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[Lancer]ランサースレ Part41

1 名無しさん :2016/11/29(火) 01:50:22 ID:fTfVPdzc
『ランサー』
堅固な装甲で敵前に立つ守護神

クラス特性
分厚い装甲に包まれた圧倒的な防御力は、動きの鈍さを補って余りある。
自ら敵を引き寄せ、仲間の盾となる。
戦闘においては、常に先陣を切り、味方を導くリーダーとなり、パーティープレイの要となる。

<注意事項>
・書き込みをする前に過去スレや現行スレのログに目を通しましょう。
・検索機能<Ctrl+F>を活用しましょう。

■前スレ
[Lancer]ランサースレ Part40
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/7492/1458627751/

■Wiki
TERA Wiki - ランサー
ttp://wikiwiki.jp/arborea/?%A5%E9%A5%F3%A5%B5%A1%BC
TERA Wiki - ランサー講座
ttp://wikiwiki.jp/arborea/?%A5%E9%A5%F3%A5%B5%A1%BC%B9%D6%BA%C2

※煽りや荒らしは後方跳躍。
次スレは>>970が立てて下さい。

2 名無しさん :2016/11/30(水) 20:10:26 ID:Vbtej9mw
1

3 名無しさん :2016/12/02(金) 15:02:49 ID:w34WHkqA
全スレで出てた仮想デスクトップとかの話連絡帳で聞いた
疑うなら自分で聞けって言ってたし

答えはどんな方法でも1台のPCからは1垢だってさ
ちなみに複数PCで複数垢はいいよって言ってた

槍に関係なくてすまんが話が出てたんでな
思い違いしてる人もいたみたいだし
なんならコピペしてもいいしSS貼ってもいいから疑うなら言ってね
ただその場合貼り付けやった事ないからやり方教えてね

4 名無しさん :2016/12/03(土) 08:33:27 ID:9grT4ROo
マクロ使いの
にら子さん呼んで来るぞ

5 名無しさん :2016/12/06(火) 22:45:50 ID:iLlbBm4g
リリス装備のランサーはラケ上の2NMでどのくらいDPS出せば良いですか?
必要な所でしかガードしてないのに330~400kしか出せません

6 名無しさん :2016/12/07(水) 00:29:19 ID:sz8TimSs
プリエレなら最低500
ヒラソロならそんなもんでもいいと思うわ

7 名無しさん :2016/12/07(水) 00:50:00 ID:DAtUBS6k
プリエレ戦闘時間7分半くらいで800kくらいだな

8 名無しさん :2016/12/07(水) 04:02:58 ID:uuXdE.Xc
似たようなもんでWCT追加自敵のリリス槍で800k後半だな
クリ運がいいと900k代も見える範囲

9 名無しさん :2016/12/07(水) 08:35:52 ID:mI9wVAeU
それってPTにヲリいます?

10 名無しさん :2016/12/07(水) 15:26:51 ID:S/jTwotg
>>5ですが、すみません火力語るならメーター貼っていただけますか?
貼ってない人は盛ってる人がほとんど
言い返したいならメーター貼ってからでお願いします
(そしてつかないレス)

11 名無しさん :2016/12/07(水) 15:49:57 ID:OzHDDH8o
お前から聞いておいて火力語るならって…
だから400しかでないんだよ
次行ったら貼ってやるよ

12 名無しさん :2016/12/07(水) 15:55:04 ID:fTfVPdzc
ほんとに>>5かわからんがな

13 名無しさん :2016/12/07(水) 16:14:42 ID:c.gTlKFQ
言いだしっぺが貼ってないからなw

14 名無しさん :2016/12/07(水) 21:16:04 ID:7M0yBhkI
5です
前スレの話を参考に紋章を火力よりにして試してみます

>>10
ふざけんな
人を語って煽るな
カス

15 名無しさん :2016/12/07(水) 23:21:59 ID:qfzvq5II


16 名無しさん :2016/12/08(木) 00:16:04 ID:fTfVPdzc
笑った

17 名無しさん :2016/12/08(木) 01:25:33 ID:Zt48bDyY
違います私が真5です

18 名無しさん :2016/12/08(木) 02:15:17 ID:49owuHgU
流石に>>5のメーター貼られても意味ないとは思うが…
800kとか900kとかメーターは見てみたい
構成、戦闘時間にもよるけどそんなに出る気はしない
ちなみにスキル詳細貼ってもらわないと意味ないので注意っす(できればエクセル)

19 名無しさん :2016/12/08(木) 08:22:34 ID:FnVjBLMo
スレはじまって早々盛男多すぎィ!
こりゃメータークレクレ君も出て来ても仕方ないわ

20 名無しさん :2016/12/08(木) 09:21:42 ID:WFan03pg
ttps://gyazo.com/9fe26aba2d51c3ea6af47176e8a8c191
ttps://gyazo.com/2145e07f37458c5f51beb9f604249bd9
800で盛夫はハードル低すぎじゃない@暴禍12
2NMはシルカン撃ちまくれるから普通に火力出るNMだし

21 名無しさん :2016/12/08(木) 10:04:13 ID:VcpYU5sE
それだけ火力出してくれるメンバーが必要だということがわかった

22 名無しさん :2016/12/08(木) 10:17:18 ID:oyZw0xjs
妖羅15の人で戦闘時間6分弱で1.3mとかいたからな
リリス800で信じられんとかよっぽど残念なんだろうな…

23 名無しさん :2016/12/08(木) 11:44:49 ID:/UsK.jxQ
>>20
紋章、クリ、刻印が知りたいなぁ
武器OPはやっぱりWCTなの?
あと被弾してでも殴りに行くのかな。

24 名無しさん :2016/12/08(木) 12:01:04 ID:FnVjBLMo
討伐時間は野良じゃまずなさそうなレベルだけどとにかくうpには感謝
野良だと8分後半から9分が多いからそれ踏まえての手数稼げるようにするか
あと>>23と同じく詳細が知りたい

25 名無しさん :2016/12/08(木) 13:18:36 ID:1Vn1pplI
>>20じゃないけどWCT追加敵対速攻2のリリスで800k行けるときは行けるよ
アクセは暴君冥々混合でインナーは魔力だし特別な装備なんて全くない
野良でも5分〜6分くらいで終わってるし結局はPT運じゃないかな
紋章は↓の通り
ttp://i.imgur.com/YV9R0Jk.png

26 名無しさん :2016/12/08(木) 13:52:37 ID:2ub8qw4A
俺は前スレ>>953の紋章
武器は速度CT最敵追加の速攻2
速度入っててもPTぐだらなきゃ8分くらいなら800超えてる
900はいったことない

27 名無しさん :2016/12/08(木) 14:45:14 ID:c.gTlKFQ
結局のところメンツ次第
自分で出来る事は装備更新と手数増やせるように頑張るくらい

武器○○でスプでなんぼ出たとかをメンツバフ弱化の状態別で知れたら
あとは自分がどれだけ殴れるかってだけだしな

28 名無しさん :2016/12/08(木) 18:58:20 ID:WFan03pg
>>23 >>24
ttps://i.gyazo.com/679eba477fd711273d9241c651abc188.png
紋章はこうでNMによってグランジCT入れたりスタファ連精入れたり
武器は上憤怒で刻印は猛撃、アクセはW致命
ガーシャはCT毎に使ってウィルは憤怒に使う レイジは90憤怒の後
リリス胴でも顔面はガンガンする 3NMのレーザーもインテで受けるし ヒラが忙しそうな時はしない
NMの大きさにもよるけどラケ上だったら向きが変わる行動の直前には必ず正面取るようにする
ランサーがPTの火力を決めるんだからメンツ次第とは言ってほしくないなあ

29 名無しさん :2016/12/08(木) 19:03:57 ID:KOJkff1g
いやその立ち回りはメンツ次第でやれないと思うのだが

30 名無しさん :2016/12/08(木) 19:37:00 ID:fTfVPdzc
ttp://i.imgur.com/xe2uVHS.png
ttp://i.imgur.com/K2yuky4.png
ttp://i.imgur.com/WnMfbvb.png
さっき2回行ったやつ
全身リリスでアクセ冥々暴君のW致命
武器OP速度CT最敵追加で刻印は速攻Ⅱ
インナーは魔力Ⅱ
顔面無しで俺はこのくらいかなぁ
開幕にランタゲ入らなければ900は超える

31 名無しさん :2016/12/08(木) 19:41:48 ID:7M0yBhkI
みんな優しいな〜
自分も紋章変更してガンガン攻めよう
ただ顔面怖いのは通常でも回復来なくて死んだりするのに顔面多くなると余計に死にそう

32 名無しさん :2016/12/08(木) 19:46:22 ID:fTfVPdzc
まぁ火力出そうとするのはとりあえず維持できて死なないようになってからでいいと思うよ

33 名無しさん :2016/12/08(木) 20:39:13 ID:S1ynCKRA
参考になる・・
みんな連撃入れるときをって連撃1のみですかね?
ダメージの高くなる連撃2、あわよくば連撃3まで入れてスプリングに繋げたりすることもある?

34 名無しさん :2016/12/08(木) 21:47:38 ID:qfzvq5II
低レベルな話ばっかやなw

35 名無しさん :2016/12/09(金) 19:39:00 ID:E5OtUPM2
何度もみてしまう…

36 名無しさん :2016/12/09(金) 19:46:49 ID:B73kGKwU
懐かしすぎてもうそのネタ覚えてる人いないだろw

37 名無しさん :2016/12/09(金) 21:19:51 ID:uuXdE.Xc
お!$ちゅうさんか!
参考になる

38 名無しさん :2016/12/10(土) 01:33:57 ID:FCR5SuIs
かっけぇ....

39 名無しさん :2016/12/10(土) 10:10:01 ID:ViuBG9XI
カンストしたてのサブランサーですがランサーはバレキャンマクロ?ですか
これできないとまずいんでしょうか

40 名無しさん :2016/12/10(土) 10:23:13 ID:Wu5tM0Oc
はい

41 名無しさん :2016/12/10(土) 10:52:48 ID:c6G5UHL.
>>28ランサーがPTの火力決めるといってもガーシャとウィルをいれるタイミングだろ
向き固定はファイターでもヲリ盾でも当たり前だしな
PTメンバー次第じゃランサーのゴミ火力も含めて討伐時間長くなるしな
ランサーはPT次第だぜ

42 名無しさん :2016/12/10(土) 12:41:01 ID:FCR5SuIs
盾としての最低限の仕事(タゲ維持向きバフデバフ)をして、そこに高火力がいると盾のDPSも上がる
一見半々にも見えるけど盾は当たり前の事したらあとは火力の削り頼りになるよね
実際に8分ぐらいだったら今回のSSの人のDPSはどのくらいになったのだろうか

43 名無しさん :2016/12/10(土) 13:55:28 ID:b9jiuqkk
>>30の火力の武器は知らんけど覚醒してるなら低い
その中で800-900k出してるならそれこそ高火力なら1m超えるだろうし低火力でも700kは越えくらいにはなる
少なくとも野良にいる500kとかそんなレベルには絶対に落ち込まない

44 名無しさん :2016/12/10(土) 14:26:52 ID:DkXZ2H0E
ラケ↑2NMはシルカンやり放題だからなー
憤怒時に大抵バトルウィルとガーシャも入るし胴OPの憤怒軽減も入るから多少の顔面(シルカン)でも問題なくなる
攻撃速度も速くなるしバトルウィル中ならシルカンスプシルクラシルカンスプが繋がりやすい
火力が被弾する事なんか子蜘蛛か気絶刺し以外ないしヒラは盾と気絶突き刺し以外見るものはないしな
単純にヒラに気を使い過ぎてるか、槍自信がモーション理解してなくてビビってるか、
デッドインフェクションをしないエレかのどれかだろ
ヒラはラケ↑1、2NMすげー暇だからな

45 名無しさん :2016/12/10(土) 14:28:20 ID:DkXZ2H0E
攻撃速度って言うのは敵の方な

46 名無しさん :2016/12/10(土) 16:55:54 ID:ViuBG9XI
>>40やっぱりマクロつかわないとですか
マクロつかわないとうまくできないならランサーやめておいたほうがいいですね

47 名無しさん :2016/12/10(土) 17:12:43 ID:c6G5UHL.
マクロはグレーゾーンていうかやったもん勝ちみたいなもんだからな
おそらくこの先もBANとかないだろう
無理してランサーすることもないぜ
ソロはマゾい、PTでも有利なのはラケ上で他盾より難易度低いことか
ベルゴスのような大人数レイドでガーシャとウィルで貢献できるくらいしかない
野良で火力がクソだとマジでだるいしな

48 名無しさん :2016/12/12(月) 10:16:53 ID:.ddaVIkM
こう見るとみんなインテンスとバッシュの紋章入れてるんだなぁ
全然CT毎使えるような感じしないけどそれでも入れておくと火力UPに繋がるのかな

49 名無しさん :2016/12/12(月) 11:44:52 ID:B73kGKwU
インテンスくらいしか入れる紋章がないからだよ

50 名無しさん :2016/12/12(月) 12:25:18 ID:DkXZ2H0E
ガー不が増えるとスキルのCT上インテンスの機会は増える
ダメージ軽減+高クリ率スキルで優秀なスキル

51 名無しさん :2016/12/13(火) 09:00:09 ID:arIrU98o
無条件で常時耐久+23されねーかな

52 名無しさん :2016/12/13(火) 09:39:28 ID:r9/uP36s
謙虚だなw
素の耐久ステ80くらいにしてくれりゃいいよ
火力やヒラに比べて低すぎだろアホかとTERA始めた頃よく思った

53 名無しさん :2016/12/13(火) 12:18:12 ID:mIMTHHBU
結局そこで調整されてて重鎧とか布となホント意味ねーと思うわ

54 名無しさん :2016/12/13(火) 13:31:44 ID:DkXZ2H0E
耐久1当たりの防御上昇量が全然違うからこのままでいいかな
暴禍12でも耐久増し増しプリエレバフで10万超えるし

55 名無しさん :2016/12/13(火) 19:24:42 ID:wd0l3CDo
それだけじゃなく職自体に受けるダメージ補整があるよ
槍とプリを全く同じ防御力に調整すると
圧倒的に槍の方が被ダメージ大きいって検証がどっかにあったな
同職で比較する以外はもう防御力なんて飾りでしかない

56 名無しさん :2016/12/14(水) 09:37:49 ID:.ddaVIkM
上にあった色々な紋章試しにやってみたけどラケ上くらいシルカン打てるなら野獣紋章何もいらないんだね
逆にデュリとかシルカン撃ちずらいIDには飛びまくったからその辺は臨時変える感じか

57 名無しさん :2016/12/14(水) 20:16:22 ID:DkXZ2H0E
シルカンが撃てるからじゃない
スタンドバフの恩恵だぞそれ
スタンドバフ10重複で敵対値40%も上がってるからな
どうしても飛ぶタイプなら暗闘入れればいい

58 名無しさん :2016/12/14(水) 21:04:27 ID:aSHYLnic
ガーシャとウィルのタイミングですけど
ガーシャはctごとに打つとしてウィルはctあけててもNMが憤怒するまで温存した方がいいですか?
それとも憤怒関係なくctごとですかね?

59 名無しさん :2016/12/14(水) 21:30:57 ID:DkXZ2H0E
憤怒にしか入れてない
開幕レイジはノーチャン

60 名無しさん :2016/12/14(水) 23:16:23 ID:cmu4js7s
90%で憤怒するNMならそこでガーシャウィル→憤怒切れたらレイジ
あとは憤怒時にガーシャウィル
TAとか他に特殊なギミックあるなら時と場合による

61 名無しさん :2016/12/14(水) 23:34:12 ID:c.gTlKFQ
開幕レイジ派と1回目憤怒切れからレイジ派といるけど
バフは憤怒に入れたい
火力もエレも憤怒見てブローチやらブースト系とかデッド入れるだろうし憤怒に合わせとけば間違いないと思う

62 名無しさん :2016/12/15(木) 00:28:36 ID:B73kGKwU
火力高いPTなら90まであっという間だから開幕レイジいらない
火力低いPTならレイジのCTもったいないから開幕レイジガーシャウィル

好きにしなさい
もちろん討伐早いのは上の方

63 名無しさん :2016/12/15(木) 00:30:35 ID:7x4TMehU
そら火力高いからな

64 名無しさん :2016/12/15(木) 09:03:09 ID:lFkhC0pE


65 名無しさん :2016/12/15(木) 10:51:43 ID:ZgI9H5FY
ラケ3NMの90パーはデバフ受け来るから、90の憤怒終わってからでもいいし、
めんどくさいから開幕でもおk

66 名無しさん :2016/12/15(木) 14:58:22 ID:y4DtTLx6
妖羅+15でラケリス上級3NM500〜700kしか出ないんだけど、並み盾でも1Mとか出るの?

67 名無しさん :2016/12/15(木) 15:24:05 ID:Hx6mPJJo
PTによるとしか言いようがない。ぼうか15でも出るときは出る

68 名無しさん :2016/12/15(木) 17:44:36 ID:I7j3REng
>>66
戦闘時間位書け

69 名無しさん :2016/12/15(木) 18:38:03 ID:DkXZ2H0E
さすがに低すぎるが30%からのふっ飛ばし頻度次第だな

70 名無しさん :2016/12/15(木) 23:19:27 ID:oGA1Jsko
吹き飛ばしの頻度は変わらんやろ

71 名無しさん :2016/12/16(金) 02:04:32 ID:Hx6mPJJo
削り早ければ1,2回で済むやろ

72 名無しさん :2016/12/16(金) 20:14:00 ID:MhEBr3dE
頻度はかわらんな

73 名無しさん :2016/12/16(金) 20:51:29 ID:4ccAye6I
確かに

74 名無しさん :2016/12/18(日) 14:31:02 ID:q4OP2mCk
ちょっと前から、リリス戦だけタゲが飛んだりするんだけど、なんかあるんかしら?
レイジ+ウィル+ガーシャ+御神体ブーストでヒャッハーしてると、タゲが飛んでたりする・・・
手数や火力が高いとかじゃないと思うんだけど・・・

75 名無しさん :2016/12/18(日) 19:02:46 ID:wd0l3CDo
吸い込みからランダム箇所円形攻撃の時ならそれバグ
ヘイト関係無いから気にしなくていいよ
大事なのは飛んだの見て素早くシャウトできるかどうか

76 名無しさん :2016/12/22(木) 02:39:28 ID:c.gTlKFQ
装備更新してラケ右手3発目ガード出来る様になったが
リリス装備の頃から3発目を本体横に回避してなぎ払い終わったらバレッジで戻るのがクセになってる
向きは変えてないしこのままでも問題ないって思ってるけどなぎ払い避けを練習するべき?

77 名無しさん :2016/12/22(木) 03:54:25 ID:DkXZ2H0E
それでいけてるなら態々直す必要はない
なぎ払いが来ない時に90度以上回してしまってる場合は矯正が必要

78 名無しさん :2016/12/22(木) 17:40:30 ID:bFULVNyw
誰か死んでデバフ受けなきゃいかん時は3発目避けた方が良いしな

79 名無しさん :2016/12/28(水) 11:05:07 ID:4oh4bzT2
開幕レイジか持続憤怒レイジかは職で分けてる。
皿、ウォリ、床の場合、開幕レイジ。
これはBuffスキルのCTサイクルのため。
忍、バサ、鎌、ガン、弓の場合憤怒終了後レイジ。
後すぐ終わるボスはやっぱり開幕レイジにしてるな。

80 名無しさん :2016/12/28(水) 19:53:30 ID:LagBSmwg
普通の話題で床とか言ってやるなよ・・・

81 名無しさん :2016/12/29(木) 08:31:40 ID:COJ3sk2g
アチャースレによると、憤怒にドラゴ合わせるため に初回レイジが良いって言ってるね。

82 名無しさん :2016/12/29(木) 09:33:18 ID:N.mZn2nk
開幕の方がいいと思う
少なくとも一番CT余らせる事は少ないし回数も多く使える可能性がある
火力もバフスキルや大技スキルで同じ事が言えるよね
いくら90までの削りが早いからって言ってもその削りの速さ無駄になるわけでもなく

83 名無しさん :2016/12/29(木) 11:19:22 ID:lRofOK0A
だからPTによるとしか
ラケ1NMに8〜10分くらいかかるPtなら開幕レイジの方がいいし、
3〜4分で終わるのなら自然憤怒が切れた後にレイジの方がいい

ベルゴスP1は85から憤怒だからどんな火力のPTでも開幕レイジ

84 名無しさん :2016/12/29(木) 11:32:01 ID:uJM2FcQQ
あれ、勘違いしてたわ
憤怒って90%固定なの?
非憤怒から10%削ったら憤怒だと思ってた
非憤怒から10%減で憤怒だとしたらどう考えても開幕レイジだと思ったんだ

85 名無しさん :2016/12/29(木) 12:38:54 ID:.HDUXgjA
非憤怒状態で10%削ると憤怒、で合ってるよ、90%固定じゃない
なので自然憤怒終わってからでも開幕でも非憤怒10%スキップには変わりない
何も考えず開幕で良いと思う、ブーストスキルやそれに近いものは全職持ってるしね

86 名無しさん :2016/12/29(木) 13:10:06 ID:uJM2FcQQ
>>85 そっかありがと
一体90%憤怒に終わってからの人は何を理由にそうしているのか分からんなぁ
てか90%固定だと勘違いした人としか思えないんだけど反論待ってる

87 名無しさん :2016/12/29(木) 13:43:27 ID:x5BEKoD.
皿とかのHP減った状態での威力増加スキルが撃てるのと、
開始直後だと忍者はチャクラためれてないとかそのへんかな
開幕からブーストしても全職が最高率になるわけじゃないと思うよ

88 名無しさん :2016/12/29(木) 13:50:24 ID:uJM2FcQQ
>>87
それ考えたって一回でも強スキルや御神体、バフ打てる可能性の高い開幕の方がいいと思うんだけど
それにウィルだって2連続憤怒なら確実に一回分の憤怒には入らない
そもそもレイジ自体も多く打てる可能性のもあるし
ちょっとその理由だけでは無理があるんでない?

89 名無しさん :2016/12/29(木) 13:57:45 ID:uJM2FcQQ
忍者だって開幕内丹CTとかなかなか無いから問題ないと思うし

90 名無しさん :2016/12/29(木) 13:58:15 ID:VDvlO5o6
90までの削り早いPTなら回数なんてどっちも変わらねえよ
それにアマブレをしっかり3重複させてからのレイジバトルウィルの方がPT火力も上がるだろうよ

91 名無しさん :2016/12/29(木) 14:01:42 ID:x5BEKoD.
>>88
だからPTとかmobとか構成の状況によるって話でしょ
CTあけないうちに終わるとか撃てる回数変わらないなら後に打った方が良いし、そうでないなら…
あとバラコスとかのバフデバフ入れるのも90のが分かりやすくて個人的にやりやすいわ

92 名無しさん :2016/12/29(木) 14:14:29 ID:vVJEOohw
ドラゴンバフやガイテイデバフが起動しちゃうので開幕の方が助かる

93 名無しさん :2016/12/29(木) 14:15:29 ID:uJM2FcQQ
回数が増えるってのは憤怒中に強スキル入れれるかって話
上にもあるけど現最強のアチャは開幕レイジが都合いいらしいしガンナーのクラスターや忍者の爆炎、2連続憤怒だと一回分は打てない
そもそも事故が無いとは言い切れないIDで回数変わらないって言い切るのが適当じゃない?
アマブレに関しては納得、でも直ぐに3入れれるしさっき書いたウィルいれれなくなる事とか上に書いた事考えたら釣り合わないと思うよ

94 名無しさん :2016/12/29(木) 14:18:12 ID:vVJEOohw
あとうちのPTはエレさんがしょっぱなからバラコス入れてくれるからやっぱり開幕憤怒させて欲しい

95 名無しさん :2016/12/29(木) 14:25:47 ID:uJM2FcQQ
決して90%後否定しているんじゃないけどどうにも開幕だと思うんだ
逆に聞きたいけど自分のレス間違ってる?これ読んでも総合的に見て90%以下の方が優れてると思うかな?
具体的に指摘してくれると助かる
MOBって言うけどこれだけ90%以下ってみんな言ってるからラケ辺りだよね
構成だって開幕で不都合な職なんてないよ

96 名無しさん :2016/12/29(木) 14:28:37 ID:lRofOK0A
だからPTによるとしか
必死に開幕レイジがいいってる人がいるけど、
ちゃんと憤怒率計算できてるのがスゲー怪しい
というか、まったく計算してなくてただどっかの書き込みと体感で語ってるだけ

97 名無しさん :2016/12/29(木) 14:31:03 ID:hgHaXGVY
憤怒→非憤怒10%→憤怒→非憤怒10%→憤怒・・
非憤怒10%→憤怒→憤怒→非憤怒10%→憤怒・・
の違いだから最初の憤怒非憤怒の順番が変わるだけだけど、
今は全職CT長めの強スキルあるんだし竜もあるんだから開幕で良いよ
90%憤怒後にするのは我慢あるいは無駄を強いるだけ

98 名無しさん :2016/12/29(木) 14:38:05 ID:uJM2FcQQ
>>96 ごめん具体的に指摘欲しい
自分で考えたらこうなったってのを書いてるだけで至らない点も多いのは分かる
キチンと受け入れるからどうか具体的にお願い

99 名無しさん :2016/12/29(木) 15:14:31 ID:c.gTlKFQ
強スキルを開幕レイジに合わせて撃つのと90%からの憤怒で撃つのにどれだけ時間違うのか
何分も掛かるようなら開幕レイジで良いと思う

開幕レイジのおかげで1回多く撃てましたって状況だとNMのHP最後ギリギリで撃てたとか言う差にしかならないと思う
移動して次のNMの開幕で強スキルCTあけてるの?移動に時間掛けたりチャットで時間潰すのか?
毎NMの開幕にレイジあけてる保障もないし

絶対開幕レイジみたいな言いっぷりだけどそれが正しいと思うならそれで良いんじゃないか
MOBによって憤怒時間も違ってくるし面子も固定じゃないなら状況によるとしか言えない
固定でやってるなら身内で話したらいい

100 名無しさん :2016/12/29(木) 15:24:06 ID:VDvlO5o6
ラケ上に関しては90付近で各NMギミックあるからそれを処理してから全員フルバフで殴った方が早いと思う
削り遅いPTなら開幕安定

101 名無しさん :2016/12/29(木) 15:47:01 ID:vVJEOohw
場合によるとかPTによるって言ってる人は具体例をあげてもらうと助かる
どこのIDで何NMでどういうPT構成だと自然憤怒のほうが良い?
基本的には憤怒に合わせて入れられないバフやデバフやCTの話があるから一律開幕憤怒が良いような気がするんだけど
そうじゃないパターンも有るって事だよね
その例外パターンをとりあえず一例で良いから知りたい
可能であればどれだけDPSが変わるかも知りたい

102 名無しさん :2016/12/29(木) 16:01:39 ID:c.gTlKFQ
ID:uJM2FcQQ=ID:vVJEOohwなん?
開幕レイジに拘るなら自分が盾のときそうして別職のときは発言すればいいんじゃない?

具体例も何も全員15持ちで削り早いなら90%で良いしリリスとかなら開幕で良いんじゃ?
皆憤怒見てからデバフやらバフやら使うからいつでもいいよ
合わせられるときに合わせる
出来ない人は画面見てないだけ

103 名無しさん :2016/12/29(木) 16:18:16 ID:.HDUXgjA
90%憤怒後に撃っても一応憤怒回数や憤怒時間は変わらないんで、
アマブレ3回に手こずりそうだったり開幕ヘイト維持に自信がないならそれでもいいよってなもんだと思ってるわ
削り早いなら、ってつまり火力高けりゃどっちでも大差ない、ってだけじゃない?
わざわざ開幕付け替え胸飾りや竜1回無駄にして、絶対にブースト噛み合わない憤怒を1回発生させるのは基本的に損してるでしょ

104 名無しさん :2016/12/29(木) 17:00:30 ID:dBYY/LRw
盛り上がってんなw
開幕で打たないなんて火力高くても損してるに決まってんだろ
ラケだろうと90ギミックなんざランタゲ程度だし理由にはならん
確実に一回ウィルと大技入れれない憤怒ふやして尚且つ上にもあるがドラゴン、ブローチ無駄にしてどうすんだよ
90%憤怒が固定だと思ってた勘違い君達が必死になってるだけとしか

105 名無しさん :2016/12/29(木) 17:09:21 ID:ZhGD3c/6
そうやって煽るからめんどくさく

106 名無しさん :2016/12/29(木) 17:19:17 ID:c.gTlKFQ
IDころころ変える方が必死に見えるがw

107 名無しさん :2016/12/29(木) 17:45:32 ID:vVJEOohw
>>102
いや、開幕レイジに括るつもりはないよ
開幕で憤怒させない方が良いパターンが有るって言うから知りたいんだよ
削り早いなら90%で良いしって言ってるけどそれは何故?
どういう理由で?
ドラゴンバフはクリティカルで自動発動しちゃうしバラコスやガイテイデバフも装備してるだけで勝手に発動するから90%の憤怒に合わせて意図的に発動させるのは無理なんだよ
これらのバフデバフを無視しても自然憤怒が良いパターンっていうのが想像つかないから教えて欲しい
そのパターンだけは自然憤怒させるのが効率的って事だよね?

108 名無しさん :2016/12/29(木) 18:12:09 ID:c.gTlKFQ
90%が効率的と書いた覚えは無いな、あまりに開幕レイジを押すからそう書いてしまっただけで
細かい事ひねり出せば面子次第だけど弱化関係入れきる前に憤怒時間が勿体無いとか

バラコスも凱帝デバフも狙って出せるもんでもないから開幕レイジに合わせて必死に殴っても出ないこともあれば
90になる前にいきなり出ることもある

大技のCTごとに必ず憤怒状態であるなんてことはないし
エレがいれば憤怒にデッドが入ってる状態でブーストして撃たないと勿体無いわけだから
大技のCTあけててもすぐ撃つわけじゃない

先がレイジだろうが自然だろうが変わらないと思うんだが
開幕レイジだった場合そのあとの自然憤怒には大技無いわけだし

と言う理由で個人的にはどっちでも良いと思う
ちなみに俺は開幕ぐだるのイヤだから最初の憤怒切れたらレイジ派

109 名無しさん :2016/12/29(木) 18:21:35 ID:yohrTve.
>>85
マジか
最近は開幕レイジやめて90憤怒後にしてたけど、戻すわ・・サンクス

110 名無しさん :2016/12/29(木) 18:26:37 ID:hgHaXGVY
要するに開幕憤怒のほうが良いんじゃないの
きっとあんまり変わらないしええやろ!
になってしまってるじゃないの

開幕ヘイト維持不安なら90%憤怒後レイジ、自信あれば開幕レイジのほうがより良い、で間違ってないと思うのよね

111 名無しさん :2016/12/29(木) 18:33:51 ID:3iKuQdpU
火力とかopとかにもよるけど
1回目90憤怒で切れたらレイジで2回目憤怒にすると、3回目の憤怒でちょうどガーシャウィル空けてる事多かった
4回目はあわないけどレイジCT入れとけばガーシャウィルあける頃にはレイジも開けてる
開幕でやってみたけど2回目の憤怒が切れる頃にガーシャウィルがあけてることが多かった
アマブレもあるしガーシャウィルを無駄にせず憤怒時に被せられてるのは憤怒待ちの方だと思ったから90待つ派
OPはCT1つだけ
まぁ全部体感()だけどw

NMによっても変わるし高火力って前提だったらどっちでも大差ないだろうから開幕になるかな

112 名無しさん :2016/12/29(木) 18:35:46 ID:c.gTlKFQ
アマブレがCT3秒だか4秒だかあって、実際は武器CTでもっと短いけど
3回撃つには少なくとも10秒ちょっと必要で
ラケリスのNMなんか憤怒時間30〜40秒くらいしかないのにデバフ入れきる前に憤怒入れるのは
バラコスとか凱帝デバフを気にするレベルなのにどうなのかなって今思った
運要素が絡むデバフよりは確実性のあるスキルで弱化を入れるほうがいいのでは?

さらに元の話は大技が撃てる回数が増える可能性が、ってことだったけど
槍WCTが必須みたいな話になるんじゃない?
俺はWCTじゃないとやってられない身体になってしまったがW憤怒とか速度入れる人もいるよね?

拘りだすとキリがないぞ

113 名無しさん :2016/12/29(木) 18:39:41 ID:vVJEOohw
>>108
なるほど、そう言うことか
了解した
ただドラゴンバフやガイテイデバフってかなり高い発生確率だから90%まで発動しないってことはほぼ無いと思うよ。
実際に今までラケ上で自然憤怒まで発動しなかった事はないし。
ただ水路とかケリーとかリリス下で削りが早かったら自然憤怒のタイミングに合う事がたまにあるね
まぁ、どの程度違うのかメーター入れてる人にでも計ってもらってみるしかないか

114 名無しさん :2016/12/29(木) 20:14:31 ID:hgHaXGVY
言うほど難しい話じゃない
最初の憤怒のタイミングが違うだけで、2回目以降の憤怒のタイミングは一緒なんだから
憤怒35秒→非憤怒10%→憤怒35秒→非憤怒10%・・
非憤怒10%→憤怒35秒→憤怒35秒→非憤怒10%・・
アマブレ3段での憤怒開始と開幕ヘイト維持、後者のメリットはこれに尽きる
代わりに全員10%大技我慢、大技合わない憤怒1回確定、開幕胸飾りと竜1回慈悲1回が非憤怒確定
そんなところ

開幕レイジのほうが良いだろうと思うけど、大差ないんじゃねと言われれば、はあそうですねってレベルの話ではある
ただ俺は火力やってるときストレスないのは開幕レイジだから開幕レイジ派
最近はほんと90%憤怒後に入れる人多くなったよね

115 名無しさん :2016/12/29(木) 20:41:10 ID:c.gTlKFQ
大技合わない憤怒確定ってどゆこと?憤怒してなくても大技撃っちゃうの?
これも戦闘時間が〜ってなる話ではあるんだけど
5分くらいで終わる戦闘なら開幕か90の憤怒で1回、撃ててあと1回だから憤怒に合わせて撃つでしょ?

盾スレで聞くのもなんだが
火力って撃てる回数に差が出るなら別だけど憤怒にフルバフして弱化確認して大技叩き込んだほうがDPS高いんじゃないの?
もう1回撃てるかもってんで非憤怒で大技撃ったりする?

116 名無しさん :2016/12/29(木) 22:39:01 ID:aj0Yn9nE
開幕レイジ入れるとアマブレとスタンドバフがショボい憤怒状態があるのがイヤだから90憤怒後いれるわ
すまんな

117 名無しさん :2016/12/30(金) 02:05:49 ID:49owuHgU
タゲ維持不安
削り遅い

これに当てはまらなかったら開幕って事でいいでしょ

118 名無しさん :2016/12/30(金) 02:07:32 ID:uJM2FcQQ
大いに盛り上がって満足満足w

119 名無しさん :2016/12/30(金) 02:29:24 ID:WuayFgRQ
槍キチ様ご登場

120 名無しさん :2016/12/30(金) 06:33:49 ID:ClsSm2O6
ラケ↑1〜2NM3分〜3分半、3NM4分くらいで1周回ってるけど90%自然憤怒待ちだな
ただレイジは90%憤怒終わってから打ってないな
後半部分で105秒間フルで憤怒させたいからそのタイミングで入れてるわ
自バフタイミングもレイジに合わさせてる
行ってる面子がリパバサだからってのもあるけどな

121 名無しさん :2016/12/30(金) 06:40:20 ID:ClsSm2O6
ん?105秒じゃねーわ
70秒な
武器はベルゴス15でW憤怒
話聞く限りではリパバサは後半にフルバフの方がHP効果の関係上強いみたいだよ

122 名無しさん :2016/12/30(金) 10:17:14 ID:uJM2FcQQ
>>120
凄い人たちもいるんだなぁまー装備あっての話だろうけど
調子の良かった時のメーター貼ってよエクセルなら最高

123 名無しさん :2016/12/30(金) 11:10:28 ID:MhEBr3dE
ガイテイPTだと5分切りはわりと普通
うちは1nm4分だけどな

124 名無しさん :2016/12/30(金) 12:33:50 ID:uJM2FcQQ
3分とかは無いなぁ
嘘じゃ無いならエクセル貼ってよ

125 名無しさん :2016/12/30(金) 13:02:47 ID:mONP.e9c
3分て3分以内?
3文台なら出したことあるけど

126 名無しさん :2016/12/30(金) 13:03:39 ID:mONP.e9c
失礼、3分〜3分半ね

127 名無しさん :2016/12/30(金) 17:24:48 ID:.VH7zqJg
槍でIDいってていつも迷うんだけど憤怒した時点でバトルウィルがct10秒とかの時って入れてる?
次の憤怒まで待った方が万全で入れれるのはわかるんだけどなんか勿体なくて

128 名無しさん :2016/12/30(金) 18:25:07 ID:AfWmtxA.
盾初心者なんでおしえてください
>>25の紋章だと敵対値up紋章は軒並み外してるみたいですが初心者
だとどんな構成が安定しますか?
例えば戦線維持シルカンの野獣などはやっぱりいれたほうがいいよね?
因みにIDはまだ中級までです

129 名無しさん :2016/12/30(金) 18:26:31 ID:vDmMl5Wg
3分台なんて普通に出るだろ
動画も上がってるし見てくればいいんじゃね

130 名無しさん :2016/12/30(金) 18:59:31 ID:1Vn1pplI
>>128
インテンス関係抜いてバレッジシルカン野獣入れれば十分
入れてもきつければ今チャレンジシャウトで5秒間(だっけ?)タゲ飛ばなくなってるから迅速入れてct毎に撃てばよろし

131 名無しさん :2016/12/30(金) 20:20:47 ID:AfWmtxA.
>>130
ありがとー
戦線維持はぬいてみますー

132 名無しさん :2016/12/30(金) 21:22:00 ID:MhEBr3dE
相手の攻撃を確実にガードしてシルカンして適当に攻撃してればまず飛ばない
これに飽きたらバレッジとスプリングアタックをctで撃つように心がける
一人前のランサーの出来上がりです

133 名無しさん :2016/12/30(金) 22:38:55 ID:AfWmtxA.
ためになる
まずはタゲ維持と向きと死なない事をおぼえるー
因みにリリスだと上OP何がいいのかなー
色んな人の装備盗み見してるけどマチマチ

凱帝は置いておいてリリスだと
今は上速度のW速度CT敵対

134 名無しさん :2016/12/30(金) 23:10:51 ID:MhEBr3dE
慣れないうちは速度が良いと思う
ctだとバフ関係の回数が変わってくるから火力支援しやすいし、憤怒だとランサー自身の火力があがる

135 名無しさん :2016/12/30(金) 23:32:10 ID:oHwWQ/yc
ラケ上各NM2分台とか3分台の動画は皆開幕レイジだぞ
ラケ上に限らずどこのIDもTAは開幕レイジだし自然憤怒待ちは見たことねぇな

136 名無しさん :2016/12/31(土) 00:13:04 ID:MhEBr3dE
高火力PTは開幕でもあとでもどっちでも大差ない
低火力PTは間違いなく開幕の一択
中火力くらいのが難しい

137 名無しさん :2016/12/31(土) 01:32:03 ID:cZ4pI4JM
高火力だと大差無い理由って何だ
DPSが何%かわるん?

138 名無しさん :2016/12/31(土) 05:13:33 ID:huXLmqbY
なんにせよ開幕入れとけば間違いないよ
余程の理由、こだわりがあるなら他のタイミングにすればいい

139 名無しさん :2016/12/31(土) 14:00:02 ID:Ap6MS4/k
>>136
高火力だと大差ない?
自然憤怒待ち狙ってんの?

140 名無しさん :2016/12/31(土) 14:54:00 ID:c.gTlKFQ
ギルハンでラケ上行って俺が盾の場合
1NM開幕レイジ→2NMは30秒くらいCTなので自然憤怒後レイジ→3NM開幕レイジだった
1NM討伐時点で秘薬の残りが25分だから戦闘時間は5分くらい

開幕撃とうが90待とうが削り次第でずれる
普段開幕レイジしてるけどCTだったときは言えば良いし
俺が火力やるときも憤怒に合わせて大技入れるしどっちでも良いと思うわ

TAでもしてるんなら知らんけど

141 名無しさん :2016/12/31(土) 19:44:44 ID:JQnzofnw
少なくとも、少し前まで90%の憤怒待ちが普通だと思ってた俺は開幕レイジ派の言い分のほうが説得力があると思った
自然憤怒待ち派の意見は自分の考えが間違ってたことを認めたくなくて粘ってるだけに見える

142 名無しさん :2016/12/31(土) 20:26:34 ID:fxvPoVng
開幕憤怒側はその方が良い理由を挙げてるけど自然憤怒側はPTや場合によるってだけで理由や詳細を説明してないからしゃーない
どっちもあんまり変わらないもしくは開幕がほんの少しDPS高いっていうならまだわかるけど
自然憤怒の方がDPS高くなる理由が良くわからんのよね
今まで開幕レイジしてない人ってタゲ維持に自信が無い人だと思ってたんだけど・・・

143 名無しさん :2016/12/31(土) 20:33:02 ID:49owuHgU
>>84>>85
結局これ勘違いしてた人が多かったってだけでしょ
90%憤怒後の方がメリット少ないのは明白だし、大差ないとかはしたらばに来ていう事じゃない
唯一90%後の理由でまともだなと思ったのはタゲふらつきからのグダグダが嫌って理由ぐらい

144 名無しさん :2016/12/31(土) 20:39:12 ID:c.gTlKFQ
開幕も自然も別に間違ってる訳じゃないと思うが
メーター入れてる人にギルハンでも野良でも良いから同じメンバーで1週ずつ行って来て貼ってもらえれば良いんだけどな

開幕レイジはバフは付けれてもデバフが入りきるまで多少時間が掛かる分ダメージ効率が下がる
自然待ちの場合はミスが無い限り憤怒時間フルでデバフが入った状態、ただ憤怒なる前にバラコスとか慈悲みたいな不確定デバフが入ることあり

開幕レイジはレイジのCTが他クラスの大技と大体同じだから大技CTあけた場合すぐ憤怒が来ることが多いのであわせやすい
自然待ちの場合、大技CTがあけたときに憤怒終了、レイジなしって状況があったりなかったり

開幕のタゲとびはシャウトあるからなんてことはなかった
火力なくて大技3回も4回も撃つようなPTでも無い限り拘る必要はないように思える
開始前にレイジCTだったら待ってもらうの?10秒とかなら良いけど…

145 名無しさん :2016/12/31(土) 20:56:52 ID:fxvPoVng
間違ってないならPTによっては自然憤怒が良いって理由と詳細を教えてくれよ
結局そこなんだよ
開幕憤怒も自然憤怒もあまり変わらないが、若干開幕のが良いってのは分かるけど
PTによっては自然憤怒が良いって何なんだ?
タゲ維持だけの話なん?

146 名無しさん :2016/12/31(土) 21:29:15 ID:Ap6MS4/k
>>136の意見がとにかく欲しいんだけど
大差無いんでしょ?
>>137の人も言ってんじゃん、答えてあげなよ
逃げるの?

147 名無しさん :2016/12/31(土) 22:04:11 ID:49owuHgU
CTなんて言い出したら90%だって一緒でしょ90%までなんて一瞬やん

90後が勝ってるのなんてアマブレ数秒入らないぐらい、むしろそこしか利点がない

148 名無しさん :2016/12/31(土) 23:09:19 ID:c.gTlKFQ
火力の装備の大半がW憤怒なのに憤怒時にアマブレが数秒入ってない時間があるってのは問題視しないのか
どっちでも良いけ開幕レイジでも自然憤怒後レイジでも困る人はいないと思うけどな

アマブレが最初憤怒時に入りきってないのを気にしないのであれば憤怒時にバラコス慈悲が入ってないことも誤差でしかない
レイジ、大技が戦闘中に打てる回数が変わらない限りどっちがどうこうはないな

149 名無しさん :2017/01/01(日) 00:00:56 ID:r0TYFZTk
がいてい持ちの人って武器OP何にしてるんですか?

150 名無しさん :2017/01/01(日) 02:29:52 ID:cZ4pI4JM
つまり自然憤怒派は憤怒時にアマブレが完全に入ってない事がドラゴンバフ、ガイテイデバフ、バラコスの三つが乗ってない事に勝ると言ってる?

151 名無しさん :2017/01/01(日) 02:46:01 ID:cZ4pI4JM
少なくとも俺はアマブレが入りきってない事が開始時のバフデバフが乗ってないことに勝るとは思わない
バラコスだけでも10%位耐久力下がったはずだし
どんなに悪くても同値位だと思ってる
だから開幕憤怒も自然憤怒もあまり変わらないって言われると何となく分からんでもないが
何度も言ってるが自然憤怒が勝る状況が分からん
そこを説明してくれ
PTによるって言いきってるってことは何らかの理論のもと確証があって言ってるんだろ?
それを説明してくれたら良いんだから

152 名無しさん :2017/01/01(日) 03:43:09 ID:c.gTlKFQ
>>136の答え待ちなの?

ドラゴンは持ってないから知らんが俺が言ってるのは
開幕レイジはアマブレ入れきるまでの時間があるから憤怒時間をフル活用出来てないってことね

比較をするのであれば慈悲はともかくバラコスは憤怒時に持ち替えて手数増やして狙うものだからどちらにも入れて考えてる
自然憤怒はなしで開幕レイジは考慮するってんであれば後者が有利なのは明白
大技撃つんでもフルデバフ状態、バフがある状態で共通
だからどっちが勝るとか劣るとかは無いんじゃないか

マジでメーター入れてる人いないの?
もう開幕走ってってアマブレ3回入れてからレイジして擬似開幕レイジしたらいいんじゃないかな

153 名無しさん :2017/01/01(日) 03:59:42 ID:lRofOK0A
だからさぁ
90パーまで削るのに15秒の高火力PTと
90パーまで削るのに1分かかる低火力PTがあったとして、
前者だったら15秒殴って自然憤怒を待って35秒憤怒したのちレイジ入れて35秒憤怒させた方が
戦闘時間における憤怒率は高くなる
後者だったら最初にレイジ入れた方が憤怒率が高くなる
分からないかなぁ
だからPTによるって言ってるの

154 名無しさん :2017/01/01(日) 04:01:27 ID:K5iSHrCs
同じPTで開幕レイジいれたかどうかでDPSが大きく変わるって印象はあんまりないな

155 名無しさん :2017/01/01(日) 04:19:28 ID:huXLmqbY
>>152が有意義なこと言うか黙るの待ち
メーターは相当周回してそれぞれの平均でも出さなきゃ意味ないでしょ、
同一のPTだってそのときそのときで変動は激しいよ

大技の回数変わらない、を前提にしてるのが一番まずいと思う
それはあくまで結果論で、CT毎撃てるだけ撃つに越したことはない
4分で終わるPTだって非憤怒10%に30秒程度はかかるはずで、遅いPTなら1分だってありうる
アマブレ3段で憤怒1回目始めたい!だけのために、わざわざ全員各NM1発目の大技はCT+30〜60秒
憤怒待ちするスキルは全部が全部CT3分のとかばっかりじゃないからね
削り次第ではあるけど、ヲリや弓やエレは憤怒・非憤怒が交互なら完璧に同期することだってありうるのに、
その可能性はまず失せてしまうわけだし
固定PTでどうせ回数変わらないって明確な場合でもなきゃ、ベストを尽くすべきでしょ

156 名無しさん :2017/01/01(日) 04:26:55 ID:huXLmqbY
>>153
>>96がブーメラン過ぎるだろwww
一番堂々としてた人がただの勘違いでショックよ

157 名無しさん :2017/01/01(日) 05:34:34 ID:49owuHgU
自然憤怒派の皆さん、よーく落ち着いて>>155読んで見て
自分が意地になっちゃってる事にそろそろ気付こう

158 名無しさん :2017/01/01(日) 05:46:52 ID:c.gTlKFQ
4分で終わるようなPTなら憤怒に合わせて大技なりブーストなりで使っても
画面見ず非憤怒でCT空けたから使うってやり方でも回数は変わらない
憤怒待ちの待機があっても10秒やそこらだったり、憤怒してるから使っても効果中に憤怒終わったりもありうる

それ以上時間の掛かるPTだったらレイジがまた使えるわけで
大技ブーストが同期してたものがずれたり、ずれてたのが同期することだってありうるんだが

仮にデッドリーのCT90秒が毎憤怒に同期するってんであれば憤怒時間が35秒前後だとすると非憤怒の削りに55秒前後掛かってることに
つまり削りが遅いから開幕レイジは正解ってなるな
間に憤怒1回挟まってるとなると非憤怒を10秒で削ってることになるんだけども

開幕レイジも自然憤怒も変わらんよ

159 名無しさん :2017/01/01(日) 06:25:09 ID:49owuHgU
ドラゴン、ブローチ、パラゴス、この辺りどうするの?
アマブレ数秒VS上の効果て釣り合うと思ってるの?

160 名無しさん :2017/01/01(日) 10:12:40 ID:HhLSkrEM
バラコス引き合いに出してるけど普通憤怒に合わせて入れね?
少なくとも俺がエレでいくときは憤怒確認して入れるけどな
それこそ盾によって色々だからな

161 名無しさん :2017/01/01(日) 10:31:41 ID:cZ4pI4JM
>>152
ドラゴンバフっていうでかいもの考慮してないのはいかがかと
それとバラコスがいつでも入れられるように言ってるけどそれは無理だぞ
例えばラケ上の1NMは交換デバフでほぼ戦闘状態だから最初に入れられなかったらそれ以降無理だし
うまいことバラコスにできたとしても今度は戻せなくなるぞ
2NMは子蜘蛛もいるし
さらにヒラが自然憤怒まで被弾してない前提だよね?
開幕はそのリスクはほぼないけど自然憤怒はそのリスク高いぞ
いつでも好きなタイミングでもちかえ出来るわけじゃない
且つ、最近は2ヒラだとエレが殴るパターンがあるけど自然憤怒までエレが殴れないことになるぞ
まぁヒラの火力なんて大したことないからそれ考慮しないとしてもドラゴンバフとバラコスを考慮しないのはまずいよ

162 名無しさん :2017/01/01(日) 11:00:15 ID:O6QkPYz6
>>136が見事に荒らしてくれたおかげで賑わってるな
もう書き込みしに来るなよカス

163 名無しさん :2017/01/01(日) 12:00:04 ID:c.gTlKFQ
ドラゴンは前も書いたが持ってないから知らん、効果書いてくれ
ブローチも憤怒に合わせて使えば変わらなくない?大技とブーストに合わせて使うものでしょ

まさかバラコス持ちっぱなしのエレがいるとは思ってなかったからあれだが
狙ったタイミングで持ち替え出来ないってのは開幕レイジも自然待ちも一緒
非戦闘状態になるのに15秒
ラケリスで言えば戦闘状態になるのは1NMの色変え、2NMの子グモのお腹いっぱい、3NMの注視受けるとき、バフ解除、吹き飛ばしくらいじゃない?
エレやってても非戦闘状態なんてちょいちょいなる
これだけあってずっとバラコス持ちっぱなしはどうなのかな
バラコス有り無しのダメージ差はどれくらいなのかね
エレが最初から殴ってればそれくらいカバー出来るレベルなら殴らせれば良くね?って気もするけどエレスレの内容かな

164 名無しさん :2017/01/01(日) 13:27:02 ID:N0ECwiaY
>>163
いやいや、勘違いしてるよ
最初に通常杖もってデッド入れてバラコスにもちかえてペイン、ミスボ、ヴィガー
これでほぼ確定でバラコス入る
で、上記スキルは戦闘状態にならないから装備を切り替えて通常杖持って殴るんだよ
逆に自然憤怒まってたら通常杖からバラコスに変更出来なくなっちゃうし運良くバラコスに変更できたとしてもバラコスバフつけてる最中に戦闘状態になって通常杖に戻せなくなる
そんなことになるとデッドのCTも長くなるしまともにヒールも出来なくなるから自然憤怒をまってバラコス入れるのはリスク高すぎる上に逆にDPS下げることになるよ
だからバラコスは開幕でしか入れられない前提なんだよ
あとドラゴンバフの効果知らないで会話してたの?
勘弁してよ・・・
公式に書いてあるから見てくると良いよ・・・

165 名無しさん :2017/01/01(日) 16:16:14 ID:yRQZOfIM
エレで行ってる時は盾に合わせてるだけだな
開幕でレイジ入れようが90憤怒で入れようが気にしはしない
正直開幕でもどっちでもいいよ
ドラゴン効果も1NMなら確実に入るけど2NMだとスタンドバフ維持で急いでる槍だとCTで戻ってない時もあるし
ぶっ叩く内容でもない
気にしていいのは真とノーマルのドラゴン2個持ちくらいかなって感じだわ

166 名無しさん :2017/01/01(日) 17:58:19 ID:c.gTlKFQ
見てきたけど10%発動だと自然憤怒までに発動しちゃうだろうってのは分かった
ドラゴン持ちいるなら開幕レイジしないと勿体無いわ

CT1分で効果6秒だとブーストスキルなら開幕憤怒に血脈を意図的に合わせられるな
それ以降の憤怒は運ゲー
風車みたいのは開幕でも合わせるには運がいるだろうな

エレに関してはそのレスからすると開幕でバラコス入れたらあとは狙わないの?
杖を変えれないって言うのはNMのHP見ないで殴ってるからでしょ?

167 名無しさん :2017/01/01(日) 18:24:23 ID:huXLmqbY
さすがにもうどうでもいい
こいつの相手する意味ないだろ
まともな人はみんな理解できただろうし
オムの相手してるみたいな気分になるだけだわ

168 名無しさん :2017/01/01(日) 18:55:45 ID:cZ4pI4JM
もうここまできたらみんな説明不要か・・・
結論としては比較的開幕憤怒が良いが無理に開幕する必要はない
各個人の好きにしましょうってことで

169 名無しさん :2017/01/01(日) 19:00:24 ID:0eg7Xgg6
槍のレイジも重要だけど野良だと結局エレが最大限合わせてくれるかどうかの方が重要だしなぁ
思考停止してデッドインフェクションいきなりぶち込むエレも困るしね

170 名無しさん :2017/01/02(月) 16:29:22 ID:QLSu0OfM
ID:c.gTlKFQ オム

171 名無しさん :2017/01/03(火) 10:07:15 ID:JtMEWTCs
この人ブローチの事も勘違いしてるやん
流石に場違い君で草

172 名無しさん :2017/01/03(火) 12:02:24 ID:WLKTDiVk
回りの槍見てるとW致命が多いから大金はたいて冷血致命買ったんだけどさ
W致命ってなんか弱くない?ラケアクセの致命3力2セットで出てたDPSより大幅に出たなーってことが全くないんだけど・・・。
全く同じ条件でI D回れることが無いから比較できないのは当然なんだけどさ、なんかお金いっぱい使ったのにモヤる

173 名無しさん :2017/01/03(火) 13:42:38 ID:hEmHaXtY
周りがこうだからそうするじゃなくてステータスまでみて判断せな

174 名無しさん :2017/01/03(火) 18:11:34 ID:BSzFDbO2
自分が納得した上で何でもやる方がいいよ
力致命がいいならそれで厳選していけばいい

175 名無しさん :2017/01/05(木) 05:27:55 ID:K5iSHrCs
致命盛りはクリ運に左右されにくく安定して一定ラインのDPSがでて
力に多めに振るとDPSが高いときと低いときに差がでやすい気はする

176 名無しさん :2017/01/05(木) 09:03:18 ID:uQdtzJI6
それは当たり前のこと

177 名無しさん :2017/01/06(金) 10:35:23 ID:vYPQ1Wwo
>>172
もう2度と大金払うんじゃねーぞ
3等装備でずーっと最下級のIDでもしてろよ

178 名無しさん :2017/01/06(金) 11:12:03 ID:hZLkEQEY
>>177
ガキくっさw

179 名無しさん :2017/01/06(金) 11:32:45 ID:vYPQ1Wwo
>>178
怒るなよw
顔真っ赤ちゃんかw?

180 名無しさん :2017/01/06(金) 12:34:44 ID:Pi9QN/bg
大金払う前にデュリとラケの致命セットで体験しとけアホ

181 名無しさん :2017/01/06(金) 12:42:48 ID:c0enFfZE
これが開幕憤怒である

182 名無しさん :2017/01/06(金) 17:23:32 ID:hZLkEQEY
>>179
怒ってねえよ笑ってるんだよw

183 名無しさん :2017/01/06(金) 17:24:25 ID:B165OQDw
こんなとこでレイジ打つなよ

184 名無しさん :2017/01/06(金) 19:50:24 ID:Fa92667s
>>182ちゃん( ゚∀゚)<やせ我慢してプップー

185 名無しさん :2017/01/10(火) 07:01:25 ID:6BSOdzug
ラケ3NMの右手始動前方振り払いってそのまま後ろに回避で安定する?
最初は横に回避してバレッジで戻ってたんだけどわずかに向きずれるときがあるからその場で後方するよう変えたんだけど安定しない
右手三段目振りかぶった瞬間に憤怒(もしくは非憤怒)に変わると速度が変わって対応できないんだよね
攻撃によっては途中で憤怒しても速度変わらなかったような気がするが、基本的には憤怒した瞬間に速度速くなるってことでいいのかな?
それとも自然憤怒とレイジスキルによる憤怒でまた変わったりする?

186 名無しさん :2017/01/10(火) 13:10:04 ID:yKSN0jTA
瞬間

187 名無しさん :2017/01/10(火) 15:18:31 ID:yWsrg5MY
心重ねて

188 名無しさん :2017/01/11(水) 04:15:54 ID:b.IBaZBw
超初歩的な質問ですみませんが
IDボスの突進系の攻撃はガードしてても頻繁にすっ転ばされるんだけどどうしたらいい?
1、2、3みたいな連撃で来る場合は全段ガードし終わってからシルカンを放つべきですよね?
以上2点お願いします

189 名無しさん :2017/01/11(水) 08:17:41 ID:hOKbVDoQ
>>185
ラケ上なら、非憤怒時は3段目ガードあとシルカンうってから後方跳躍、憤怒時はガードしてすぐ後方跳躍、自分の武器やバトルウィル中でややタイミングがかわるのでそこは調整
3段目ガード直後に憤怒すると即時で早い吹き飛ばし攻撃をするが、憤怒は非憤怒時区間を10%削るとくるので、憤怒終わりの%を覚えておき、10%削るころには警戒すること
失敗するなら横に回避して前に戻りなさい

190 名無しさん :2017/01/11(水) 09:19:39 ID:DAtUBS6k
>>188
ガードできてたら転びません
基本的には3までガードしてからシルカン

191 名無しさん :2017/01/12(木) 11:00:45 ID:xJxGHa4E
チャーランって吸われなくなったってマジ?

192 名無しさん :2017/01/12(木) 14:17:03 ID:b.IBaZBw
>>190
>ガードできてたら転びません
マジで!?
突進スキルで裏に回られると必ず転ぶから、めくられてるのかと思ってたけど
単に自分がガード失敗してるだけだったみたいですorz

193 名無しさん :2017/01/12(木) 14:22:14 ID:WuayFgRQ
せめて何に対してかは書こうよ

194 名無しさん :2017/01/13(金) 04:06:08 ID:umWtgSxE
成長段階のIDなのか何のかが全然書かれてなさすぎる・・・
人に質問する気があるのかと問いたい
65ID系はどんな攻撃受けても転ばない仕様になってたりするのもあるから、
どのIDのどのNMかまで書かないと答えようがない

195 名無しさん :2017/01/13(金) 04:23:49 ID:aSHYLnic
ガードしててもめくられるというか突き抜けちゃうのはリリス2NMくらいかね

196 名無しさん :2017/01/13(金) 09:06:10 ID:x2upQBZc
気に入らない質問なんかスルーすればいいのに

197 名無しさん :2017/01/13(金) 09:30:16 ID:fHQyadMU
スルーしたらシルカン打てないじゃないですか

198 名無しさん :2017/01/13(金) 09:37:18 ID:UDRPEO2Y
そろそろレイジあけるんでいいすか

199 名無しさん :2017/01/13(金) 10:18:10 ID:x2upQBZc
どうぞ

200 名無しさん :2017/01/13(金) 10:49:50 ID:Z12jBCbo
もうそろそろ自然憤怒するので、その終わりにレイジしてください

201 名無しさん :2017/01/13(金) 19:14:40 ID:qgMruSY.
自然憤怒中にレイジしないでもらえますか

202 名無しさん :2017/01/13(金) 19:27:27 ID:vqnlhmnI
流石盾スレはヘイト操作がお手のものっすね

203 名無しさん :2017/01/13(金) 19:28:55 ID:JQnzofnw
操作するならいいけど操作されちゃってる人はちょっと……

204 名無しさん :2017/01/15(日) 03:39:54 ID:x2upQBZc
素のクリ発50+230でエレいてもスプのクリ率40%止まりなんだけどこんなもなのだろうか?

205 名無しさん :2017/01/15(日) 13:58:37 ID:umWtgSxE
ラケ上のエクセル見直した限りでは同じクリ発で
プリパでスプ35〜40% 平均37%
エレパでスプ38〜45% 平均42%
死ななければ40%はW致命なら超えていくはずだが

206 名無しさん :2017/01/15(日) 15:41:42 ID:JQnzofnw
具体的な数値は知らないけど一定以上クリ発上げてもどこかでクリ率は頭打ちになるんじゃなかったっけ?

207 名無しさん :2017/01/15(日) 19:01:06 ID:YjKxZToI
それ間違ってるって過去のファイタースレで検証結果でてなかったってけ?

208 名無しさん :2017/01/15(日) 19:44:02 ID:6Jb1mt5A
あんなもん検証しないでも最低クリが20だか25%確保してあるってとんでも理論だから
クリ発盛らないで殴れば違うってのはすぐわかる。
それより未だにあの馬鹿げた検証がwikiにあるのはどうなのかと思わなくもない

209 名無しさん :2017/01/15(日) 19:44:21 ID:UDRPEO2Y
クリ発との関係はフォーラムにでてた
なお今は閉鎖してるので読めない

210 名無しさん :2017/01/15(日) 20:09:39 ID:JQnzofnw
なんだ、クリ率に上限があるってのはデマだったのか

211 名無しさん :2017/01/16(月) 01:01:54 ID:.itXIatQ
黎明の玉でくノ一の2段がクリらなかった事あるから上限あると思うけどどうなんだろ
ちゃんと後方からだったし

212 名無しさん :2017/01/16(月) 01:10:06 ID:HDxfD5Hk
100%に近づくほどクリ発1あたりの上昇率が下がるだけで上限があるわけじゃない

213 名無しさん :2017/01/16(月) 01:30:57 ID:.itXIatQ
>>212
どこかで読んだだけとかなら言い切るのはやめて欲しいな
それともそんなに信頼できる情報元あるなら出してよ

214 名無しさん :2017/01/16(月) 01:52:01 ID:yhuURmFw
上限があるのは必殺がないスキルでしょ
50パー前後で頭打ちになる
正面だと更に落ちる

215 名無しさん :2017/01/16(月) 02:19:37 ID:6Jb1mt5A
クリ発400や500程度じゃ低すぎて上限かの判断はできないが正しい。
ただし槍スレとwikiに検証書いてたやつのを引用してキャップがあると言っているのであれば
絶対にないと言い切れる、それ位あの検証はいい加減だから

216 名無しさん :2017/01/16(月) 02:24:29 ID:6Jb1mt5A
まーなんというか必殺ないスキルで65以下の中型殴ってきたらキャップがないなんてわかりそうなんだけどな。
65じゃねーから参考にならねーとか言われそうだから>>215に留めておくけど

217 名無しさん :2017/01/16(月) 02:42:29 ID:kWYyIzCM
検証結果はあるんだから各自好きな方を信じれば良いんじゃね
上限があるって信じてる奴は好きなだけそう思い続けると良い
俺は以前の検証がまともだったから上限無しを信じてる

218 名無しさん :2017/01/16(月) 04:15:07 ID:UDRPEO2Y
あげればあげるほど効果が薄くなるからそれを外人さんは”上限”と言ってるんだけど、それ抜きで輸入した無能がいてだな

219 名無しさん :2017/01/16(月) 08:33:55 ID:/eDec7ZI
現在のteraで振れる限界までクリ発ふってそのクリティカル発生率が現在の上限だって言う意味ならまぁ分かる
限界まで振っても補正無いスキルは100%にはならんからな

220 名無しさん :2017/01/16(月) 08:43:33 ID:UDRPEO2Y
あの文脈はDPS的な意味での上限だったな
この数値以上はcapなので力クリのほうが優勢という表現だった
惜しむらくはこれに限らず貴重なデータの多くが閉鎖とともに消えてしまったことだ

221 名無しさん :2017/01/16(月) 08:51:21 ID:/eDec7ZI
まぁ事実としてエレバフ、料理、黎明の玉、御神体まで使うとそれだけ発生率上がるからなぁ
100%にならんからどっかに上限があるナンパーセントかは知りません!
ってのはいくらなんでも話にならんなぁ
せめて上限あるって言うならその上限値が何%でどうやってそれを検証したかを出してもらわんと

222 名無しさん :2017/01/16(月) 08:55:25 ID:UDRPEO2Y
話つうじてないようだが、発生率自体には上限はないぞ?

223 名無しさん :2017/01/16(月) 09:03:49 ID:/eDec7ZI
ん?クリティカル発生にもクリティカル発生率にも上限は無いって話じゃないん?

224 名無しさん :2017/01/16(月) 09:05:52 ID:/eDec7ZI
アホな話すると100%が上限っちゃあ上限だが

225 名無しさん :2017/01/16(月) 09:12:34 ID:UDRPEO2Y
上限無いけれど、DPS的な意味で効果が薄くなるから便宜上”上限”と表現していたのにもかかわらず、表面だけパクって検証したのが某所のデータという話
パクリ元の人はメーターができた後にさらにまた検証しなおしてデータだしてくれてたからほんと惜しいわ
新しい方は指南ページ書いてるしまた書き直してくれそうではある

226 名無しさん :2017/01/16(月) 09:17:01 ID:UDRPEO2Y
新しい方で だな
暇だしアーカイブあるか探ってみるわ

227 名無しさん :2017/01/16(月) 11:58:50 ID:s9ivsgOU
そもそもクリティカル発生についての計算式やスキルの基本クリティカル率等はみんな何を信じてるの?

228 名無しさん :2017/01/16(月) 12:30:49 ID:/eDec7ZI
装備変えながNM叩いてメーターの結果見て考えてる

229 名無しさん :2017/01/16(月) 12:32:06 ID:JVdzLmTY
urlあるならinternet archive叩きゃ出てくるだろ

230 名無しさん :2017/01/16(月) 14:23:15 ID:/Dw0y6C.
今ランサーは上速度と憤怒どちらが人気ですが
最近復帰した者です

231 名無しさん :2017/01/16(月) 15:58:09 ID:/6MyGtDI
凱帝前提になるけど、人気は5分かw憤怒が少し上ぐらいかな
火力を最大限に出したいならw憤怒

2等以下ならs憤怒でCT入れるだろうから速度は入れ辛いと思う

232 名無しさん :2017/01/17(火) 04:41:19 ID:umWtgSxE
WCTに速攻刻印貼ってバフ化した方が周りと自分に恩恵出るしDPSも上がるよ
超火力でも並み火力でも憤怒タイミングと噛み合いやすい
いつからの復帰者か分からないから書いておくと今はPTメンバーへガーシャで力上昇効果とバトルウィルで攻撃速度と与ダメ5%UP効果が付与されるようになってる
詳細はwikiかゲーム内のスキル説明見て確認してね
それでも速度か憤怒の二択ならダメージだしたければ憤怒、モーションを少しでも小さくしたいなら速度
特定NMを除いて憤怒時間もほぼ固定化されて非憤怒状態から10%削れば35秒間憤怒って言う仕様に変わった
それを吟味して選ぶといいよ

233 名無しさん :2017/01/17(火) 05:30:08 ID:6Jb1mt5A
今は槍も火力あったほうがいい時代だから>>231
個人的に7:3で憤怒:速度だと思うけどその辺は個人の好みでいいんじゃね。
余談だけど英フォーラムみてもWCT進めてるのはねーな

234 名無しさん :2017/01/17(火) 10:11:26 ID:ld20YqZ6
>>233 wctに胴opシルカン短縮でシルカン特化もありじゃね?

235 名無しさん :2017/01/17(火) 10:32:33 ID:ZhGD3c/6
いくらシルカン短縮しても敵の攻撃頻度は変わらんので胴シルカンはNO

236 名無しさん :2017/01/17(火) 10:58:47 ID:s9ivsgOU
WCT速攻は無しかなぁ
火力高いとそれでも憤怒にバトル間に合わんし低いと腐らせる事になる
レイジだってCT開けたら打てばいいものでもないし打ったら次のNM開幕CT開けてるかどうか
やはり確実に効果のあるW憤怒かな
タゲ維持と位置どりだけでよかったのは昔の話で今や槍でも火力出せないと役立たずなのよ
もちろん慣れるまでは仕方ないけどね

237 名無しさん :2017/01/17(火) 12:18:38 ID:o/w1fhPw
>>235 敵の攻撃頻度はかわらいけどモブの攻撃毎にシルカンCTあけてるから、毎回挟めるのはでかいと思うけどな。相手は選ぶと思うけど。

238 名無しさん :2017/01/17(火) 12:40:36 ID:6Jb1mt5A
火力が高く無くともバフ系はタイミング見て使うわけだし
攻撃スキルにしてもWCT速攻はCTを腐らすだけ
シルカン特化は火力気にしない亀ランサーならいいんじゃね

239 名無しさん :2017/01/17(火) 13:43:17 ID:gVG6Cp/.
>>237
それでもスプリングには勝てないと思うよ

240 名無しさん :2017/01/17(火) 13:50:50 ID:1Vn1pplI
メーター見てるとラケ2NMみたいにシルカン撃ちまくれるNMでもスプ>シルカンだからシルカンOPは無いかな

241 名無しさん :2017/01/17(火) 14:03:42 ID:ln2pWW9o
CT腐るってどういうこと?
シルカン撃ち放題、ガーシャの回転率考えたらありだと思うけどな

242 名無しさん :2017/01/17(火) 14:28:40 ID:/J.Z2RDg
バレスプマクロ使ってたらWCTじゃないと全然CT足りないけど
W憤怒入れて連撃ばっかしてんの?

243 名無しさん :2017/01/17(火) 14:37:56 ID:6Jb1mt5A
常に無駄なく主力スキルを使える状態を100としたら
WCTは100をゆうに超えているだろうしシルカン特化なら尚更
ガーシャも状況次第で遅らせるからWCTで有用に働く面もあればその逆もあるよね

>>242
インテンスとか全くつかってないんでねーの

244 名無しさん :2017/01/17(火) 14:39:40 ID:s9ivsgOU
シルカンうち放題なんて相手選ぶしバフはWCTにしたところで確実にタイミング合うわけでもない そもそもCT一個増やした程度でシルカンうち放題なんてならねー
ガーシャのCT10秒ちょいかな?ぐらい縮めて回転率が上がるかどうかも微妙
憤怒にガーシャ合わせる派もいるし尚更
それなら確実に効果のある憤怒追加の方がいいのでは、と自分は考える

245 名無しさん :2017/01/17(火) 15:00:31 ID:ZcJVASuo
胴はスプしかあり得ないと思ってる
ガーシャは効果時間長いからCT毎使ってるな
丸々非憤怒って事はそうそうないし憤怒に合わせても効果時間余るし
丸々憤怒に合わせられるのは自然憤怒からレイジくらいじゃないかな
タイミング見るのはレイジとウィルくらいだわ
CTも確実に効果があるとだけ
刻印4で武器腕で6%だしバカにならんと思うぞ

246 名無しさん :2017/01/17(火) 15:18:24 ID:6Jb1mt5A
刻印は猛撃だとシルカンで無駄が生じるから速攻がええわ
ガーシャは憤怒終わりのパーセントと削り速度にレイジやウィルのCT考えて使う

247 名無しさん :2017/01/17(火) 15:33:44 ID:e59Zt4.k
覚醒15で自分で火力出したいのか、2等12でPT火力上げたいのか
その人のプレイスタイルと装備に合わせりゃいい
これが唯一の正解なんてない

248 名無しさん :2017/01/17(火) 18:37:16 ID:vOVkgtRw
両方有用だからなぁ
好きにしろとしか言えん

249 名無しさん :2017/01/17(火) 18:44:26 ID:uMxDSCnE
固定メンバーで火力高い人がいるならCT
自分がガイテイ装備で火力に頼らず火力出したいなら憤怒
とにかく維持優先って人は速度
のイメージ

どれも利点有るからその人と周囲のメンバ次第だな
おれはギルモリ楽になるからってアホな理由で憤怒にしてる

250 名無しさん :2017/01/17(火) 18:55:08 ID:onPMm7cw
関係ないけど、森楽になったなあ

251 名無しさん :2017/01/17(火) 19:00:19 ID:rqsYEDPs
槍に限った話じゃないけど、移動始めてから2周目終わって倉庫に行くまでに5分かからんのがいいね

252 名無しさん :2017/01/17(火) 19:25:55 ID:VLlahP52
>>249 固定メンバーで火力高いならWCTにしたところで何もかも間に合わない
あとはあってると思う

253 名無しさん :2017/01/17(火) 19:55:31 ID:wd0l3CDo
火力がDPS出す目的で上速度が上憤怒より有用って話がInvenに結構あるから
槍なら尚更有用なんじゃないか?って思ったな
環境違うから何とも言えないが

254 名無しさん :2017/01/17(火) 21:23:36 ID:uMxDSCnE
>>252
たしかに高すぎるとCTの意味が無いね
まぁ、CTは境い目の問題だからね
バトルウィルを一回多く叩き込めるようになったりレイジあけるならCTって言うのが正確なとこかな

255 名無しさん :2017/01/18(水) 03:09:22 ID:umWtgSxE
速度にした所で連撃回数増えるだけだろ
WCTに速攻IVにしてみると大分変るぞ

256 名無しさん :2017/01/18(水) 03:12:27 ID:umWtgSxE
あー質問内容的にリリス装備か
それだとお好きにとしか言えんな

257 名無しさん :2017/01/19(木) 04:29:21 ID:nu.khh26
バレキャン前提の韓国で速度槍は先ずない
現行の日本ですらバレキャンなしの速度OPで主要スキルが全部CTで連1が増える
CTが丁度に感じるのはメインスキルを回せていないかガードを長押しし過ぎているかシルカン待ちしてるかのどちらか

258 名無しさん :2017/01/19(木) 08:07:01 ID:PBD0Eei.
バレキャンなぁ 使えば絶対DPS上がると思うけどなー
正直なんか恥ずかしくて使ってない
メーター使ってる時点で同じチーターなのにね

259 名無しさん :2017/01/19(木) 08:25:33 ID:kpqQtj4Y
まるで韓国の槍使いがみんなマクロ使用してるような勝手な言い草でワロタ

260 名無しさん :2017/01/19(木) 12:29:10 ID:NoD7fjgc
マクロ使ってるやつはヘボPSの地雷認定で遮断してるから
下手くそは違反してまで自分の下手さを隠そうとするよな
ダサっw

261 名無しさん :2017/01/19(木) 17:41:47 ID:JQnzofnw
無理にバレスプにしなくてもシルカンスプとかアマブレスプ使えばいいんでないの?

262 名無しさん :2017/01/19(木) 21:06:50 ID:rmV2LFv6
もちろんそれ以外のケースの話に決まっとるやん

263 名無しさん :2017/01/20(金) 10:24:59 ID:PBD0Eei.


264 名無しさん :2017/01/20(金) 16:55:29 ID:PBD0Eei.
>>260 メーターも違反までして強くなろうとしてるんだよなぁ
尚且つ今や警告等もあって戦闘支援システムみたいになってる
同じ穴のムジナだわ
マクロ批判はメーター未実装の奴しか出来ない

265 名無しさん :2017/01/20(金) 18:41:37 ID:onPMm7cw
弱火で迷惑かけるよりは良いや

266 名無しさん :2017/01/20(金) 19:47:17 ID:d7MSmh0M
マクロが?メーターが?
両方?

267 名無しさん :2017/01/21(土) 01:09:08 ID:VLlahP52
まさに「目糞鼻糞を笑う」だな

268 名無しさん :2017/01/22(日) 08:49:08 ID:YS5mFEv6
問題は操作の一部を自動化していて、しかもそれが自分の手では出来ない上にスコアに直結するもを使用して居る所で
否定派としてはそのDPSはお前の実力じゃねーだろつー事だわな
ほとんどの奴はメーター前提で、程度問題としてどこまで容認できるかって話をしているんだろ
レッドカードイエローカード、犯罪にも量刑があるように同じ違反行為であっても程度の違いにより評価が違うという事は当たり前の事な訳で
同じ違反だからつーのは片づけ方としてはちょっと乱暴すぎるわな

269 名無しさん :2017/01/22(日) 13:14:21 ID:XRcVExPY
言いたいことは分かるが運営が使用者を処罰しないなら事実上メーターと同じ黙認状態ってことになる
TERAにおける絶対的ルールである運営が同じ扱いをしてる以上どっちもどっちってことでしょ
犯罪には量刑があるけどメーターもマクロも犯罪じゃないただの規約違反でしかない
使いたければ使えばいいし気に入らないなら使わなければいい
そもそもメーターにしろマクロにしろ定期的に話題になって叩かれるけど毎回同じ流れだし正直飽きたわ
強い奴が使えば強いし逆に下手クソが使えばやっぱり下手クソ
そこんとこ変わらない以上大差無いと思うわ

270 名無しさん :2017/01/22(日) 13:42:35 ID:JQnzofnw
BOTもメーターもマクロも規約違反なんだから全部イコールだろ
現状ではBANされてないんだから使うなら好きにすればいいが規約違反同士で優劣を争うのは失笑ものだわ

271 名無しさん :2017/01/22(日) 13:53:21 ID:fMsCmjA.
では、これ以降体感のみで書き込んでください

272 名無しさん :2017/01/22(日) 14:32:59 ID:muwC9N5g
舛添みたいな奴ばっかだな

273 名無しさん :2017/01/22(日) 15:09:16 ID:VLlahP52
お互い批判しなきゃいいだけじゃん
チーターどうし仲良くDPSや立ち回り語るのに問題はないでしょ

274 名無しさん :2017/01/23(月) 08:57:32 ID:2n2ht.6.
結局のところDPS上げたいならバレキャン必須ってことだよな

275 名無しさん :2017/01/23(月) 09:44:24 ID:OQkTpPzk
そりゃ確実に上がるでしょうよ
ただ使うとPTメンバーにバレるのが嫌だな
ちなみに実際手打ち(マクロなし)でバレキャンやってるって言って通用するものなの?

276 名無しさん :2017/01/23(月) 10:06:16 ID:JQnzofnw
イルカで試しに手入力やってみたけど20回ぐらいやって1回しか成功しなかったわ
格ゲーで1Fとか2Fとかのコンボが安定するようなHENTAIならできるんじゃね

277 名無しさん :2017/01/23(月) 10:45:26 ID:fMsCmjA.
素振りなら結構いけるよ
ウィル乗ってればMOB相手でも打てる

278 名無しさん :2017/01/23(月) 12:31:32 ID:oT4F9zQA
手入力でいけるで(マクロ使いながら)

279 名無しさん :2017/01/23(月) 13:55:05 ID:.8PTEFSg
スキルはキャンセルするけど嘘の方はちゃんとバレ2回打つんですね
バレバレってな具合に

280 名無しさん :2017/01/24(火) 00:34:32 ID:XRcVExPY
体感(笑)で申し訳無いんだけど自分がバレキャン使う使わないに関わらず
それで自分が上手くなるわけでもないのにバレキャン叩きまくってる人ってよくて平凡ほぼ下手くそちんかすPSだよね
違反だと思うなら通報するなりすればいいのに匿名掲示板で延々とレスし続けるのはやっぱり妬み嫉みだよね
ドヤ顔でマクロ使ってる人と同じぐらい滑稽なんだけど

281 名無しさん :2017/01/24(火) 00:49:14 ID:oaip4YFQ
突然レイジ打ってどうしたの

282 名無しさん :2017/01/24(火) 01:01:55 ID:Xf6zQA.Q
書き込み終了後10レス消費したら自然憤怒するんじゃないの?(適当)

283 名無しさん :2017/01/24(火) 07:37:05 ID:JQnzofnw
どうも一部を否定されただけで自分の全てを批判されたように受け取る奴がいるようだな
本来どっちも規約違反のマクロとメーターを比べるのが恥ずかしいのであって、自分で勝手に使う分には好きにすればいいんだよ
ただし万が一BANされても自己責任だが

284 名無しさん :2017/01/24(火) 12:17:58 ID:OQkTpPzk
>>280何を勘違いしてるか知らんが通報なんざ何度もしてるんだよなぁ
残念ながら「調査します!こちらで判断します!その結果は教えません!」なんだよ

285 名無しさん :2017/01/24(火) 12:32:19 ID:/W0lVuTY
そもそもマクロでバンされるなら
バフ屋さんもバンされてたはず
通報しても普通に稼働してたから
運営はRMT的なつかい方しない限りバンしないだろうね
メータも広まりすぎて全員バンしたら金にならんからやらんのだろうね
バグ利用ギルドに3日程度の垢停止しかしなかった事からわかるけど
運営はこれ以上金払うプレイヤーが減ることを恐れてる

つまりは金がすべてだ

使えるものは使おうぜばれてもバン
されないんだし

286 名無しさん :2017/01/24(火) 12:34:26 ID:ECYnmqpk
足し蟹
全員で規約違反すればBANされる確率はほぼ0に等しい

287 名無しさん :2017/01/24(火) 12:56:38 ID:wRf1y3fg
もうやめとけよ。流石に見苦しい。お前も使いたいなら黙って使っとけ。周りに擁護を求めても何も変わらないから。

288 名無しさん :2017/01/24(火) 13:03:25 ID:/W0lVuTY
擁護しなくて良いからみんな使ってほしい使う人が増えれば増えるほど安全になるからね

大阪の赤信号で横断歩道渡る集団と同じだよ警察も止めないみんなやってるから1人捕まえると全員捕まえなきゃだからね

289 名無しさん :2017/01/24(火) 13:06:17 ID:/W0lVuTY
マクロダメだ!
メータダメだ!
modダメだ!
って言いながら裏でこっそり使ってくれたら良いよ
俺もゲーム内ではマクロとかメータとか最低だよなーとか言いながら使ってるし

290 名無しさん :2017/01/24(火) 13:09:21 ID:eVEVAurc
少なくとも槍すれでする話じゃないからやめようね

291 名無しさん :2017/01/24(火) 13:52:27 ID:Aj8R39.E
槍がDPS出すにはマクロ必須
ってことやね
スパゲッティモンスターのマクロや
EEの受注マクロやバフ屋のマクロが
使用してるの明らかなのにバンされないからな

てか証拠動画まで上がって掲示板書き込みまであってさらに通報もあったというのにマクロはおとがめ無しとか凄いな
しかもこれバグのために悪用してるパターンなのに

292 名無しさん :2017/01/24(火) 14:32:03 ID:W7tbTUls
いいぞもっとやれw バグ潰されて一斉BANされても、使ってないやつにとっては関係ないしな。相手は野田だ自分の都合でコンテンツ潰すのはお手の物だからな。昨今なにかとコンプライアンスって耳にするよな。

293 名無しさん :2017/01/25(水) 09:49:52 ID:kpUDn3IY
IDだとバレキャン安定して出ないのは回線がダメなのかな

294 名無しさん :2017/01/25(水) 13:23:37 ID:XRcVExPY
鯖が重いorラグい
PCスペックが低い
マクロ設定が不十分

このどれか

295 名無しさん :2017/01/25(水) 13:38:01 ID:GtvFD3Ro
IDだとPTメンやボス居るし、双方のエフェクトで重くなってfps落ちるせいやないの

296 名無しさん :2017/01/25(水) 21:30:31 ID:jp4TOHZc
マクロの事は
にら子さんに聞けば良いだろ

297 名無しさん :2017/01/26(木) 21:40:48 ID:AT3cWNS.
280みたいなチーターのゴミカスに何言っても無駄だからバレキャンマクロ野郎を見つけたらどんどん晒しスレで晒していくわ

298 名無しさん :2017/01/26(木) 21:50:40 ID:GNgSGmPM
どうぞどうぞご自由に

299 名無しさん :2017/01/27(金) 00:23:58 ID:1dgLvY9Q
まあ頑張って晒しスレでもここでもいいけど晒してよ
晒す晒す言うやつに限って何も出来ない雑魚だから

300 名無しさん :2017/01/27(金) 00:50:09 ID:6r1EETC2
いやもうツイで結構晒されてるからwww
雑魚のおまえが知らんだけだろw

301 名無しさん :2017/01/27(金) 09:57:04 ID:ZhGD3c/6
ツイッターは晒しスレになったのかそうか

302 名無しさん :2017/01/27(金) 10:24:54 ID:1dgLvY9Q
>>301
顔真っ赤で突発的に書き込んでしもたんやろ許したりw

303 名無しさん :2017/01/27(金) 12:24:52 ID:SaoIQZv.
晒す!晒す!ってのはやってから言おうね
今までそう言ってやった人いないから説得力無いよ
そもそも晒しスレも知人同士の晒し合いか
リアル割れてる人の素顔を貶すか
twitterの転載にしかなってないのに

304 名無しさん :2017/01/27(金) 12:27:49 ID:Rnc3vH5Y
そもそもどうやってマクロ使ってたって証明すんの
SSじゃあ証拠にならんし
動画だと誰がさらしたか丸わかりになるのに

305 名無しさん :2017/01/27(金) 12:30:31 ID:Mco5SIKg
そもそも晒しスレの使い方をなぜお前が決めてるんだよ
諸々含めて晒しだろ

306 名無しさん :2017/01/27(金) 13:02:32 ID:MReMrjvQ
その前にここは何スレなんだよ

307 名無しさん :2017/01/27(金) 13:10:00 ID:ljl90WOI
メーター晒せば一発やん
スキルの詳細広げたヤツでも与ダメの履歴でも構成がおかしいから見りゃわかるだろ

308 名無しさん :2017/01/27(金) 13:10:53 ID:wGetDzuA
晒しで話せよ

309 名無しさん :2017/01/27(金) 14:08:20 ID:1dgLvY9Q
ねえID:6r1EETC2ちゃーん晒しまだぁ?
もしかして逃げちゃったぁ?wwwww

310 名無しさん :2017/01/30(月) 11:20:25 ID:O6KGzt6.
バレスプ以外に有用なマクロないですか?

311 名無しさん :2017/01/30(月) 11:29:55 ID:RIhq21pI
連撃1ガーキャンとバッシュインテンス

312 名無しさん :2017/01/30(月) 13:33:53 ID:O6KGzt6.
ありがとう

313 名無しさん :2017/01/30(月) 21:50:56 ID:aSHYLnic
どういたしまして

314 名無しさん :2017/02/01(水) 13:47:09 ID:YldWyNWc
>本日、手動では不可能な速度で短時間に異常な回数のスキルを使用した場合、
検知/サーバーより強制切断される機能を強化いたしました。

バレキャン廃止か

315 名無しさん :2017/02/01(水) 15:39:23 ID:ep8BQVOI
うごくよ

316 名無しさん :2017/02/01(水) 16:17:12 ID:iSZ5ieZs
やっぱり対策した振りだけして対策できてないのか
しかもおとがめ無し・・・

もうほんと運営も開発もやる気ないなぁ

317 名無しさん :2017/02/01(水) 16:31:18 ID:8D6Kxf7I
中川Pから野田Pに変わった辺りで遅延無しでCTゼロのスキル(ガードとか)をマクロで連打しまくれば自分も周りも重くなるようにはなってたよ
これはマクロ対策した結果とかではなく単にしょぼいサーバーに変えたからってのが理由だと思う
イルカでそれ使って落ちまくる人が続出したからその対策であってバレキャンは特に意識してないはず

318 名無しさん :2017/02/01(水) 16:58:06 ID:qaBdW5w.
動くけど切断されるんじゃね?

319 名無しさん :2017/02/01(水) 17:36:07 ID:iSZ5ieZs
試しに定規でミギクリック連打したら落ちたwww
これはマクロ対策じゃないなw

320 名無しさん :2017/02/01(水) 18:25:00 ID:EKKJ44mw
やっぱまだマクロ使えるのか……w

マクロ使っても使わなくても上手な人は上手だし、これで皆条件同じになれば張り合いでるなってちょっと期待しちゃったよ

321 名無しさん :2017/02/01(水) 18:44:22 ID:e59Zt4.k
でも、ベルゴス行くと落ちるランサーもう3人みたから無関係ではないみたいだぞ
使えることは使えるけど、基準がわからないけど落とされる

322 名無しさん :2017/02/01(水) 19:09:41 ID:04imHABg
落ちる奴は連打型マクロ組んでたバカな奴だけだろ
マクロ組むにしても頭使えよ

323 名無しさん :2017/02/01(水) 19:35:19 ID:idThF7ek
>>321
そいつの名前晒せよ

にら子もこのスレに居るだろうけど
マクロ使いまくってんじゃねーよ

324 名無しさん :2017/02/01(水) 20:19:19 ID:J5k9aZyM
にら子は引退した
お前スレオン民過ぎんだろ

325 名無しさん :2017/02/01(水) 21:05:47 ID:9ESxCDag
引退と言って隠れて違うキャラでやってるなんてザラなんだよ

326 名無しさん :2017/02/01(水) 21:30:58 ID:eejPeBwM
連打し過ぎないようなマクロにすればええだけ

327 名無しさん :2017/02/01(水) 21:49:11 ID:vdbqVdks
ラグいサブPCでやるとミギクリック連打だけで落ちるな・・・
性能高いPCだと落ちない

マウス入力に対して処理が遅延して高速入力扱いされてるのか?

328 名無しさん :2017/02/01(水) 22:58:38 ID:WgGNtyeo
ギルメンなんだからマクロ使ってるって、素直に言ってくれれば・・w
落ちてもなんも思わんよ。

329 名無しさん :2017/02/02(木) 09:37:44 ID:77bHt7xo
いつまで亡霊追いかけてんだよ

330 名無しさん :2017/02/02(木) 17:40:33 ID:FOB4WeLs
初めてランサーやってみたけど楽しいね
PTメンバーがNPCに見える

331 名無しさん :2017/02/02(木) 17:43:48 ID:FOB4WeLs
タゲ維持してると、敵と戦ってるのは俺なんだよ!的なとこが面白い

332 名無しさん :2017/02/02(木) 18:24:23 ID:JQnzofnw
時々思うんだけど、ダメージの大部分が後ろからの攻撃なのに必死で盾にばっかり攻撃する敵って一体どういう思考回路してるんだろ

333 名無しさん :2017/02/02(木) 19:17:10 ID:/xzhZpRE
>>332
盾に嫌がらせしまくって募集に盾が集まらないようにするのが狙いだ気を付けろ

334 名無しさん :2017/02/02(木) 19:53:08 ID:tpauPw6w
そういう突っ込みを始めるときりがなくなってしまう

335 名無しさん :2017/02/02(木) 21:09:32 ID:J5k9aZyM
それを考えてか黄金IDのバラコスをランタゲラッシュにした結果、盾の存在意義とはってなったんだよ
リーシュかバッシュで止めるくらいしか盾のする事なかったからな
しかも気絶レジストされるって言う

336 名無しさん :2017/02/02(木) 22:49:29 ID:JQnzofnw
>>333
ちょっとわろた

ゲームだからそういうの考えだしたらキリがないってのは分かってるんだけど、ふとした時にちょっとしたことが気になったりするんだわ
ラケリスはずっと爪→尻尾の二連撃ばっかりしてれば絶対負けないのになーとか

337 名無しさん :2017/02/02(木) 23:53:29 ID:uoj2sKcE
>333
なにそれ超賢い

338 名無しさん :2017/02/03(金) 00:44:46 ID:fDBQWwwQ
いくらうしろからダメ与えても精神的苦痛で盾はヘイト稼いでる
レイジやシャウトは実は敵の逆鱗に触れる事を叫んでるんだな
と思ったけど最近シャウト系じゃあんまり使わんしな
キャンタマでも集中攻撃してるんやろ(適当)

339 名無しさん :2017/02/03(金) 01:18:16 ID:JQnzofnw
盾で顔面ぶん殴ったりしてるしやっぱりタンクの攻撃は精神的にうざいのかね

340 名無しさん :2017/02/03(金) 01:20:34 ID:SSXwURF2
絶対許せないようなことシャウトで叫んでるんだよ

341 名無しさん :2017/02/03(金) 08:11:16 ID:uoRS31bE
タゲゆるい盾は煽りが足りないので全チャで練習しようね

342 名無しさん :2017/02/03(金) 08:40:32 ID:xM.pqzxA
レイジのタイミングネタで煽れば固定余裕でしょ

343 名無しさん :2017/02/03(金) 10:36:31 ID:1Vn1pplI
攻撃に追加ヘイトついてるし弁慶の泣き所とか足の小指とか地味に痛いところを集中して殴ってるんだろう

344 名無しさん :2017/02/05(日) 14:03:15 ID:8wokoozQ
ゴールデンタイムのpingが高い時だとバレスプマクロが不発するんですが何か対策ありますか?

345 名無しさん :2017/02/05(日) 15:36:57 ID:kqEJQdj6
直接手打ちでやればいいんじゃないかな?
マクロもいいけどマクロに頼らないと出来ないようじゃ恥ずかしいよん

346 名無しさん :2017/02/05(日) 16:40:42 ID:8wokoozQ
ですよねー
でもpingが350とかなると手打ちでも連打しないとスキル発動しなくなってしまうんです

347 名無しさん :2017/02/06(月) 00:08:36 ID:8D6Kxf7I
質問するほうもバカだし手動で出来ないと恥ずかしいっていう回答もエアプ丸出しでキモい

348 名無しさん :2017/02/06(月) 01:35:37 ID:XmS47ZFI
エアプは関係ないことにすぐエアプエアプ言うのもどうかと

349 名無しさん :2017/02/06(月) 08:31:24 ID:jcacBGMg
エアプって言葉覚えたばっかりで使いたかったんだろうw

350 名無しさん :2017/02/06(月) 12:49:18 ID:/dVdC0mI
回線見直せ

351 名無しさん :2017/02/06(月) 17:49:10 ID:/vDZ60bg
リリス装備でラケ上DPS300k400kとかヤバい奴多すぎひん?
スキルダメージがシルカン1位とか胴OPシルカンでもありえねーから例え2NMでもな
マジでヤバい槍多すぎ、んでもって自分はやる事やってるって勘違いしてるからタチが悪い

352 名無しさん :2017/02/06(月) 17:54:37 ID:yPATTVV.
たての役割とは

353 名無しさん :2017/02/06(月) 17:58:51 ID:HNB2y/uc
タゲ維持とレイジとガーシャウィルだけやってくれればDPSはどうでもいいです

354 名無しさん :2017/02/06(月) 17:59:48 ID:52KK/8Pc
それが多数派なら現実を受け入れなよ

355 名無しさん :2017/02/06(月) 19:28:18 ID:htfknt3k
槍に関係ないけどPing300ms超えは某大手プロバイダーで体験したな
余りに酷いんでマイナーなプロバイダーにしたらかなり改善されて平均24ms程度

356 名無しさん :2017/02/06(月) 19:29:34 ID:yPATTVV.
現実「DPS出せない盾とか無茶ぶりしてれば馬鹿な盾が釣れんだろwww盾さん早く憤怒してよwww」

357 名無しさん :2017/02/06(月) 21:15:42 ID:8D6Kxf7I
少なくとも開発は盾のDPSも込みで調整してるけどな
ヲリ盾はどうなるか分からんけど今のファイターとランサーはいい感じに棲み分け出来てると思う
上手い奴らは槍盾のほうが槍単体も含めてDPS的に強いしライト勢は拳盾で適当に殴ってたほうが速い
現状のバランスで「槍はDPSはどうでもいいからバフさえ入れとけばいい」と言うならそれはもう普通レベルのファイターいれたほうがマシ
タゲ維持なんかST切らすレベルで亀っててもヘイト系ガン積みでシャウトとシルカンさえ撃ってりゃ池沼でも出来る

358 名無しさん :2017/02/06(月) 21:18:38 ID:UDRPEO2Y
調整の話なら特性ありきなんで
その時点でパーだわ

359 名無しさん :2017/02/07(火) 00:03:16 ID:.kNv80i.
亀さんじゃなかったら割と時間かかっても500kぐらいは出ると思うしそのくらい出せてないなら役割こなせてないと思うよ
例えるならヒラで言うラケ上3の3連サークルバフ解除ミスって1分逃げ回ったけどクリアは出来たって感じ

360 名無しさん :2017/02/07(火) 00:08:39 ID:VLlahP52
>>359 では火力で例えてみよ

361 名無しさん :2017/02/07(火) 08:12:08 ID:JQnzofnw
お前ら仕事でTERAやってるのか?

362 名無しさん :2017/02/07(火) 08:17:09 ID:iZIWW/YM
TERAは遊びじゃないんだよ

363 名無しさん :2017/02/07(火) 08:35:49 ID:7b0husN2
PT全体のダメ増加分を並みの拳が叩き出せるとかそのPT終わってるな。

364 名無しさん :2017/02/07(火) 10:47:01 ID:.ahSVwug
ファイターとランサーの調整がいい感じとかランサーだけ15でがっつりだやってそうだな

ガー不可オンパレードのラケ上はラース維持しようとしたら位置調整する暇無くて火力に嫌われるし難易度だって高い。しかも維持しきってもスレとどっこいくらいの火力か?
レイドではガーシャバトルウィルの恩恵なんて言わずもがなだしな。
まじでいいことないわ

365 名無しさん :2017/02/07(火) 10:51:51 ID:/I6sJDkE
同意 流石にファイターに関してはエアプだろう

366 名無しさん :2017/02/07(火) 10:53:27 ID:/2tqvWKQ
そもそも拳に比べて槍で上昇するぶんってどの程度なんだ
15%くらいか?

367 名無しさん :2017/02/07(火) 10:57:00 ID:auclQCAg
30%くらいじゃね

368 名無しさん :2017/02/07(火) 11:20:11 ID:/I6sJDkE
普通のPTなら2回に一回の憤怒中のDPSが15秒間10%増しくらい おまけでガーシャの残りがある
全体ではシラネ

369 名無しさん :2017/02/07(火) 11:49:36 ID:/I6sJDkE
耐久も4%だっけか忘れたけど違うよね
正直槍が色々な面で優秀すぎてとてもじゃないけど棲みわけなんて出来てない
自分が火力出してナンボのファイターだとレイジ紋章重すぎるのもあるし

370 名無しさん :2017/02/07(火) 14:51:24 ID:9dutxb.Q
PTDPS的には槍本体の火力を差し引いても槍PT>拳PTになるのが基本

371 名無しさん :2017/02/07(火) 16:06:37 ID:/J.Z2RDg
>>361
当たり前だろTERAは遊びじゃねえんだよ
過去には飯の種にしてるから武器OP教えないなんて人すら居たんだぞ?

372 名無しさん :2017/02/09(木) 09:22:38 ID:ATcSu/Mk
戦線維持て使いますか?
自分の環境だとスキルショートカットが足りないのと
ガーシャとCTが被るのがいやなので抜きたいと思って質問です

373 名無しさん :2017/02/09(木) 09:51:04 ID:Z8ZmYgxI
>>372
出番は少ないけどまっるきり使わないこともないかな、あくまで自分はだけど
戦闘状態ならないので雑魚まとめたい時
例:ベルノの最初の通路雑魚,デュリの通路雑魚,エル1NMの雑魚位置調整
転倒したくない時
例:リリス3NMの3連斬り

374 名無しさん :2017/02/09(木) 09:57:56 ID:rkH0c8f6
>>372
狩りではまるっきり使わない
立ち回りで全然カバー出来るから

375 名無しさん :2017/02/09(木) 12:17:44 ID:ATcSu/Mk
回答ありがとう

376 名無しさん :2017/02/10(金) 17:18:56 ID:eovbZtbw
全部込みクリ発生415でもスプが40%止まり
これもうわかんねぇな

377 名無しさん :2017/02/10(金) 22:03:22 ID:HHsD9H0Q
何がわけんねえんだハゲ
216も言ってるし既知じゃないか

378 名無しさん :2017/02/10(金) 22:33:53 ID:rnNe7OHY
遺物か聖域でも使えばいいんじゃないですかね

379 名無しさん :2017/02/13(月) 10:28:28 ID:SCyK9ZLs
野良でよくいるシャウトとシルカンだけでタゲ維持してるゴミDPSの亀槍君なのになんで致命寄せなのかサッパリわからん

380 名無しさん :2017/02/13(月) 12:13:34 ID:gWGhH8sA
固定でやれ

381 名無しさん :2017/02/17(金) 18:00:26 ID:VnOI3Cnk
ttp://imgur.com/p0gHKOt
この現象よくなるけどなんでなるのかエロい人教えて

382 名無しさん :2017/02/17(金) 20:22:57 ID:QizpPZug
位置ずれしてめり込んでるから前方ダメカットが効いてない
ベルゴスレイドでも同じ現象が起きて全身ベルゴスでも位置ずれ即死案件が多発してる

383 名無しさん :2017/02/18(土) 09:44:16 ID:3oy/I0Bc
盾作ってラケ上までやってきたはいいけどつらたん…
動きに無駄が多すぎてスタミナ足りない…
3NMの正面鎌は歩いて回避した方がいいの?たまに前足に引っかかるから回避しちゃうんだけど

384 名無しさん :2017/02/18(土) 10:01:23 ID:PR3lswbo
>>383
スタミナ増やして、回避の消費スタミナ減入れれば問題ないでしょ
それでも足りないなら動きに問題がある

385 名無しさん :2017/02/18(土) 11:05:54 ID:3oy/I0Bc
スタミナと回避スタミナ減の紋章は入れてるけど余分な回避が多くてスタミナ回復が追い付かなくて…
まだラケ上2回目だからもっと最適化していきたいんだが…

386 名無しさん :2017/02/18(土) 11:27:19 ID:i8YoNbW6
紋章入れてもダメならスタミナ使う事減らすより回収増やした方がいいかもね
スタミナやばいと思ったらためらわずリザウィルはもちろん、死ぬくらいならバトルウィル使ってすぐに回収するのも最終手段としてはアリ

387 名無しさん :2017/02/18(土) 11:45:55 ID:IofBLoqE
>>385
バトルウィルとかちゃんと使ってるか
憤怒に合わすのではなくCTごとに使っても良いかもな
亀ってると当然スタミナ回復しないし、手数も増やしてみな

そもそも後方跳躍使う攻撃なんて、せいぜいワンツースリー懲罰か、右手バァンか2回転くらいだろ、それ以外の何で使ってスタミナ無いの?

388 名無しさん :2017/02/18(土) 12:17:29 ID:3oy/I0Bc
>>387
憤怒に合わせてウィル使ってたので肝心な時になかったりしてました…
歩いて回避のできるものやほかのスキルで代用の利く物に回避を使ってたのですぐカツカツになってました…

389 名無しさん :2017/02/18(土) 13:19:52 ID:SSXwURF2
回避使わなくて避けられるとこは回避使わないようにするのと、慣れるまでムリに向き維持しようとしないのと、数行って慣れて落ち着こう

390 名無しさん :2017/02/18(土) 17:03:41 ID:3oy/I0Bc
無駄な動きを省けるように数行って調整してみます。
助言くれた方ありがとうございます!

391 名無しさん :2017/02/20(月) 08:45:52 ID:SoMtVZl6
ラケ上はスタミナ厳しいからやばかったらシャウトも打つようにしてる

392 名無しさん :2017/02/20(月) 13:59:53 ID:J5k9aZyM
回避回数多くてガード時間多いタイプの人は大抵ST(スタミナ)が枯渇する
スタンドも秒間ST50消費するからな
手数が少なければ少ないほどSTの回収が出来なくて回避行動ができなくなる

393 名無しさん :2017/02/21(火) 16:52:57 ID:csqTJb96
ずっと前方に出るように回避使っても普通に殴ってれば次の回避が必要なタイミングでもうスタミナ満タン付近になってるからな
スタミナ足りないのは無駄が多すぎるからだろうし要練習 どうしても無理なタイミングが出たら瞬時に判断して即リザレクでok

394 名無しさん :2017/02/21(火) 17:02:53 ID:UDRPEO2Y
亀でシルカンだと回収間に合わずにスタミナ足らんかもな
足りなくなったら二発目受けたらカメラの向きかえて走って逃げるんだ
しぬよか良いぞ

395 名無しさん :2017/02/21(火) 19:04:57 ID:SIsNnWEA
即死じゃないならインステンスで顔面や

396 名無しさん :2017/02/21(火) 22:33:47 ID:D.huoD02
スタミナは、手数増やして回収。後は、常に頭使って楽しめ。
PT貢献出来るから頑張って

397 名無しさん :2017/02/23(木) 10:50:37 ID:z3NmQ1u2
先輩ランサーさん教えてください!
リリス下の雑魚をまとめて倒すにはどうしたら良いでしょうか?
装備は全身リリス12でシャウト紋章21上がるのと威迫して気絶させて何とか攻撃当ててって
やってるんですがどうも成功率五分五分といった感じです

398 名無しさん :2017/02/23(木) 10:55:53 ID:fwHdh9Vc
まず何をもって失敗と判断しているのかがわからない

399 名無しさん :2017/02/23(木) 10:56:12 ID:fAFDvPyE
雑魚って言ったって1NMなのか道中なのか
まーどちらにせよ死ぬくらいなら攻撃しなくていいよ最初シャウトの亀カンでおk

400 名無しさん :2017/02/23(木) 14:12:15 ID:BWWAhmGQ
凱帝を作ったんですがOPはW憤怒とW速度どっちがいいですか?

401 名無しさん :2017/02/23(木) 15:08:36 ID:aUBVLZcE
何故Wクールという選択肢がないの

402 名無しさん :2017/02/23(木) 15:33:58 ID:OyK7Yk8o
今はWクリティカル発生がブーム

403 名無しさん :2017/02/23(木) 16:19:21 ID:zkSiph7E
それはかの飯の種さんにのみ許されたOPだ

404 名無しさん :2017/02/23(木) 21:00:25 ID:1qAVbkkY
自分が気持ちよくなる選択肢が憤怒と速度だ
つかs速度ならまだしもw速度は入れる枠ないやろ

405 名無しさん :2017/02/24(金) 00:13:20 ID:z3NmQ1u2
返事が遅れて申し訳ありません
橋の雑魚の事です
>>399
なるほど・・とりあえず当てたら防御したままで良いって事でしょうか
とりあえずやってみます

406 名無しさん :2017/02/24(金) 01:53:10 ID:UDRPEO2Y
あれはウィル張って集めてシャウトしてガードしてスタミナ切れたらシルクラからのスタミナ切れたらシルクラからの

407 名無しさん :2017/02/24(金) 02:04:31 ID:1qAVbkkY


408 名無しさん :2017/02/24(金) 02:48:10 ID:b4Tw9gaU
武器を弱いのにしてその辺の一般mobで練習すればいいよ
タゲとって、集めて、防御しつつ、ヘイトコントロールする

409 名無しさん :2017/02/24(金) 04:35:21 ID:OzHDDH8o
>>405
リリスのエレベーター前の雑魚は、デュリオン雑魚同様特殊で第1発見ヘイト者へほぼヘイト固定されている(たまにタゲが移動する事がある)
普通に弓がいる所まで進んでアンカー撃って離れてる弓をくっ付けて後はガードとたまにシルカン程度でいいよ
ダメージで飛ぶっていうのは無い

410 名無しさん :2017/02/24(金) 06:40:30 ID:z3NmQ1u2
>>406
>>408
>>409
ありがとうございます!試しながらでまだ4回ですが結構上手く行くようになりました!

411 名無しさん :2017/02/24(金) 17:25:50 ID:z/paeAf.
最新の鉄板紋章とクリスタル構成を教えて下さい
IDでのPTプレイ用です
wikiの情報は古い気がするので

412 名無しさん :2017/02/24(金) 17:32:21 ID:z01.1ZPc
まず自分で考えた構成くらい貼って努力を見せような

413 名無しさん :2017/02/24(金) 18:07:28 ID:SSXwURF2
スレ見ろよ

414 名無しさん :2017/02/24(金) 18:44:40 ID:zRu7q2sM
>>411 廃人レベルか亀レベルかで紋章構成も大きく変わるし、装備によってもクリ構成が変わる事がわからんなら、IDまわして理解することから始めような。

415 名無しさん :2017/02/24(金) 18:55:45 ID:7cmj4D1w
ドラクエでもやってろよ

416 名無しさん :2017/02/25(土) 00:42:08 ID:fAFDvPyE
まず今までの全部のレス読んでこい

417 名無しさん :2017/02/25(土) 03:56:59 ID:mBPffXYo
最新・・・盾は地道に自分に合った構成を見つけていくしかない
真似た所でそれは今までやってきた盾だからできる構成なだけ
例えバカにされそうな構成でもしっかり盾として動けてるならそれはそいつにあった構成だ
盾超初心者構成は守護、終結、戦神、加速だ
立ち回りやタゲ維持に慣れたら加速やら戦神外して攻撃型なクリに変えてきゃええ

418 名無しさん :2017/02/25(土) 08:40:38 ID:m6GIaAEk
せやな
ランサーはストイックな職だから試行錯誤して頑張れや
紋章は自転車で例えると補助輪いっぱい付けて慣れてきたら外してくイメージ
今は盾にも火力求められる時代だから

419 名無しさん :2017/02/25(土) 12:17:53 ID:fAFDvPyE
敵対値ガチ勢だと火力が1.5Mで槍が150kでもタゲ飛ばなくて笑える
瞬発力の問題だから職にもよるけどね

420 名無しさん :2017/02/25(土) 16:02:35 ID:yWsrg5MY
盾のカスみたいなダメ稼ぐためにタゲ剥がれるよりそっちの方がよっぽど良いわ

421 名無しさん :2017/02/25(土) 17:39:29 ID:6dBVjRKQ
>>420 槍がカスダメとかいつの時代の人??

422 名無しさん :2017/02/25(土) 19:52:19 ID:6IBLG7D6
超越以前の人

423 名無しさん :2017/02/25(土) 21:11:40 ID:17YgvZek
メータ入れてない奴には分からんのだろう

424 名無しさん :2017/02/25(土) 21:29:51 ID:zIviPamQ
みんなバッシュインテンスってどれぐらい使ってる?
できるだけCT毎に入れたほうがいいのかな


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