無しさん：2012/09/12(水) 13:12:26 ID:DYz03OsM: スナキャンできないスワップできないでの出来ないずくしだよねそれ
158：名無しさん：2012/09/12(水) 13:30:51 ID:u7/vm56E: フルシ、ミサキュリ、修正後七剣はふざけた性能だよな
159：名無しさん：2012/09/12(水) 13:56:51 ID:S4Xm2/mA: フルシールドは倍率が高いだけでゆとりミサイルもファンネルも広い格闘範囲も持ってないがな
160：名無しさん：2012/09/12(水) 14:55:15 ID:rzkFltBo: その3機はかなり強いけど別にふざけた性能ってレベルには遠いと思うが
どれも理不尽な性能ではないし、様々な修正されるべき機体の修正前性能を味わってるからな
161：名無しさん：2012/09/12(水) 23:11:49 ID:OYZ5HE/M: フルシはステが低いからそこまでない感じ…
正直言って
変形前のステをあげてほしいな…
162：名無しさん：2012/09/13(木) 02:00:32 ID:28RA0vwo: これ以上を望むと言うのか
163：名無しさん：2012/09/13(木) 08:27:13 ID:Wk/6Sczw: >>161 おまえそれヴァーチェの前でも言えんの？

>>160 何を持って言っているのかわかりません
尻キュリと7剣は弱点属性にも勝つ無敵じゃんけん性能
フルシも上手くいけばチョキに勝てるんじゃないか
164：名無しさん：2012/09/13(木) 10:36:21 ID:hbjsiDoU: マグネ、デスヘル、デブ「>>161だよな」
165：名無しさん：2012/09/13(木) 12:43:36 ID:7x/n6nMo: ヴァーチェとフルシは射程が全く違いだろ
ヴァーチェはチョキの射程に入らなくてもグー狩ることができるけど
こいつじゃそうは行かない
しかもヴァーチェは足回りもチョキ並

対してこいつは中距離メインな上に咄嗟に撃てるダウンもなし
足回りは並、防御Bランクで高火力チョキの餌になりやすい
使ったことがあったらわかるこの微妙感
確かに3番の火力はぶっ壊れだが無敵ジャンケンではない
166：名無しさん：2012/09/13(木) 15:25:04 ID:usUxkYTQ: なんだか
デルタ、クルディンがps装甲に弱いからバランスとってる的な話ですね
167：名無しさん：2012/09/13(木) 15:37:33 ID:oWwConEE: わからんでもないな
俺もヒリッゾやデルタ使ってて脆くね？とか思ってたよ
168：名無しさん：2012/09/13(木) 16:21:38 ID:r6PStzZY: シールドと変形1使えないって宝の持ち腐れやん
169：名無しさん：2012/09/13(木) 20:15:10 ID:0kVV7HIY: つかARに対して素Aを同じ土俵に出す時点でおかしい
170：名無しさん：2012/09/13(木) 20:43:45 ID:Thld49BM: >>169
○Rとか○Sとかただの飾りだろ
171：名無しさん：2012/09/13(木) 20:46:53 ID:6ZDchsUg: カオスＢＤ2とかいますしね
にわか乙です
172：名無しさん：2012/09/13(木) 21:31:44 ID:0kVV7HIY: カオスにかんしては修正前の今のクライアントで言われても困る

BD2はスキル構成と2番のレスポンスなど射撃戦ができる上で
拡張ブースターにより機動力もあり射撃戦をこなしつつ
ある程度の振れるレベルの格闘があるから強いんだよ
ステータスは標準だからな

だいたいステータスの話でBD2とかカオスと言われてもw
173：名無しさん：2012/09/14(金) 00:53:57 ID:lahyk.N.: ヴァーチェのトランザムってブーストアップなんてついてたっけ…
格闘ダッシュもないし足周りがチョキ並みはないだろ
あと遠距離から一方的に攻撃できなきゃパーじゃないとかそんな持論は結構だから
174：名無しさん：2012/09/14(金) 02:13:05 ID:tYJ4FOR6: トランザムはブースト回復速度が倍になるね説明文には書いてないけどね
攻める時や射撃戦時は速度敏捷の上昇含めて大分変わってくるよ
175：名無しさん：2012/09/14(金) 04:56:33 ID:VtUm8njE: デヴは素でブーストが横3秒縦6秒あるうえにトランザムで敏捷スピード移動速度とブースト回復速度アップがあるから
トランザム発動時ならその辺のチョキには負けてないかな
176：名無しさん：2012/09/14(金) 09:17:01 ID:OxftVcHQ: 地面に吸われるのなきゃ凶機体入ってたなぁ
吸われずに打つこともできるが、１テンポ置くってのが狙撃の命中に影響ありすぎる
177：名無しさん：2012/09/14(金) 11:23:39 ID:7x/n6nMo: >>173
パーじゃないなんて俺どこに書いた？
無敵ジャンケンではないって話をしたはずなんだけど
178：名無しさん：2012/09/14(金) 11:26:37 ID:9yGGrIs6: ヴァーチェ使ったことないのに語ってそうなやつがちらほら
179：名無しさん：2012/09/14(金) 12:48:33 ID:1d4T115w: ここはフルシスレのはずなんだがな　なんでヴァーチェの話になるのやら

こいつで足回りイマイチと思う奴は格闘ダッシュ使ってないか、変形後で動こうとしてる奴ぐらいだろうな
もしパーで格闘ダッシュ縛りで動けって言われたら禿げ上がるレベル　1段格闘勢は別として

無敵じゃんけん云々は話すだけ不毛だろ、このゲームチーム戦なんだから
てか無敵とか言っちゃってる時点で相性考えるの放棄して、機体のせいにしてるだけの言い訳だわ
180：名無しさん：2012/09/14(金) 13:27:43 ID:Jkpz.ZLI: 違うな
第一スワップや格闘ダッシュも利用しないようなアホだと決め付けて話しを進めるのは非常にナンセンスだし馬鹿馬鹿しい
こいつは敵グーにミサイルが当たる位置まで前に出るのが武装的に立ち回りの理想の一つ
そうなると最初の立ち回りからチョキのように味方グーに随伴する場合が非常に多くなる
チョキですらグーについて行くのは大変なのに並Aパーの機動力じゃどう考えても厳しい
ダウンビームやビームガン中心に戦っては別に大した事ない機体になるから出来るだけ早めにミサイルを生かしたいのは当たり前
要は武装をフルに生かそうとすると機動力に不満が残るって事だと思う
俺もそう感じる事があるからな
181：名無しさん：2012/09/14(金) 14:57:05 ID:pdtBUdM6: >>146で答えがでてる
182：名無しさん：2012/09/14(金) 17:43:39 ID:VsFabKhA: グーでもチョキでもパーでもむやみに突っ込むやついる以上溶かされるんだ
こいつの実装で猪様が少しおとなしくなるとかそういうやｋｗだｌふぁｆ
183：名無しさん：2012/09/14(金) 20:23:18 ID:1d4T115w: >>180
グーに随伴って基本的に相手に対して距離詰める時だろ　それでスワップと格闘ダッシュ使ってりゃ距離詰めるぶんには困ることなんてないだろ
両方併用すれば素のブーストはほとんど減らさずに移動できるんだから、差が出るのはスピードと格闘1段目のキャンセル速度だ
こいつの格闘は十分早いし、スピードもBグーは超えてる　これで前線についていけないならスワップも格闘ダッシュも使えないって結論にたどり着くしかないだろ

もしコロニーレーザーとかで横に展開する時でも、カメラ操作上手く出来ればサーチ距離長いパーの方が上手く移動できることもある
まぁこいつで横に展開するくらいなら変形1番なり索敵なりするが
他にも裏取りのために敵とは全く違う方向に向かうグーがいたら、格闘ダッシュ応用してついていくのは難しいがこいつはわざわざそういうのについていく機体でもない
横ブースト少ないってのは敵が前～斜め前方向にいる時は基本的にハンデにならない　

>>181
安価ミスなのかスレ違いなのか
184：名無しさん：2012/09/14(金) 21:22:35 ID:myFusmtY: Lストと同等の自重機体って事だろ
185：名無しさん：2012/09/15(土) 15:47:20 ID:InoTWe3Q: ミサイルと変形一番という長所二つを生かそうと思うと、やっぱり足回りが弱い。
格闘ダッシュ使おうが、状況次第で後ろに引かなきゃならないのに追いつかれる。
遠距離でもフルシでそこそこ撃ち合えるけど、それなら他に有用な機体が居る。
素ステ低くて、狙撃スキルも無いから、結局仕事するなら3番当てるしかない。
格闘がもうちょっと優秀だったら、近距離での択が増えるので前線だけで戦えただろうな。
186：名無しさん：2012/09/17(月) 01:54:25 ID:4qouaeFI: 確実に強いんだが、ちょっと過剰評価気味だな
2番3番変形1番どれも高倍率だけどステータスは産廃気味の素デュナとほぼ変わらず
その薄さで身を晒しやすい2丁拳銃か、もっと危険な距離で撃つグレネード(リロ10秒)か
変形後なら堅くて高倍率だがそれ単品で見ると精密持ちと比べてDPSで大きく劣る
長射程武装のみの状態では堅さも活かし辛いのも

自分で射程やシチュエーションを選べないパーだから相手が馬鹿でないと全てを生かせない
良さを複数生かせないなら微強機体で終わる
187：名無しさん：2012/09/17(月) 18:32:16 ID:y19lFDsA: これってカス3出ますか？
188：名無しさん：2012/09/18(火) 06:57:52 ID:28RA0vwo: でません！色々欠点あるけどグレネード楽しい
189：名無しさん：2012/09/21(金) 15:09:01 ID:IbQ45hrI: ＞自分で射程やシチュエーションを選べないパー
遠距離垂れ流し、近いてるくる敵にグレばらまく移動要塞と言ってもらおう
190：名無しさん：2012/09/21(金) 19:25:11 ID:CYJ82YRE: >>142-149
191：名無しさん：2012/09/22(土) 16:01:53 ID:z8TUEONg: 射程や相手の耐性を問わず幅広く応対できるってだけでＡＢＣパーの中じゃ貴重なのに
これ以上は求めすぎだろ
足回り弱いとかトランザム持ってる機体に言う言葉でもあるまいし、ＧＮミサイルあるのに
グーに追いつかれるうんぬんとか、何を言ってるかわからんわ

あと修正されたとはいえ、リロードアップ+スナイパーマニュアルのコンボは相変わらず強いからな
192：名無しさん：2012/09/24(月) 07:58:01 ID:s9PLogfE: 3-3-2で体力MAXからスサノオが沈んだ
攻撃には振っているが酷い火力だとは思う
193：名無しさん：2012/09/25(火) 01:42:00 ID:EQZr901w: >>191
GNミサイルは所詮連射系＆非即着弾系だからな
動いてる相手には全弾ヒット前提では語れんよ
むしろ接近妨害なら即着弾＆奪ダウンの変形射撃した方が建設的
失敗してもフルシールド＆高防御を活かせるしリロードも3秒だ
194：名無しさん：2012/09/25(火) 23:58:11 ID:jWMIQGDI: Aパーでは足回り普通な部類だと思うんだけどね。
敏捷１つ振るだけで15以上になってスワップ出来ない人でもある程度は動けるハズ。
195：名無しさん：2012/09/26(水) 18:47:05 ID:76fF5fgk: 敏捷はトランザムで18.8
しかも凶機体によくある素の攻撃やダッシュの硬直がなかったりする
射程2200のゆとりGNミサイルや変形射撃

パーそこそこ使える奴でも無双可能のゆとり性能
196：名無しさん：2012/09/26(水) 20:34:36 ID:S4Xm2/mA: >>195
WEWに比べればだいぶおとなしいと思うけど
ゆとりミサイルって3武器のこと？
誘導も無い有効射程も至近距離でどこがゆとり性能？
197：名無しさん：2012/09/26(水) 20:49:38 ID:UzIC5bUY: WEWに隠れてるだけであって猛威を奮ってるます
198：名無しさん：2012/09/26(水) 20:54:55 ID:5cXReJTc: こいつの変形1がちゃっかり上方修正入っているんだが・・・

一言でこの機体をいいあらわすならば強化Lスト
199：名無しさん：2012/09/26(水) 21:55:20 ID:iO0HsSt2: 横ブースト2.3秒というゆとりブーストにトランザムでの回復速度アップ
加えてスキル未発動で15.3という防御力を誇る
更に必殺15.3で全弾SAとゆうゆとり性能…

まぁ冗談は置いといてLストの上位ではないわ
中距離戦のフルヒットの爆発力はそこまで大きく変わらんし
外した場合のリロードやチョキに目をつけられた場合の耐久面やとっさのダウンでリスク面が目立つし
PS装甲持ち相手に2番でダメージ取っていけるのは環境メタとして有効だし
状況次第で全弾SAを回避や確殺にしっかりと使えれば確かに強い
今の環境ならフルシの方が攻撃的だと思うけどLストはあの火力で安定性が高いから下位とは絶対に言えない

フルシが完全に勝ってるのは変形1番で芋る場合のリロードと前面シールドくらいじゃね？
200：名無しさん：2012/09/26(水) 22:46:43 ID:xZJvtQTc: 頭上爆撃
201：名無しさん：2012/09/27(木) 05:02:08 ID:VtUm8njE: 全面シールドって射程的の関係上あんまり恩恵ないんだよな
芋合戦なｒともかく
202：名無しさん：2012/09/28(金) 00:40:38 ID:Tutapvgg: >>201
シールド展開トランザム発動でまず落ちないぐらい硬くなるし使いよう

こいつの良いところ
ダッシュや攻撃などの硬直がストレスを感じない程にない
係数650×2のビームガン
迎撃から援護、爆風など非常に使い勝手の良い高火力GNミサイル(1セット係数3040)
上方修正されたスナイパーライフル係数2270
トランザムで足回り強化&防御うp
強スキルリロア、まぁ試作1号みたいなのもいるが

悪い点
デュナメスとたいしてステが変わらん、この性能であげてもらっても困るが・・・
203：名無しさん：2012/09/28(金) 15:50:18 ID:yRxKyfLk: 開幕一分でSAうてたり
ぶっとんだ3番を中心にしたSランク係数とか

カオス二世だわこいつ
204：名無しさん：2012/09/28(金) 17:00:48 ID:tYJ4FOR6: 開幕１分でSA撃つカオス（修正前）→壁裏を狙える高火力武装でマップや機体によっては普通にあり得る
開幕１分でSA撃つフルシールド　→大体突っ込んでSPタンクになる地雷のせい
大方パーに突進する地雷グーが味方にいたんだろ、そんな部屋ならザメルやゲルキャでも似たようなことが起こりうる
チョキからすれば段違いに対処がしやすいわけだしね

例えるならヒリッゾとデルタみたいなもんだろう
苦手属性から見れば大差ない（場合によってはΔやフルシの方が怖い）が
有利属性から見れば主な高火力武装に耐性持っていたりこっちの不利な間合いで攻撃してきたりしない分対処が楽
という意味で
205：名無しさん：2012/09/28(金) 17:15:34 ID:G6xPhFzE: ＞開幕１分でSA撃つフルシールド　→大体突っ込んでSPタンクになる地雷のせい
こいつに突っ込む猪がいなくとも普通に開幕一分でSA撃てるわけだが
206：名無しさん：2012/09/28(金) 17:26:52 ID:ShFu83Zw: SPタンクの地雷ってのは初心者鯖での話で
2番3番撃ってりゃあっという間にSP溜まって撃てるわ
207：名無しさん：2012/09/28(金) 18:00:31 ID:hbjsiDoU: 離れていれば狙撃、近寄れば爆撃、中距離も苦手ってわけでもない武装

さぁどうする？
208：名無しさん：2012/09/28(金) 18:42:06 ID:tYJ4FOR6: >>207
並以上のチョキで中距離戦でOK
グーや地力で負けてるパーはよほどの好機以外射線気にしながら無視安定

>>206
それが上級者鯖でも少なくないのよ
これで迎撃する時は旨いけどチョキや他パー使ってる時に味方にいると敵苦手属性がフリーになるわコイツがSA撃ってくるようになるわでたまったもんじゃない
突っ込んで格闘戦の最中にコイツの3番で蜂の巣･･･という人も多いけどね
だからこそ3番でがっぽりSP溜められるわけで…
209：名無しさん：2012/09/28(金) 19:36:49 ID:zrYE2jOc: Sランク武装のこいつがおかしいとは認めないわけなんだね

しかしながら、どの部屋もWEW、フルシ、ノワール、デルタと凶機体がだらけで非常に困る
210：名無しさん：2012/09/28(金) 21:09:08 ID:tYJ4FOR6: ﾂﾖｸﾅｲﾖｰﾌﾂｳﾀﾞﾖｰ
というつもりはないが
グーでの敵対時やパーでの敵対時、この機体使用時はともかく
チョキでの対処のしやすさが修正前カオスとは段違いなんだよ
上でも言ったが有利属性でも老練とバレゼロで厳しいヒリッゾに対するΔ並にね
だから十分凶機体だということは理解しているが第二の（修正前）カオスだというのは同意できないんだ

あと他の機体のピストル系の武装と比べたり、レア機体且つ精密無しということを考慮したりすると
2番や変形1番はそこまでAとしておかしい係数じゃ無かったりする
高火力なことには変わりないし変形1番のおかしいリロード速度や3番は別だけど
211：名無しさん：2012/09/28(金) 21:14:45 ID:QOQthQyE: 精密無し、つまり攻撃極にできるということ

そして今日OC×部屋でパーツフルシの背面狙撃でHP8割あったソドストが即死しますた＼(^p^)／
212：名無しさん：2012/09/28(金) 22:30:58 ID:j3EIBSSQ: Aグー使って狙撃で赤クリもらうとか、相手が何でも無理だから
213：名無しさん：2012/09/29(土) 11:30:01 ID:ZvKCzCiQ: 射撃してればまず地雷にはならないとかやっぱり第二のカオスだわ
214：名無しさん：2012/09/29(土) 12:46:59 ID:Lbj08Vp6: ヒリッゾに対するデルタって表現に納得。
強いが、チョキからすると処理のしやすさは他のパーとさほど変わらないと思う。

ただしスナイパーマニュアル付てめーはだめだ
あとこれに限らずバズやグレ持ちの敵パーが見てるのに、目の前で格闘戦を始めるグーは間違いなくアホ
215：名無しさん：2012/10/01(月) 00:48:09 ID:VtUm8njE: まああくまでも三番は火力が逝かれてるだけで武装のレスポンスやリロード自体は並み所か微妙だしARじゃステがダントツ最下位だからな
ゆとり武装で弱点存在しないっていうより有利属性にアホみたいな火力を発揮するタイプだわ
216：名無しさん：2012/10/01(月) 09:05:35 ID:SlZqZ5AY: ステータスガーさんがきたか、ヴァーチェにも言ってこいよ

Sランク武装と硬いシールド
精密スキル持ってないから攻撃極にできパーツつけての狙撃

これでステまでもとめる残念フルシ使いはフルシ使わなくていいよ
217：名無しさん：2012/10/01(月) 18:32:30 ID:tYJ4FOR6: 素のステータスをカスタムで補い辛いA機体でステの話しただけで噛み付くのはどうかと思うよ

>>215も機体の方向性のために欠点列挙してるだけで別にない物ねだりしてるわけじゃない

それに武装でS並なのは3番と変形1番の倍率だけ、2番は普通の倍率650×2のAランク2連ビームだし他の武装も取り回しは並かそれ以下だよ
それだけでも強力なことに変わりは無いけどね
218：名無しさん：2012/10/01(月) 18:43:33 ID:ZL1Mdjl6: 誰がどうみても凶機体なのにこのヨワイヨーっていう流れである

Sランク平均BR係数1300
Aランク平均BR係数1200(例ミサイルパラス係数600×2)
Bランク平均BR係数1100
219：名無しさん：2012/10/01(月) 18:58:47 ID:QKv7Ppd6: スキル武装シールドで十分ステは補っているのに最下位よばわりとか凶機体厨ですか

こいつは凶機体って言ってもデルタポジション
素でも十分狂った性能だが凶グーの中だとノワール以下七剣以下ヒリッゾ以下だデルタは
だが攻撃極にすると化けるノワールぐらい越える凶グーになる
220：名無しさん：2012/10/01(月) 19:30:44 ID:DElet0ag: ブルデュエルと係数が同じだから並み…ではない
ブルデュエルの2連ビームも総係数が優秀な武器なだけだ
221：名無しさん：2012/10/01(月) 20:45:57 ID:nKoLm83A: プルデュエル普通に強いだろ
俺のグフが2番3発で市ぬし3番で即死
ただ使ってみるとファンネルでも結構削られ鉄壁発動したと思ったら全弾SAがぽんぽんくる

プルデュエルもトランザムとフルシグレと変形狙撃あればよかったのになぁ
222：名無しさん：2012/10/01(月) 21:15:00 ID:tYJ4FOR6: Aランクの２連ビーム（ガン）は未実装含め倍率1000のノワールや1100のストライクE除き合計倍率1250～1400、最も多いのは1300
Bランク以下の同種の武装も同ランク帯のライフルより少し倍率が高い
このことからこの手の二丁拳銃的な武装はライフルより係数が高くおそらくAランクの標準は1300
･･･ということなんだ

バズーカに対するツインバズーカみたいなものだろうね
それでも（もう一度言うが）強力な事に変わりは無い
223：名無しさん：2012/10/02(火) 05:17:55 ID:soI69nPs: 前にＯＣ6に攻撃極の人を前にデスヘル出してたんだが
ミサイル1セット真正面から喰らっただけで100から20％にまで落ちたｗｗ
224：名無しさん：2012/10/02(火) 09:35:45 ID:zhOCit5I: それ2セット食らってるか他からも射撃食らってる
225：名無しさん：2012/10/02(火) 10:15:14 ID:cq2oxK0k: フルシがいる方が勝つクソゲーと化してるよね
226：名無しさん：2012/10/02(火) 10:47:10 ID:.K2jI7kg: 1vs1の状況でBグー程度の耐久程度なら1セットで瀕死
227：名無しさん：2012/10/02(火) 14:38:26 ID:zmGG384s: フルシはグーマップでも無双できるようにったカオス
228：名無しさん：2012/10/02(火) 16:38:33 ID:j3I5d52Y: こいつの魅力は攻撃力の高いミサイルとリロの早いスナイプ(芋っててもシールドがある程度カバーしてくれるし)。
しかも二番も割と優秀だし。全般的に良機体。
まあ、パーに漏れずブースト糞だから孤軍奮闘は出来ないな、
さっさと１機集中狙いして1vs1に持ってくしかない。
俺は下手くそだから出来んがな(´・ω・`)
229：名無しさん：2012/10/02(火) 19:29:22 ID:TFCfq7X6: カオス弱体化された途端フルシがネガられすぎワロタ
230：名無しさん：2012/10/02(火) 20:57:19 ID:jiEX9SHs: 相手しててもそんな怖くないわ。３番しか怖くないしその３番リロ長いし撃ったの見てから攻めるだけで対策になる。
スナイプとかNT覚醒付いてたらさすがに鬱陶しくなるけど。
231：名無しさん：2012/10/03(水) 03:53:45 ID:qEjIPEmY: グー使ってると恐怖ですけどね
232：名無しさん：2012/10/03(水) 07:39:33 ID:XTlLUUzU: カオス弱体化前から2ちゃんの本スレでは強い強い言われてたけどね
ただここの住人が強くないって言ってただけ
233：名無しさん：2012/10/03(水) 08:56:25 ID:MvNV88sc: というかグー使っててパーが恐怖とか当たり前だと気付けよ
パー相手でもグーなら突っ込んで勝てるって現状がおかしいだけ
チョキから見て対して対処が難しくないって言ってるんだからグー様が騒いでるだけだろ
234：名無しさん：2012/10/03(水) 11:54:24 ID:hbjsiDoU: フルシがいる方が勝つ現状はおかしくないんですか？
235：名無しさん：2012/10/03(水) 12:15:27 ID:MvNV88sc: どこの部屋のことか分からんけどグー４チョキ２パー２部屋だとグーに強いパーが勝つのは当たり前じゃね？
部屋のバランスおかしいんじゃねーの
236：名無しさん：2012/10/03(水) 12:20:06 ID:JID2/nzc: 認めたくないものだな、フルシが異常な性能という事実を
237：名無しさん：2012/10/03(水) 12:29:22 ID:8TIOImfU: パーつってもパズガンみたいな凶に片足突っ込んだ奴は別にいいんだよ
だがフルシ、おまえは駄目だ。完全に凶機体
238：名無しさん：2012/10/03(水) 12:40:18 ID:Dr7nAxWI: 思い込みによるレッテル張りと情報の後だしが大好きなやつが多いスレですね
239：名無しさん：2012/10/03(水) 12:50:13 ID:XTlLUUzU: 思い込みってか
こいつ使った事ある奴なら凶機体ってのはわかると思うが
まぁやられたグーが騒いでるのもあるだろうけど
ﾊﾟｰ使ってる人もこいつが強いのは判るだろうと思う
240：名無しさん：2012/10/03(水) 22:20:44 ID:tYJ4FOR6: 凶機体なのは確かだが「フルシが居る方が勝つ」というのは苦笑するしかないな

他の強以上のパーと比べ特別チョキで狩り辛いわけでも無い、中身が地雷や芋で活躍できる機体でもない
使用者が上手かったりグーや同属性並機体との戦いならそりゃ滅法強いがそうでない機体は凶機体とは言わない

フルシが怖いならチョキを使え、強めのチョキでも怖いならそりゃ実力差だ
フルシ使って勝ちフラグ気取りなら部屋の中をよく見ろ、大抵並機体やヘタクソが混じってる
241：名無しさん：2012/10/03(水) 22:43:39 ID:7x/n6nMo: 対チョキ性能は並
やはり標準武装で削りながらダウンさせて距離をとる戦法が取れない分
ダメージ交換に負けがち（防御ステ不足を感じさせる要因でもある）
メインレンジが中距離なのでいくら盾が優秀でもつらいものがある
ヴァーチェは遠距離で削りながら遠距離で転ばすことができるので
対チョキ性能の安定感は雲泥の差
242：名無しさん：2012/10/03(水) 22:48:44 ID:Ga2bvFwg: わかったから産廃、並、強機体しかいない部屋で出すなよ
243：名無しさん：2012/10/03(水) 23:15:52 ID:pDi3MfrY: >>241なにその芋理論
その理論でも
8門とかグーマップでも3番2番で無双
パーマップでもリロ3秒の狙撃で無双とフルシ最強説がでるわけだ
244：名無しさん：2012/10/03(水) 23:28:56 ID:Aufp29II: 産廃と強機体が一緒にいる部屋でも、凶は出すなって意味もよく分かんないがな　
そんな部屋なら既にバランスもなにもないだろう　

こいつも強いけど、良～強Bチョキで3番は絶対に貰わないように中距離張り付けば十分
ただ味方グーがこいつに狙われてる時でも中距離で呑気に射撃撃ってると、先に味方グーが溶けて敵グーがこっちに来てご愁傷様のパターン
その場合は多少無茶してでも接近して格闘なり振ればいい、グーに気が行ってれば飛ぼうが格闘である程度捕まえられる

空中で格闘捕まえれないプレイヤーなら接近して無理やり背面を取りに行く　流石にチョキに背面取られてグー見れるほどこいつも余裕はない
スワップと格闘ダッシュで上手くブーストを補助する必要があるが、それくらいは上級なら必須テクニックだと思うしな

とりあえずこいつが相手にいるのに、周り見ず格闘する奴や置き撃ちに自分から顔突っ込むようなグーは最低でも実弾防御持ちぐらい使え
相手が強い上に対応できないならせめて機体に頼るべき　並以下の機体で楽しむならソレ専用の部屋でも作ったほうが現環境ではよっぽどいい
もし専用の部屋立ててもフルシ別に強くないですよ、とかネガいって入ってくるようなやつは躊躇なく蹴れ
245：名無しさん：2012/10/03(水) 23:51:45 ID:pDi3MfrY: 凶機体って遠回しに自重しろってことだろ
ミサキュリミサパラLストデルタばっかりのガチ部屋は知らんが
産廃強機体つってもこっちは赤枠黄枠とかで楽しくやってるの
246：名無しさん：2012/10/03(水) 23:58:39 ID:jiEX9SHs: つかグーなんてブースト量で戦う距離と相手選びやすいんだからフルシの相手なんて極力しなくていいだろ。
チョキでこいつ対応できないなら腕がないだけだろ。
パー同士でもミサイル距離外でやりあえば姿晒す時間長い2番だったら普通に撃ち勝てる。
ハッキリ言ってその辺にいるフルシ相手に負けフラグ立つとかないない。
247：名無しさん：2012/10/04(木) 00:07:15 ID:eJfcbDwE: じゃあおまえチョキもしくはミサイルパーで俺フルシな
味方がよっぽどの地雷でない限り負けないわ
248：名無しさん：2012/10/04(木) 00:13:31 ID:WHpkGO3M: >>246おまえsdgoやっていないだろ
249：名無しさん：2012/10/04(木) 02:49:55 ID:tYJ4FOR6: >>247
パーで撃ち勝てる云々は>>246の言い過ぎだろうけど、得意射程が被る同属性機体で凶機体と戦うのは唯のイジメじゃないかい？

チョキに関して言えば並以下なわけでも趣味機体でもないチョキで負けるやつは正直どうかと思うね
属性相性で頼みの3番でさえ低ランクグーの射撃2発程度まで火力が落ちるから構ってくれるようなフルシ相手ならむしろ負ける道理が無い
まあ実際はフルシ側はできるだけ無視しようと、接敵しないようにと動くから、結局勝敗は双方の味方の質と実力・チョキ機体側の性能に拠る
だからチョキ側も並の腕と良機体以上は欲しい所

>>246
グーが逃げる→敵グーが動きやすくなる→チョキが息できない→フルシ無双
パーに怯えて後ろに引っ込んだグーなんて役立たずも良い所、グーが逃げ回らないで済むようにチョキが頭を抑える必要あり

パーについてもパーの平凡な射撃に反撃がおぼつかないようなフルシはチョキ相手ならなすすべもなく死ねるレベル･･･要するに地雷
もし反撃できてもダメ負けするような砲撃機が相手なら普通はその距離で射撃戦を続けない、味方と合流してチョキに押しつけるか3番を叩き込むべし
250：名無しさん：2012/10/04(木) 06:38:40 ID:xLuHguPA: >>246
フルシの2番は当たらないのになんでパーの攻撃は一方的にうけるんだ？
251：名無しさん：2012/10/04(木) 07:33:54 ID:XTlLUUzU: >>246
話し盛りすぎｗ
3番の射程外からﾊﾟｰで撃ち勝てるんならこんな凶機体言われないわｗ
252：名無しさん：2012/10/04(木) 08:34:12 ID:xsjQREM.: >>246は
チョキにやられた時の印象が強くてそれで語っているんだろ
おそらくチョキ使ったことない
253：名無しさん：2012/10/04(木) 14:03:33 ID:CQ8nlEsE: 俺は別にチョキ使ってる時はちょっとめんどい敵としか思わんけどねぇ
寄った時のミサイル痛ぇなとかダウンビと盾邪魔くせーとかは考える
けど補正もあるし立ち回り方で何とかなることはなる
ただある程度火力あるチョキじゃないとすごい時間かかるのは確かではある
254：名無しさん：2012/10/05(金) 00:01:42 ID:VsFabKhA: フルシ：突っ込んで来るグーがいる以上このチームは負けませんｷﾘ
255：名無しさん：2012/10/05(金) 08:08:41 ID:PIkvtBwE: Aになったゲルキャ、ザメルやメッサーラみたいだな
こいつ相手に突っ込んだら負けるのも当たり前
256：名無しさん：2012/10/05(金) 08:30:46 ID:E1FqH9hE: またフルシ使いの擁護がはじまった
257：名無しさん：2012/10/05(金) 08:43:48 ID:fqdHB8ho: フルシに味方引き連れ突っ込んでも負け
フルシが味方引き連れ突っ込んできても負け
フルシがパーツ芋スナしてても激戦になる
258：名無しさん：2012/10/05(金) 12:12:12 ID:Xxj8o8V6: 今デスマでフルシ罵倒されててワロタ

「私が怖いのはサイサです」とか言っとたざまぁ
259：名無しさん：2012/10/05(金) 12:23:28 ID:DmwFRPBo: フルシいる方が勝つゲーム
260：名無しさん：2012/10/05(金) 16:13:17 ID:hbjsiDoU: >>255パーとグー両方潰せるこいつとその三下は同じじゃありません
261：名無しさん：2012/10/06(土) 13:18:42 ID:mSBnXPZ.: こいつ使ってて思うんだが、攻撃を上げたチョキのバルカンにたやすく消される。
グーの援護がなけりゃ結構危ない機体だと思うんだが、違うか?
262：名無しさん：2012/10/06(土) 14:05:45 ID:VsFabKhA: >>261
実際張り付かれるときつい
張り付かれないように立ち回れば問題ない
張り付かれてもミサがあるしあきらめたくない
263：名無しさん：2012/10/06(土) 17:36:09 ID:8xwCnUH.: 強い強い言ってるのは持ってない奴だろ

火力高いチョキに狙われれば普通にダメージ負けする

多分中身が強いから強く感じるだけじゃないかな
264：名無しさん：2012/10/06(土) 18:23:43 ID:/.ff3jmQ: なんでチョキに勝とうとしてるのかわからないが

フルシがいると部屋が腐るわ
WEW×部屋で無双しているのはフルシだわ
フルシで無双した後に機体変えたらただの地雷でしたってのもよくみる
265：名無しさん：2012/10/06(土) 18:37:42 ID:UaeV880.: グーを秒殺パーを憤死にしチョキにもそれなりにダメージ交換できるフルシ

グーパーチョキをずらせばいろんな凶機体が入れれるね
そして凶機体の中でも地雷が乗っても活躍できるお手軽凶機体がフルシ
266：名無しさん：2012/10/06(土) 21:55:18 ID:tYJ4FOR6: >>264
それはただ単に部屋の他の人（特にチョキ）が元から腐ってるか
使用者が弱機体部屋に凶機体を持ち込む性根が腐った奴であるかのどちらかだ

>>265
部屋に地雷グーや地雷チョキがいるのでなければ他の凶機体で活躍できない奴はコレでも無理だと思うぞ？
上記の場合なら対グー性能が際立ち、対チョキ性能があまり気にならないから他以上に無双状態だろうけどね

あと今までお手軽凶機体として扱われた機体は苦手属性に対する対抗手段（老練やバレゼロ、メインウェポンになる長射程高火力武装や高い機動性　etc…）
を持っていたがコイツは持っていない
凶機体扱いにふさわしい能力は持っているのは確かだが
有利属性でなら他のパーと大差ない手間で潰せるこの機体をお手軽凶機体扱いしたがる理由はなんなんだい？
267：名無しさん：2012/10/06(土) 22:21:40 ID:VsFabKhA: グーがとけちゃうからじゃない？
268：名無しさん：2012/10/06(土) 23:06:07 ID:ON3Ar/nM: 楽にグーパー溶かすお手軽凶機体だというのにお手軽凶機体扱いしたくない理由はなんなんだろ
269：名無しさん：2012/10/06(土) 23:21:37 ID:J8k7YHl2: デルタ、ヒリッゾ、フルシとか持っていても使わなくね？
どれもOC1まで育てたけど適当に射撃してれば勝つからおもしろくないわ
270：名無しさん：2012/10/06(土) 23:49:49 ID:tYJ4FOR6: >>268
他の「お手軽」凶機体が相性を覆すスキルや耐性、メインにできる強力な長射程武装、桁違いの機動性･･･等があるのに
コイツはそういうのが無いなのになんで同じ扱いなのか詳しくお願いします･･･と言ってるわけだが
反論するならちゃんと読んでからにしてくれると助かる

それにパーを溶かすってパーが３番が当たる位置まで前に出てきてフルヒット食らってくれるというありえない状況前提かい？
それともコイツの２番で溶かすつもりかい？･･･火力だけ見てもエール以下、相性考えれば対パーは凡Bチョキのライフル並みだけど
まさか変形１番で「溶かす」というはずはないし･･･
損所そこらのパーに負けないのは確かだが溶かすっていうのは無いんじゃないか？
271：名無しさん：2012/10/07(日) 00:07:46 ID:glOW5P76: 変形1番での遠距離狙撃(精密付)はモード時の前面半減とリロアップもあってメインにできる強力な遠距離射撃。
耐性はもちろん変形時の前面半減がある。
機動性もトランザムがあるから悪くはない。
変形前の2番3番も中距離では強い。

まぁ、お手軽かって言われたら違うと言い切れるけどな。
中距離と遠距離で仕事ができる人用の職人機体じゃないのか？
272：名無しさん：2012/10/07(日) 00:17:19 ID:SiRPfMy2: 下手糞でもマスターとれる性能で職人とかないわ

ズンダ射撃とかで削りつつたまに格闘さしたりSA読んだり立ち回り重視な楽しい機体じゃなく
前線あげて3番2番撃ってSAしてれば勝てる単純作業機体
273：名無しさん：2012/10/07(日) 00:41:22 ID:tYJ4FOR6: 敵チョキが前線を構築するような位置にいるパーを狩れない地雷であること前提で
単純作業機体と言われましても･･･
274：名無しさん：2012/10/07(日) 02:22:05 ID:kuLDBGQU: ID:tYJ4FOR6　は結局のところ何を言いたいの？
275：名無しさん：2012/10/07(日) 06:42:52 ID:.nqYMWjo: チョキが仕事しなければしないほど無双できる
276：名無しさん：2012/10/07(日) 09:32:26 ID:4APSnzQY: 属性と狙撃モードのせいで勘違いされがちだがこいつの一番得意な距離は中距離
だからチョキみたいな運用が必要だしそれが理解できないと強さは発揮できない
丁度同じくらい盛り上がってるブレイヴにもいえることだけどね
こいつが強いと思える人はサポートが得意な人
思えない人はそういうのが苦手か、あるいはチョキを使い慣れていない人

ヒリッゾや旧カオスみたいに自分が無双出来る系は機体の強さがはっきり分かるけど
こういう縁の下系というか支援してナンボの機体はそれが非常に分かり辛い

>>274
一つの評価スレで10も20もレスしてんのは例外無くキチガイだからほっとけ
277：名無しさん：2012/10/07(日) 11:31:35 ID:oMkyoNrc: >>276
ブレイヴスレと流れが似てるよな
向こうはそんなに強くないだろと主張する人が優勢っぽいが

こっちは
・チョキパーの扱いに慣れてない⇒凶機体
・チョキパーの扱いに慣れてる⇒強機体
って感じの流れ
278：名無しさん：2012/10/08(月) 03:01:36 ID:VsFabKhA: >>277
なるほどしっくりきた
279：名無しさん：2012/10/08(月) 10:16:57 ID:DK8Z0nOU: 攻撃極振りしてスナイパーマニュアル付けて芋るのが僕の夢なんだ。

最速QSが出来る機体の中で最も火力が高いQS。
280：名無しさん：2012/10/09(火) 04:53:04 ID:KIKogLYc: QSしようとして地面にビーム吸われるのも最速な機体だがな
281：名無しさん：2012/10/09(火) 09:02:43 ID:hbjsiDoU: アプデで狙撃強化されたってことは知ってたけど
何が強化されたんだ？
282：名無しさん：2012/10/10(水) 03:47:08 ID:glOW5P76: >>281
狙撃モードでの射程アップ＋ビーム系のみ範囲が通常撃ちの半分程度の範囲まで当たるようになった。
前は狙撃ポイントの中心点位にしか当たらなかった。
射程はコロニーレーザーMAPの開始地点から、相手の開始地点を狙い撃てる程度の長さじゃなかったかな？。
283：名無しさん：2012/10/13(土) 05:46:58 ID:zybPy5lY: フルシ(素)デュナメス、バスターの3番射程は4900
4900ってのはスナイプモードで「ターゲット目視」できる距離
これはスナイプモードで相手に黄色ターゲットが出なくても
視認できれば3番が届く距離でもある
これ以上の射程は5500のW0EWとか

4900未満のスナイプ射撃になるとスナイプ目視より射程が短く「イーっ！」ってなる
284：名無しさん：2012/10/21(日) 03:03:43 ID:rz0aNzak: こいつ強いけど凶認定までしてるのはグー様だと思うんだけどな。
チョキ使ってる時はもちろんパー使ってる時でも凶って言うほど怖いか？こいつ。
285：名無しさん：2012/10/21(日) 17:19:03 ID:WpN4zowY: こいつが凶じゃないってんなら解体して素デュナメスかザメルでも使えよ
286：名無しさん：2012/10/21(日) 17:43:59 ID:7UDj/dYQ: OC×の時点でABC一般で勝ちフラグ、デスマでもとんでもないDPSを稼ぐ
爆撃でグー様はあっという間に8割ぶっとびパー様も涙目

がOCありで攻撃極だと
パーツ狙撃でどんな機体もごっそり削り
3番2番撃ちでグーは一瞬で灰となりチョキすらも裸足で逃げる鬼畜火力

なわけだ
287：名無しさん：2012/10/21(日) 18:06:45 ID:wqRFGxzc: >>284スレ読み返してみて
「Lストと同等かそれ以上」「こいつ自重ならLストも自重」とかってフルシ使いのレスなかった？
288：名無しさん：2012/10/21(日) 19:38:11 ID:mPs4Dd8A: 昔BD3やセイバー乗ってて、今アストレアやフルシに乗り換えたド素人の俺が思うこと。
格闘は当てれる性能ではある。悪くはない。
２番は普通のピストルで中距離なら慣れれば当てやすい。少なくともBRよりは。
３番はみんなも言うように結構強い。二番を合わせたり背中からならグーは溶ける。
ただ、「それだけ」
はっきり言ってグーを溶かすのがパーの仕事なのは当たり前。ただそれが普通のパーに比べてやりやすいって事。
当てやすさで言えば芋かド近距離、突っ込んでくる奴、つまり自分に近い直線上でしか当らない。
ぶっちゃけ３番を格闘中に当てられてプンスカしてる奴は立ち回り見直したら？
まあ、凶とは言わないけど、強ではあるよｗｗ

チョキガトリング機にはケンプファーの如く蜂の巣にされるけど(´・ω・`)
スナイプがいちいち換装しなきゃ撃てないのは面倒臭いから余りやらない人も多いね。
289：名無しさん：2012/10/21(日) 20:13:54 ID:65dOmROc: もしかして釣り？
290：名無しさん：2012/10/21(日) 20:48:25 ID:eaV5PbxU: カラミティシュラークさんの真正面に3番を1セットぶちこむだけで1/4削れ
なおかつ2セット高速射出できる3番が「それだけ」扱いとか
291：名無しさん：2012/10/21(日) 21:21:09 ID:jq5tNDWo: そのBD3の胸部ミサイルとの威力の差を考えてみるといい
BD3と変形前フルシの攻撃力は同じで威力の差は係数のみによるものだぞ
292：名無しさん：2012/10/21(日) 21:21:46 ID:EApHoKSg: >>288はフルシ信者と思わせたアンチだろ
バレバレ
293：名無しさん：2012/10/21(日) 21:23:24 ID:jq5tNDWo: 違うとこ見てたよorzフルシが1.5高いね
係数がぶっ飛んでるから攻撃を伸ばすとガンガン威力が伸びて
耐久もトランザムで補えたり変形活用で補えるから恐ろしい
294：名無しさん：2012/10/21(日) 21:44:26 ID:EApHoKSg: >>291
それ使い方が悪い
BD3は貼り付いて2番3番2番3番って撃てればなかなかの火力だぜ？
まぁフルシの3番の射程が2200でBD3が1850なうえに
フルシの3番2番3番2番でBD3なんて目じゃないとんでも火力だけどな・・・
295：名無しさん：2012/10/22(月) 00:30:13 ID:OPOk3sok: 威力の比較の話だろ
使い方が悪い(ｷﾘｯ
296：名無しさん：2012/10/22(月) 09:29:57 ID:2vCYKmAM: 上手い人は何使っても上手いし強い
下手な奴はどんな凶機体使っても弱い。ソースは俺。
3番背面当てなんて早々できねーよ･･･
フルシだけじゃないけど使いやすい、戦闘の難易度が低いってだけで強い弱いはまた別だと思う
ハンデ機体とでも言えばいいんだろうか
数値の上でしか比較しないならどんなに癖があろうが何かとがった点があれば凶になっちまう
297：名無しさん：2012/10/22(月) 20:02:17 ID:pUjYiR7o: なんでチョキと戦ったら～とか言ってるやつがいるの？
パーなんだからチョキ相手にしたら死ぬのは当たり前だろ。
こいつはグーは死滅させパーも３番でガリガリ削り
チョキに対してもダウンビとバ火力３番でダメージ交換ができる。

フルシしかパー使ったことないような狂機体厨がチョキが～とか言ってんだろうな。
そんなやつは別パー乗ったら本当のパーってものを思い知るよ。
298：名無しさん：2012/10/22(月) 21:19:00 ID:OPOk3sok: 自分もチョキと戦ったら～の話してるやん
299：名無しさん：2012/10/22(月) 23:28:30 ID:k4w5K7OM: 上下判定ついてたり、バレ０持ってるグーに近寄られたらなすすべなく死ぬパーが多いからな
その点においてこいつは優秀
300：名無しさん：2012/10/23(火) 01:50:22 ID:8xwCnUH.: パー使いですがこれは職人機体ですね
誰が乗っても強いとかではないけどうまい人が乗るとやばい

私はこれめっちゃ相性いいのか対戦でAつく
301：名無しさん：2012/10/23(火) 02:25:00 ID:tYJ4FOR6: 釣り…か…？

>>297
対チョキを無視したり過大評価する人が散見されるからだと思われる
あと実際凶Aパーという枠組みの中だけで見ると機体の方向性的に対チョキは結構弱い部類
302：名無しさん：2012/10/23(火) 07:14:38 ID:jN8H3SPQ: >>301
凶Aパーてこいつ以外の機体は何があるの？
303：名無しさん：2012/10/23(火) 07:46:45 ID:btxwlgsM: WEWじゃね？
304：名無しさん：2012/10/23(火) 08:23:56 ID:jN8H3SPQ: WEWはBパー、Aパーじゃないだよね
305：名無しさん：2012/10/23(火) 09:13:54 ID:TEgdl.fw: カオスが修正食らった今、凶はいないはず
強や特定条件付きの強はごろごろいるけどな
306：名無しさん：2012/10/23(火) 10:52:43 ID:Bbj4QXN.: 凶パーとか結構いるだろMA抜いて考えても
フルシ、Xアストレイ、Lスト、デブ、Vダッシュ
どれもチョキで粘着さえできれば楽におとせる
307：名無しさん：2012/10/23(火) 11:04:41 ID:sjl9G/Wo: ＞誰が乗っても強いとかではないけどうまい人が乗るとやばい
＞私はこれめっちゃ相性いいのか対戦でAつく
なかなか上手い皮肉だな

上級鯖あがってこれて最低限の腕があればだれでも無双可能
308：名無しさん：2012/10/23(火) 11:48:39 ID:7yhb1tg6: こいつが許されるんなら封印されしビグザムを解放する
309：名無しさん：2012/10/23(火) 12:08:11 ID:T5W0OaXs: さつま芋はNJC発動しちゃうとチョキは粘着出来なくなるけどね
310：名無しさん：2012/10/23(火) 12:08:50 ID:etFgSKqI: >>308
キチガイ機体を解放するのはやめろ
311：名無しさん：2012/10/23(火) 19:08:51 ID:rz0aNzak: >>306正直その辺凶扱いならこのゲーム凶だらけじゃね？
そして矛盾するようだけど凶だらけならもう凶じゃなくて強じゃね？使うのも問題なくね？ってなる。
まぁその辺は個人の自己判断だし遠慮なく使ってるやつもいるから何ともいえんけど。
312：名無しさん：2012/10/23(火) 20:02:36 ID:I0kLVdaA: アイテムやパーツやらMA使う輩は少数だからアイテム◯部屋でも建ててやれ
もし部屋に書いてないから使うの自由ってんなら蹴るのも自由
フルシやWEWはまわりみて自重しろ
313：名無しさん：2012/10/23(火) 20:10:22 ID:FdpeHC4I: >>311
凶だらけじゃなくてパーに凶が集中しているんだよね
パー＞グー＞＞＞チョキ
馬韓国版がチョキゲーになる理由でもある。
314：名無しさん：2012/10/23(火) 22:08:59 ID:N6DyOS06: グー様の多いスレですね
315：名無しさん：2012/10/23(火) 23:18:24 ID:FdpeHC4I: パー様からみるとパー様批判はみんなグー様
316：名無しさん：2012/10/23(火) 23:21:36 ID:LDjN6Jk.: >>308
もうビクザムくらいなら出しても平気だと思うよ
実際、現状そんなに怖くないしビクザム出されて文句言うのはグー様()くらいだしね
というかMA全般的にもう出しても平気だと思うけどね
317：名無しさん：2012/10/23(火) 23:32:24 ID:zxk2ub82: エルメスは部屋崩壊フラグ、ビグザムは腕による

しかし本当の地獄は毒饅頭
318：名無しさん：2012/10/23(火) 23:45:31 ID:AOVr61hY: 284 ：名無しさん：2012/10/21(日) 03:03:43 ID:rz0aNzak
こいつ強いけど凶認定までしてるのはグー様だと思うんだけどな。
チョキ使ってる時はもちろんパー使ってる時でも凶って言うほど怖いか？こいつ。

285 ：名無しさん：2012/10/21(日) 17:19:03 ID:WpN4zowY
こいつが凶じゃないってんなら解体して素デュナメスかザメルでも使えよ

286 ：名無しさん：2012/10/21(日) 17:43:59 ID:7UDj/dYQ
OC×の時点でABC一般で勝ちフラグ、デスマでもとんでもないDPSを稼ぐ
爆撃でグー様はあっという間に8割ぶっとびパー様も涙目

がOCありで攻撃極だと
パーツ狙撃でどんな機体もごっそり削り
3番2番撃ちでグーは一瞬で灰となりチョキすらも裸足で逃げる鬼畜火力

なわけだ

287 ：名無しさん：2012/10/21(日) 18:06:45 ID:wqRFGxzc
>>284スレ読み返してみて
「Lストと同等かそれ以上」「こいつ自重ならLストも自重」とかってフルシ使いのレスなかった？
319：名無しさん：2012/10/24(水) 00:14:41 ID:LtNn0C7U: 「フルシ強いですねぇ」「フルシ最強」とかネチネチ言って
フルシを退出させた狂さまは見た
320：名無しさん：2012/10/24(水) 00:15:20 ID:LtNn0C7U: ちなみに狂さまはパー使ってた
321：名無しさん：2012/10/24(水) 02:38:33 ID:4My44WDg: こいつ落としやすいからいうほど凶ではないんだけど
グーにグレネードさえあたれば一瞬で仕事できてしまうからな
グーに対する抑止力はすごい
322：名無しさん：2012/10/24(水) 08:49:12 ID:hbjsiDoU: グーどころかパーチョキも蒸発させれるけどな
323：名無しさん：2012/10/24(水) 10:04:31 ID:1OYtLM0E: こんなところで晒してないで晒しスレにSS貼ってこいよ
324：名無しさん：2012/10/24(水) 12:23:17 ID:.bVzE3pk: >>321最初の一文でもうフルシ使いだとバレバレ
ステマまくんならもっと上手くまけ
325：名無しさん：2012/10/24(水) 20:24:58 ID:rwJH39qk: こわぁ
326：名無しさん：2012/10/24(水) 22:01:35 ID:3nVmO3j.: グー様とパー様の修羅場スレ
327：名無しさん：2012/10/24(水) 22:06:31 ID:W407ZG7U: フルシ落としやすいからいうほど凶ではない
デルタ落としやすいからいうほど凶ではない
狂ディン落としやすいからいうほど凶ではない
328：名無しさん：2012/10/25(木) 01:10:59 ID:tYJ4FOR6: >>321
こいつ（凶パーにしては）落としやすい　※チョキ使用時
>>322
チョキにとってのフルシの火力＝Cチョキ武装＋フルヒットでドレッドノート２番２発分の火力のグレネード
パーでコイツに蒸発させられる＝パーで接近戦仕掛けるアホウ（かBz機）又はks４犬の餌に瞬殺される地雷
>>327
デルタはそもそも火力とステ以外は低水準で凶扱いする奴が少数派
コイツは上述の通り凶の中では火力や対グー寄りってだけで他も中の上程度はある
修正前クルディンはどこが落としやすいって？
329：名無しさん：2012/10/25(木) 11:50:50 ID:gawzQhrI: ＞凶扱いする奴が少数派
これ何基準なの？
デルタが火力ステ以外低水準？
スキルと格闘のことかな？スキルは火力底あげとデスマでSA2発撃てなかなか悪くないし
格闘は1段目のキャンセルが遅いだけで悪くない
OC攻撃極だと他の凶グーよりも強い

まぁ2番が1500くらいに変形BRが1200に下方修正予定だけど現場間違いなくデルタは凶
フルシも凶
330：名無しさん：2012/10/25(木) 12:11:11 ID:u6Uu4cG.: 個人的にデルタの上にノワールヒリッゾ七剣かなぁ
331：名無しさん：2012/10/25(木) 12:17:02 ID:hbjsiDoU: 高OC帯となるとノワールヒリッゾ七剣よりデルタ
低OCだとノワールヒリッゾ七剣がデルタよりうえ
こんな感じだけど
332：名無しさん：2012/10/25(木) 13:12:18 ID:taR/NfrY: …このスレって「上手い」フルシにクリティカル３番もらってキレてるグーが怒りをぶちまけるスレなのかな…。
「性能評価スレ」であって愚痴スレじゃないと思うんだけど…。
パーがグーを溶かして何が悪いんだろう。
333：名無しさん：2012/10/25(木) 13:36:43 ID:v.XtTnYE: >>332なら
圧倒的DPSで腕がなくても活躍できるこいつ乗ってないで
素デュナメスかザメルにでも乗れよ
334：名無しさん：2012/10/25(木) 13:39:00 ID:etFgSKqI: >>333
ちょっと何いってるかわからない
335：名無しさん：2012/10/25(木) 13:42:02 ID:hbjsiDoU: >>332
BD2やヒリッゾが全てを溶かすのと
フルシが全てを溶かすのとでどうちがうの？
336：名無しさん：2012/10/25(木) 13:48:09 ID:etFgSKqI: >>332は別に間違ったことは言ってないと思うのだが何故さっきから意味不明なレスをする人間がいるんだ

それとも私の読解力がないだけなのか？
337：名無しさん：2012/10/25(木) 14:31:54 ID:NSeni30A: >>332
パーツ背面狙撃でSスト即死とかパーが3番1セットで1/4吹っ飛んだとか、
そんな愚痴は遥か昔に終わったのだよ。
今荒れている原因は凶機体なのに凶じゃないよー云々言っている輩
338：名無しさん：2012/10/25(木) 19:11:59 ID:/SzWATFs: >>332自重機体の幅が人によって違うから温度差もあるんじゃね。ICMから出ない妬みとかも混ざってるだろうけど。
>>306見て今の環境でデブとかVダが自重機体とか正直思ってなかったもの。

まぁ強が凶だって認めても使ってる奴自重しないだろうし正直どうでもいいな。
対戦で不正してるわけでもない、勝てる機体使って文句でるのも変な話だし。
339：名無しさん：2012/10/25(木) 19:26:49 ID:etFgSKqI: まあ公式が使用禁止してるわけじゃないし
戦いたくないなら禁止部屋作れって話だわな
340：名無しさん：2012/10/25(木) 23:27:24 ID:tYJ4FOR6: >>337
むしろ
フルシにボコられたグー様が凶機体という評価に便乗して調子に乗る
↓
それに反論した（＝対処法・弱点を提示した）人に便乗して強機体・並機体扱いするバカが出てくる
↓
バカに対する反論でフルシの長所を主張したのに便乗してｇ（以下略

と、高評価するにも欠点を挙げるにも調子に乗って便乗してくる地雷がいるのが問題なんじゃないかな
341：名無しさん：2012/10/25(木) 23:48:09 ID:CWTpnK4E: for6さんまだいるの？

フルシはテクニカルになったLストみたいでめちゃくちゃ楽しそうだな
342：名無しさん：2012/10/26(金) 12:17:39 ID:wF9Oi3zs: 全然テクニカルじゃないと思うけどこの機体
どちらかといえばお手軽
343：名無しさん：2012/10/26(金) 12:18:20 ID:8xwCnUH.: 上級者が好んで使う
344：名無しさん：2012/10/26(金) 12:38:04 ID:CWTpnK4E: >>342
そらお手軽で凶機体だけども

Lストみたくバルカンアグニごり押し脳筋と比べれば
フルシは変形狙撃、全弾ゲロビ、使いやすいBR、超性能のグレと戦術の幅がデカい
345：名無しさん：2012/10/26(金) 12:59:38 ID:enbcn39k: 上級者（）
346：名無しさん：2012/10/26(金) 20:36:13 ID:MUdlbMBg: まぁいわゆる典型的な弱いパー使いは遠距離に篭るから、前出る分まだ腕がいいやつがのってることは多い
少なくともグーは見てくれるし、弱くて部屋ぶっ壊す奴は相当稀　
ただ逆に強すぎるために部屋のグーの弱さを浮き彫りにして、その結果部屋ぶっ壊すことはある　ただ他のグレバズ系統にも該当するからこれは別にいい

弱くてぶっ壊す稀なパターンは、全く前に出ずコロニーレーザーとかで上に陣取って、ずっとスコープ覗いてるような奴
味方のことは考えず遠距離からビーム垂れ流すだけで、上に書いた典型的な弱いパーと一緒　近寄ったグーもガン無視してスコープから目を離さない
これはもう目に見えて不快、敵味方問わず一緒にいたくないレベル

俺としては部屋壊さない限りガンガン使ってくれて構わんね
部屋のメンツに差がついてるせいでまともな試合にならないってパターンが一番萎える
347：名無しさん：2012/10/27(土) 01:34:17 ID:D8KcptD2: 個人的な意見だがこれOC4にして全部敏捷にふったら
変形後も普通に動くようになったぞw
348：名無しさん：2012/11/04(日) 02:03:03 ID:pUjYiR7o: >>334
前半の文と後半の文の関連性が見当たらないんだけど。
お手軽凶機体と認めておいてなんでＬストと比べて幅が広い(ｷﾘｯ
とか言っちゃってるのかがわけわからん。
349：名無しさん：2012/11/04(日) 16:34:19 ID:etFgSKqI: >>348

>>332のどこにもLストの名前なんてなくね？
>>332はパーがグーを溶かすのは相性上当然だから
それ自体に文句を言うのはおかしいという意味だと思うのだが

それに対して
ならザメルや素デュナに乗ってろと逆ギレしたり
格闘機が他の機体を溶かすのとどう違うの？というよくわからない疑問を投げ掛けるほうがおかしい
350：名無しさん：2012/11/04(日) 18:06:36 ID:jq5tNDWo: >>349
>>335で例に出てるBD2もヒリッゾもグーだが格闘よりもスキルと射撃の強さが大きいし格闘機って程じゃないよ
そして恐らくだが>>348は>>344へ安価したかったが間違って>>334に安価したのではないだろうか
>>344は一行目（前半）で（フルシは）お手軽で凶機体、三、四行目（後半）でLストと比べて戦術の幅がデカい（広い）と書いていて>>348のレスと噛み合う
351：名無しさん：2012/11/04(日) 18:41:47 ID:etFgSKqI: すまん>>349の格闘機はグー機体のことだ
どうもグー→格闘
チョキ→中間
パー→遠距離
みたいな先入観が自分の中にあるからたまにそう書いてしまうのだすまん

なるほど安価ミスね、納得
352：名無しさん：2012/11/05(月) 13:09:17 ID:oywJs8ZE: >>349
逆ギレでもなんでもないだろ
パーがグーを溶かすのは当然とここだけ抜き出せば至極正論だが
パーだろうがチョキだろうが溶かせるフルシをあてはめて言うのは間違っているから
そんなふうにつっこまれるの
353：名無しさん：2012/11/05(月) 15:25:37 ID:etFgSKqI: >>352
いやいや
｢パーは遠距離機体なんだからチョキもグーも溶かすのが当然｣というふざけたレスだったならその指摘もわかるが
今回は｢相性上はパー＞グーでフルシもパーだからそこ自体に文句を言うのはよくない｣という話なんだから
そこにフルシがチョキも溶かすからどうのと別の属性や別の問題を出すのはおかしくないか？
354：名無しさん：2012/11/05(月) 15:30:06 ID:etFgSKqI: あー>>353の
｢パーは遠距離機体なんだからチョキもグーも溶かすのが当然｣の部分は
遠くから撃ってりゃチョキもグーも関係ないみたいなニュアンスです
355：名無しさん：2012/11/05(月) 20:25:30 ID:qQPqEcWg: >>353-354
パーがグーを溶かすのは当然とここだけ抜き出せば至極正論だが
パーだろうがチョキだろうが溶かせるフルシをあてはめて言うのは間違っているから

以下ループ
356：名無しさん：2012/11/05(月) 20:29:56 ID:Jpcur3mI: ID:etFgSKqIは屁理屈言ってないで不知火スレに帰れ
357：名無しさん：2012/11/05(月) 20:49:31 ID:etFgSKqI: いや平行線を辿るようなら不毛な言い争いをするつもりはないけども
358：名無しさん：2012/11/06(火) 07:47:57 ID:ztHcTqHo: いや、もっと言い争えよ
359：名無しさん：2012/11/06(火) 09:51:52 ID:hgQgQoIg: どのスレでも出てくる度に一悶着起こすのな
向いてないんじゃないの
360：名無しさん：2012/11/06(火) 10:54:47 ID:FwHHwj8k: 丸く収まりかけてたのに煽るような真似をするなよ
それも悶着が続く原因の一つだろうに
361：名無しさん：2012/11/06(火) 20:52:32 ID:z7z20bDU: 荒れてる時点で凶
以上
362：名無しさん：2012/11/06(火) 22:01:05 ID:K7kxsZbM: フルシは凶だと思うけど、その理屈はないわ
363：名無しさん：2012/11/06(火) 23:00:25 ID:KRYE3gQc: 少なくとも強機体であることは明らかなんだから
凶だの厨だのとこれ以上無駄な格付けをしてスレが荒れる要因を作る必要はないと思う

と書いてもどうせ聞く耳持たないか
364：名無しさん：2012/11/08(木) 11:06:35 ID:AXcjJcdg: >>361
弱くても荒れた機体だってありますよ！
こんな理屈が通るなんて・・・・こんなの普通じゃ考えられない・・！
365：名無しさん：2012/11/09(金) 16:25:44 ID:JRh0P6sE: 落ち着けお前ｗ
366：名無しさん：2012/11/11(日) 15:36:58 ID:59eBFigg: まぁかなり強い機体なのは確かだな
367：名無しさん：2012/11/11(日) 15:48:14 ID:UFBvjQpI: 凶とか強とかって話題は荒れるからやめろよ

Lスト同等の凶ってのはフルシ使いも認めてるんだしやめ
368：名無しさん：2012/11/11(日) 20:57:17 ID:wF9Oi3zs: パーを凶扱いするとキチガイっぽいやつが擁護し
グー凶を否定するコメントにもキチガイが無理矢理凶認定する
つまり
369：名無しさん：2012/11/11(日) 21:41:05 ID:ZHtWA7Q6: デルタだろうがフルシだろうが凶確定なのに凶じゃないよ強だよ云々言う輩はどこにでもいるだろ
370：名無しさん：2012/11/11(日) 22:27:54 ID:etFgSKqI: くだらない
371：名無しさん：2012/11/13(火) 19:05:09 ID:jE0FKEjo: そもそもデルタは強であって凶ではねーから
372：名無しさん：2012/11/15(木) 00:14:03 ID:uM7jsm1k: 出、出ーwwwデルタ豚奴www
373：名無しさん：2012/11/15(木) 21:30:06 ID:/PNQAcG2: デルタマン参上
デルタ下方修正で産廃になってしまう
耐久もない

もっと倍率、ブースト、攻撃力防御力をデルタにくれ
374：名無しさん：2012/11/17(土) 04:48:32 ID:/jCouPB.: 個人的に凶機体何故ならこれでレディした途端部屋崩壊したりする
紙装甲とかバ火力フルシ様には関係ない現状パー最強だろうよ
375：名無しさん：2012/11/17(土) 19:02:32 ID:hJWQO1dw: Δ＋残念性能とステマするのが仕事デルタマン
破壊サイコEXのドムを倒すのが仕事ユニコマン
フルシは強機体と言い張るのが仕事フルシマン
376：名無しさん：2012/11/17(土) 19:11:35 ID:etFgSKqI: いや強でも凶でも弱でもどうでもいいから
377：名無しさん：2012/11/17(土) 19:50:39 ID:OYZ5HE/M: デルタの2番と変形1番が下方修正入ったらしいけど
係数どんぐらいになったの？
378：名無しさん：2012/11/17(土) 21:41:02 ID:OYZ5HE/M: デルタスレに書いてあった
無駄レスさーせん
379：名無しさん：2012/11/25(日) 05:17:55 ID:LHozxvcg: 赤色最強だろ
何言ってんだ黒だろ
白がどう見ても一番いい

そりゃ決着付くわけもない
380：名無しさん：2012/12/02(日) 12:25:50 ID:rzkFltBo: OCすると3番がチートでも使ってんのかってダメ叩き出すな、しかも射程もそれほど短くないしリロアである程度弾回りは良くなる
けど2番の重たさとQS不可なのがちょっと痛いな、後ステが低いからチョキの極太ビームやミサイルが怖い怖い
いわゆるパーらしい隠れながらの射撃戦よりは、グーと一緒に敵陣乗り込んで押し潰すようなパワーゲームにめちゃくちゃ強い
まぁ機動力的にはパーの枠を超えられてはいないけどね
381：名無しさん：2012/12/11(火) 21:26:54 ID:os7AUHR2: 2番は敏捷あげればとても軽くなる

アヴァランチがトランザムしてやっと空中ズンダできるようになるのと同じ
382：名無しさん：2012/12/19(水) 23:57:29 ID:I.mm7afI: そもそもこいつズンダキャンあったっけ？
前敏捷OC4まで上げた時無かった気がしたけど。
383：名無しさん：2012/12/22(土) 01:13:25 ID:o6gI2r9E: 凶とか強はどうでもいいとして
武装はどれも優秀で、距離を選ばず戦える
係数も高いのがそろっているのでグー相手には申し分ない働きができると思う
ただ素のステータスが低いので、チョキに粘着されるとキツイ
敏捷も低めなので機体の操作性はあまりよくないかも
384：名無しさん：2012/12/22(土) 17:32:13 ID:V.oVYSHo: スナイプ苦手で変形後をあまり使わない俺には向いてないなコイツ
先日実装されたヴェルデのほうが2番の性能が良くて使いやすい
フルシの2番は撃ったあとの硬直が長くて苦手だ、威力はあるんだけどね
385：名無しさん：2012/12/25(火) 12:03:27 ID:rzkFltBo: ヴェルデは2番の性能すんげーいいけど、接近した時の怖さがあんまりないからな
格闘の性能も高いとは言え、流石にパーのブーストではそれを生かしにくい場合もある
フルシはミサイルのおかげでグーは近づく気も失せるし、チョキでもなるべく接近したくはない、おいセイバーアビスこっちくんな
なによりこいつはQSこそ地面撃ちになっちゃうけど、スコープのおかげで変形キャンセルが出来る部分も強い
実質変形なしの4武装、とまではいかないけど変形から変形射撃に移る時間が他変形機よりも圧倒的に短い
近寄ろうとする相手にダウンビで釘を刺しつつ、それでも寄ってきたらミサイルパーティーと2番以外でかなり色々出来る点が魅力
別に2番も悪い訳じゃないんだけどね威力高いし、ただやっぱ重いからバッタ射撃戦とかミサイル届かない位置の援護が主になる
386：名無しさん：2013/01/07(月) 15:29:27 ID:sqjovC1g: こいつは普通にお手軽凶機体だなぁ
武装がどれも簡単武装で
腕がなくても性能でカバーできるタイプだな
387：名無しさん：2013/01/22(火) 09:03:51 ID:etFgSKqI: ミッションでは基本的にはヘビア改を使ってるけど
ガン立つHやジャブ下Hで他に防御指揮持ちの人がいればこちらを使ってる
弾持ちはヘビアより悪いが2番が付きかけるぐらいのタイミングでセクタークリアになってインターバルで弾が回復するから意外と気にならない
3番の瞬間火力もグー機が多く相手をハメやすいこれらのミッションならかなりのものだし
388：名無しさん：2013/01/23(水) 22:58:56 ID:NBKrEm1Y: 結局パーだけやたら強凶言われてるよね
ゆとりはどうしようもねえな
389：名無しさん：2013/01/24(木) 04:01:44 ID:rdQhdnp6: そう熱くなんなって
390：名無しさん：2013/02/03(日) 23:20:36 ID:vcKN6s0M: こいつの変形後①番使った後に配られた教科型ZZの３番使ってみると倍率の偉大さに
改めて気付かされたわ。

攻撃力は結構差あるのに目に見えてフルシさんのが減ってワロタ
打つ動作は互角かな？ZZのがちょい早そうな気もしたけど、リロードも早いし
ステータスで濁してるのかな？

人気シリーズとは格差社会を感じた
391：名無しさん：2013/02/18(月) 18:49:38 ID:QP4lymCc: QSできなくて普段覗かない俺でもこいつを使えこなせられるかな？

やっぱQS必須？
392：名無しさん：2013/02/20(水) 07:23:22 ID:rzkFltBo: そもそもフルシはQSまともに使えない、やろうとしてもサイトの中心にビームが飛ばずにとんでもない方向に撃っちゃう
グー距離くらいに前出て撃ち合い切り合いつつ、邪魔すんじゃねぇぇぇ！！と突っ込んでくるダリルにミサイル擦り付けられる人用
393：名無しさん：2013/02/20(水) 11:49:33 ID:QP4lymCc: >>392

つまりグーと一緒に前に出てグーを護衛しつつ、
突っ込んでくるグーにミサイルぶっ飛ばせばいいんだね？

てことは、変形後はグーを止めるだけでいいんだね。
もちろん、乱用はグーの邪魔になるからダメなんだね？

戦い方がわかった。ありがとう(｀・ω・´)
394：名無しさん：2013/02/23(土) 05:11:49 ID:J.QV.TA.: >>390撃つ動作互角とか冗談だろ。明らかに強化ZZのが早いぞ。
つかこいつの変形1番撃つ動作だけならパー最低クラスだろ。
395：名無しさん：2013/02/28(木) 18:08:15 ID:WsI96UkQ: 係数の高い武装、リロアによる回転の良さ、トランザムによる防御力と足回りの強化
コイツを止めるには高性能なチョキが必要になるしハンパなチョキなら３番でダメ勝ちも狙える
トランザムも発動すると逃げるという選択肢も増えて簡単にはチョキに捕まらない
チョキでもこいつを相手するのは大変なのは確か
396：名無しさん：2013/03/04(月) 00:38:27 ID:etFgSKqI: ブースト量が多いわけではないから追うのはそう難しくない
397：名無しさん：2013/03/08(金) 23:18:19 ID:zIr6UGxU: 今日ゲットして試しに使ってみたけど強い！！！
けどシールド展開した後の動きが鈍くなるな・・・・・
398：名無しさん：2013/03/09(土) 09:14:58 ID:1ri08t6w: そんなくだらない話しで一々上げないでくれ
SNSに書いてろって内容だろ
399：名無しさん：2013/03/10(日) 12:10:54 ID:jS8dciDw: 高い武器係数に隠れがちだけど左右両方にシールド判定があるのも大きいよなぁ
狙い撃つ時は正面にくるのもありがたいし耐久力も尋常じゃない
機体名に恥じないシールド性能だと思う
400：名無しさん：2013/03/11(月) 18:38:18 ID:EzyOF99.: グーの射撃なら落ちる気がしないくらいの硬さはあるね、最近は高火力のチョキがわんさか沸いてて過信はできないけどw
自然と2番射程維持や変形1番の使用頻度が増えてチキンに気味ながらも4武装とステのお陰で全然戦えるねぇ
401：名無しさん：2013/03/13(水) 14:11:56 ID:jtsmLU/s: ゆとり機体ks4解禁
402：名無しさん：2013/03/13(水) 14:34:05 ID:L77Wf5JI: もうなんというか
ICMのARガンガンぶち込んでくるようになったな
403：名無しさん：2013/03/13(水) 21:41:18 ID:d5dbmUNk: ぶっちゃけks2で十分
404：名無しさん：2013/03/13(水) 23:00:18 ID:QP4lymCc: ks4あっても俺だったら結局は攻撃とかに振るからな・・・

ks２でも他のチョキ食えるからそれで十分だと俺も思う。
405：名無しさん：2013/03/14(木) 01:17:46 ID:EzyOF99.: Web→ICMが妥当だとは思うんだけどな…育てなおしは面倒だ
思うに蔵の関係で実装できる機体が限られてるんじゃないかな最近のAR再録ラッシュ
406：名無しさん：2013/03/14(木) 05:58:58 ID:zzHWbEK2: 使ってみたが
腕がいらないお手軽凶って感じだな
ＷＥＷとは違うベクトルだが
同じくらいのレベルの機体だと感じた
407：名無しさん：2013/03/14(木) 06:24:25 ID:YNgSfKvU: ks2でいいじゃん
408：名無しさん：2013/03/14(木) 08:23:19 ID:dt3g7Su.: もう今更機体使用の感想とかいらねぇよ
過去レスで散々出尽くしてるから一々言わないでいい
409：名無しさん：2013/03/14(木) 08:59:59 ID:ZI1/4nVw: >>408
個人的にはデータが多ければ多いほどいいからそんなこといわないで欲しい
１つだけの意見だと偏差が測れなくて嫌なんだけど
410：名無しさん：2013/03/14(木) 15:59:05 ID:pUjYiR7o: こいつ来週消えるかな？
バンシィと入れ替えかな。
またはブレイヴが消えるか。
411：名無しさん：2013/03/14(木) 18:36:49 ID:pgXqq/Rw: 公式のアイテムガチャページみればどっちのICMに更新来るかはわかるよ。
3月は1号機だから消えるならブレイヴじゃない？
412：名無しさん：2013/03/14(木) 19:19:01 ID:c3lVL/0s: 高い武器係数、４武装とリロアでの手数の多さ、ユニークのトランザム、おまけに爆風ＳＡ
ほとんどのＡパーを食いつぶすレベルの機体だと思う
今まで３番をくらう側だったけどくらわせる側になって予想以上の減りにビビった
413：名無しさん：2013/03/17(日) 03:10:06 ID:KIKogLYc: ば、ばくふうSAっすか・・・
414：名無しさん：2013/03/17(日) 08:12:58 ID:ueKWEENY: 見た目はそうだから触れる事じゃないよな？
そしてＩＣＭから消えるからこれで少しは芋も減るかな･･･?
415：名無しさん：2013/03/17(日) 11:15:16 ID:NuduYTD6: しかし現実はWEB入りで特性がよく分かってないnoobの大量発生である
スコープ覗いたままリスポンから動かないとか舐めてんのかオメー！
416：名無しさん：2013/03/17(日) 16:10:09 ID:6aS10rjo: ICMより入手しやすいweb入りしたんだからそれによって使用者の数がどうなるか、少し考えればわかるでしょ
これだからueKWEENYは・・・

ちなみにこの機体はＱＳが使いにくい(というか封印推奨)のと中距離武装が非常に優秀なので
狙撃機というより中距離爆撃機として3番や全弾ＳＡをバラまくのが望ましい
リロアの恩恵による短スパンでの狙撃は魅力的ではあるが
芋砂状態を維持してもロクにＤＰ稼げないどころか味方の負担が増えるだけなので全く使うなというわけではないが使いどころには気をつけよう
417：名無しさん：2013/03/17(日) 20:35:04 ID:mXObsNI6: そもそも精密無いからスナイプする旨みが殆ど無いしな
遠くで障害物からチラチラしてる奴に判定当てする時くらいだわ使うの
418：名無しさん：2013/03/18(月) 06:10:31 ID:ueKWEENY: >>416
俺が言いたいのは無課金には手に入らなくなったって所だよ。
消えたらＩＤ複製しようが課金しなきゃならんのだからな
てかＩＣＭよりは確かに入手しやすいが特賞って事忘れてない？そんなバンバン
出たらクシャもシナも出てくるから楽に・・・
419：名無しさん：2013/03/18(月) 07:24:25 ID:6yvE3uyE: ＩＣＭより入手しやすいなら使う人増えるだろ
何言ってんの？
420：名無しさん：2013/03/18(月) 08:07:36 ID:etFgSKqI: 実際ここ数日はよく見る
まあある程度距離を置けばそれほど怖くないので
アナルランチャーのアグニやチョキの遠距離ビームで削ってるけどね

近距離機体で戦うとミサイルが厄介なので左右どちらかに大きく旋回しつつ近付いて撃った直後のスキや弾切れを狙うといいと思います
ただし全弾SAには注意
421：名無しさん：2013/03/18(月) 22:18:53 ID:EzyOF99.: ここ1週間ほど毎日見てるわ…
確率で考えればWebの方がICMより簡単に出るしな
ICMから削除前に貯めたコインをつぎ込んでる人もいるだろうし今が一番増える時期かと
422：名無しさん：2013/03/19(火) 09:57:23 ID:mOrJBgB.: なんか動きがもっさりすぎてやべえなって思ったらコイツ２番の射撃後の硬直クソなげえな
ダウンビームかってぐらいかたまるぞ
ズンダできないとかいう問題じゃない
前線にいてチョキがにらみきかせてるときは歩きうち以外は封印じゃね
ぱらぱら援護とかで撃ってるぶんには問題ないけど中距離射撃戦なんてできたもんじゃないだろこれ
てかそれに対する書き込みがそんなにはないんだけど、ほんとに持ってんのか？って書き込み多いな
ゆとりまっしぐらのＷＥＷとかＬストとかとはさすがに比べられないな
423：名無しさん：2013/03/19(火) 11:10:37 ID:etFgSKqI: 書き込みがないってことは皆中距離戦に対応出来てるってことじゃないの？

2番のもっさりについてはここでは知らないが本スレでたまに触れてる人間がいるね
まあそれを補えるだけの武装は一応揃ってるし
私もあまり気にしてない
424：名無しさん：2013/03/19(火) 12:12:53 ID:NGlBgBMw: そもそもこいつ中距離で戦う機体じゃないし。
味方グーと一緒に突っ込んでグーにミサイルぶち込む機体だし。
425：名無しさん：2013/03/22(金) 00:15:21 ID:NpKs3jIA: 全距離対応
んでミサイルはチョキもあっという間に溶かす
426：名無しさん：2013/04/26(金) 01:01:19 ID:vi.cDTfY: 苦手距離のないお手軽凶機体
427：名無しさん：2013/05/07(火) 00:13:12 ID:J4YNnsWo: 中距離の火力が強いって以外はそこまで飛びぬけた性能じゃないと思う。
428：名無しさん：2013/05/12(日) 01:46:10 ID:rzkFltBo: 変形噛ます必要があるとは言え、高係数のダウンビをあのリロでぶっ放しまくれるのは十分強い
まぁそのせいで前に碌に出ず、チャンスでこかしまくるノータリンが沸きまくるのは玉に瑕だけどNE！！
後、移動に制限がかかるけど前面シールドも使い方次第で強力なんじゃないかと思う
高所からブースト切れで落下中とか避けようの無い時にダメ軽減できるというのはリカバリーしやすくていい
429：名無しさん：2013/07/02(火) 15:49:41 ID:NT6bTiKY: 格闘　フルシ>Ａデュナ
ミサイル　DPS フルシ>Aデュナ　総合火力フルシ<Aデュナ
狙撃　フルシ>Ａデュナ

フルシの利点は２番のビームガンで中距離が戦いやすい事
430：名無しさん：2013/07/07(日) 23:13:19 ID:V.oVYSHo: 2番のクールタイムが長くて使いづらいな
ダウンビもリロ早くても敵を選んで撃たないと味方に迷惑かかるから気軽に打てないし
俺は使いこなせかなった
431：名無しさん：2013/07/16(火) 13:00:11 ID:FrReeiPc: クールタイムが長いならお誂え向きのパーツがあるからそれを使えばいい話なんですが
432：名無しさん：2013/09/10(火) 18:42:48 ID:c4hE/7k.: 何かもっさりしてるんだよなこいつ　俺が下手なだけなんだろうけど
こいつ使い慣れてる人の動き方とかお勧めカスタムあったら教えて欲しいです
433：名無しさん：2013/10/06(日) 14:49:06 ID:oG08GOxg: 突撃で敵の攻撃を耐えながらグレ撒こう
434：名無しさん：2013/10/09(水) 21:07:34 ID:viYY033Q: 200CPで販売中
435：名無しさん：2013/10/09(水) 22:29:43 ID:ZOn1Uv3c: 久しぶりに使ったら楽しいね

足回りが改善してトランザムも生かしやすい
ガンガン前でて格闘とグレで近距離主体でやると火力高いリガズィみたいに戦える
436：名無しさん：2013/10/12(土) 02:43:07 ID:QhrdzCyU: QSががががが
437：名無しさん：2013/10/26(土) 21:26:13 ID:572GatUI: トランザムしてブースト回復が早くなってからが本番
鬼火力の3番を当てに行きやすく、近距離からも逃げやすくなる

それまでは足が無いので中遠距離から変形1番と2番で
SPを溜めると良いと思う
勿論チャンスがあれば3番をぶち込む
438：名無しさん：2014/01/13(月) 22:45:48 ID:V.oVYSHo: 確かに強いが、誰が使ってもお手軽とは違うと思う
近づいてミサイルをガシガシ当てていくのが仕事だけど
トランザム出るまでは足が遅いから前に出過ぎると即落ちの危険がある
かといって後ろで狙撃ばっかしてるとむしろ邪魔でしかないから注意が必要
439：名無しさん：2014/01/26(日) 21:03:34 ID:2yOct4sk: 出たから使ってみたが下手糞すぎて3番があたんねぇｗ
440：名無しさん：2014/02/26(水) 00:47:20 ID:shQNsLxM: 2番すっごい遅くて当てづらい・・・
ノワールさんそれください