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[Lancer]ランサースレ Part41

1 名無しさん :2016/11/29(火) 01:50:22 ID:fTfVPdzc
『ランサー』
堅固な装甲で敵前に立つ守護神

クラス特性
分厚い装甲に包まれた圧倒的な防御力は、動きの鈍さを補って余りある。
自ら敵を引き寄せ、仲間の盾となる。
戦闘においては、常に先陣を切り、味方を導くリーダーとなり、パーティープレイの要となる。

<注意事項>
・書き込みをする前に過去スレや現行スレのログに目を通しましょう。
・検索機能<Ctrl+F>を活用しましょう。

■前スレ
[Lancer]ランサースレ Part40
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/7492/1458627751/

■Wiki
TERA Wiki - ランサー
ttp://wikiwiki.jp/arborea/?%A5%E9%A5%F3%A5%B5%A1%BC
TERA Wiki - ランサー講座
ttp://wikiwiki.jp/arborea/?%A5%E9%A5%F3%A5%B5%A1%BC%B9%D6%BA%C2

※煽りや荒らしは後方跳躍。
次スレは>>970が立てて下さい。

2 名無しさん :2016/11/30(水) 20:10:26 ID:Vbtej9mw
1

3 名無しさん :2016/12/02(金) 15:02:49 ID:w34WHkqA
全スレで出てた仮想デスクトップとかの話連絡帳で聞いた
疑うなら自分で聞けって言ってたし

答えはどんな方法でも1台のPCからは1垢だってさ
ちなみに複数PCで複数垢はいいよって言ってた

槍に関係なくてすまんが話が出てたんでな
思い違いしてる人もいたみたいだし
なんならコピペしてもいいしSS貼ってもいいから疑うなら言ってね
ただその場合貼り付けやった事ないからやり方教えてね

4 名無しさん :2016/12/03(土) 08:33:27 ID:9grT4ROo
マクロ使いの
にら子さん呼んで来るぞ

5 名無しさん :2016/12/06(火) 22:45:50 ID:iLlbBm4g
リリス装備のランサーはラケ上の2NMでどのくらいDPS出せば良いですか?
必要な所でしかガードしてないのに330~400kしか出せません

6 名無しさん :2016/12/07(水) 00:29:19 ID:sz8TimSs
プリエレなら最低500
ヒラソロならそんなもんでもいいと思うわ

7 名無しさん :2016/12/07(水) 00:50:00 ID:DAtUBS6k
プリエレ戦闘時間7分半くらいで800kくらいだな

8 名無しさん :2016/12/07(水) 04:02:58 ID:uuXdE.Xc
似たようなもんでWCT追加自敵のリリス槍で800k後半だな
クリ運がいいと900k代も見える範囲

9 名無しさん :2016/12/07(水) 08:35:52 ID:mI9wVAeU
それってPTにヲリいます?

10 名無しさん :2016/12/07(水) 15:26:51 ID:S/jTwotg
>>5ですが、すみません火力語るならメーター貼っていただけますか?
貼ってない人は盛ってる人がほとんど
言い返したいならメーター貼ってからでお願いします
(そしてつかないレス)

11 名無しさん :2016/12/07(水) 15:49:57 ID:OzHDDH8o
お前から聞いておいて火力語るならって…
だから400しかでないんだよ
次行ったら貼ってやるよ

12 名無しさん :2016/12/07(水) 15:55:04 ID:fTfVPdzc
ほんとに>>5かわからんがな

13 名無しさん :2016/12/07(水) 16:14:42 ID:c.gTlKFQ
言いだしっぺが貼ってないからなw

14 名無しさん :2016/12/07(水) 21:16:04 ID:7M0yBhkI
5です
前スレの話を参考に紋章を火力よりにして試してみます

>>10
ふざけんな
人を語って煽るな
カス

15 名無しさん :2016/12/07(水) 23:21:59 ID:qfzvq5II


16 名無しさん :2016/12/08(木) 00:16:04 ID:fTfVPdzc
笑った

17 名無しさん :2016/12/08(木) 01:25:33 ID:Zt48bDyY
違います私が真5です

18 名無しさん :2016/12/08(木) 02:15:17 ID:49owuHgU
流石に>>5のメーター貼られても意味ないとは思うが…
800kとか900kとかメーターは見てみたい
構成、戦闘時間にもよるけどそんなに出る気はしない
ちなみにスキル詳細貼ってもらわないと意味ないので注意っす(できればエクセル)

19 名無しさん :2016/12/08(木) 08:22:34 ID:FnVjBLMo
スレはじまって早々盛男多すぎィ!
こりゃメータークレクレ君も出て来ても仕方ないわ

20 名無しさん :2016/12/08(木) 09:21:42 ID:WFan03pg
ttps://gyazo.com/9fe26aba2d51c3ea6af47176e8a8c191
ttps://gyazo.com/2145e07f37458c5f51beb9f604249bd9
800で盛夫はハードル低すぎじゃない@暴禍12
2NMはシルカン撃ちまくれるから普通に火力出るNMだし

21 名無しさん :2016/12/08(木) 10:04:13 ID:VcpYU5sE
それだけ火力出してくれるメンバーが必要だということがわかった

22 名無しさん :2016/12/08(木) 10:17:18 ID:oyZw0xjs
妖羅15の人で戦闘時間6分弱で1.3mとかいたからな
リリス800で信じられんとかよっぽど残念なんだろうな…

23 名無しさん :2016/12/08(木) 11:44:49 ID:/UsK.jxQ
>>20
紋章、クリ、刻印が知りたいなぁ
武器OPはやっぱりWCTなの?
あと被弾してでも殴りに行くのかな。

24 名無しさん :2016/12/08(木) 12:01:04 ID:FnVjBLMo
討伐時間は野良じゃまずなさそうなレベルだけどとにかくうpには感謝
野良だと8分後半から9分が多いからそれ踏まえての手数稼げるようにするか
あと>>23と同じく詳細が知りたい

25 名無しさん :2016/12/08(木) 13:18:36 ID:1Vn1pplI
>>20じゃないけどWCT追加敵対速攻2のリリスで800k行けるときは行けるよ
アクセは暴君冥々混合でインナーは魔力だし特別な装備なんて全くない
野良でも5分〜6分くらいで終わってるし結局はPT運じゃないかな
紋章は↓の通り
ttp://i.imgur.com/YV9R0Jk.png

26 名無しさん :2016/12/08(木) 13:52:37 ID:2ub8qw4A
俺は前スレ>>953の紋章
武器は速度CT最敵追加の速攻2
速度入っててもPTぐだらなきゃ8分くらいなら800超えてる
900はいったことない

27 名無しさん :2016/12/08(木) 14:45:14 ID:c.gTlKFQ
結局のところメンツ次第
自分で出来る事は装備更新と手数増やせるように頑張るくらい

武器○○でスプでなんぼ出たとかをメンツバフ弱化の状態別で知れたら
あとは自分がどれだけ殴れるかってだけだしな

28 名無しさん :2016/12/08(木) 18:58:20 ID:WFan03pg
>>23 >>24
ttps://i.gyazo.com/679eba477fd711273d9241c651abc188.png
紋章はこうでNMによってグランジCT入れたりスタファ連精入れたり
武器は上憤怒で刻印は猛撃、アクセはW致命
ガーシャはCT毎に使ってウィルは憤怒に使う レイジは90憤怒の後
リリス胴でも顔面はガンガンする 3NMのレーザーもインテで受けるし ヒラが忙しそうな時はしない
NMの大きさにもよるけどラケ上だったら向きが変わる行動の直前には必ず正面取るようにする
ランサーがPTの火力を決めるんだからメンツ次第とは言ってほしくないなあ

29 名無しさん :2016/12/08(木) 19:03:57 ID:KOJkff1g
いやその立ち回りはメンツ次第でやれないと思うのだが

30 名無しさん :2016/12/08(木) 19:37:00 ID:fTfVPdzc
ttp://i.imgur.com/xe2uVHS.png
ttp://i.imgur.com/K2yuky4.png
ttp://i.imgur.com/WnMfbvb.png
さっき2回行ったやつ
全身リリスでアクセ冥々暴君のW致命
武器OP速度CT最敵追加で刻印は速攻Ⅱ
インナーは魔力Ⅱ
顔面無しで俺はこのくらいかなぁ
開幕にランタゲ入らなければ900は超える

31 名無しさん :2016/12/08(木) 19:41:48 ID:7M0yBhkI
みんな優しいな〜
自分も紋章変更してガンガン攻めよう
ただ顔面怖いのは通常でも回復来なくて死んだりするのに顔面多くなると余計に死にそう

32 名無しさん :2016/12/08(木) 19:46:22 ID:fTfVPdzc
まぁ火力出そうとするのはとりあえず維持できて死なないようになってからでいいと思うよ

33 名無しさん :2016/12/08(木) 20:39:13 ID:S1ynCKRA
参考になる・・
みんな連撃入れるときをって連撃1のみですかね?
ダメージの高くなる連撃2、あわよくば連撃3まで入れてスプリングに繋げたりすることもある?

34 名無しさん :2016/12/08(木) 21:47:38 ID:qfzvq5II
低レベルな話ばっかやなw

35 名無しさん :2016/12/09(金) 19:39:00 ID:E5OtUPM2
何度もみてしまう…

36 名無しさん :2016/12/09(金) 19:46:49 ID:B73kGKwU
懐かしすぎてもうそのネタ覚えてる人いないだろw

37 名無しさん :2016/12/09(金) 21:19:51 ID:uuXdE.Xc
お!$ちゅうさんか!
参考になる

38 名無しさん :2016/12/10(土) 01:33:57 ID:FCR5SuIs
かっけぇ....

39 名無しさん :2016/12/10(土) 10:10:01 ID:ViuBG9XI
カンストしたてのサブランサーですがランサーはバレキャンマクロ?ですか
これできないとまずいんでしょうか

40 名無しさん :2016/12/10(土) 10:23:13 ID:Wu5tM0Oc
はい

41 名無しさん :2016/12/10(土) 10:52:48 ID:c6G5UHL.
>>28ランサーがPTの火力決めるといってもガーシャとウィルをいれるタイミングだろ
向き固定はファイターでもヲリ盾でも当たり前だしな
PTメンバー次第じゃランサーのゴミ火力も含めて討伐時間長くなるしな
ランサーはPT次第だぜ

42 名無しさん :2016/12/10(土) 12:41:01 ID:FCR5SuIs
盾としての最低限の仕事(タゲ維持向きバフデバフ)をして、そこに高火力がいると盾のDPSも上がる
一見半々にも見えるけど盾は当たり前の事したらあとは火力の削り頼りになるよね
実際に8分ぐらいだったら今回のSSの人のDPSはどのくらいになったのだろうか

43 名無しさん :2016/12/10(土) 13:55:28 ID:b9jiuqkk
>>30の火力の武器は知らんけど覚醒してるなら低い
その中で800-900k出してるならそれこそ高火力なら1m超えるだろうし低火力でも700kは越えくらいにはなる
少なくとも野良にいる500kとかそんなレベルには絶対に落ち込まない

44 名無しさん :2016/12/10(土) 14:26:52 ID:DkXZ2H0E
ラケ↑2NMはシルカンやり放題だからなー
憤怒時に大抵バトルウィルとガーシャも入るし胴OPの憤怒軽減も入るから多少の顔面(シルカン)でも問題なくなる
攻撃速度も速くなるしバトルウィル中ならシルカンスプシルクラシルカンスプが繋がりやすい
火力が被弾する事なんか子蜘蛛か気絶刺し以外ないしヒラは盾と気絶突き刺し以外見るものはないしな
単純にヒラに気を使い過ぎてるか、槍自信がモーション理解してなくてビビってるか、
デッドインフェクションをしないエレかのどれかだろ
ヒラはラケ↑1、2NMすげー暇だからな

45 名無しさん :2016/12/10(土) 14:28:20 ID:DkXZ2H0E
攻撃速度って言うのは敵の方な

46 名無しさん :2016/12/10(土) 16:55:54 ID:ViuBG9XI
>>40やっぱりマクロつかわないとですか
マクロつかわないとうまくできないならランサーやめておいたほうがいいですね

47 名無しさん :2016/12/10(土) 17:12:43 ID:c6G5UHL.
マクロはグレーゾーンていうかやったもん勝ちみたいなもんだからな
おそらくこの先もBANとかないだろう
無理してランサーすることもないぜ
ソロはマゾい、PTでも有利なのはラケ上で他盾より難易度低いことか
ベルゴスのような大人数レイドでガーシャとウィルで貢献できるくらいしかない
野良で火力がクソだとマジでだるいしな

48 名無しさん :2016/12/12(月) 10:16:53 ID:.ddaVIkM
こう見るとみんなインテンスとバッシュの紋章入れてるんだなぁ
全然CT毎使えるような感じしないけどそれでも入れておくと火力UPに繋がるのかな

49 名無しさん :2016/12/12(月) 11:44:52 ID:B73kGKwU
インテンスくらいしか入れる紋章がないからだよ

50 名無しさん :2016/12/12(月) 12:25:18 ID:DkXZ2H0E
ガー不が増えるとスキルのCT上インテンスの機会は増える
ダメージ軽減+高クリ率スキルで優秀なスキル

51 名無しさん :2016/12/13(火) 09:00:09 ID:arIrU98o
無条件で常時耐久+23されねーかな

52 名無しさん :2016/12/13(火) 09:39:28 ID:r9/uP36s
謙虚だなw
素の耐久ステ80くらいにしてくれりゃいいよ
火力やヒラに比べて低すぎだろアホかとTERA始めた頃よく思った

53 名無しさん :2016/12/13(火) 12:18:12 ID:mIMTHHBU
結局そこで調整されてて重鎧とか布となホント意味ねーと思うわ

54 名無しさん :2016/12/13(火) 13:31:44 ID:DkXZ2H0E
耐久1当たりの防御上昇量が全然違うからこのままでいいかな
暴禍12でも耐久増し増しプリエレバフで10万超えるし

55 名無しさん :2016/12/13(火) 19:24:42 ID:wd0l3CDo
それだけじゃなく職自体に受けるダメージ補整があるよ
槍とプリを全く同じ防御力に調整すると
圧倒的に槍の方が被ダメージ大きいって検証がどっかにあったな
同職で比較する以外はもう防御力なんて飾りでしかない

56 名無しさん :2016/12/14(水) 09:37:49 ID:.ddaVIkM
上にあった色々な紋章試しにやってみたけどラケ上くらいシルカン打てるなら野獣紋章何もいらないんだね
逆にデュリとかシルカン撃ちずらいIDには飛びまくったからその辺は臨時変える感じか

57 名無しさん :2016/12/14(水) 20:16:22 ID:DkXZ2H0E
シルカンが撃てるからじゃない
スタンドバフの恩恵だぞそれ
スタンドバフ10重複で敵対値40%も上がってるからな
どうしても飛ぶタイプなら暗闘入れればいい

58 名無しさん :2016/12/14(水) 21:04:27 ID:aSHYLnic
ガーシャとウィルのタイミングですけど
ガーシャはctごとに打つとしてウィルはctあけててもNMが憤怒するまで温存した方がいいですか?
それとも憤怒関係なくctごとですかね?

59 名無しさん :2016/12/14(水) 21:30:57 ID:DkXZ2H0E
憤怒にしか入れてない
開幕レイジはノーチャン

60 名無しさん :2016/12/14(水) 23:16:23 ID:cmu4js7s
90%で憤怒するNMならそこでガーシャウィル→憤怒切れたらレイジ
あとは憤怒時にガーシャウィル
TAとか他に特殊なギミックあるなら時と場合による

61 名無しさん :2016/12/14(水) 23:34:12 ID:c.gTlKFQ
開幕レイジ派と1回目憤怒切れからレイジ派といるけど
バフは憤怒に入れたい
火力もエレも憤怒見てブローチやらブースト系とかデッド入れるだろうし憤怒に合わせとけば間違いないと思う

62 名無しさん :2016/12/15(木) 00:28:36 ID:B73kGKwU
火力高いPTなら90まであっという間だから開幕レイジいらない
火力低いPTならレイジのCTもったいないから開幕レイジガーシャウィル

好きにしなさい
もちろん討伐早いのは上の方

63 名無しさん :2016/12/15(木) 00:30:35 ID:7x4TMehU
そら火力高いからな

64 名無しさん :2016/12/15(木) 09:03:09 ID:lFkhC0pE


65 名無しさん :2016/12/15(木) 10:51:43 ID:ZgI9H5FY
ラケ3NMの90パーはデバフ受け来るから、90の憤怒終わってからでもいいし、
めんどくさいから開幕でもおk

66 名無しさん :2016/12/15(木) 14:58:22 ID:y4DtTLx6
妖羅+15でラケリス上級3NM500〜700kしか出ないんだけど、並み盾でも1Mとか出るの?

67 名無しさん :2016/12/15(木) 15:24:05 ID:Hx6mPJJo
PTによるとしか言いようがない。ぼうか15でも出るときは出る

68 名無しさん :2016/12/15(木) 17:44:36 ID:I7j3REng
>>66
戦闘時間位書け

69 名無しさん :2016/12/15(木) 18:38:03 ID:DkXZ2H0E
さすがに低すぎるが30%からのふっ飛ばし頻度次第だな

70 名無しさん :2016/12/15(木) 23:19:27 ID:oGA1Jsko
吹き飛ばしの頻度は変わらんやろ

71 名無しさん :2016/12/16(金) 02:04:32 ID:Hx6mPJJo
削り早ければ1,2回で済むやろ

72 名無しさん :2016/12/16(金) 20:14:00 ID:MhEBr3dE
頻度はかわらんな

73 名無しさん :2016/12/16(金) 20:51:29 ID:4ccAye6I
確かに

74 名無しさん :2016/12/18(日) 14:31:02 ID:q4OP2mCk
ちょっと前から、リリス戦だけタゲが飛んだりするんだけど、なんかあるんかしら?
レイジ+ウィル+ガーシャ+御神体ブーストでヒャッハーしてると、タゲが飛んでたりする・・・
手数や火力が高いとかじゃないと思うんだけど・・・

75 名無しさん :2016/12/18(日) 19:02:46 ID:wd0l3CDo
吸い込みからランダム箇所円形攻撃の時ならそれバグ
ヘイト関係無いから気にしなくていいよ
大事なのは飛んだの見て素早くシャウトできるかどうか

76 名無しさん :2016/12/22(木) 02:39:28 ID:c.gTlKFQ
装備更新してラケ右手3発目ガード出来る様になったが
リリス装備の頃から3発目を本体横に回避してなぎ払い終わったらバレッジで戻るのがクセになってる
向きは変えてないしこのままでも問題ないって思ってるけどなぎ払い避けを練習するべき?

77 名無しさん :2016/12/22(木) 03:54:25 ID:DkXZ2H0E
それでいけてるなら態々直す必要はない
なぎ払いが来ない時に90度以上回してしまってる場合は矯正が必要

78 名無しさん :2016/12/22(木) 17:40:30 ID:bFULVNyw
誰か死んでデバフ受けなきゃいかん時は3発目避けた方が良いしな

79 名無しさん :2016/12/28(水) 11:05:07 ID:4oh4bzT2
開幕レイジか持続憤怒レイジかは職で分けてる。
皿、ウォリ、床の場合、開幕レイジ。
これはBuffスキルのCTサイクルのため。
忍、バサ、鎌、ガン、弓の場合憤怒終了後レイジ。
後すぐ終わるボスはやっぱり開幕レイジにしてるな。

80 名無しさん :2016/12/28(水) 19:53:30 ID:LagBSmwg
普通の話題で床とか言ってやるなよ・・・

81 名無しさん :2016/12/29(木) 08:31:40 ID:COJ3sk2g
アチャースレによると、憤怒にドラゴ合わせるため に初回レイジが良いって言ってるね。

82 名無しさん :2016/12/29(木) 09:33:18 ID:N.mZn2nk
開幕の方がいいと思う
少なくとも一番CT余らせる事は少ないし回数も多く使える可能性がある
火力もバフスキルや大技スキルで同じ事が言えるよね
いくら90までの削りが早いからって言ってもその削りの速さ無駄になるわけでもなく

83 名無しさん :2016/12/29(木) 11:19:22 ID:lRofOK0A
だからPTによるとしか
ラケ1NMに8〜10分くらいかかるPtなら開幕レイジの方がいいし、
3〜4分で終わるのなら自然憤怒が切れた後にレイジの方がいい

ベルゴスP1は85から憤怒だからどんな火力のPTでも開幕レイジ

84 名無しさん :2016/12/29(木) 11:32:01 ID:uJM2FcQQ
あれ、勘違いしてたわ
憤怒って90%固定なの?
非憤怒から10%削ったら憤怒だと思ってた
非憤怒から10%減で憤怒だとしたらどう考えても開幕レイジだと思ったんだ

85 名無しさん :2016/12/29(木) 12:38:54 ID:.HDUXgjA
非憤怒状態で10%削ると憤怒、で合ってるよ、90%固定じゃない
なので自然憤怒終わってからでも開幕でも非憤怒10%スキップには変わりない
何も考えず開幕で良いと思う、ブーストスキルやそれに近いものは全職持ってるしね

86 名無しさん :2016/12/29(木) 13:10:06 ID:uJM2FcQQ
>>85 そっかありがと
一体90%憤怒に終わってからの人は何を理由にそうしているのか分からんなぁ
てか90%固定だと勘違いした人としか思えないんだけど反論待ってる

87 名無しさん :2016/12/29(木) 13:43:27 ID:x5BEKoD.
皿とかのHP減った状態での威力増加スキルが撃てるのと、
開始直後だと忍者はチャクラためれてないとかそのへんかな
開幕からブーストしても全職が最高率になるわけじゃないと思うよ

88 名無しさん :2016/12/29(木) 13:50:24 ID:uJM2FcQQ
>>87
それ考えたって一回でも強スキルや御神体、バフ打てる可能性の高い開幕の方がいいと思うんだけど
それにウィルだって2連続憤怒なら確実に一回分の憤怒には入らない
そもそもレイジ自体も多く打てる可能性のもあるし
ちょっとその理由だけでは無理があるんでない?

89 名無しさん :2016/12/29(木) 13:57:45 ID:uJM2FcQQ
忍者だって開幕内丹CTとかなかなか無いから問題ないと思うし

90 名無しさん :2016/12/29(木) 13:58:15 ID:VDvlO5o6
90までの削り早いPTなら回数なんてどっちも変わらねえよ
それにアマブレをしっかり3重複させてからのレイジバトルウィルの方がPT火力も上がるだろうよ

91 名無しさん :2016/12/29(木) 14:01:42 ID:x5BEKoD.
>>88
だからPTとかmobとか構成の状況によるって話でしょ
CTあけないうちに終わるとか撃てる回数変わらないなら後に打った方が良いし、そうでないなら…
あとバラコスとかのバフデバフ入れるのも90のが分かりやすくて個人的にやりやすいわ

92 名無しさん :2016/12/29(木) 14:14:29 ID:vVJEOohw
ドラゴンバフやガイテイデバフが起動しちゃうので開幕の方が助かる

93 名無しさん :2016/12/29(木) 14:15:29 ID:uJM2FcQQ
回数が増えるってのは憤怒中に強スキル入れれるかって話
上にもあるけど現最強のアチャは開幕レイジが都合いいらしいしガンナーのクラスターや忍者の爆炎、2連続憤怒だと一回分は打てない
そもそも事故が無いとは言い切れないIDで回数変わらないって言い切るのが適当じゃない?
アマブレに関しては納得、でも直ぐに3入れれるしさっき書いたウィルいれれなくなる事とか上に書いた事考えたら釣り合わないと思うよ

94 名無しさん :2016/12/29(木) 14:18:12 ID:vVJEOohw
あとうちのPTはエレさんがしょっぱなからバラコス入れてくれるからやっぱり開幕憤怒させて欲しい

95 名無しさん :2016/12/29(木) 14:25:47 ID:uJM2FcQQ
決して90%後否定しているんじゃないけどどうにも開幕だと思うんだ
逆に聞きたいけど自分のレス間違ってる?これ読んでも総合的に見て90%以下の方が優れてると思うかな?
具体的に指摘してくれると助かる
MOBって言うけどこれだけ90%以下ってみんな言ってるからラケ辺りだよね
構成だって開幕で不都合な職なんてないよ

96 名無しさん :2016/12/29(木) 14:28:37 ID:lRofOK0A
だからPTによるとしか
必死に開幕レイジがいいってる人がいるけど、
ちゃんと憤怒率計算できてるのがスゲー怪しい
というか、まったく計算してなくてただどっかの書き込みと体感で語ってるだけ

97 名無しさん :2016/12/29(木) 14:31:03 ID:hgHaXGVY
憤怒→非憤怒10%→憤怒→非憤怒10%→憤怒・・
非憤怒10%→憤怒→憤怒→非憤怒10%→憤怒・・
の違いだから最初の憤怒非憤怒の順番が変わるだけだけど、
今は全職CT長めの強スキルあるんだし竜もあるんだから開幕で良いよ
90%憤怒後にするのは我慢あるいは無駄を強いるだけ

98 名無しさん :2016/12/29(木) 14:38:05 ID:uJM2FcQQ
>>96 ごめん具体的に指摘欲しい
自分で考えたらこうなったってのを書いてるだけで至らない点も多いのは分かる
キチンと受け入れるからどうか具体的にお願い

99 名無しさん :2016/12/29(木) 15:14:31 ID:c.gTlKFQ
強スキルを開幕レイジに合わせて撃つのと90%からの憤怒で撃つのにどれだけ時間違うのか
何分も掛かるようなら開幕レイジで良いと思う

開幕レイジのおかげで1回多く撃てましたって状況だとNMのHP最後ギリギリで撃てたとか言う差にしかならないと思う
移動して次のNMの開幕で強スキルCTあけてるの?移動に時間掛けたりチャットで時間潰すのか?
毎NMの開幕にレイジあけてる保障もないし

絶対開幕レイジみたいな言いっぷりだけどそれが正しいと思うならそれで良いんじゃないか
MOBによって憤怒時間も違ってくるし面子も固定じゃないなら状況によるとしか言えない
固定でやってるなら身内で話したらいい

100 名無しさん :2016/12/29(木) 15:24:06 ID:VDvlO5o6
ラケ上に関しては90付近で各NMギミックあるからそれを処理してから全員フルバフで殴った方が早いと思う
削り遅いPTなら開幕安定

101 名無しさん :2016/12/29(木) 15:47:01 ID:vVJEOohw
場合によるとかPTによるって言ってる人は具体例をあげてもらうと助かる
どこのIDで何NMでどういうPT構成だと自然憤怒のほうが良い?
基本的には憤怒に合わせて入れられないバフやデバフやCTの話があるから一律開幕憤怒が良いような気がするんだけど
そうじゃないパターンも有るって事だよね
その例外パターンをとりあえず一例で良いから知りたい
可能であればどれだけDPSが変わるかも知りたい

102 名無しさん :2016/12/29(木) 16:01:39 ID:c.gTlKFQ
ID:uJM2FcQQ=ID:vVJEOohwなん?
開幕レイジに拘るなら自分が盾のときそうして別職のときは発言すればいいんじゃない?

具体例も何も全員15持ちで削り早いなら90%で良いしリリスとかなら開幕で良いんじゃ?
皆憤怒見てからデバフやらバフやら使うからいつでもいいよ
合わせられるときに合わせる
出来ない人は画面見てないだけ

103 名無しさん :2016/12/29(木) 16:18:16 ID:.HDUXgjA
90%憤怒後に撃っても一応憤怒回数や憤怒時間は変わらないんで、
アマブレ3回に手こずりそうだったり開幕ヘイト維持に自信がないならそれでもいいよってなもんだと思ってるわ
削り早いなら、ってつまり火力高けりゃどっちでも大差ない、ってだけじゃない?
わざわざ開幕付け替え胸飾りや竜1回無駄にして、絶対にブースト噛み合わない憤怒を1回発生させるのは基本的に損してるでしょ

104 名無しさん :2016/12/29(木) 17:00:30 ID:dBYY/LRw
盛り上がってんなw
開幕で打たないなんて火力高くても損してるに決まってんだろ
ラケだろうと90ギミックなんざランタゲ程度だし理由にはならん
確実に一回ウィルと大技入れれない憤怒ふやして尚且つ上にもあるがドラゴン、ブローチ無駄にしてどうすんだよ
90%憤怒が固定だと思ってた勘違い君達が必死になってるだけとしか

105 名無しさん :2016/12/29(木) 17:09:21 ID:ZhGD3c/6
そうやって煽るからめんどくさく

106 名無しさん :2016/12/29(木) 17:19:17 ID:c.gTlKFQ
IDころころ変える方が必死に見えるがw

107 名無しさん :2016/12/29(木) 17:45:32 ID:vVJEOohw
>>102
いや、開幕レイジに括るつもりはないよ
開幕で憤怒させない方が良いパターンが有るって言うから知りたいんだよ
削り早いなら90%で良いしって言ってるけどそれは何故?
どういう理由で?
ドラゴンバフはクリティカルで自動発動しちゃうしバラコスやガイテイデバフも装備してるだけで勝手に発動するから90%の憤怒に合わせて意図的に発動させるのは無理なんだよ
これらのバフデバフを無視しても自然憤怒が良いパターンっていうのが想像つかないから教えて欲しい
そのパターンだけは自然憤怒させるのが効率的って事だよね?

108 名無しさん :2016/12/29(木) 18:12:09 ID:c.gTlKFQ
90%が効率的と書いた覚えは無いな、あまりに開幕レイジを押すからそう書いてしまっただけで
細かい事ひねり出せば面子次第だけど弱化関係入れきる前に憤怒時間が勿体無いとか

バラコスも凱帝デバフも狙って出せるもんでもないから開幕レイジに合わせて必死に殴っても出ないこともあれば
90になる前にいきなり出ることもある

大技のCTごとに必ず憤怒状態であるなんてことはないし
エレがいれば憤怒にデッドが入ってる状態でブーストして撃たないと勿体無いわけだから
大技のCTあけててもすぐ撃つわけじゃない

先がレイジだろうが自然だろうが変わらないと思うんだが
開幕レイジだった場合そのあとの自然憤怒には大技無いわけだし

と言う理由で個人的にはどっちでも良いと思う
ちなみに俺は開幕ぐだるのイヤだから最初の憤怒切れたらレイジ派

109 名無しさん :2016/12/29(木) 18:21:35 ID:yohrTve.
>>85
マジか
最近は開幕レイジやめて90憤怒後にしてたけど、戻すわ・・サンクス

110 名無しさん :2016/12/29(木) 18:26:37 ID:hgHaXGVY
要するに開幕憤怒のほうが良いんじゃないの
きっとあんまり変わらないしええやろ!
になってしまってるじゃないの

開幕ヘイト維持不安なら90%憤怒後レイジ、自信あれば開幕レイジのほうがより良い、で間違ってないと思うのよね

111 名無しさん :2016/12/29(木) 18:33:51 ID:3iKuQdpU
火力とかopとかにもよるけど
1回目90憤怒で切れたらレイジで2回目憤怒にすると、3回目の憤怒でちょうどガーシャウィル空けてる事多かった
4回目はあわないけどレイジCT入れとけばガーシャウィルあける頃にはレイジも開けてる
開幕でやってみたけど2回目の憤怒が切れる頃にガーシャウィルがあけてることが多かった
アマブレもあるしガーシャウィルを無駄にせず憤怒時に被せられてるのは憤怒待ちの方だと思ったから90待つ派
OPはCT1つだけ
まぁ全部体感()だけどw

NMによっても変わるし高火力って前提だったらどっちでも大差ないだろうから開幕になるかな

112 名無しさん :2016/12/29(木) 18:35:46 ID:c.gTlKFQ
アマブレがCT3秒だか4秒だかあって、実際は武器CTでもっと短いけど
3回撃つには少なくとも10秒ちょっと必要で
ラケリスのNMなんか憤怒時間30〜40秒くらいしかないのにデバフ入れきる前に憤怒入れるのは
バラコスとか凱帝デバフを気にするレベルなのにどうなのかなって今思った
運要素が絡むデバフよりは確実性のあるスキルで弱化を入れるほうがいいのでは?

さらに元の話は大技が撃てる回数が増える可能性が、ってことだったけど
槍WCTが必須みたいな話になるんじゃない?
俺はWCTじゃないとやってられない身体になってしまったがW憤怒とか速度入れる人もいるよね?

拘りだすとキリがないぞ

113 名無しさん :2016/12/29(木) 18:39:41 ID:vVJEOohw
>>108
なるほど、そう言うことか
了解した
ただドラゴンバフやガイテイデバフってかなり高い発生確率だから90%まで発動しないってことはほぼ無いと思うよ。
実際に今までラケ上で自然憤怒まで発動しなかった事はないし。
ただ水路とかケリーとかリリス下で削りが早かったら自然憤怒のタイミングに合う事がたまにあるね
まぁ、どの程度違うのかメーター入れてる人にでも計ってもらってみるしかないか

114 名無しさん :2016/12/29(木) 20:14:31 ID:hgHaXGVY
言うほど難しい話じゃない
最初の憤怒のタイミングが違うだけで、2回目以降の憤怒のタイミングは一緒なんだから
憤怒35秒→非憤怒10%→憤怒35秒→非憤怒10%・・
非憤怒10%→憤怒35秒→憤怒35秒→非憤怒10%・・
アマブレ3段での憤怒開始と開幕ヘイト維持、後者のメリットはこれに尽きる
代わりに全員10%大技我慢、大技合わない憤怒1回確定、開幕胸飾りと竜1回慈悲1回が非憤怒確定
そんなところ

開幕レイジのほうが良いだろうと思うけど、大差ないんじゃねと言われれば、はあそうですねってレベルの話ではある
ただ俺は火力やってるときストレスないのは開幕レイジだから開幕レイジ派
最近はほんと90%憤怒後に入れる人多くなったよね

115 名無しさん :2016/12/29(木) 20:41:10 ID:c.gTlKFQ
大技合わない憤怒確定ってどゆこと?憤怒してなくても大技撃っちゃうの?
これも戦闘時間が〜ってなる話ではあるんだけど
5分くらいで終わる戦闘なら開幕か90の憤怒で1回、撃ててあと1回だから憤怒に合わせて撃つでしょ?

盾スレで聞くのもなんだが
火力って撃てる回数に差が出るなら別だけど憤怒にフルバフして弱化確認して大技叩き込んだほうがDPS高いんじゃないの?
もう1回撃てるかもってんで非憤怒で大技撃ったりする?

116 名無しさん :2016/12/29(木) 22:39:01 ID:aj0Yn9nE
開幕レイジ入れるとアマブレとスタンドバフがショボい憤怒状態があるのがイヤだから90憤怒後いれるわ
すまんな

117 名無しさん :2016/12/30(金) 02:05:49 ID:49owuHgU
タゲ維持不安
削り遅い

これに当てはまらなかったら開幕って事でいいでしょ

118 名無しさん :2016/12/30(金) 02:07:32 ID:uJM2FcQQ
大いに盛り上がって満足満足w

119 名無しさん :2016/12/30(金) 02:29:24 ID:WuayFgRQ
槍キチ様ご登場

120 名無しさん :2016/12/30(金) 06:33:49 ID:ClsSm2O6
ラケ↑1〜2NM3分〜3分半、3NM4分くらいで1周回ってるけど90%自然憤怒待ちだな
ただレイジは90%憤怒終わってから打ってないな
後半部分で105秒間フルで憤怒させたいからそのタイミングで入れてるわ
自バフタイミングもレイジに合わさせてる
行ってる面子がリパバサだからってのもあるけどな

121 名無しさん :2016/12/30(金) 06:40:20 ID:ClsSm2O6
ん?105秒じゃねーわ
70秒な
武器はベルゴス15でW憤怒
話聞く限りではリパバサは後半にフルバフの方がHP効果の関係上強いみたいだよ

122 名無しさん :2016/12/30(金) 10:17:14 ID:uJM2FcQQ
>>120
凄い人たちもいるんだなぁまー装備あっての話だろうけど
調子の良かった時のメーター貼ってよエクセルなら最高

123 名無しさん :2016/12/30(金) 11:10:28 ID:MhEBr3dE
ガイテイPTだと5分切りはわりと普通
うちは1nm4分だけどな

124 名無しさん :2016/12/30(金) 12:33:50 ID:uJM2FcQQ
3分とかは無いなぁ
嘘じゃ無いならエクセル貼ってよ

125 名無しさん :2016/12/30(金) 13:02:47 ID:mONP.e9c
3分て3分以内?
3文台なら出したことあるけど

126 名無しさん :2016/12/30(金) 13:03:39 ID:mONP.e9c
失礼、3分〜3分半ね

127 名無しさん :2016/12/30(金) 17:24:48 ID:.VH7zqJg
槍でIDいってていつも迷うんだけど憤怒した時点でバトルウィルがct10秒とかの時って入れてる?
次の憤怒まで待った方が万全で入れれるのはわかるんだけどなんか勿体なくて

128 名無しさん :2016/12/30(金) 18:25:07 ID:AfWmtxA.
盾初心者なんでおしえてください
>>25の紋章だと敵対値up紋章は軒並み外してるみたいですが初心者
だとどんな構成が安定しますか?
例えば戦線維持シルカンの野獣などはやっぱりいれたほうがいいよね?
因みにIDはまだ中級までです

129 名無しさん :2016/12/30(金) 18:26:31 ID:vDmMl5Wg
3分台なんて普通に出るだろ
動画も上がってるし見てくればいいんじゃね

130 名無しさん :2016/12/30(金) 18:59:31 ID:1Vn1pplI
>>128
インテンス関係抜いてバレッジシルカン野獣入れれば十分
入れてもきつければ今チャレンジシャウトで5秒間(だっけ?)タゲ飛ばなくなってるから迅速入れてct毎に撃てばよろし

131 名無しさん :2016/12/30(金) 20:20:47 ID:AfWmtxA.
>>130
ありがとー
戦線維持はぬいてみますー

132 名無しさん :2016/12/30(金) 21:22:00 ID:MhEBr3dE
相手の攻撃を確実にガードしてシルカンして適当に攻撃してればまず飛ばない
これに飽きたらバレッジとスプリングアタックをctで撃つように心がける
一人前のランサーの出来上がりです

133 名無しさん :2016/12/30(金) 22:38:55 ID:AfWmtxA.
ためになる
まずはタゲ維持と向きと死なない事をおぼえるー
因みにリリスだと上OP何がいいのかなー
色んな人の装備盗み見してるけどマチマチ

凱帝は置いておいてリリスだと
今は上速度のW速度CT敵対

134 名無しさん :2016/12/30(金) 23:10:51 ID:MhEBr3dE
慣れないうちは速度が良いと思う
ctだとバフ関係の回数が変わってくるから火力支援しやすいし、憤怒だとランサー自身の火力があがる

135 名無しさん :2016/12/30(金) 23:32:10 ID:oHwWQ/yc
ラケ上各NM2分台とか3分台の動画は皆開幕レイジだぞ
ラケ上に限らずどこのIDもTAは開幕レイジだし自然憤怒待ちは見たことねぇな

136 名無しさん :2016/12/31(土) 00:13:04 ID:MhEBr3dE
高火力PTは開幕でもあとでもどっちでも大差ない
低火力PTは間違いなく開幕の一択
中火力くらいのが難しい

137 名無しさん :2016/12/31(土) 01:32:03 ID:cZ4pI4JM
高火力だと大差無い理由って何だ
DPSが何%かわるん?

138 名無しさん :2016/12/31(土) 05:13:33 ID:huXLmqbY
なんにせよ開幕入れとけば間違いないよ
余程の理由、こだわりがあるなら他のタイミングにすればいい

139 名無しさん :2016/12/31(土) 14:00:02 ID:Ap6MS4/k
>>136
高火力だと大差ない?
自然憤怒待ち狙ってんの?

140 名無しさん :2016/12/31(土) 14:54:00 ID:c.gTlKFQ
ギルハンでラケ上行って俺が盾の場合
1NM開幕レイジ→2NMは30秒くらいCTなので自然憤怒後レイジ→3NM開幕レイジだった
1NM討伐時点で秘薬の残りが25分だから戦闘時間は5分くらい

開幕撃とうが90待とうが削り次第でずれる
普段開幕レイジしてるけどCTだったときは言えば良いし
俺が火力やるときも憤怒に合わせて大技入れるしどっちでも良いと思うわ

TAでもしてるんなら知らんけど

141 名無しさん :2016/12/31(土) 19:44:44 ID:JQnzofnw
少なくとも、少し前まで90%の憤怒待ちが普通だと思ってた俺は開幕レイジ派の言い分のほうが説得力があると思った
自然憤怒待ち派の意見は自分の考えが間違ってたことを認めたくなくて粘ってるだけに見える

142 名無しさん :2016/12/31(土) 20:26:34 ID:fxvPoVng
開幕憤怒側はその方が良い理由を挙げてるけど自然憤怒側はPTや場合によるってだけで理由や詳細を説明してないからしゃーない
どっちもあんまり変わらないもしくは開幕がほんの少しDPS高いっていうならまだわかるけど
自然憤怒の方がDPS高くなる理由が良くわからんのよね
今まで開幕レイジしてない人ってタゲ維持に自信が無い人だと思ってたんだけど・・・

143 名無しさん :2016/12/31(土) 20:33:02 ID:49owuHgU
>>84>>85
結局これ勘違いしてた人が多かったってだけでしょ
90%憤怒後の方がメリット少ないのは明白だし、大差ないとかはしたらばに来ていう事じゃない
唯一90%後の理由でまともだなと思ったのはタゲふらつきからのグダグダが嫌って理由ぐらい

144 名無しさん :2016/12/31(土) 20:39:12 ID:c.gTlKFQ
開幕も自然も別に間違ってる訳じゃないと思うが
メーター入れてる人にギルハンでも野良でも良いから同じメンバーで1週ずつ行って来て貼ってもらえれば良いんだけどな

開幕レイジはバフは付けれてもデバフが入りきるまで多少時間が掛かる分ダメージ効率が下がる
自然待ちの場合はミスが無い限り憤怒時間フルでデバフが入った状態、ただ憤怒なる前にバラコスとか慈悲みたいな不確定デバフが入ることあり

開幕レイジはレイジのCTが他クラスの大技と大体同じだから大技CTあけた場合すぐ憤怒が来ることが多いのであわせやすい
自然待ちの場合、大技CTがあけたときに憤怒終了、レイジなしって状況があったりなかったり

開幕のタゲとびはシャウトあるからなんてことはなかった
火力なくて大技3回も4回も撃つようなPTでも無い限り拘る必要はないように思える
開始前にレイジCTだったら待ってもらうの?10秒とかなら良いけど…

145 名無しさん :2016/12/31(土) 20:56:52 ID:fxvPoVng
間違ってないならPTによっては自然憤怒が良いって理由と詳細を教えてくれよ
結局そこなんだよ
開幕憤怒も自然憤怒もあまり変わらないが、若干開幕のが良いってのは分かるけど
PTによっては自然憤怒が良いって何なんだ?
タゲ維持だけの話なん?

146 名無しさん :2016/12/31(土) 21:29:15 ID:Ap6MS4/k
>>136の意見がとにかく欲しいんだけど
大差無いんでしょ?
>>137の人も言ってんじゃん、答えてあげなよ
逃げるの?

147 名無しさん :2016/12/31(土) 22:04:11 ID:49owuHgU
CTなんて言い出したら90%だって一緒でしょ90%までなんて一瞬やん

90後が勝ってるのなんてアマブレ数秒入らないぐらい、むしろそこしか利点がない

148 名無しさん :2016/12/31(土) 23:09:19 ID:c.gTlKFQ
火力の装備の大半がW憤怒なのに憤怒時にアマブレが数秒入ってない時間があるってのは問題視しないのか
どっちでも良いけ開幕レイジでも自然憤怒後レイジでも困る人はいないと思うけどな

アマブレが最初憤怒時に入りきってないのを気にしないのであれば憤怒時にバラコス慈悲が入ってないことも誤差でしかない
レイジ、大技が戦闘中に打てる回数が変わらない限りどっちがどうこうはないな

149 名無しさん :2017/01/01(日) 00:00:56 ID:r0TYFZTk
がいてい持ちの人って武器OP何にしてるんですか?

150 名無しさん :2017/01/01(日) 02:29:52 ID:cZ4pI4JM
つまり自然憤怒派は憤怒時にアマブレが完全に入ってない事がドラゴンバフ、ガイテイデバフ、バラコスの三つが乗ってない事に勝ると言ってる?

151 名無しさん :2017/01/01(日) 02:46:01 ID:cZ4pI4JM
少なくとも俺はアマブレが入りきってない事が開始時のバフデバフが乗ってないことに勝るとは思わない
バラコスだけでも10%位耐久力下がったはずだし
どんなに悪くても同値位だと思ってる
だから開幕憤怒も自然憤怒もあまり変わらないって言われると何となく分からんでもないが
何度も言ってるが自然憤怒が勝る状況が分からん
そこを説明してくれ
PTによるって言いきってるってことは何らかの理論のもと確証があって言ってるんだろ?
それを説明してくれたら良いんだから

152 名無しさん :2017/01/01(日) 03:43:09 ID:c.gTlKFQ
>>136の答え待ちなの?

ドラゴンは持ってないから知らんが俺が言ってるのは
開幕レイジはアマブレ入れきるまでの時間があるから憤怒時間をフル活用出来てないってことね

比較をするのであれば慈悲はともかくバラコスは憤怒時に持ち替えて手数増やして狙うものだからどちらにも入れて考えてる
自然憤怒はなしで開幕レイジは考慮するってんであれば後者が有利なのは明白
大技撃つんでもフルデバフ状態、バフがある状態で共通
だからどっちが勝るとか劣るとかは無いんじゃないか

マジでメーター入れてる人いないの?
もう開幕走ってってアマブレ3回入れてからレイジして擬似開幕レイジしたらいいんじゃないかな

153 名無しさん :2017/01/01(日) 03:59:42 ID:lRofOK0A
だからさぁ
90パーまで削るのに15秒の高火力PTと
90パーまで削るのに1分かかる低火力PTがあったとして、
前者だったら15秒殴って自然憤怒を待って35秒憤怒したのちレイジ入れて35秒憤怒させた方が
戦闘時間における憤怒率は高くなる
後者だったら最初にレイジ入れた方が憤怒率が高くなる
分からないかなぁ
だからPTによるって言ってるの

154 名無しさん :2017/01/01(日) 04:01:27 ID:K5iSHrCs
同じPTで開幕レイジいれたかどうかでDPSが大きく変わるって印象はあんまりないな

155 名無しさん :2017/01/01(日) 04:19:28 ID:huXLmqbY
>>152が有意義なこと言うか黙るの待ち
メーターは相当周回してそれぞれの平均でも出さなきゃ意味ないでしょ、
同一のPTだってそのときそのときで変動は激しいよ

大技の回数変わらない、を前提にしてるのが一番まずいと思う
それはあくまで結果論で、CT毎撃てるだけ撃つに越したことはない
4分で終わるPTだって非憤怒10%に30秒程度はかかるはずで、遅いPTなら1分だってありうる
アマブレ3段で憤怒1回目始めたい!だけのために、わざわざ全員各NM1発目の大技はCT+30〜60秒
憤怒待ちするスキルは全部が全部CT3分のとかばっかりじゃないからね
削り次第ではあるけど、ヲリや弓やエレは憤怒・非憤怒が交互なら完璧に同期することだってありうるのに、
その可能性はまず失せてしまうわけだし
固定PTでどうせ回数変わらないって明確な場合でもなきゃ、ベストを尽くすべきでしょ

156 名無しさん :2017/01/01(日) 04:26:55 ID:huXLmqbY
>>153
>>96がブーメラン過ぎるだろwww
一番堂々としてた人がただの勘違いでショックよ

157 名無しさん :2017/01/01(日) 05:34:34 ID:49owuHgU
自然憤怒派の皆さん、よーく落ち着いて>>155読んで見て
自分が意地になっちゃってる事にそろそろ気付こう

158 名無しさん :2017/01/01(日) 05:46:52 ID:c.gTlKFQ
4分で終わるようなPTなら憤怒に合わせて大技なりブーストなりで使っても
画面見ず非憤怒でCT空けたから使うってやり方でも回数は変わらない
憤怒待ちの待機があっても10秒やそこらだったり、憤怒してるから使っても効果中に憤怒終わったりもありうる

それ以上時間の掛かるPTだったらレイジがまた使えるわけで
大技ブーストが同期してたものがずれたり、ずれてたのが同期することだってありうるんだが

仮にデッドリーのCT90秒が毎憤怒に同期するってんであれば憤怒時間が35秒前後だとすると非憤怒の削りに55秒前後掛かってることに
つまり削りが遅いから開幕レイジは正解ってなるな
間に憤怒1回挟まってるとなると非憤怒を10秒で削ってることになるんだけども

開幕レイジも自然憤怒も変わらんよ

159 名無しさん :2017/01/01(日) 06:25:09 ID:49owuHgU
ドラゴン、ブローチ、パラゴス、この辺りどうするの?
アマブレ数秒VS上の効果て釣り合うと思ってるの?

160 名無しさん :2017/01/01(日) 10:12:40 ID:HhLSkrEM
バラコス引き合いに出してるけど普通憤怒に合わせて入れね?
少なくとも俺がエレでいくときは憤怒確認して入れるけどな
それこそ盾によって色々だからな

161 名無しさん :2017/01/01(日) 10:31:41 ID:cZ4pI4JM
>>152
ドラゴンバフっていうでかいもの考慮してないのはいかがかと
それとバラコスがいつでも入れられるように言ってるけどそれは無理だぞ
例えばラケ上の1NMは交換デバフでほぼ戦闘状態だから最初に入れられなかったらそれ以降無理だし
うまいことバラコスにできたとしても今度は戻せなくなるぞ
2NMは子蜘蛛もいるし
さらにヒラが自然憤怒まで被弾してない前提だよね?
開幕はそのリスクはほぼないけど自然憤怒はそのリスク高いぞ
いつでも好きなタイミングでもちかえ出来るわけじゃない
且つ、最近は2ヒラだとエレが殴るパターンがあるけど自然憤怒までエレが殴れないことになるぞ
まぁヒラの火力なんて大したことないからそれ考慮しないとしてもドラゴンバフとバラコスを考慮しないのはまずいよ

162 名無しさん :2017/01/01(日) 11:00:15 ID:O6QkPYz6
>>136が見事に荒らしてくれたおかげで賑わってるな
もう書き込みしに来るなよカス

163 名無しさん :2017/01/01(日) 12:00:04 ID:c.gTlKFQ
ドラゴンは前も書いたが持ってないから知らん、効果書いてくれ
ブローチも憤怒に合わせて使えば変わらなくない?大技とブーストに合わせて使うものでしょ

まさかバラコス持ちっぱなしのエレがいるとは思ってなかったからあれだが
狙ったタイミングで持ち替え出来ないってのは開幕レイジも自然待ちも一緒
非戦闘状態になるのに15秒
ラケリスで言えば戦闘状態になるのは1NMの色変え、2NMの子グモのお腹いっぱい、3NMの注視受けるとき、バフ解除、吹き飛ばしくらいじゃない?
エレやってても非戦闘状態なんてちょいちょいなる
これだけあってずっとバラコス持ちっぱなしはどうなのかな
バラコス有り無しのダメージ差はどれくらいなのかね
エレが最初から殴ってればそれくらいカバー出来るレベルなら殴らせれば良くね?って気もするけどエレスレの内容かな

164 名無しさん :2017/01/01(日) 13:27:02 ID:N0ECwiaY
>>163
いやいや、勘違いしてるよ
最初に通常杖もってデッド入れてバラコスにもちかえてペイン、ミスボ、ヴィガー
これでほぼ確定でバラコス入る
で、上記スキルは戦闘状態にならないから装備を切り替えて通常杖持って殴るんだよ
逆に自然憤怒まってたら通常杖からバラコスに変更出来なくなっちゃうし運良くバラコスに変更できたとしてもバラコスバフつけてる最中に戦闘状態になって通常杖に戻せなくなる
そんなことになるとデッドのCTも長くなるしまともにヒールも出来なくなるから自然憤怒をまってバラコス入れるのはリスク高すぎる上に逆にDPS下げることになるよ
だからバラコスは開幕でしか入れられない前提なんだよ
あとドラゴンバフの効果知らないで会話してたの?
勘弁してよ・・・
公式に書いてあるから見てくると良いよ・・・

165 名無しさん :2017/01/01(日) 16:16:14 ID:yRQZOfIM
エレで行ってる時は盾に合わせてるだけだな
開幕でレイジ入れようが90憤怒で入れようが気にしはしない
正直開幕でもどっちでもいいよ
ドラゴン効果も1NMなら確実に入るけど2NMだとスタンドバフ維持で急いでる槍だとCTで戻ってない時もあるし
ぶっ叩く内容でもない
気にしていいのは真とノーマルのドラゴン2個持ちくらいかなって感じだわ

166 名無しさん :2017/01/01(日) 17:58:19 ID:c.gTlKFQ
見てきたけど10%発動だと自然憤怒までに発動しちゃうだろうってのは分かった
ドラゴン持ちいるなら開幕レイジしないと勿体無いわ

CT1分で効果6秒だとブーストスキルなら開幕憤怒に血脈を意図的に合わせられるな
それ以降の憤怒は運ゲー
風車みたいのは開幕でも合わせるには運がいるだろうな

エレに関してはそのレスからすると開幕でバラコス入れたらあとは狙わないの?
杖を変えれないって言うのはNMのHP見ないで殴ってるからでしょ?

167 名無しさん :2017/01/01(日) 18:24:23 ID:huXLmqbY
さすがにもうどうでもいい
こいつの相手する意味ないだろ
まともな人はみんな理解できただろうし
オムの相手してるみたいな気分になるだけだわ

168 名無しさん :2017/01/01(日) 18:55:45 ID:cZ4pI4JM
もうここまできたらみんな説明不要か・・・
結論としては比較的開幕憤怒が良いが無理に開幕する必要はない
各個人の好きにしましょうってことで

169 名無しさん :2017/01/01(日) 19:00:24 ID:0eg7Xgg6
槍のレイジも重要だけど野良だと結局エレが最大限合わせてくれるかどうかの方が重要だしなぁ
思考停止してデッドインフェクションいきなりぶち込むエレも困るしね

170 名無しさん :2017/01/02(月) 16:29:22 ID:QLSu0OfM
ID:c.gTlKFQ オム

171 名無しさん :2017/01/03(火) 10:07:15 ID:JtMEWTCs
この人ブローチの事も勘違いしてるやん
流石に場違い君で草

172 名無しさん :2017/01/03(火) 12:02:24 ID:WLKTDiVk
回りの槍見てるとW致命が多いから大金はたいて冷血致命買ったんだけどさ
W致命ってなんか弱くない?ラケアクセの致命3力2セットで出てたDPSより大幅に出たなーってことが全くないんだけど・・・。
全く同じ条件でI D回れることが無いから比較できないのは当然なんだけどさ、なんかお金いっぱい使ったのにモヤる

173 名無しさん :2017/01/03(火) 13:42:38 ID:hEmHaXtY
周りがこうだからそうするじゃなくてステータスまでみて判断せな

174 名無しさん :2017/01/03(火) 18:11:34 ID:BSzFDbO2
自分が納得した上で何でもやる方がいいよ
力致命がいいならそれで厳選していけばいい

175 名無しさん :2017/01/05(木) 05:27:55 ID:K5iSHrCs
致命盛りはクリ運に左右されにくく安定して一定ラインのDPSがでて
力に多めに振るとDPSが高いときと低いときに差がでやすい気はする

176 名無しさん :2017/01/05(木) 09:03:18 ID:uQdtzJI6
それは当たり前のこと

177 名無しさん :2017/01/06(金) 10:35:23 ID:vYPQ1Wwo
>>172
もう2度と大金払うんじゃねーぞ
3等装備でずーっと最下級のIDでもしてろよ

178 名無しさん :2017/01/06(金) 11:12:03 ID:hZLkEQEY
>>177
ガキくっさw

179 名無しさん :2017/01/06(金) 11:32:45 ID:vYPQ1Wwo
>>178
怒るなよw
顔真っ赤ちゃんかw?

180 名無しさん :2017/01/06(金) 12:34:44 ID:Pi9QN/bg
大金払う前にデュリとラケの致命セットで体験しとけアホ

181 名無しさん :2017/01/06(金) 12:42:48 ID:c0enFfZE
これが開幕憤怒である

182 名無しさん :2017/01/06(金) 17:23:32 ID:hZLkEQEY
>>179
怒ってねえよ笑ってるんだよw

183 名無しさん :2017/01/06(金) 17:24:25 ID:B165OQDw
こんなとこでレイジ打つなよ

184 名無しさん :2017/01/06(金) 19:50:24 ID:Fa92667s
>>182ちゃん( ゚∀゚)<やせ我慢してプップー

185 名無しさん :2017/01/10(火) 07:01:25 ID:6BSOdzug
ラケ3NMの右手始動前方振り払いってそのまま後ろに回避で安定する?
最初は横に回避してバレッジで戻ってたんだけどわずかに向きずれるときがあるからその場で後方するよう変えたんだけど安定しない
右手三段目振りかぶった瞬間に憤怒(もしくは非憤怒)に変わると速度が変わって対応できないんだよね
攻撃によっては途中で憤怒しても速度変わらなかったような気がするが、基本的には憤怒した瞬間に速度速くなるってことでいいのかな?
それとも自然憤怒とレイジスキルによる憤怒でまた変わったりする?

186 名無しさん :2017/01/10(火) 13:10:04 ID:yKSN0jTA
瞬間

187 名無しさん :2017/01/10(火) 15:18:31 ID:yWsrg5MY
心重ねて

188 名無しさん :2017/01/11(水) 04:15:54 ID:b.IBaZBw
超初歩的な質問ですみませんが
IDボスの突進系の攻撃はガードしてても頻繁にすっ転ばされるんだけどどうしたらいい?
1、2、3みたいな連撃で来る場合は全段ガードし終わってからシルカンを放つべきですよね?
以上2点お願いします

189 名無しさん :2017/01/11(水) 08:17:41 ID:hOKbVDoQ
>>185
ラケ上なら、非憤怒時は3段目ガードあとシルカンうってから後方跳躍、憤怒時はガードしてすぐ後方跳躍、自分の武器やバトルウィル中でややタイミングがかわるのでそこは調整
3段目ガード直後に憤怒すると即時で早い吹き飛ばし攻撃をするが、憤怒は非憤怒時区間を10%削るとくるので、憤怒終わりの%を覚えておき、10%削るころには警戒すること
失敗するなら横に回避して前に戻りなさい

190 名無しさん :2017/01/11(水) 09:19:39 ID:DAtUBS6k
>>188
ガードできてたら転びません
基本的には3までガードしてからシルカン

191 名無しさん :2017/01/12(木) 11:00:45 ID:xJxGHa4E
チャーランって吸われなくなったってマジ?

192 名無しさん :2017/01/12(木) 14:17:03 ID:b.IBaZBw
>>190
>ガードできてたら転びません
マジで!?
突進スキルで裏に回られると必ず転ぶから、めくられてるのかと思ってたけど
単に自分がガード失敗してるだけだったみたいですorz

193 名無しさん :2017/01/12(木) 14:22:14 ID:WuayFgRQ
せめて何に対してかは書こうよ

194 名無しさん :2017/01/13(金) 04:06:08 ID:umWtgSxE
成長段階のIDなのか何のかが全然書かれてなさすぎる・・・
人に質問する気があるのかと問いたい
65ID系はどんな攻撃受けても転ばない仕様になってたりするのもあるから、
どのIDのどのNMかまで書かないと答えようがない

195 名無しさん :2017/01/13(金) 04:23:49 ID:aSHYLnic
ガードしててもめくられるというか突き抜けちゃうのはリリス2NMくらいかね

196 名無しさん :2017/01/13(金) 09:06:10 ID:x2upQBZc
気に入らない質問なんかスルーすればいいのに

197 名無しさん :2017/01/13(金) 09:30:16 ID:fHQyadMU
スルーしたらシルカン打てないじゃないですか

198 名無しさん :2017/01/13(金) 09:37:18 ID:UDRPEO2Y
そろそろレイジあけるんでいいすか

199 名無しさん :2017/01/13(金) 10:18:10 ID:x2upQBZc
どうぞ

200 名無しさん :2017/01/13(金) 10:49:50 ID:Z12jBCbo
もうそろそろ自然憤怒するので、その終わりにレイジしてください

201 名無しさん :2017/01/13(金) 19:14:40 ID:qgMruSY.
自然憤怒中にレイジしないでもらえますか

202 名無しさん :2017/01/13(金) 19:27:27 ID:vqnlhmnI
流石盾スレはヘイト操作がお手のものっすね

203 名無しさん :2017/01/13(金) 19:28:55 ID:JQnzofnw
操作するならいいけど操作されちゃってる人はちょっと……

204 名無しさん :2017/01/15(日) 03:39:54 ID:x2upQBZc
素のクリ発50+230でエレいてもスプのクリ率40%止まりなんだけどこんなもなのだろうか?

205 名無しさん :2017/01/15(日) 13:58:37 ID:umWtgSxE
ラケ上のエクセル見直した限りでは同じクリ発で
プリパでスプ35〜40% 平均37%
エレパでスプ38〜45% 平均42%
死ななければ40%はW致命なら超えていくはずだが

206 名無しさん :2017/01/15(日) 15:41:42 ID:JQnzofnw
具体的な数値は知らないけど一定以上クリ発上げてもどこかでクリ率は頭打ちになるんじゃなかったっけ?

207 名無しさん :2017/01/15(日) 19:01:06 ID:YjKxZToI
それ間違ってるって過去のファイタースレで検証結果でてなかったってけ?

208 名無しさん :2017/01/15(日) 19:44:02 ID:6Jb1mt5A
あんなもん検証しないでも最低クリが20だか25%確保してあるってとんでも理論だから
クリ発盛らないで殴れば違うってのはすぐわかる。
それより未だにあの馬鹿げた検証がwikiにあるのはどうなのかと思わなくもない

209 名無しさん :2017/01/15(日) 19:44:21 ID:UDRPEO2Y
クリ発との関係はフォーラムにでてた
なお今は閉鎖してるので読めない

210 名無しさん :2017/01/15(日) 20:09:39 ID:JQnzofnw
なんだ、クリ率に上限があるってのはデマだったのか

211 名無しさん :2017/01/16(月) 01:01:54 ID:.itXIatQ
黎明の玉でくノ一の2段がクリらなかった事あるから上限あると思うけどどうなんだろ
ちゃんと後方からだったし

212 名無しさん :2017/01/16(月) 01:10:06 ID:HDxfD5Hk
100%に近づくほどクリ発1あたりの上昇率が下がるだけで上限があるわけじゃない

213 名無しさん :2017/01/16(月) 01:30:57 ID:.itXIatQ
>>212
どこかで読んだだけとかなら言い切るのはやめて欲しいな
それともそんなに信頼できる情報元あるなら出してよ

214 名無しさん :2017/01/16(月) 01:52:01 ID:yhuURmFw
上限があるのは必殺がないスキルでしょ
50パー前後で頭打ちになる
正面だと更に落ちる

215 名無しさん :2017/01/16(月) 02:19:37 ID:6Jb1mt5A
クリ発400や500程度じゃ低すぎて上限かの判断はできないが正しい。
ただし槍スレとwikiに検証書いてたやつのを引用してキャップがあると言っているのであれば
絶対にないと言い切れる、それ位あの検証はいい加減だから

216 名無しさん :2017/01/16(月) 02:24:29 ID:6Jb1mt5A
まーなんというか必殺ないスキルで65以下の中型殴ってきたらキャップがないなんてわかりそうなんだけどな。
65じゃねーから参考にならねーとか言われそうだから>>215に留めておくけど

217 名無しさん :2017/01/16(月) 02:42:29 ID:kWYyIzCM
検証結果はあるんだから各自好きな方を信じれば良いんじゃね
上限があるって信じてる奴は好きなだけそう思い続けると良い
俺は以前の検証がまともだったから上限無しを信じてる

218 名無しさん :2017/01/16(月) 04:15:07 ID:UDRPEO2Y
あげればあげるほど効果が薄くなるからそれを外人さんは”上限”と言ってるんだけど、それ抜きで輸入した無能がいてだな

219 名無しさん :2017/01/16(月) 08:33:55 ID:/eDec7ZI
現在のteraで振れる限界までクリ発ふってそのクリティカル発生率が現在の上限だって言う意味ならまぁ分かる
限界まで振っても補正無いスキルは100%にはならんからな

220 名無しさん :2017/01/16(月) 08:43:33 ID:UDRPEO2Y
あの文脈はDPS的な意味での上限だったな
この数値以上はcapなので力クリのほうが優勢という表現だった
惜しむらくはこれに限らず貴重なデータの多くが閉鎖とともに消えてしまったことだ

221 名無しさん :2017/01/16(月) 08:51:21 ID:/eDec7ZI
まぁ事実としてエレバフ、料理、黎明の玉、御神体まで使うとそれだけ発生率上がるからなぁ
100%にならんからどっかに上限があるナンパーセントかは知りません!
ってのはいくらなんでも話にならんなぁ
せめて上限あるって言うならその上限値が何%でどうやってそれを検証したかを出してもらわんと

222 名無しさん :2017/01/16(月) 08:55:25 ID:UDRPEO2Y
話つうじてないようだが、発生率自体には上限はないぞ?

223 名無しさん :2017/01/16(月) 09:03:49 ID:/eDec7ZI
ん?クリティカル発生にもクリティカル発生率にも上限は無いって話じゃないん?

224 名無しさん :2017/01/16(月) 09:05:52 ID:/eDec7ZI
アホな話すると100%が上限っちゃあ上限だが

225 名無しさん :2017/01/16(月) 09:12:34 ID:UDRPEO2Y
上限無いけれど、DPS的な意味で効果が薄くなるから便宜上”上限”と表現していたのにもかかわらず、表面だけパクって検証したのが某所のデータという話
パクリ元の人はメーターができた後にさらにまた検証しなおしてデータだしてくれてたからほんと惜しいわ
新しい方は指南ページ書いてるしまた書き直してくれそうではある

226 名無しさん :2017/01/16(月) 09:17:01 ID:UDRPEO2Y
新しい方で だな
暇だしアーカイブあるか探ってみるわ

227 名無しさん :2017/01/16(月) 11:58:50 ID:s9ivsgOU
そもそもクリティカル発生についての計算式やスキルの基本クリティカル率等はみんな何を信じてるの?

228 名無しさん :2017/01/16(月) 12:30:49 ID:/eDec7ZI
装備変えながNM叩いてメーターの結果見て考えてる

229 名無しさん :2017/01/16(月) 12:32:06 ID:JVdzLmTY
urlあるならinternet archive叩きゃ出てくるだろ

230 名無しさん :2017/01/16(月) 14:23:15 ID:/Dw0y6C.
今ランサーは上速度と憤怒どちらが人気ですが
最近復帰した者です

231 名無しさん :2017/01/16(月) 15:58:09 ID:/6MyGtDI
凱帝前提になるけど、人気は5分かw憤怒が少し上ぐらいかな
火力を最大限に出したいならw憤怒

2等以下ならs憤怒でCT入れるだろうから速度は入れ辛いと思う

232 名無しさん :2017/01/17(火) 04:41:19 ID:umWtgSxE
WCTに速攻刻印貼ってバフ化した方が周りと自分に恩恵出るしDPSも上がるよ
超火力でも並み火力でも憤怒タイミングと噛み合いやすい
いつからの復帰者か分からないから書いておくと今はPTメンバーへガーシャで力上昇効果とバトルウィルで攻撃速度と与ダメ5%UP効果が付与されるようになってる
詳細はwikiかゲーム内のスキル説明見て確認してね
それでも速度か憤怒の二択ならダメージだしたければ憤怒、モーションを少しでも小さくしたいなら速度
特定NMを除いて憤怒時間もほぼ固定化されて非憤怒状態から10%削れば35秒間憤怒って言う仕様に変わった
それを吟味して選ぶといいよ

233 名無しさん :2017/01/17(火) 05:30:08 ID:6Jb1mt5A
今は槍も火力あったほうがいい時代だから>>231
個人的に7:3で憤怒:速度だと思うけどその辺は個人の好みでいいんじゃね。
余談だけど英フォーラムみてもWCT進めてるのはねーな

234 名無しさん :2017/01/17(火) 10:11:26 ID:ld20YqZ6
>>233 wctに胴opシルカン短縮でシルカン特化もありじゃね?

235 名無しさん :2017/01/17(火) 10:32:33 ID:ZhGD3c/6
いくらシルカン短縮しても敵の攻撃頻度は変わらんので胴シルカンはNO

236 名無しさん :2017/01/17(火) 10:58:47 ID:s9ivsgOU
WCT速攻は無しかなぁ
火力高いとそれでも憤怒にバトル間に合わんし低いと腐らせる事になる
レイジだってCT開けたら打てばいいものでもないし打ったら次のNM開幕CT開けてるかどうか
やはり確実に効果のあるW憤怒かな
タゲ維持と位置どりだけでよかったのは昔の話で今や槍でも火力出せないと役立たずなのよ
もちろん慣れるまでは仕方ないけどね

237 名無しさん :2017/01/17(火) 12:18:38 ID:o/w1fhPw
>>235 敵の攻撃頻度はかわらいけどモブの攻撃毎にシルカンCTあけてるから、毎回挟めるのはでかいと思うけどな。相手は選ぶと思うけど。

238 名無しさん :2017/01/17(火) 12:40:36 ID:6Jb1mt5A
火力が高く無くともバフ系はタイミング見て使うわけだし
攻撃スキルにしてもWCT速攻はCTを腐らすだけ
シルカン特化は火力気にしない亀ランサーならいいんじゃね

239 名無しさん :2017/01/17(火) 13:43:17 ID:gVG6Cp/.
>>237
それでもスプリングには勝てないと思うよ

240 名無しさん :2017/01/17(火) 13:50:50 ID:1Vn1pplI
メーター見てるとラケ2NMみたいにシルカン撃ちまくれるNMでもスプ>シルカンだからシルカンOPは無いかな

241 名無しさん :2017/01/17(火) 14:03:42 ID:ln2pWW9o
CT腐るってどういうこと?
シルカン撃ち放題、ガーシャの回転率考えたらありだと思うけどな

242 名無しさん :2017/01/17(火) 14:28:40 ID:/J.Z2RDg
バレスプマクロ使ってたらWCTじゃないと全然CT足りないけど
W憤怒入れて連撃ばっかしてんの?

243 名無しさん :2017/01/17(火) 14:37:56 ID:6Jb1mt5A
常に無駄なく主力スキルを使える状態を100としたら
WCTは100をゆうに超えているだろうしシルカン特化なら尚更
ガーシャも状況次第で遅らせるからWCTで有用に働く面もあればその逆もあるよね

>>242
インテンスとか全くつかってないんでねーの

244 名無しさん :2017/01/17(火) 14:39:40 ID:s9ivsgOU
シルカンうち放題なんて相手選ぶしバフはWCTにしたところで確実にタイミング合うわけでもない そもそもCT一個増やした程度でシルカンうち放題なんてならねー
ガーシャのCT10秒ちょいかな?ぐらい縮めて回転率が上がるかどうかも微妙
憤怒にガーシャ合わせる派もいるし尚更
それなら確実に効果のある憤怒追加の方がいいのでは、と自分は考える

245 名無しさん :2017/01/17(火) 15:00:31 ID:ZcJVASuo
胴はスプしかあり得ないと思ってる
ガーシャは効果時間長いからCT毎使ってるな
丸々非憤怒って事はそうそうないし憤怒に合わせても効果時間余るし
丸々憤怒に合わせられるのは自然憤怒からレイジくらいじゃないかな
タイミング見るのはレイジとウィルくらいだわ
CTも確実に効果があるとだけ
刻印4で武器腕で6%だしバカにならんと思うぞ

246 名無しさん :2017/01/17(火) 15:18:24 ID:6Jb1mt5A
刻印は猛撃だとシルカンで無駄が生じるから速攻がええわ
ガーシャは憤怒終わりのパーセントと削り速度にレイジやウィルのCT考えて使う

247 名無しさん :2017/01/17(火) 15:33:44 ID:e59Zt4.k
覚醒15で自分で火力出したいのか、2等12でPT火力上げたいのか
その人のプレイスタイルと装備に合わせりゃいい
これが唯一の正解なんてない

248 名無しさん :2017/01/17(火) 18:37:16 ID:vOVkgtRw
両方有用だからなぁ
好きにしろとしか言えん

249 名無しさん :2017/01/17(火) 18:44:26 ID:uMxDSCnE
固定メンバーで火力高い人がいるならCT
自分がガイテイ装備で火力に頼らず火力出したいなら憤怒
とにかく維持優先って人は速度
のイメージ

どれも利点有るからその人と周囲のメンバ次第だな
おれはギルモリ楽になるからってアホな理由で憤怒にしてる

250 名無しさん :2017/01/17(火) 18:55:08 ID:onPMm7cw
関係ないけど、森楽になったなあ

251 名無しさん :2017/01/17(火) 19:00:19 ID:rqsYEDPs
槍に限った話じゃないけど、移動始めてから2周目終わって倉庫に行くまでに5分かからんのがいいね

252 名無しさん :2017/01/17(火) 19:25:55 ID:VLlahP52
>>249 固定メンバーで火力高いならWCTにしたところで何もかも間に合わない
あとはあってると思う

253 名無しさん :2017/01/17(火) 19:55:31 ID:wd0l3CDo
火力がDPS出す目的で上速度が上憤怒より有用って話がInvenに結構あるから
槍なら尚更有用なんじゃないか?って思ったな
環境違うから何とも言えないが

254 名無しさん :2017/01/17(火) 21:23:36 ID:uMxDSCnE
>>252
たしかに高すぎるとCTの意味が無いね
まぁ、CTは境い目の問題だからね
バトルウィルを一回多く叩き込めるようになったりレイジあけるならCTって言うのが正確なとこかな

255 名無しさん :2017/01/18(水) 03:09:22 ID:umWtgSxE
速度にした所で連撃回数増えるだけだろ
WCTに速攻IVにしてみると大分変るぞ

256 名無しさん :2017/01/18(水) 03:12:27 ID:umWtgSxE
あー質問内容的にリリス装備か
それだとお好きにとしか言えんな

257 名無しさん :2017/01/19(木) 04:29:21 ID:nu.khh26
バレキャン前提の韓国で速度槍は先ずない
現行の日本ですらバレキャンなしの速度OPで主要スキルが全部CTで連1が増える
CTが丁度に感じるのはメインスキルを回せていないかガードを長押しし過ぎているかシルカン待ちしてるかのどちらか

258 名無しさん :2017/01/19(木) 08:07:01 ID:PBD0Eei.
バレキャンなぁ 使えば絶対DPS上がると思うけどなー
正直なんか恥ずかしくて使ってない
メーター使ってる時点で同じチーターなのにね

259 名無しさん :2017/01/19(木) 08:25:33 ID:kpqQtj4Y
まるで韓国の槍使いがみんなマクロ使用してるような勝手な言い草でワロタ

260 名無しさん :2017/01/19(木) 12:29:10 ID:NoD7fjgc
マクロ使ってるやつはヘボPSの地雷認定で遮断してるから
下手くそは違反してまで自分の下手さを隠そうとするよな
ダサっw

261 名無しさん :2017/01/19(木) 17:41:47 ID:JQnzofnw
無理にバレスプにしなくてもシルカンスプとかアマブレスプ使えばいいんでないの?

262 名無しさん :2017/01/19(木) 21:06:50 ID:rmV2LFv6
もちろんそれ以外のケースの話に決まっとるやん

263 名無しさん :2017/01/20(金) 10:24:59 ID:PBD0Eei.


264 名無しさん :2017/01/20(金) 16:55:29 ID:PBD0Eei.
>>260 メーターも違反までして強くなろうとしてるんだよなぁ
尚且つ今や警告等もあって戦闘支援システムみたいになってる
同じ穴のムジナだわ
マクロ批判はメーター未実装の奴しか出来ない

265 名無しさん :2017/01/20(金) 18:41:37 ID:onPMm7cw
弱火で迷惑かけるよりは良いや

266 名無しさん :2017/01/20(金) 19:47:17 ID:d7MSmh0M
マクロが?メーターが?
両方?

267 名無しさん :2017/01/21(土) 01:09:08 ID:VLlahP52
まさに「目糞鼻糞を笑う」だな

268 名無しさん :2017/01/22(日) 08:49:08 ID:YS5mFEv6
問題は操作の一部を自動化していて、しかもそれが自分の手では出来ない上にスコアに直結するもを使用して居る所で
否定派としてはそのDPSはお前の実力じゃねーだろつー事だわな
ほとんどの奴はメーター前提で、程度問題としてどこまで容認できるかって話をしているんだろ
レッドカードイエローカード、犯罪にも量刑があるように同じ違反行為であっても程度の違いにより評価が違うという事は当たり前の事な訳で
同じ違反だからつーのは片づけ方としてはちょっと乱暴すぎるわな

269 名無しさん :2017/01/22(日) 13:14:21 ID:XRcVExPY
言いたいことは分かるが運営が使用者を処罰しないなら事実上メーターと同じ黙認状態ってことになる
TERAにおける絶対的ルールである運営が同じ扱いをしてる以上どっちもどっちってことでしょ
犯罪には量刑があるけどメーターもマクロも犯罪じゃないただの規約違反でしかない
使いたければ使えばいいし気に入らないなら使わなければいい
そもそもメーターにしろマクロにしろ定期的に話題になって叩かれるけど毎回同じ流れだし正直飽きたわ
強い奴が使えば強いし逆に下手クソが使えばやっぱり下手クソ
そこんとこ変わらない以上大差無いと思うわ

270 名無しさん :2017/01/22(日) 13:42:35 ID:JQnzofnw
BOTもメーターもマクロも規約違反なんだから全部イコールだろ
現状ではBANされてないんだから使うなら好きにすればいいが規約違反同士で優劣を争うのは失笑ものだわ

271 名無しさん :2017/01/22(日) 13:53:21 ID:fMsCmjA.
では、これ以降体感のみで書き込んでください

272 名無しさん :2017/01/22(日) 14:32:59 ID:muwC9N5g
舛添みたいな奴ばっかだな

273 名無しさん :2017/01/22(日) 15:09:16 ID:VLlahP52
お互い批判しなきゃいいだけじゃん
チーターどうし仲良くDPSや立ち回り語るのに問題はないでしょ

274 名無しさん :2017/01/23(月) 08:57:32 ID:2n2ht.6.
結局のところDPS上げたいならバレキャン必須ってことだよな

275 名無しさん :2017/01/23(月) 09:44:24 ID:OQkTpPzk
そりゃ確実に上がるでしょうよ
ただ使うとPTメンバーにバレるのが嫌だな
ちなみに実際手打ち(マクロなし)でバレキャンやってるって言って通用するものなの?

276 名無しさん :2017/01/23(月) 10:06:16 ID:JQnzofnw
イルカで試しに手入力やってみたけど20回ぐらいやって1回しか成功しなかったわ
格ゲーで1Fとか2Fとかのコンボが安定するようなHENTAIならできるんじゃね

277 名無しさん :2017/01/23(月) 10:45:26 ID:fMsCmjA.
素振りなら結構いけるよ
ウィル乗ってればMOB相手でも打てる

278 名無しさん :2017/01/23(月) 12:31:32 ID:oT4F9zQA
手入力でいけるで(マクロ使いながら)

279 名無しさん :2017/01/23(月) 13:55:05 ID:.8PTEFSg
スキルはキャンセルするけど嘘の方はちゃんとバレ2回打つんですね
バレバレってな具合に

280 名無しさん :2017/01/24(火) 00:34:32 ID:XRcVExPY
体感(笑)で申し訳無いんだけど自分がバレキャン使う使わないに関わらず
それで自分が上手くなるわけでもないのにバレキャン叩きまくってる人ってよくて平凡ほぼ下手くそちんかすPSだよね
違反だと思うなら通報するなりすればいいのに匿名掲示板で延々とレスし続けるのはやっぱり妬み嫉みだよね
ドヤ顔でマクロ使ってる人と同じぐらい滑稽なんだけど

281 名無しさん :2017/01/24(火) 00:49:14 ID:oaip4YFQ
突然レイジ打ってどうしたの

282 名無しさん :2017/01/24(火) 01:01:55 ID:Xf6zQA.Q
書き込み終了後10レス消費したら自然憤怒するんじゃないの?(適当)

283 名無しさん :2017/01/24(火) 07:37:05 ID:JQnzofnw
どうも一部を否定されただけで自分の全てを批判されたように受け取る奴がいるようだな
本来どっちも規約違反のマクロとメーターを比べるのが恥ずかしいのであって、自分で勝手に使う分には好きにすればいいんだよ
ただし万が一BANされても自己責任だが

284 名無しさん :2017/01/24(火) 12:17:58 ID:OQkTpPzk
>>280何を勘違いしてるか知らんが通報なんざ何度もしてるんだよなぁ
残念ながら「調査します!こちらで判断します!その結果は教えません!」なんだよ

285 名無しさん :2017/01/24(火) 12:32:19 ID:/W0lVuTY
そもそもマクロでバンされるなら
バフ屋さんもバンされてたはず
通報しても普通に稼働してたから
運営はRMT的なつかい方しない限りバンしないだろうね
メータも広まりすぎて全員バンしたら金にならんからやらんのだろうね
バグ利用ギルドに3日程度の垢停止しかしなかった事からわかるけど
運営はこれ以上金払うプレイヤーが減ることを恐れてる

つまりは金がすべてだ

使えるものは使おうぜばれてもバン
されないんだし

286 名無しさん :2017/01/24(火) 12:34:26 ID:ECYnmqpk
足し蟹
全員で規約違反すればBANされる確率はほぼ0に等しい

287 名無しさん :2017/01/24(火) 12:56:38 ID:wRf1y3fg
もうやめとけよ。流石に見苦しい。お前も使いたいなら黙って使っとけ。周りに擁護を求めても何も変わらないから。

288 名無しさん :2017/01/24(火) 13:03:25 ID:/W0lVuTY
擁護しなくて良いからみんな使ってほしい使う人が増えれば増えるほど安全になるからね

大阪の赤信号で横断歩道渡る集団と同じだよ警察も止めないみんなやってるから1人捕まえると全員捕まえなきゃだからね

289 名無しさん :2017/01/24(火) 13:06:17 ID:/W0lVuTY
マクロダメだ!
メータダメだ!
modダメだ!
って言いながら裏でこっそり使ってくれたら良いよ
俺もゲーム内ではマクロとかメータとか最低だよなーとか言いながら使ってるし

290 名無しさん :2017/01/24(火) 13:09:21 ID:eVEVAurc
少なくとも槍すれでする話じゃないからやめようね

291 名無しさん :2017/01/24(火) 13:52:27 ID:Aj8R39.E
槍がDPS出すにはマクロ必須
ってことやね
スパゲッティモンスターのマクロや
EEの受注マクロやバフ屋のマクロが
使用してるの明らかなのにバンされないからな

てか証拠動画まで上がって掲示板書き込みまであってさらに通報もあったというのにマクロはおとがめ無しとか凄いな
しかもこれバグのために悪用してるパターンなのに

292 名無しさん :2017/01/24(火) 14:32:03 ID:W7tbTUls
いいぞもっとやれw バグ潰されて一斉BANされても、使ってないやつにとっては関係ないしな。相手は野田だ自分の都合でコンテンツ潰すのはお手の物だからな。昨今なにかとコンプライアンスって耳にするよな。

293 名無しさん :2017/01/25(水) 09:49:52 ID:kpUDn3IY
IDだとバレキャン安定して出ないのは回線がダメなのかな

294 名無しさん :2017/01/25(水) 13:23:37 ID:XRcVExPY
鯖が重いorラグい
PCスペックが低い
マクロ設定が不十分

このどれか

295 名無しさん :2017/01/25(水) 13:38:01 ID:GtvFD3Ro
IDだとPTメンやボス居るし、双方のエフェクトで重くなってfps落ちるせいやないの

296 名無しさん :2017/01/25(水) 21:30:31 ID:jp4TOHZc
マクロの事は
にら子さんに聞けば良いだろ

297 名無しさん :2017/01/26(木) 21:40:48 ID:AT3cWNS.
280みたいなチーターのゴミカスに何言っても無駄だからバレキャンマクロ野郎を見つけたらどんどん晒しスレで晒していくわ

298 名無しさん :2017/01/26(木) 21:50:40 ID:GNgSGmPM
どうぞどうぞご自由に

299 名無しさん :2017/01/27(金) 00:23:58 ID:1dgLvY9Q
まあ頑張って晒しスレでもここでもいいけど晒してよ
晒す晒す言うやつに限って何も出来ない雑魚だから

300 名無しさん :2017/01/27(金) 00:50:09 ID:6r1EETC2
いやもうツイで結構晒されてるからwww
雑魚のおまえが知らんだけだろw

301 名無しさん :2017/01/27(金) 09:57:04 ID:ZhGD3c/6
ツイッターは晒しスレになったのかそうか

302 名無しさん :2017/01/27(金) 10:24:54 ID:1dgLvY9Q
>>301
顔真っ赤で突発的に書き込んでしもたんやろ許したりw

303 名無しさん :2017/01/27(金) 12:24:52 ID:SaoIQZv.
晒す!晒す!ってのはやってから言おうね
今までそう言ってやった人いないから説得力無いよ
そもそも晒しスレも知人同士の晒し合いか
リアル割れてる人の素顔を貶すか
twitterの転載にしかなってないのに

304 名無しさん :2017/01/27(金) 12:27:49 ID:Rnc3vH5Y
そもそもどうやってマクロ使ってたって証明すんの
SSじゃあ証拠にならんし
動画だと誰がさらしたか丸わかりになるのに

305 名無しさん :2017/01/27(金) 12:30:31 ID:Mco5SIKg
そもそも晒しスレの使い方をなぜお前が決めてるんだよ
諸々含めて晒しだろ

306 名無しさん :2017/01/27(金) 13:02:32 ID:MReMrjvQ
その前にここは何スレなんだよ

307 名無しさん :2017/01/27(金) 13:10:00 ID:ljl90WOI
メーター晒せば一発やん
スキルの詳細広げたヤツでも与ダメの履歴でも構成がおかしいから見りゃわかるだろ

308 名無しさん :2017/01/27(金) 13:10:53 ID:wGetDzuA
晒しで話せよ

309 名無しさん :2017/01/27(金) 14:08:20 ID:1dgLvY9Q
ねえID:6r1EETC2ちゃーん晒しまだぁ?
もしかして逃げちゃったぁ?wwwww

310 名無しさん :2017/01/30(月) 11:20:25 ID:O6KGzt6.
バレスプ以外に有用なマクロないですか?

311 名無しさん :2017/01/30(月) 11:29:55 ID:RIhq21pI
連撃1ガーキャンとバッシュインテンス

312 名無しさん :2017/01/30(月) 13:33:53 ID:O6KGzt6.
ありがとう

313 名無しさん :2017/01/30(月) 21:50:56 ID:aSHYLnic
どういたしまして

314 名無しさん :2017/02/01(水) 13:47:09 ID:YldWyNWc
>本日、手動では不可能な速度で短時間に異常な回数のスキルを使用した場合、
検知/サーバーより強制切断される機能を強化いたしました。

バレキャン廃止か

315 名無しさん :2017/02/01(水) 15:39:23 ID:ep8BQVOI
うごくよ

316 名無しさん :2017/02/01(水) 16:17:12 ID:iSZ5ieZs
やっぱり対策した振りだけして対策できてないのか
しかもおとがめ無し・・・

もうほんと運営も開発もやる気ないなぁ

317 名無しさん :2017/02/01(水) 16:31:18 ID:8D6Kxf7I
中川Pから野田Pに変わった辺りで遅延無しでCTゼロのスキル(ガードとか)をマクロで連打しまくれば自分も周りも重くなるようにはなってたよ
これはマクロ対策した結果とかではなく単にしょぼいサーバーに変えたからってのが理由だと思う
イルカでそれ使って落ちまくる人が続出したからその対策であってバレキャンは特に意識してないはず

318 名無しさん :2017/02/01(水) 16:58:06 ID:qaBdW5w.
動くけど切断されるんじゃね?

319 名無しさん :2017/02/01(水) 17:36:07 ID:iSZ5ieZs
試しに定規でミギクリック連打したら落ちたwww
これはマクロ対策じゃないなw

320 名無しさん :2017/02/01(水) 18:25:00 ID:EKKJ44mw
やっぱまだマクロ使えるのか……w

マクロ使っても使わなくても上手な人は上手だし、これで皆条件同じになれば張り合いでるなってちょっと期待しちゃったよ

321 名無しさん :2017/02/01(水) 18:44:22 ID:e59Zt4.k
でも、ベルゴス行くと落ちるランサーもう3人みたから無関係ではないみたいだぞ
使えることは使えるけど、基準がわからないけど落とされる

322 名無しさん :2017/02/01(水) 19:09:41 ID:04imHABg
落ちる奴は連打型マクロ組んでたバカな奴だけだろ
マクロ組むにしても頭使えよ

323 名無しさん :2017/02/01(水) 19:35:19 ID:idThF7ek
>>321
そいつの名前晒せよ

にら子もこのスレに居るだろうけど
マクロ使いまくってんじゃねーよ

324 名無しさん :2017/02/01(水) 20:19:19 ID:J5k9aZyM
にら子は引退した
お前スレオン民過ぎんだろ

325 名無しさん :2017/02/01(水) 21:05:47 ID:9ESxCDag
引退と言って隠れて違うキャラでやってるなんてザラなんだよ

326 名無しさん :2017/02/01(水) 21:30:58 ID:eejPeBwM
連打し過ぎないようなマクロにすればええだけ

327 名無しさん :2017/02/01(水) 21:49:11 ID:vdbqVdks
ラグいサブPCでやるとミギクリック連打だけで落ちるな・・・
性能高いPCだと落ちない

マウス入力に対して処理が遅延して高速入力扱いされてるのか?

328 名無しさん :2017/02/01(水) 22:58:38 ID:WgGNtyeo
ギルメンなんだからマクロ使ってるって、素直に言ってくれれば・・w
落ちてもなんも思わんよ。

329 名無しさん :2017/02/02(木) 09:37:44 ID:77bHt7xo
いつまで亡霊追いかけてんだよ

330 名無しさん :2017/02/02(木) 17:40:33 ID:FOB4WeLs
初めてランサーやってみたけど楽しいね
PTメンバーがNPCに見える

331 名無しさん :2017/02/02(木) 17:43:48 ID:FOB4WeLs
タゲ維持してると、敵と戦ってるのは俺なんだよ!的なとこが面白い

332 名無しさん :2017/02/02(木) 18:24:23 ID:JQnzofnw
時々思うんだけど、ダメージの大部分が後ろからの攻撃なのに必死で盾にばっかり攻撃する敵って一体どういう思考回路してるんだろ

333 名無しさん :2017/02/02(木) 19:17:10 ID:/xzhZpRE
>>332
盾に嫌がらせしまくって募集に盾が集まらないようにするのが狙いだ気を付けろ

334 名無しさん :2017/02/02(木) 19:53:08 ID:tpauPw6w
そういう突っ込みを始めるときりがなくなってしまう

335 名無しさん :2017/02/02(木) 21:09:32 ID:J5k9aZyM
それを考えてか黄金IDのバラコスをランタゲラッシュにした結果、盾の存在意義とはってなったんだよ
リーシュかバッシュで止めるくらいしか盾のする事なかったからな
しかも気絶レジストされるって言う

336 名無しさん :2017/02/02(木) 22:49:29 ID:JQnzofnw
>>333
ちょっとわろた

ゲームだからそういうの考えだしたらキリがないってのは分かってるんだけど、ふとした時にちょっとしたことが気になったりするんだわ
ラケリスはずっと爪→尻尾の二連撃ばっかりしてれば絶対負けないのになーとか

337 名無しさん :2017/02/02(木) 23:53:29 ID:uoj2sKcE
>333
なにそれ超賢い

338 名無しさん :2017/02/03(金) 00:44:46 ID:fDBQWwwQ
いくらうしろからダメ与えても精神的苦痛で盾はヘイト稼いでる
レイジやシャウトは実は敵の逆鱗に触れる事を叫んでるんだな
と思ったけど最近シャウト系じゃあんまり使わんしな
キャンタマでも集中攻撃してるんやろ(適当)

339 名無しさん :2017/02/03(金) 01:18:16 ID:JQnzofnw
盾で顔面ぶん殴ったりしてるしやっぱりタンクの攻撃は精神的にうざいのかね

340 名無しさん :2017/02/03(金) 01:20:34 ID:SSXwURF2
絶対許せないようなことシャウトで叫んでるんだよ

341 名無しさん :2017/02/03(金) 08:11:16 ID:uoRS31bE
タゲゆるい盾は煽りが足りないので全チャで練習しようね

342 名無しさん :2017/02/03(金) 08:40:32 ID:xM.pqzxA
レイジのタイミングネタで煽れば固定余裕でしょ

343 名無しさん :2017/02/03(金) 10:36:31 ID:1Vn1pplI
攻撃に追加ヘイトついてるし弁慶の泣き所とか足の小指とか地味に痛いところを集中して殴ってるんだろう

344 名無しさん :2017/02/05(日) 14:03:15 ID:8wokoozQ
ゴールデンタイムのpingが高い時だとバレスプマクロが不発するんですが何か対策ありますか?

345 名無しさん :2017/02/05(日) 15:36:57 ID:kqEJQdj6
直接手打ちでやればいいんじゃないかな?
マクロもいいけどマクロに頼らないと出来ないようじゃ恥ずかしいよん

346 名無しさん :2017/02/05(日) 16:40:42 ID:8wokoozQ
ですよねー
でもpingが350とかなると手打ちでも連打しないとスキル発動しなくなってしまうんです

347 名無しさん :2017/02/06(月) 00:08:36 ID:8D6Kxf7I
質問するほうもバカだし手動で出来ないと恥ずかしいっていう回答もエアプ丸出しでキモい

348 名無しさん :2017/02/06(月) 01:35:37 ID:XmS47ZFI
エアプは関係ないことにすぐエアプエアプ言うのもどうかと

349 名無しさん :2017/02/06(月) 08:31:24 ID:jcacBGMg
エアプって言葉覚えたばっかりで使いたかったんだろうw

350 名無しさん :2017/02/06(月) 12:49:18 ID:/dVdC0mI
回線見直せ

351 名無しさん :2017/02/06(月) 17:49:10 ID:/vDZ60bg
リリス装備でラケ上DPS300k400kとかヤバい奴多すぎひん?
スキルダメージがシルカン1位とか胴OPシルカンでもありえねーから例え2NMでもな
マジでヤバい槍多すぎ、んでもって自分はやる事やってるって勘違いしてるからタチが悪い

352 名無しさん :2017/02/06(月) 17:54:37 ID:yPATTVV.
たての役割とは

353 名無しさん :2017/02/06(月) 17:58:51 ID:HNB2y/uc
タゲ維持とレイジとガーシャウィルだけやってくれればDPSはどうでもいいです

354 名無しさん :2017/02/06(月) 17:59:48 ID:52KK/8Pc
それが多数派なら現実を受け入れなよ

355 名無しさん :2017/02/06(月) 19:28:18 ID:htfknt3k
槍に関係ないけどPing300ms超えは某大手プロバイダーで体験したな
余りに酷いんでマイナーなプロバイダーにしたらかなり改善されて平均24ms程度

356 名無しさん :2017/02/06(月) 19:29:34 ID:yPATTVV.
現実「DPS出せない盾とか無茶ぶりしてれば馬鹿な盾が釣れんだろwww盾さん早く憤怒してよwww」

357 名無しさん :2017/02/06(月) 21:15:42 ID:8D6Kxf7I
少なくとも開発は盾のDPSも込みで調整してるけどな
ヲリ盾はどうなるか分からんけど今のファイターとランサーはいい感じに棲み分け出来てると思う
上手い奴らは槍盾のほうが槍単体も含めてDPS的に強いしライト勢は拳盾で適当に殴ってたほうが速い
現状のバランスで「槍はDPSはどうでもいいからバフさえ入れとけばいい」と言うならそれはもう普通レベルのファイターいれたほうがマシ
タゲ維持なんかST切らすレベルで亀っててもヘイト系ガン積みでシャウトとシルカンさえ撃ってりゃ池沼でも出来る

358 名無しさん :2017/02/06(月) 21:18:38 ID:UDRPEO2Y
調整の話なら特性ありきなんで
その時点でパーだわ

359 名無しさん :2017/02/07(火) 00:03:16 ID:.kNv80i.
亀さんじゃなかったら割と時間かかっても500kぐらいは出ると思うしそのくらい出せてないなら役割こなせてないと思うよ
例えるならヒラで言うラケ上3の3連サークルバフ解除ミスって1分逃げ回ったけどクリアは出来たって感じ

360 名無しさん :2017/02/07(火) 00:08:39 ID:VLlahP52
>>359 では火力で例えてみよ

361 名無しさん :2017/02/07(火) 08:12:08 ID:JQnzofnw
お前ら仕事でTERAやってるのか?

362 名無しさん :2017/02/07(火) 08:17:09 ID:iZIWW/YM
TERAは遊びじゃないんだよ

363 名無しさん :2017/02/07(火) 08:35:49 ID:7b0husN2
PT全体のダメ増加分を並みの拳が叩き出せるとかそのPT終わってるな。

364 名無しさん :2017/02/07(火) 10:47:01 ID:.ahSVwug
ファイターとランサーの調整がいい感じとかランサーだけ15でがっつりだやってそうだな

ガー不可オンパレードのラケ上はラース維持しようとしたら位置調整する暇無くて火力に嫌われるし難易度だって高い。しかも維持しきってもスレとどっこいくらいの火力か?
レイドではガーシャバトルウィルの恩恵なんて言わずもがなだしな。
まじでいいことないわ

365 名無しさん :2017/02/07(火) 10:51:51 ID:/I6sJDkE
同意 流石にファイターに関してはエアプだろう

366 名無しさん :2017/02/07(火) 10:53:27 ID:/2tqvWKQ
そもそも拳に比べて槍で上昇するぶんってどの程度なんだ
15%くらいか?

367 名無しさん :2017/02/07(火) 10:57:00 ID:auclQCAg
30%くらいじゃね

368 名無しさん :2017/02/07(火) 11:20:11 ID:/I6sJDkE
普通のPTなら2回に一回の憤怒中のDPSが15秒間10%増しくらい おまけでガーシャの残りがある
全体ではシラネ

369 名無しさん :2017/02/07(火) 11:49:36 ID:/I6sJDkE
耐久も4%だっけか忘れたけど違うよね
正直槍が色々な面で優秀すぎてとてもじゃないけど棲みわけなんて出来てない
自分が火力出してナンボのファイターだとレイジ紋章重すぎるのもあるし

370 名無しさん :2017/02/07(火) 14:51:24 ID:9dutxb.Q
PTDPS的には槍本体の火力を差し引いても槍PT>拳PTになるのが基本

371 名無しさん :2017/02/07(火) 16:06:37 ID:/J.Z2RDg
>>361
当たり前だろTERAは遊びじゃねえんだよ
過去には飯の種にしてるから武器OP教えないなんて人すら居たんだぞ?

372 名無しさん :2017/02/09(木) 09:22:38 ID:ATcSu/Mk
戦線維持て使いますか?
自分の環境だとスキルショートカットが足りないのと
ガーシャとCTが被るのがいやなので抜きたいと思って質問です

373 名無しさん :2017/02/09(木) 09:51:04 ID:Z8ZmYgxI
>>372
出番は少ないけどまっるきり使わないこともないかな、あくまで自分はだけど
戦闘状態ならないので雑魚まとめたい時
例:ベルノの最初の通路雑魚,デュリの通路雑魚,エル1NMの雑魚位置調整
転倒したくない時
例:リリス3NMの3連斬り

374 名無しさん :2017/02/09(木) 09:57:56 ID:rkH0c8f6
>>372
狩りではまるっきり使わない
立ち回りで全然カバー出来るから

375 名無しさん :2017/02/09(木) 12:17:44 ID:ATcSu/Mk
回答ありがとう

376 名無しさん :2017/02/10(金) 17:18:56 ID:eovbZtbw
全部込みクリ発生415でもスプが40%止まり
これもうわかんねぇな

377 名無しさん :2017/02/10(金) 22:03:22 ID:HHsD9H0Q
何がわけんねえんだハゲ
216も言ってるし既知じゃないか

378 名無しさん :2017/02/10(金) 22:33:53 ID:rnNe7OHY
遺物か聖域でも使えばいいんじゃないですかね

379 名無しさん :2017/02/13(月) 10:28:28 ID:SCyK9ZLs
野良でよくいるシャウトとシルカンだけでタゲ維持してるゴミDPSの亀槍君なのになんで致命寄せなのかサッパリわからん

380 名無しさん :2017/02/13(月) 12:13:34 ID:gWGhH8sA
固定でやれ

381 名無しさん :2017/02/17(金) 18:00:26 ID:VnOI3Cnk
ttp://imgur.com/p0gHKOt
この現象よくなるけどなんでなるのかエロい人教えて

382 名無しさん :2017/02/17(金) 20:22:57 ID:QizpPZug
位置ずれしてめり込んでるから前方ダメカットが効いてない
ベルゴスレイドでも同じ現象が起きて全身ベルゴスでも位置ずれ即死案件が多発してる

383 名無しさん :2017/02/18(土) 09:44:16 ID:3oy/I0Bc
盾作ってラケ上までやってきたはいいけどつらたん…
動きに無駄が多すぎてスタミナ足りない…
3NMの正面鎌は歩いて回避した方がいいの?たまに前足に引っかかるから回避しちゃうんだけど

384 名無しさん :2017/02/18(土) 10:01:23 ID:PR3lswbo
>>383
スタミナ増やして、回避の消費スタミナ減入れれば問題ないでしょ
それでも足りないなら動きに問題がある

385 名無しさん :2017/02/18(土) 11:05:54 ID:3oy/I0Bc
スタミナと回避スタミナ減の紋章は入れてるけど余分な回避が多くてスタミナ回復が追い付かなくて…
まだラケ上2回目だからもっと最適化していきたいんだが…

386 名無しさん :2017/02/18(土) 11:27:19 ID:i8YoNbW6
紋章入れてもダメならスタミナ使う事減らすより回収増やした方がいいかもね
スタミナやばいと思ったらためらわずリザウィルはもちろん、死ぬくらいならバトルウィル使ってすぐに回収するのも最終手段としてはアリ

387 名無しさん :2017/02/18(土) 11:45:55 ID:IofBLoqE
>>385
バトルウィルとかちゃんと使ってるか
憤怒に合わすのではなくCTごとに使っても良いかもな
亀ってると当然スタミナ回復しないし、手数も増やしてみな

そもそも後方跳躍使う攻撃なんて、せいぜいワンツースリー懲罰か、右手バァンか2回転くらいだろ、それ以外の何で使ってスタミナ無いの?

388 名無しさん :2017/02/18(土) 12:17:29 ID:3oy/I0Bc
>>387
憤怒に合わせてウィル使ってたので肝心な時になかったりしてました…
歩いて回避のできるものやほかのスキルで代用の利く物に回避を使ってたのですぐカツカツになってました…

389 名無しさん :2017/02/18(土) 13:19:52 ID:SSXwURF2
回避使わなくて避けられるとこは回避使わないようにするのと、慣れるまでムリに向き維持しようとしないのと、数行って慣れて落ち着こう

390 名無しさん :2017/02/18(土) 17:03:41 ID:3oy/I0Bc
無駄な動きを省けるように数行って調整してみます。
助言くれた方ありがとうございます!

391 名無しさん :2017/02/20(月) 08:45:52 ID:SoMtVZl6
ラケ上はスタミナ厳しいからやばかったらシャウトも打つようにしてる

392 名無しさん :2017/02/20(月) 13:59:53 ID:J5k9aZyM
回避回数多くてガード時間多いタイプの人は大抵ST(スタミナ)が枯渇する
スタンドも秒間ST50消費するからな
手数が少なければ少ないほどSTの回収が出来なくて回避行動ができなくなる

393 名無しさん :2017/02/21(火) 16:52:57 ID:csqTJb96
ずっと前方に出るように回避使っても普通に殴ってれば次の回避が必要なタイミングでもうスタミナ満タン付近になってるからな
スタミナ足りないのは無駄が多すぎるからだろうし要練習 どうしても無理なタイミングが出たら瞬時に判断して即リザレクでok

394 名無しさん :2017/02/21(火) 17:02:53 ID:UDRPEO2Y
亀でシルカンだと回収間に合わずにスタミナ足らんかもな
足りなくなったら二発目受けたらカメラの向きかえて走って逃げるんだ
しぬよか良いぞ

395 名無しさん :2017/02/21(火) 19:04:57 ID:SIsNnWEA
即死じゃないならインステンスで顔面や

396 名無しさん :2017/02/21(火) 22:33:47 ID:D.huoD02
スタミナは、手数増やして回収。後は、常に頭使って楽しめ。
PT貢献出来るから頑張って

397 名無しさん :2017/02/23(木) 10:50:37 ID:z3NmQ1u2
先輩ランサーさん教えてください!
リリス下の雑魚をまとめて倒すにはどうしたら良いでしょうか?
装備は全身リリス12でシャウト紋章21上がるのと威迫して気絶させて何とか攻撃当ててって
やってるんですがどうも成功率五分五分といった感じです

398 名無しさん :2017/02/23(木) 10:55:53 ID:fwHdh9Vc
まず何をもって失敗と判断しているのかがわからない

399 名無しさん :2017/02/23(木) 10:56:12 ID:fAFDvPyE
雑魚って言ったって1NMなのか道中なのか
まーどちらにせよ死ぬくらいなら攻撃しなくていいよ最初シャウトの亀カンでおk

400 名無しさん :2017/02/23(木) 14:12:15 ID:BWWAhmGQ
凱帝を作ったんですがOPはW憤怒とW速度どっちがいいですか?

401 名無しさん :2017/02/23(木) 15:08:36 ID:aUBVLZcE
何故Wクールという選択肢がないの

402 名無しさん :2017/02/23(木) 15:33:58 ID:OyK7Yk8o
今はWクリティカル発生がブーム

403 名無しさん :2017/02/23(木) 16:19:21 ID:zkSiph7E
それはかの飯の種さんにのみ許されたOPだ

404 名無しさん :2017/02/23(木) 21:00:25 ID:1qAVbkkY
自分が気持ちよくなる選択肢が憤怒と速度だ
つかs速度ならまだしもw速度は入れる枠ないやろ

405 名無しさん :2017/02/24(金) 00:13:20 ID:z3NmQ1u2
返事が遅れて申し訳ありません
橋の雑魚の事です
>>399
なるほど・・とりあえず当てたら防御したままで良いって事でしょうか
とりあえずやってみます

406 名無しさん :2017/02/24(金) 01:53:10 ID:UDRPEO2Y
あれはウィル張って集めてシャウトしてガードしてスタミナ切れたらシルクラからのスタミナ切れたらシルクラからの

407 名無しさん :2017/02/24(金) 02:04:31 ID:1qAVbkkY


408 名無しさん :2017/02/24(金) 02:48:10 ID:b4Tw9gaU
武器を弱いのにしてその辺の一般mobで練習すればいいよ
タゲとって、集めて、防御しつつ、ヘイトコントロールする

409 名無しさん :2017/02/24(金) 04:35:21 ID:OzHDDH8o
>>405
リリスのエレベーター前の雑魚は、デュリオン雑魚同様特殊で第1発見ヘイト者へほぼヘイト固定されている(たまにタゲが移動する事がある)
普通に弓がいる所まで進んでアンカー撃って離れてる弓をくっ付けて後はガードとたまにシルカン程度でいいよ
ダメージで飛ぶっていうのは無い

410 名無しさん :2017/02/24(金) 06:40:30 ID:z3NmQ1u2
>>406
>>408
>>409
ありがとうございます!試しながらでまだ4回ですが結構上手く行くようになりました!

411 名無しさん :2017/02/24(金) 17:25:50 ID:z/paeAf.
最新の鉄板紋章とクリスタル構成を教えて下さい
IDでのPTプレイ用です
wikiの情報は古い気がするので

412 名無しさん :2017/02/24(金) 17:32:21 ID:z01.1ZPc
まず自分で考えた構成くらい貼って努力を見せような

413 名無しさん :2017/02/24(金) 18:07:28 ID:SSXwURF2
スレ見ろよ

414 名無しさん :2017/02/24(金) 18:44:40 ID:zRu7q2sM
>>411 廃人レベルか亀レベルかで紋章構成も大きく変わるし、装備によってもクリ構成が変わる事がわからんなら、IDまわして理解することから始めような。

415 名無しさん :2017/02/24(金) 18:55:45 ID:7cmj4D1w
ドラクエでもやってろよ

416 名無しさん :2017/02/25(土) 00:42:08 ID:fAFDvPyE
まず今までの全部のレス読んでこい

417 名無しさん :2017/02/25(土) 03:56:59 ID:mBPffXYo
最新・・・盾は地道に自分に合った構成を見つけていくしかない
真似た所でそれは今までやってきた盾だからできる構成なだけ
例えバカにされそうな構成でもしっかり盾として動けてるならそれはそいつにあった構成だ
盾超初心者構成は守護、終結、戦神、加速だ
立ち回りやタゲ維持に慣れたら加速やら戦神外して攻撃型なクリに変えてきゃええ

418 名無しさん :2017/02/25(土) 08:40:38 ID:m6GIaAEk
せやな
ランサーはストイックな職だから試行錯誤して頑張れや
紋章は自転車で例えると補助輪いっぱい付けて慣れてきたら外してくイメージ
今は盾にも火力求められる時代だから

419 名無しさん :2017/02/25(土) 12:17:53 ID:fAFDvPyE
敵対値ガチ勢だと火力が1.5Mで槍が150kでもタゲ飛ばなくて笑える
瞬発力の問題だから職にもよるけどね

420 名無しさん :2017/02/25(土) 16:02:35 ID:yWsrg5MY
盾のカスみたいなダメ稼ぐためにタゲ剥がれるよりそっちの方がよっぽど良いわ

421 名無しさん :2017/02/25(土) 17:39:29 ID:6dBVjRKQ
>>420 槍がカスダメとかいつの時代の人??

422 名無しさん :2017/02/25(土) 19:52:19 ID:6IBLG7D6
超越以前の人

423 名無しさん :2017/02/25(土) 21:11:40 ID:17YgvZek
メータ入れてない奴には分からんのだろう

424 名無しさん :2017/02/25(土) 21:29:51 ID:zIviPamQ
みんなバッシュインテンスってどれぐらい使ってる?
できるだけCT毎に入れたほうがいいのかな

425 名無しさん :2017/02/26(日) 20:25:33 ID:mBPffXYo
主要スキルがCTor被弾しながらでも殴れる攻撃の時に入れてる
ベルゴスとかは必殺紋章やらが効いてるから積極的に撃ってる

426 名無しさん :2017/02/26(日) 20:39:36 ID:Zqjh.PiQ
バレスプ、シルクラがCTの時に
シルカンが撃てるなら攻撃の合間に差し込む。
CTやガード不可(ラケ3NMのレーザー等)なら耐えられる場合に使う。
優先順位は低い

427 名無しさん :2017/02/26(日) 20:46:24 ID:zIviPamQ
シルカンが撃てるならって、シルカンとインテンスって何か関係あったっけ?

428 名無しさん :2017/02/26(日) 23:55:29 ID:mBPffXYo
インテンス撃ち切らずにガードしてシルカンするって事じゃないかな

429 名無しさん :2017/02/27(月) 16:02:37 ID:ZgyMbMqw
最近シャウトガ敵に反応しないことがあるんですが(タゲ維持5秒不可)が度々あるのですが、
皆さまは特に不調ありませんか?

430 名無しさん :2017/02/27(月) 17:14:47 ID:tJ.DW3F.
バトルクライで嫌がらせされてるんやろw

431 名無しさん :2017/02/27(月) 17:54:31 ID:xw9Tybgk
シャウトの強制タゲ移動やタゲ維持5秒システム自体に重大なバグあるんでシャウトでタゲ維持をアテにするのが間違い

432 名無しさん :2017/02/27(月) 18:53:01 ID:FkaHzi4I
>427
インテンスは最後のダメージが高いから撃ちきりたいのよね。撃ちきれないならバッシュインテンスより他のを使いたいってつもりだったのだけど、これじゃわかんないね、申し訳ない

433 名無しさん :2017/02/27(月) 19:44:42 ID:zIviPamQ
>>432
なるほど
優先順位はあんまり高くないのね
㌧クス

434 名無しさん :2017/02/28(火) 02:48:39 ID:mBPffXYo
高くないって言っても大体スキル順位は
ラケだと1位スプで2位、3位シルカンorシルクラで4、5位バレッジorインテンス
って大体の人はなるけどね
シルクラのクリが不安定過ぎるからインテンス頻繁に使う人なら3位にもなる

435 名無しさん :2017/03/01(水) 11:13:42 ID:qpu5Rank
したらば的にじゃなくて一般的な槍の役割ってどのくらいなんだろう?
タゲ維持と向き調整は当たり前としてDPS
とりあえず仮に状況はラケ上プリエレ、討伐は1,2NM7分、3NMは9分
一般的ってのが難しいけど意見を聞いてみたい

436 名無しさん :2017/03/01(水) 11:15:58 ID:qpu5Rank
↑ごめん追記、リリス装備ね
これだけ出せる!とかじゃなくてどのくらい出すのが常識的なのかを聞いてみたいです

437 名無しさん :2017/03/01(水) 11:28:07 ID:CypwG2/6
野良の糞雑魚ナメクジも含めるなら500kも出れば良いほうなんじゃないの(鼻ホジ)

438 名無しさん :2017/03/01(水) 12:21:41 ID:MReMrjvQ
そんなもんかな
300台も普通に見かけるレベルだし
700いくとおおって感じ

439 名無しさん :2017/03/01(水) 12:39:53 ID:UTN9Yk0k
何かメーター広まってやたらDPSだけを気にする人が増えてけど、
ランサーのうまい下手はそこじゃないからな・・・

440 名無しさん :2017/03/01(水) 15:11:22 ID:WzjYkbIs
分かる。
実例だけど、リリスの2NMで新規不慣れさんが毒沼を敵の背後すぐに置いちゃって
火力さん達が後方から殴れなくなってるのに自分だけ殴り続けてるランサーさんとか
凱帝15で火力はすごそうだったけどあんまり一緒になりたくない。

火力が殴りやすいか、ヒラの立ち位置は大丈夫かとかまで
周りが見えてて調整誘導してくれる盾さんは"上手い"と思う。

441 名無しさん :2017/03/01(水) 15:12:11 ID:04imHABg
タゲ維持と向き調整はやってる前提の話だけどな

442 名無しさん :2017/03/01(水) 15:24:26 ID:pdBo8Zvo
出来てないやつがいるって話でやってる前提とか言っちゃうのやばない

443 名無しさん :2017/03/01(水) 15:33:57 ID:CypwG2/6
アスペなんだろう

444 名無しさん :2017/03/01(水) 15:37:35 ID:HWHeTs9Y
やってる前提でDPSどのくらい出せば、って話でできてない奴がいるとか言っちゃうのやばない?

445 名無しさん :2017/03/01(水) 16:53:29 ID:CypwG2/6
オウム返奴〜www

446 名無しさん :2017/03/01(水) 17:22:31 ID:3oOACw9I
オム?

447 名無しさん :2017/03/01(水) 18:05:18 ID:aSHYLnic
オムリエの俺から見たらこれはオムカスではない

448 名無しさん :2017/03/01(水) 19:19:29 ID:SSXwURF2
奴は死んだ

449 名無しさん :2017/03/02(木) 01:39:25 ID:Q4Q7QZZI
元は>>435の質問みたいなのから始まっててるからな タゲ維持と向き調整は大前提で
自分がDPSサッパリだから質問にケチつけたかっただけだろう ドンマイ!

450 名無しさん :2017/03/02(木) 07:02:45 ID:CypwG2/6
>>439で話題が変化したことについていけないって完全に病気よ

451 名無しさん :2017/03/02(木) 07:58:01 ID:/T8Bvuvs
>>435「向き調整は出来てたとしてDPSどんくらい出すのが普通なんや!?」
>>439「DPSばかりこだわりすぎなんだよなぁ」
>>440「せや!向き調整や!」

これって>>439がタゲ維持向き調整DPS以外の事を言ってるなら意味わかるけどちょっと無いわぁ
>>440なんて完全に>>435読んで無いしそりゃ話グチャグチャになりますわ

452 名無しさん :2017/03/02(木) 08:02:06 ID:P7CyAkVA
>>435-438がDPSの話
>>439-440はそこから派生した別の話
>>441はそれを理解できず混同した意見
以降アスペ祭り

453 名無しさん :2017/03/02(木) 09:12:19 ID:zIviPamQ
他人をこき下ろしたい人間の集い

454 名無しさん :2017/03/02(木) 10:09:53 ID:C/5HVjE6
と、こきおろされた人がいっております

455 名無しさん :2017/03/02(木) 11:49:20 ID:SSXwURF2
槍スレってしたらばでも特に変なの集まってるよな

456 名無しさん :2017/03/02(木) 12:22:52 ID:Cv42r4WU
変な奴ばっかり(自分は除く)
って事ですね

457 名無しさん :2017/03/02(木) 14:24:43 ID:SSXwURF2
除くのは俺じゃなく反応してないやつだな

458 名無しさん :2017/03/02(木) 17:43:06 ID:3dKBfTXg
>>435
12NM
680から770k
3NM
470kから550k
時間は2周目開始に勇猛切れるくらい
全身リリス12速度9%、CT減、ダメ8.6%、ダメ6%
致命力混合、速攻2x2、守護インナー3、胸・輝

459 名無しさん :2017/03/04(土) 19:02:34 ID:rlm/S75c
もうすぐ凱帝の槍が作れるんですがWCTとW憤怒どちらが良いですか?
リリスはWCTでやってましたので、W憤怒に変えた時の良いとこ悪いとこがあれば教えて下さい
15まで叩くつもりです

460 名無しさん :2017/03/04(土) 19:52:04 ID:YS5mFEv6
デメリットはスキル回し同じ様にしてると回らなくてイラッとしながら連撃打つとか、打ちたい時にレイジやガーシャウィルまだCTやんけってのが増える事
メリットは単体でのDPS上がるとかメーター無しならダメージいっぱいでるようになる事
リリスから剴帝ならw憤怒にしてもCT一つは付けられるから剴帝叩く前にリリスをctと憤怒一つずつにして様子見た方が良い

461 名無しさん :2017/03/04(土) 21:05:50 ID:IzhdLNKw
15にするならW憤怒推すけどな

462 名無しさん :2017/03/04(土) 22:30:42 ID:m6GIaAEk
アドバイスありがとうございます
リリスをSCTにして自分のスタイルに合うか試してみます

463 名無しさん :2017/03/10(金) 00:09:38 ID:ovY9IonE
後方跳躍が速度の影響受けないようになったとあるけどこれ修正されてないよね?
ウィルはもちろん装備で速度変えても影響受けてるし
この分だと無敵時間も増えてなさそうだなぁ

464 名無しさん :2017/03/10(金) 10:03:14 ID:wd0l3CDo
確かに変わってないな

465 名無しさん :2017/03/10(金) 12:15:13 ID:kObBBdgA
速度乗せてないなら変わらないが正解。素130越えてるならわかるレベル(体感)。。。素140越えてるなら、遅いって呟くくらいだとおもう(体感)。バフはもらってない。

466 名無しさん :2017/03/10(金) 12:17:27 ID:IfGiBfo.
まあ無敵時間増加してるからそれだけでも十分かな
ヌルゲー化が加速している

467 名無しさん :2017/03/13(月) 12:55:26 ID:3Bgi7aRk
最近はじめたのですがランタゲで中形の向きが変わった場合移動して正面をとったほうがいいのでしょうか?

468 名無しさん :2017/03/13(月) 13:11:55 ID:.iKkGbl2
自分が火力(遠距離の方がいいかも)だったらどう盾が立ち回ってくれたらやりやすいだろう?って考えればいい
持ってないなら想像してみな
MOBによってとか攻撃によってとか色々あっていちいち答えてらんない

469 名無しさん :2017/03/13(月) 14:26:29 ID:/9BBSIa2
まともな火力は後方張り付くものだから向き変わったら正面回っていい
行くタイミングはNMの動き・パターンによる
死体転がってたりとかその後のギミックで100%変わるようなら行かなくてもいい

470 名無しさん :2017/03/13(月) 15:34:04 ID:3Bgi7aRk
ありがとうございます
前方取り直すよう心がけます

471 名無しさん :2017/03/13(月) 16:44:57 ID:/zpsldy6
ついさっき65になって、デュリオンアクセの交換券とやら貰ったんだけど
ランサーって致命と力どっち伸ばせばいいの?

472 名無しさん :2017/03/13(月) 17:36:13 ID:p30frFdU
好きな方
力推し、致命推し、どっちも声でかい人が居るからね
正解は聞かずに好きな方

473 名無しさん :2017/03/14(火) 08:14:19 ID:.iKkGbl2
最大DPSならどう考えてもW致命より力致命なのは当たり前なのにそれを強いと勘違いしてる人多いよね

474 名無しさん :2017/03/14(火) 10:45:44 ID:mBPffXYo
コルヌスみたいなシルカン多い敵なら力致命はうまく作用するけど
トータルで見るとスプが4〜5割占めてる以上W致命以外の選択肢は・・・っとまた荒れるな

475 名無しさん :2017/03/14(火) 10:50:41 ID:mBPffXYo
大分減っちゃった構成だとは思うがW猛撃4なら力致命アクセ構成はいいと思うけどね
俺はWCTにW速攻4でスキル回す方が楽しいからW致命派だけど

476 名無しさん :2017/03/14(火) 12:13:05 ID:MDnoCbPY
加工アクセ、サークレットのおかげでもう大分クリ発底上げできるから一概には言えないでしょ

477 名無しさん :2017/03/14(火) 12:26:24 ID:6A27x2fM
底上げされてでも力致命セットでスプリングのクリ率が頭打ちになるほどまで行かないやろ

478 名無しさん :2017/03/14(火) 12:52:35 ID:qLDolvEc
確率の頭打ちってのがそもそも計測難しいだろう
クリ率50%がシステムの上限と仮定してもメーター上は40%だったり60%だったりがあり得るわけで実は既に上限引っ掛かってますーって人もいるかもよ?

479 名無しさん :2017/03/14(火) 18:55:22 ID:gVG6Cp/.
w致命スタンドバフとオーラとジンギスカンでスプ43〜47%ってとこだな
死んでスタンドバフ切れたりすると40%くらいになる
50%超えはないな
インテンスなら70%代は見たことがある

480 名無しさん :2017/03/15(水) 01:15:59 ID:.iKkGbl2
なんか精密って威容に比べて確実に効果が出るわけじゃ無いと思うとなんだかなあ

481 名無しさん :2017/03/15(水) 01:28:41 ID:I0xOt7Mw
いや確実に効果は出てるだろ……
振れ幅のことにしたってそれは威容も同じだ

482 名無しさん :2017/03/15(水) 07:17:44 ID:.iKkGbl2
威容の振れ幅って?

483 名無しさん :2017/03/15(水) 07:33:15 ID:aB4y7/fo
威容は最終値加算じゃないよ
ダイスの数値に加算だから、最終値に振れ幅が出るよ
ごめん、てきとうなこと言ってみた

484 名無しさん :2017/03/15(水) 08:10:18 ID:.iKkGbl2
精密効果出てないわけ無いけど運によって入れてもクリ率下がる事もあるわけでそんな事が何回かあったから思っちゃった

485 名無しさん :2017/03/15(水) 15:16:14 ID:qLDolvEc
>>484
メーターいれてても精密の効果凄い!やっぱ精密だぜ!なんてならないからな
IDの雑魚の群れでクリ出た時くらいか実感できるのは
ゲイルやフィリングでも白いとかマジ抵抗おばけ

486 名無しさん :2017/03/18(土) 01:03:39 ID:mBPffXYo
精密凄い!!って感じたのはLv58時代のケルサイクとデュリオン雑魚を浮きあげて火炎連弾とかクナイ撃ち込んだ時だな

487 名無しさん :2017/03/18(土) 12:00:02 ID:W2.g6QOg
槍の平均火力がわからん
タンクの仕事してその上でどの辺りが及第点なんだろうか
ラケ上8分くらいのプリエレパだとして、リリス12で450kくらい、妖羅15で800k
くらい出てれば良いのかな?

488 名無しさん :2017/03/18(土) 13:57:23 ID:mBPffXYo
プリエレパで妖羅15なら1Mは頑張ろう?
バフ合わせ出来ない火力やエレなら知らんけど

489 名無しさん :2017/03/18(土) 14:07:20 ID:mBPffXYo
でも野良だとドラミングでランタゲ方向考えないヒラにあたると攻撃頻度落ちるししんどいか
1NMの槍DPSって火力に左右されるのもあるけどヒラの要素も大きいんだよね
俺の固定だとエレは気絶飛びかかりをヴィガーで受けるものってなってるから、そういう小さい所でも差がでてくるし・・・
野良だと900kくらいが妥当なのかもね

490 名無しさん :2017/03/18(土) 14:14:51 ID:1Xrt4LzM
>>486
後半精密関係ねー…

491 名無しさん :2017/03/18(土) 14:32:56 ID:YH8CpG12
数値と時間からして3NMのはなしじゃないのか
野良ならそんなもんでしょ
1NMは適当リリスでも600はいくし

492 名無しさん :2017/03/18(土) 14:35:23 ID:AUnwd21Q
>>490
関係アリアリなんですが...あまり知らないでレスすると恥かくよ...

493 名無しさん :2017/03/18(土) 15:30:41 ID:s4XUgHV.
あれって紋章じゃなかったっけ

494 名無しさん :2017/03/18(土) 17:10:47 ID:ONyStfmc
火炎クナイは浮いてる敵には確定でクリ
だからデリ上全盛期は雑魚だけ力盛りセットに変えるのが普通だった
紋章は浮いてる敵に威力UP

495 名無しさん :2017/03/19(日) 00:36:29 ID:I0xOt7Mw
>>492
あまり知らないでレスして恥かいちゃったね

496 名無しさん :2017/03/19(日) 05:07:29 ID:HRr7fPvk
え、くノ一でデュリとリリスの道中雑魚処理は精密付けるのは常識だろ
マジで言ってんのか

497 名無しさん :2017/03/19(日) 05:54:20 ID:ac2xXqvs
ランサースレだからくノ一わからんでも良いとは思うが
あの辺の雑魚はクリ抵高すぎて浮かせてもクリ確にならんのよ

498 名無しさん :2017/03/19(日) 06:56:27 ID:1Vn1pplI
細かい仕様知らないんだけど精密の3%そこらでクリ率変わるもんなん
今度抜いてやってみるわ

499 名無しさん :2017/03/19(日) 09:41:07 ID:X06u7yvE
デュリ上は弱体化前から通っているが浮遊クナイと浮遊火炎はクリ確だぞ
率紋章ないスキルはほとんど白ダメだから精密抜いて威容入れるだろ

500 名無しさん :2017/03/19(日) 17:41:14 ID:bS2cFk4g
>>494>>495>>497>>499
とにかくデリ上道中雑魚で一度やればいい
・精密抜き焙烙からのクナイ
・精密あり焙烙からのクナイ
やれば意味わかるから

501 名無しさん :2017/03/19(日) 20:51:17 ID:nFdGW6UM
初期デリはガイテイ持ちじゃないキャラは道中雑魚、3NM雑魚の処理用に力致命精密でやってたな

502 名無しさん :2017/03/19(日) 22:35:18 ID:c74jjjwk
デリ上は知らないけどリリス上の道中は精密抜きだと浮かせてもクリ出ないよ

503 名無しさん :2017/03/20(月) 09:31:23 ID:zIviPamQ
冥堂3NMエレパで火力勢が1.5M〜2.1M出してるのに俺のDPSが359kしかないんだがスキル回しが悪いのかな?
刻印勇猛なしリリスでも流石にこれはDPS低すぎだよな?
アクセはW致命でクリは威容憤怒守護者精密
もちろんウィルとガーシャは憤怒に合わせて使ってる
アマブレシルカンバレスプを適当に撃ってるだけじゃダメなんか?

504 名無しさん :2017/03/20(月) 09:34:11 ID:sDF1b6uE
答え出てるじゃん

505 名無しさん :2017/03/20(月) 09:38:47 ID:zIviPamQ
スプはできるだけCT毎に使ってるんだがこれ以上どう変えればいいんだ
書き忘れてたけどOPはW憤怒とスプ威力

506 名無しさん :2017/03/20(月) 11:46:59 ID:W2.g6QOg
>>505
刻印勇猛入れてからまたどうぞ

507 名無しさん :2017/03/20(月) 13:09:38 ID:bS2cFk4g
その装備でもアマスプクラッシュカンスプクラッシュバレスプクラッシュキチンとやってたらそんなに低くない

508 名無しさん :2017/03/20(月) 13:15:53 ID:6Koe.PDg
>>500
精密抜き→0%クリ
精密あり→100%クリ
さすがに精密無くてもクリ出るとかエアプ多すぎひん?
これ以上いじめないからもうエアプは黙ってて

509 名無しさん :2017/03/20(月) 16:46:23 ID:zIviPamQ
>>507
できてる気になってるだけで実際アレかもしれないしもうちょっと頑張ってみる
ところでみんなある程度顔面受けってやってる?
顔面するかどうかでスプの回数も変わってくると思うけど

510 名無しさん :2017/03/20(月) 20:55:14 ID:AWkk3cbM
>>489
ドラミングのヒラ位置についてkwsk

511 名無しさん :2017/03/21(火) 12:46:18 ID:pngi/t4A
>>508
0ではねーぞ
たまーにクリでるからな

512 名無しさん :2017/03/21(火) 13:09:54 ID:pngi/t4A
あと100でもないな
数発分クリでないこともある

513 名無しさん :2017/03/21(火) 13:32:46 ID:bS2cFk4g
分かんねーけど試した時は>>508だった
まーどっちにしろ誤差だろうけど
精密入れる選択しかないのは確かだよね
んで精密無しではクリ普通には出ないのも確か

514 名無しさん :2017/03/21(火) 15:19:36 ID:pQPpJq9w
話の内容はデュリやリリス道中のクリが出にくい雑魚に対して精密を付ける事により、浮揚時確定クリが出るか出ないかの話な
途中から見たやつは勘違いしたらややこしくなるからな
まぁ精密あるなしで明らかにクリ率違うから疑うなら道中だし付け替えてみなよ
そもそもこの話はデュリ実装時から言われてて今更な内容だけどな
ちなみにここ槍スレな

>>510
ドラミングと言うより火力に対してのランタゲは真後ろに移動するのは致し方ないとして、
ヒラに対してのランタゲはヒラの方向へ移動する訳だけだから、先の戦闘場所を考えた位置取りをするといい
わざわざヒラが狭い方向や火力側(真後ろ)にいる必要はないって事
野良だと何も考えてないヒラの位置取りするやつがいるからな
ちなみにドラミングのランタゲは地味だけど追尾があるから回避時に左右に流れるとそちらにカーブする
何も考えてないヒラは適当な方向へ移動するから、ドラミングを追いかけて正面で受けて向きを安定させる盾にしたらイライラでしかない
ちなみに真っすぐ移動してくれるとダッシュ一本で追いつくから、盾へのドラミングが来る前にバレスプシルクラまで決めれる
ついでに盾へのドラミング時にプロテクorガースピとロック(+サンクorボール)の用意まで出来てるヒラは盾の事を考えれてる最高のヒーラー
ここまでしてくれるとドラミング時にバッシュインテンスでプロテク切れても安心して身を任せてバレスプへと攻撃が続けれる
自分のとこの固定ヒラさんは全部してくれるからマジ感謝
そう言うヒラさんに出会ったらフレお願いするといいよ
ドラミング以外でプロテクしてるプリはノーチャンかな・・・
たらたら長い駄文失礼

515 名無しさん :2017/03/21(火) 15:45:40 ID:cVDacIXk
くのいちの極光は最初の波動プロテクで守ったりもあるからなんでもノーチャンというのはなんと視野が狭いなと思う

516 名無しさん :2017/03/21(火) 15:56:32 ID:bS2cFk4g
ご丁寧に開幕レイジぶっ込み用にプロアマしてくれるプリちゃんを責めないで!

517 名無しさん :2017/03/21(火) 16:01:50 ID:0NwPhck6
固定での最適解を野良に求めてもズレはあるんじゃねーの知らんけど

518 名無しさん :2017/03/21(火) 16:22:41 ID:pngi/t4A
プロアマは全部波動にあわせるんよ
らんらんさーはウィルでたえてほしいんよ

519 名無しさん :2017/03/21(火) 16:22:43 ID:3oOACw9I
開幕プロテクとか90波動のプロテクとかはどうでもいいんじゃね
ドラミング前には返ってくるだろ
WCTW速攻2↑にプロテク集中入ってないプリは知らんな

520 名無しさん :2017/03/21(火) 16:27:15 ID:3oOACw9I
>>518
90波動以外でプロテク使う意味がよく分からんのだが
くノ一いない時でもプロテクはってんの?
ロックヒールめんどくさいからプロテクはってるだけ?

521 名無しさん :2017/03/21(火) 17:18:55 ID:9a8nWjZk
丁度ドラミングの話だから聞きだいんだけど、あれって上手いこと丁度いい位置に立ったらダメージ入らないとかある?

>>514が言うようにプロアマかそれが開いてなければヒール備えるんだけど、昨日全く食らってない盾がいたんだよね。
プロアマ開いてなかったからサンク置いてロックしといたんだけど、必要なかったわ。
アイアンインテンスだと全部吸収できるんだろうか

522 名無しさん :2017/03/21(火) 17:21:27 ID:pngi/t4A
>>520
うちの固定の場合でいうと必死してるからプロアマ合わせないと死ぬ
野良のときはヒール面倒だから

523 名無しさん :2017/03/21(火) 17:28:48 ID:NCMvVyDg
全員にヒール飛ばすのめんどくせー以外の理由はないが全員ノーダメに出来るのなら普通そっちにプロアマ使うだろ
ドラミングは槍だけ見てりゃ良いんだから顔面する槍でもアイアン切れたらヒール飛ばせば良いだけだしそこでわざわざ使わねーな
何となくだけどプロテクって言ってる奴はあまりプリ使って無さそう

524 名無しさん :2017/03/21(火) 18:09:36 ID:77bHt7xo
必死以外で使わない理由
ヒールするのがめんどくさいからの総意でよろしいか

525 名無しさん :2017/03/21(火) 18:13:46 ID:77bHt7xo
呼び方にケチつけ出すとランジグランジチャーラン合戦が始まるぞ

526 名無しさん :2017/03/21(火) 19:11:05 ID:zIviPamQ
あれってバッシュインテンスで受ける物だったのか
野良でやってても誰一人それやってる人いなかったから自分も2回目ので戻ってくるまで待ってたわ
ところでリリス装備でもウィルバッシュインテンスで耐えられるの?

527 名無しさん :2017/03/21(火) 19:19:25 ID:cVDacIXk
受けるものかどうか人によるけど、敵がその場で止まるから火力としては絶対にやってほしい動きではある。
インテンス受けせずともワンヒール貰うだけで耐えられるから言うほどは痛くないけど、不安ならアイアンだけでも貼るとかしたら確実だと思う。
アイアン+インテンスしたら20%も減らないんじゃない?

528 名無しさん :2017/03/21(火) 19:19:34 ID:AWkk3cbM
ドラミング解説ありがと
要は盾側にいて、ドラミングしてきたらまっすぐ離れろってことね
プロアマはいつも波動でつかってる

529 名無しさん :2017/03/21(火) 19:55:56 ID:zIviPamQ
㌧クス
あれって大して痛くないのか
次槍で行ったら試してみる

530 名無しさん :2017/03/21(火) 20:02:19 ID:pngi/t4A
癖で連携即出しすると痛いから注意な

531 名無しさん :2017/03/21(火) 23:36:32 ID:VhDnzUEI
ただ初めのドラミングで端っこ行く場合は色々面倒だと思って中で待つかな

532 名無しさん :2017/03/23(木) 00:06:50 ID:XmS47ZFI
最初だろうと何だろうといずれは動くし先に追いかけてるな

533 名無しさん :2017/03/23(木) 00:45:01 ID:w/.irr1g
>>532
2回セットだからその1回目って事でしょ
あそこ丸っこいし端で固定なんかされても事故の元だし火力的には変に渋滞したりするから迷惑
そりゃそれでも出来るけど出来る出来ないじゃなく火力が余計な事気にせず殴れる位置どりをするのも盾の大事な仕事

534 名無しさん :2017/03/31(金) 06:51:59 ID:77I6G7T.
今更ですがベルゴスP1が慣れてきたランサーです。今後P2の練習があれば行きたいなと思ってます。そこで、
タゲ回しってケルレみたいな感じですか?クイックチャットとかを使いながらやるんでしょうか?詳しくタゲ回しについて教えてください。流れなど

535 名無しさん :2017/03/31(金) 09:59:34 ID:wd0l3CDo
P2とかタゲ回しても一人で終わる程度の実質ベルゴスのモーション覚えるとこだよ
左右から薙ぎ払うブレスと頭突き衝撃波の避け方を今のうちにマスターするといい
ちゃんとしたタゲ回しはP3からだけどケルレ経験者ならタゲ回しもほぼ同じだから大丈夫
P3はどちらかというと赤黒のデバフ移動による被爆殺で手こずると思うしね

536 名無しさん :2017/03/31(金) 10:14:49 ID:q8VuQb8w
上の通りタゲ回しはデバフたまるのくっそ遅いからあってないようなもの
モーションはブレス、クロス踏みつけからのジャンプ、衝撃波、3連叩きつけの3回目が即死だからそれを避けれるようになればいい
特に死者が多い衝撃波
始動早いガブガブのガード軽減もヒラのためにしっかり
クラッシュは軽減ない

一応 /選択 キャラ名 でバフデバフみれる
表示バグることもあるけど

537 名無しさん :2017/03/31(金) 12:26:15 ID:3PuxZBXo
同じPTに盾が全員入るのでPTチャットを使う。
PTの先頭から順番にタゲを回すのが主流だど、p2は余裕があるので割と適当なことが多い
回すタイミングは注視デバフが3重複溜まったらチャット報告→次の盾がタゲとるのが基本

538 名無しさん :2017/03/31(金) 16:05:51 ID:nqX7k/dI
>>536
表示バグってどんな感じなの?
選択した対象が消えるのは選択した対象が死んだから消えただけだけど、それ以外でも何かあったり?

539 名無しさん :2017/03/31(金) 17:59:02 ID:czF9Q36E
たまにだけど重複系のバフデバフの数が多かったり少なかったりする
たぶん選択する人をちょくちょく変えれるとなるかな
自分の前の人だけ選択してたら大丈夫だとは思う
まぁptチャットもあるから気にせんでいいでしょ

540 名無しさん :2017/03/31(金) 20:10:45 ID:nqX7k/dI
そんな事あるのかー
戦闘中は大抵自分の前の人しか選択してないから知らなかった

541 名無しさん :2017/04/01(土) 23:48:10 ID:m6GIaAEk
恥ずかしながら、いまさらベルゴスに挑戦したくて予習したいのですが
ランサー視点での攻略などが見つけれなかったので兄貴たちにお願いします
まずはフェイズ1でのガー不可攻撃やこれだけは絶対に覚えておけを教えてください

542 名無しさん :2017/04/01(土) 23:54:48 ID:bIpMrv7k
フィールドとか旧IDのボスと同じだよ

543 名無しさん :2017/04/02(日) 12:22:59 ID:/XLq7PR2
それは分かるがワイもどれがガード不可なのかおしえてほしい

544 名無しさん :2017/04/02(日) 12:51:43 ID:4MOpVtZI
俺も俺も

545 名無しさん :2017/04/02(日) 13:42:53 ID:59peXZg6
じゃあ俺も

546 名無しさん :2017/04/02(日) 16:03:47 ID:bIpMrv7k
フェイズ1は、赤い範囲表示の範囲攻撃はガード不可、黄色範囲表示はガード可能
範囲表示が出ないものはすべてガード可能、ただし防具による
例外として白エリアアガレスのブレスだけは範囲表示ないのにもかかわらずガード不可

フェイズ2は、空へ飛んで溶岩流してくるギミックと頭突き白波動はガード不可
それ以外はすべてガード可能、ただし防具による

547 名無しさん :2017/04/02(日) 19:43:36 ID:aSHYLnic
フェイズ2に関しては他のランサーのガード軽減恩恵貰えるから防具が多少お粗末でもなんとかなる

548 名無しさん :2017/04/02(日) 19:49:45 ID:bIpMrv7k
ガードしたらガード軽減つかないよ

549 名無しさん :2017/04/02(日) 21:29:13 ID:ABPzJhxI
wikiにかいてあるよ

550 541 :2017/04/02(日) 21:50:24 ID:m6GIaAEk
>>546
ありがとうございます!
フェイズ1と2に突撃してきます
3と4のこともお時間ある時に書き込んで頂けると助かります
ゲーム内では教えてもらえる人が居ない環境なので本当に感謝です

551 名無しさん :2017/04/03(月) 06:50:09 ID:aSHYLnic
まじか知らんかったスマンコ

552 名無しさん :2017/04/03(月) 13:56:41 ID:bIpMrv7k
wikiはナチュラルにウソ書いてたるからあれあてにするとひどい目にあう

553 名無しさん :2017/04/03(月) 15:25:00 ID:HDxfD5Hk
そりゃ編集する人が居ないんだからそうなるわな

554 名無しさん :2017/04/03(月) 19:02:59 ID:SFsotZzg
カシュバル時代居なかったらわからないかもね
槍のガード裏に居るバサがガードして即死したりしてた

555 名無しさん :2017/04/03(月) 19:35:29 ID:ZhGD3c/6
ガードの上からガードすると軽減しないってのはまぁバサやってないと知る機会ないよね
しかしベルゴスのブレスで盾の近くによらず蒸発する奴もP3でいるし知識としてないんだろうな
盾やらないってのばっかだしそうなって必然ではある

556 名無しさん :2017/04/03(月) 20:30:20 ID:bIpMrv7k
カシュバルやってた頃の人なら知ってるんじゃないか
雑魚ヲリとかでもガードしたらたしか死ぬんだよな

557 名無しさん :2017/04/04(火) 15:35:07 ID:WMB2/xTk
バレキャンてどうやるの?また出来ることによる利点は?

558 名無しさん :2017/04/04(火) 16:33:36 ID:nqX7k/dI
安定したPingと気合と根性により手動で出す事ができるが、マクロ機能を持つマウスを購入する事で、その労力を省き手軽に使う事ができる
バレッジの動作を高速化する事により、隙が小さくなり通常のバレッジよりもスプリング発動までの時間を短縮でき、短縮した分を更に別のスキルを詰める事ができる
マクロ使用時と未使用時とで『バレッジの手数は増えているが、スプリングの手数にあまり変化がない』場合、操作している人の技量不足が大いに関係する為、
マクロを使わずにスプリングの手数をどう上げるかを考え自身のスキルアップを最も優先すべきである
ちなみに、ラケ上などでのランサーのスキルダメージの分布は1位:スプリング、2位&3位シルクラorシルカン、4位&5位バレッジorインテンスとなっている
シルクラのクリ率次第で多少の順位変動はある
ランサーの主力はあくまでスプリングなのを忘れないように

559 名無しさん :2017/04/04(火) 16:46:00 ID:nqX7k/dI
要するにバレキャン出来た所で元々のスプの手数がゴミな奴じゃ意味がないって事な

560 名無しさん :2017/04/04(火) 20:05:02 ID:8.vUSejc
あんなに短くなるのにバレッジしか増やさないやつなんてそもそもバレキャンやろうなんて思考に至らないだろ

561 名無しさん :2017/04/04(火) 22:30:10 ID:nKi0OSgk
>>558の内容を>>559が投稿した事の方が戦慄する
砕けるだけでこうも文章って変わるのか

562 名無しさん :2017/04/04(火) 22:31:08 ID:8D6Kxf7I
某ランサーは別キーにスプマクロも組んでる言うてたな

563 名無しさん :2017/04/04(火) 23:54:46 ID:jRPsA.0E
マクロを鯖状況に対応出来るように連打入力で組む時点で
手動で火力上がるくらいの成功率を出すのはまず無理だろう

564 名無しさん :2017/04/05(水) 01:27:56 ID:w/.irr1g
>>561
あーだこーだ言う人ばかりだから色々な説明の仕方をしたんでしょう
もしくはコピペか

565 名無しさん :2017/04/05(水) 04:30:56 ID:04imHABg
シルカンが1位のランサーとか野良だとたまに当たるけどDPSはひどいな
タゲがしっかり維持できるなら別に構わないんだけど飛びまくるしな
暗闘付けてもらっていいかなって言っても威力が下がるので嫌ですって言われた時は唖然としたが

566 名無しさん :2017/04/05(水) 08:36:57 ID:WNYSpARM
>>565
自分の威力下がるのが嫌だから、タゲ飛ぶならあんたらが火力抑えろってか
これもう訳分からんなw

567 名無しさん :2017/04/05(水) 09:36:54 ID:.c4maQtE
ヘッタクソ槍にアドバイスすると不機嫌気味になる奴多いよな
やっぱり地雷は色んな意味で地雷だなと納得出来る
別に槍に興味無かったけど何か言われた時に「ならお手本お見せしましょうか^^?」って言い返したいからやってるわ

568 名無しさん :2017/04/05(水) 13:58:28 ID:wl9/1G56
>>567
君も十分地雷なんじゃないかな

569 名無しさん :2017/04/05(水) 14:10:45 ID:KkX0mGj6
>>568
君も十分地雷なんじゃないかな

570 名無しさん :2017/04/05(水) 14:17:15 ID:jp6p372I
相変わらずレイジの撃ち合いなんだな
タゲ維持がんばれよ

571 名無しさん :2017/04/05(水) 17:18:04 ID:.Bk2rOts
どっちかって言うとファイのほうがその傾向にある
通常連打でイライラアピールし始めるの

572 名無しさん :2017/04/05(水) 17:32:50 ID:kZ28Vw4s
ファイターがIDに来るのが間違い

573 名無しさん :2017/04/05(水) 18:14:56 ID:/XLq7PR2
ムングラ見てると槍ってヲリ盾より全然火力高かったんだな
ヲリ盾に負けてる俺はゴミだったか

574 名無しさん :2017/04/05(水) 18:22:01 ID:kZ28Vw4s
バトルウィルとガーシャないんだから黒ビ使ってデッドリー回さないとファイターと同じくらいじゃ
むしろバフないぶん全体DPS落ちる

575 名無しさん :2017/04/05(水) 18:39:40 ID:/XLq7PR2
すまん、個人DPSの話な
PTDPSじゃ当然槍の一強
個人辺りのDPSだとファイター>槍>ヲリ盾

576 名無しさん :2017/04/05(水) 18:40:15 ID:nFdGW6UM
いうてもランサーで火力だせてるのはごく一部だけらしいけどね
なんかの表でみたけど1.5M以上だせるのは10パーセント未満とか

577 名無しさん :2017/04/05(水) 18:46:50 ID:/XLq7PR2
それ別にランサーだけじゃなくね?

578 名無しさん :2017/04/05(水) 18:50:55 ID:.Bk2rOts
だってptしょぼいとdps出ないんだぜ
どういう統計取ったのか知らんが一部なのは当たり前
良いptならデュリ下とか一回目のガーシャ中に終わるんだぞ

579 名無しさん :2017/04/05(水) 20:19:32 ID:nqX7k/dI
どんなクソPTでも妖羅槍15持ってて1M以下の槍は色々見直した方がいいぞ

580 名無しさん :2017/04/06(木) 02:58:33 ID:vEsHEIq2
やっと妖羅15にしてラケ上通ってるけど、1NMが1M、2NMが1.1M、3NMが900Kほどしか出ない
だいたい各NM7分くらいで終わるパーティーだけどもっと出る気はするんだがなぁ

ウィル御神体は憤怒にあわせ、ガーシャはCTごと、紋章は必殺闘志多め
w憤怒、速効4、猛撃4なんだが見直すのはどの辺りだろうか?

581 名無しさん :2017/04/06(木) 03:07:42 ID:.Bk2rOts
7分のptで1mあるなら十分
dps槍が1位もしくは差がない状況でしょ
火力が頑張らないと伸びない

582 名無しさん :2017/04/06(木) 10:18:52 ID:.GZfMCXA
友人からガイテイ+15の速攻4の購入を予定しています
そこで武器OPは何がいいのだろう?
下は定番として購入予定の槍は上が速度
正直速度要らないと思うのでCTか憤怒になって来ると思うけど果たしてどちらがいいのか...
W憤怒一択だと思ってたけどWCTも火力的に劣ってない気がする...
参考までに現状リリス武器エレプリパラケ上1NMで600kから700k程度のPSです

583 名無しさん :2017/04/06(木) 10:22:48 ID:7FXJyek.
火力に対して、槍のW憤怒にしたところで伸びる火力は対したことないしオナニーだよ
槍の長所を生かそうと思うならやっぱりWCTになる

584 名無しさん :2017/04/06(木) 10:45:45 ID:jp6p372I
しばらく、買ったのそのまま使って足りないと感じたのを入れ替えれば?
4ロックで入れ替えて名品3パーに戻すとか、それだけで結構な出費だし
てか、最初から思い通りのOPのや使ったほうが安上がりにも感じる

585 名無しさん :2017/04/06(木) 10:49:43 ID:65duq..M
ベルゴス行くならW憤怒行かないならWCT

586 名無しさん :2017/04/06(木) 13:19:43 ID:.GZfMCXA
色々レスありがとう
参考にさせて頂きます

話変わるんだけどツール使わない前提でバレキャンが仕様なのかどうか運営に聞いてみた
不具合だったらメンバーサイト等で告知してるって返答だったよ
つまり仕様って感じかな
バレキャンやらないからどうでもいいけど一応報告

587 名無しさん :2017/04/06(木) 13:51:49 ID:nqX7k/dI
ベルゴスだと尚更WCTだけどな
WCT槍2人いればガーシャ常時回るから

588 名無しさん :2017/04/06(木) 21:08:23 ID:kZ28Vw4s
W憤怒槍でベルゴスやるなら安定してDPS250k以上出せないと意味ない

589 名無しさん :2017/04/06(木) 21:38:54 ID:ESK7Hpm6
自分自身のDPSを突き詰めるとかじゃなければ
WCTが火力さんに喜ばれると思う

590 名無しさん :2017/04/06(木) 22:45:34 ID:d9g6OcEM
まーw憤怒じゃないとp4でバリア割れないってならウォリ盾でも入れてなさいってこった

591 名無しさん :2017/04/07(金) 15:54:18 ID:aViB3Snk
リリスWCTでラケ1NM700k程なのだが、これをW憤怒にすると1Mくらい出るようになるの?

592 名無しさん :2017/04/07(金) 16:16:08 ID:jp6p372I
700kくらいだと思うよ、いやまじで

593 名無しさん :2017/04/07(金) 16:19:50 ID:kZ28Vw4s
PTにもよるが凰騎900-1m リリス1-1.1m ベル1.4くらい

594 名無しさん :2017/04/07(金) 16:20:42 ID:kZ28Vw4s
WCTでって書き忘れてた

595 名無しさん :2017/04/07(金) 16:55:27 ID:efg/M6uw
武器以外に調整するところが多くて、単純にこの武器でDPSいくつというのも確実じゃないよなぁ
御神体、アクセ、紋章、各OP、ステータス、刻印とか
もっと言うとスキル回しか
ここで言う平均的な槍の装備はどんなもんなんだろ

596 名無しさん :2017/04/07(金) 16:56:32 ID:.GZfMCXA
構成と時間書かないと何の意味もない

597 名無しさん :2017/04/07(金) 17:29:30 ID:fWiD.VKM
ベルノ強過ぎだろ・・・と思ったらベルゴスのことか

598 名無しさん :2017/04/07(金) 18:20:09 ID:kZ28Vw4s
弱化切らしたり死にまくって戦闘時間伸ばすやつとかデッドを憤怒時に入れないエレが大量にいるから平均DPSに意味はないが
一般人集めたPTでならさっき書いた数値くらいは出る
武器腕速攻3以上貼るのは最低条件ね

599 名無しさん :2017/04/07(金) 18:41:01 ID:aViB3Snk
>>592
>>593
現状WCTで700kなのよ
それをW憤怒にしたらどれくらい上がるのかと思ったのだが分かる人おる?

600 名無しさん :2017/04/07(金) 19:38:58 ID:kZ28Vw4s
どれくらい上がるかって言ってもな
槍がW憤怒にする場合ボスが憤怒してない時間を限りなく短くするPSが火力に要求されるから固定以外でやってもどんどんDPS下がるだけよ
野良出るならシルカンずっと撃てるWCTのほうがDPS出ること多い

601 名無しさん :2017/04/08(土) 10:26:13 ID:OmuOP4mw
ベルノでwctとw憤怒作って自分で試せよ

602 名無しさん :2017/04/08(土) 13:45:22 ID:nFdGW6UM
結局のところDPS追求すると憤怒パーセンテージをどれだけ上げれるかになるから
pt全体の協力がいるんだよねえ
15装備集団が強いのも非憤怒時を一瞬で削れるからだし

603 名無しさん :2017/04/08(土) 14:06:40 ID:.GZfMCXA
>>599
TAやっていくような仲間がいるなら憤怒
いないならCTでいいと思うよ

604 名無しさん :2017/04/08(土) 16:25:03 ID:.Bk2rOts
プレイ感からいってもctの速攻4が最高

605 名無しさん :2017/04/08(土) 19:40:46 ID:wgtij2mw
OPの話でしょ

606 名無しさん :2017/04/08(土) 19:42:09 ID:wgtij2mw
ごめん
書くとこ間違えた

607 名無しさん :2017/04/08(土) 23:34:59 ID:CXfyrcgA
PTメンバーが死ぬとタゲがはがれやすくなるように感じるのですが何か理由があるのでしょうか

608 名無しさん :2017/04/08(土) 23:42:13 ID:hrIRjmyI
ヘイトリセットされるからです

609 名無しさん :2017/04/09(日) 03:19:00 ID:w/.irr1g
もう今それなくね?

610 名無しさん :2017/04/09(日) 04:19:14 ID:zIviPamQ
まだヘイトバグが残ってて、シャウトの強制タゲ維持時間が終わった瞬間飛んでるんじゃないかと思ってるんだけどどうなの

611 名無しさん :2017/04/09(日) 06:12:39 ID:RR5c/aoI
現状でヘイトバグが起きるのはリリスの引き寄せからの赤円多発の場面とベルゴスのヘイト持ちが死んで起きて取り返した後のハーカンくらいかな

612 名無しさん :2017/04/09(日) 06:59:41 ID:YttxiEzE
デュリ2NMもタゲ飛ぶと戦闘状態にならないバグあるよね

613 名無しさん :2017/04/09(日) 09:37:02 ID:UTN9Yk0k
雑魚召喚するタイプのNMはどれもヘイトバグがある
今一番目にするのが多いのはベルゴスでハーカン召喚したときにタゲが飛ぶあれ
デュリオンとかでもよくある
今のシステムだと普通に盾やってたらバグ以外でタゲが飛ぶことはほとんどない

614 名無しさん :2017/04/09(日) 10:24:44 ID:vEsHEIq2
>>611
ラカンでもサークル出ると飛ぶなぁ

615 名無しさん :2017/04/09(日) 12:09:53 ID:zIviPamQ
>>613
じゃあラケ上3NMで最初は全くタゲ飛ぶ気配すらなかったのに一回死んで復活した途端に頻繁に飛ぶようになるのは何なの?
死なないように意識しすぎて亀になったとかではない

616 名無しさん :2017/04/09(日) 13:36:08 ID:eRr7Kzug
それは死んで自分のヘイトが0になってるからでしょ
起きてすぐの状態でシャウトしても一時的に最大値取れるだけ
シャウト効果切れればシャウト効果中に殴れた分のヘイト値に戻るから火力高い相手なら普通に飛ぶ
それに死ぬとスタンドバフも切れるから死んだ時と死んで無い時とでは一発一発の獲得ヘイトも違うよ
ベルゴス時のシャウトの仕様は最大敵対値を維持し続けるけど通常IDではしないよ
シャウトの仕様を通常IDとベルゴスとで混同してるとか?
まさかシャウト効果=レイジ効果と一緒って思ってないよね?

617 名無しさん :2017/04/09(日) 17:06:40 ID:zIviPamQ
シャウト使っても5秒経ったら元の敵対値に戻るのは分かってるよ

死んだら全員の敵対値がリセットされるけど、盾が死んで復活するまでの間に火力が殴った分はそのまま火力が敵対値持ってるから、俺が思ってる以上にその分が大きいってこと?
単純に戦闘開始時の状況とほぼ同じか+αぐらいかなと思ってたんだけど

618 名無しさん :2017/04/09(日) 23:28:01 ID:eRr7Kzug
戦闘継続してる以上火力のヘイトはそのまま維持されてるに決まってるじゃないか
殴らずにマラソンしてるならヘイトは初期の状態に近いくらいにはなるけどね?

619 名無しさん :2017/04/09(日) 23:31:01 ID:eRr7Kzug
昔みたいに火力ヘイトの減衰緩やかじゃないからシャウト2〜3回してる間には取り返せるはずだけど

620 名無しさん :2017/04/09(日) 23:49:51 ID:zIviPamQ
wikiにPTメンバーが死んだら敵対値が初期化されてタゲが飛びやすくなるって書いてるから全員の敵対値がリセットされるんだと思ってたけどリセットされるのは死んだ人だけなの?

621 名無しさん :2017/04/10(月) 00:13:44 ID:w/.irr1g
それ少し前までの話
死んだ人だけ0であってると思う

622 名無しさん :2017/04/10(月) 00:18:31 ID:zIviPamQ
そういうことか
ありがとう

623 名無しさん :2017/04/10(月) 12:16:06 ID:KgvIrKCg
ヲリ盾がやたら取り返すの時間かかるのはそういうことなんだな

624 名無しさん :2017/04/11(火) 10:04:01 ID:WzjYkbIs
ヲリ盾はクライCTだと、トレント打ちながらでも、
ゲイルストック貯めるまで、タゲが返ってこないのよ。

625 名無しさん :2017/04/20(木) 14:35:46 ID:CxpXDFUM
バルロナオルカ行ったことないんだけど盾難しいID?

626 名無しさん :2017/04/20(木) 15:08:09 ID:hpMohY1c
難易度はそれほどでもないけど、どちらも2NMがカメラアングルとの戦いだった気がする

627 名無しさん :2017/04/20(木) 15:16:16 ID:Ekkzlr/U
バルロナ2NMは押し出されないようになってからは一気に簡単になったよね

628 名無しさん :2017/04/20(木) 16:48:01 ID:GV5bz5MY
バルロナ2NMはたまーに押されて溜まった沼にダイブするけどな
バルロナ3NMは正面軸から左に少しずれただけでなぎ払いするからそれに気を付ける事だったかな
オルカは3NMは開幕垂直に維持できるかどうかだけど、押し出しされなくなったしその心配もないかー

629 名無しさん :2017/04/28(金) 04:31:26 ID:RR5c/aoI
ヌルゲ!
つーか全体的にどのIDも時間かかってだるいな
身内と時間潰しに入った野良とのクリア時間の差がやばい
野良は1周でお腹いっぱいになる
槍で入ると弱火多すぎだしデッド合わせてくれないクソエレとかでマジだるい
槍以外で入ると憤怒以外でバトルウィル入ってたりするクソ槍に出くわして、これまたイライラする
開幕ガーシャバトルウィル入ってるのにレイジしない槍とかさ
ちゃんと考えてやってんのかなあいつらって思ってしまう

630 名無しさん :2017/04/28(金) 05:09:46 ID:Mq4g5ZYk
バトルウィル!!!ガーシャ!!!よしレイジいれるぞ!!!!ct
(´・ω・`)

631 名無しさん :2017/04/28(金) 13:35:44 ID:UTN9Yk0k
野良バルロナとか地獄でしかないから、
割とマジで身内としか行かない方がいい
今回のIDはどこもクッソ堅い
2等火力とかはいさよならってかんじ

632 名無しさん :2017/04/28(金) 15:23:58 ID:tg9ip0KU
というより前回が柔らかすぎた
ラケ上以外

633 名無しさん :2017/04/28(金) 15:44:21 ID:yhros85A
2等火力が弱いんじゃない
メンツ全員が下手くそなだけだ

634 名無しさん :2017/04/28(金) 16:08:18 ID:Mq4g5ZYk
15でいっても15分くらいかかったから5分くらい硬くなってる

635 名無しさん :2017/04/28(金) 17:48:19 ID:uO0OlF.M
>>630
これあるw

636 名無しさん :2017/04/28(金) 20:08:03 ID:T.tBStYk
これだけスキル回しの情報とかサイトが出回ってるのになぜ低火力が多いのか・・・





なぜなら!!!大半の人間が・・・そのサイトの存在を知らないからである!

637 名無しさん :2017/04/28(金) 20:30:19 ID:zIviPamQ
2chにいると攻略見てるのが当たり前みたいに錯覚するけど、むしろそんな情報見てからやる人のほうが少ないんじゃないの

638 名無しさん :2017/04/28(金) 20:44:49 ID:MpDN/gDg
そんなサイトを見てるアホは何が楽しくてゲームしてるのかな

639 名無しさん :2017/04/28(金) 21:11:11 ID:Mq4g5ZYk
じゃあなんで君はこんなところにいるんだろうね

640 名無しさん :2017/04/28(金) 23:50:05 ID:7gYvyUDI
2等火力が弱いというか
型落ちしたリリスを握りしめた弱火が2等火力の振りしてる

641 名無しさん :2017/04/29(土) 02:02:52 ID:CvqtAxyE
リリスは3等だからな

642 名無しさん :2017/04/30(日) 03:57:54 ID:oICjnZZk
特性込みの火力を想定して設計されたIDだしな
韓国じゃ丁度いいかもしれんが日本じゃイライラは当然

643 名無しさん :2017/04/30(日) 08:41:17 ID:QtP7axxk
ベルゴスの時の力上昇プレミアムに追加か常時にでもしてくれればなー

644 名無しさん :2017/04/30(日) 09:53:02 ID:aSHYLnic
プレに特性補填の力耐久つけるのいいかもと思ったけどそうするとノンプレはぶき募集ばかりになってノンプレのライト勢の人権なくなるの目に見えるから無いな

645 名無しさん :2017/04/30(日) 11:56:09 ID:CvqtAxyE
ノンプレがノンプレ限定で募集したらいいじゃない

646 名無しさん :2017/04/30(日) 12:12:17 ID:aSHYLnic
人が多ければそういう住み分けも出来るんだろうけどこの過疎じゃあなぁ・・・

647 名無しさん :2017/05/01(月) 08:16:09 ID:cVURBgTo
先輩方に質問です。 ムングレ実装で復帰(2年ぶり?)したんだけど、今の開幕のスキル回しってどんな感じですか?

僕の今のスキル回しは
シャウト→レイジ→アマブレ、シルカン→ガーシャ→バトルウィル→以下略
って感じに回してます

アマブレとシルカン当たりに大体1撃目くるのでそれにあわせてます。
バトルウィル中は最速でアマブレ3まで貯まるようにはしてるですが、火力のブッパタイミング速すぎて間に合ってないorz
レイジ撃ってからせめて5秒(最低アマブレ2入るまで)待ってほしいと思うんですが、今のところは上のスキル回し以外に良い案が思いついてない状態です。

先輩方はどう対処されてるか教えていただけませんか?

長文失礼しました。

648 名無しさん :2017/05/01(月) 08:56:39 ID:IEc2Y2hQ
開幕からアマブレ3は無理だからそれは仕方ない
アイアン、ガーシャ、シャウト、レイジ、ウィル、アマブレ、あと適当でアマブレ優先
かなぁ 開幕は危険な攻撃以外ほとんど顔面でバフデバフ優先してる
プリいれば大体プロアマくるしアイアンもあるし

649 名無しさん :2017/05/01(月) 10:08:32 ID:rdKtVBLo
関門の2NMの岩て最初の1個だけ残して他全部壊す方法でやってるんだけど
みんなはどう?他に良い方法があるなら教えて頂きたいです

650 名無しさん :2017/05/01(月) 15:47:00 ID:2cpuYT2Q
NM手前でバフもらう
ガーシャして歩いていく
歩いてる最中にバトルウィル発動
NM正面でアマブレ シャウト レイジ バレスプ アマブレ以下適当

651 名無しさん :2017/05/01(月) 15:59:32 ID:rNFtPM/.
ガーシャはともかくウィルを開幕歩きながら使う奴はなんなの?

652 名無しさん :2017/05/01(月) 16:00:23 ID:AhV7PpLA
>>647
とにかく他人と組む時点で待ってくれなんて通用しないから
自分で効率良く見つけるしかない
とにかくすぐアマブレは最初に撃って全員のDPSを上げないと駄目
後は他の人のレス参考、1番目か2番目にはアマブレ持って来ないと

653 名無しさん :2017/05/01(月) 16:25:26 ID:2cpuYT2Q
>>651
お前はお前の好きなようにやればいいじゃない

654 名無しさん :2017/05/01(月) 16:33:16 ID:LpF8ufa.
火力職によってベストなウィルタイミングが違うという悲しみ

655 名無しさん :2017/05/01(月) 17:35:12 ID:Mq4g5ZYk
うちはレイジ入るまで殴らないルールだから楽なもんよ

656 名無しさん :2017/05/01(月) 19:30:26 ID:.35m/Qx.
>>647
シャウトの順序変えればええんちゃう?

657 名無しさん :2017/05/01(月) 20:29:17 ID:T.tBStYk
大抵の高火力組は開幕神癒ブローチとCT装備の持ち替えするからシャウトアマブレレイジガーシャウィルと余裕があるよ
問題は低火力並火力の特に何も考えてない層くらいかな
特に回り込み使う奴だな
タゲマークが盾にいたのを見た瞬間に回り込みするアホ居るしな
それを防ぐためにはリーシュを入れるといいね

658 名無しさん :2017/05/01(月) 20:41:41 ID:NksHSIWk
ガーシャ→グランジ接近→シャウト→レイジ→アマブレorウィル(ボスの開幕モーション次第)
これ以外に正解なくない

659 名無しさん :2017/05/01(月) 20:53:21 ID:LpF8ufa.
意見がかなり割れてて草

660 名無しさん :2017/05/02(火) 07:18:22 ID:4Dg9qis.
覚醒緩和来たし胴とか脚も覚醒しちゃおっかなって思ってるけどどう?
15にすればサブとかにも渡せるし

661 名無しさん :2017/05/02(火) 08:05:52 ID:hJisnPo6
勝手にしろや

662 名無しさん :2017/05/02(火) 12:35:33 ID:NoD7fjgc
そもそも忍者がいる時点でタイミングはあわん

663 名無しさん :2017/05/02(火) 12:39:23 ID:wl9/1G56
ランサーしかあまり動かさないんならいいんじゃない?
俺は火力も出すからその分他の火力の武器15させたいけど

664 名無しさん :2017/05/02(火) 13:21:26 ID:T.tBStYk
>>658
ダッシュするとダッシュしてる間はNMの索敵にかからないから推奨できないな
ダッシュして近付いてNMが別の奴にタゲ行くこととかあったろ?

665 名無しさん :2017/05/02(火) 14:16:13 ID:nxSFwRDI
こんなに速く沢山レス頂けると思ってなかったので返信遅くなってごめんなさい。皆さん開幕のやり方がそれぞれ個性でてるのが面白いですね。
アマブレだけは最速で入れるようにスキル回し変えてみようと思います。

>>664
ダッシュで索敵から外れるの初めて知りました
たまに最速で近寄ったのに後ろの人にFAもってかれてた謎もとけてスッキリしました。ありがとうございます。

666 名無しさん :2017/05/02(火) 14:18:08 ID:nxSFwRDI
追記で何故かID変わってますがID:cVURBgToの647コメしたものです。

667 名無しさん :2017/05/02(火) 19:59:57 ID:2cpuYT2Q
>>658
レイジの後アマブレしたとして アマブレ3いつつくんだ?

668 名無しさん :2017/05/02(火) 20:06:08 ID:NksHSIWk
>>664
一度も別の人にタゲ行ったことないけど・・・
ランサー向いてないんじゃ

669 名無しさん :2017/05/02(火) 20:15:55 ID:qf3wpozQ
一度も無いとか
これはエアプかな
突っ込んで行って発見ヘイトが後ろの人に行くなんてあるあるなんだが
開幕シャウトするからどうでもいいが

670 名無しさん :2017/05/02(火) 20:22:57 ID:3s/Go92g
そもそもランジの射程が10だか15位しかないんだから発見されてから間合い詰めてシルクラなりバレが普通じゃないのか
あとシャウト使う人に聞きたいんだが迅速入れてんの?
素のシャウト使うくらいならバレスプシルクラ入れてる方がマシな気がするし、迅速入れて開幕しか出番ないならバレの野獣入れてる方がマシな気がするんだが

671 名無しさん :2017/05/02(火) 21:17:19 ID:gOfABPnI
ラケで毎回最初に滑空させてたタイプかw
シャウトの強制タゲ維持時間でバフ関係入れたいだけだし
バレスプだけのヘイトで飛ばないなら良いんじゃないか
何をもって普通って言ってんの?自分のやり方が正義ならそうしてれば良いだろ?
開幕飛ばさず入れるもん入れてるならどうやろうが誤差だよ

672 名無しさん :2017/05/02(火) 23:48:54 ID:Mq4g5ZYk
一度もないのは流石にエアプ

673 名無しさん :2017/05/03(水) 01:53:36 ID:nKi0OSgk
一度もない→周りがゆっくり入場するタイプだったorガンガン進んで周りを全く見ていない超先行型
海外のTA組ですら保険にリーシュか索敵範囲外で火力ヒラが待機して盾のFAを確実に待っていると言うのに
歩幅合わせてほんの少し後ろから来てもらってダッシュしてみ?
タゲ取られるから

674 名無しさん :2017/05/03(水) 11:47:05 ID:wktuGMno
タゲとられるかどうかはまぁいいとして、シャウト使わなかったらNMに押されね?
この前久しぶりにランサーでID行ったら押されるからおかしいと思ってたら
シャウトのバフ切れたら押されますよってPTMに指摘されたわ
シャウト強制とかめんどくさすぎなんだけど、みんなシャウト開幕しか使ってない?

675 名無しさん :2017/05/03(水) 12:00:13 ID:6om2S./w
>>674
むしろ最近は硬くなって槍のダメもかなり下がってるので、開き直って敵対ガン積み構成にしてる
ガイテイはともかくヴェルデグはこれもありじゃないかな
本気ムングレとかいると飛ぶこともあるみたいだし

676 名無しさん :2017/05/03(水) 12:10:51 ID:T9pDyTqo
?????

677 名無しさん :2017/05/03(水) 20:32:19 ID:xEyB8uBI
敵対ガン積み...
野獣の脅威IV「ガタッ」

678 名無しさん :2017/05/03(水) 21:11:37 ID:yRPjPENM
押されるのはガード解いたタイミングで前方押し出しスキルが来たからだろ
攻撃し続けるかガードしてたら押されない
ガーキャンしたタイミングで押し出しスキルくらうと進まれる

679 名無しさん :2017/05/03(水) 21:13:41 ID:yRPjPENM
慌ててガードしても攻撃モーションに入ってたら棒立ち判定になって進まれる

680 名無しさん :2017/05/04(木) 15:24:35 ID:xNHIzBBQ
紋章で悩んでいるのですが、シャウトの野獣紋章がないと高火力PTに当たっときタゲの維持は難しいでしょうか?
シルカンやバレッジの野獣紋章まで外している人もいると聞いたので

今こんな構成でやっています。武器はヴェル12WCT速度憤怒です
不慣れで亀状態になることが多いのでST増加&回復系に振っています
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1237564.png.html

681 名無しさん :2017/05/04(木) 17:00:04 ID:rva/xesw
普通にやってれば野獣系は一切いらんが
バレッジ野獣>シルカン野獣>>>不要の壁>>>>シャウト野獣
なので少なくともシャウト野獣はいらないしウィル速度は必須
維持できない場合は紋章で調整するより戦神いれな

682 名無しさん :2017/05/04(木) 18:56:10 ID:xNHIzBBQ
>>681
ありがとうございます。さっそく再組成してみます

683 名無しさん :2017/05/04(木) 23:35:42 ID:bftlJrYo
>>681
マ?
思考停止でバレッジとシルカンの野獣入れてたわ

684 名無しさん :2017/05/04(木) 23:50:02 ID:tpauPw6w
自分の力量次第で取捨選択すりゃええ
ほんとはノーチャンだがWCT胴シャウトCTって言う過去の構成に刻印速攻付ければ超亀構成に出来るんじゃないかな
オススメは絶対しないけど

685 名無しさん :2017/05/05(金) 10:18:12 ID:e9I5ywf6
突進とかの押し出しは受ける職で決まってる気がする
前にdsヲリでガードしないでぼったちした状態で突進系受けても抜けないが、スタンス抜くと後ろにスリ抜けるってのを確認したことがある
盾がガードしてて抜ける時は軸がズレてるとかなんかな

686 名無しさん :2017/05/05(金) 12:28:45 ID:zIviPamQ
糞鯖だしラグもあるんじゃね?

687 名無しさん :2017/05/05(金) 21:33:30 ID:QdzmIu5M
ベルノみたいなデカイ奴にインテンスが突き抜けるのも鯖のせい?

688 名無しさん :2017/05/05(金) 23:46:20 ID:sgRM4Pl.
ベルゴスP4の岩噴出もインテンスで外側に出ちゃうことあるしね

689 名無しさん :2017/05/05(金) 23:51:47 ID:A5qqmHic
障害物に衝突した判定の通信遅延でなんたらかんたら(適当)
高速移動系はどれも稀に突き抜ける

690 名無しさん :2017/05/06(土) 02:27:29 ID:wktuGMno
じゃあシャウトのバフとか関係ないのか!それ言われてからシャウトめっちゃ撃ってたわ・・・
でもバルロナのクーマスとかシャウトしてなかったら押されて、したら押されなかったんだよなぁ
たまたまなんだろうか、よくわからない・・・

691 名無しさん :2017/05/06(土) 06:16:02 ID:3z6ig6xI
ガーキャンと張り手が重なると突き抜ける
自分ではガードしたつもりでも攻撃始まりの後にガードしてるから棒立ち状態と判定されて槍は押される
攻撃の瞬間にガード(ジャスガ)する形では押されてしまう
シャウトバフが入っていると自身がヲリのDSやファイのラース中のような押し出されない状態になる

692 名無しさん :2017/05/09(火) 01:50:07 ID:6NqiH52M
ベルノ上2と3NMで足元の赤い輪は消えてないのにメーター見ると火力のヘイトがカウントされてんだけど単純に取られただけ?
カニが横歩きして離れてく時がある
取り返しに行かなくても帰ってくるが

693 名無しさん :2017/05/09(火) 01:52:07 ID:7gYvyUDI
>>692
青タゲもカウントされる

694 名無しさん :2017/05/09(火) 01:56:19 ID:6NqiH52M
ランタゲの回数だったのか良かった
雑魚召喚される場所はバグが〜とか聞いたことあるからそっち系かと思って心配してたわ

695 名無しさん :2017/05/10(水) 04:14:01 ID:6NqiH52M
装備更新具合によるとは思うけど
W致命にアクセクリもクリ入れて精密が鉄板?
クリ+250位だけどスプとシルクラが良くて4割で安定しない
精密外して威容2個目にするとかアクセクリを力にするとかした方が良いのかな

696 名無しさん :2017/05/10(水) 05:42:59 ID:yqnpPFx.
W致命で+280位でもスプリングは4割程度
プリパでも混合アクセで+230の方がDPSは高いな
どっちも赤クリが守護精密威容終結だからW致命の精密out威容inだったらまた違うかもしれん
個人的にはW致命で守護威容2終結か混合で守護精密威容終結がいい気がする
クリ発+250くらいだったら混合は苦しそうだし威容2でしばらくやってみたらいいと思う

697 名無しさん :2017/05/10(水) 06:22:20 ID:XmS47ZFI
スタンドバフとオーラ合わせて基礎混み400超えたら俺は威容2守護終結にしてる
スタンドバフ10状態からならクリ4割超え安定してる
プリは威容精密

698 名無しさん :2017/05/10(水) 08:24:58 ID:1znsh3bM
相手にしてるボスで臨機応変にしたらよかろ
どのボスもクリ抵抗違うんだから

699 名無しさん :2017/05/10(水) 12:12:14 ID:.xAcoZKg
>>698
65IDだとベルゴスとそれ以外ぐらいしか分けられなそうなんだけど、ベルゴス以外のIDボスでクリ抵抗にそんなに差があるもんなの?

700 名無しさん :2017/05/11(木) 00:41:13 ID:3IQvFZYM
+280って猛撃でも貼ってるの?
入れ替えで試してみたけどあんまり変わらんかったわ
クリ1個変えただけだし当たり前か

701 名無しさん :2017/05/11(木) 12:10:54 ID:5YS8r79s
猛撃と速攻一枚ずつだな
速攻二枚だったけど速攻二枚いらんかなって張り替えた
くり運やら討伐時間違うからしばらくやらんとわからんやろね

702 名無しさん :2017/05/11(木) 12:50:27 ID:ksRxeQHc
今時猛撃は流石にない

703 名無しさん :2017/05/11(木) 16:17:39 ID:y9.PX3eQ
ガーシャウィル的に速攻外すのはない
高火力身内がいないか自分で超火力出せるなら別だけど

704 名無しさん :2017/05/11(木) 17:05:48 ID:Mq4g5ZYk
うち高火力すぎて二回目の憤怒時ctだから速攻駄目なんじゃないかと思いはじめてる

705 名無しさん :2017/05/11(木) 19:51:11 ID:yqnpPFx.
W速攻WCTでもまともなPTなら2回目にガーシャウィル間に合わないな
開幕自己バフ使って2回目の憤怒にも自己バフ合わせできるのって開幕にCT速攻つけた装備で切り替えたヲリとかくらいじゃない?
それでも削り早いPTならヲリでも間に合わんし、それなら3回目間に合えばいいと思うんだが
固定あるなしでも変わるし自分の環境に合わせればいいと思うわ

706 名無しさん :2017/05/11(木) 21:06:24 ID:Mq4g5ZYk
そうそう結局三回目に間に合えばいいわけなんだよね
とは言っても速攻の快適さに慣れた今となっては他を貼る勇気はないわ

707 名無しさん :2017/05/11(木) 22:00:16 ID:ZjgGBKd.
ヴェルデグ12とボウカ15だったらどっちがオススメ?

708 名無しさん :2017/05/12(金) 03:29:27 ID:RBzGKK1Y
op考えたらボウカーに決まってるやろ

709 名無しさん :2017/05/12(金) 12:43:50 ID:jwkVSfuA
OP1個増えるって比べ物にならんほど変わるからな
ダウンみたいなゴミOP付けたら鉄屑に早変わりだが

710 名無しさん :2017/05/13(土) 08:39:16 ID:2cpuYT2Q
暴禍の頃速攻III2つつけてたが妖羅で猛撃4速攻4貼ってる
クリ発300超えるとスプのクリが40%オーバーで気持ちいい
エレパだと50%近くなる

711 名無しさん :2017/05/13(土) 10:13:56 ID:JNVu7pHI
最近はサブ槍なら敵対値Ⅳの刻印1枚張りもありと思えてきた
敵対値紋章つけなくても維持できるし、+15ムン相手でも離れて誘導する場面になっても飛ばないから安心できる

712 名無しさん :2017/05/13(土) 10:33:29 ID:mIJVoTRs
刻印4は速攻がやっぱり良いと思うけどな
次点で剛力、敵対はノーチャン
クリ入れて敵対稼いだ方が効率良いと思う

713 名無しさん :2017/05/13(土) 12:22:33 ID:Dyf.aNQc
まあ腐っても4だし2張るのももったいないようなサブなら敵対も悪くないんじゃない
なんもつけないよりははるかにマシ

714 名無しさん :2017/05/13(土) 13:09:03 ID:JNVu7pHI
2がもったいないというよりはゴミ処理兼他に良い刻印出るまでのつなぎだな
それに敵対値4だから遠慮なく張り替えできる利点もある

715 名無しさん :2017/05/14(日) 14:26:07 ID:xNHIzBBQ
昨日初めて地下関門上級に行きましたが、2NMの2連踏みつけと3NMの2連叩きつけ(の2発目)がガードしていても貫通してしまいます。
同じ攻撃でも貫通するときとしない時があるので条件がわかりません…
装備は全身ヴェルデグ12にで防御力86698、耐久力92あります。これでは足りないのでしょうか?

716 名無しさん :2017/05/14(日) 14:52:51 ID:XQ069jrg
胴OPは?
それ次第だけどたぶん憤怒じゃね

717 名無しさん :2017/05/14(日) 15:21:46 ID:eD5ydCc6
同じ装備で胴op、最も憤怒前方、胴脚甲冑刻印永久2、シャウト耐久紋章ありでやっても3NM憤怒両手叩きつけは貫通したから諦めた。
全身ベルゴスのフレは貫通しないって言ってた

718 名無しさん :2017/05/14(日) 15:25:56 ID:iHliWVog
ちょっとした位置の違いで前方OP効果乗らなかったりもするからそれもあるかもな

719 名無しさん :2017/05/14(日) 15:26:30 ID:eD5ydCc6
って質問の答えとずれた。
貫通してる時はNMが憤怒状態だからだと思うよ

720 名無しさん :2017/05/14(日) 17:03:55 ID:BCJRM4p6
ウィルとガーシャは合わせて使った方いい?それともctあいたらすぐ使った方がいい?

721 名無しさん :2017/05/14(日) 17:20:13 ID:nEj0x6XE
貫通する攻撃わかってんなら回避かアイアン使えば良いじゃん

722 名無しさん :2017/05/14(日) 17:22:47 ID:XlfLtXow
妖羅マンだけど今のとこどのIDでも貫通せんわ

723 名無しさん :2017/05/14(日) 17:36:27 ID:xNHIzBBQ
>>716
被ダメ・前方・敵対になってました。お金がたまったら憤怒入れてみます
3NMの叩きつけは即死することがあるのでガードは諦めて回避してみます

724 名無しさん :2017/05/14(日) 20:05:35 ID:RTB92hEY
>>723
クリは?
装備OP変えるのは結構大変だから刻印やクリで調整した方がいいよ
一部緑クリを耐久に変えるのもあり
デュリオン来たときも初っぱな耐久足りなくて耐久足してた奴結構居たしね

725 名無しさん :2017/05/14(日) 20:21:05 ID:XAFM742g
ベルゴス鎧作れよとしか言いようのない案件であった
というか盾職は凱帝鎧以外つけること自体が間違い ベルデグー鎧よりも暴禍鎧のが強いはず

726 名無しさん :2017/05/14(日) 20:49:17 ID:C562Ogs.
凱帝胴は平気で保存粉数千要求するから型落ちでも軽く作れなんて言えんわ
その保存粉あれば他職2キャラ以上の装備を作れるんだから
特性ありきのせいで歪みすぎ

727 名無しさん :2017/05/14(日) 20:58:31 ID:0Q16kubE
>>723
2等で憤怒入れたら今度は抜いた分のOPの分貫通するから意味無いと思う
妖羅作るにしてもベルノ上って言うクソIDで素材を7人で奪い合いだからやってらんないけどな

728 名無しさん :2017/05/15(月) 03:39:37 ID:XhLyR9LQ
だからイベント中にIDはしっかり回せと

729 名無しさん :2017/05/15(月) 08:07:21 ID:QOj7wysE
全身ボウカ12(甲冑Ⅱ+貴重守護インナー)でも貫通するから、無理にガイテイ作るよりはヴェルのがいいよ
昔と違ってスタミナ制になったしスタミナ管理の練習した方が良い

730 名無しさん :2017/05/15(月) 08:17:01 ID:5JXgnYkQ
実際憤怒中のアレは回避推奨なんじゃないの?毎回避けてるわ
そもそも非憤怒で貫通しない攻撃が憤怒中は貫通してしかも瀕死級の攻撃になる仕組みがよくわからん

731 名無しさん :2017/05/15(月) 09:07:24 ID:BFbzmXBo
暴禍12でも、って笑うところか?

732 名無しさん :2017/05/15(月) 09:09:39 ID:wd0l3CDo
俺も正確な事は分からないけど
非憤怒時と憤怒時、それぞれの攻撃毎で攻撃力が違うのは確認してる
一番分かりやすいのは初期暴風でレイジ入れた時で
あらゆる攻撃がガード貫通死レベルになる
また憤怒状態中に出した攻撃が途中で憤怒が切れると
憤怒中のその痛い攻撃力を非憤怒状態で受ける事になって
憤怒軽減OPが働かずにガードの上からでも即死する事がある
これはベルゴスのフェーズ1でよくあった

733 名無しさん :2017/05/15(月) 09:28:54 ID:BIOpk8Yg
盾は減少OP重ねるのが最善だから
暴禍12は別に笑うところではないぞ

734 名無しさん :2017/05/15(月) 09:38:02 ID:QOj7wysE
日本語がおかしくてごめんな
減少OP4個あったとしても貫通するってこと言いたかっただけだ

735 名無しさん :2017/05/15(月) 14:46:34 ID:XAFM742g
軽減OPの仕組みわからない人が上級ID行くのは迷惑行為極まりないから大人しくベルノ上周回して妖羅素材集めしてね

736 名無しさん :2017/05/15(月) 14:48:21 ID:XAFM742g
>>732はまるで見当違いの思い違いしてるようなのであまり適当なこと言わないようにね

737 名無しさん :2017/05/15(月) 15:38:52 ID:x2Cxdbt2
とりあえず緑クリを耐久に変えてみろ
そして頑張って回避だ
PSや調整で何とかなるものを大金払うのはもったいねぇ

あとはカボチャ酒とか料理だな
ラカン石で3NM用の耐久アクセ狙うのも良いかもしれん

料理はちと金かかるかもしれんが安上がりで済まそうぜ

738 名無しさん :2017/05/15(月) 15:57:30 ID:gOfABPnI
ガード含め当たったらマズイのが分かってんだから避ければ良いだけだな
いちいち変えなくて良いと思う
神殿で貫通だらけで無理ってなるなら考えればいい

739 名無しさん :2017/05/15(月) 17:54:52 ID:aSHYLnic
オムカス臭いのがいるな

740 名無しさん :2017/05/15(月) 19:32:06 ID:rtXe9Y9M
暇人なら妖羅つくれ
金あるなら熾焔目指せ
どちらでもないなら避けるか我慢して受けるか他職やれ

741 名無しさん :2017/05/15(月) 20:12:58 ID:zIviPamQ
そして一向に増えない盾人口

742 名無しさん :2017/05/16(火) 00:39:52 ID:r9v.jNjY
逆に考えるんだ
プルーフって何ですか?
極攻術って使わないといけないんですか?
連撃しないとMPきついんで
とか言って火力職すらまともに理解してない奴が
盾なんて出来るか?
装備敷居と要求PSがあからさまに高い以上
盾不足はしょうがないと言えばしょうがない
緑OP付けてる貫通盾なんて見たくないだろ

743 名無しさん :2017/05/16(火) 03:18:34 ID:XhLyR9LQ
バフ理解してない奴は基本的に説明文読まない
人に聞く前にまず説明文読むか探すかしろって感じの奴多い
「聞いた方が早い」確かにそうだ
しかし探す努力くらいはしろ
それでどうしても分からなければ聞けって言うのが人に聞く上での順序としてあるだろうに
まぁ中には指摘されるまでしないなんて言う完全受け身なのもいるんだが

744 名無しさん :2017/05/16(火) 03:35:29 ID:w6IwQvKM
わかるわー
人に聞く前に自分で調べる気が微塵もないやつって結局言われたことしかできないからなぁ
自分からなにも聞きもせずに全部わかりませんよりかはましではあるが・・・

745 名無しさん :2017/05/16(火) 04:20:32 ID:77bHt7xo
マシって言うのを良いと取り違える奴もいるから怖いわ
他と比べてマシなだけで良いとは一言も言ってないのに勘違いして、停止して成長しない人が俺のギルドにいるわ
愚痴っぽくなってしまったが

746 名無しさん :2017/05/16(火) 09:26:07 ID:CvqtAxyE
>>745
あなたは人間的な部分でちゃんて成長続けられていますか?
ゲームの腕前とかはどうでもいいけど

747 名無しさん :2017/05/16(火) 12:08:30 ID:G9bA8yoU
バルロナ3NMのぴょんぴょんいってる雑魚召喚ってどうしてますか?アイアンウィルはって無視でいいのかな?いまいち自爆のタイミングがわからんのよね

748 名無しさん :2017/05/16(火) 12:16:56 ID:Me/9/a7o
自分で倒してる

749 名無しさん :2017/05/16(火) 13:31:12 ID:WuayFgRQ
硬直入らなければ大体5秒くらいじゃね?
激しく点滅したらそろそろかー程度で避けてる
感覚だなー
上級なら避ける必要があったけど下はアイアンかリザでいいかって感じ

750 名無しさん :2017/05/17(水) 01:06:23 ID:uUxIZp6U
槍のガードって右クリ以外に設定すると挙動おかしくない?自分だけかな?
具体的にはスキルキャンセルしてくれなかったりガード発動しなかったりが結構な頻度で起こる
ヲリなら問題ないしマウス変えても治らないからテラ側の問題だと思うんだが、、、

751 名無しさん :2017/05/17(水) 01:13:12 ID:Mq4g5ZYk
cで問題なく使えてる

752 名無しさん :2017/05/17(水) 09:15:48 ID:BFbzmXBo
>>750
同時押し出来ないキーボードなんじゃないの

753 名無しさん :2017/05/17(水) 12:44:30 ID:bCF.Uzr2
ゲーミング以外で同時押し不安定なのはまあ当たり前かね
一応USB3.0は3.0、2.0は2.0へとか極力同じとこに刺したほうがいいかもね
そんなんで不具合出るほどやわじゃないと思うけどね

754 名無しさん :2017/05/17(水) 13:59:58 ID:uUxIZp6U
たしかに症状的にはその辺が怪しいかもです
ただ右クリ左クリ入れ替えただけでもその症状なんだよね ヲリならそんなこと無いし
たしかUSBで6キー同時押し対応で PS/2なら全キー対応だから 帰ったら接続確認してみます

755 名無しさん :2017/05/17(水) 15:40:35 ID:Z.JQIoLw
HID標準ドライバーだと一回のパケットで6個分のキーコードとモディファイヤのビットデータが送れます。ただし、6個以上のキーを押した時にどのキーコードが優先されるかはハードを作った人がどの様に処理しているかによります。
あと、安いキーボードは入力をキーマトリクスという方式で誤魔化しており、同時入力が実際には使えない物も存在します。参考までに。

756 名無しさん :2017/05/17(水) 17:59:10 ID:DTGWK/H2
関門上の3nmの叩きつけでダメ喰らうのって貫通だったのか
判定がおかしいのかと思ってた

757 名無しさん :2017/05/17(水) 18:04:42 ID:1h/gkqEc
>>756
どの叩きつけ?

758 名無しさん :2017/05/17(水) 18:38:42 ID:KqWljlHI
火力なら一撃で瀕死になりかねない威力だからなー
ガイテイ胴かつ結構な防御確保しないと無傷とはいかない

759 名無しさん :2017/05/18(木) 17:39:05 ID:DTGWK/H2
>>757
左からの3連かな、昨日確かめたら憤怒時に貫通してた
2nmの踏みつけも憤怒してると2発目貫通してた

憤怒って今まで、こんなに急激に攻撃力あがるもんだったっけ?このIDだけ特殊なんかな?

760 名無しさん :2017/05/18(木) 18:01:30 ID:eVEVAurc
憤怒軽減あるなしじゃないの?
ベルゴス防具だけど痛くないし貫通もない
リリス防具で痛いって言ってるならそりゃ痛いよ?
ベルノ防具でラケリスの攻撃食らってるのと一緒だからな

761 名無しさん :2017/05/18(木) 18:28:26 ID:sgRM4Pl.
>>759
左からの三連は、全身リリスなら下手すると三発目で20万近食らうよ
ガードしても10万近く抜ける

762 名無しさん :2017/05/18(木) 18:48:02 ID:GMwm3NzI
即死は即死で文句言うし痛いのも文句言うのな
下だけ行ってればいいんじゃね?分相応に

763 名無しさん :2017/05/18(木) 19:02:15 ID:aSHYLnic
別に文句ってわけではないと思うがw

764 名無しさん :2017/05/18(木) 19:25:44 ID:Mq4g5ZYk
痛いと言えないスレになりました

765 名無しさん :2017/05/18(木) 19:37:11 ID:zIviPamQ
絶対に痛がってはいけない盾職24時

766 名無しさん :2017/05/18(木) 20:13:18 ID:Mq4g5ZYk
ん、キモチイイ

767 名無しさん :2017/05/19(金) 03:37:49 ID:Xhiur6h.
毎回この話してる気がするけど槍は新2等にするくらいなら一世代前の旧凱帝の方がいいからな・・・

768 名無しさん :2017/05/19(金) 07:30:58 ID:zIviPamQ
凱帝作ったことないから分からんのだけど一世代前の凱帝ならそんな気軽に作れるの?

769 名無しさん :2017/05/19(金) 07:41:36 ID:WA/qeZg2
凱帝なんてエンジョイ勢には無縁よ
大人しく2等3等で妥協しときなさい

770 名無しさん :2017/05/19(金) 08:40:26 ID:zIviPamQ
だよな
凱帝作って当たり前みたいな空気出してるプロやばい

771 名無しさん :2017/05/19(金) 08:49:47 ID:uumC/UfM
盾枠は空いてるから2等でも入りやすいしな

772 名無しさん :2017/05/19(金) 11:29:55 ID:RdN/HKjc
盾はOPしっかりしてれば2等でもいいのでみなさんどんどん盾だしてください

773 名無しさん :2017/05/19(金) 13:17:25 ID:dzrjr3P2
妖羅素材は前期末からイベントでバラ撒かれてただろ……?
今なんてベル上バル下で拾えるし旧凱帝のハードルはかなり低いよ

774 名無しさん :2017/05/19(金) 13:36:55 ID:GDKuiE4E
ベルノ、バルロナ行くくらいなら関門行ったほうが楽しい
ガチ勢みたいに凱帝素材の為につまらないID回り続ける気力なんてないのよ
今の野良募集でもそんな感じがよく出てるじゃない
募集は関門水路率が高いの

775 名無しさん :2017/05/19(金) 13:39:58 ID:dzrjr3P2
関門なんかが楽しいの?どうせ下なんでしょ?
なんだ新規か

776 名無しさん :2017/05/19(金) 14:17:05 ID:BOeEizo6
武器分の香水と角で15万金
腕も作ると+7万5千金でここからop厳選と強化があるがこれでもユニクロと言えるだろうか

777 名無しさん :2017/05/19(金) 14:35:33 ID:j2oi.t2A
そりゃ買えばそうなるだろ
前シーズンからラケ上とかもリリスでぼちぼちやりつつ、素材貯めておけば武器胴くらい作れる分はあるだろ
ラケ上をぼちぼちこなせない槍なら、今シーズンも関門上とか神殿上は難しいし、そういう奴にガイテイは必要ない

778 名無しさん :2017/05/19(金) 15:00:31 ID:NCV4dRJQ
「なんだ新規か」
過疎ゲーを進行させる古参の鑑よな

779 名無しさん :2017/05/19(金) 15:15:30 ID:dzrjr3P2
新規なら凱帝のことは考えないでいいってことな
そもそも上級に行かないなら4OP胴なんて必要ないわけだし
逆に上級に通えてる層なら旧凱帝作れるのは実際当たり前なんだよ
プロ勢ってのはもう熾焔を作ったり準備してる奴な

780 名無しさん :2017/05/19(金) 15:59:49 ID:VqHb.yiQ
上級行くなら凱帝ってか貫通がひどくてヒラに負担かけている場合は装備をより良い奴にしろってだけだわな
プリでもエレでも関門上行くが多少の貫通は特に困らんよ
貫通攻撃回避もできずに防具リリス混じりとかだと同じ槍やって身としてはどーかと思うけど

781 名無しさん :2017/05/19(金) 16:19:13 ID:CvqtAxyE
アクセのクリ忍耐にするとか耐久インナー使えばいいじゃん
今からヨウラ作ってOP完璧にするとかコスパ悪く感じる

782 名無しさん :2017/05/19(金) 16:47:09 ID:wd0l3CDo
今期の最終装備を何にするかだな
新ガイテイ胴作るつもりなら我慢してヴェルデグで繋いでおけばいいし
ヨウラ(ベルゴス)が最終装備なら繋ぎも要らないし速攻作ればいい
ベルゴスもヨウラで十分いけるだろうしコスパで言えば相当高い
新規でお金ないなら2等でいいんじゃないかな槍は金掛かる職だしね

783 名無しさん :2017/05/19(金) 16:54:39 ID:R0ZtRECc
コスパの話じゃなくてパフォーマンスの話だろ
耐久上げるよりop つけた方が劇的に効果が出る
数万の貫通はクリやインナーで耐久上げてもどうにもならないよ
軽減系は合算して軽減入る前のダメから軽減されるっぽいから効果が大きい
軽減無しのダメが200000万
軽減の合計が50% 凱帝の憤怒60%
ガード値80000だとして
200000*0.5-80000=20000の貫通
200000*0.4-80000=0(貫通無し)
耐久上げても軽減無しのダメが減るだけで頑張って180000になったとしても
180000*0.5-80000=10000
とかこんな感じ頑張った割にアレ?ってなる
実際はもうちょい別の要素があるんだろうけど大まかにこんな感じ

784 名無しさん :2017/05/19(金) 17:13:44 ID:OH3cP5eo
盾の胴に関しては型落ちでもしばらく使えるから
タイミングよく作れば本当はコスパいいんだけどな
火力の凱帝腕みたいなもんだ

785 名無しさん :2017/05/19(金) 17:16:16 ID:Mq4g5ZYk
今なんて11保存粉が毎週1700個だしね
流石にこれだけあれば揃う

786 名無しさん :2017/05/19(金) 19:00:59 ID:o5lRKpFA
>>168
作るまでなら楽だが問題はOP厳選、保存粉は3000かかるつもりでいろ
最新凱帝は課金粉使う分高いが2世代現役
旧凱帝はウィークリーで粉が揃うが現役1世代で時間も糞ほど無駄にする
決して作って当たり前のものじゃないしそれが423IDごときで求められる糞バランス

787 名無しさん :2017/05/19(金) 19:40:50 ID:6NqiH52M
3000は盛りすぎ
開封でもっと粘ってどうぞ

788 名無しさん :2017/05/19(金) 20:08:04 ID:YMmGn5x.
上級考えてるならガイテイ当たり前って意見見るけどそういうものなの?
前シーズン、うちの槍は全身リリスでラケ上いってたし今回は全身ヴェルデグで関門上へいってる
ヴェリックの神殿上がきたらこのままの装備でいくつもり
伝説箱をあけたあまりの刻印4を防具にも貼ってるからそんなには貫通してない
ここの人たちはずいぶん、装備の敷居が高いけどこれが当たり前なんですかね?

789 名無しさん :2017/05/19(金) 20:16:32 ID:0Q16kubE
クリアしたいだけなら良いんじゃないかな?
うちのギルドだと数キャラで回すから装備が良い方がいい
貫通が無くなればヒラも別のこと出来るし
自分も顔面殴り出来る場面増えるし周回前提なら楽できる方がいいしね

790 名無しさん :2017/05/19(金) 20:18:51 ID:MpDN/gDg
なわけない
槍なんて普通にやれれば良いだけだからりりすでラケ上は十分だったよ
メインで盾やってるやつはガイテイにしてるだろうが盾不足だからしょうがなく盾やってるやつは二等で十分

791 名無しさん :2017/05/19(金) 20:25:29 ID:mlS5ooqk
サブマンだけど貫通しても1ヒールですむ程度なら2等でいいかなと思ってる
最悪貫通攻撃避けるだけだしなぁ

792 名無しさん :2017/05/19(金) 20:27:54 ID:BOeEizo6
ヴェルデグに最敵対憤怒前方付けて刻印貼れば十分でしょ
貫通する攻撃は避ければいいだけだしガイテイ必須なんてのは無い
実際ラケ上もリリス槍胴ボウカ腕足でも不自由なかったしな

793 名無しさん :2017/05/19(金) 20:49:13 ID:Mq4g5ZYk
必須っていうかガイテイなら痛くないってだけであってだな

794 名無しさん :2017/05/19(金) 21:36:56 ID:o5lRKpFA
>>787
盛るどころか3000で足りないこともあるぞ
逆に一般封印1000ちょっとだけで最新凱帝のOPを揃えきれたこともある
どちらもありえるからやるなら覚悟しろ
覚悟できないなら2等で工夫しろ、外野は安易に勧めるなということ

795 名無しさん :2017/05/19(金) 23:44:49 ID:mlS5ooqk
こういうのは平均値の話でしょ
○○かかったことあるなんて言ってたらきりがない
まぁ凱帝胴ははまったらやばいからな・・・

796 名無しさん :2017/05/19(金) 23:52:23 ID:27PuSu3k
ガイテイ持ってこいではなくヴェルデグならこうしたらいいって話は出ないのか
いやまあ回避しろってなるんだけどさ

797 名無しさん :2017/05/19(金) 23:59:34 ID:Mq4g5ZYk
回避しろ以外なにもないな

798 名無しさん :2017/05/20(土) 10:25:58 ID:6cG0irbI
結局どんだけ耐久積んでもヴェルデグだと貫通するのか?

799 名無しさん :2017/05/20(土) 10:42:06 ID:ota5wO1M
耐久無限大なら貫通しないんじゃないですかね

800 名無しさん :2017/05/20(土) 11:37:23 ID:sngkTouQ
しますよ

801 名無しさん :2017/05/20(土) 11:59:26 ID:UTN9Yk0k
盾だとヴェルデグ12胴=暴禍12胴くらいの性能
2世代前の凱帝胴と同じ程度の性能しかない
それだけ盾の凱帝胴の軽減4OPはぶっちぎりで強い
今期の熾焔胴はおろか妖羅(ベルゴス)胴ですら当分バリバリの現役だし、
盾は本当に型落ちでもいいから凱帝胴作った方がいいよ
凱帝がやたら敷居の高い装備みたいに新規は思ってるのから知れないけど、
たしかに15武器を作ろうと思ったらお金かかるけど(まぁ覚醒緩和で相当簡単になったけど)
凱帝12なら全然大したことない、ミドルユーザーでも余裕で作れる程度の装備だよ
大変だとしたら胴装備を完OPすることくらいだけど、妖羅胴ならランク11だから割と簡単に
OP揃う


本当防御力の数値だけで強い弱い判断してるのはガチ素人の発想だから注意な
テラはOPゲーだぞ

802 名無しさん :2017/05/20(土) 14:33:33 ID:F/cxcvHw
(ウィークリーを複数キャラこなす時間と気力があって、保存粉を全部妖羅胴につぎ込めるなら)
割と簡単にOP揃う

803 名無しさん :2017/05/20(土) 14:54:28 ID:6cG0irbI
(ヨウラ素材を毎日複数キャラ取りに通って保存粉を得るために毎日水路に複数キャラ回す余裕があるなら)結構楽に手に入る

平日は深夜帰宅が常の社会人とかには無理だ

804 名無しさん :2017/05/20(土) 15:07:04 ID:5FXI6dxE
そもそもガイテイにするのが本当にそんなに簡単なら今頃ガイテイ装備のプレイヤーで溢れてるわけだが

805 名無しさん :2017/05/20(土) 15:08:28 ID:.nBSC.Jo
ガイテイ童貞なんだがハンカチとか取引不可素材の帰属付きって、同アカ他キャラ帰属のアイテムでも製作に使えるの?

806 名無しさん :2017/05/20(土) 15:11:51 ID:5FXI6dxE
使える
他人に渡せないだけ

807 名無しさん :2017/05/20(土) 15:15:58 ID:.nBSC.Jo
なるほどサンクス
トレード不可属性だけでいいような気がするけど謎だな

808 名無しさん :2017/05/20(土) 15:29:46 ID:aPXZxOKg
実際ユニクロ凱帝マンなんて腐るほど溢れてるじゃないの

809 名無しさん :2017/05/20(土) 16:51:12 ID:Mq4g5ZYk
箱という手段もあるしね

810 名無しさん :2017/05/20(土) 17:47:52 ID:5FXI6dxE
ユニクロガイテイマンだらけだったらなんで今頃ヴェルデグで貫通するんですがなんて話題が上がるの

811 名無しさん :2017/05/20(土) 17:51:51 ID:rHvlEH1o
ユニクロガイテイなんて昔からいたやん
メータでユニクロって事が明確化されただけやで

812 名無しさん :2017/05/20(土) 17:59:30 ID:3IQvFZYM
ユニクロ派じゃなくてしまむら派だったってことだよ

813 名無しさん :2017/05/20(土) 18:14:07 ID:oSRMO07s
凱帝マンが溢れたからといってヴェルデグマンがいなくなるわけではない
こんな簡単なこともわからないのか

814 名無しさん :2017/05/20(土) 20:16:57 ID:DW0IT3hY
質問で申し訳ないんですが
急に後方跳躍が後ろではなく前方跳躍になって困ってます
方向入力したらちゃんとそちらに飛ぶのですが
デフォだとキャラの前方に飛ぶ感じになってます
そういったUI設定みたいなのが不具合だかで項目すら無くて直せないので
解決方法知っている方いましたらご教授願います

815 名無しさん :2017/05/20(土) 20:19:13 ID:jaaSXNY6
後ろ入力しながら回避すればええやん

816 名無しさん :2017/05/20(土) 20:20:22 ID:Mq4g5ZYk
それかパッドをやめる

817 名無しさん :2017/05/24(水) 13:20:36 ID:0v/UHzh.
パッド不具合出た当初はそれだったけど今は方向キー無しなら後方に飛ぶよ?

818 名無しさん :2017/05/25(木) 04:05:17 ID:nKi0OSgk
移動キー押さなければ従来通りカメラ視点で後方出るよ
パッドもは知らないけどパッドもいけるんじゃないかな

819 名無しさん :2017/05/26(金) 01:49:01 ID:UvmLgn1E
ランサーのクリ発っ50+255くらいあれば十分?どのくらいだといいのだろう

820 名無しさん :2017/05/26(金) 13:23:03 ID:R90DBK/k
わかんないからできるだけクリ寄せてる

821 名無しさん :2017/05/26(金) 13:45:16 ID:c5C.1MCI
ランサー超初心者ですけど
インテンスダッシュって使った方が良いんですか?

822 名無しさん :2017/05/26(金) 14:36:37 ID:0aMc/FX2
mob殴ったほうがいいんですかみたいな質問です

823 名無しさん :2017/05/26(金) 14:54:39 ID:3fBM/a62
>>821
基本的にはシルバレやアマブレ、シルカンからのコンボは必ずやっておきたい
シルクラ、スプリングはどっちも上の3つのスキルから連携出来るから試してみて

インテンスダッシュは、それらのコンボが無理なく回ってきたらで良いよ
ダメージ半減効果があるから、攻撃を受けなきゃいけないときとかに使うこともあるけど

824 名無しさん :2017/05/26(金) 15:49:36 ID:09qB0GSU
>>821
シャウトスキルだけだとヘイトを維持出来ないから
敵を殴り続ける必要があるの
インテンスは装備がしっかりしてると
下手な火力よりも火力出るから
ランサーを動かす上でめっちゃ重要なのよ

825 名無しさん :2017/05/26(金) 18:33:44 ID:IuQfEnl2
インテってバッシュCT でも打った方がいいのかな?
高速化してないとDPS 上がらない気がするけどどうなんだろ

826 名無しさん :2017/05/26(金) 18:56:44 ID:8umGPBJE
紋章入れても最後の高ダメ部分がスプと同じ位だから多用はしないな
ギミックで離れた時に間合い詰めるために連携で使うか
CT 遊ぶときに使うとかそんなもん
連携無しで打つなら素スプ打ってた方がまし

827 名無しさん :2017/05/27(土) 01:06:05 ID:50waxXAs
最終付近を当てれないと大したダメないから移動でついでにダメ要素、もしくは確実に長時間当てれる場合でしか使わない
正直ダメ軽減踏まえても無くてもさほど困らないスキルではある
槍的DPSでも上位にも来ることはあまりないから色々動きわかってきたら暇つぶし程度にどうぞ
少なくとも>>824みたいに重要視する事は今のIDではないかな

828 名無しさん :2017/05/27(土) 01:37:23 ID:bftlJrYo
シルクラがクリ運悪いとインテンス3位とか普通にあるけどな

829 名無しさん :2017/05/27(土) 04:03:47 ID:50waxXAs
だから「あまり」無いって書いてあるんじゃないの?
意味わからんとこでくだらんレスつけなくても

830 名無しさん :2017/05/27(土) 04:18:12 ID:DigZ1k0M
インテンスはNMによるとしか言えん
バルロナの全NMならで3、4位に入る
新IDならデュリオンも3、4位に入る
手数が盾に集中するタイプかランタゲや全体範囲攻撃が多いタイプかで変わるな
まぁNMによって紋章使い分ければいいんでねーかな

831 名無しさん :2017/05/27(土) 04:23:53 ID:ge1ZfSuE
>>829
何で自分のレスを他人事みたいに言ってんだ
バッシュct毎に インテンスは狙っていきたいスキルでしょ?DPS上位が何位までを指してるのか知らんが
まぁ>>821が初心者ならまずは維持しっかりすることからだけどな

832 名無しさん :2017/05/27(土) 09:35:40 ID:EjXUAM2E
比較的多いCT速攻で話しさせてもらうと別にバッシュCT毎に狙うことないが...
現にMobが移動でもしなかったらウィル中インテンスなんて使わんだろ
カンスプバレスプDPSが優秀だからあくまでスプ系がCTなら使うぐらいだしそもそも打ちきれないと弱スキルだよ

833 名無しさん :2017/05/27(土) 09:55:09 ID:3fBM/a62
初心者にバッシュイテンスをCTごとに勧めるもんじゃないと思うけど
亀ってスタミナ減ったり、バレスプやアマクラもCT開けてる状態になってると思うし
まずはシャウト、シルカン、バレスプ、アマクラをしっかりキメられてからじゃないの
インテンスダッシュを使っていくのは。連携はともかくとして

834 名無しさん :2017/05/27(土) 11:13:05 ID:ElSX6oCE
824だ
すまん火力バカで…

835 名無しさん :2017/05/27(土) 15:40:47 ID:JdqDMlzE
いつの間にウィル中の話になったん?

まぁインテンス使わずスキル回ってDPS出てるなら良いんじゃないか
インテンス軽視されてるのはちょっと意外だったわ

836 名無しさん :2017/05/27(土) 15:54:50 ID:nEj0x6XE
優先的に使うスキルが他にあるって事だろ
連迅インテンスがDPS 的にスプより上じゃないならスプに連携した方が良いわけだし

837 名無しさん :2017/05/27(土) 18:02:23 ID:Mq4g5ZYk
ウィル中に使うのは論外だが、通常時なら使い勝手のいいスキルだわ

838 名無しさん :2017/05/27(土) 22:31:12 ID:wJiBqCxI
雑魚おま環だけど位置ずれ貫通あるからあんまり使わないわ
というより使えないわ・・・

839 名無しさん :2017/05/27(土) 23:26:35 ID:zqxpEUW.
>>835
ウィル中ならCTあまり関係なくなるからDPS高いスキルから打つだろ?CT速攻なら尚更だ つまりそういう事だ
これでわからんなら何言ってもわからんな

840 名無しさん :2017/05/27(土) 23:31:49 ID:QVtkuzWM
ぜんぜんわからん!

841 名無しさん :2017/05/27(土) 23:39:22 ID:BsT5E.ZY
ttp://bit.ly/2q4mPE6

842 名無しさん :2017/05/27(土) 23:51:40 ID:Htejd2Bw
ウィル中はDPS云々っていうかスプシルクラに繋がるのを 撃ってるだけ、つかウィルってそういうスキル
常時スプ撃てるような条件出してそういう事だとか言われても苦笑いしか出ない
通常時何か>スプ>シルクラしたあとなにしてんの?CT帰ってくるまで亀ってるわけじゃないとは思うが
攻撃くればシルカン出来るけど
時間残っててもアマブレ、CTの長いインスラ、連1
バレッジはマクロあるかないかで挟めるか変わってくるか
大体バレッジより上位にインテンス来てるし使わないのは勿体ない

843 名無しさん :2017/05/28(日) 20:46:58 ID:DnAaDz2w
ラケ上1NMの両手バンバン移動にアイアンウィル+バッシュなし
インテンスが役に立った程度だなあ

844 名無しさん :2017/05/28(日) 21:00:36 ID:zIviPamQ
威力の割に動作長すぎ
バッシュからの連携だから実質CT21秒
紋章P重すぎ

俺はそっとインテンスとバッシュの紋章を外した

845 名無しさん :2017/05/29(月) 01:51:20 ID:QOj7wysE
昔からやってる人ほどインテンスは貫通怖くて必要最低限って人かなりいるんじゃないかな?昔はありえないほど貫通しまくったからスキルに組み込むって選択肢がすでにないんだと思われる。

846 名無しさん :2017/05/29(月) 02:03:32 ID:sgRM4Pl.
>>845
昔すぎるでしょさすがに
色々修正とかあったしそこは対応してくべき
後方跳躍を未だに後方にしか使わない人とかいそうだけど

847 名無しさん :2017/05/29(月) 02:32:35 ID:i1aWr1uU
ギミック系や何かの発動系で殴りまくれるなら必須だけど普段はガードや回避等でCT速攻ならインテンス入る余地はそこまで無い
そんだけの話でしょ

848 名無しさん :2017/05/29(月) 04:39:14 ID:oyZw0xjs
したらばランサーって連撃回数すげー多そうだな
3分くらいの戦闘で200Hit以上連撃してそう
連撃とか100Hit以上したら恥ずかしいレベルなのに
上速度にして(連撃の)手数多いのにDPS伸びないとか言ってそうな奴無茶苦茶いそう

849 名無しさん :2017/05/29(月) 05:05:38 ID:oyZw0xjs
盾で被弾最小限で尚且つDPS上げたい奴は今日から連撃抑えろ
ついでに敵のモーション把握とスプを挟み込めるかを踏まえた上でのスキル回しを自分で構築しろ
なんの気なしに連撃してる奴マジで多すぎ
15持ち槍のくせに関門下500k程度とか笑えねーよ

850 名無しさん :2017/05/29(月) 07:21:17 ID:DnAaDz2w
連撃1は挟むけどな

851 名無しさん :2017/05/29(月) 07:23:39 ID:zIviPamQ
連撃は0だな

852 名無しさん :2017/05/29(月) 07:32:25 ID:/RROzaRM
関門下ならヴェル槍、ヨウラ手、ドラゴンなしの1周15分レイドだと平均して700〜800kでるけど、ベルゴス15槍の人で1m見たことあるからもっと出せそう
槍で火力出てるって各IDでの基準ってなんぼだろ?

853 名無しさん :2017/05/29(月) 07:39:48 ID:nFdGW6UM
槍はpt火力がでてれば2M位はいくけど槍がひっぱるようなptなら廃装備でもせいぜい1〜1.5前後じゃないかな

854 名無しさん :2017/05/29(月) 07:42:07 ID:/T8Bvuvs
いきなり連撃語るマン現る!
よく分からんけど手本見せたいなら素晴らしい結果のエクセルでも貼ってからにしてくれよ...

855 名無しさん :2017/05/29(月) 08:03:08 ID:/RROzaRM
槍が2M行くのは全員身内で理解者の廃装備じゃないと無理そうだな

856 名無しさん :2017/05/29(月) 08:47:04 ID:rdKtVBLo
DPS追求するなら火力職やるし

857 名無しさん :2017/05/29(月) 10:42:43 ID:GHbR4src
連撃マンは何の職させてもDPSしょっぱいからなぁ…
スキル回ってないのに速度を選択する意味が分からんわ

858 名無しさん :2017/05/29(月) 11:16:18 ID:eT1J7rIo
速度は動き早い相手に対応しやすい
別にDPS大してなくてもタゲ維持出来るし、被弾多いほうがヒラ負担増えてヒラが死にやすくなると思ってる
正直ガード挟むこと前提で考えればそんな詰まらないでしょ
バリア破壊とかで良く詰まるけどね(´・ω・`)

859 名無しさん :2017/05/29(月) 12:17:42 ID:QdXb4wxA
今は槍だってある程度の火力出すのは仕事のうちだろ...
慣れるまでは仕方ないとしてもタゲ維持向き調整だけでいいと思ってるなら大間違い

860 名無しさん :2017/05/29(月) 13:09:19 ID:XmS47ZFI
取りあえずその補助輪(暗闘)外そうぜ

861 名無しさん :2017/05/29(月) 13:28:39 ID:Mq4g5ZYk
動き速いったってパターン決まってるから対応もなにもないよ

862 名無しさん :2017/05/29(月) 14:48:36 ID:8Ca8k1Xk
たまに来るダルカンの変則コンボやめてほしい

863 名無しさん :2017/05/29(月) 15:21:38 ID:uct0G3ik
>>860
でもタゲ飛んだら愚痴るんでしょ?

864 名無しさん :2017/05/29(月) 15:24:21 ID:wl9/1G56
火力出して維持するのが理想だけど
火力<維持
火力出そうとして維持できなかったり頻繁に横から殴ろうとして向き変ったら
火力職が火力だせなくて本末転倒

865 名無しさん :2017/05/29(月) 18:45:28 ID:UTN9Yk0k
すげーDPS出してるランサーって結構上位にインテンスが入ってるから、
インテンスいらないとか言ってるランサーは割とお察しだと思う

866 名無しさん :2017/05/29(月) 19:13:35 ID:tpauPw6w
インテンスない人はそこに連撃入ってるからな
お察しだわ

867 名無しさん :2017/05/29(月) 19:24:54 ID:Mq4g5ZYk
ランサーはだいたい3パターン
・シルカンメインの初心者
・連撃マン
・インテマン

好きに選べ!

868 名無しさん :2017/05/29(月) 20:01:43 ID:yaOIfit2
マクロパレキャンマンは?

869 名無しさん :2017/05/29(月) 20:09:28 ID:F5b5uXsQ
パレ?

870 名無しさん :2017/05/29(月) 20:10:43 ID:eT1J7rIo
シルカン威力おp付けてるわ(´・ω・`)
盾は大して使わんから許して

871 名無しさん :2017/05/29(月) 20:13:33 ID:yaOIfit2
バレの誤変換すまんな

872 名無しさん :2017/05/30(火) 00:57:03 ID:cVURBgTo
みんな慣れてるであろう関門下でインテンス有り無しでどれくらい火力がかわるのかメーターで計って貼ってみるのはどうか?
全体のDPSとスキル毎のDPS張ればわかりやすい
あとは1周何分でクリアしたかと自分の武器手、ドラゴンの有無、ヒラの種類の申告をしてくれれば比べやすいはず

873 名無しさん :2017/05/30(火) 02:23:53 ID:625pmYac
神殿に限ればシルカンop良さそうだな
誰か比較して

874 名無しさん :2017/05/30(火) 02:43:03 ID:sgRM4Pl.
今の話題になったのは>>821くらいからだろ
初心者にインテンス進めるもんじゃないって話から、いつの間にかインテンス使わないとDPS雑魚って話に変わってる

熟練ランサーでインテンス使わないでDPS高い人はあんまりおらんと思うけど
初心者にはやや扱いづらいから勧めるには不向きでは

875 名無しさん :2017/05/30(火) 03:25:29 ID:gVG6Cp/.
比較するも何もメーター見たら一目瞭然だろ
スプの割合42〜47%でシルカンとか20前半だぞ
例えシルカン系のスキルOPにした所で25%ちょい行くかどうかだ
そう言えばこの話キルガル期や暴風期にも出たな
シルカン回数がいくら増えようとスプには負けるからやめとけ
スプがシルカンに負けてるなら殴れてない証拠

876 名無しさん :2017/05/30(火) 03:34:23 ID:gVG6Cp/.
つーかWCT速攻4でようやくスキルが綺麗に回るって言うのに速度なんか入れたら連撃の嵐待ったなしなんてすぐ分かるだろう

877 名無しさん :2017/05/30(火) 04:01:11 ID:kmwlsIOo
?????

878 名無しさん :2017/05/30(火) 07:51:59 ID:BO.Es8PA
初心者はまずスプリングを撃ちきる練習をするべき。きっちり撃ち込めるようになったらインテンスの練習でもなんでもすれば良いと思う。
インテンスがどれだけ火力でて魅力的なのかは>>865>>866が実際どんな感じになるかをメーターつけて教えてくれるだろうから期待しよう

879 名無しさん :2017/05/30(火) 11:46:55 ID:Mq4g5ZYk
いっそ初心者はアクセも力にしてシルカンしてたほうがdps出そう

880 名無しさん :2017/05/30(火) 12:41:35 ID:ay6G25cQ
でも何かにつけてスプ打てる練習しないといつまでたっても初心者級だしなぁ

881 名無しさん :2017/05/30(火) 14:46:41 ID:lJV4UWJQ
スプ シルカン シルクラ インステの順だねdps

882 名無しさん :2017/05/30(火) 16:31:11 ID:FriVovZ.
高いDPSを出すのは誰でも出来る事、被弾がん無視で殴ればいいんだから
メーターには、いくら被弾したなんてでないんだからね
だけど実際には被弾を最小限にしてスプを全弾打ち込まないとDPSは伸びない
何が言いたいのかと言うと速度も絶対選択肢に無いって事はない

883 名無しさん :2017/05/30(火) 16:42:45 ID:kmwlsIOo
いや、被弾はメーターで見れるぞ

884 名無しさん :2017/05/30(火) 17:01:38 ID:x7Ou3BAA
>>882
被弾時間、被弾ダメ、色々見れるけど

885 名無しさん :2017/05/30(火) 17:34:56 ID:uYN.S4iQ
いや速度は選択肢としてないから諦めてw

886 名無しさん :2017/05/30(火) 17:52:59 ID:WBdzPMa.
上速度はエントリー(初心者)向け
と言うか基本的にスプは連携から撃ち出すから一定値まで速度上げると体感そんな変わらんよ
まぁ速攻4を貼れないなら上速度も・・・いや、でも無いな
結局スキルが回らなくなるから隙あらば連1を撃ってしまう癖がついたランサーになってしまって、そこで成長止まるからやっぱ良くないわ
速度は確かに楽だが槍としての限界がすぐ来るから自然とCTや憤怒になって行くと思うんだけどね

887 名無しさん :2017/05/31(水) 11:54:05 ID:zqxpEUW.
>>882がいろんな意味の初心者で草

888 名無しさん :2017/05/31(水) 12:07:00 ID:wl9/1G56
ラカン3nmだと毎回こんな感じになる
ttps://gyazo.com/da0e2dfe0c2d54a8eac8a43fe1bd4932
インステンスの火力も馬鹿にはできない

889 名無しさん :2017/05/31(水) 12:07:42 ID:wl9/1G56
神殿3NMでした

890 名無しさん :2017/05/31(水) 12:16:14 ID:td9cQBnw
スプとシルクラが4割超えって普通なんこれ?たまたま?

891 名無しさん :2017/05/31(水) 12:17:01 ID:0Sw4m5/6
バレキャンあり?

892 名無しさん :2017/05/31(水) 12:28:36 ID:nu.khh26
エレプリパならスプシルクラはクリ率4割は普通に超えるでしょ
インテンスのクリ率がちょっと低いくらいか
連撃ちょっと多いな
バレキャンなしの上憤怒OPかな多分

893 名無しさん :2017/05/31(水) 12:46:12 ID:wl9/1G56
>>892
まったくその通りですね
↑憤怒でCTが空けないから全CTのときに連1でバフためてバレッジ速度上げてます
MPがきついというのもあるけど・・・
理想はWCTなんだろうけど野良ばかりだから自分でも削らないときついんだよね

894 名無しさん :2017/05/31(水) 12:47:49 ID:NZw4W3Q6
この火力だとベルゴス15槍でドラゴンありかな?

895 名無しさん :2017/05/31(水) 12:52:23 ID:wl9/1G56
ベル15でドラゴンはなしです
ランサーでドラゴンってそんな変わります?
乗せるか迷ってます・・・

896 名無しさん :2017/05/31(水) 12:56:44 ID:co7aHYdI
ベルゴス15のドラゴン有りのプリエレPTでラカン920kの人見たことあるから、ドラゴン使ってるのかと思った勘違いしてごめん。

897 名無しさん :2017/05/31(水) 12:59:54 ID:6zQUWZOE
割りと普通の火力でもこれくらいでるのか
ランサー叩くのもありやなー

898 名無しさん :2017/05/31(水) 13:01:38 ID:nu.khh26
ランサーは手数多くて確定クリ持ちで尚且つスプとインテンスが多段だから一番ドラゴンバフと相性良いよー

899 名無しさん :2017/05/31(水) 15:17:00 ID:/3PJCLL6
プリエレは流石にdps論議したらダメだろう
プリ単で測るべき

900 名無しさん :2017/05/31(水) 15:21:13 ID:/3PJCLL6
>>>888のはプリエレなのに全然クリってないからクリ発かなり絞ってないか
プリ単とクリ率同じだしクリ発もっと積もう

901 名無しさん :2017/05/31(水) 15:25:59 ID:wl9/1G56
+260あるんだけど・・・
ここから詰むとなると刻印猛撃だわ

902 名無しさん :2017/05/31(水) 15:27:42 ID:wl9/1G56
そいえば威容2個つめてた気がする
プリエレでも精密いれてみる

903 名無しさん :2017/05/31(水) 15:30:16 ID:/3PJCLL6
上級IDで威容2個詰めは相当運よくないと全然クリらないから結果精密ありよりdps低くなることのが多いのでオススメしないな

904 名無しさん :2017/05/31(水) 15:38:37 ID:yFzzEKA2
正直野良でこんな出してくれるならどっちでもいいな
ヴェルデグで平均300〜350くらいなんだけど15にしたら出るかしら

905 名無しさん :2017/05/31(水) 16:56:42 ID:td9cQBnw
無理やろ

906 名無しさん :2017/05/31(水) 17:11:25 ID:VbJBMBoo
>>898
すごい理論だなw
どんな脳構造してるんだろw

907 名無しさん :2017/05/31(水) 17:15:48 ID:p9uTYMGQ
ヴェル12だし>>888のと見比べたら全然下手糞(スキル振ってる回数が全然違う)だったけど恥を忍んで撮って来た
ttps://gyazo.com/4c603af08544bd381d299449ce5d3d36
ちなみに上速度下最敵憤怒CT、武器手速攻Ⅱ、クリ発+230くらい
上憤怒にすれば600k届くんですかね
まぁ2等槍で火力気にしてもしょうがないのかもしれないし、WCTにしてPT火力上げた方がいいって言われたらそれまでだけど

908 名無しさん :2017/05/31(水) 17:43:23 ID:/3PJCLL6
WCTに変えて平均dps600-700出せば解決

909 名無しさん :2017/05/31(水) 18:00:59 ID:Vio2Mc3c
>>906
実際槍はドラゴン持つとDPS大分変わるけどな
常に殴り続けれる職にこそ恩恵あるから

910 名無しさん :2017/05/31(水) 18:25:26 ID:td9cQBnw
つか普通のダメージopないのかよ
2等ならct ダメ 憤怒 最敵しか選択肢ないんじゃね

911 名無しさん :2017/06/01(木) 08:33:20 ID:nYZftHy.
胴手足リリスマンなサブらんらんで神殿行くとボコボコ貫通するなあ

912 名無しさん :2017/06/01(木) 11:57:53 ID:yRPjPENM
ベルノ装備でラケ下行ってた時も同じようなこと言ってなかったか?

913 名無しさん :2017/06/01(木) 12:06:06 ID:zIviPamQ
さすがに3等で行く所じゃないだろ

914 名無しさん :2017/06/01(木) 12:43:02 ID:orp54z6s
IL423だから開発は3等okという基準だよ

915 名無しさん :2017/06/01(木) 15:01:35 ID:UTN9Yk0k
ヴェルテグでもガンガン貫通するのにリリスはさすがになめすぎよ
ヒーラーは死ねこのゴミ盾、遮断しよって思ってるよ

916 名無しさん :2017/06/01(木) 16:57:11 ID:yRPjPENM
出たよ
IL満たしてるから大丈夫だろう奴
あのIL設定はそのIDへ行く上での最低レベルだ
基準じゃねーよ
アクセやインナー、サークレットでIL水増しした所で根本が何も変わってねーんだよ

917 名無しさん :2017/06/01(木) 18:20:01 ID:nYZftHy.
ILなんてなかった58時代から復帰してまだ1ヶ月も経ってない実質クソ雑魚新規の下らない感想で空気悪くしてすまんな

>>916
開発が提示するILってのは開発の想定する「最低基準」と違うのかな?

918 名無しさん :2017/06/01(木) 18:24:08 ID:Mq4g5ZYk
リリスもヴェルも行ったがたいして変わらん

919 名無しさん :2017/06/01(木) 18:28:44 ID:GIe8K0Gw
ぶっちゃけリリスでも行けなくはない。
ただし、OP厳選済(アクセ含む)NMモーション完璧、PSも上の方じゃないと足手まとい。
それなら素直にヴェルデグきた方がお互いに幸せ。

920 名無しさん :2017/06/01(木) 18:29:48 ID:Mq4g5ZYk
あと貫通する攻撃はガイテイ胴でも微妙に貫通するから、上のために避け癖つけたほうがいいかも
ラカンの突きやデュリのテロ付二段杖なんてクリったらしぬレベル

921 名無しさん :2017/06/01(木) 19:58:14 ID:wd0l3CDo
実際最低基準ではあるし別にクリアもできるけど
ある程度のIDになると最低基準ってヒラに合わせてるから
盾が真に受けてヒラと同じような装備で行ったらあかんよ

922 名無しさん :2017/06/01(木) 20:09:55 ID:RR5c/aoI
盾はダメージを受けては行けないって空気いつからだろうな
盾はタゲ維持もあるし時には無理する場面もあったりでヒーラーが一番生かさなければいけないのは盾
いつからだか火力を優先してヒールして盾は後回しにする人が多くなってきた気がする

923 名無しさん :2017/06/01(木) 20:47:58 ID:wd0l3CDo
んな空気は無いぞ
単に下手糞なヒラほど立ち位置が火力と同じかさらに後ろに居るから
位置的に遠くなる盾にはヒールも解除も遅いっていう今も昔も変わらない構図
ちなみに分かってるヒラほどNMの真横やランタゲ誘導の為に盾側後方に行く

924 名無しさん :2017/06/02(金) 04:18:23 ID:DkhL./9I
ダルカンとラカンの盾側蘇生誘発だけは勘弁してくれダルいしかない

925 名無しさん :2017/06/02(金) 04:23:35 ID:DkhL./9I
つかデュリ以外の蘇生釣りって盾の事より火力の事重視した考えだよな
火力に怒られるのは嫌だけど盾はどうでもいいとでも思ってんだろうか
マジ頭悪い蘇生誘発と気絶誘発するヒラいるわ
ファイターは気絶誘発意味あるがランサーにメリット無いんだが
分かってやってるなら相当な嫌がらせだわ

926 名無しさん :2017/06/02(金) 04:26:31 ID:THLYfp2M
火力目線で見てもダルカンラカンの蘇生誘発は要らんわ
どう考えてもヒラの勘違いプレイ

927 名無しさん :2017/06/02(金) 08:02:27 ID:UTN9Yk0k
ラカンの蘇生釣りはマジでやめて欲しいな、あれでうっかり回避使うとマジでスタミナスッカスカになってやばい
蘇生釣りは本当デュリオンだけでいい

928 名無しさん :2017/06/02(金) 08:48:49 ID:u4qzrOeI
デュリも下手な誘発ならしないほうがいいけどな
あれだけ中央戻ろうとして向きが変わるやつを火力側に向けて誘発繰り返されてクルクルされたらイラしかない

929 名無しさん :2017/06/02(金) 09:27:10 ID:Mq4g5ZYk
昔のデュリと違って今回のは釣れるタイミング限られてるじゃん

930 名無しさん :2017/06/02(金) 09:41:53 ID:9rIc6O0k
デュリの蘇生誘発は最初期のデュリ上でTA入ってから
少しでも時間稼ぐためにやってた事
神殿上ではもしかしたらやるのかもしれんが
少なくとも下では必要無い

931 名無しさん :2017/06/02(金) 12:32:26 ID:rdKtVBLo
ダルカンの旗上げの時、ビビってシルカンしか挟めないんですが皆さんは避け方とか含めどんなやり方でやってますか?

932 名無しさん :2017/06/02(金) 12:43:01 ID:mwWqMKRg
顔面フルブッパ吹っ飛ばされたら涼しいかおでいんてんす

933 名無しさん :2017/06/02(金) 12:48:38 ID:qsdUtS7M
インステンスを貫通させてテロ

934 名無しさん :2017/06/02(金) 13:44:57 ID:ZhGD3c/6
ビビる前に旗上げパターン覚えた方が早い
それさえ覚えればボーナスゲーム

935 名無しさん :2017/06/03(土) 11:14:13 ID:fFcwmUno
旗揚げのときは武器腕速攻4あるとシルカンスプがギリギリ入るよ。いれたら横にちょっと動いて回避
重いと事故るけどね

936 名無しさん :2017/06/03(土) 12:11:12 ID:VNe9opvM
槍でも神殿行こうかと思うんだけど3NMの上級も見据えた要回避は後ろ蹴り後の突きと乱切り後の突きだけでいいのかな?
あと注意点あればお願いします!

937 名無しさん :2017/06/03(土) 12:33:06 ID:sImFstoI
おそらくサーバーラグのせいだろうけどダルカンの叩きつけ吹き飛ばしの判定がエル上よりシビアになってるから
1歩動いて攻撃再開ってのは辞めて2歩動いて攻撃再開のがいいね ダルカンしんどすぎる

938 名無しさん :2017/06/03(土) 12:57:08 ID:RR5c/aoI
難しく考えてる奴いるけどヒラからレジェンやヴィガー飛んでこない状況ってランサーでギル森してる時の状態とほぼ一緒
森用にMP軽減ガン詰み紋章にしてもマナポポチってもバトルウィル中って普通は足りないと思うんだけど連撃でも撃ってるの?
MP足りてる勢ってW速度でCTOPなくてスキル回らなくて連撃で茶濁してるからMP足りてるだけじゃ無い?

939 名無しさん :2017/06/03(土) 13:07:24 ID:RR5c/aoI
すまん
槍スレに書いてしまった
間違いな

940 名無しさん :2017/06/03(土) 14:39:47 ID:fFcwmUno
>>936 それと盾始動の最終段の連続サークルもかなぁ 下級じゃ練習できないけど

941 名無しさん :2017/06/03(土) 14:55:55 ID:ZhGD3c/6
あのサークルはラケ上のバフ解除の尻尾回転とリズム一緒だから入るのは楽だと思うよ

942 名無しさん :2017/06/06(火) 15:57:45 ID:/aEbZkVM
オルカの亀で、亀がコロコロ向きを変えるたび盾は移動す方がいいのか、現状キープでいいのですか?

943 名無しさん :2017/06/06(火) 16:53:03 ID:wd0l3CDo
変える時ジャストで正面に位置を合わせないと
メインタゲへのランタゲで「向きを90度変えながら振り払う」攻撃をしてくるから結局向きズレる
ジャストで合わせる自信がないならその場で構えていた方がいいね
だがその前に何度も何度も向きを変えるっていうのは
ヒラが遠距離ランタゲ誘導を理解してない(盾側後方遠目に陣取れてない)
or遠距離火力がきちんと密着で殴れてないのどちらかだからその事を指摘した方がいい

944 名無しさん :2017/06/06(火) 18:12:50 ID:zIviPamQ
誘導を理解してないというか誘導できるのすら知らんかったわ
基本的にランタゲは遠い人狙うとか、何か法則ある?

945 名無しさん :2017/06/06(火) 20:37:32 ID:DnAaDz2w
NMによるとしか言えんでしょ

亀のランタゲサークル、ラカンの爪も基本は遠距離ランタゲ
リリスの馬のランタゲも遠距離
ダルカンのランタゲはランダムっぽい気はする

946 名無しさん :2017/06/06(火) 22:44:04 ID:zIviPamQ
なんか遠距離攻撃っぽいのは遠い人狙う傾向なのかな
ヒラでやる時はランタゲ誘導意識してみる

947 名無しさん :2017/06/07(水) 01:07:04 ID:3z6ig6xI
今更過ぎるネタだが新人さんもいるのかなーとほっこりした
数年やっててそれだった場合は知識不足って事で反省しよね
ちなみにオルカの亀で正面にいるのに90度攻撃してくるのは、亀の真正面に対して少し左にずれてる事で発生する
オルカ1〜3NMで盾に青タゲ付いて90度攻撃は全部これ
バルロナ1、3NMも確かそうだったはず

948 名無しさん :2017/06/07(水) 01:21:57 ID:3z6ig6xI
ただバルロナ1NMの盾青タゲしっぽは1周するから半回転時に前へ行かない方がいい
そこで位置変えて前に回ると1周し切った後に盾がいなかった場合、青タゲなしの尻尾で更に尻尾が回ってぐだぐだになる
ヒラが遠距離タゲを持つ場合、ヒラ位置を考えた位置取りが必要
ヒラのランタゲからメインタゲ攻撃に戻った時に正面より左にいた場合尻尾回しがくる
ヒラで釣る場合はそう言うのも意識しないとダメ
釣りついでにデュリオン蘇生釣りする場合は必ず盾方向から釣る事
盾方向でもないのに違う向きから釣るのは火力も盾も動かしてしまう事になって結果的にマイナスに働く

949 名無しさん :2017/06/07(水) 01:28:08 ID:3z6ig6xI
ただし壁側まで行ってる場合は盾とは別方向で蘇生釣りで調整するのはあり
一歩デュリオンが前へ足を踏み出すからそのお陰で火力も殴るスペースが出来る
役立てて貰えれば幸い

950 名無しさん :2017/06/07(水) 01:50:52 ID:eRFIoisw
盾が押されて壁際の時もそれはありがたいよね
引っかかって動けなくて薙ぎ払われたりするから

951 名無しさん :2017/06/07(水) 02:03:04 ID:zIviPamQ
>>947
たぶんプレイ期間は2年ぐらいだけど、デュリ1NMのレーザーとかラカンのランタゲは気づいたけどなぜか亀のランタゲは気づかんかった理由は分からん

952 名無しさん :2017/06/07(水) 23:47:46 ID:VpOrTz1w
危険度が低いからじゃないかな
ラカンの爪なんか当たったら死ぬのにやたらこっちに来るんだから嫌でも気付くし
亀とヘメラはあんなんじゃ死なないから適当に流すだけで傾向とか考えない

953 名無しさん :2017/06/08(木) 01:38:18 ID:zIviPamQ
言われてみればそうだわ

954 名無しさん :2017/06/08(木) 02:42:39 ID:sgRM4Pl.
ラカン雑魚すぎない?
ダルカンのがよっぽどムカつくわ

955 名無しさん :2017/06/08(木) 02:54:27 ID:WchEMM06
ラカンやる頃にはへとへとだからダルカンより辛かったわ

956 名無しさん :2017/06/08(木) 04:12:21 ID:wd0l3CDo
ダルカンは薙ぎ払い連続三段でいかに盾で軸ずらさずに殴るかってのが腕の見せ所だったのに
ランタゲになったのは本当にクソだわ軸ずれも何もあったもんじゃない100%ずれる
やっぱ暴風ダルカンが一番なんやなって

957 名無しさん :2017/06/08(木) 12:30:34 ID:KnBtjdZY
>>956
暴風の時は、軸ずらすなって再三文句言ってた癖に、神殿上きて火力がずらしまくりで草生える

958 名無しさん :2017/06/08(木) 13:57:44 ID:ZSj3l.UY
根本的に立ち位置が違うからそれはしゃーない
現時点ならくるくるさせず正面に回り込む意識があるだけで十分だと思うけどなあ

959 名無しさん :2017/06/08(木) 15:24:03 ID:sImFstoI
3連続でなぎ払いランタゲが盾にくることがしばしばあるけどなんか条件あるなら見つけたいねえ

960 名無しさん :2017/06/09(金) 19:12:53 ID:RkddNa7M
さすがに運だな
遠くいったり近くいったりPTMしてたけど何もなかったわ

961 名無しさん :2017/06/10(土) 17:21:57 ID:1lMh2F2c
全身リリス槍で神殿上クリアしたよ

最上級とかいいながらぬるすぎる

962 名無しさん :2017/06/10(土) 17:28:12 ID:Mq4g5ZYk
1nmと2nmは本家の劣化版だし肝心の3nmもチョロすぎる

963 名無しさん :2017/06/10(土) 17:55:09 ID:vWyd4iD2
赤い床避ける糞ゲーだから装備なんて割とどうでもいい
つまらないから3NMからやらせてほしい

964 名無しさん :2017/06/11(日) 15:08:45 ID:zIviPamQ
PTメンがコロコロしまくるからクリアできない

965 名無しさん :2017/06/11(日) 16:17:48 ID:rdKtVBLo
1.2NMのドロップがマズすぎるから3NMから募集があったらソッコー入るわ

966 名無しさん :2017/06/11(日) 18:17:06 ID:g.fY5PpY
リリス槍でクリアってヒラに迷惑かけてるだけじゃんw
たまに3等級装備でもクリアしたぜ余裕とか言う奴いるけど他がしっかりしてたらクリアなんか余裕でしょ

967 名無しさん :2017/06/11(日) 21:28:55 ID:DnAaDz2w
ヒラに迷惑かける要素がないんだよなあ

968 名無しさん :2017/06/11(日) 21:37:49 ID:7y2XEFDA
リリスで神殿って身内でしょ?
野良なら入れてもらえないだろうし
身内なら好きにしろとしか

969 名無しさん :2017/06/11(日) 21:40:25 ID:wl9/1G56
まず火力ごみじゃん

970 名無しさん :2017/06/11(日) 23:00:43 ID:gsPT/sX.
頼むからデュリオン蘇生釣りは端っこ以外は盾側からしてくれ
それ以外の方向からの蘇生釣りはヒラのオナニーだ!!!

971 名無しさん :2017/06/12(月) 00:15:57 ID:Mq4g5ZYk
リリスで迷惑というならベルテグも迷惑になる
そのくらい変わらん

972 名無しさん :2017/06/12(月) 00:24:45 ID:DhAZOBvI
3NMのラカン足元の即死床って、完全に消えてからじゃないと死んじゃうんですかね?早く近づきたいと思いまして

973 名無しさん :2017/06/12(月) 00:26:05 ID:wl9/1G56
赤→黒は消えるまでだめ
黒→赤はスリはいったらもうダメージない

974 名無しさん :2017/06/12(月) 01:36:42 ID:sImFstoI
エフェクト設定で見え方変わるけど色が滲んだら入ってもダメージ判定ない
が 事故ってもあれだし待っとけばいいよ

975 名無しさん :2017/06/12(月) 08:55:21 ID:YTTKQ7/Q
>>971
op、紋章、クリ構成plz

976 名無しさん :2017/06/12(月) 16:14:00 ID:vLMFTBRY
>>970
くそだるいよな

977 名無しさん :2017/06/12(月) 22:43:21 ID:RtHHIpIQ
小手の力上昇効果を除けば火力的にはヴェル9>リリス12だぞ
小手リリス12で他ヴぇル9にすれば耐久は下がっても火力は完全上位互換
変わらないとかリリスマンの願望でしかない

978 名無しさん :2017/06/12(月) 22:50:37 ID:6G7q88jE
そういう意味じゃないと思うですけど(名推理)

979 名無しさん :2017/06/13(火) 08:42:43 ID:L36bGnwE
野良盾がリリスならまず入れない
ロクに装備更新出来ない奴より
装備揃えてくるやつ入れるに決まってる

980 名無しさん :2017/06/13(火) 08:54:20 ID:Mq4g5ZYk
そりゃ野良で入れる入れないって話なら入れないわ

981 名無しさん :2017/06/13(火) 14:48:11 ID:5nDU/fE.
リリスでもーとかいってるやつは火力だせてないやつだからノーチャンだわ
火力よりは劣るものの盾の火力も馬鹿にできない現状
火力がリリスでクリアできたーといってるのと変わらんわ

982 名無しさん :2017/06/13(火) 19:51:21 ID:Mq4g5ZYk
dpsの話ならガイテイと比べたらベルテグとリリスなんてどんぐり程度だからね
通じてないようだしもういいですわ

983 名無しさん :2017/06/13(火) 20:27:28 ID:KcoxCLag
新がいてーならともかく旧型でイキってるなら失笑もの

984 名無しさん :2017/06/13(火) 23:48:10 ID:sImFstoI
2等でID行くド低能はおかえりください

985 名無しさん :2017/06/14(水) 00:43:33 ID:3iVqUQI.
最低でも、ヨウラ15かベルゴス15は必要だからね
ランサーは要求レベル高くて大変だね

986 名無しさん :2017/06/14(水) 08:16:43 ID:Ku56dYys
ついに2等はID参加すら拒まれる時代になったのか
そら過疎るわ

987 名無しさん :2017/06/14(水) 08:26:56 ID:.AbsbIx6
ランサーなら普通にに入れる

988 名無しさん :2017/06/14(水) 08:27:28 ID:.AbsbIx6
普通に2等で入れる

989 名無しさん :2017/06/14(水) 08:39:25 ID:Ku56dYys
うんまあ知ってる
>>984が面白いこと言ってたからゲームを殺すユーザーってこういう準廃だよねって思っただけです

990 名無しさん :2017/06/14(水) 08:49:50 ID:BIlU9u/E
でもまじめな話敵が固すぎて15ないときついわ

991 名無しさん :2017/06/14(水) 09:31:58 ID:Ku56dYys
特性ありきだからしょうがないね

992 名無しさん :2017/06/16(金) 12:48:15 ID:dBXjayX.
ヒラ単神殿上の各NMで火力3人の平均DPSが1Mだとして槍はどのくらいDPS出せればいいんだろ

993 名無しさん :2017/06/16(金) 13:01:56 ID:Mq4g5ZYk
俺のベルテグとリリスは450から550くらい
シエンとベルゴスは800くらい

994 名無しさん :2017/06/17(土) 03:11:15 ID:2fBabQxE
妖羅15で500前後だわ
800とかそこらの火力より出てるな
流石したらばだぜ

995 名無しさん :2017/06/17(土) 03:33:28 ID:aSHYLnic
ベルゴス12槍だが火力が1M前後出してるなら最低でも500k台は安定するし15なら800kはいくっしょ

996 名無しさん :2017/06/17(土) 04:56:54 ID:wl9/1G56
3NMのはなしなら800〜1ねらえそうだけど
1~2は600〜700が限界だなー

997 名無しさん :2017/06/17(土) 05:00:07 ID:Mq4g5ZYk
1と2は15装備で500くらいだなあ
あまり得意じゃないや

998 名無しさん :2017/06/17(土) 05:14:29 ID:Mq4g5ZYk
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/7492/1497644017/

999 名無しさん :2017/06/17(土) 05:20:39 ID:Mq4g5ZYk
データ見直してみたけど1と2で火力が平均1mなんて一度もないな
3は毎回1m前後だけど

1000 名無しさん :2017/06/17(土) 05:24:10 ID:Mq4g5ZYk
というわけで埋め
970はちゃんと建てろよー




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