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[Fighter] ファイター Part2

1 名無しさん :2016/05/09(月) 00:44:10 ID:lLIlg9Qo
『ファイター』
攻防一体の武を極めし放浪者

クラス特性
力で相手をねじ伏せる攻撃型タンカー。
重鎧を身に纏いながらも、持ち前の瞬発力を活かした俊敏な動きで相手を翻弄し、
華麗な空中コンボや一撃必殺の強烈な打撃を駆使して最前線に君臨する。

<注意事項>
・書き込みをする前に過去スレや現行スレのログに目を通しましょう。
・検索機能<Ctrl+F>を活用しましょう。

■前スレ
[Fighter] ファイター Part1
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/7492/1444037751/

■Wiki
TERA Wiki - ファイター
ttp://wikiwiki.jp/arborea/?%A5%D5%A5%A1%A5%A4%A5%BF%A1%BC
TERA Wiki - ファイター講座
ttp://wikiwiki.jp/arborea/?%A5%AF%A5%E9%A5%B9%B9%D6%BA%C2%2F%A5%D5%A5%A1%A5%A4%A5%BF%A1%BC%B9%D6%BA%C2

※煽りや荒らしはドッジ(回避)。
次スレは>>970が立てて下さい。

2 名無しさん :2016/05/09(月) 11:03:46 ID:pYai33mU
盾乙です

詳細が明記してあるクリティカル検証は参考になってありがたいなー。
いま210位だけど個人的にはもっと積み上げたいわ。
アクセのOPに良いのが引ければ…。

3 名無しさん :2016/05/09(月) 11:19:47 ID:gJwtyTBY
前スレ998のは発生310まで上げたのが30%だったのに発生420になったら一気に20%増えてるのが気になる

4 名無しさん :2016/05/09(月) 13:25:56 ID:tpd6OjYs
上限はクリ発まだ上げてみないことにはわからないし
必殺も都合のいいように数字を弄ってるようにしか思えない。
wikiの検証もかなり推測な部分があるしこちらもそれに習って推測で書くけど
アースで検証を続けたら無視できないレベルの誤差がでると思われる。
ただこれ以上検証するつもりはないし周りがよくわからない情報鵜呑みにしたところで
自身には関係ないからこれ以上は何も言わん。

5 名無しさん :2016/05/10(火) 03:27:13 ID:tpd6OjYs
前回のギル森で検証は終わりにするつもりだったけど
お遊びでベル下ソロで遊んでたら以外とさっくり最後まで行けたから序に必殺n倍紋章の計測
ファイターはアースのCTが長すぎるので必殺2倍3倍持ちかつCT短縮できる忍者を使用

ttp://i.imgur.com/1MYGiBK.jpg
対象ベルノ下級3nm クリ発 364
連撃 33.1%(x993/2997)
天地 31.8%(1087/3413)
神速 33.3%(x325/x976)
三連 51.0%(x910/1786) 必殺2倍
二段 67.4%(x923/1369) 必殺3倍

これはおまけ
ttp://i.imgur.com/SMsseUP.png
対象黎明の島上級の馬 クリ発 364
①と②が後方から必殺紋章あり
③が後方から必殺紋章なし

6 名無しさん :2016/05/10(火) 03:33:29 ID:fRR2thMo
開発が言ってる通り20%ずつ上昇やな

7 名無しさん :2016/05/10(火) 03:34:07 ID:tpd6OjYs
ベルノでの計測は前方から殴った場合

8 名無しさん :2016/05/10(火) 04:02:45 ID:wE4y.kIs
後方からだと20%どころじゃない上昇率だな
二段切りのほうは恐らくカンストしてクリ確になってるっぽい

9 名無しさん :2016/05/10(火) 17:00:58 ID:mwHjgqkE
ものすごい初歩的な質問で申し訳ないけどファイターのアクセって致命2致命3でいいの?
力2致命3の方が良かったりする?

10 名無しさん :2016/05/10(火) 17:11:21 ID:w2ekPkbk
刻印とかの状態にもよるけどこれまでの流行は力+致命
実際の正解は分からん

11 名無しさん :2016/05/10(火) 20:39:52 ID:tpd6OjYs
忍者に次いでファイター

対象ベルノ下級3nm クリ発 417
ttp://i.imgur.com/uctObwE.png
連打  36.9%(x466/1264)
スピン 38.0%(x375/x987)
トルネ 43.9%(1684/3832)
テンペ 57.3%(4354/7602) 必殺2倍
アース 85.6%(x815/x952) 必殺3倍

今までの計測結果から発生310→420で20%変わったのでなく
槍スレでも指摘があったように対象によるクリ抵抗かLv差もしくはその両方が影響した可能性が高い。
上限については400+では判断が出来ないのでそれ以上での検証が必要であるが
ぼっち勢なのでエレに協力を要請出来ないのでこの辺が限界

対象の条件を統一してベルノ下3nmにおける忍者とファイターの計測から
クリ発364〜417では30%前半の数値が正面クリ率になるかと思われる。
例外的に必殺のないトルネのクリ率が43.9%となっているが
トルネそのものに補正がある、とするのが一番しっくりくる。
さて、おおよその正面クリ率がわかった所でクリ率n倍紋章のスキルを見てみる。
wikiの考察からするに必殺2倍のスキルで40%前半、三倍のスキルなら50%前半になるはずであるが
実際は何れも大きく食い違う結果となっている。
(正確を期するのであれば必殺を抜いた場合の正面クリ率を調べる必要がある。)

wikiから引用
> i.〜iii.まではほぼ確定、iv.〜v.は微妙、vi.〜vii.は只の推測なので詳細不明。
>
> ⅰ 精密打撃は直接クリティカル率が3%〜3.3%加算される
> ⅱ 素のスキルクリ率により、前方からの実クリ率10%と後方からの実クリ率20%は最低限保障されてる。
> ⅲ スキルクリ率が2倍になると、前方実クリ率は10%上昇、後方実クリ率は20%上昇(素補正付きは例外)。
> ⅳ クリ発生経由のクリ率の上限は、前方からの場合約15%~20%、後方からの場合は約30%。
> ⅴ 上記にスキルクリ率が加算され、最終的なクリ率の上限は正面約25%~30%、後方約50%になる。
> ⅵ 前後のクリ率の差はクリ率上限とスキルクリ率によるもの。
> ⅶ クリ発生1あたりのクリ率の上昇量は、どの方向からもほぼ同等。
> ⅷ クリ発生1あたりのクリ率の上昇量は、力1あたりのダメ上昇量と同じように一定。

これまでの計測からほぼ確定としているⅲですら怪しいしⅳについては計測不十分
ⅴはⅲとⅳの結果から考察するに値しない。
それ以外は今回の計測からではわからないので保留

>スキル補正と実クリ率の例まとめ
>
> 1. 二段切り(補正なし)*必殺3倍=補正なしの3倍
> 20*3=60%で最低限60%のクリ率は確保
> クリ発経由の上昇量が30%上限なので実クリ率の上限は90%

>>8以外にもクリ発343で黎明上級の馬を後方から148回叩いたところ148回すべてがクリティカルになった。
試行回数が少なすぎるのもあるがこの部分もかなり怪しい。

上記からwikiの考察はかなり怪しいものとしか映らない。

これより駄文のさらに駄文
今までファイターのクリ発が170でいいとされていた理由は
クリ発170でマグナム・クロカンが確定クリになりテンペストが上限に届いていたからである。
しかし、今回のクリ発364〜417で計測を行ったところ上限か断定出来ないという結果に終わった。
つまるところ、ファイターのクリ発は170でいいとされていた根拠はより薄くなったように感じる。
ではクリ発をどこまで上げればいいかになるが、自身でも最適値がいくつかわからないので明言は避ける。


余談になるがベルノ下凰騎15ソロで25分ベルノ12でも30分+αで終わると思うのでそういう調整にはいいのかもしらん。
料理・ノクタ・必死等使えば短縮はまだ可能だし素材や粉等で多少だけど金にはなる。

12 名無しさん :2016/05/10(火) 20:50:27 ID:tpd6OjYs
クリ発364〜417では34%±に訂正
以後の文も30%前半の部分を34%±に変更で

13 名無しさん :2016/05/11(水) 00:49:44 ID:twEp97qc
ソロだと1NMが辛そうだと思いました。
検証ありがとうございます。

14 名無しさん :2016/05/11(水) 04:09:54 ID:m/KjQco2
テンペストが上限ってよりテンペストが軽視されてたから170安定になってた気がする
メーター流行って発生あげてるファイ多いとは思う
ただファイはラースで発生あがるのもあるしダンジョン毎にクリ寄せとバランス使い分けるのがいいのかね

15 名無しさん :2016/05/11(水) 23:42:57 ID:HlRadH9U
殴ってきてくれるNM(バンスタ各NMや幻影21Fまでとか)だとジャスガのダメージに力の分が乗るから力に寄せたほうがいいけど、シャンみたいに殴ってきてくれないやつ相手なら、クリに寄せてテンペストでダメージ稼ぐほうが強いと思う

16 名無しさん :2016/05/12(木) 04:27:15 ID:NNL1pvyg
シャンはファイ後方の方が強いんだよなぁ
尻尾の連続攻撃に連闘乗りまくってチート級になる

17 名無しさん :2016/05/12(木) 05:47:26 ID:AJ7FTi/c
くっそ、ランページダッシュで雑魚まとめられねぇwww
回避1個だと1NMのレーザー誘導も結構めんどいな
ファイターあんまりデュリオンID全般相性よくない気が

18 名無しさん :2016/05/12(木) 07:21:46 ID:VuNLyOCk
今までのような脳筋勇者にはなれないな。
位置取りも難しいし判断も難しい、1NMとか特に。
でも結局DPS一位がファイターになる辺り狂ってる。

19 名無しさん :2016/05/12(木) 13:03:10 ID:e6Wce3Ww
デュリ↑1nmの棍棒ブンブンは回避するか装備強化するしかないのかな
回避でこなしてたけど位置ずれるから申し訳なくなる

20 名無しさん :2016/05/13(金) 01:16:12 ID:twEp97qc
ヤリとファイでそんなに違いがあるの?

21 名無しさん :2016/05/13(金) 04:30:23 ID:keCg47A6
つ 伝説守護インナー

22 名無しさん :2016/05/13(金) 20:46:57 ID:gwpXRuUA
クリ率+20%=クリ率2倍らしいけど、
KTERAの職調整で皿のヘルブラとアドパの紋章が
クリ率+20%からクリ率2倍に変更で強化されたってことになってんだが
頭の悪い俺に誰か詳しく説明してくれ

23 名無しさん :2016/05/13(金) 20:53:49 ID:8PWtYYQ6
今のヘルブラ必殺は5%程度しか変わらん微妙紋章だから強化で合ってる

24 名無しさん :2016/05/13(金) 21:29:18 ID:Sec.uiSI
スキルクリ率20%UP=実クリ率約6%UP(現皿)
スキルクリ率2倍=スキルクリ率100%UP=実クリ率約20%UP(強化後皿)

25 名無しさん :2016/05/13(金) 21:35:50 ID:gwpXRuUA
なるほど、ありがとう!

26 名無しさん :2016/05/13(金) 22:07:54 ID:AJ7FTi/c
その20パー上昇ってまた怪しい誰かの説でしょ
元のクリ発生率が違えば率2倍の上昇率も違うでしょうに

27 名無しさん :2016/05/13(金) 22:49:32 ID:4QYF/atE
TERAは怪しい誰かに開発されてるゲームだったか

28 名無しさん :2016/05/13(金) 23:07:17 ID:hhIc3.9.
公式発の情報でも裏が取れないと何とも

29 名無しさん :2016/05/14(土) 03:25:39 ID:jHa2G7Pc
その昔、クリ率X%上昇とクリ率X倍の2つの表記があった頃、怪しい誰かが片方の表記に統一させたそうな
実際のところ20%≒2倍らしいが

30 名無しさん :2016/05/14(土) 15:34:04 ID:1yKxtlZE
デュリ上1NMの振り回しながら突進はボスの後方に回避してんだけど、4回地面に叩きつけるのはおとなしくガード?

死にはしないが半分以上削られてしまい結構つらいんだが。

31 名無しさん :2016/05/15(日) 00:30:21 ID:C8gXXe5c
>>30三段目だか4段目の攻撃は密着してガードしてるとガードできないからそのときだけ後方回避するといいんじゃない

32 名無しさん :2016/05/15(日) 01:14:46 ID:ZcnApMts
密着してるとガードできないとか知らなかったや、ありがとう
今後気をつけてみるよ

ただそこで回避使用すると次の攻撃が突進だったりレーザー狙われたりすると対処できなくない?

33 名無しさん :2016/05/16(月) 15:14:30 ID:vn65EhIE
みんな完全体デュリオンでDPSどのくらい出てる?
ベルノ12でどう頑張っても500k/sしか出なんだけど

34 名無しさん :2016/05/16(月) 15:15:08 ID:vn65EhIE
上の話
連投すまん

35 名無しさん :2016/05/17(火) 12:40:35 ID:XiY1Qo7A
装備揃えるのも盾の仕事だと思うよ

36 名無しさん :2016/05/17(火) 13:23:12 ID:dhlwGqKg
槍と比べて貫通してる人が多い気がするんだけどそんなに防御に差があるのか

37 名無しさん :2016/05/17(火) 21:17:11 ID:QY1yNmFQ
ランサーはほらシャウト保護とかありますし

38 名無しさん :2016/05/17(火) 22:29:01 ID:ZuD1shpM
同じようなベルノ装備でもランサーは平常時のブンブン突進をシャウト保護なしでも貫通しながらガードできるが、ファイターは死んだわ

39 名無しさん :2016/05/17(火) 23:12:23 ID:YqBWAW0.
貫通してない人居たからどんな装備だろうと覗いたらデュリ力の指輪に耐久4力4入れてインナー伝説守護に耳耐久4と3だった
デュリ上専用装備か‥‥‥

40 名無しさん :2016/05/17(火) 23:21:36 ID:mwHjgqkE
伝説守護ワロタ

41 名無しさん :2016/05/17(火) 23:28:41 ID:/LOYmgKo
ちなみに、防具は全ベルノの憤怒被ダメ最敵対だったよ
伝説インナーまでやらんとダメなんか‥‥

42 名無しさん :2016/05/17(火) 23:50:59 ID:t/0KPCKE
憤怒より前方の方がいいと思うが…

43 名無しさん :2016/05/18(水) 01:22:13 ID:sAluntlU
どれくらい貫通するのかにもよるけど
突進を避けなきゃいけないくらいなら伝説守護でもいいから防御重視したほうがよくない?

44 名無しさん :2016/05/18(水) 01:29:14 ID:MYTaUHWo
ヒラからしたらいちいち貫通してヒールしなきゃいけない盾とか勘弁だしな
ぶん回し2回耐えられないレベルで貫通するなら守護とか耐久クリ入れろよと思うわ

45 名無しさん :2016/05/18(水) 01:59:38 ID:n8H8bg7I
貫通しないランサーは防御力9万近いらしいしね

46 名無しさん :2016/05/18(水) 02:25:07 ID:GPmde3io
伝説耐久インナーは安いしガチャでもよく出るよ
普通にアクセのOP選別する方がお金かかる

47 名無しさん :2016/05/18(水) 06:39:36 ID:VuNLyOCk
1NMだけはアクセクリを全部耐久にしてる。
手はオウキから変えたくないけど、フルベルノにしたらもっとマシかなぁ。
ベルト手がオウキ、他ベルノで胴は前方最敵対憤怒、ぶん回し全部貫通して4万ぐらい。
POTなり保護書なりヒールなりで気にならないレベル。
ぶん回しはパターン的に連発こないし。
3NMのランタゲ突き刺し回転切りのが痛い。横からガードすると多段っぽい。

48 名無しさん :2016/05/18(水) 07:48:05 ID:OZuFXLGQ
1NMはブンブン回避すればいいだけだから、まぁそれでいいかな
耐久上げるにはアクセのOP厳選に目茶苦茶金がかかるから
力4クリ4の火力用以外に耐久4のアクセまで揃えるのはちょっときつい
せめてアクセが前みたいに箱形式なら・・・
緑クリを耐久、インナー守護はなかなかいいアイデアだと思うけど、
どこまで貫通減るのか今度試してみるわ

49 名無しさん :2016/05/18(水) 08:52:48 ID:ZuD1shpM
自分の上レスときも同じ(緑クリ耐久、伝説守護インナー)だが、ブンブン突進は死んだわ
手はオウキ12

>>40
笑えるのはお前やろ
2等12防具でやってた人なら幻影のニルヴァーナやカシュ等もそうだが、貫通するときやインナーやアクセは入れ替える人は多かったと思うが

50 名無しさん :2016/05/18(水) 09:03:48 ID:HlRadH9U
胴がまだレンブで手足オウキだけど、そんな貫通死するほどくらわないけどなあ

51 名無しさん :2016/05/18(水) 09:23:22 ID:wE4y.kIs
何度も言われてるけど
胴OPにダメ軽減系全部詰め込んだオウキ12用意するのが手軽で強いよ
驚くほど貫通しなくなる
耳アクセ厳選なんかよりまずやるべき

52 名無しさん :2016/05/18(水) 19:38:59 ID:tpd6OjYs
煉武2箇所の凰騎1個所で刻印Ⅲ、1nmの非憤怒時のぶん回しで無事死亡
今は耐久詰めて非憤怒時のぶん回しは後方回避からのランペで前方に戻ってるけど
今更凰騎作るのもあれだしメインじゃないから暴禍作るのもあれだしなぁ
そもそも凰騎ですら4op付けるのに保存をかなり使うから粉が余ってなければベルノでいい

53 名無しさん :2016/05/19(木) 07:49:45 ID:99SCHdcE
注視の時は一度もデバフを貰ってなくても常に離れた方がいいの?

54 名無しさん :2016/05/19(木) 11:48:36 ID:W/MRq5cc
刻印付けたら貫通しなくなった

55 名無しさん :2016/05/19(木) 12:07:01 ID:mlP5wwZE
残った雑魚の処理で火力とヒラが離れた時に注視が来て
デバフ回避が難しいこともあるから基本は離れるようにしてる

56 名無しさん :2016/05/19(木) 12:44:18 ID:UdWuQ346
ファイターって1NMのレーザー2回連続きたら回避CT間に合うの?

57 名無しさん :2016/05/19(木) 13:57:01 ID:ZuD1shpM
余裕

58 名無しさん :2016/05/19(木) 14:27:17 ID:W/MRq5cc
・受けると飛ばされるので面倒くさい(DPS落ちまたはタゲ跳び)
・回復、遠距離が受けやすくするため
・2回受け防止
などなど

逆に受けるメリットある??
盾が受けなきゃならない状態のPTならゴミ過ぎだと思うけど

59 名無しさん :2016/05/19(木) 16:15:19 ID:3C9s2g8A
障壁展開終わった後に大体注視デバフくるんだよなー
野良レベルになると後半の雑魚処理しきれなくて2〜3体残るとか普通なんだが
その時にデバフ受けれるのに雑魚処理ダッシュで向かう人がいる
そうなるとボスの近くに盾しかいないとかいう状況が多々ある

盾やってるとこのパターンで何回も注視二回目もらうから、自分しか受けれない時とTA時しか注視受けないようにしてる

60 名無しさん :2016/05/19(木) 17:10:23 ID:DAIjTtaw
どーでもいいことだけど
ファイター動かしてるとFF8のゼルを思い出すよね。そうだよね。

61 名無しさん :2016/05/19(木) 18:02:29 ID:mwHjgqkE
>>49
えっどうしたのそんな急にイライラして

62 名無しさん :2016/05/19(木) 18:53:16 ID:OZuFXLGQ
耐久緑クリ、守護インナーで試したけど全然話にならないくらい貫通しました・・・
やはり凱帝胴しかないな、貫通防ぐには

63 名無しさん :2016/05/19(木) 19:07:11 ID:VuNLyOCk
手とベルトがオウキで、胴はベルノ12だけどそこまで気にならないよ?
ヒラさんが忙しかったら製作POTで間に合うぐらい。
胴OPの差じゃないかな、前方最敵対は必須。
自分はもう一つが憤怒だから憤怒時ノーダメだけど、そこを被ダメに代えれば常時貫通なしかな?

64 名無しさん :2016/05/19(木) 19:10:17 ID:OZuFXLGQ
胴OPは軽減最敵対憤怒かな
軽減と前方の違いだけでそこまで変わるとは思えないけどなぁ
多分憤怒を切って、軽減前方最敵対がベルノだと一番よさそうな気がするな

65 名無しさん :2016/05/19(木) 21:39:20 ID:tpd6OjYs
貫通は憤怒か非憤怒に軽減OPと防御性能に回復単体かプリエレか書いたほうがよさそう。
ラース維持も火力や雑魚処理早いPTならほとんど離れなくていいから条件さえ整えば維持できるでしょ

66 名無しさん :2016/05/19(木) 21:40:29 ID:tpd6OjYs
別スレの内容とごっちゃになった…
2行目は無視してクレメンス

67 名無しさん :2016/05/19(木) 23:57:25 ID:t/0KPCKE
被ダメ前方最敵対で貫通なしだけど
憤怒とかいらなくね

68 名無しさん :2016/05/20(金) 01:09:58 ID:RQMRchyA
何で憤怒だとゴーレムのダメージ落ちるんだろ

69 名無しさん :2016/05/20(金) 01:27:55 ID:8PWtYYQ6
胴OPで10%~20%軽減あるからやな

70 名無しさん :2016/05/20(金) 02:29:42 ID:tpd6OjYs
ゴーレムに限らず憤怒のほうが痛くないってのは常識やで
幻影シャンなんかも憤怒時の沼より非憤怒時の沼がやばいから7%以降はそのためにレイジ使ったりするしな
この辺で火力の高いPTなんかは憤怒の割合が多くなるから難易度が下がったりもする

71 名無しさん :2016/05/20(金) 02:41:06 ID:tjqHrVU.
>>67
胴に最初からついてる憤怒10%だけでも憤怒ダメのが通常ダメより低そうだし
幻影行かずにデュリ上だけなら被ダメ前方最敵対が一番良いだろうな

72 名無しさん :2016/05/20(金) 02:46:37 ID:tpd6OjYs
これだけじゃわかりにくいから簡単に
オプションは加算で被ダメ・前方・敵対・破壊者4個で60%、これが非憤怒時に軽減できるダメ
憤怒時ならば胴opの憤怒*2個で+20の80%これにAFがあればさらに+10%位になる。
で憤怒時のダメ上昇率が1.2倍とかそんなだった気がするから
100万食らう攻撃があったとしてこれの60%と120万の80%でどっちが軽減されるかわかるやろ

73 名無しさん :2016/05/20(金) 09:06:51 ID:RQMRchyA
そうか。丁寧にサンキューですわ

憤怒op1つ無くても差が無さそうだし
ベルノ胴だから、>>67みたいに憤怒opを変えてトライしてみます

74 名無しさん :2016/05/20(金) 10:48:01 ID:VuNLyOCk
ゴレは多少貫通しても何とかなるけど、3NMの憤怒時ダメージが気になる。
神殿シャンドラとかは憤怒時のがダメージ下がったが憤怒時火力あがるNMもいたからなぁ。
暴君3NMと幻影で調整すればいいか。

75 名無しさん :2016/05/20(金) 11:12:31 ID:D2AJxqRk
全身ベルノ永続刻印胴最敵対前方被ダメで憤怒でも貫通なし
これでも貫通してる人いるみたいだしよくわからんね

76 名無しさん :2016/05/20(金) 14:06:25 ID:NNL1pvyg
緑忍耐詰めるかアクセ耳がHPなら忍耐に変更
盾の貫通的意味での鬼門は1NMで2NM、3NMはそれと比べれば大したことない

77 名無しさん :2016/05/20(金) 16:22:54 ID:DAIjTtaw
んで、結論今全身ケリーのおれはなにに乗り換えたらデュリ上に行けるんだ?

そう思ってるやつは多いと思うよ。
ボーカ無理なら今からでもオーキ叩けって事?

78 名無しさん :2016/05/20(金) 16:31:36 ID:OZuFXLGQ
デュリ上行くだけなら胴腕凰騎でも全身ベルノでもどっちでも全く問題ない
武器はベルノ12>凰騎12だから今から作るのなら絶対にベルノ
覚醒するのなら凰騎

79 名無しさん :2016/05/20(金) 16:44:23 ID:DAIjTtaw
という事は、
ベルノ12全身(胴OPは全てダメ軽減) 刻印永久2の耐久 アクセ暴君致命3力2 インナー火力 胸伝説の契 緑クリ火力
こういう構成で貫通せず行けちゃうのか?
貫通しながらも攻略できるって事?

80 名無しさん :2016/05/20(金) 16:48:19 ID:t/0KPCKE
全身ベルノは貫通しない

81 名無しさん :2016/05/20(金) 17:38:36 ID:a4VCd1js
それって非憤怒でも一切貫通する場面ないってこと?

82 名無しさん :2016/05/20(金) 17:50:47 ID:t/0KPCKE
1NMもプリバフ勇猛で貫通なし

83 名無しさん :2016/05/20(金) 18:10:14 ID:8TqdwvxY
致命デュリオンアクセに耐久4+2が3か所ついて、作った当時はなんだこれと思ったけど意外に役に立つ場面があった。
ベルノだから貫通しないように憤怒を前方に変えたいけど、粉の手持ちが少ないと挑戦に踏ん切り付かないわ。

84 名無しさん :2016/05/20(金) 18:24:22 ID:a4VCd1js
1NM非憤怒時の叩きつけと突進が凰騎上着(自敵対、憤怒、被ダメ、前方)凰騎13拳、凰騎腕、ベルノ靴ベルトで貫通余裕でするんだけど・・・
耳両方には耐久4はついてるが、靴にはまだ刻印はついてないが上着は3ついてる。プリバフ精霊耐久有りでも貫通しちゃう
なんでだろ?

85 名無しさん :2016/05/20(金) 19:00:03 ID:Fyfy/xrw
それ貫通じゃなくてめくられてるんじゃないかな

86 名無しさん :2016/05/20(金) 20:19:09 ID:a4VCd1js
普通に正面でラース維持でボコボコ殴ってるからめくられるってわけではないかなー

87 名無しさん :2016/05/20(金) 20:22:23 ID:d7xA7zyo
勇猛が切れてる、クリスタル間違ってるとか

88 名無しさん :2016/05/20(金) 21:04:41 ID:a4VCd1js
勇猛も入ってるしクリスタルも破壊者AFだ 緑クリは憤怒のままだけど
一切貫通しないファイターは耐久どんなもんなの?ちな自分は防御36233+24457に耐久は+54(バフは護符のみ)
突進以外は貫通しても別に死ぬことはないんだけどヒラに負担かけてるかもしれん

89 名無しさん :2016/05/20(金) 21:46:16 ID:tpd6OjYs
自分の胴手練武足凰騎でそんなもん
ベルノ一式で耐久盛ってる奴なんて7〜80000位あると思う

90 名無しさん :2016/05/20(金) 22:02:09 ID:t/0KPCKE
凰騎なのにって言うけどベルノより柔らかいから

91 名無しさん :2016/05/21(土) 00:49:40 ID:a4VCd1js
あーそっかセット効果で耐久あがるの忘れてたなー
それで耐久結構盛れるかー、ありがとう!参考になった〜!

92 名無しさん :2016/05/21(土) 02:00:50 ID:t/0KPCKE
いやセットじゃなくて性能自体高い

93 名無しさん :2016/05/21(土) 11:48:03 ID:OZuFXLGQ
凰騎は胴腕やね
全身ベルノだと防御70000くらいだとおもう(緑クリ耐久いれて、アクセも厳選すれば8万弱くらいまではいく)
6万はかなり柔らかい

94 名無しさん :2016/05/22(日) 05:14:02 ID:BevyH2hw
デュリ上をメインに考えたら、ベルノ武器のOPって何がいいだろうか

CT減無しのW憤怒だと、憤怒状態の短いIDだからもったいないと思うんだけど
それでも3NM20%以下のTA考えるとW憤怒の方がいいのだろうか

それとも憤怒とCT1個ずつ入れるか、他の方々はどうしてるんだろうか

95 名無しさん :2016/05/22(日) 14:12:48 ID:syqj8czk
憤怒時間短いからいらないなっていうのはすごくわかる。

けどTERAは最終的にどこも憤怒時にガッツリ削ってギミック飛ばしてっていう動きになるからW憤怒でいいんじゃないかな
御神体もそういう使い方するのに向いてるしね

96 名無しさん :2016/05/24(火) 02:57:08 ID:2zJJM62.
デュリ下3NMでやってて思ったんですけどバリアからの追尾サークルって回避してますか?
回避後直ぐに三連コンボの派生が飛んできてカード出来ずに死んだんですけど

97 名無しさん :2016/05/24(火) 10:32:00 ID:9HM8N3B6
ラース維持出来ない僕にコツを教えて下さい、先輩方。
アドレナリンってダメージ量に比例するんですか?例えばデュリオン下の1NM相手にバルロナでラース維持出来るの?

紋章にアドレナリン回収の紋章はいくつ必要なんですか?

ラース中は全てのスキルにガード機能が付きますが、連撃にも付きますか?

ラース中もスキルブッパじゃなくて、相手の攻撃を待ってジャスガ狙いで打った方が効率良いんですか?

98 名無しさん :2016/05/24(火) 15:21:30 ID:6VTOrxfs
俺も新参ファイターだから、ラース維持できるファイターさんの紋章とかは気になる。
ダメージがアドレナリンに関係してるのかとかもよくわからない…
ただ、ジャスガは絶対取るべきかなぁ。
ぶっぱよりはガードブロウでもジャスガのが維持しやすい。
むしろ多段にはガードブロウ推奨まであるんじゃないだろうか。
その辺り先輩に教えてほしい。

99 名無しさん :2016/05/24(火) 15:41:15 ID:OZuFXLGQ
上手い人の動画でも見た方が早いんじゃないのか
ラース維持前提ならアドリナリン関係の紋章は全部入れる
ジャストガードの精度を高める(相手の多段ヒット攻撃にジャストガード合わせると目茶苦茶回復するから
多段ヒット攻撃覚える)
とりあえず、キルガルあたりで練習すれば?
1NMを最初から最後までずっとラース切れないようにすれば大体分かるよ
あのNMは目茶苦茶ラース維持が簡単

100 名無しさん :2016/05/24(火) 16:07:04 ID:syWgh1dc
ファイターで速度刻印ってどうなのかな
暴禍武器腕に速度刻印つけてる人いたから気になった

101 名無しさん :2016/05/24(火) 18:50:11 ID:ik53d0Vk
今育成中だからテラタイムですごい雑になってて
集める→キックテンペダイブって処理
テラポ切れてても遺物のせいで敵が動く前に死ぬ

カンストしてIDに行くようになったらどんなスキル回しになるの?
キック保護つけつつ殴ってスキルCT中は連打スマッシュ繰り返してCT空けたスキル撃って…
シルカンみたいのも挟みつつって感じなのかね

102 名無しさん :2016/05/24(火) 22:56:31 ID:t/0KPCKE
ラース中はCT30%減だからしっかり回る安心しろ
連撃は基本MP回復と威力バフ狙うときだけだ

103 名無しさん :2016/05/25(水) 02:06:19 ID:muATSHs.
ファイター始めました
当方パッド勢なのですが、ランペがまともに動かせません
簡単に言うとどれだけ横にカメラ向けても回転が遅いので火力方面に後方をとらせれません
そこで質問なんだけど、このランペ以外でもパッドだと不利な事ってありますか?
これだけだったらなんとか頑張って続けようかと思うけど、これ以上あるとキツイかなと思い質問しました
ちなみに槍は普通に出来ていると思います
教えてください、お願いします

104 名無しさん :2016/05/25(水) 02:24:41 ID:VuNLyOCk
ファイターなら別段苦労することはない。
アチャとエレで少し苦労するぐらいで他の職も特に支障なくこなせる。
対人は正直パッドだとしんどい、それぐらい。

105 名無しさん :2016/05/25(水) 08:54:33 ID:FXG8Ii7o
>>100オウキ使ってたときに武器腕永久速攻3つけてて今暴禍で永久強打猛撃3に変えたけど
正直速攻は微妙だったな
現状のIDだとデュリ2NMとは相性が良さげだけどそれ以外でdps的に見て強打猛撃に速攻が勝つことはないかな
ただラース維持はしやすいぞ

106 名無しさん :2016/05/25(水) 10:53:49 ID:8TqdwvxY
>>103
余計な事かもだけどオプションでカメラの回転速度を上げてもダメかね?
俺もパッドだけどカメラ回転速度を75にしてなんとかできるようになった。
あとはランぺで集めた後アースを撃つときに自キャラの向きをその場で180°回転させてる。

マウス+キーボ操作はもう無理だ。FF14でヒラをそれでやったけど指が…。

107 名無しさん :2016/05/26(木) 09:15:02 ID:ik53d0Vk
カンストしてとりあえず武器は上級200でベルノ12にして残りは適当装備だったけどベルノ下いったのね
ファイターくっそ難しくて笑ったwコツを教えてくれ

1NMはカメってるとタゲ持ってかれるしかと言って手を出すと食らい過ぎる
一応キック保護あるときはテンペストとか当てて、無いときはガードしてるんだが…
沼設置も回避1個しかないから移動中に殴られる
死ぬ事は無いがヒラが忙しそうだった

2NMはスローにならなければなんと言うことは無いんだけど沼が避けきれないときがあるとつらい
なるべく歩きで安置には行ってるけど

3NMは問題ない

65までやってイマイチ仕様を理解して無い部分もあるんだけど
ガード効果のあるスキルからガード効果のあるスキルを打つとガード出来ない時間ってあるのかな

108 名無しさん :2016/05/26(木) 10:29:00 ID:8TqdwvxY
黎明の巨人での話だけど、保護付スピンからトルネード撃つとガード効果あるのに喰らう攻撃がある。
テンペやマグナムではこの現象起きないんだよね。これは俺だけかなぁ。

109 名無しさん :2016/05/26(木) 11:03:01 ID:VuNLyOCk
俺もカンストしてから日が浅いけど・・・

>>107
1NMはフルケリーなら多少食らってもいいから殴る、クロカン集中とか入れてると楽。
ある程度のパターンわかれば被弾は減るからたくさん通うといいと思う。
沼は下なら踏んでも問題ないから、安全なタイミングで抜けてからガードしつつ位置取りしなおせばいいよ。
2NMはラース維持とかしないなら手を止めて沼の切れ目でスマッシュ、ランペで安全に避ける。
ドッジは一発目に使うか最後まで取っておかないと運が悪いと食らう。

>>108
ギル森巨人もラーステンペを貫通してスタンするよね。
巨人が特別なのかもしれないけど、遠距離攻撃ってノーダメだけどガード判定もない時がある。

110 名無しさん :2016/05/26(木) 11:04:48 ID:tpd6OjYs
ttps://imgur.com/MoXuH4Z
上段
ラース出来ない人用
余ったポイントはダイブでもクロカンでもお好みに

中段
ハイブリッド
ラースがある程度維持できるようならアースの闘士に回していいかも

下段
ラース用
余ったポイントは敵の攻撃頻度でダイブやクロカンに振り分け

基本自分が使ってるのは下段で上段中段は今考えたようなものだから
自分のプレイスタイルに合わせてその辺は調整してほしい

>>107
ベルノはラース維持が易しいIDだからラースを維持できるようにするとしか
ただこれだけじゃ何の参考にもならないと思うから適当に駄文
キックの保護紋章つけてテンペストやマグナム、ついでにダイブでキック初期化して同じ工程
上記の合間にクロカンやアース撃ってりゃアドレナリンゲージが溜まるから溜まったらアサルト
これ適当に繰り返しとけばよっぽどの高火力がいない限りそこまで食らわないし飛ばないと思う
ただ最初にも書いたと思うけどベルノはラース維持しやすいIDだから
初めからラース切り捨てて考えるより維持を頑張りつつ上みたいな感じでやるといいかと。
それとラース維持するにあたって前スレにも書いた事があったけど、
ID回りながら凱帝のOP選定していた時期があってCTあるとないとでえらく維持が辛くなったから二つはいらないけど一つはつけたほうがいいと思う。

111 名無しさん :2016/05/26(木) 11:12:45 ID:tpd6OjYs
ラース中でも保護紋章がなければ状態異常は食らう
黎明ほとんどやってないからわからんが保護からのトルネで食らうのは捲られてるとかなにかじゃ

112 名無しさん :2016/05/26(木) 11:38:30 ID:ik53d0Vk
あぁラースってホトンドのスキルにガード付くのか
だからラース維持って話なのね
ウォリのデッドリーみたいなノリだと思ってた
理解したから次は出来そう

>>110の紋章の画像見たけどアースにポイント割いてるんだね
CT長すぎるから使う機会が少ない→紋章は良く使うスキルに回そうって感じにしてたわ

113 名無しさん :2016/05/26(木) 11:48:58 ID:tpd6OjYs
上段にアースの闘志入っちゃってるからポイント足りなきゃ抜いちゃっていいよ
特に1nmみたいな攻撃頻度高い敵だとクロカンの比率が上がるから威力とCTあたりしたほうがいい

114 名無しさん :2016/05/26(木) 12:52:33 ID:8TqdwvxY
>>111
真正面から撃って着地も正面になるタイミングでもトルネードだけは直撃貰うんだよなー。
ウォォタックルマン、別段やりにくい相手ではないけど保護中でもなぜ喰らうのか不思議だわ。

ファイターの紋章弄ってると本当にポイント足りないね。
Lv20からの10PではなくてLv10からの10Pならなぁ。

115 名無しさん :2016/05/26(木) 13:03:17 ID:yiQ7KHWA
俺はギル森だけど、ラース中のトルネードでスタンもらう事あるな
トルネードでのぼりきってくだりに入ってから保護が切れる?感じがあるから
大事なところではトルネードのてっぺんでガーキャンしてる

116 名無しさん :2016/05/26(木) 15:40:03 ID:Kp1dhgz6
>>112

117 名無しさん :2016/05/26(木) 15:44:51 ID:Kp1dhgz6
>>112スマン何も書かずに投下しちまった
アースct長いとは言うがラース使ってて紋章入れてれば結構ctは短くなるしアドレナリン回収とかdps的にも結構優秀だぞ
デュリ2NMとかアースctとか入れてないとラース維持無理だわ

118 名無しさん :2016/05/26(木) 15:54:01 ID:tHtSNO2s
ラース中の貫通なんだけど、あれはラース中だけガード範囲が極端に狭くなっているんじゃないかと勝手に思ってる

119 名無しさん :2016/05/26(木) 16:10:30 ID:8TqdwvxY
>>115
トルネードは昇龍拳だった。
下降中はガード無しとか仕様なのかバグなのか。

120 名無しさん :2016/05/26(木) 16:10:58 ID:Pye1Je/6
極端に前進するスキルは判定狂うから時間帯によるラグや敵のモーションの相性次第でガード捲られてるだけでしょ
後方から殴ってるスレイヤーがアドジャンやホムスラで突き抜けて死んでるの見たことあるでしょ

121 名無しさん :2016/05/26(木) 19:55:22 ID:UN3Po5E.
ギル森の石叩いてる時でも、ギル本体の右手でガードもらえるしね。
判定が少し変なのはあると思う。
動きながらガードするスキルは押し出し食らうし、地味に練習しがいのある職だよ。

122 名無しさん :2016/05/26(木) 20:30:09 ID:OZuFXLGQ
デュリ1NMのブンブンにマグナム合わせたらめくられて死んだわ
前進系の攻撃はただ単にめくられてるだけかと

しかし、ガードでmobの前進止められるようになったかと思ったら
デュリのNMは止められないし仕様変更があっち行ったりこっち行ったりやな

123 名無しさん :2016/05/30(月) 17:21:48 ID:aZo.qwEQ
デュリ上2NMと3NMでラース維持してる動画あったら参考にしたいので教えてください

124 名無しさん :2016/05/30(月) 23:13:59 ID:c7ODlpjQ
>>123ttps://youtu.be/d-pcazUgWbE
3NMしか見つからなかったな
2NMはくノ一の朧支援ないと無理じゃないかなぁ
3NMはpt単位で高火力ならバリアギミック2回ともすっ飛ばせるらしいな

125 名無しさん :2016/05/31(火) 03:11:43 ID:6HaOMv86
特性ぇ...

126 名無しさん :2016/06/01(水) 05:10:24 ID:UJo/hWLw
ファイターに限った話じゃないけど特性有りと無しじゃ完全に別クラスなのがなぁ…

127 名無しさん :2016/06/02(木) 14:15:35 ID:aMGoycPw
主力でほぼクリ確のマグナムがクリればCT1秒短縮はぶっ壊れ

128 名無しさん :2016/06/02(木) 15:34:37 ID:ik53d0Vk
ラース維持なぁ
ベルノですらまだ維持出来ないわ
1NMは沼での移動調整を最小限にして殴り続ければいけるんだろうか
2NMは沼の時間も出来るだけ殴らないといけないよな
3NMはもう少しガードできる攻撃振ってくれればいいんだが

キックの火力上がる紋章意識しつつCT空けたの順番に撃ってる感じ
直ガも意識はしてるつもりだけどこの攻撃にはコレをあわせるみたいのがあるのかな

装備やら紋章やらそろえ切って無いけど揃えたとしてもタゲ維持してるだけのサブキャラって感じになっちゃいそう
上手い人はすごいわ

129 名無しさん :2016/06/02(木) 17:46:23 ID:apQllndk
>>128
3NMは十字沼がガード可能攻撃になってるから、その上で殴り続けてればラースは切れない
沼の配置運にもよるから絶対維持ってわけにはいかないけど、運が良ければ最後まで維持可能

130 名無しさん :2016/06/02(木) 22:18:59 ID:KmLmdLhU
一つお願い致します。
ID デュリオン上級
装備 ベルノ一式
アクセ 報告
アイテム 書 秘薬 勇猛程度
プリバフ、オーラ無し

以上の条件で、ソロ行くと12分でどれ位削れますか?
またバリア発生した場合の残り時間を教えて下さい。
変な縛りプレイなのでやって頂ける方見えましたら嬉しく思います。

131 名無しさん :2016/06/03(金) 01:01:45 ID:LDJl.6go
無償でそんなわけわからんことする気にはならないですね〜

132 名無しさん :2016/06/03(金) 04:51:06 ID:m/KjQco2
ソロだと柱出るの?
出ないならバリアもなくね?

133 名無しさん :2016/06/03(金) 04:58:18 ID:mwHjgqkE
質問の意味がよくわからんけど、そういうのって普通「俺は何%までいけたけどお前らはどれくらい削れる?」
って聞き方になるんじゃないの?
まず自分で試そうよ

134 名無しさん :2016/06/03(金) 06:06:44 ID:y.3mGXk2
>>127
特性LvMaxなら1秒どころか3秒短縮されるんだぜ…

135 名無しさん :2016/06/03(金) 08:10:38 ID:g9bWJA8E
アクセ報告で???になった
そりゃ暴君一式だろうけどさ

136 130 :2016/06/03(金) 08:57:45 ID:K6l3W616
色々すんません。
僕は70%くらいでタイムリミット来ちゃいます。
アクセは暴君ですが、致命か力かは自由と思って使ってるセットを描いて欲しかっただけです。

137 名無しさん :2016/06/03(金) 09:21:38 ID:aHMBAiRE
韓国は特性でラース維持しやすいんじゃなかったか?
日本でやろうとしてもできんと思うが

138 名無しさん :2016/06/03(金) 18:51:45 ID:tpd6OjYs
デュリオン3nmのラース維持は回復がサークル誘発させると楽になる。
自分の場合は一回目のバリアまではラース維持出来るけどバリアを飛ばせないからそこで切れる。
高火力であればそれ以上も望めるだろうけど現状じゃ中々に厳しい。
そして日本でもデュリオン3nmほぼ100%維持してるやつもいるしなんでもかんでも特性がーとするのはアカン

139 名無しさん :2016/06/04(土) 21:54:38 ID:aS4EvaDk
>>138
100%近く維持ってそれ固定じゃねーの?
周りが雑魚行ってくれるのと火力相当ないと無理でしょ

違うなら違うでどう維持してんのか教えて欲しいわ

140 名無しさん :2016/06/04(土) 22:05:44 ID:OZuFXLGQ
どう維持ってデュリ上3NMを3分くらいで倒せる超火力プロPTの話だから、
聞いても無駄だと思うよ
狙い撃ちが発生するようなPtとは無縁の狩り方

141 名無しさん :2016/06/04(土) 22:13:37 ID:ik53d0Vk
この職刻印って力とクリどっちのがいい?
付けてもベルノにⅡが限度なんだけど

142 名無しさん :2016/06/04(土) 22:22:18 ID:tpd6OjYs
ほぼ100%維持は野良じゃ無理だろうけどそういう状況想定して練習する事は出来るだろうに
そもそも韓国だって特性あっても味方の協力がなけりゃ無理だしその辺は同じやろ
特性がないからできないとか固定じゃないから無駄だで終わらすってどうよ

143 名無しさん :2016/06/05(日) 16:10:59 ID:8TqdwvxY
>>141
全身ベルノ+12で武器と手甲に野獣の速攻II付けた俺は以下の様な塩梅。
何と言うか攻撃力が低い気がする。他の人に聞くと力が多かったかなぁ。

攻撃力:90,998+39,811 力60+70
防御力:40,207+36,186 耐30+72
クリ発:50+183
攻速度:90+29

144 名無しさん :2016/06/05(日) 16:51:48 ID:ik53d0Vk
>>143
ありがとう
力とクリがアクセクリ見ると1:2だけど刻印Ⅱ見ると8:14で力のがお得かなって思ったんだよね
でもクリ出ないとダメ出ないしなぁとか考えたりも
速攻付けてCT短縮するのも良さそうだな
俺の場合ラース維持が上手くできないしラース無いとガードガバガバになるし

145 名無しさん :2016/06/06(月) 02:07:34 ID:ik53d0Vk
ラース維持がかなりできてる人がいて話ちょっと聞いたらガイテイでWCTだからやりやすいみたいなこと言ってたんだけど
ベルノでWCTにするには何か落とさないと行けないんだよね
流石にベルノでは無しかなw

146 名無しさん :2016/06/06(月) 11:43:58 ID:8TqdwvxY
ベルノでWCTにしたらどうなんだろうかなぁ。追加ダメ、最敵対、憤怒から削るなら何だろうね。
最敵対は当確として、常に効果のある追加ダメか瞬発力の憤怒のどちらかかな?

147 名無しさん :2016/06/06(月) 14:47:51 ID:PaM9rA46
俺ベルノでWCT追加敵対で憤怒抜いてるけど
ベルノ上3NMで弓ヲリ料理ノクタなしで1M軽く超えるしデュリオンでもタゲ飛ばないし
問題なく使えてるよ

148 名無しさん :2016/06/06(月) 15:37:14 ID:.jDmutac
デュリ上1NMだけたまに忍者並のDPS出すファイターいるけど何なんですか?

149 名無しさん :2016/06/06(月) 15:48:33 ID:s/AUnf7E
ラース維持がしっかり出来てるのか
エレプリウォリPTなのかも判らんよ
構成と状況で変わるから何とも言えない

150 名無しさん :2016/06/06(月) 15:59:06 ID:8TqdwvxY
精練値シュミュレーターの様な感じでCTオプションの変化具合が判るものは
どうやって作ればいいのかなー。

151 名無しさん :2016/06/06(月) 17:06:59 ID:PaM9rA46
デュリオン1NMはビームこなければ延々と殴り続けれるからベルノ装備の俺でも1.2Mほどだし
ジャスガ上手くて装備もいい人ならくノ一に負けないんじゃないかな

152 名無しさん :2016/06/06(月) 20:55:35 ID:0FHk85jg
暴君アクセを致命5セットにするか暴君力2種混じりにするか決められねー。

致命セット:攻撃力130,800、クリ発生229
力致命混:攻撃力148,000、クリ発生191

貴方ならどっち!?

153 名無しさん :2016/06/06(月) 21:03:36 ID:K86/3DcQ
ログぐらい読めや

154 名無しさん :2016/06/06(月) 21:06:49 ID:0FHk85jg
前スレも全部読んだけど決められんのよ。
読まないでこんな質問するわけ無いでしょ。
建設的な意見じゃないなら引っ込んでなさいよ。

155 名無しさん :2016/06/06(月) 21:08:45 ID:ik53d0Vk
wikiと前スレのログから丁度+120で170調整してる
敵レベル高かったり抵抗云々があると考えるともう少し盛るのもありだと思った(こなみ

156 名無しさん :2016/06/06(月) 21:24:17 ID:K86/3DcQ
読んでたら後者しかねえと思うんだけど
何で迷ってるのか言ってみなさいよ

157 名無しさん :2016/06/06(月) 23:57:18 ID:n8H8bg7I
テンペストがどんだけクリるかで俺は調整してるなー

158 名無しさん :2016/06/07(火) 01:41:49 ID:S4B2AqiQ
自分は致命セットだな
インナー込みだけど、クリ発250くらい確保してるとだいたいどのNMでもテンペストのクリ率が45〜50%くらいになるし

159 名無しさん :2016/06/07(火) 03:28:58 ID:m/KjQco2
メーター使えばわかると思うけど
力致命の170止めよりW致命のがDPS高い
スキル回しにもよるとは思うけどね

今はアクセも簡単に手に入るし試してみるのも楽しいよ

160 名無しさん :2016/06/07(火) 23:26:08 ID:RT.A.kew
>>156
お前あんだけ強気に言ったみたいだけど
周りの奴殆ど致命じゃん
だせーな

161 名無しさん :2016/06/08(水) 01:19:06 ID:898OJDms
周りの奴だけ判断するならこのスレ見なくていいぞ

162 名無しさん :2016/06/08(水) 01:25:11 ID:RQMRchyA
まぁこのスレでは170前後の推しが主流やったから、スレ読んでたら力致命の混合にする人が多いだろな
最近は致命もっと増やしてもっていいかもって話は出てきているが、結論は出てないし

163 名無しさん :2016/06/08(水) 01:50:35 ID:ik53d0Vk
結局はリアルラックだから(

164 名無しさん :2016/06/08(水) 03:05:22 ID:ik53d0Vk
デュリ下も最近行き始めた程度だけど下手すぎてダメだわ
ラースは普通に切れるしなかなか直ガバフしてからの攻撃スキル直ガで〜ってのが上手くならない
ただタゲ持って殴ってるだけ
敵の攻撃をただ待ってるとタゲが飛ぶからスキル回すけど
いざ攻撃来た時にバフあったっけ?ガードブロウか?テンペスト空けてるしこっちか?みたいな感じ
装備揃えただけじゃダメだなぁ
練習したくてもID回数制限あるし参るな

みんな画面どこ見てるの?バフ欄までいちいち確認しないでノリでいいのかな

165 名無しさん :2016/06/08(水) 03:11:28 ID:t/0KPCKE
UIの配置が悪いんじゃないのか

166 名無しさん :2016/06/08(水) 03:33:42 ID:ik53d0Vk
そうなのかな
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org894468.png
メインヒラでこの配置でずっとやってきたんだが

一応戦闘始まってすぐだとガードしてバフ付いたときのテロップ見てるんだが
あれこれやってるとソロ狩りのごとくただ殴ってるだけになってる
火力ヒラと後ろから見てるだけだったのが正面に変わるだけでこうも難しいとはなぁ

回数こなして慣れるしかないな

167 名無しさん :2016/06/08(水) 11:03:33 ID:GVVC/cN2
バフとかそんな難しく考えなくてもいいんじゃないの?
まだデュリ下行き始めたレベルならそれ以前の練習段階でもあると思うけどね。
やってりゃ余裕出てきたらバフ見れるようになったりするんじゃない?

168 名無しさん :2016/06/08(水) 15:33:55 ID:eVgYL32o
ファイターってゆとり職過ぎない?
今まで火力とかヒラとかしか動かしてなくて初盾やってみたんだけど、どの職よりもファイターが簡単で火力の方がよっぽど難しい。
今まで盾に感謝してた自分が馬鹿げてるわ。

169 名無しさん :2016/06/08(水) 15:44:38 ID:BdJrCJg6
盾役するだけならゆとり職
そこから火力を出そうとするならそれなりにPSが必要って感じ

170 名無しさん :2016/06/08(水) 15:55:50 ID:OZuFXLGQ
火力の方が難しいってのはちょっとわかんないな
盾の方が色々考えなきゃいけないことあると思うけど
まぁファイターでただ殴ってるだけなら簡単だけど、
位置向き誘導ラースジャストガード色々要素あるから結構奥深いキャラだと思うけど
黎明の中型狩りとかああいう何にも考えなくてよくてひたすら殴ってるだけの時は超ゆとりだと思う

171 名無しさん :2016/06/08(水) 18:18:39 ID:ik53d0Vk
>>169
ホントコレ
タゲ維持して殴ってるだけならゆとり
ラース維持かなりの時間してる人いて上手くなりたいって思ったわ

172 名無しさん :2016/06/08(水) 19:40:33 ID:mwHjgqkE
ラース維持すると色々考えないといけないから奥深いとは思うけど難しいとは思わないな…
超絶ゆとり職なのは間違いないと思う
いや今からランサーやヲリ盾には戻れないけどさ

173 名無しさん :2016/06/08(水) 22:39:39 ID:h9UWulzU
向きや誘導考えるとラース維持が難しい。
暴君の2も難しいし、3も雑魚処理と誘導してるとラースは無理だ、俺は。
そこらへんこなしながらラースもほぼ維持してる人もいるから奥が深いのは同意。
3NMの三連攻撃をぴったり固定するとラースが…

mobだけ見て殴って俺つえーしてるだけなら簡単なのは同意。
知能失ったファイターとはその後組まないことにしてるけど。
特に暴君のとき雑なファイターだとヒラで行くとめんどくさいわ。

174 名無しさん :2016/06/10(金) 00:11:49 ID:taGcesPg
槍と比較すりゃゆとり職だろうけど、さすがに火力より楽はないわw

175 名無しさん :2016/06/12(日) 08:44:31 ID:fcHHXdkw
ゆとりの盾を、なんで募集でみんな待ってるんでしょうね?

176 名無しさん :2016/06/12(日) 16:39:18 ID:Pye1Je/6
言うほど盾待ちの募集あるか?

177 名無しさん :2016/06/12(日) 19:36:05 ID:ik53d0Vk
野良募集眺めてると大体盾ヒラ待ち
身内で盾ヒラ消化して火力は野良で消化って人が多いんだろうかね

178 名無しさん :2016/06/13(月) 01:04:46 ID:X0zB72PY
盾 早く終わらせたいから身内
回復 ヌルIDなら野良、上級は半固定
火力 ウィークリー消化できればいいや
こんなもんじゃね?

盾と回復の負担が高過ぎて地雷2名以上混じると
クリア不能になるIDが多過ぎる

かと言って地雷が練習出来るIDも消されて無いし
オルカ、メイドぐらい残してくれめんす
気軽に練習に付き合えるIDが無いんだよ今

179 名無しさん :2016/06/13(月) 20:42:11 ID:0FHk85jg
ラース維持だの何だの色々考えてると全身から嫌な汗が出てくるからもう諦めた。
ケリ下でさえ後半の雑魚の群れ相手にする時、集め方とか向き考えながらやると仕事に行くより胃がキツイw

ソロで黎明上級〜下級やる時だけでも良いから拳の火力と攻撃しながらのガードが使えれば槍で遊びたい。
強職が♀キャラ専用はもうイヤだ…。バラカの重鎧でファイターやりてー。

180 名無しさん :2016/06/14(火) 00:49:28 ID:MwQJ0U1E
槍でも黎明上級玉無しで700k〜1M出るで
覚醒してないと無理だけど…

181 名無しさん :2016/06/14(火) 11:56:29 ID:QyKCq2H6
ラースは自分の集中力試すのにいい指標になるな。
ランサーのガードバフしかり。
盾は最低タゲ持って向きをちゃんと整えればいいけど、それだけじゃ飽きちゃうから
わかりやすい向上の目安がある方が嬉しい。
メーター入れれば数字で判断できるけどあんま入れたくないしなぁ…

182 名無しさん :2016/06/14(火) 12:17:00 ID:KZu8GPfU
確かに精神的に疲れる割には何故か飽きてくる
何かモチベが欲しいってのはわかる

183 名無しさん :2016/06/14(火) 14:32:51 ID:pvSSlsDM
デュリ1NMでラース10割維持できた時は調子がいい
5割以下の時は調子が悪い
そんな感じで判断してる

184 名無しさん :2016/06/14(火) 17:10:46 ID:76VFwKLs
>>183
それって武器覚醒?
それとも棍棒ぶんぶんよけながら10割?

185 名無しさん :2016/06/14(火) 17:47:01 ID:pvSSlsDM
装備ちゃんとしてればぶんぶん貫通しないでしょ?
普通に殴り続けてるよー
壁背負えばミスったときのめくりもないからもっと安全

186 名無しさん :2016/06/14(火) 18:19:07 ID:76VFwKLs
なるほどー

187 名無しさん :2016/06/14(火) 18:37:08 ID:Sec.uiSI
1NMは散らばった魔石との戦い。
押し込む攻撃ある方がやりがいあるわ。

188 名無しさん :2016/06/14(火) 18:42:00 ID:Pye1Je/6
ラース維持に武器が覚醒かどうかは関係ないだろ
凱帝だったらOP枠1つ増えるからCT入れることにより若干楽になるけれど
ベルノ装備にOPを軽減系できっちり揃えて刻印貼ってれば貫通なんて1ヒールで追いつく量だし
OP厳選きついなら1NMだけアクセクリやインナーを耐久に変えるだけでも全然違う
ファイターにとってあの突進はダメージとゲージ回収のボーナスタイムなのに避けるなんてナンセンスすぎる

189 名無しさん :2016/06/14(火) 18:45:26 ID:VbXQJqaQ
開始二行で矛盾してるぞ

190 名無しさん :2016/06/14(火) 19:03:09 ID:tpd6OjYs
覚醒≠凱帝
つーかぶっちゃけ避けてもラース維持は難しくない。

191 名無しさん :2016/06/14(火) 20:11:01 ID:C04JSxk.
調子っつうか運が必要だよな
レーザー2連や石が溜まってしまったりすると切れやすい

192 名無しさん :2016/06/14(火) 20:31:27 ID:tpd6OjYs
運と言うか一番重要なのは味方
適当に石置いたりレーザー避けるのに精一杯で石壊さないやつが多いと苦しくなる

193 名無しさん :2016/06/18(土) 02:27:50 ID:VN0LPrek
知ってる人いるかわからんけど
緋焔羅獣の鎧アバターって前はファイで着ると黒だったのに今は黄色っぽくなってない?
染められるから別にどうでもいいっちゃいいんだけど
告知とかなしでこういう真似するのはむかつく

194 名無しさん :2016/06/18(土) 16:54:50 ID:aMGoycPw
ケリで森ファイターやってたがだるくなったな

195 168 :2016/06/20(月) 13:44:21 ID:9KY7zaKo
ラース維持とかはもう空いたスキル押してりゃ良いだけやん?
特別何か難しくないけど、火力は石集めたり雑魚倒したりレーザー避けたりで割と大変。
ただのタゲ維持と死なない程度の火力の話じゃなくてラース維持して火力出しながらファイするのと、死なずに超絶火力だす火力なら後者の方が難しく感じたのだよ。
俺にとってファイターゆとりです。

196 名無しさん :2016/06/20(月) 16:01:19 ID:icnPosLs
>>195とはPT組みたくないわ

197 168 :2016/06/20(月) 16:49:06 ID:9KY7zaKo
>>196
理由も付けずに雰囲気で嫌とかガキだな。
ファイターにどんだけ愛情持ってるか知らないけど俺もお前みたいな盾様様思考の奴とはゲームでもリアルでも付き合いたくないタイプです。

198 名無しさん :2016/06/20(月) 17:21:02 ID:pvSSlsDM
空いたスキル押してるだけでラース維持できる神がいるらしい
ラース維持できる(3割)とかかな

199 名無しさん :2016/06/20(月) 17:29:20 ID:KZu8GPfU
楽したいならプレイしないのおすすめ

200 名無しさん :2016/06/20(月) 18:07:26 ID:Pye1Je/6
まぁでも「ラース維持」ってだけなら>>195の言う通り空いたスキル押してりゃほぼ維持できちゃうぬるいNMばっかりだよね

ただ「ラース維持して殴ってる」=「火力が出てる」ってわけじゃないからな
ラース維持しながらポチポチしてるだけだったらランサーと火力たいして変わらんぞ、今のランサーそのくらい強いし
PTへのバフや耐久減のバフ考えたらファイター本人のDPSがランサーと同等でも貢献度は圧倒的に下

ラース維持しつつガードブロウの連闘乗せたマグナムやアースをNMの多段hit判定の攻撃に
ジャスガ判定でボーナス稼ぎながらダメージ積み重ねていくのがファイター
勿論火力や回復がストレスなく仕事できるように位置取りや向きを調整しつつ本来の盾としての役割をこなしながらな

201 名無しさん :2016/06/20(月) 18:57:05 ID:tpd6OjYs
>>220の通りだけどDPSなんてメーター入れてなければわからないからな、その辺り入れてない人に理解を得るのは難しい
ラースのみ指標とするならば幻影シャンあたりなんかが面白いと思うわ
そこまでシビアじゃないけど常時ラース狙うならぎりぎりで行動する必要があるしデュリ3nmみたなギミックで途切れることがない。
ただまあやっぱりPT火力が高ければ楽になるところや低かったり離れ気味のやつがいると難しくなることには変わりないけど。

202 名無しさん :2016/06/20(月) 19:01:50 ID:3OaZiUbo
最近、武器手に速攻入れてる人ちらちら見るんだけどDPS的に猛撃強打とかに比べてどうなんだろう
常時ラース維持を狙ってるんだろうけど、実際どのくらい差が出るのか

203 名無しさん :2016/06/20(月) 19:39:09 ID:tpd6OjYs
ラースが楽になるってのもあるけど速度ありゃデュリ3nmの3連とかで攻撃を差し込みやすくなる。
カプリみたいなnmは強打などに軍配が上がるけどデュリ3nmとか速攻のほうがDPS出そうだしその辺はnmによるとしか言えんと思う
ただ自分の場合速攻Ⅲと猛撃Ⅲの手を両方作ったけどDPSにそこまで変わりない感じがしてるから最近はもっぱら速攻使ってる。

204 名無しさん :2016/06/20(月) 20:41:09 ID:QLfqRbHU
そりゃ速いほうが楽だしね
速くなくても動ける、ラース維持できる人は要らないだろうな

205 名無しさん :2016/06/20(月) 21:31:36 ID:0FHk85jg
武器と手に速攻付けてたけど強打に換えたわ。前者の上段と下段OPにCT入れちゃったけど。
攻速ありすぎてもCTが追いつかないし俺にとってはこの構成がやりやすい。

206 名無しさん :2016/06/21(火) 03:35:18 ID:m/KjQco2
WCTと武器手速攻だわ
憤怒OPは一つあれば十分だしな
憤怒二個目は価値下がる

207 名無しさん :2016/06/21(火) 03:54:20 ID:ik53d0Vk
速攻は速度だけじゃなくてCTも減るし
何より刻印はアクセとかで弄れない速度CTを唯一弄れる場所だからなぁ

208 名無しさん :2016/06/21(火) 07:42:45 ID:LPcTp1Bw
>>197
ただラース維持してタゲ持ってりゃ火力も出てて盾として完璧って考えだろ?
立ち位置とか向きとか他のメンバーのこと考えてない様な文面だったからそんな奴と組みたくないってことだ

209 sage :2016/06/21(火) 10:56:59 ID:G4SDbHvU
ct入れたりするのはラース中に強打うつ必要がなくなるから。
ただそれはSct+速攻2以上の刻印片方で可能
Wct+W速攻とかはただ火力落としてラース維持できませんアピールの雑魚

210 名無しさん :2016/06/21(火) 11:02:26 ID:ik53d0Vk
名前にsageは何アピールなの?

211 名無しさん :2016/06/21(火) 11:25:31 ID:taseOefw
ラース下方だし、WCTに刻印2個強打から速攻にするとションボリしそう
武器の下CTに刻印2個速攻ってくらいで妥協しておく

212 名無しさん :2016/06/21(火) 12:47:34 ID:NzmprjBU
自分暴君クリアできないような雑魚だけど、今の敵は憤怒よく切れるから憤怒オプよりCTのほうが有用かな?って思ってた。武器WCTになっちゃったから強打入れるかOP変えるか悩むな。

213 名無しさん :2016/06/21(火) 13:28:21 ID:GVVC/cN2
マジかクリアできないってやばいな

214 197 :2016/06/21(火) 13:43:43 ID:Es51V3Qc
ずっと旧職火力やってきて凰騎15で弱体前にはデュリ上熟練になれたけど
でもやっぱ難しかったから、ファイターやってて楽チンだなぁーって思えた。
実際ファイターは好きだよ。
ただ盾様思考のファイターが旧職を馬鹿に出来るほど火力は簡単じゃない。
だったらくノ一使えと言われそうだけど、くノ一とファイターしか使えない奴らに上からもの言われるのが頭来たから書き込んだだけです。
旧職に愛情持ってる奴がいる事も忘れないで欲しい。

215 名無しさん :2016/06/21(火) 13:58:30 ID:ik53d0Vk
弱体前デュリ上なんて指標にもならないと思うけどね
雑魚処理できるかってだけだったから
そもそもファイターだのくのいちだのってやってる奴はホトンドの人が全部とはいかなくとも旧職やってる人だろ
メインがなんだか知らんが愛情とか言うくせにファイターはゆとりだの簡単だの笑わせんな

216 197 :2016/06/21(火) 14:01:41 ID:Es51V3Qc
おこなの?

217 名無しさん :2016/06/21(火) 14:06:54 ID:ik53d0Vk
おこなのは上からもの言われる(被害妄想)のが頭来たあんたじゃないの?

218 197 :2016/06/21(火) 14:17:15 ID:Es51V3Qc
だから頭に来たって書いたじゃないですかー

219 名無しさん :2016/06/21(火) 17:04:33 ID:gfIwpWDs
シャン、ファイターくそ楽やん

らーす関係ならデュリ上2NMで維持できるひとがかっケー

220 名無しさん :2016/06/21(火) 17:39:59 ID:tpd6OjYs
シャンはある程度戦闘時間があるからよ
火力が高ければ高いほど楽になるけどそれはデュリ2nmも変わらんしね

221 名無しさん :2016/06/28(火) 11:50:42 ID:QA5ClK9E
ど新規です
基本的ボスモンスターへの入り方は
挑発
テンペ
スピン保護
マグナム
みたいな感じでいいのかな?攻撃きたらガード挟む感じで
正直全然分かりません...
今はLV50です
特にスピン保護の使い所が難しい..予備動作長ければスピンで準備できるけどそうじゃない時ってどうやって使うのだろう?

222 名無しさん :2016/06/28(火) 14:01:20 ID:ik53d0Vk
基本はそんな感じで良いと思う
スピン保護は間に合わないときは無理して使わなくて良い
ガードブロウが基本でこれの紋章も発動させたい
ガードばっかりだとタゲ持ってかれるからガード後使えるようになるカウンターとかガード付いてるアースインパクトとか使っていく感じ
勿論合間は普通に殴るしスピン保護も使えるなら狙っていく

ぶっちゃけラース使った方が楽まである
50で覚えてるかはアレなんだけど

223 名無しさん :2016/06/28(火) 16:09:01 ID:CmU4Ot8A
スキルは基本そんな感じ。
スキルだけを撃ち続けるとMP足りなくなるから
ちょいちょい連打を入れればおk

224 名無しさん :2016/06/28(火) 16:33:08 ID:fbZu8XDE
盾職は特にモーション覚えないと上手くなれないからモーション覚えよう

ギガントラース?だっけ、ラースもう覚えてるならそれ使ってる最中は、全部ガード判定着くからそこで覚えていきな

225 名無しさん :2016/06/28(火) 16:41:08 ID:SAuBdDKM
レスありです
もう一つだけお願いいたします
モンスターの多段攻撃でジャストガード狙うのは、例えば5連多段だとして2段目までテンペ、3段目にトルネードみたいに入れていくのでしょうか?そうすればジャストガード2回!?
ラース覚えたけど相手が攻撃してくれないとすぐ切れますねぇ
攻撃でアドナレリン増えるのはトルネードとアースインしか無いのでこんなの維持出来る気がしません...

226 名無しさん :2016/06/28(火) 17:17:57 ID:ik53d0Vk
どうだろうな、俺はテンペストで多段取ったら打ち切っちゃうけど
そもそも多段はマグナムかアースインパクトで取る事が多いかな
ジャスガのときに出るダメが撃ったスキルの最終段の威力を参照にしてるとからしくて
威力でかいので取ったほうがお得だと思う

ラース維持に関してアドレナリンはテンペストとかの紋章も入れるのが前提だと思う

227 名無しさん :2016/06/29(水) 01:05:58 ID:eNwni/cU
Lv50じゃアド系紋章トルネとアースしかないってことだよ

228 名無しさん :2016/06/29(水) 02:06:48 ID:.WwvFNFI
ジャスガ意識するのはガードだけでいいんじゃないの?

229 名無しさん :2016/06/29(水) 08:50:34 ID:GGMjprz.
>>228
これは恥ずかしい

230 名無しさん :2016/06/29(水) 16:24:10 ID:aMGoycPw
>>228
wikiのファイター講座見てきた方がいいぞ
最近ベルノ下級でガードブロウ連発しまくってるファイターに当たったけどお前か?

231 名無しさん :2016/06/29(水) 16:59:11 ID:xJ848gHI
ブロウでジャスガで連闘だしてマグナムやらでジャスガって思ってたけど
露骨に狙うより主要スキルCTのときに狙えたらって感じのほうがいいのね・・・

たぶんそのブロウ連発ふぁいたーだオレだ

232 名無しさん :2016/07/01(金) 07:37:28 ID:iNpjzdDU
>>231
マジでブロウ連続は馬鹿っぽいから辞めて
維持も何も出来て無いし
火力に戻ったほうが良いと思う

233 名無しさん :2016/07/01(金) 07:52:01 ID:rfVFO41M
ランサーのガードみたいに使ってないならいいんじゃないの?
あくまでも連闘の為に出してるんだし

234 名無しさん :2016/07/01(金) 08:11:41 ID:xsFf/h92
カンストしました
ベルノ武器手に入れましたがランダム欄は一般的に何が良いと言われているのでしょう?
取り敢えず一般的になのを試してみたいです

235 名無しさん :2016/07/01(金) 09:15:11 ID:5AMAm5OE
上速度で刻印強打、下は最敵対CT憤怒
上CTで速攻刻印、下は同じ
上速度で速攻刻印、下に速度CT最敵
ベルノで見かけるのはこの辺、個人的に速度は上だけでいいと思うし、ベルノの下に付けるのは勿体無い感じ

森だけとかそんなんだと、上下憤怒最敵CTに強打刻印

236 名無しさん :2016/07/01(金) 10:43:12 ID:xsFf/h92
レスありです
追加ダメ無しなんですか?凄く優秀なOPに思えたけど...

237 名無しさん :2016/07/01(金) 11:03:48 ID:MlCY3wMA
ファイターで速度はいらなくね?
刻印も強打より猛撃の方が多い
不馴れなうちはWct+追加自分がいいぞ
ラース維持慣れたらct一個減らして憤怒だ

238 名無しさん :2016/07/01(金) 11:18:41 ID:Zhv6X95o
速度あるとラース中でも安定してゲージ9割は常に確保できるから維持が安定化するよ
ずっと殴り続けられるシャンとかだとちょっと微妙だけど、ギミックあったり殴れない場面あるIDなら、残りゲージが余裕あるとラース切らさないで立て直しできる時多いし

239 名無しさん :2016/07/01(金) 12:09:26 ID:8TqdwvxY
上CT、下CT追加最敵対に武器手に強打IIだわ。
以前は上速度、下CT追加最敵対に武器手速攻IIだったけど
秘薬入りでもCTが気になってかえちゃった。

上速度CT、下CTダメ三種とか出来る武器出てこないかなw

240 名無しさん :2016/07/01(金) 12:14:38 ID:1sRwXl0.
↑速度じゃラース中でも強打うつことにならないか?
少なくとも俺はなって逆にスキルつまるけどな

241 名無しさん :2016/07/01(金) 13:31:07 ID:xsFf/h92
レスありです
ど素人の私はWCT追加最敵対がよさそうです
あと多段攻撃についてなんだけど例えば最初にガードでジャスガードとってすぐにガード押したままクロスまたはアース打てばジャスがでまくりって事?

242 名無しさん :2016/07/01(金) 16:09:15 ID:t/0KPCKE
ジャスガはガード判定出てから0.5秒以内ならひとつのスキルで何度でも発生する
できれば細かい多段にマグナム合わせれば強い

243 名無しさん :2016/07/01(金) 19:02:11 ID:aMGoycPw
凱帝WCT威力3種にキック胴OPに腕速攻IIIに武器猛撃IIIだけど快適だわ

244 名無しさん :2016/07/01(金) 20:36:42 ID:/K1EAzlY
ケリ12で猛撃1だけど不満だわ

245 名無しさん :2016/07/01(金) 20:51:51 ID:tpd6OjYs
速度あればデュリオンの叩きつけにマグナム差し込めるから速攻にしたけどそういうのなければ速度はいらない
厳選考えたら下段を追加と最敵対にして上段下段のどちらかに憤怒とCTを付けるのが楽でいいと思うゾ

246 名無しさん :2016/07/04(月) 11:04:56 ID:TLu9yFAI
デュリ上につけていく紋章構成教えてください
出先なのでちょっと間違いあるかも知れない

ブロウ連闘
キック全部
アース全部
トルネ全部
テンペ空中以外
マグナム闘士必殺
ラース力
こっからの余りが悩む
クロカン集中がいいのかな
あとトルネ闘士も悩む

ちょっと適当なのであれだけどよろしくお願いします

247 名無しさん :2016/07/05(火) 15:47:03 ID:8i.Wmer6
ベルノ下1NMでたまに沼2回張ってから移動するファイターがいるんですがあれはラース維持のためにやってるんですか?
PTにくノ一がいる場合は極功術維持できるように沼の中で戦わない方がいいし、
ヒラがいちいち沼の中で戦っているファイターや火力陣を回復しなくちゃいけなくなってMPやバフ・デバフ管理が疎かになると
PT全体のDPSが下がると思うんですが沼の中で戦い続ける事に何か特別な意味があるんでしょうか。

単に今のベルノ下で受けるダメージなんてたかが知れてるからなのかもしれないですが気になったので教えて下さい。

248 名無しさん :2016/07/05(火) 16:02:14 ID:olSSasW.
初見不慣れとかじゃなかったら移動してもラース維持は出来る
沼のダメはたかが知れてる、それでMPバフ疎かになるヒラは何やっても疎かになると思うよ
装備にもよるが移動するロス考えたらその場で一回も動かずに討伐する方が早い。2会に一回の中途半端な優しさはよくわからん
くノ一一人より全体のDPSが大事だし、何よりベルノなんてただの作業なもんだから面倒なのが嫌なんだよねみんな

249 名無しさん :2016/07/05(火) 16:03:41 ID:xA0uqKLM
時間短縮
早いPTなら沼1回か2回目で終わるからそのまま踏み続けて固定したほうが楽
エレプリなら二重複くらいまでなら余裕もって回復間に合うから三重複したら移動すればいいんじゃない?

250 名無しさん :2016/07/05(火) 16:07:59 ID:klzZNzVI
>>247
極功→一理ある
ヒラ→この程度で疎かになるな
ptDPS→誘導中も下がると思う
個人的にこんな感じ

251 名無しさん :2016/07/05(火) 18:04:05 ID:PfWodU6.
>>249
不慣れかどうかも判らん
エレ一人で3重してもまだずーっと沼に居る盾は本当にやばい
その盾も瀕死になって火力も瀕死になってグダグダ
サブ盾の方も被弾多かったらエレ発狂状態だっただろう

火力「流石に移動しろよ」 盾「ヒーラー何やってんだ」
ヒーラー「忙しい辛い」
こんな感じ

252 名無しさん :2016/07/05(火) 18:20:43 ID:JL.NNmYM
プリエレなら沼上で容赦なくやる
プリ単体なら3沼、エレ単体なら2沼
不慣れPTなら移動って感じでいいんじゃないの

253 名無しさん :2016/07/05(火) 18:21:06 ID:wE4y.kIs
普通にエレ1でも3重複でヒール間に合うけど
3重複してなおまだ倒せないのは火力が乙ってるってのは置いといて
たまーに居る防具軽視してる奴が明らかに他と違う削れ方してる事はあるな
そういうのは自分でやばいと思ったら外出ればいい
どうせ火力出てないそんな奴の為にわざわざ誘導挟んで討伐時間伸ばすのはやめてくれ

254 名無しさん :2016/07/05(火) 18:31:39 ID:aZo.qwEQ
>>247
極功の仕様について理解してない盾だっただけじゃないか?
笹で教えてあげれば解決するよね
教えても同じ事してるようなら遮断で次から組まなければいいだけよね

あと不慣れだとかくノ一1人だとかヒラ2人いるとか条件付けて書いてる人いるけどそんなことどこにも書いてないよね

255 名無しさん :2016/07/05(火) 18:39:47 ID:JL.NNmYM
というかベルノ下なんて不慣れとか新規以外はだいたい効率よくサクサク回すのが主流になってるだろうし
くノ一一人や二人の極功がとか気にしないだろ、実際自分もくノ一でいくときは全然気にしない
盾がウロウロ誘導されるよりも沼上で戦ってくれたほうが火力出せる
ヒラが不慣れそうだなとか火力だいぶ低いなって思った時だけ動かせばいい

256 名無しさん :2016/07/05(火) 19:01:52 ID:aRAGZARI
どっちでもいいかな
大して変わんないし

257 名無しさん :2016/07/05(火) 19:50:28 ID:pvSSlsDM
ファイター視点からいえば沼の上でずっと動かない方がラース維持超簡単だし、
まともなPTなら沼2個出たくらいで終わるから普通は下級なんか誘導しない
火力がしょぼすぎて沼が3個も4個も出るようなレイドになると移動しようかなって感じ
今はベルノ下は指令書目当ての効率重視のPTが多いから、
初心者しかほぼいなかった少し前の下級とはだいぶ違うよ、回してるメンツも

258 名無しさん :2016/07/06(水) 02:31:29 ID:v.JGGplQ
沼移動はヒラの力量で判断する
つーか極光術発動だけして普通に移動せずに殴ってる方が早い
身内PTで周回してるが大体1分切るか1分30秒以内だなベルノ1NMと3NM
野良だと大体2分超えてクソPTだと4分超える

259 名無しさん :2016/07/06(水) 07:01:11 ID:4Pwtn1xM
ぶっちゃけベルノってIL397だから
盾も火力も地雷は居て当然の場所だからな
状況によってしっかり動けって事だ

260 名無しさん :2016/07/08(金) 01:01:05 ID:v.JGGplQ
ベルノ上沼踏みっぱプリエレPTですらラース維持できないファイターとかもう何も言えないな・・・

261 名無しさん :2016/07/08(金) 01:01:51 ID:v.JGGplQ
すまんミス
↑ベルノ下1NMな

262 名無しさん :2016/07/08(金) 14:28:41 ID:CC7QRk7.
ファイターで急いでほんの少しだけ向き調整や移動したい時ってどうすればいいのだろう
槍ならガードキャンセルして歩くまたはバレッジ程度の事がファイターだとガードキャンセル遅くてやりにくい
簡単に描くお

◉◯

から




にしたい ◉=敵 ◯=自分
連打1ブロウだと一回離れないと引っかかるし、回避はいざという時用なので

263 名無しさん :2016/07/08(金) 14:32:13 ID:OdQovw3I
そんな僕はベルノソロゆゆうでした^^

264 名無しさん :2016/07/08(金) 14:38:23 ID:ik53d0Vk
連打ブロウじゃダメなの?

265 名無しさん :2016/07/08(金) 14:47:15 ID:aZo.qwEQ
>>262
デュリ上1NMで壁際に固定してると魔石のレーザーに回避使うと運悪く1NMからのレーザーに狙われて焼かれたりするね
まあ壁背負って無ければやりようはいくらでもあるんだろうけど1回は死ねるし仕方ないで済ましてる

266 名無しさん :2016/07/08(金) 15:03:10 ID:CC7QRk7.
>>265
そのいくらでもあるやりようを教えて欲しい
さっきも書いたけど密着状態でスキル出してる最中になるべく早く出来る方法で!
お願いいたします
ブロウは密着状態から真横に打つと引っかかるので...
斜め後ろにブロウだしてもう一回ボスの真横に出すのが早いのかな?

267 名無しさん :2016/07/08(金) 15:09:05 ID:kc3cAboA
nmと状況によりけりだけど、真後ろ連打1、行きたい方向連打2.3とか使って移動
もしくはスピンとかサマソ

268 名無しさん :2016/07/08(金) 15:10:00 ID:aZo.qwEQ
スマッシュ斜め後ろかキックでも良いんじゃね

269 名無しさん :2016/07/08(金) 15:54:15 ID:pvSSlsDM
魔石レーザーを回避でよけた直後に本体レーザーは100パーくらうしかないから
あきらめるか、魔石レーザーは必ずスマッシュやランページでよけるかしかないな
ランサーなら鼻糞ほじくりながら余裕でよけられるけど
ファイターは即死攻撃が連続で来るNMは相当立ち回り注意しないと弱いよ
ファイターが強いのはキルガルとかタルスキみたいに即死攻撃なくてラースでガンガン殴れるNMの時
とにかくファイターは回避を極力温存して、ランページ、スマッシュ、連打で移動する癖つけた方がいい
WCTにすると火力はかなり落ちるけど、回避関係ラース維持はかなり楽になる

270 名無しさん :2016/07/08(金) 17:02:49 ID:sAluntlU
凱帝の上をCTに変えてWCTにするか憤怒のままにしとくかずっと悩んでる

271 名無しさん :2016/07/08(金) 18:40:11 ID:ua8h0D/A
W憤怒とS憤怒は憤怒時で実ダメージ5%くらいしか変わらないしガイテイならWCT憤怒追加最敵でよくないかな

272 名無しさん :2016/07/08(金) 22:04:24 ID:XbQldlSY
>>262
多分デュリじゃなくてタルスキの事で悩んでるんじゃないの?
あいつの攻撃はワンセット終わるまで方向変えないからウザいよね。だからそのワンセットが始まるまでに向き変えたいから急いでっていうんでしょ?
違ってたら超恥ずいけどw
俺は回避使ってる。パッドだから後ろ向くのに時間かかるし、、、
デュリなら歩きで余裕だと思えるしなぁ、、、

273 名無しさん :2016/07/09(土) 08:04:56 ID:CC7QRk7.
>>272
タルスキーもそうだしデュリ1NMもそう
デュリは壁固定しない派だからちょいちょい向きずらすのでササッと出来る方法ないかなって
急いでって言ったのは、この前あったケースなんだけど魔石がボスの真後ろに→誘導→突進→ガードして止まる→ブンブンってのがあったから
キックとか試してみるサンクス

274 名無しさん :2016/07/09(土) 20:05:28 ID:S4B2AqiQ
WCTってストレスなくスキルとか回せるけど、結局のところ、ラースでCT短くなるのもあってラース中はスキルCT余ってること多くなりがちで勿体なくないか?

275 名無しさん :2016/07/09(土) 22:25:06 ID:ZLBhHYd6
ファイターのおすすめ紋章ってどこかに書いてありますか

276 名無しさん :2016/07/10(日) 02:49:15 ID:eNwni/cU
>>274
そうは言っても強スキルのCTも減ってるから普通に考えれば悪くないんじゃない?
ラース中ずっと強いスキルだけ回せるほどCT減るわけじゃないからさ
別にWCT推してるわけではないけど

277 名無しさん :2016/07/10(日) 08:32:35 ID:YY6y20UM
>>272
ファイターは、パッドでもスキル連撃は方向キー押してる方向に出るから
後ろ向く必要は全くない

278 名無しさん :2016/07/11(月) 16:47:02 ID:kRClBPlM
新規ファイター見習いです
Mobの多段攻撃でブロウジュストガードたくさんとるにはガードボタン連打で隙間なくガードできる?

279 名無しさん :2016/07/11(月) 17:08:47 ID:76VFwKLs
多段だったらアースインパクトとかスピンキック→デッドリーマグナム重ねた方が良いと思う
それかガード→スピンキック→デッドリーマグナムとかかな

280 名無しさん :2016/07/11(月) 17:17:37 ID:TEhX.NZs
スピン先ブロウ後じゃないと食らうだろ

281 名無しさん :2016/07/11(月) 17:27:59 ID:GVVC/cN2
その辺にいるガード状態で敵の攻撃を待ってる棒立ちファイターにならないことを祈る

282 名無しさん :2016/07/14(木) 21:23:33 ID:sAluntlU
・バランスパッチの計画

ファイターは既存のタンカーよりもDPSが高い攻撃タンカーを意図していましたが、
現在ディーラーと同等もしくは上回っています。
現在のレベルは意図しているものではありませんので、他のディーラーのクラスの上方修正により
ファイターのDPSは相対的にディーラークラスの70〜80%水準になると思われます。

283 名無しさん :2016/07/14(木) 22:06:49 ID:.gNyQDxA
火力より弱くなるのは構わないがスマッシュを元に戻して欲しい
マジで

284 名無しさん :2016/07/15(金) 01:41:30 ID:ILDn/JX6
今の状態意図して無くやってたなら考えたやつちょと頭悪すぎよね

285 名無しさん :2016/07/15(金) 01:47:59 ID:K62XsDx6
スマッシュは対人での異常な機動性が理由で下方くらったから戻らないだろうな

286 名無しさん :2016/07/15(金) 02:22:12 ID:pvSSlsDM
ランページのCT10秒にするとか回避2連できるようにするとか、
なんかそのあたりいじってほしいな

287 名無しさん :2016/07/15(金) 08:33:02 ID:u20NiVio
バリア消して回避2連で手を打ちませんか?

288 名無しさん :2016/07/15(金) 09:01:55 ID:UN/ZhwgI
意図してないは草生える
幻影S2の辺りなんてぶっちぎってただろw

289 名無しさん :2016/07/15(金) 10:48:25 ID:GVVC/cN2
今更すぎる気がするけど、ランサーとの差もほとんどなくなるような感じになるなぁ

290 名無しさん :2016/07/15(金) 10:57:12 ID:wE4y.kIs
盾が火力より火力出して何が悪いんかね
火力でなかったらファイターやる意味無いじゃん
そりゃファイター4ヒラ1みたいなPTができると頭悪いが
武器に最敵対ダメージOPマシマシにすればいいのに

291 名無しさん :2016/07/15(金) 10:57:48 ID:8TqdwvxY
ファイターの値を下げずに他職を引き上げるんだから特に不満も無いけど
どうせやるなら現在の回避を削除して後方跳躍に変えてほしいなぁ。

292 名無しさん :2016/07/15(金) 11:04:54 ID:J9PH3zBA
意図せずあの火力に調整しちゃう人達が、意図して下方修正するってんだから、もう使い物にならんレベルで来る
ラース中はアドレナリン貯まりません、減るだけです、とかやりそう

293 名無しさん :2016/07/15(金) 11:07:53 ID:oNZ1/usQ
後方跳躍よりドッジの方が優秀だよ
槍のはスタミナありきだからまた別

294 名無しさん :2016/07/15(金) 11:31:34 ID:76VFwKLs
2回できるようにして欲しい

295 名無しさん :2016/07/15(金) 15:08:21 ID:8TqdwvxY
>>293
槍から拳への転向者だからなのか、ドッジ使いにくいのよね。
後方と比べると無敵時間も短くない?気のせいかしら。

296 名無しさん :2016/07/15(金) 15:38:50 ID:pvSSlsDM
いや、無敵時間は確実にドッジの方が長い
デュリ1NMのレーザーのよけやすさはダントツでファイターの方が楽だった
ランサーは連続回避できるからCT管理いらないのが楽だけど

まぁ直接弱体化はネクソンに代わってから止められてるのか知らんがあんまりしなくなったから
据え置きなんだろうけど、ゲームなんて他が強くなって相対的に弱くなれば
弱体化されたのと大して変わらんから弱く感じるようになるだろうな
敵のステータスは弱いキャラに合わせて調整してないことはデュリ上級でもわかる通りだし
他が強化された結果、今や中堅以下になったガンナーみたいに、
忍者ファイターが今後強化されることは当分ありえないからどんどん下に落ちていくのは間違いない

297 名無しさん :2016/07/15(金) 17:02:49 ID:76VFwKLs
ガンナー中堅だろうか?
超強化されたアチャと同格ぐらいだと思うんだけど
サラスレヲリバサリパよりは火力出るし上位から変わってないだろ

298 名無しさん :2016/07/15(金) 17:03:50 ID:v.JGGplQ
ドッジして体を引くまでが無敵時間だぞ
後方と比べてどれくらい長いか分かると思うが・・・

299 名無しさん :2016/07/15(金) 17:48:09 ID:pvSSlsDM
>>297
スレヲリバサよりはDPS上だけど、リパ皿よりはずっと下だな
ヲリもガンナーよりは上なんじゃないかな
今のリパ皿使ってガンナーより火力出せなかったらそれはPSと装備に相当問題がある
めちゃくちゃ装備がしょぼいのならバーストクリ確ってだけでガンナーかもしれないが、
ちゃんと装備揃ってるキャラ同士ならリパ皿が全然上
アチャは言うまでもないが、今の皿は今までと別物になっててヘルブラのクリ率8割とかだよ
旧職はアチャと皿が2強を競ってる感じだな
ガンナーはそれより下にいる

あ、ヲリと皿は下手な人が使うと本当ゴミだからそういう人は知らん

300 名無しさん :2016/07/15(金) 19:08:51 ID:uovYRMZw
PSの話を持ちだしたらキリがないのよね

301 名無しさん :2016/07/16(土) 01:31:23 ID:v.JGGplQ
PSないやつは最強装備持って最強職使って並みかそれ以下だから仕方ないな

302 名無しさん :2016/07/17(日) 12:33:43 ID:J9MrTXiM
>>295
お前槍も大してやってねーだろ
ドッジの方が長いだろうが
もしくは目に障害でも持ってんのか?下手糞すぎて理解出来ないのか?

303 名無しさん :2016/07/17(日) 13:04:20 ID:m/t3e36c
目というか神経イカれてるんじゃない?

304 名無しさん :2016/07/17(日) 15:05:51 ID:3JhxuSrY
後方跳躍でワンボタン慣れしてると
ドッジは方向キーも押すから判断に時間かかって短く感じてるだけだろうな

305 名無しさん :2016/07/18(月) 22:51:26 ID:76VFwKLs
デュリ上1NM防御(耐久)どのぐらいあれば貫通しないんですか?
ベルノ装備で貫通防げます?

306 名無しさん :2016/07/19(火) 14:07:32 ID:dCzalYuU
前試したけどアクセ耐久合計10+プリバフ+忍耐の教え4個でも胴OPが軽減前方敵対じゃないと貫通したと思う
逆に胴OPが軽減前方最敵対だとプリバフさえあれば忍耐の教えがなくても貫通しない

307 名無しさん :2016/07/19(火) 14:43:02 ID:76VFwKLs
ありがとうございます

308 名無しさん :2016/07/24(日) 15:28:10 ID:TmZAlaSs
今までデッドリーマグナムの集中紋章入れていたのだけれど
この分の4Pとアース&トルネに入れてる精神紋章分の2Pを
クロスカウンターに振り替えた方がIDの盾としては遊びやすいかな?

運が良いとマグナム3連打とかいけるからロマンはあるのよね…。

309 名無しさん :2016/07/24(日) 15:53:39 ID:ajftKiy2
マグナム集中はポイントの割りに初期化率が低いからねぇ
クロカンは確実に強化されるけど好みによる部分が大きいとは思う

310 名無しさん :2016/07/25(月) 00:36:57 ID:1KMoljnc
クロカンもうちっとCT短ければなぁ
威力落としてもいいからさ

311 名無しさん :2016/07/25(月) 10:18:06 ID:TmZAlaSs
クロカンは槍のそれとは違ってガードボタン押してなくても出せる使いやすさが良いのも好き。
デッドリーの集中外してアース&トルネの精神も切って、カウンター紋章両方入れてID行って
みたけど6〜7秒位で打てるから手数は増えた気がする。

312 名無しさん :2016/07/25(月) 10:58:42 ID:gKdoLN6o
ラース維持無理IDだとそっちの方が良さそうだな

313 名無しさん :2016/07/25(月) 17:54:47 ID:pvSSlsDM
クリ確のカウンターは紋章両方必須だと思ってたけど、入れてない人なんているのか

314 名無しさん :2016/07/25(月) 22:31:52 ID:HlRadH9U
ID次第としか
例えば幻影でもカプリコーンまではクロカンの紋章あると便利だけど、シャン相手じゃクロカンいらないし

315 名無しさん :2016/07/26(火) 01:15:00 ID:1KMoljnc
入れてない
紋章入れててメーターのスキル順位何番目?
例えばデュリ上3NMでさ

316 名無しさん :2016/07/27(水) 03:02:43 ID:AVGfq61w
デュリ上で火力死ぬ度ヘイトリセットかかってタゲ飛ぶやん?
それを俺のせいにしないでくれる?
あと、3NMがあまりにもふちっこ行き過ぎたら少し戻したいやん?柵に埋まってんのに殴り続けるくノ一とか死滅しろよ。
その癖中央で待ってて放置したらたげ飛んで即死してるし。
少しはのーみそ使えやって愚痴。

317 名無しさん :2016/07/27(水) 03:07:32 ID:t/0KPCKE
愚痴スレいけ

318 名無しさん :2016/07/28(木) 21:00:12 ID:yB641BpA
>>317
死ね
ガタガタ抜かしてんなよ?

319 名無しさん :2016/07/28(木) 21:59:36 ID:ik53d0Vk
その場で言えば良いのに
盾ヒラやったことない火力は言っても理解できるか知らんがな

320 名無しさん :2016/07/29(金) 17:12:17 ID:aZo.qwEQ
民度低すぎワロタ

321 名無しさん :2016/07/30(土) 15:16:02 ID:ujbXlhNI
ラース維持してんのにタゲ飛ばされるとかどうしたらいいのかな?
勿論ラース維持してしばらく経ってから
武器クリ戦神はいれてる
相手はボウキ15

322 名無しさん :2016/07/30(土) 15:21:06 ID:b3fHs8M.
ぼうか15で暗闘入れてる時点でなんかもうあれだね

323 名無しさん :2016/07/30(土) 15:21:38 ID:b3fHs8M.
あ、相手がボウカ15かwごめん勘違いしちゃった!

324 名無しさん :2016/07/30(土) 15:21:38 ID:0eZ.nM2s
>>321
相手はくの一だろうけど
ボウキ15で上手い人だったら
ホリポ使って貰うか、こちらが装備良くするしかないね
>>321自身が下手なら、上手くなってとしか言いようが無い

325 名無しさん :2016/07/30(土) 15:34:26 ID:rmHJTeVc
いくら調整されたと言っても文字通り最高火力を出されたら飛ぶ時は飛ぶ(適当)

326 名無しさん :2016/07/30(土) 15:37:16 ID:ujbXlhNI
うーん、上手くなるって言っても多段ジャストガードはなるべくマグナかアースで取ってるし、勿論CT毎に打っていって合わせれそうだったらね
武器はベルノ憤怒CT、胴テンペ
1NMもよっぽどのことが無いとラース切れないくらい慣れたつもりなんだが...

327 名無しさん :2016/07/30(土) 16:29:16 ID:ujbXlhNI
今プリパベルノ3で698kだった
討伐時間は1分58秒
他に弱化職はなし
万能、護符、勇猛使用
料理なし
これでスキル回し出来てるかどうかわかるはずだ...
ラース全維持、下手なので戦神あり

328 名無しさん :2016/07/30(土) 16:32:40 ID:ik53d0Vk
正直武器のランク差があって飛ぶなら火力側で調整してくれとしか言いようが無いよな
いきなり15は用意出来ないしスキル回しに問題があったとしてもいきなり改善は出来ない

こっちで出来る範囲で調整しても飛ぶなら装備更新しか出来る事はないと思う
ベルノから伸び白あるとすれば暴禍か凰騎作るくらいだし

329 名無しさん :2016/07/30(土) 17:12:15 ID:0eZ.nM2s
>>326
じゃあ、装備をボウキ12-15にするかオウキ15にするか
ジンギスとノクタも使うしかないね
それぐらいとしか言いようが無い
相手のボウキ15だって、勇猛とかは入れて来てるだろうし
昔に比べてそりゃ維持は凄く上がってるが
くの一クラスじゃ飛ぶ、多分わざと飛ばしに来る人も居るしね

330 名無しさん :2016/07/30(土) 17:18:20 ID:b3fHs8M.
自分はオウキ15で暗闘なしで相手がボウカ15くノ一でもヘイトリセットとかそういうのなければ飛んだことはないなあ
最初にシャウトいれてから殴ってる?

331 名無しさん :2016/07/30(土) 18:36:51 ID:9uPexrSY
DPSが明らかに低いな
上手い人の動画見て勉強するしかないんじゃないか?

332 名無しさん :2016/07/30(土) 20:12:38 ID:BVwMzgLw
ラース維持できるなら暗闘より威容のほうが維持できると思うからやってみ

333 名無しさん :2016/07/30(土) 20:36:38 ID:E2Q53GN.
DPSが低すぎるから装備構成や力クリも書いてみたら?

334 名無しさん :2016/07/30(土) 20:45:38 ID:ik53d0Vk
ツール入れてないから分からないんだけど
ラース維持できるくらい殴っててDPSが低いってありえるの?
ベルノって凱帝除けば1番よな

335 名無しさん :2016/07/30(土) 20:46:19 ID:E2Q53GN.
パワー系()とかなら十分にありえる

336 名無しさん :2016/07/30(土) 20:48:29 ID:b3fHs8M.
本当にラース維持できてるのか怪しくなってきたな

337 名無しさん :2016/07/30(土) 20:49:44 ID:ik53d0Vk
あぁクリが出てなければありえるのか

338 名無しさん :2016/07/30(土) 22:08:11 ID:m/KjQco2
>>327
ベルノ下?上?
ベルノ12WCTで憤怒なしの武器使ってるけど料理とかなし勇猛だけで上でも1M前後だよ

339 名無しさん :2016/07/30(土) 22:42:02 ID:ZLBhHYd6
ボウキボウキうるせえw

340 名無しさん :2016/07/31(日) 04:33:03 ID:NOPCAqMU
普通3倍位のDPS差あっても暗闘入れてりゃ飛ばないけどね
直前とかに誰か死んだとかじゃ無いの?

341 名無しさん :2016/07/31(日) 15:31:04 ID:sRuTmz9s
>>340
3倍以下でも飛ぶときは有るから
どうなんだろうな

スキル回しにも結構問題が有るっぽいと言うより
ラース維持して、700Kぐらいでしょ
力極振りでもしてんのかな
クリ発生とか載せてみそ

342 名無しさん :2016/07/31(日) 18:11:34 ID:N6jXKN1c
瞬間的にクリ連発されて一瞬飛ぶってのはあるよ
あと誰か死ぬとその時タゲ飛んで無くてもヘイトの一部がシャッフルされてて稼いだヘイトの割に飛びやすくなる
そこで爆炎とか撃たれたら終盤でも飛ぶと思うわ
挑発あるから一瞬飛んでもそんなに慌てる必要ないと思うが

343 名無しさん :2016/07/31(日) 19:14:47 ID:KWkLQ3AA
>>327だけどレスサンクス
クリ発生はウィキで見た170程度
あとはなるべく力にしてる
アクセは暴デュリ致命3力2
クリは守護者、戦神、精密、憤怒
ラース維持出来てるかどうかは流石に下手でもわかるよ,,,w
ヘイトリセットは無かった、ベルノ下です
スキル回しとしては挑発は最初だけ
あとはラース入れたら空いてるスキル絶え間ないくらい打ってるけどジャスガとれそうならなるべくマグナムやアースでとってる
スピンキッツもマグナム前になるべく使ってるマグCTなら他のスキルにのせてくけど
ラース中ガードはしてない、これが問題なのだろうか?打つスキル亡くなった時ぐらいしかガードブロウほとんど使わないって事ね
うーん、なんで皆と差が多いのだろう?

344 名無しさん :2016/07/31(日) 20:12:49 ID:76VFwKLs
武器OP憤怒CTとしか言ってないけど、W憤怒、CT、最敵対ってことでいいか?

345 名無しさん :2016/07/31(日) 20:15:20 ID:ik53d0Vk
ガードのバフを意識してみてはどうか
あれ結構でかいぞ

346 名無しさん :2016/07/31(日) 20:41:37 ID:wE4y.kIs
確かにデカいが確率30%だしベルノ3NMじゃそもそもガードの機会が少なすぎるから誤差にしかならない
正直ああいう棒立ちで攻撃もしないNM相手ならラース維持ってだけで最低限の火力は保障されてると言ってもいい

347 名無しさん :2016/08/01(月) 09:26:32 ID:aPLnoTNQ
327はまぁ戦神はずせば普通になるやろ
プリのみウォリアチャなしでベルノ武器なら普通に1m切った気がした

348 名無しさん :2016/08/01(月) 15:34:59 ID:Yxr0mv0E
マッチ専門でベルノ下行ってて幸いにも飛ばされたこと無かったけど、先日初めてベラから飛んだ。
3NMも回転レーザー1回が来るか来ないかで倒しちゃったし強い人はホント異次元だわ。

349 名無しさん :2016/08/01(月) 22:11:24 ID:E2Q53GN.
ギル森用の全身ケリのファイターでプリパ弱化無しPTで討伐時間2:10で723k
構成はクリ発生が50+151で力がプリバフ込60+109の武器opが憤怒敵対6%CTで鎧がテンペ
刻印入れたりOP厳選を多少でもしたら同環境のケリでも800kはおそらく超える
それときちんた検証はしていないけど発生170じゃ低いからもう少しクリ発持ったほうがDPS伸びるし
高火力でもない限りベルノ下でもガーブロ連闘10%位は入るから流石に無視できない。

350 名無しさん :2016/08/02(火) 02:48:16 ID:m/KjQco2
発生170は古いよ
暗闘を威容に変えてアクセも致命5
色々試して俺は発生220前後に落ち着いた

351 名無しさん :2016/08/02(火) 09:03:46 ID:lhBeaQck
発生低かったのか?
170辺りで見るとおおよそだけど
テンペ39
トルネ31
アース60から80行かないくらい、結構バラける
マグナムとクロスは言わずも
これが発生上げるとどうなるんか教えてくれよ
一応数値見やすいように昔ラース無しでベルノ下10回やってみた平均

352 名無しさん :2016/08/02(火) 11:46:17 ID:LV0mNwWE
>>351
お前IDコロコロ変えてんだから
名前に327とか入れとけよ

353 327 :2016/08/02(火) 12:22:19 ID:lhBeaQck
ごめん、出先からしかしたらば見ないもんだからID変わっちゃう

354 名無しさん :2016/08/02(火) 12:59:46 ID:E2Q53GN.
平均的なnmのスキル比率を考えた時の均衡値がおそらく170より高い
少なくともベルノみたいなクロカンが死ぬnmは発生よりにしたほうがDPSが伸びる

355 327 :2016/08/02(火) 13:38:36 ID:bWNN9ZkQ
>平均的なnmのスキル比率を考えた時の均衡値がおそらく170より高い

これってどこかの情報?それとも体感?
いや、別に体感でもいいんだけどクリ発生いくつでテンペトルネアースのクリ率いくつだったのかと

356 名無しさん :2016/08/02(火) 14:00:50 ID:E2Q53GN.
>>11と同時期にやったソロベルノでの感じから。
ぶっちゃけ>>11ですら使用回数が足りないのにベルノ下10回程度じゃ少なすぎるし発生170程度だと>>351以下のクリ率になりそう

357 327 :2016/08/02(火) 14:43:10 ID:QC0yalzE
発生170だったらこんなもんだと思うよ
その証拠?に実際170程度でやってる人でこの数値に反論言う人少ないと思う
これより低いのは勿論あるけどね平均だから
それより>>356のベルノソロのメーターSS凄く見たいんだけど
数値書いてくれないしそんなSS保存しないとは考えにくいし
消しちゃったとか言わないよね

358 名無しさん :2016/08/02(火) 14:58:42 ID:E2Q53GN.
ソロベルノなんて倍期間に皮美味しいなーくらいでメーターのSSなんて取らねーよw
ログは残ってそうだからそれなら多分あるが

359 327 :2016/08/02(火) 15:14:40 ID:I2oNJZmQ
>>356>>11の検証すら少なすぎとか色々言っといて自分はどう判断して今の装備構成にしたのか
ちなみに自分のは、人に聞くのに自分で何もやらずにってのもアレかなと思って書いただけよ
判断材料になりそうなSSもない、結局は体感でしょ?
別にそれでもいいのよ、そう言ってくれれば参考にしたいから

360 名無しさん :2016/08/02(火) 15:18:17 ID:E2Q53GN.
いやID変わってるけど自分が>>11だから。

361 361 :2016/08/02(火) 15:19:11 ID:ubjS9nRM
俺が>>361だ!

362 327 :2016/08/02(火) 15:25:20 ID:I2oNJZmQ
えぇ...今更なりすましかよ...
もういいっす、ありがとうございました...

363 名無しさん :2016/08/02(火) 15:35:29 ID:E2Q53GN.
未加工のSS消してたから>>11のときのログね
ttp://imgur.com/a/bCSPC

364 名無しさん :2016/08/03(水) 01:02:20 ID:1KMoljnc
俺が>>11だから!

ってのは置いといて体感でもいいと思うんだ >>356はカチンときちゃったみたいだけど
ゲームなんだから確率のデータなんて適当にしとかないととてつもないサンプルが必要になる

365 名無しさん :2016/08/03(水) 03:35:45 ID:E2Q53GN.
単純に、レスでトルネに補正付きの可能性と書いてるけどこの回数じゃまだわからんなぁと思ったのと
あのレス書いた後に身内と話したときに最低でも1万は欲しいよねとなったから。
今となっては速攻と猛撃についても適当な事を言っているから撤回したい気持ちはあるけど
明確に否定出来るデータがないからwikiの時みたいにデータ収集してみてからにするわ
取り合えず、これが50+121(170)の時だけど敵がタルスキの入口にいる奴でこれが中型との発生と統合性取れるかからだから大分時間かかりそう
ttp://imgur.com/a/Lg8bV

366 名無しさん :2016/08/03(水) 07:54:43 ID:56mQMvh.
imgurなら拡張子付いているほうの見やすいURLにしてくれ

367 名無しさん :2016/08/03(水) 09:39:01 ID:u/y/tNu6
>>365
いろんなシュミレートでは10万回試したって数値落ち着かないとか普通にあるでしょ
実際本当にそのクリ発生でやったのか証明出来ないとか色々あるから、こーゆー確率ってしたらばで披露するより自分の中の参考値にした方が良いと思うの
当方ネットの情報なんて当てにしない派だからそう思うだけかもしれんが

368 名無しさん :2016/08/03(水) 10:10:13 ID:76VFwKLs
10万回分も測定すれば使えるデータになるでしょ
タルスキの入り口の奴、後方判定も見た目通りくるくるしてたはずだから
データとるのに向かなそう

369 名無しさん :2016/08/03(水) 10:40:52 ID:E2Q53GN.
あれは実は回ってるように敵対値取ってれば常に正面判定
追撃とかつけて殴るとよくわかるよ

370 名無しさん :2016/08/03(水) 10:48:58 ID:u/y/tNu6
ID:E2Q53GN
君ニート確定やん...そのやる気を仕事nいやなんでもない夏休みだよねそうだと言ってくれ!
ともかく10万回ならOKらしいからクリ発生170とクリ発生250ぐらい?でやってみてくれたまへ

371 名無しさん :2016/08/03(水) 10:51:01 ID:E2Q53GN.
マクロ放置でおk

372 名無しさん :2016/08/03(水) 11:28:16 ID:u/y/tNu6
ニート認定に反応してワロタ

373 名無しさん :2016/08/03(水) 14:26:05 ID:gdBTc5dE
>>365
俺は参考にしてるから頑張ってくれ
なかなか自分でデータ収集しようって言う気力がわかないんだよね
助かる

374 名無しさん :2016/08/03(水) 15:53:03 ID:C1JZYeB6
検証乙やで、ありがたい
自分で調べもしないで煽るだけの奴湧きすぎやろ
終わってんな…

375 名無しさん :2016/08/03(水) 22:54:47 ID:wSocaGeY
ID:u/y/tNu6
こいつが327でマジで11がいると思わなくて
発狂してんの?

376 名無しさん :2016/08/03(水) 23:09:35 ID:ik53d0Vk
しかし327みたいにツール入れててもDPS低い原因を特定出来ないんだもんな
そもそも今思えば>>327の「これでスキル回し出来てるかどうかわかるはずだ」ってあるけど何で何を判断しろってんだよ

クリ発もウィキに書いてあったので〜だし何のためにツール入れてるのか
色々試すためじゃないのか?

377 名無しさん :2016/08/04(木) 00:53:45 ID:fGLoKNEQ
ラース維持出来てるならハッキリ言って問題ない
戦陣入れててクリ運無かっただけだろ

ちなみに>>376の装備構成教えて欲しい
そこまで言い切るなら最適な構成に出来てるのでしょう?

378 名無しさん :2016/08/04(木) 01:21:40 ID:1KMoljnc
>>376何のためにツール入れてるかは人それぞれだろ それこそ>>377が言う通りお前がどのように調べてどんな完璧構成になったか書いてみ?
ウィキを参考にするのはいい努力だとも思う それが今回は古かっただけじゃないのか?
多少なり自分で試して書いてるし
なんかお前の言ってる事は的外れだわ

379 名無しさん :2016/08/04(木) 01:34:41 ID:ik53d0Vk
なんか噛み付かれてるけど普通のW致命だぞ
俺はツール入れてないしこれが最適なのかは知らんよ
そもそもツールはグレーだからな
ツール入れてる人がDPS調べて貼ってくれてるんじゃないのか

どのように調べたかなんて体感でしかないけどそう書いたら体感()って言うんだろ?
今はウォリみたいにスタンスで稼げるわけじゃないからどの職もW致命じゃないの?

380 名無しさん :2016/08/04(木) 01:43:35 ID:b3fHs8M.
どの職もW致命はないかな・・・

381 名無しさん :2016/08/04(木) 01:48:50 ID:m/KjQco2
ガンナー以外W致命安定じゃない?
特にサブでインナー刻印で発生稼げないならなおさらW致命っしょ

382 名無しさん :2016/08/04(木) 01:50:44 ID:ik53d0Vk
そうなのか
俺持ってるキャラウォリ以外W致命だったわ

383 名無しさん :2016/08/04(木) 02:14:18 ID:sAluntlU
エレがいる時は致命3力2にしてる

384 名無しさん :2016/08/04(木) 08:05:59 ID:ou6uX9Wo
>>376
自分がメーター無しでの体感なのにこの発言は流石にないわ
あとしたらばでメーターがグレーだからとか言うのは流石に空気読めとしか言えん

385 名無しさん :2016/08/04(木) 09:39:50 ID:Iktg2bag
327は情報が後出しばっかりだしツール入れてるのかすら怪しいと思ってた
結局ツール入れてても自分で試行錯誤出来ない人には意味のないモノなんだな
これからはツール入れてる人はSS貼る、入れてない人は口出さないってした方が良いんじゃない?

386 名無しさん :2016/08/04(木) 11:47:52 ID:ou6uX9Wo
試行錯誤出来なかったから聞きに来た気もするが
でも>>385みたいにした方が変に荒れないからいいよな

387 名無しさん :2016/08/04(木) 14:03:02 ID:vbhg7gLQ
エクセル出力できるようにしとけよめんどくせー

388 名無しさん :2016/08/04(木) 14:24:20 ID:hr8CtGrE
>>384みたいに体感で発言すんなみたいのもあるしSSだけじゃなく数値に関わる物は出せる情報全部出すべきだね
PT構成とか装備とかな

389 名無しさん :2016/08/04(木) 18:17:47 ID:m/KjQco2
エレパの時1周目W致命で2周目バランスクリにしたりW致命で緑クリを力を入れに変えたりしてるけど
W致命のほうがエレパでもだいたいDPS高くなる

390 名無しさん :2016/08/04(木) 18:39:26 ID:1REOstig
緑クリは力:クリ=1:2だけどアクセはOP抜きで1:1.57だから付け替えるならクリじゃなくてアクセ

391 名無しさん :2016/08/04(木) 18:39:28 ID:vbhg7gLQ
装備を変えたとかではなく発生いくつでどうなったかって方がいいぞー
刻印やインナーやアクセOPは人それぞれ違うからな

392 sage :2016/08/04(木) 20:13:29 ID:m/KjQco2
>>390
比率ではそうだけどW致命とバランスだと発生の差がひらきすぎるから緑クリでも試しただけだわ

>>391
メーターの数字とか細かい数字はあげたらきりがないと思ったから数字書かなかった
護符とかなしの数値な
W致命 力156発生226
W致命緑力 力168発生202
バランス 力184発生175

エレパでもプリパでもW致命がDPS高い事が多かった
ガンナーでもだけどクリ確攻撃のダメあげるより全体のクリ率あげる方が総合火力は高まる結果に
(俺が試した範囲内だけだとな

393 名無しさん :2016/08/04(木) 20:14:05 ID:m/KjQco2
あうあう

394 名無しさん :2016/08/05(金) 00:35:36 ID:ou6uX9Wo
流石にガンナーでW致命とか無しだと思う
ダメージソース1位と2位がほぼクリ確だよ?
もう少し考えてレス欲しい

395 名無しさん :2016/08/05(金) 09:21:48 ID:m/KjQco2
381でガンナー以外って書いてるけど

ファイター以上にクリがほぼ確定のスキルが強いガンナーでさえ発生疎かにするとdps低いと言いたかっただけだ

396 名無しさん :2016/08/05(金) 10:46:40 ID:ubjS9nRM
ここ何のスレだかもうわかんねぇなこれ

397 名無しさん :2016/08/05(金) 12:55:09 ID:84can/Ek
ガンナーにW致命する変人は居ないだろうね
見かけたらここに載せておくわ

398 名無しさん :2016/08/05(金) 15:39:57 ID:1IMbzeXE
>>394
お前も考えてレスしような

399 名無しさん :2016/08/05(金) 18:25:23 ID:WjXUe8HM
その書き方ではガンナーW致命が良いみたいに聞こえても仕方ない
言い訳に聞こえるがW致命推してるわけじゃないみたいだから許してあげて

400 名無しさん :2016/08/05(金) 22:57:26 ID:BHmA74ow
ガンナースレだった

401 名無しさん :2016/08/05(金) 23:53:03 ID:pvSSlsDM
W致命にしたらファイターでもクリ300くらいまで行っちゃう気が
ファイターは混合だな
クリ210とか220くらいだな
これでも若干高すぎる気がする
エレパならもちろん混合だし、プリパでも混合だな俺は

402 名無しさん :2016/08/06(土) 09:11:42 ID:FuO2i1nQ
クリ率が大幅に上がる後方で殴るキャラと
逆に大幅減少補正食らう前方で殴るキャラを比べるのはそもそも違うと思う・・

403 名無しさん :2016/08/07(日) 13:29:54 ID:vbhg7gLQ
170理論ってラース発生50上昇の時だろ
今30に下がってるしその分も補わないとダメ
ラースを常時維持できない人はそのラース分を更に補わないとダメ

404 名無しさん :2016/08/07(日) 13:39:13 ID:KpaCuMes
え、ラース抜きだと思ってたんだが違うのか

405 名無しさん :2016/08/07(日) 16:51:02 ID:13AXLH0g
>>403
170説がいいのか悪いのかは別にしてラース抜きの話だろ
Wiki見てから書き込みどうぞ

406 名無しさん :2016/08/07(日) 17:11:55 ID:E2Q53GN.
常に正面取り続けられるならばラース込み発生170も馬鹿にできないのかも
>>349のベルノ下のデータを元に、A.致命5、B.力3致命2+力の逆流、C.力3致命2+憤怒の逆流で算出してみたけどCのパターンが一番高くなった。
この辺は力と発生の比率考えないで適当に弄ったのと使えそうなデータがこれしかなかったからまた別のデータでやったら変わるのかもしれんけど
発生あげたほうが良いような状況はシャンとかのように側面や後方で殴る機会があって相対的にクリ確スキルとそうでないスキルの差が詰まる時なんかね

ttps://docs.google.com/spreadsheets/d/1Xe9_mbkchY1SdIkgTPjAB4_XztWAyGiutaVKDYzvc9U/edit?pref=2&pli=1#gid=0

407 名無しさん :2016/08/07(日) 17:27:52 ID:E2Q53GN.
A力224/発生231、B力275/発生171、C力258/発生195でCじゃなくてBが一番高くなったンゴ・・・

408 名無しさん :2016/08/08(月) 01:51:10 ID:13AXLH0g
今回の場合170説復活って事?

409 名無しさん :2016/08/08(月) 11:23:14 ID:E2Q53GN.
数値入力間違えててCのほうが高かったけどベルノやグレクトンのようにほぼ正面でしか殴らないのであれば
ラース込み発生180〜190位にして力全ぶりのほうがDPS高くなるんじゃなかろうか
シャンやキルガルのようにランタゲが激しく常に正面で殴れない場合は側面なら1.3倍、後方ならば1.8倍くらいクリ率が上昇するから
どこで殴っても常にクリ率100%のマグナム等との総ダメージ差が縮まるからある程度発生を上げる必要が出てくると思う。
ただ、側面や後方率なんかはDPSメーターから読み取れないからその辺の数値化は出来ないわ。

410 名無しさん :2016/08/08(月) 12:58:35 ID:wwiCaoy.
>409

DPSメーターでそのキャラの名前を右クリックして使ったスキルのウィンドウが開いたら
そのウィンドウ内のタブの右から二番目ぐらい?を開くと
その戦闘中に使ったスキルを
・使った順番に
・後方、前方、側面
・与えたダメージ
・白ダメorクリティカル

辺りを確認できるよ。

テンペストみたいに複数ダメ与えるスキルも一発一発ごとに見えるし、
その人のスキル回しが丸裸になる。

411 名無しさん :2016/08/08(月) 13:40:05 ID:/dKBZhHc
あれって順番滅茶苦茶になってるぞ

412 名無しさん :2016/08/09(火) 07:08:21 ID:Uqq8Sn3U
単に逆に読んでるだけだと思う

413 名無しさん :2016/08/09(火) 10:17:31 ID:76VFwKLs
下から順番だぞ

414 名無しさん :2016/08/09(火) 11:31:54 ID:6xGdqvDQ
そこまで見たいなら動画の方がいいやね

415 名無しさん :2016/08/09(火) 19:29:45 ID:8jJVhbBs
メーターを入れたくても未だに入れ方が分からなくて使えてない俺に死角は無い

416 名無しさん :2016/08/09(火) 20:00:19 ID:/dKBZhHc
あの順番をちゃんと見ていたらあり得ない箇所にありえないスキルが入ってるのがすぐわかると思うんだがな
短時間に連続して使われてるスキルは順序がごちゃごちゃになりやすい

417 名無しさん :2016/08/24(水) 13:41:37 ID:TmZAlaSs
イベントサーバーの御蔭で武器OPと刻印の組合せを好きなように選べるから色々やってるけど
CT・CT・追加・最敵対+武器手速攻だと強さは兎も角、スキル詰りが少なくて楽しい。

火力を出し易くだと憤怒・憤怒・追加・最敵対+武器手に強打か猛撃なのかな。
これだとスキル詰りが結構気になる。
無理なのは百も承知だけどイベ鯖常設して欲しいわw

418 名無しさん :2016/08/25(木) 14:46:40 ID:7KTMr7Hg
屋敷卒の新人ファイターよりベテランの皆様にPTでの役目立ち回りについてお伺い致したく存じます
知りおくべき問題だらけかもしれませんが何卒ご寛恕頂ければ嬉しく思います

◯タゲ維持のために守護戦神入れてひたすら殴り続けろ、コケようが毒ろうが動き回るな、火力のケツ掘り安定こそが至上命題
◯プリ負担のために
とにかくだみ

419 名無しさん :2016/08/25(木) 14:49:15 ID:7KTMr7Hg
ミスタッチで途中送信になりましたが

420 名無しさん :2016/08/25(木) 14:55:07 ID:7KTMr7Hg
度々スミマセン (;_;)
野良募集に行ったら盾としての知識を得てから来るよう言われた次第でした
wiki精読に戻ります (; ̄ェ ̄)

421 名無しさん :2016/08/26(金) 10:46:48 ID:DTxBkPqw
自分もWCTでやってたことあるけど
スキルまわりすぎてガードブロウ連闘忘れちゃうww

422 名無しさん :2016/08/26(金) 16:01:48 ID:Xu/Cy2AQ
>>421
WCTだけどそれでもスキル詰まるんだけど 速攻は入れていない

423 名無しさん :2016/09/07(水) 10:50:50 ID:TmZAlaSs
メルムシュモンのアバターってファイターの品は殆どベルノやケリーの色違いばっかで手抜き感が凄い。
せめてヒューマン♀の槍斧と同じ位にならんかな。
ガチガチの鎧姿アバ(ヒューマン♂槍斧の女神の黄金鎧や緋焔羅獣の鎧)みたいなのが欲しいなぁ。

424 名無しさん :2016/09/07(水) 11:34:01 ID:ArWoUGEE
キグルミ着せてSDするしかエリーン95割のTERAに紛れ込めません

425 名無しさん :2016/09/10(土) 11:02:20 ID:x2reHGzs
新規でファイターはじめました
完全野良勢で、不慣れや練習PT通ってデュリ上クリア出来るようになってきて、質問があります

クリアタイムでよくあるのが10分程度なのですが、DPS見ると大体350から400程度です(エレプリパでクリアしたことはないです)
このぐらいで普通の募集の野良PTに参加してもいいのでしょうか?
タゲ維持は誰かが死ぬと自分に焦りが出てるのか飛んだりします...

426 名無しさん :2016/09/10(土) 11:36:14 ID:tOgUK1cU
>>425
野良ならDPSはそんなもん
クリアタイムは火力次第だから気にしなくていい
TERAは誰かが死ぬとヘイトリセットorヘイトバグるからPTMか死んだときにタゲが飛ぶのは仕様みたいなもん
死にまくったりタゲ飛ばしまくったりしないなら野良で行って良いと思うよ

427 名無しさん :2016/09/12(月) 17:14:59 ID:vbhg7gLQ
>>417
そこまで行ったなら答えは出ると思うんだけど
凱帝作ってW憤怒自敵追加にCT入れて速攻IIIいれればブロウも挟む余裕が出来つつ憤怒OP効果で火力も出る
TAとかになって来ると一発の重さが優位になるけどバランスを考えた場合は凱帝作って↑のOPと刻印を付ける
あとはインナーとアクセと緑クリで調整

428 名無しさん :2016/09/14(水) 10:38:49 ID:TmZAlaSs
無課金だし凱帝作るほど熱心じゃないのよ。
素材の必要数見ただけでウンザリするレベル。

429 名無しさん :2016/09/14(水) 11:22:37 ID:pLzdAEnc
暴禍は箱で買えるじゃん

430 名無しさん :2016/09/15(木) 12:48:49 ID:xuHlcBZA
かゆい所に手が届くのが凱帝
作るも作らないも人それぞれだしな
そもそも無課金だとデュリ上すらいけてるのかも怪しいが
大抵2周募集だし
素材が面倒くさいんじゃなくて取りに行k…いや何でもない

431 名無しさん :2016/09/17(土) 01:55:28 ID:VNnzVcO2
デュリ上3NMで極まれにあるんだけど、バリアTA破壊後の全員に追尾サークルをドッジ使って避けた直後に
リザ釣りのときにしてくる、個人に追尾サークルからの爆破2連の攻撃にタゲられて
爆破の2発目にドッジのctあけてなくて確定でワンデッドされるときあるんだけど、あれはどうしようもないのかな

432 名無しさん :2016/09/17(土) 02:11:30 ID:E2Q53GN.
数ヶ月単位で行ってないけど、確か詠唱反応じゃないの方は遠い人やろ
立ち位置がまずいんじゃないの?

433 名無しさん :2016/09/17(土) 09:22:04 ID:BHmA74ow
>>431
プロアマいれてもらうかダメ元で保護書いれるか・・・

434 名無しさん :2016/09/17(土) 09:40:30 ID:.89LgYhQ
レイジングアサルトとレイジングバースト好きな方の無敵スキルを使えばええで

435 名無しさん :2016/09/17(土) 10:37:34 ID:ILDn/JX6
ゲージ空にされたあとあの間に満タンにするのは現実的じゃないだろ

436 名無しさん :2016/09/17(土) 11:25:15 ID:wE4y.kIs
そもそも論でどっちも無敵ないっしょ

437 名無しさん :2016/09/17(土) 12:07:04 ID:nMibXxxA
レイジングバーストはシャンドラの丸まり攻撃を凌げるくらい無敵あるよ

438 名無しさん :2016/09/17(土) 14:44:47 ID:x5UwOlWY
遠距離タゲだからなるべく近づいとくしかないんじゃないかね
まあ食らっても一回は耐えられるしそこまで気にしなくても

439 名無しさん :2016/09/22(木) 19:22:31 ID:vbhg7gLQ
1個目の円は確かガードできるぞ2個目は無理だけど

440 名無しさん :2016/09/23(金) 16:41:11 ID:xLsfHJuU
ラース維持しててもタゲ飛んだりするけど普通?
ラースのCT開けてるぐらいでも飛ぶ
ベルノ装備刻印強打2箇所
クリ発186残りは力、他まぁ普通OPだと思う
威容精密守護者憤怒
挑発は打ってない もしかしてラース中でも打つのか

441 名無しさん :2016/09/23(金) 17:46:21 ID:84xBPwKw
シャウト打つのは開幕くらいだなぁ
システム上、死人が出ると飛んだりするけどそれじゃなくて?
あとは周りのメンバーがボウカ15だったり

442 名無しさん :2016/09/23(金) 20:37:02 ID:iI5EVtd2
火力が15で爆炎とか闇神絡みなら普通に飛ぶ。
ボウカ15いたら戦神詰めるよ。
タゲ飛んでうだうだしてる時間のロスが大きすぎるから。
後は暴君2NMでサラガン辺りが頑張ってくれてるなら、
向き変えないようにギミックの終わりに挑発入れる。
結局威容のダメージより高火力の邪魔しない方が早い。

443 名無しさん :2016/09/23(金) 21:27:17 ID:EgXhrMjM
戦神って挑発以外に効果あるのかな?
ファイターもヘイトボーナス的なのあるの?
敵対値の仕様変更でよくわからなくなった

444 名無しさん :2016/09/23(金) 22:43:11 ID:t/0KPCKE
暗闘等の敵対上昇系はボーナス部分以外にもかかる
普通の技は与えたダメージ量=ヘイト量になってるけど、敵対上昇補正かかるとヘイト量の方だけ%分増す
ウォリのディフェスタを考えてみればわかる

445 名無しさん :2016/09/24(土) 01:16:40 ID:EgXhrMjM
バサとかもそうだわな
ただ気になったのが確か戦神には「スキル使用時」って書いてあったと思うんだけどそれならヘイトボーナスのことかなって思った

446 名無しさん :2016/09/24(土) 02:54:02 ID:ILDn/JX6
飛ぶなら暗闘入れろよと思うが突発的に飛んでもすぐに挑発撃てばええやん
挑発打ってもまた飛ぶなら素直にずっと暗闘入れとくべき
開幕と死人出たとき除いてラース維持して飛ぶとかまず無いけどな
3倍くらい火力差あっても飛ばないし

447 名無しさん :2016/09/24(土) 06:20:32 ID:vbhg7gLQ
ラース自体に敵対上昇効果がついてるからラース切らしすい人はむしろ暗闘入れる方がいい
勿論ベルノ12武器の場合の話な

448 440 :2016/09/24(土) 10:33:21 ID:xLsfHJuU
レスありがと普通に飛ぶんだね15いたら先陣入れとく
>>446
DPS一位私だったから一概にそう言えないと思うが
突発的に飛んだら挑発とかは分かってるしそうした
そうじゃなくて聞きたかったのはラースCT開けるくらいまで維持してる状態でも普通に飛ぶものなのかどうかって話
同条件で飛ばないなら高火力と当たってないだけじゃない?

449 名無しさん :2016/09/24(土) 11:39:12 ID:Zp02ksfk
自分が一番ならそれこそ高火力じゃないんじゃないのか?

450 440 :2016/09/24(土) 12:24:32 ID:gjuFuuTU
自分が1位でも飛んでるからDPS何倍とかは関係ないってことよ
高火力ってのは一時的なブーストが上手な人って意味ね

451 名無しさん :2016/09/24(土) 13:20:14 ID:scdnWZWE
DPSとタゲ剥がし力(瞬間火力)は全然関係ないからね
ともあれ覚醒かつ瞬間火力高めのスキル持ちがいれば剥がれることは結構あると思う
今だとくノ一は当然として相手によっては終盤の闇神リパもキツイ

452 名無しさん :2016/09/24(土) 15:47:36 ID:ILDn/JX6
ラース切れるくらいの時点なら関係大ありだろ
ボウカ15に爆炎打たれたらいちいち飛ばすのかよw

453 440 :2016/09/24(土) 16:06:22 ID:gjuFuuTU
そうだね
取り敢えず今回の状況でも飛ぶ時は飛ぶって分かったから次から戦陣入れて頑張るよ
レスくれた人ありがとう

454 名無しさん :2016/10/02(日) 19:35:52 ID:CuY5X2Wk
レイジ集中入れたいからダイブ闘士とマグナム集中抜くのはアリ?

455 名無しさん :2016/10/03(月) 18:08:32 ID:jPZvGgOg
両方入れたことねーよ

456 名無しさん :2016/10/06(木) 18:39:14 ID:cEoWXQeE
ランペ中プロアマで即死耐えれる動画みたんだけど、ランペにダメ軽減効果なんてあったっけ?

457 名無しさん :2016/10/06(木) 18:44:41 ID:dCzalYuU
どの即死かわからんけどデュリオン3NMのピザはある程度の耐久とプロアマ等あれば耐えられることがあるよ

458 名無しさん :2016/10/06(木) 18:50:27 ID:cEoWXQeE
デュリオン2NMのルーレットです

459 名無しさん :2016/10/06(木) 20:29:55 ID:TlYIw86c
ランペは50%減

460 名無しさん :2016/10/06(木) 21:47:46 ID:CuY5X2Wk
ベル下2NMの床を避けるコツおせーて
ドッジCT間に合わないよね

461 名無しさん :2016/10/07(金) 02:49:59 ID:bQgERGLw
隣のラインが安置ならワンパン移動でいけるだろ
めんどくさがって隣のを回避で避けようとするから詰まる
勿論ラース維持で出来るよ

隣のラインが安置→ワンパン移動
遠くが安置→回避orランペ

462 名無しさん :2016/10/07(金) 02:50:31 ID:bQgERGLw
>>457
憤怒時な
非憤怒は無理

463 名無しさん :2016/10/07(金) 11:04:22 ID:TmZAlaSs
ワンパン移動で行けるけど、GTの重い時はスマッシュが出なくて空振りパンチのみとかあるからなぁ。
そうなった時のやっちまった感は…。予めカーペットが出る境目辺りに誘導して戦うと少しは楽よ。
誘導前に殴られてタゲ飛ぶこともあるけど。

464 名無しさん :2016/10/11(火) 12:25:45 ID:FPg/Am.U
初心者ファイターです
ラース維持についてですがどのスキルがアドナレリン回復が多いとかあるのですか?
自分でやってみたのですがよくわかりません
1.ジャストガード時1発あたりの回復量はどのスキルでも同じですか?
2.ジャストガードではなく普通にヒット時回復効率の良いスキルはどれなのでしょう?(硬直時間等考慮して
2に関しては例えばマグナルだと回復量は多い気がしますが硬直が長いので微妙とかそういう感じです
よろしくお願いします!

465 名無しさん :2016/10/17(月) 10:20:34 ID:TmZAlaSs
ベルノ一式からリリス一式にしたら黎明の中型討伐時間が少し伸びた気がする。
前者の時30分で上級30中級30の60匹行けたのが後者だと出来なくなった。
戦い方も消耗品も同じように使ってるつもりだけど何が悪いのかなぁ。

ベルノ時:武器手に強打刻印II、武器OP:CT、CT、追加、最敵対 クリ率232
リリス時:武器手に猛撃刻印II、武器OP:CT、追加、憤怒、最敵対 クリ率262

466 名無しさん :2016/10/17(月) 11:29:58 ID:2E1TV3dk
雑魚相手に力捨てて発生に振ったらそりゃそうなるんじゃないの

467 名無しさん :2016/10/17(月) 12:30:57 ID:TmZAlaSs
強打付けたときずっと「クリの方が良いのか?」と思いながらやってたから
今回は猛撃作ったんだけど、これは刻印作って張りなおすかなぁ。

468 名無しさん :2016/10/17(月) 12:39:24 ID:mzQKAWnw
クリ率262ってのは、基礎値込みでクリ発262なのかと思ってしまった

469 名無しさん :2016/10/17(月) 12:53:14 ID:VLhAaBDs
黎明だけやるなら力の方がいいかもね
ID回すならクリ発でいいと思うよ

470 名無しさん :2016/10/17(月) 13:02:13 ID:2E1TV3dk
上位IDのNMとフィールド他じゃ明らかにステータス違うしね
どの職でもソロ狩り専用武器あると少しだけ捗るかも
サブキャラの武器がギル森特化の人とか多そう

471 名無しさん :2016/10/17(月) 14:16:36 ID:TmZAlaSs
>>468
申し訳ない、書き方が悪かった。クリ発基礎値50+212で262。力の効果がここまで大きいとは思わなかった。
以前やっていたゲームが基礎攻撃力上げるよりクリ率とクリダメ上げる方が比較にならないほど効果が高かったから
TERAでもそうなのかなと。

472 名無しさん :2016/10/19(水) 15:19:32 ID:bQgERGLw
体感で語られてもあれだがWCTだとスキルの回りがラースなしの時でも回るからじゃないかね?
ラースなしのSCTってホントにストレス溜まるからな
多分>>471胴OPキックでしょ?
クリ寄せSCTならテンペ威力にするといいよ

473 名無しさん :2016/10/20(木) 10:17:16 ID:TmZAlaSs
刻印上書きも勿体無いので、腕と武器に強打貼り付けたの作って比べてみた。
OPはCT、追加、最敵対、憤怒。…やはり少し遅くなってる。
アクセもベルノの時は暴君込みの致命5だったのを暴君2と冥ラケ3のダブル致命にしてもこれ。
ダブルCTの武器も作らにゃダメなのかなこれはw
体感だからメーター入れればまた違うのかもだけど、規約違反は使いたくないしなぁ。

>>472、胴OPはベルノもリリスもテンペ威力+12%なのよね。
重い時間帯ではなくて早朝の快適な時にやっもこれとは。

474 名無しさん :2016/10/20(木) 11:24:15 ID:L//II6CE
長々書いておいて体感かよ
討伐時間ならストップウォッチで測っても平均だせるだろ
ただのチラ裏じゃねーか

475 名無しさん :2016/10/20(木) 11:49:17 ID:TmZAlaSs
そりゃチラシの裏に書くんだものチラ裏だよw

476 名無しさん :2016/10/20(木) 12:17:56 ID:A3pI43sI
いくら匿名掲示板とはいえここは職スレな
スレ違いの雑魚は黙って消えろ

477 名無しさん :2016/10/21(金) 08:10:52 ID:hzYWzAkM
ヲリに居場所奪われないといいですね

478 名無しさん :2016/10/21(金) 10:22:20 ID:TmZAlaSs
>>476
職スレって言ったって昨日一日の書き込みが俺の2件と
煽るだけしかできないバカの2件しかないのに、なに鼻息荒くしてんの?
何か嫌なことでもあったんか?

479 名無しさん :2016/10/21(金) 10:47:14 ID:FfiOiVhc
めっちゃ早口で言ってそう

480 名無しさん :2016/10/21(金) 11:14:42 ID:gwyUjQDU
鼻息荒くしてんのはお前だろ
誰にも賛同して貰えなくて悔しかったのか

481 名無しさん :2016/10/21(金) 11:24:40 ID:FPFwjgRA
香ばしい奴が出てきたのでここであるある一句

キャンスパの 多段にマグナム ンギモヂィィ!

482 名無しさん :2016/10/21(金) 12:16:32 ID:MohFF6HU
これは釣り宣言がくる流れ

483 名無しさん :2016/10/22(土) 01:02:59 ID:lwB0F/L.
結局みんなクリ発いくつにしてるわけ?

484 名無しさん :2016/10/23(日) 02:58:07 ID:kN5inwOQ
294

485 名無しさん :2016/10/28(金) 09:44:06 ID:iPh8MK.U
緑クリ何がいいんだろクリにしてたけど、力の方がいいのかな?

486 名無しさん :2016/10/28(金) 13:39:42 ID:XN363z2Q
ファイター初心者なのですが、タゲ維持って、どうやるのが良いんでしょうか?

487 名無しさん :2016/10/28(金) 15:40:08 ID:4Vlw73F6
殴る

488 名無しさん :2016/10/29(土) 02:27:06 ID:k4xNnXV2
蹴る

489 名無しさん :2016/10/29(土) 21:55:26 ID:kNxrWJwQ
叩く

490 名無しさん :2016/10/30(日) 09:49:20 ID:tgZ6U/JY
地面を叩く

491 名無しさん :2016/10/30(日) 11:02:09 ID:6W.yslqU
叫ぶ

492 名無しさん :2016/10/30(日) 19:59:58 ID:XN363z2Q
皆さんわかりやすくありがとうございます。
必須紋章も教えていただければ嬉しいです。

493 名無しさん :2016/10/31(月) 11:51:55 ID:k4xNnXV2
強い紋章

494 名無しさん :2016/10/31(月) 11:58:37 ID:03c.6FZY
>>483
クリ発最適170はもう過去の話
KTERAもDPS高めの人は軒並み200以上が多いし、今は最低200は入れとけ

495 名無しさん :2016/10/31(月) 17:03:56 ID:l02w4xh6
雑魚と言われるの承知で言うけどラケリス攻撃できない時間が多少あってボウカ15皿くノ一とかから戦神詰めてもタゲ維持無理なんだけどどうすれば
そういうの火力ある奴に限って常時ノクタだし誘導しても攻撃止めてくれないしタゲ取っても殴り続けるし

496 名無しさん :2016/10/31(月) 17:35:50 ID:NCoElCHQ
できるだけ早く取り返せばそれでいい

497 名無しさん :2016/10/31(月) 17:47:43 ID:ik53d0Vk
攻撃出来ない時間って?右手なぎ払いと尻尾ビタン、あとはレーザーくらい?
避けたら戻らずその位置で殴り続けたら?火力もちょっと横にずれるくらいで済む
ボスが前向いたり後ろ向いたりするよりは良いと思う

498 名無しさん :2016/10/31(月) 17:52:40 ID:zBlE/gac
ホリポもなくなったし、火力陣は超強化の連続だし
前よりタゲ維持結構きつくなってきた印象はある最近
ちょっと油断するとすぐタゲ飛ぶ
ってか、消耗品いくらなんでも削除しすぎだろう
消耗品製作の熟練工と職人の欄がスッカスカになってちょっと悲しかった

499 名無しさん :2016/10/31(月) 19:01:02 ID:l02w4xh6
敵の軸をブラさず固定しようと歩いて位置調整してから攻撃するから駄目なのかも
とりあえず>>497を参考に頑張ってみます

500 名無しさん :2016/10/31(月) 20:18:42 ID:OxzFYf6k
拳なんざ所詮劣化ウォリだwww

盾はウォリがするから拳さんは来るなよwww

ウォリはPS高くないと使いこなせないから拳には無理よwww

501 名無しさん :2016/10/31(月) 21:05:00 ID:CmU4Ot8A
お前北斗の拳のモヒカンっぽいな

502 名無しさん :2016/11/01(火) 07:56:32 ID:khdRtdKo
ヒャッハーのこと?

503 名無しさん :2016/11/01(火) 15:06:13 ID:bQgERGLw
一番始めに村に来てケンシロウに即殺されるやつか

504 名無しさん :2016/11/02(水) 12:20:19 ID:LtJeHvkQ
ファイターはウォリに比べて簡単だからね
ウォリ強化後はなんちゃってウォリ盾が増えるだろうな
まぁそれでもファイターは十分強えよw

505 名無しさん :2016/11/03(木) 07:06:41 ID:L./t2u76
なんだかんだファイターが誰にでも扱いやすいってのは同意
特に野良だとまともに火力出せてるヲリなんか殆ど見ない
ファイターもPSによって当然かなりの差はあるけどとりあえずスキル打ってタゲ維持出来るレベルなら最低限のDPSは出るって感じ

506 名無しさん :2016/11/03(木) 11:54:03 ID:kN5inwOQ
スキル打ってタゲ維持出来るレベルのファイターなんて火力だせていないヲリと同レベル
最低限のDPSと言ったらある程度ラース維持が出来ることが前提
そこから敵の行動に合わせて最良のタイミングでジャスガなりモーションキャンセルなり火力を向上していく感じだろ

507 名無しさん :2016/11/03(木) 20:23:44 ID:OxzFYf6k
アーマンでファイター出来るとなると燃えるんだがな〜
何で人間女だけなんだこのゲームw

508 名無しさん :2016/11/03(木) 21:56:04 ID:VN0LPrek
アーマンは鍛冶だけしてて?

509 名無しさん :2016/11/04(金) 01:16:35 ID:t/0KPCKE
エリーンでファイター出来るとなると萌えるんだがな〜
何で年増女だけなんだこのゲームw

510 名無しさん :2016/11/04(金) 01:17:43 ID:ik53d0Vk
使える種族追加してってくれれば良いんだがやってないみたいだしな
アーマンで出来たらフムカだったのに

511 名無しさん :2016/11/04(金) 07:02:13 ID:KEq6sKEg
ラケリスはほんとタゲ飛ぶ…
ランサーなら大丈夫なんだけどな…心が折れそう

512 名無しさん :2016/11/04(金) 08:18:45 ID:0xSV9VRU
どこでタゲ飛ぶの?
野良専だから超火力と行った事ないだけかもしれないけど誰か死んでヘイトリセット以外で飛ぶこと無いんだけどなぁ
今後のため気を付けたいから教えてくらさい

513 名無しさん :2016/11/04(金) 13:34:10 ID:KEq6sKEg
1NMでデバフ交換してる間に飛んでたりする
今日もめっちゃ飛ぶなぁって思ったら火力がヨウラ15だった
こっちリリスだと飛んでも仕方ない?なんとかなる?

514 名無しさん :2016/11/04(金) 13:46:43 ID:KEq6sKEg
あ、後ランタゲでズンズン歩いていって戻ってくるガー不攻撃かな
戻ってくる頃にはタゲ飛んでた

515 名無しさん :2016/11/04(金) 14:13:42 ID:ik53d0Vk
デバフ交換のときなら戻ってすぐ挑発で帰ってくる
ズンズン歩きは戻りがメインタゲだから戻りの6発ズンズンの距離見計らって待機しておいて挑発
妖羅と組んだ事なんてないからなんとも言えんなぁ

516 名無しさん :2016/11/04(金) 14:49:42 ID:kN5inwOQ
デバフ交換はぎりぎりまで殴ってランペ、CTなら回避や前進系スキルを合わせて殴れない時間を最小にする。
ランタゲ往復の行きは追いかけながら適当に殴り、戻りは敵の横に位置を移せば前進しないから殴り続けられる。
戦神とかノクタ料理入れなくともこの辺きっちりしていれば妖羅15だろうと飛ばない。
文章読む限りだとラースの維持を全く考えてないから問題があるとするならそこ

517 名無しさん :2016/11/04(金) 15:10:42 ID:wE4y.kIs
ラース維持してるかどうかが
そのファイターが最低限の手数出してるかどうかの基準だからね

518 名無しさん :2016/11/04(金) 22:36:54 ID:gwyUjQDU
メーター見てると時々DPS全然の盾がいて、やっぱりそういう時は飛びまくる
客観的に自分が上手いのか下手なのか知るにはメーター入れるしかないんじゃないの

519 名無しさん :2016/11/05(土) 10:56:19 ID:p43Fx.OY
>>516
>戻りは敵の横に位置を移せば前進しないから殴り続けられる。
これってもう少し詳しく説明お願いできないかな?
例えばランタゲ始まって真後ろで追っかけてたとして




ここからメインに往復きて



こうくる時に


○→○
こうしておけばその場でバンバンやってるってこと?
●はNM、○は自分 矢印は移動方向
わかりにくくてごめん

520 名無しさん :2016/11/05(土) 13:07:38 ID:KEq6sKEg
>>515
>>516
昨日質問した者だけど、レスありがと
確かにラース維持ってそんなに考えた事なかった
ヲリのデッドリーみたいな使い方してた切れて当然みたいな
てことは、ラース維持出来なきゃ今のファイターはタゲ維持厳しいのかぁ、集中入れた方がいいかなぁ

521 名無しさん :2016/11/05(土) 14:07:48 ID:LknvUhek
ラース維持を極力やっとけば、タゲ飛ぶなんてねーよと思ったが、火力は妖羅15か。リリス装備じゃ難しいかもな。何故ホリポ消したし。

522 名無しさん :2016/11/05(土) 14:20:41 ID:bVDkXgQQ
現時点で妖羅15ってなると確実に廃人だからねぇ
ある程度は仕方ない

523 名無しさん :2016/11/05(土) 15:09:31 ID:kN5inwOQ

>>519
ttp://i.imgur.com/EnXYBzI.mp4

火力で妖羅15持っているがラケ1nmならば2m前後出していてもファイターが1.3m位出していれば飛ばない
これはリリス12でも常時ラースしていればノクタ料理使わずともとどく範囲だから難しいわけじゃない

524 名無しさん :2016/11/05(土) 15:40:16 ID:kN5inwOQ
>>519
ttp://i.imgur.com/5VG2l9J.mp4
名前でてたからちょっと修正した

525 名無しさん :2016/11/05(土) 15:57:09 ID:xVnCJv4Y
ラケ1NMにリリス装備で1,3Mか・・・
ファイ練習中で自信あるわけではないけど
ラース維持もパターンに恵まれて精々2分、結果700kくらい
まだまだ先は長いのね

526 名無しさん :2016/11/05(土) 16:53:35 ID:KEq6sKEg
>>524
うわっこれめっちゃ参考になるな
ありが豚

527 名無しさん :2016/11/05(土) 17:11:18 ID:zBlE/gac
ラケ1NMは行動運に割と左右されるな
デバフ交換もずっと内側の時と毎回外側の時じゃ全然違うし、
ランタゲの頻度もあんまり多いときつい
あのバックジャンプも殴れなくなるからあんまり来てほしくないな
2NMはラース簡単
3NMはまだ全然無理だな

528 名無しさん :2016/11/05(土) 17:25:34 ID:p43Fx.OY
>>524
こういうことね
分かりやすかったありがと!

529 名無しさん :2016/11/06(日) 12:28:30 ID:n4/1sVvM
ラケリス1NMでラース維持できるってマ?

530 名無しさん :2016/11/06(日) 23:41:27 ID:cZ1ywRaA
俺は無理だな
ギミックのせいで自分もNMもあっちこっち移動するから必ず途切れる
ただNMの方向とか2連ランタゲのガー不の奴をダメージ無視って攻撃すればなんとか出来そうではある

531 名無しさん :2016/11/06(日) 23:50:01 ID:wTF6tO.E
俺はCT特化型で野良募集でしかやらんけど、大体ラース切れるころには次のラース使えるか長くても20秒CTくらいやな。1回目のラースが最後までってのは記憶にない。味方が超火力なら1回の可能性も否定できない。

532 名無しさん :2016/11/07(月) 08:22:54 ID:mED1EBsU
個人的にはラース維持するよりも火力に殴りやすくした方が全体火力出ると思ってるから無理にはしないかな
普通通りやるくらい向き変えずに維持出来るプロならやった方がいい

あと2NMなんだけどリリス装備の致命特化でラース完全維持しても900kほどしか出ない
時間は見てないけど野良専だとみんなこんなものなの?

533 名無しさん :2016/11/07(月) 08:39:32 ID:S03EDc0U
そんもんだよ。身内の高火力といけば、もっと上がるだろう。普通火力PTなら十分じゃ。ラース維持してるわけだし

534 名無しさん :2016/11/07(月) 20:01:19 ID:kN5inwOQ
全体の火力のためでラースを諦めるようならファイターやめて槍になったほうがいいと思うけどな
勿論限度はあるけどファイターだって微調整スキルが豊富なんだからある程度は何とかなるはずだし
槍の火力があがってファイターの評価が下がってる今多少無理をしてでもラース維持は努力するべき

それと2nmのDPSだけど野良の6〜7分くらいのptでも1.3m前後はでてるね

535 名無しさん :2016/11/07(月) 22:09:40 ID:j8kpWYvg
現状ファイター別に弱くないと思うんだけどファイターつれーわーっていう愚痴最近よく聞く
ランサーが明らかにファイターに勝る場面ってランサー本人と他火力が装備もPSも良い時だと思うし
プロファイターとプロランサーなら棲み分けできるんだろうけど野良盾だとファイターのが安定な気はする

536 名無しさん :2016/11/07(月) 22:51:37 ID:jIqry3YQ
ファイターランサー使っててどっちを好むかと言われると俺はファイターだな。ランサー使ってて味方の火力が全然ないとき苦痛だ。ファイター使ってたら俺が足りない分出してやんよてきな感覚になる。

537 名無しさん :2016/11/07(月) 23:02:45 ID:WwIe6eOU
野良ならファイター
身内ならランサー

538 名無しさん :2016/11/07(月) 23:25:36 ID:TWNoWe8.
ラケ2NMでファイターリリス装備で1.3M出しているとして、中間時間の6分30秒とすると、他の火力3職はDPS650k。つまりファイターだけが他の火力3職より2倍DPSを出している。正直俺は信じられんが本当に出せるのなら誇って良いよ。

539 名無しさん :2016/11/07(月) 23:31:26 ID:WwIe6eOU
火力は卵誘導で殴れない時間あるからやないの

540 名無しさん :2016/11/07(月) 23:57:07 ID:U6mC3xXI
卵で殴れなくとも俺のキャラで言うと、皿(リリス)900k、弓(リリス)750k、ウォリ(ボウカ12)700kは毎回超えてると思うんだ。さすがに野良でも忍皿が溢れるのに火力全員低すぎじゃね?って思うんよ。他に一人1M出してるやついたら、他方は300Kしか

541 名無しさん :2016/11/08(火) 01:20:34 ID:7ZmNWUpM
野良は300〜600が多いな
ファイターもだいたいそんなもん

542 名無しさん :2016/11/08(火) 01:42:03 ID:khdRtdKo
>>534
1.3M前後(リリスとは言っていない)

543 名無しさん :2016/11/08(火) 06:33:02 ID:kN5inwOQ
ttp://i.imgur.com/SkdVeg1.png
DPS下回ってるけど多分戦闘時間が一番長い奴、スキルダメージからリリスだってのはわかるはず
野良ファイターのDPSが低いのは武器がWCTになってたり致命特化だったり紋章がおかしかったりその辺なような気がする。
WCTはラース外でなら効果を発揮するけどラース中はDPSが落ちる要因でしかないし
致命特化、付け加えて言うならば精密なんかもジャスガの反射やクロカンが多い程無駄になるから好ましい選択ではない。
致命特化にするのであればマグナムの必殺紋章と精密を抜いた時の確定クリが300位だからその辺に合わせる。
紋章は上の行でも少し触れたけどクリ発を確保できるのであればマグナム必殺なんか要らない紋章の筆頭
なぜならマグナムはゲイルのようなクリ率が高い特殊スキルで相対的に効果が低いから
逆にこのスレでもwikiでマグナムの集中が空気のように扱われてるけどこれなんか必須紋章の一つだし
クロカンなんかもマグナムに次ぐDPSのスキルでモーションキャンセルにもよく使うからこの辺も重要
あとはスピンキックの連闘バフを60%くらいを目安にするのと出来るだけスピンキック等で硬直モーションをキャンセルしジャスガを取る事
こんなところ、なんか長くなってすまん

544 名無しさん :2016/11/08(火) 06:37:05 ID:kN5inwOQ
あともう一つあった
ガーブロの連闘を狙いに行くのはDPS落ちる原因になるからスキルでジャスガ取れない時以外は狙わない事

545 名無しさん :2016/11/08(火) 10:36:18 ID:fQoZ5KZM
>>543
マグナム必殺は抜いてたけどクロカン系の紋章は入れてなかった
ちなみに武器OPとクリスタルとクリ発教えて欲しいな

546 名無しさん :2016/11/08(火) 15:36:03 ID:ABuWiDE6
>>543
めっちゃ参考になるわ
武器のOPだけでも教えてください

547 名無しさん :2016/11/08(火) 15:38:07 ID:94b1mV.2
武器OPがWCTや致命特化じゃDPSおちる?
マグナム集中なんかいれてる奴いるか?
本気で言ってんのかこいつ

548 名無しさん :2016/11/08(火) 15:50:35 ID:HHQHWd3g
お前だよw

549 名無しさん :2016/11/08(火) 16:00:10 ID:ABuWiDE6
俺は>>547より>>523の動きができる人の言葉を信じるよ
まあでも俺を含め殆どのファイターはラース切らすから下手っぴはWCT有用かもしれん

550 名無しさん :2016/11/08(火) 16:51:17 ID:vRHKO1Yc
ラース切れるのが仕方ないNMもいるんじゃないか
張り付いたままでいけるNMにラース切らすことはない
>>543WCTがラース中にDPS落とす要因の根拠はあるのかな
その長文のなかで同意できるところはマグナム必殺が不要というところだけなんだがね

551 名無しさん :2016/11/08(火) 18:49:21 ID:XVyu3go.
文句だけつけるやつはホンマ糞
せめてそれに対する理由語っていけやw

552 名無しさん :2016/11/08(火) 18:56:38 ID:p33ELGXM
リリス装備ラース中の差、敵は100%憤怒と仮定
WCT:追加6敵対8.6追加6=1.206
W憤怒:追加6敵対8.6追加6憤怒9.3憤怒9.3=1.392
よって1.154倍憤怒が威力高い

クールタイム
WCT:1-ギガント0.3-万能0.15ーWCT0.144=0.406
W憤怒:1ーギガント0.3ー万能0.15=0.55
よって最大1.354倍WCTが手数が多い
例外:マグナム集中とアース集中 このゲーム最大CT短縮は75%までなので、アースは集中入れると憤怒だと12.25秒、WCTだと8.25秒のCTとなる。

553 名無しさん :2016/11/08(火) 19:18:32 ID:94b1mV.2
憤怒状態は切れるから100%憤怒の仮定は参考にならないな

554 名無しさん :2016/11/08(火) 19:34:11 ID:2fdQMYe.
まてまて、見るべきところが違うだろう。仮に100%憤怒だとしても、憤怒の威力アップに対してWCTとの手数の差が大きすぎる。
要するにラース維持してるなら、WCTが憤怒に劣るってことはないということだよ。

555 名無しさん :2016/11/08(火) 19:41:58 ID:.89LgYhQ
CT0秒の連撃ずっと撃ってたらDPS無限ってマジ?

556 名無しさん :2016/11/08(火) 20:21:40 ID:kN5inwOQ
メモ帳が強制終了したせいで書き終わり終わりそうだったのが全部消えたわ・・・
>>552の計算はモーションとか全く考慮してないし色々前提がぶっ飛んでるでしょ。
流石に書き直すのイヤだから下読んで
ttps://cdn.discordapp.com/attachments/156727389232037888/177272820655587329/Brawler.pdf
クリ公式については是非があるとおもうけどそれを抜きにしても参考になるとおもう。

武器は憤怒最敵対追加CTでクリ構成は守護憤怒威容*2でクリ発は296とかだった気がする。

557 名無しさん :2016/11/08(火) 21:55:42 ID:XeGpH4Ws
バッと読んできたよ。気になったとこだけまとめる。俺の英語の解釈が間違ってるかもしれんが。

前と後では、1.5秒毎にジャストガードして攻撃すると、前からの攻撃が強くなる

以下マグナムクリが100%の場合
全く攻撃してこないボス
クリ1.5>力1 クリ215まで
クリ2.0>力1 クリ294まで
攻撃の25%ガードできるボス
クリ1.5>力1 ありえない
クリ2.0>力1 クリ225まで
攻撃の50%ガードできるボス
クリ1.5>力1 ありえない
クリ2.0>力1 ありえない
要するに、スキルを25%ジャストガードするってのも厳しいから力1あげるなら、クリ2を294前まであげるのが良いよってことか。

で、今問題としているWCTと憤怒のことはどこかいてる?

558 名無しさん :2016/11/08(火) 22:17:25 ID:kN5inwOQ
CTのセカンドロールについてはCalculating CDsのstep2からVerdictにかけて

559 名無しさん :2016/11/09(水) 03:19:15 ID:QWbVwrg2
見てきた。取りあえずラージ中CT減少10%からCT減少18%は3.8%の火力アップだから、憤怒で約58%程度と同じ。だからそれ以上憤怒してるなら、W憤怒が強いよってこと。
ってことなんだろうが、10%と18%ってどこからきたんだ。教えてくれると助かる。
後FinalCDの式も気になるね。上のスレの式は俺が書いたが俺が間違ってる可能性が高い。今はゲームできんからいずれ確かめてみるよ。

560 名無しさん :2016/11/09(水) 07:49:44 ID:1eLcRgiY
10%も18%も計算しやすいって理由でその差がCT一個分って事かと
でこの計算にはジャスガ分は含まれていないからジャスガが多いとCTが弱くなると書いてある。

561 名無しさん :2016/11/09(水) 07:54:35 ID:1eLcRgiY
その辺の理由はetchingのBetter Perfect Blocks with higher skill uptime?あたり

562 名無しさん :2016/11/09(水) 10:29:05 ID:0svSGlMo
これおもしろいな。pdfのお陰でいろいろ自分の間違いが発見できた。俺の完敗だわ。すまんかったな。
後このpdfだけだとWCTとW憤怒の差がやっぱ明確にわからないが、これを元に自キャラセッティングしてリリスで1.3M出してるんだし
W憤怒>WCTは確実だろう。

563 名無しさん :2016/11/09(水) 16:30:49 ID:p5KUfNjg
リリスで1,3Mだしてるから確実なのか?
それは誰がやっても1,3Mでるわけじゃないだろ
出せるやつならそれでいいが
W憤怒>WCTが確実とはいえないな

564 名無しさん :2016/11/09(水) 17:25:11 ID:raQKgi2I
>>562
紋章もみな同じではないしアクセの構成やクリ発も違うのに
なぜW憤怒>WCTは確実と言えるのかな
誰でもどのNMでもW憤怒>WCTが確実とは言えないと思うけどな

565 名無しさん :2016/11/10(木) 02:58:18 ID:n4Jh5/Uw
どれだけ論じてもPSなかったら出せないけどな・・・

566 名無しさん :2016/11/10(木) 04:07:04 ID:WaIgFAig
うーむ討伐時間もバフ等構成等もまちまちだから最高DPS出したOPが一番!とも言い難いしな

567 名無しさん :2016/11/10(木) 05:51:54 ID:Tkl9r/n2
DPSが高いほうがいいと思うが
タゲ固定しっかりできてればあとは好みの問題てことでFAかw

568 名無しさん :2016/11/10(木) 08:48:24 ID:y.pFM/AE
今の拳の刻印て速攻が主流なのか?
ここ1週間ぐらい15持ちの刻印覗いてたら速攻が一番多かった
次点は猛撃で強打つけてる奴はほとんど居なかった

569 名無しさん :2016/11/10(木) 08:53:19 ID:y.pFM/AE
ちなみに15以下は見てないからわからない
凰騎から妖羅まで20人弱位しか見てない

570 名無しさん :2016/11/10(木) 09:40:55 ID:4oSbftyY
強打なんかつけるやついねえだろ

571 名無しさん :2016/11/10(木) 09:56:18 ID:REf/Tp3E
一時期流行した低発生論者ならともかく力1:発生1.8で力を選ぶのはまずない
速攻は各部位最高級でステータス積めてる覚醒マンなら十分選択肢になるだろう

572 名無しさん :2016/11/10(木) 10:40:35 ID:zBlE/gac
武器猛撃腕強打でごめんなさい
速攻はないかなぁー

573 名無しさん :2016/11/10(木) 11:00:50 ID:xVnCJv4Y
練習pt行ってて思ったんだけど
自分が死んで復活→すぐ挑発使うレイジは使えない→5秒後誰かにまたタゲ移る→誰かが死ぬ
みたいなパターン防ぐにはptメンバーに手休めてもらうしかない?
ある程度殴ってから挑発使うとかすればいいのかな

574 名無しさん :2016/11/10(木) 11:06:55 ID:REf/Tp3E
全体が立ち直るまで「いのちをだいじに」して貰うしかない

575 名無しさん :2016/11/10(木) 11:18:36 ID:1eLcRgiY
WCTでボスの攻撃に同期出来ればそれでいいけど実際の戦闘では難しく
いくら攻撃回転数が上がってもガード機会は同じだから一撃に重みがあるほうが有利
だから個人的にSCTで留めておくべきだと思うしそれでもCTが欲しければ
猛撃(マグナムクリキャップ以下)と速攻(速度のみ)と強打がほぼ等価値であるから
速攻で調整したほうがいいって理由

576 名無しさん :2016/11/10(木) 11:21:15 ID:1eLcRgiY
猛撃(マグナムクリキャップ以上)だった。

577 名無しさん :2016/11/10(木) 12:07:44 ID:81kc0Ytc
なに言ってるかわからないw
ボスの攻撃に同期てどういう意味?
まぁ速攻は選択肢にないかなぁ

578 名無しさん :2016/11/10(木) 12:12:34 ID:1eLcRgiY
ボスと自分の攻撃を同調、つまりジャスガをきっちり取れるならってこと

579 名無しさん :2016/11/10(木) 12:41:24 ID:txaA34w6
WCTとSCTでジャスガとるのに違いなんてあるか?w

580 名無しさん :2016/11/10(木) 12:48:43 ID:1eLcRgiY
その辺の内容が>>561

581 名無しさん :2016/11/10(木) 18:18:54 ID:VYy0KSbQ
武器に猛撃Ⅲ刻印張ってクリ発50+230になったから腕は強打張ったわ

582 名無しさん :2016/11/13(日) 02:17:49 ID:G1hLCi4E
ファイターのスキルでダメージ減少って、ランページ50%は知っているが他に何かある?韓国の動画見て気がついたが、高威力攻撃をアースで受けている時がある。もしかしてアースもダメージ減少あるのかな。

583 名無しさん :2016/11/13(日) 13:05:13 ID:Plt9l4ts
アース中は前方防御だからだろ
ガード可の攻撃なら自動防御するんだよ

584 名無しさん :2016/11/13(日) 13:43:43 ID:b1LFb5g.
アイコンのスキル説明に書いてるっしょw

585 名無しさん :2016/11/13(日) 15:27:06 ID:SnH9mwXk
そういうことじゃなくて、ラケ上級で韓国の動画を見ると、3NM目のガード不可レーザーをアースで受けてそのまま攻撃のときもある。
1NMのランタゲ→盾のガード不可能もそのままアースで受けている。
昔のデュリ上や、リリス上2NM即死攻撃をランぺで受けて即死耐えてたから、ランペに50パー軽減は知ってるが、アースは軽減あるのかなと思って。

586 名無しさん :2016/11/14(月) 02:46:55 ID:8DTWUEm.
普通に考えてあるわけないやん

587 名無しさん :2016/11/14(月) 18:56:15 ID:ABuWiDE6
すまんすげー初歩的なことを質問するんで悪いんだが
ガードブロウってジャストガードで60%スキル威力あがるよね?
これって他主力スキル(テンペストとかデッドリーとかアースとかトルネード)がCTの時だけ狙ってけばいいの?
それとも確実に、あ、これジャストガード出来るなって時は主力スキルが打てる時でもガードブロウ優先した方がいい感じ?

588 名無しさん :2016/11/15(火) 00:18:13 ID:khdRtdKo
やっぱりスキルで合わせるの優先するかな

589 名無しさん :2016/11/15(火) 05:08:47 ID:jNfHyVWY
デッドリーのct空いてるならジャスガ最優先
空いてないならまあ適当にガードブロウでも他のスキルでもって感じかな

590 名無しさん :2016/11/16(水) 07:04:47 ID:fcPazvFo
ラケ上1NMのデバフ交換が速すぎて外側に行かないといけない時、間に合わなくて高確率で死ぬんだけど、あの時ランペで移動でいいの?
なんか予備動作あるのかな?

591 名無しさん :2016/11/16(水) 10:31:08 ID:aAjpg8LA
武器ベルトがボウカで残りリリスなんだけど3NMがガードしても憤怒だとクソ痛い
胴OPに憤怒入れた方がいいのだろうか...

592 名無しさん :2016/11/16(水) 12:33:24 ID:aVboS88Y
被ダメ6前方最敵対で
憤怒時の右から始まる波状攻撃の時の
引っ掻きの所から斜め前に回避すれば気にならなくなった
貫通ヤバいって感じるの引っ掻きだけだったから

593 名無しさん :2016/11/16(水) 21:37:14 ID:y.pFM/AE
>>590
パッド付けてカメラ後ろ向きで戦えば余裕

594 名無しさん :2016/11/17(木) 04:39:14 ID:z8Rm7y3s
>>591
似たような装備で武器手ベルトボウカに胴脚リリスだけど、貫通けっこうするので
いまさらながら胴と脚もボウカにそろえようと思ってるんだけど、全身ボウカなら憤怒時も完全に貫通なくなるかな?

595 名無しさん :2016/11/17(木) 04:54:18 ID:FiQUg4qM
全身暴禍でも憤怒の3発目は貫通するよ
リリスよりはダントツで硬いけど、貫通はある
痛いのは3発目だけで、そのあとガード不可に派生するの多いから
もう憤怒したら3発目の段階で回避すりゃいい

596 名無しさん :2016/11/17(木) 08:15:54 ID:aAjpg8LA
>>591だとエレパでは1,2段目も結構貫通する

597 名無しさん :2016/11/17(木) 13:16:23 ID:n4Jh5/Uw
盾の胴は4種OPのほうが強いとあれほど

598 名無しさん :2016/11/17(木) 14:48:49 ID:xkedMxr.
3発目で横に回避すると向き変わるから3発目は受けてその後のガード不可は横じゃなくて後ろによけないとクソ盾って2chの本スレでテンプレになってたぞw

599 名無しさん :2016/11/17(木) 14:53:36 ID:JVdRJn42
あれキチガイのアニ豚が書いたやつだろ
気にすんな

600 名無しさん :2016/11/17(木) 16:03:32 ID:FiQUg4qM
>>598
本当に盾やってんの?
憤怒3発目なんてガードしたらあほみたいに貫通するから、凱帝ガチ装備じゃないのなら普通はよける
よけた後にスマッシュで元の位置に戻れば向きなんて全然変わんない
ラケ上は盾が一番疲れて大変だわ
遠距離とか忍者はスゲーヌルゲーで気楽

601 名無しさん :2016/11/17(木) 17:17:03 ID:dCzalYuU
ファイターはスマッシュ、ランサーはバレスプで元の位置に戻れるしな
あの鳥はエアプかnoobのどっちかだよ

602 名無しさん :2016/11/17(木) 17:49:12 ID:xkedMxr.
だよなーおかしいと思ったわ
サブキャラでラケ上やってないから他人の盾って動画でしか知らんかったから騙されたw
憤怒3発目ってリリス一式だと数万貫通するもんな

603 名無しさん :2016/11/18(金) 12:42:57 ID:fcPazvFo
マジ火力がラケ上サクッと2周とか募集出してんのイラっとするわ
しかも皿という…

604 名無しさん :2016/11/18(金) 13:51:31 ID:n4Jh5/Uw
リリス胴は盾にしたらマジゴミ性能だから困る

605 名無しさん :2016/11/18(金) 15:25:57 ID:pQuTvLYw
  _,,..,,,_
  / ・e・、
 (ノ:::::::::::) きてやったぞ雑魚共 憤怒の三発目は受ける直前にドッジで後方回避すりゃいいんだぞ雑魚

606 名無しさん :2016/11/18(金) 15:43:31 ID:6W.yslqU
鳥見てNG余裕でした

607 名無しさん :2016/11/18(金) 16:06:13 ID:Pye1Je/6
言うほど貫通きついか…?
PT半壊してて仕方なくデバフ持ってる状態なら避けるけれど、それ以外なら普通にガードでやり過ごすけれどな
全身2等でもOPと刻印ちゃんと整えてれば1ヒールで追いつく程度だしあんなんいちいち避けてたら火力出せないだろ
3発目の後の派生ノックバックに反応できないnoobなら知らんけれど

608 名無しさん :2016/11/18(金) 16:55:22 ID:TzK6/xvE
ランサーでだけど全身リリス装備で三段目四万くらい貫通してたけど別に問題なかったけどな。
そのあとの砂かけは避けなきゃ結局死ぬし。

609 名無しさん :2016/11/18(金) 17:10:41 ID:cKs33h46
3段目避けてもさくっと戻ればいいだけなんだよなあ
あと凱帝胴と武器AF憤怒ついてるなら憤怒でも貫通しない
つーか憤怒の方がダメージ低くなる

610 名無しさん :2016/11/18(金) 17:13:04 ID:xkedMxr.
つーか3段目避けたら位置変わるって意味わかんねえよな
スマッシュで戻るどころか歩いて戻っても向きかわらねーぐらい余裕あるぞ

611 名無しさん :2016/11/18(金) 17:15:03 ID:CC6Idjd.
どうなんですかトリカスさん!

612 名無しさん :2016/11/18(金) 17:22:34 ID:Qkl.To5g
鳥は火力専門でラケ上やってて下手な盾がいて
ころころ向き変えて裏取りめんどくさいだの時間かかるだので
上手いやつはこうやってるから同じ様にしろって話

だから昨日は>>598に書いてあることを2chの本スレで騙って
今日は何故か晒しスレで3段目を安地に退避してすぐ戻れ
分からないやつは配信してるやついるからそれ見ろとか騙ってる

相手にしたら駄目

613 名無しさん :2016/11/18(金) 18:00:33 ID:n4Jh5/Uw
>>608
暴禍全身軽減4種はランサーだと憤怒してようが1万程度だぞ
暴禍胴だけでも2万程度までに抑えられる

614 名無しさん :2016/11/18(金) 18:30:44 ID:pQuTvLYw
  _,,..,,,_
  / ・e・、
 (ノ:::::::::::) 火力用アクセと耐久用アクセも別個に用意しとけッピ 貫通するなら耐久調整しろよ雑魚

615 名無しさん :2016/11/20(日) 01:09:06 ID:RIn7UVBM
ラケ上1NM デバフ交換てタイマー二個同時進行なら床が赤くなったら急いでダッシュしかないよね

DPS出そうとすると反応遅れたりして間に合わない時とかあるんだけど
事前モーションとかないよね

616 名無しさん :2016/11/21(月) 01:03:54 ID:OsWBL.aQ
ラケ3の憤怒時、引っ掻き3連目を斜め前に回避して連打や歩きスマッシュでもなんでもいいけど元の位置に戻ったら前方鎌で乙

これどうしたらいいんですかね...
前方鎌の予備動作で真横や引っかからない程度の斜め前に移動しても前方鎌当たってしまいます

617 名無しさん :2016/11/21(月) 02:28:16 ID:Pye1Je/6
>>616
ラケリスに向かってランページしてみ

618 名無しさん :2016/11/21(月) 08:53:59 ID:8Yb0k9R2
流石にランぺCT前提だろ・・

619 名無しさん :2016/11/21(月) 10:04:38 ID:kCbXQwqA
>>616
ラース中は維持の為回避したら戻らないんだしPTMにも分かりやすい&事故死無くす為非ラースでも戻らん方がいい
CT前提なら後ろ連打からの斜め前スマッシュするしかない ポイントはNMの目の前なら連打出し切ってから、
ちょっと距離空いてたら連打の前進モーションをキャンセルで

>>617
それ普通に当たらないか?

620 名無しさん :2016/11/21(月) 10:23:01 ID:JOcYGBos
鎌をランペで耐えろって話じゃないの
まあ俺は試したことないから耐えられるかは知らんが

621 名無しさん :2016/11/21(月) 10:35:52 ID:wE4y.kIs
いやランペすると何故か当たらない
被弾判定が前にずれてるらしいが良くわからん
楽でいいからいいけど

622 名無しさん :2016/11/22(火) 01:15:45 ID:DAzfiBNM
>>617
616だけどありがとう
マジで当たらんw

623 名無しさん :2016/11/22(火) 05:17:27 ID:n4Jh5/Uw
めりこむからな

624 名無しさん :2016/11/24(木) 00:12:55 ID:AOB9jZu6
>>617
>>622
>>623
釣り乙、2回試してみたけど普通に当たって死んだぞ
使用してから一定時間たたないとダメか?

625 名無しさん :2016/11/24(木) 05:43:36 ID:OPHed7UE
ランペは鎌というか右手の根元辺りにやや斜め気味に突っ込むようにすると当たらないよ
下だったら調整しないでも当たらないけど

626 名無しさん :2016/11/24(木) 08:17:55 ID:46Kp6S6o
>>624>>625
いやいや、普通に真っ直ぐ突っ込んでも当たらないって...

627 名無しさん :2016/11/24(木) 08:38:50 ID:4CBa5okw
3回やったけどうち2回当たったな

628 名無しさん :2016/11/24(木) 09:36:30 ID:xkedMxr.
んなあたらん
20回ぐらい突進して1回あたるかどうかだよ普通の人ならな
当たるのは使うのが遅すぎるとそうなるから反応が悪すぎるだけ

629 名無しさん :2016/11/24(木) 09:37:27 ID:homuGBRM
俺も試したが下だと当たらんが上だと当たる。結局素直にランペ斜め前に移動して元の位置に戻ることにした。

630 名無しさん :2016/11/24(木) 09:41:36 ID:R/j7GVw2
上であたるのは628の言うとおり反応が遅いだけだね
振り上げ即じゃないと食らうよ

631 名無しさん :2016/11/24(木) 12:11:48 ID:FiQUg4qM
ランページは位置判定が何かスゲーおかしい
1NMのデバフ交換なんかもランページで明らかに外の円に出てるのに
デバフ交換できてなくて死ぬことがよくある
ランサーのダッシュだと失敗したことないけど、ファイターのランページは明らかに位置判定
がちょっと遅れてる
多分ファイターやってる人なら薄々なんかおかしいと感じてるはず

632 名無しさん :2016/11/24(木) 13:14:29 ID:46Kp6S6o
1NMについてだけ言えば円のフチ周辺は内側判定、つまり内円は見た目より大きいだけでしょ
槍も拳も持ってるけどそこだけに関しては何も思ったことはないな

633 名無しさん :2016/11/24(木) 13:34:33 ID:xkedMxr.
同意
内と外の境界というか内円は実際範囲がデカいだけ
ずーっとプリで内円のちょっと外に突っ立てるだけでも死んだから座標が遅れてるとかではなくて、実際に少し広い

634 名無しさん :2016/11/25(金) 08:18:19 ID:fcPazvFo
リリスとかラケ上とか範囲ガバガバでつらいわ
明らかに安置にいるのに当たるし
これって改善されないんだろか

635 名無しさん :2016/11/25(金) 10:34:08 ID:9p6Z6CVw
かすった際の判定が内側の方が強いだけ

636 名無しさん :2016/11/25(金) 10:40:44 ID:Wl.m6iks
ダッシュ系スキルで一番おかしいのはアドジャン、次点でダッスラ

637 名無しさん :2016/11/25(金) 13:48:40 ID:kSAIuj0o
アドジャンダッスラゼツエイとか斜めに打ち込まないと前にやられ判定でて死んだりするよね

638 名無しさん :2016/11/26(土) 15:21:08 ID:jjKPMg7o
ラケ2NMの蜘蛛?蟹?ってツンツン2連後確定で赤目スタンくるじゃないですか?
あれって密着からスマッシュで離れただけで避けれます?
教えてエロい人

639 名無しさん :2016/11/29(火) 12:14:45 ID:03c.6FZY
クリ発170最適説でずっとやってたけど、クリ発220まで上げたら明らかに正面から殴ってもクリダメ増えた・・・

640 名無しさん :2016/11/29(火) 12:54:51 ID:WfkqRn22
170はラース弱体化前の話だし
いまのNMはクリ抵抗も上がってるでしょ

641 undefined :2016/11/29(火) 13:24:55 ID:03c.6FZY
アクセ混合で刻印猛撃x2が一番バランスいいのかなぁ

642 名無しさん :2016/11/29(火) 14:12:07 ID:n4Jh5/Uw
何回その話ループすんだよ

643 名無しさん :2016/12/02(金) 10:20:46 ID:A8v/te4o
ベルゴスで実装されたエフェクト品質制限って結構いいらしいけど
ファイターだと結構エフェクト違うな若干物足りない
敵が見やすくなるから皆切ってしまうんかな

644 名無しさん :2016/12/02(金) 12:14:04 ID:Uc/RvVcM
>>639今頃そんなこと言ってるのか
いままで組んだPTで地雷扱いされてるかもよ
ラースなし状態で50+210↑クリ発はあげとかないとな

645 名無しさん :2016/12/02(金) 14:28:05 ID:kg6FhxRk
>>639
新規かサブか知らんがそんなクリ発じゃテンペストで半分もクリでねえよ
アースでもマグナムでも必殺紋章入れてても全弾クリでないだろ
50+200超えにしてみな
ほぼ100%クリになるからよ

646 名無しさん :2016/12/02(金) 15:57:47 ID:03c.6FZY
ファイターでもW致命がいいってことなんですか?

647 名無しさん :2016/12/02(金) 15:58:34 ID:AzciiUDI
>>645
テンペストクリ半分も出ないって一体あなたどんだけ出してんの...?
まるで6割7割出してるような言い方だけどクリ盛ってラース維持できる敵でも50%行くか行かないかだろ...

648 名無しさん :2016/12/02(金) 16:11:13 ID:kg6FhxRk
それぐらいでるぞ?
自分でクリ発調整して試したことあるのか?
50+180と50+210だとだいぶ違うぜ
>>646ファイターでもW致命っていうか混合はクリ発確保してるアチャ、ヲリか
スキル自体クリ発高いガンナー以外ねえよ
アクセ混合でクリ発あげてないファイターのDPSなんてKsだぞ

649 名無しさん :2016/12/02(金) 16:17:59 ID:l4jE/X9I
KTERAでもDPS高い層はクリ発盛りじゃなかったっけ

650 名無しさん :2016/12/02(金) 16:32:48 ID:AzciiUDI
>>648
いやいや勘違いしないで
混合クリなのは自分も一緒
でもテンペストクリ安定して出てるのは50%程度で横から殴りまくれる敵や短期決戦じゃないと7割も出ねーよって話

651 名無しさん :2016/12/02(金) 17:23:14 ID:myY7DxaA
横から殴ってんの?

652 名無しさん :2016/12/02(金) 20:22:00 ID:kKHSBHTk
ラース維持してテンペのクリが50%いくかどうか程度の人は黙ってたほうがいい

653 名無しさん :2016/12/02(金) 21:14:28 ID:03c.6FZY
もう一度流れ見直したけど、大半の火力と同じでW致命クリ発50+200超でファイターも調整してみます
有用な情報ありがとうございました

654 名無しさん :2016/12/03(土) 00:33:52 ID:bT/yQa8.
まじかよテンペスト7割もクリ出てんのかよ
エレいたって安定して6割7割なんて出ない
もちクリ寄せでな

655 名無しさん :2016/12/03(土) 00:46:43 ID:bT/yQa8.
>>652
>>543のリリス装備ラケ2NM1.3Mでも47%なのに...

656 名無しさん :2016/12/03(土) 00:54:51 ID:Ad0ZyC9o
>>655
そういじめるなよ
エレいないしとか安定してとは言っていないとか7割とは言っていないとか色々後付け設定しようとするからメンドくさい
エアプなんでしょうそっとしておけ

657 名無しさん :2016/12/03(土) 12:17:37 ID:0Fj2iBpQ
半端装備のファイター ベルゴスすっげー貫通するのね・・・
ランサーにしとこ

658 名無しさん :2016/12/05(月) 00:40:38 ID:Q3C0WZnM
>>648>>652みたいなエアプ君達って何が目的でエアプ発言してるのか本当に疑問

659 名無しさん :2016/12/05(月) 00:54:44 ID:X/njvp5I
なぜエアプなんて言えるのか
韓国のDPSトップ層がクリ発あげてることも知らないのか
まぁエアプと思うのも自由だしアクセ混合にするのも自由だからな
ゲーム内で15武器持ちのステータス見てみるといい
カスほどクリ発低いし速攻刻印いれてたりする

660 名無しさん :2016/12/05(月) 00:59:25 ID:Q3C0WZnM
テンペストクリ率7割普通に出るわけねーだろ
その点についてエアプだって言ってるんだが
反論お待ちしてます

661 名無しさん :2016/12/05(月) 01:21:11 ID:hvPJ8fOM
>>657ランサーでも半端装備は貫通しまくるよ

>>660出るわけねーて出ないような構成組んでるからじゃないの?
クリ上げて自分で試してないんでしょ?
それとも君の中では出ないって決まってるのかな?w
反論お待ちしてますw

662 名無しさん :2016/12/05(月) 01:24:58 ID:X/njvp5I
もう好きなようにしとけばいい
自分で調べたり装備変えて試したりした人と
決め付けで物を言う人の違いだな

663 名無しさん :2016/12/05(月) 02:25:41 ID:FiQUg4qM
ベルゴスの盾は本気のガチ装備作らんともう話にならん
しかも責任も重いからマジでメイン盾でやってる人以外絶対おすすめできない
ファイター強いからーファイター楽だからーとかそんなポジションで作った人は
ベルゴス行っちゃあかん

664 名無しさん :2016/12/05(月) 02:51:47 ID:hvPJ8fOM
ついでに教えておいてあげるけどベルゴスはほんとクリでにくいから
PTに必ずエレいるけどそれでもクリ発足りないからW致命でいかないとね
混合アクセとか遮断されるよw

665 名無しさん :2016/12/05(月) 07:59:32 ID:zM7i2s.E
一般的なID例えばラケ上、具体的にどのくらい出てるかよく見て
実際にクリ発50+211で平均5割
2NMはラース維持簡単だから少し高いけどね それでも7割は無いなぁ
試してから書き込んでるから少し落ち着いて

666 名無しさん :2016/12/05(月) 08:42:03 ID:2wYsbRDU
突然のオム口調でびびるわ

667 名無しさん :2016/12/05(月) 09:34:37 ID:zM7i2s.E
さすがにテンペのクリ率はPSなんて関係無いし自分が試しても他の人が試しても一緒だろ?
レスくれた人は具体的にテンペのクリ率いくつなの?
あとW致命を否定なんて一切してないし自分もW致命でやってる
>>660見れば分かるけど7割普通に出ないって言ってるだけ
その7割ってのは>>648>>652が言ってるからそれを疑問に思った

668 名無しさん :2016/12/05(月) 23:28:10 ID:bT/yQa8.
短時間戦闘以外で70%は多分一度もないわ
60超えなら何度もある
ちなみにクリ発50+230エレ付き
ちょっと盛っただけだ許してやれ

669 名無しさん :2016/12/06(火) 01:44:03 ID:gCTgb3a6
エレパで50+230?
そんなクリ発で知ったように
許してやれってなんだよ
W致命でOPカアクセに変えても50+250はあるぞ

670 名無しさん :2016/12/06(火) 01:50:05 ID:wA.rce.E
水路の話じゃないの?(適当)

671 名無しさん :2016/12/06(火) 03:47:44 ID:Pye1Je/6
テンペスト70%安定って黎明のクリ玉バフでも無理だよ、ちょっと盛ったレベルじゃない

672 名無しさん :2016/12/06(火) 10:49:25 ID:zM7i2s.E
>>669
それでクリ発70%以上安定ならわかるがそうじゃないんだから今の話には関係無いよね?わかる?
元は>>660を何とか叩きたい連中が頑張って見たけど無理ですた(>_<)って話
もう結果出たよね

673 名無しさん :2016/12/06(火) 12:24:45 ID:DvgF81K.
結果でたよね
キミがそう思うならそれでいいんじゃない?

674 名無しさん :2016/12/06(火) 12:28:59 ID:wcak3OYM
顔文字くっせぇ

675 名無しさん :2016/12/06(火) 12:56:18 ID:TLabyBX2
クリ発低い奴らが発狂してんのかな
70%安定して出るなんてどこに書いてんの
横から殴りまくるとか意味わからんのだが

676 名無しさん :2016/12/06(火) 13:04:26 ID:cKs33h46
ベルゴスは胴ガイテイじゃないと貫通が酷いしガーシャウィルがない以上貢献度においてランサーに敵うことはほぼないからなぁ
メイン級ですら厳しいのにサブファイの居場所はないな

677 名無しさん :2016/12/06(火) 13:09:42 ID:aly68/ik
もう木こり用途くらいしか思いつかんわ

678 名無しさん :2016/12/06(火) 13:15:00 ID:DFIEqE8I
サブファイは元々木こり用だろ何言ってんだ

679 名無しさん :2016/12/06(火) 13:38:55 ID:FiQUg4qM
ファイターは正直盾より火力枠に入れた方が貢献できる
まぁどうでもいいけどP1の火力ファイターとか超がつくくらい楽で強い
その辺の近接火力よりは圧倒的に役に立つ
盾が死んだときも一瞬でサブ盾になれるから、立て直しも楽でびっくりするくらい安定する
リリスのサブ装備とかなら火力枠でいいけど、野良じゃ理解ないから無理だろうな

680 名無しさん :2016/12/06(火) 15:48:07 ID:xkedMxr.
火力より死ににくいしダメージもでるしレイジもできる
下手な近接いれるぐらいならファイターでいいな

681 名無しさん :2016/12/06(火) 19:11:44 ID:egeGAzCQ
貫通するなら回避してくれる火力が良いわ

682 名無しさん :2016/12/14(水) 09:49:32 ID:03c.6FZY
たまに卑劣な一撃入れてるザコいるけど、あれ何なの

683 名無しさん :2016/12/14(水) 10:14:49 ID:JL3o6kiw
デュリ1NMとかのランタゲだらけなとことかなんじゃね
2NMもPT火力高ければずっと後ろから殴れるし

684 名無しさん :2016/12/14(水) 10:47:26 ID:V4wXUE7g
ギル森セットから変え忘れてました
あれ、ひょっとして森で卑劣って普通入れない?

685 名無しさん :2016/12/14(水) 11:54:03 ID:2SK9SM9w
木こりは守護卑劣やな

686 名無しさん :2016/12/14(水) 11:54:38 ID:Pkrj4YWE
ファイターなら要らんやろ

687 名無しさん :2016/12/14(水) 12:30:43 ID:xFwamld2
森と水路なら卑劣入れる
デュリ下で火力あるPTなら後方セットでも良いくらい

688 名無しさん :2016/12/14(水) 21:02:34 ID:03c.6FZY
紋章でドッジ初期化入れるのって愚策なのかな?
ガード不可ってドッジかダッシュで逃げるしかできないから、有用なのか不要なのか分からないや

689 名無しさん :2016/12/14(水) 21:07:07 ID:r2CqTHw6
不慣れでガー不多いIDなら悪くはないで

690 名無しさん :2016/12/16(金) 14:32:18 ID:Jni/3DHM
>>688
ラケ上でも愚策だと思う。30%はやっぱり低い。

ベルゴスP1についてだけど皆はどう回避してるのか気になる。

サレオスの2連引っ掻き・・前方回避でNMの後ろにすりぬける
サブナクの憤怒時の回転・・ここで回避すると次の攻撃で詰みやすい。ガードしても7割削られる
グラドリムの火炎放射・・斜め前方回避後ガード。それでも結構痛い
アガレスの毒霧・・飛行プレスに回避を温存する必要があるので回避不可?

691 名無しさん :2016/12/16(金) 16:40:18 ID:FiQUg4qM
装備リリスか何か?
妖羅にすれば鼻糞ほじくりながら楽勝になるよ
あそこの盾はガチでガッツリ装備作ってないと死ぬほどきついよ
胴だけでも妖羅にすりゃもうただの普通のNM
あそこは盾がきっちりやらないと火力出せないからちゃんとやった方がいい
盾の2等防具に関しては本当ゴミなのよ

692 名無しさん :2016/12/16(金) 17:12:16 ID:JiRHq1bo
妖羅胴というイージーモードより、やり甲斐あっておもろいで

693 名無しさん :2016/12/16(金) 17:26:46 ID:rZbLhfp6
やり甲斐は知らんけど29人に影響すること考えたら装備位は整えるけどな普通
完璧に慣れた後のサブとかなら好きにしたらいいいが

694 名無しさん :2016/12/16(金) 18:25:19 ID:cBfANCpg
やりがい(ヒラの負担)

695 名無しさん :2016/12/17(土) 10:12:53 ID:vs9t3cjw
今更ラケリスについてなんだけど、例えば
引っ掻き3回目を斜め前に回避→スマッシュで戻る→何かスキルで攻撃とやってる時に15万固定来ると逃げられなくない?
スマッシュ一発で完全に外にも出れる?アース打つと絶対間に合わないから打たないようにはした
ランぺはパッド勢なので間に合いませんm(__)mどうかそれ以外でお願いします...

696 名無しさん :2016/12/17(土) 11:14:42 ID:oF2t8FW6
まずパッドを外します

697 名無しさん :2016/12/17(土) 15:21:23 ID:k5DlYijc
次に槍を育てます

698 名無しさん :2016/12/17(土) 18:35:05 ID:cGeQ9StM
そして採集に出掛けた後に

699 名無しさん :2016/12/17(土) 18:38:06 ID:myY7DxaA
パッドを繋ぎます

700 名無しさん :2016/12/17(土) 19:46:33 ID:7h2Dj44Y
最後にTERAをアンスコして完了

701 名無しさん :2016/12/18(日) 00:39:10 ID:bT/yQa8.
>>695
ハッキリいってTERAはパッドだとハードモード
カメラ高速反転やランぺは特にそうだしスキルをカメラ方向にして無いだろうから何かとシビアな方向入力もいる
そりゃパッドでも出来るっちゃ出来るがマウスとパッドで同じくらい慣れてる奴なら間違いなくマウスの方が上手くプレイ出来るといっても過言ではない
戦場なんかお帰り下さいませレベルだし
悪い事は言わないからマウスで1からやり直せ
申し訳ないがそれがお前の質問に対しての答えだ

702 名無しさん :2016/12/18(日) 01:19:56 ID:xQT.CO5U
パッドで数年やってるけど、ファイターはランページが厳しいからやるのを諦めてまともに動かしてないな
乗り換えできるならマウスに乗り換えた方がいいぞ

703 名無しさん :2016/12/18(日) 16:46:02 ID:3LkuQUbg
PVEならどっちでもいいよ
スキル中にカメラ回せるから、あれぐらいなら見てから横に移動できる
出先でパッド使うときはカメラ回転100とか設定も大事だけど、それよりも
攻撃の切れ目にガー不きてもいいように意識するなぁ
マウスほど無理がきかないのは確かだし

704 名無しさん :2016/12/18(日) 19:02:32 ID:bT/yQa8.
>>703
パッドで厄介なのは重いと設定高くてもカメラすっげえ遅くなること
カメラ位置リセット使っても遅いしパッドさしたマウスに勝てる点が無い・・・
パッド表示出しとけば証明できるし、何よりどんなパッドの操作や配置してるのかが気になるわ
もうマウスからは離れれんが是非見てみたいから気が向いたら頼むw

705 名無しさん :2016/12/18(日) 19:05:13 ID:bT/yQa8.
あーごめん一行消しちゃってた
3行目に「パッド動画探したけど見当たらんから見てみたい」って入ってたことにして

706 名無しさん :2016/12/19(月) 21:25:17 ID:wva7g.js
外したパッドまた繋いでて草w

707 名無しさん :2016/12/20(火) 13:29:15 ID:m.mhsAtI
ファイターだとどうしてもタゲ維持きっついんだが

708 名無しさん :2016/12/20(火) 15:32:47 ID:Ix/5mRJY
そんなこと言う人初めて見た
バサでもタゲ完維持出来るってのに…

709 名無しさん :2016/12/20(火) 16:32:15 ID:Cfa6t1fU
>>708 バサなんて槍並みの維持力なんだよなぁ
>>707 ラース維持厳しい敵で2等VSヨウラ15だと厳しい時はある
飛んだからって腐るんじゃなくて問題なのはすぐ取り返す事だから

710 名無しさん :2016/12/20(火) 19:57:30 ID:n0flMskA
武器差があったら素直に戦神詰めば楽になるさ

711 名無しさん :2016/12/20(火) 23:15:14 ID:IIxhLFIM
見てる人すまねぇ素直に戦神積むわ

712 名無しさん :2016/12/21(水) 00:01:42 ID:JHbooRwA
積むなっ・・!
積んだら負けっ・・!

713 名無しさん :2016/12/21(水) 00:12:39 ID:IzDeLJ3A
それはわかるww

714 名無しさん :2016/12/21(水) 05:59:30 ID:IJ/JX5kw
メーターマンなんかしらないど頑なにaf威容詰めてタゲ飛ばしまくりファイターはゴミカス
PT火力も落ちて結局ファイター自身の火力も下がってて草も生えない
メーターと遊びたいなら基本からやり直して、どうぞ
もう遮断して見えないけど

715 名無しさん :2016/12/21(水) 09:40:48 ID:4oSbftyY
ファイターって火力厨多すぎて位置取りとか全く考えないやつ多くね

716 名無しさん :2016/12/21(水) 10:52:39 ID:wbP4olpY
ラース維持頑張ってるんだろ
ラース切れてる状態で位置取りひどいのは知らんが

717 名無しさん :2016/12/21(水) 10:58:50 ID:69xJkHj6
毎NMタゲとられてるのに戦神入れないやつwwwwww

718 名無しさん :2016/12/21(水) 12:41:39 ID:Cfa6t1fU
そりゃ槍よりはキッチリ出来ない時はあるな
限度はあるけど多少は無理するかも
ただこの前いたファイターで、ラケ上3NM引っ掻き3を斜め前に回避して戻らないのは限度を超えてると思う
同様に引っ掻き2からの3本レーザーも戻らずにやってる奴いそう

719 名無しさん :2016/12/21(水) 12:43:55 ID:03c.6FZY
そんなのまだマシだよ
戦神入れてる2級装備で、開幕テンペストすらせず、ずーっとガードばかりしてるクソザコファイターだっている
もちろんタゲなんて飛びまくり

そうお前だよ 真紅

720 名無しさん :2016/12/21(水) 15:04:26 ID:IzDeLJ3A
ラース維持前提ならまぁラケ3NMは回避でよけたら元の位置まで戻らないのは普通じゃない
俺は維持できないからそこまではやらないけど
韓国の動画とかでも3分くらいで終わるPTはもうクルックルラケが動いてそれに対応する火力って感じだったな

721 名無しさん :2016/12/21(水) 18:03:29 ID:wE4y.kIs
それめちゃくちゃやりにくそうだな
普通に後方ドッジでいいのに
レーザーは顔面でOK

722 名無しさん :2016/12/21(水) 18:37:37 ID:SV4ZJDb2
引っかき後ろに回避したらなぎ払い避けられんやろ
向きは変えないに越したことないけど大した問題じゃないと思うわ
ランタゲあるのにそこの向き変更に対応できない奴とかいないだろどんだけキャパ低いんだよw

723 名無しさん :2016/12/21(水) 19:41:20 ID:wE4y.kIs
いや引っかきは普通にガードするんだよ
なぎ払いの方を後方ドッジする
貫通してもワンヒール以内で間に合う程度だからな
引っかき貫通程度でどうこうなるレベルなら防具がおかしいorヒラが下手

向き変わるのに対応できるできないの問題じゃなくて
単純に火力の出しやすさが変わるだろって話
逆にあえて向きを変えて立ち回る理由も無いだろ?
なぎ払い回避できないならしょうがないが・・・

724 名無しさん :2016/12/22(木) 02:01:12 ID:bT/yQa8.
アレやな槍で言うタゲ飛ばさないなら先陣や紋章抜いてもいいみたいな感じで、ラース維持出来るなら向き変えていいよって感じだな
やる機会があったらやってみたいが野良専には縁がない話や

725 名無しさん :2016/12/22(木) 14:08:05 ID:wbP4olpY
3Hit目貫通しようがどうでもいいわ
ヒーラーからすればヒールすればいいだけだしな
エレなら3Hit目と同タイミングでミスボぶち込めば全回復するし
ヒラの事を考えて斜め前に移動するくらいなら向きそのままできっちり避けてくれる方がいい
動くとこっち(ヒラ)まで動かないとダメだからな

726 名無しさん :2016/12/30(金) 10:52:19 ID:KtqjwOMY
リリスVS覚醒弓皿きつすぎぃぃぃぃ!
※ただしラース維持不可敵

727 名無しさん :2016/12/30(金) 11:34:52 ID:1eLcRgiY
ラース出来ない敵ってp4くらいな気がする

728 名無しさん :2016/12/30(金) 12:40:42 ID:KtqjwOMY
>>727
そうかじゃあ野良行ってラケ1と3のメーターエクセルの貼ってよ
あまり野良をなめない方がいい

729 名無しさん :2016/12/30(金) 16:33:35 ID:gOcGVb/.
野良も何もラケ1と3でラース維持できるのなんてプロ中のプロだけだろうに
マジ無理
ベルゴスp1とp3もラース維持なんてできる気がしない

730 名無しさん :2016/12/30(金) 18:15:30 ID:oqx5gsMM
ttp://i.imgur.com/Y0f65ei.png
丁度1周ptがあったから行ってきた。
ヘイトがおかしいのは死人がぽつぽつ出てたのと3nmで何度か全滅したからだろうと思うけどよくわからん
3nmのラース維持低いのは再使用後に回避が詰んで死んだからでなにもトラブルがなければこれよりは若干あがると思う。
なんというかタゲ飛ばすほどの高火力になれば戦闘時間も短くなるから維持は楽になるはずなんだけど
3nmは維持出来てないから撤回するや

>>729
ベルゴスp1はただ殴るだけじゃないかな
p3は初期位置を左にしてもらうのと右側でラースを使うときは玉バフの後って感じでやるとそれなりに維持できると思う
そして丁度二日前くらいにp3の動画あげてたのあるからはっとく
ttps://www.youtube.com/watch?v=xX0Nq8lZUjs

731 727 :2016/12/30(金) 18:17:10 ID:oqx5gsMM
ID変わってるわ
因みにp4はファイターで行ったことほとんどないからよーしらん

732 名無しさん :2016/12/30(金) 19:27:54 ID:gOcGVb/.
おお、うまいなー
確かにラケ1はうまい人ならラース維持はある程度はできると思う
3はマジむずそう
ってか、皿のDPSがひどすぎるw

P3もすげーDPS出すファイターたまにいるから、まぁ結構ラース維持してるんだろうけど
マジむずいわ
たしかにP3は玉の使い方が肝だと思う

733 名無しさん :2016/12/30(金) 19:42:09 ID:gOcGVb/.
めっちゃうまいなー
P3ってDPS高いファイターはああいう動きしてるのか
参考になるわ
紋章とかクリ構成とか装備とかもうちょっと見たいなー
ファイター火力出そうと思ったら本当難しい
固定のレイドかな、これ?
やっぱ火力高いなー
うちの固定はもうちょい火力低いな

734 名無しさん :2016/12/30(金) 20:24:12 ID:83uelxeM
弱点強打のがいいのかの?
何にせよこういう動画はいいね

735 名無しさん :2016/12/31(土) 01:04:39 ID:oqx5gsMM
野良申請だから固定かどうかは知らない
武器opは追加後方WCT、WCTなのは速度9%かCTどちらが先につくかでの結果
SCTでも80%前後はラース出来るからCT一個のアドバンテージはそこまでない。
装備構成は冥々致命とデュリ力でインナーMPと大分適当
クリ発340付近でマグナム必殺紋章抜きで100%に到達すると思うからその辺にしたらあとはお好み
強打は威容よりDPSの伸び率が良かったはずだから憤怒卑劣弱点威容の4つ
紋章はmin-maxのラースにCT入れた紋章セット

736 名無しさん :2016/12/31(土) 02:01:36 ID:gOcGVb/.
装備的にはなんかいろいろ中途半端やなw
刻印って何貼ってます?
猛撃?速攻?
このあたり結構分かれるのよね

737 名無しさん :2016/12/31(土) 10:22:17 ID:oqx5gsMM
SCTならW速攻、動画のファイターは発生が足りないから速攻+猛撃
ただ刻印猛撃は普通のIDで汎用性がなくなるからお遊び装備意外じゃあんまりお勧めしない

738 名無しさん :2016/12/31(土) 11:35:19 ID:gOcGVb/.
やっぱ速攻かー
だよね
色々答えてくれてありがとー!!

739 名無しさん :2017/01/03(火) 02:20:55 ID:2aTMaGYk
刻印猛撃は普通のIDで汎用性がなくなる?
なんだそれ

740 名無しさん :2017/01/08(日) 07:42:45 ID:A9kzHyiY
ファイター上手な人いたなぁプリエレラケ3NM11分で800k
他火力が残念メンツだったからあれだけど普通だったらすごそう
向きも変えてなくてこれだけ出してたらすごいと思う
不思議だったのはこれだけだしててもタゲ飛んだりしてたことかなもちろん開幕以外で
戦闘時間見れば他がお察しなのはわかると思うけどやはりファイターはタゲ維持弱めだね

741 名無しさん :2017/01/08(日) 13:44:20 ID:Xi3q3X5w
ラケ3NMでタゲとぶ原因はサークル2連のとき盾はNMから離れないといけない
その時に遠距離職は盾より攻撃できるからタゲがとぶ
3NMはラースきれもあるからだろう

>>737猛撃刻印が普通のIDで汎用性がなくなるというのはどういう理由か自分も聞きたい

742 名無しさん :2017/01/08(日) 14:34:25 ID:ghUl7Jq6
マニア向けの職となったファイターちゃん

743 名無しさん :2017/01/08(日) 22:26:57 ID:Xi3q3X5w
こんなお手軽操作タンカーのどこがマニア向けだよ

744 名無しさん :2017/01/09(月) 04:02:13 ID:A9kzHyiY
どの職でも突き詰めると難しいと思うよ
上には上がいるものさ〜

745 名無しさん :2017/01/09(月) 11:46:49 ID:lk7OxjVs
キモ

746 名無しさん :2017/01/10(火) 00:27:28 ID:QF1o0Adw
>>740
リリス装備と仮定して丁度同じような条件で終わったけど当方では600k程度だった
特にミスなく終わったつもりだけど800kはまだまだ遠い

747 名無しさん :2017/01/10(火) 01:54:08 ID:0XPzE806
お手軽操作って人は全ボス100%ラース余裕なんだろうな 神だわ
俺には無理すぎるからヲリ盾に逃げる予定

748 名無しさん :2017/01/10(火) 01:58:35 ID:ik53d0Vk
子供みたいな煽りはやめろよw
操作はお手軽だろ
ラースあれば殴ってるだけ、切れたら普通にガードと紋章乗せてガード効果付ける
ガードで威力上昇の確率は上げて欲しいなって思うけど

749 名無しさん :2017/01/10(火) 03:55:55 ID:gOcGVb/.
どのあたりに意識を持ってるかで簡単だお手軽だの話は全然次元の違うことになるからよーわからん
少なくともラースきっちり維持して火力が出てるようなファイターはお手軽とは程遠い
マジでマニアックで難しい職になってる、今のファイターは
ランサーの方が自分で火力そこまで出さなくてもPTに大きく貢献できる分気が楽
もちろんランサーも火力出せた方がいいのは間違いないけど、ファイターは自分で火力出すのは必須だけど
ランサーはそこまでじゃない

750 名無しさん :2017/01/10(火) 06:46:34 ID:uCjjwwnc
ファイターの操作がお手軽だからといってバカにしたり楽なクラスだと言ってるつもりはなかったんだ
誤解させたようですまなかった

751 名無しさん :2017/01/10(火) 08:14:44 ID:WiCJm.PE
比較の仕方がおかしい
維持の話ならファイターが楽
「盾自身が」火力を出すのもファイターが楽
「PTとして」火力を出す話ならPTバフスキルのあるランサーが楽
って話でしょ

「盾自信の最高」火力を出すって話ならどっちもかわらん

752 名無しさん :2017/01/10(火) 08:28:34 ID:IfKXtX0s
>>751
維持はファイターの方がキツイでしょ
もちろんラース維持厳しい敵の時だけど
例えばラケ3、こちらがリリス装備程度で火力が覚醒アチャあたりで一回もタゲ飛ばして無いなら覚醒アチャが下手としか
その点ランサーなら多少不慣れでも抑えれる

753 名無しさん :2017/01/10(火) 09:02:58 ID:WiCJm.PE
>>752
その前提は玄人にとって上級IDで格上相手にという前提だよね?
初心者含む総合的に話すとファイターの方が比較的維持が楽でしょ
攻撃しながらガードが可能なスキルが豊富な上にラース中はすべての攻撃がガード付与される
ランサーは亀るとタゲ維持が出来ない

攻撃を当てないと敵対値を稼げない以上タゲの維持は総合的にファイターが楽

総合的な話じゃなくピンポイントな話をするなら前提をしっかり出さんと比較にならんよ

754 名無しさん :2017/01/10(火) 09:07:44 ID:a828HQog
初心者が選ぶ率高いのか、不慣れ盾っていうと亀ってるファイターのが多く見るなあ
槍のヘイト稼ぐスキルと紋章見てきなよ、不慣れでもタゲ維持は圧倒的に槍のが楽だよ

755 名無しさん :2017/01/10(火) 09:26:34 ID:IfKXtX0s
>>752はタゲ飛ばされるかどうかを例に出しただけで総合的に見ても槍のが楽に決まってるよ...
逆に言うとそれだけ不利な状況でも槍は維持出来るってこと
>>753多分君はファイターと槍両方やってないでしょ
やってたら流石にわかる

756 名無しさん :2017/01/10(火) 11:26:52 ID:6IixUcAY
素シャウトのCTが10秒な時点で維持はランサーの方が楽だろ
WCT速攻にすればほぼシャウトだけでいけると言っても過言ではないし

757 名無しさん :2017/01/10(火) 11:55:20 ID:lk7OxjVs
>>754
初心者5人ぐらいにファイターの事聞いたけど
火力だと思ってるらしい
初心者って根本的に公式見ないし
あんだけ攻撃出来る職だと、盾と思わない所も多い
だからいきなり、65で混乱するファイターが多目

758 名無しさん :2017/01/10(火) 12:21:42 ID:WiCJm.PE
>>756
確かにそれは大きいな
なんか納得した

759 名無しさん :2017/01/10(火) 13:24:40 ID:6ysP3sxs
ファイターのがタゲ維持楽は流石にないな
3等装備同士で比較すりゃランサーのがタゲ維持性能が高いのは一目瞭然
ファイターの利点は装備依存度がランサーよりも高くてその分ダメージの上限が高いこと

760 名無しさん :2017/01/10(火) 16:14:25 ID:Ene7et/U
猛撃が汎用性ないってのは
命中インナーダブル致命にジンギスカン、ラースで
クリ発300超えるってことだよ
min-max参考にしてないなら猛撃でいいんじゃない

761 名無しさん :2017/01/10(火) 16:23:38 ID:gOcGVb/.
ってかランサーとファイター両方やってればランサーの方がぶっちぎりでヘイト硬いの
すぐわかるはずなんだけど・・・
ファイターなんてラース維持してなかったら、15相手のまともの火力だったらタゲガバガバになるよ
ラース維持してやっとランサーと同じかランサーよりちょっと低いくらいのヘイト
本当に廃火力だとラース中でもタゲ持っていくよ
ファイターのヘイトはマジで薄い

762 名無しさん :2017/01/10(火) 20:05:08 ID:sddOJlnA
極端な話ファイターはタゲ維持するのにラース維持必須だが
ランサーはファストバフ、バレッジシルカン野獣紋章のボーナスヘイトに加えてシャウトct短いからリリスでも15相手にタゲ維持余裕

763 名無しさん :2017/01/11(水) 14:31:26 ID:p9qI4xx2
インナー貴重命中↑
常時ジンギス使用
アクセW致命
ラース常に維持できるなら速攻刻印がいいて解釈でいいか?
まぁそれが猛撃刻印に汎用性ないって理由ならそうなるわなw

764 名無しさん :2017/01/11(水) 15:05:49 ID:kP0bhr7M
最高のステにしたい時に猛撃じゃ無くても間に合うって事かな
自分は貴重インナーも常時ジンギスも無理だから猛撃しかあり得ない

765 名無しさん :2017/01/11(水) 23:14:21 ID:p9qI4xx2
貴重インナーはラカン実装で手に入りやすくなるんじゃね
常時ジンギスは自分も無理だし猛撃しかないな
というかゲーム内で速攻刻印いれてる火力のあるファイター見たことないんだがな

766 名無しさん :2017/01/12(木) 10:27:28 ID:HHKktu4U
>>765
二人くらい見たことある
でもファイター自体がすくねーからあんまり比較できないんだよな

767 名無しさん :2017/01/12(木) 16:08:23 ID:a2BrOwRk
ラケ上3で2Mぐらい出す火力とかもう全然維持無理
リリス装備じゃ戦神入れても意味ないレベル
これもあってかラケ来てから盾不足なのかね

768 名無しさん :2017/01/12(木) 18:48:07 ID:mlyJ7lZ2
ttp://tera.nexon.com/news/update/view.aspx?n4ArticleSN=259
>・ギガントラース
>スキルクールタイムが無くなります。
>集中の紋章(一般)が野獣の紋章(一般)に変更されます。
>敵対値20%追加獲得、消費ポイント変更無し。

769 名無しさん :2017/01/12(木) 20:34:20 ID:sQ5TDNMA
おいおい…マジ?

770 名無しさん :2017/01/12(木) 20:53:58 ID:2biVf8bw
このアプデ来たら速攻刻印投げ捨てる

771 名無しさん :2017/01/12(木) 21:13:34 ID:wE4y.kIs
これはかなりやりやすくなるね
ラース維持困難な場所でも復帰が容易に
死んだ後のラース入れなおしも確実

772 名無しさん :2017/01/12(木) 23:51:01 ID:kdy0jx7I
切れてもいいラースなんてラースじゃない

773 名無しさん :2017/01/13(金) 00:16:59 ID:k5N.LVgc
キレてるからラースなんだろ

つまらないことを言った。忘れてくれ

774 名無しさん :2017/01/13(金) 01:54:05 ID:M8Mlm6lg
如何にラース維持するかが
楽しみつーか腕の見せ所だったんだが…

775 名無しさん :2017/01/13(金) 04:45:15 ID:Pye1Je/6
さすがにこれは笑った
もうガードブロウの連闘紋章も削除して適当にどっかのスキルの威力上げちゃえばいいんじゃね
さよならファイター

776 名無しさん :2017/01/13(金) 04:58:18 ID:0XPzE806
>768
こマ?
ファイ辞めなくて済む

777 名無しさん :2017/01/13(金) 06:52:06 ID:u3vGCymo
ランサーに比べてファイターがタゲ維持厳しい現状の改善か
今のラースの性能そのままに野獣の紋章つけれるならリリス装備でもタゲ維持しやすくなるかもな

778 名無しさん :2017/01/13(金) 09:20:26 ID:ec28OmYs
はい お手軽盾職の出来上がり
流石にここまでされるとお手軽って言われても言い返せないだろ?ん?

779 名無しさん :2017/01/13(金) 09:29:12 ID:Cwr/GBAk
なんの争いなのかよく分からん
ハードモードが好きなら紋章いじってセルフ下方修正でもしたらいい

780 名無しさん :2017/01/13(金) 11:34:45 ID:6IixUcAY
コンシュマ向けに簡単にしていってんだろ
簡単にすると特徴無くなるけどな

781 名無しさん :2017/01/13(金) 12:48:58 ID:wV54EafQ
無くすのはやりすぎだろ半減くらいにしとけばいいのに

782 名無しさん :2017/01/13(金) 13:15:51 ID:GqhgBOAY
一時的なもんかもしれんが流石に緊張感ないな
野良専だからギミック付き合う余裕がなくなって助かるが

問題はおそらくそれぐらいしないとヲリ槍についていけてないだろう現状だわな

783 名無しさん :2017/01/13(金) 17:39:10 ID:oNZ1/usQ
元からどんな相手でも常時ラース余裕でしたっていう超人には関係ないし
明らかに低PS向けの調整で盾のハードル下げる良い調整だと思うぞ
これを気にファイター人口増えてくれたらいいね

784 名無しさん :2017/01/13(金) 19:24:32 ID:v3azv/kg
同じことおもった。
結局最高火力出すにはラース維持しないといけないのはかわらんのやで

785 名無しさん :2017/01/13(金) 20:16:27 ID:/LI1t.QY

ファイター
・ギガントラース
- クールタイムが撤廃されました。
- 集中の紋章(一般)が野獣の紋章(一般)に変更されました。
 敵対値が20%増加、消費ポイントは同一

786 名無しさん :2017/01/14(土) 13:17:38 ID:z/RjmlEw
盾と他職の難易度の差が極端過ぎて盾不足の原因になってるからな
多少ヌルゲー化したとしても盾の難易度下げるのはやむなしだろ

787 名無しさん :2017/01/14(土) 13:31:43 ID:ec28OmYs
それは分かるけどラースCT無しは面白さまで奪ってる気がしてならない

788 名無しさん :2017/01/14(土) 16:14:26 ID:B3GE3xnE
維持するのが難しい事にかわりないやん
今が面白くないと言ってる?

789 名無しさん :2017/01/14(土) 17:58:14 ID:laFcY4nU
さすがにCT無しはすぐに修正されそう
ブーストスキルとして扱うのならCT一分半〜2分くらいが妥当だろう
CT2分にしてラース入れたら20秒間ガーシャウィルが入るとかそういう調整の方が欲しい
ベルゴスがランサーゲーすぎる
もうランサーに毛が生えた程度の火力しかないから、
火力上げるかPTバフつけれるようにするかテンペストをアマブレ並みにするか
そろそろ調整必要な感じ、新職も
リパガンナーとかももう弱いし

790 名無しさん :2017/01/14(土) 20:49:12 ID:0XPzE806
タゲ維持=ラース維持である現状、ラースをブースト扱いするのは無理だし
少なくともイグニッションのCT空けるまでは維持しないと即再使用はできないから、イグニCTがラースCTになったようなもんでゼロじゃない

791 名無しさん :2017/01/15(日) 02:29:03 ID:WpXxZJmE
さすがに1分もラース維持出来ん奴おらんやろー

792 名無しさん :2017/01/16(月) 13:44:21 ID:Xrgqn3hM
イグニCTがラースCTとかよくわかんないな、ラース切れたらすぐまた使えばいいでしょ
アドレナリンなんてすぐたまる

793 名無しさん :2017/01/16(月) 15:59:28 ID:B0xxEp8U
せやな

794 名無しさん :2017/01/17(火) 01:32:37 ID:MNc.3xz2
イグニが無ければラース使えないわけじゃ全然無いし
イグニ使ったところで即再使用ってわけでも無いからその考え方はちょっと違うよね
イグニはただ再使用が早くなるだけ

795 undefined :2017/01/17(火) 20:58:08 ID:03c.6FZY
ギガントラースのCT消滅したら、レイジングアサルトって完全に死ぬスキルにならない?
間合い詰める専用のゴミスキルじゃんw

796 名無しさん :2017/01/17(火) 21:53:20 ID:MNc.3xz2
元からそんな感じのスキルだと思うけど

797 名無しさん :2017/01/17(火) 23:41:23 ID:ILDn/JX6
合間に飲み物飲んだりチャットしたりケータイチェックできる非常に有用なスキル

798 名無しさん :2017/01/18(水) 00:18:03 ID:A9kzHyiY
ふと思ったんだけどCT必要なくなりそうだからガイテイ作らなくてもよくね?
作らなくてもいいというか優先度が低いというか

799 名無しさん :2017/01/18(水) 00:44:01 ID:ie04uDdM
ラースのCTが無くなるのとガイテイ作る作らないはまったく別の話やろ

800 名無しさん :2017/01/18(水) 01:09:16 ID:A9kzHyiY
そう?
5OPのの恩恵ってCT減が有用かどうかが大きいと思うんだけど
あとごめんけど12の話ね

801 名無しさん :2017/01/18(水) 01:50:59 ID:wCIc3TEU
確かにお前みたいな馬鹿は作らなくていいと思う

802 名無しさん :2017/01/18(水) 01:58:29 ID:A9kzHyiY
+12止めで馬鹿と言われるこんな世の中じゃ

803 名無しさん :2017/01/18(水) 02:11:47 ID:MNc.3xz2
頭ごなしに意味のわからん煽りするのはほかっておきなさい
どうせまともな返答も出来ない輩だろう
今までは+12でも割と有用な職だったけど次からは順位が下がるって意味ならそうかもしれん
ただ役割こなす上で槍に比べて装備依存が大きいから強いに越した事はないね

804 名無しさん :2017/01/18(水) 02:44:47 ID:BDJv19rM
CTのopがラーススキル専用としか考えてない時点でおかしいんじゃないの
ラースのCTが無くなる→ctのopいらない
この思考は理解のしようがない

805 名無しさん :2017/01/18(水) 03:09:27 ID:VN0LPrek
ガイテイ製作で程々にやることを抱えつつ、覚醒とかいうP2Wは犯さない
+12止めって一番利口やん!

806 名無しさん :2017/01/18(水) 03:14:54 ID:A9kzHyiY
今まではラース自体とラースCT中の攻撃スキルにCT減は有効だったと思うんだけど?
ラース中なんてラース自体のCT短縮が大きいのとジャスガ微妙かなって時にガードブロウもはさんでいきたいからCT減はそこまで価値はないかと
ラースCT廃止されてCT減の恩恵が減るのは当然じゃない?
あと>>798にもあるけど他職と比べて優先度が下がるんじゃない?って言ってるだけだから勘違いしないでね

807 名無しさん :2017/01/18(水) 04:28:27 ID:EU53KT4I
>>806
優先度の意味が分からん
他職と比べてってメイン盾の奴が武器ガイテイにするより優先することって何だよ
まさかメインのファイターよりサブの火力装備が優先とかアホなこと言わんよな?
もし、万が一、ラース以外にCTの意味が無かったとしてもCTを憤怒なりなんなりのOPに変えるだけで優先度は変わらないだろ

808 名無しさん :2017/01/18(水) 07:20:23 ID:A9kzHyiY
>まさかメインのファイターよりサブの火力装備が優先とかアホなこと言わんよな?
なんでファイターがメインって確定してんだよ 一言もそんな事書いて無いからちょっと落ち着けw
普通にサブだし君の言う通りサブ同士の場合後回しにするって意味だ

>もし、万が一、ラース以外にCTの意味が無かったとしても
CT減の意味が無いとかも書いてねーよw
恩恵が下がったって書いてるだけだ

なんなん?これがアスペなん?

809 名無しさん :2017/01/18(水) 08:16:43 ID:EU53KT4I
>>808
ファイタースレでサブ前提の話かよ・・・
きっちり書けよサブ前提の話だがって
前提書いてなかったら全てに対して言ってるのと同然だろうが
お前の話にはサブファイターの話なんてどこにも書いてない

CT必要なくなりそうだからって自分で書いてるじゃねぇか
じゃあCTは不用ではないって話ならお前の話は根底から覆るだろ

CTはラースのためだけじゃない
オプションは人によって異なる
「ラースのCTに意味が無くなる」からガイテイを優先度的に他のサブ火力に回すってとんでも理論は意味わかんねえよ

しかもしょっぱな「落ち着け」とか書いておきながらその後で「アスペなん?」とか・・・
お前頭大丈夫か?
病院行け

810 名無しさん :2017/01/18(水) 08:28:44 ID:69xJkHj6
これはアスペ

811 名無しさん :2017/01/18(水) 08:32:08 ID:j31ToRwY
アスペっつーか相手の言った事捻じ曲げねーと叩けないだけだろ
なんか807はファイターメインで体が大きくて頭少し弱いイメージ
「俺」を「オデ」って言ってそう

812 名無しさん :2017/01/18(水) 08:57:12 ID:dXgxQbjM
憤怒!憤怒!

813 名無しさん :2017/01/18(水) 09:16:42 ID:hZ57PtGg
ラース自体のCT減を目的にCTop入れるいう頭してるやつは2等でいいと思うぞ
しかもサブなんだろ。2等でも盾は需要あるし十分だ

814 名無しさん :2017/01/18(水) 09:34:04 ID:A9kzHyiY
うわぁガチアスペだったか・・・もう触れないでおくわ

>>813 ちゃんと>>806読んでレスほしい ラース自体もだけどそれ以外も書いてる
むしろそれ以外に何が有用なのか教えて?

815 名無しさん :2017/01/18(水) 09:46:16 ID:j31ToRwY
>>814
もう>>803でこの話は終わってると思うが
まーアスペ湧いたり変に横槍入れてくる奴がいるから言い返したくなるのもわかるがもういいだろ

816 名無しさん :2017/01/18(水) 09:50:57 ID:IyIPznMY
えっ?ファイターのCTってラース中の攻撃スキル短縮が主目的でしょ?

ファイターなんて基本ラース状態で戦うのに
ラースCT中(ラース切らして再使用不可の間って意味だよね?)の攻撃に有効って…

817 名無しさん :2017/01/18(水) 10:24:34 ID:A9kzHyiY
>えっ?ファイターのCTってラース中の攻撃スキル短縮が主目的でしょ?
まずこれが違うよね
ラース中だとスキル回るしまあ基本はスキルで受けるけどブロウも挟んでいきたいって書いてあるっしょ?
運だけどブロウタイミング良く乗りまくった時は爽快、これもファイターの楽しみの一つと言えると思う
そもそもラース中に7.2%短縮なんてたかが知れてる、というか恩恵が薄い
たしかこのスレでもプロファイターさんがラース中のCT減の恩恵の低さを語ってた気がする
>>815 せやな もう終わるわ

818 名無しさん :2017/01/18(水) 11:17:29 ID:lYpD8.Sk
CT減なしでもWCTでも中の人による
自分が使いやすいOPやスキル回ししやすいOPもあるだろう
下手なやつはどんなOPにしても下手だぜ

819 名無しさん :2017/01/18(水) 11:42:13 ID:xAdj8khs
>>814
触れないでおくわっていったそば殻触れんなよwww

820 名無しさん :2017/01/18(水) 12:54:51 ID:S8Vf97TM
ID:A9kzHyiYは凱帝持った事無いかCTのOP付けた事ないのかそれとも超PSでラース維持余裕な人なのか
凱帝持ってて装備更新の時に2等使ったりする事があると思うんだけど、その時にCTない装備使って違和感とかなかった?
武器と腕に永久速攻とか使ってる人なら感じないかもだけど、それでラース維持余裕ってなら相当だね

821 名無しさん :2017/01/18(水) 13:49:28 ID:7lPJVjBU
ID:A9kzHyiYはサブファイで凱帝も持ったことない分際なのにファイターで凱帝批判し始めたアスペってだけだろ
100歩譲って凱帝のctopがいらないとなったとしても他に付けれるopがあるので凱帝がいらないとはならないだろ

822 名無しさん :2017/01/18(水) 15:46:56 ID:EKXSuKzs
ID:A9kzHyiY自演乙

823 名無しさん :2017/01/18(水) 16:45:02 ID:ik53d0Vk
必死すぎじゃない?
ラース中でもスキル詰まるからリリスのときすらWCTにしてたぞ
CT抜いてスキル詰まってる間左右クリック交互に押してるほうが火力出るのかも知らんが
正直憤怒OP入れようが誤差レベルだし操作で快適なほうを選んだわけだが

ランサースレでもそうだったけど自分が使ってる、やってるやり方以外認めないみたいなのがしたらばにいるからな
IDの攻略くらいの質問にしといたほうが平和だと思う

824 名無しさん :2017/01/18(水) 17:53:00 ID:hydcyLg2
ID:A9kzHyiYはどういうOPでどうやってスキル回してるの?
CTついた状態でスキル回し出来てるならCTの恩恵受けてると思うんだけど
薄いのは恩恵じゃなくてID:A9kzHyiYの髪の毛じゃないかな

825 名無しさん :2017/01/19(木) 02:02:08 ID:HEBWopWk
リリスファイターで冥々ラケリス行ったのですが貫通がひどくシャレになりませんでした。緑アクセやアクセOP、インナーなども耐久を積むべきなのでしょうか
また3NMの回避(主に即死ギミック系)が辛いのですが何かいい方法はないでしょうか

826 名無しさん :2017/01/19(木) 12:25:56 ID:6IixUcAY
つらいの度合いが分らない
ラース維持しながらが辛いのか、ラースなしの状態で辛いのか
前者ならラース維持は諦めて立ち回りを覚えてから徐々にラース時間を伸ばしていく
後者ならワンパン(スマッシュ)移動が身についてないかボスのモーション自体がよくわかってないかのどちらか
ワンパン移動が出来てないならファイターの基本だからまずそこから練習
貫通に関しては3Hit目はどうやっても貫通するとして1Hit目と2Hit目が1万、2万超えなら耐久入れるか凱帝を視野に入れて軽減4種入れるしかない

827 名無しさん :2017/01/19(木) 15:11:04 ID:j31ToRwY










かなぁ+12凱帝有用な順位
全部同じような貢献度で同じくらい好きだったらこの順番にする

828 名無しさん :2017/01/19(木) 15:15:36 ID:I9C8zLx2
>>827
何が言いたいのか分からん

829 名無しさん :2017/01/19(木) 15:22:35 ID:laFcY4nU
普通にスレイヤーが入ってすらいないのがなめてるよね

830 名無しさん :2017/01/19(木) 15:53:25 ID:7X1fkrkw
>>827
チラシの裏にで書いてろ、な

831 名無しさん :2017/01/19(木) 16:04:14 ID:iafotkS6
スレチな上、今の環境で火力が弓最優先じゃない時点でお呼びじゃない
12で止めるくらいならリリス使ってろ

832 名無しさん :2017/01/19(木) 17:38:29 ID:7lPJVjBU
意味不明なこと書いてると思ったらID:A9kzHyiYを唯一擁護してた為自演ととられたID:j31ToRwY君じゃないか

833 名無しさん :2017/01/19(木) 18:25:50 ID:guc3sn9E
>>827
ここファイタースレだから
しかもお前に優先順位聞いてないから
あれ、本来答えるはずの人を擁護して自演って言われた人じゃないっすか
ちーっす

834 名無しさん :2017/01/20(金) 02:19:27 ID:VN0LPrek
ファイスレだからって拳メイン、拳最優先ってのは思い込み

まぁ、職性能からの序列ならともかくただの主観ランキングなら完全に論外だけど

835 名無しさん :2017/01/20(金) 08:43:38 ID:WxnUuwS6
ファイタースレでなにも言わずサブ前提の話が普通なのか・・・
いつからこのスレはサブ前提が当たり前になったのか

836 名無しさん :2017/01/20(金) 09:41:29 ID:q7iblqGY
森へ出勤するファイターは多いけど、PT出てくる盾は少ない
リパファイはサブが多い職だと思う
けれど、職のはなしすんならメインとして考えないとだと思う

837 名無しさん :2017/01/20(金) 11:37:55 ID:oIiA7fTM
ぼくのかんがえたさいきょうのゆうせんじゅんい

838 undefined :2017/01/20(金) 13:36:23 ID:03c.6FZY
タゲ安定しないので赤クリ暗闘入れたいのですが、
破壊者の威容、憤怒の集結者、精密打撃のどれを交換するのがタゲ維持的にいいでしょうか?

839 名無しさん :2017/01/20(金) 13:56:10 ID:tKLYJzFA
暗闘入れるだけでタゲ維持は十分
必要分クリ発確保出来てラース維持もできてるなら精密と交換

840 名無しさん :2017/01/20(金) 15:12:17 ID:2R.IEKCQ
必要分クリ発確保出来てラース維持できてるならタゲ安定してると思うの
威容か、精密でいいよ

841 名無しさん :2017/01/20(金) 21:57:14 ID:VN0LPrek
職の話をする場だからこそ、メインかどうかってのは無関係なんじゃない?

842 名無しさん :2017/01/20(金) 23:37:00 ID:oIiA7fTM
>>841
過去レスしっかり読めよ
まず始めにファイターのラースがCT無くなるからファイターをガイテイにする優先度が下がるって言った馬鹿がいる
それに対してファイターメインの人はそれに当てはまらないだろって返しがあり
それを聞いた馬鹿が言ってないがサブ前提の話なんて言い出したんだぞ

ファイターをガイテイにするか?って話するのにサブであること前提で話すのがおかしいだろっていってんだよ

843 名無しさん :2017/01/21(土) 00:44:53 ID:VN0LPrek
最初の「優先度が低い」って表現で他職も視野に入れてのことかなと察しが付いちゃったからなぁ
まぁ今言ってもハイハイ今更みたいに受け取られるんだろうけどね…

あと、>>841はこの件だけの話じゃないんで

844 名無しさん :2017/01/21(土) 01:43:23 ID:Np1uq9Gg
>>826
耐久多めに積んで貫通ダメを少なくしたら簡単にクリアできたよ、ありがとう
凱帝鎧の製作、ラース維持の練習頑張ってみます

845 名無しさん :2017/01/21(土) 09:59:46 ID:ie04uDdM
>>843
そんな解釈してるのおまえだけだろ
IDかえた本人さんですか草

846 名無しさん :2017/01/21(土) 11:37:32 ID:QzcIAhvY
>>843
「優先度が低い」でメインファイターではなくサブファイターであるってどうやって判断したの
文法的にも文脈的にもメインも含む記載のしかたでしょ
そこで判断できるのは書いた本人ぐらいじゃない

847 名無しさん :2017/01/21(土) 12:36:05 ID:VN0LPrek
>>845
まぁそう思うんだろうね

>>846
サブとまでは思わなかったけど
>作らなくてもいいというか優先度が低いというか
だよ?ごく自然に、作りはするけど他パーツかなって読まん?

848 名無しさん :2017/01/21(土) 13:27:49 ID:QzcIAhvY
>>847
それサブかメインかの話と変わってるじゃん

しかも他パーツ優先ってそれ前提サブでした!よりひどい解答じゃん
その解答ID:A9kzHyiY以下やん

今度は武器ヨウラだけど手はベルノ前提ですとか言うつもり?

849 名無しさん :2017/01/21(土) 15:00:34 ID:VN0LPrek
他パーツは他職の武器って意味よさすがに

850 名無しさん :2017/01/21(土) 16:23:33 ID:QzcIAhvY
>>849
だから過去レス見なさいよ
>>807が言ってるでしょ
メインのファイターよりサブの火力の装備を優先するのかって

あなたの意見はファイターがサブである前提じゃないと成り立たない

もしメインのファイターよりサブの火力優先するって言うならもうそれファイターメインじゃないよ

851 名無しさん :2017/01/21(土) 17:38:19 ID:S8Vf97TM
でもまぁ2等でも余裕でラース維持できてタゲ維持も安定してるんだったら
凱帝は火力に作ってそっちでPTに貢献したいと考えての発言かもしれないし、一概に悪と決め付けるのもダメかもしれない
ただMOBの位置や向き調整してたら維持は結構難しくなってくると思うんだけど…まぁその辺はメインとサブの考え方の違いかも

でもID:A9kzHyiYの書き込み見返してもどう読んでもラース自体のCTが無くなるから凱帝作る優先度低くなったよね、としか読み取れない
ラース中はスキル回るとも書き込んでるし、それなら最初からラース中CTOPの恩恵なんて感じてないはずだし
ラース中はスキル回るけど、ラース自体のCTは長いから凱帝作ろうかと思ったけど、ラースのCT無くなるなら凱帝は他で作ったほうがいいよね?
って書き込みだったのかな

852 名無しさん :2017/01/21(土) 17:42:10 ID:VN0LPrek
メインとかサブとかって考え方をしなかっただけかな

853 名無しさん :2017/01/21(土) 18:30:27 ID:QzcIAhvY
>>852
つまりなにも考えないで条件反射で解答したわけね
もういいや、なにも考えてなかったことがよくわかったから

854 名無しさん :2017/01/21(土) 19:26:09 ID:.lQvs22Q
サブでほぼ森にしか行かない、ラースのct減紋章を入れてないって話じゃないの
2週目はラースctあかないもんな
凱帝云々は作ろうか一瞬考えただけみたいな

855 名無しさん :2017/01/21(土) 21:28:10 ID:VN0LPrek
なにも考えていない条件反射以下の輩ばっかりなのか(笑)
凝り固まってると大変やね〜おつかれさん

856 名無しさん :2017/01/22(日) 13:39:20 ID:jhryV7v6
捨て台詞かっけー草

857 名無しさん :2017/01/23(月) 09:51:04 ID:uHec8hYM
久し振りに見たらどんだけ長い事くだらねー事議論()してんだよ正直ビックリしたわwww
こりゃ質問した奴もご満悦だろうwww

858 名無しさん :2017/01/24(火) 12:16:12 ID:Dn2jAV8U
まぁ馬鹿が質問したら噛みつかれるのはどこも同じことや

859 undefined :2017/01/26(木) 11:02:50 ID:03c.6FZY
無敵回避スキルってドッジ以外にもありますか?

860 名無しさん :2017/01/26(木) 18:43:42 ID:0dTB8zDs
あと2こあるよ

861 名無しさん :2017/01/27(金) 00:02:15 ID:03c.6FZY
意地悪せずに教えて〜

862 名無しさん :2017/01/27(金) 01:42:56 ID:RQMRchyA
レイジングバーストと後なんや
エリアルか?

863 名無しさん :2017/01/27(金) 11:50:34 ID:JTINwFoc
無敵スキルとしての有用性(´・ω・`)

864 名無しさん :2017/01/27(金) 13:01:01 ID:03c.6FZY
実質ボス戦で有用に使える回避スキルはドッジだけなんでしょうか?(ガード不可の短時間床沼や衝撃波等)

865 名無しさん :2017/01/27(金) 14:43:08 ID:tKLYJzFA
範囲外に逃げると言う手ではランページダッシュ
てかドッジとランペあればしんどいって思った事はない

866 名無しさん :2017/01/27(金) 15:27:46 ID:gKdoLN6o
>>865
ランペと回避だけで、スマッシュ無しとかラケ3で凄い死んでそう

867 名無しさん :2017/01/27(金) 17:04:52 ID:tKLYJzFA
はいはいスマッシュ使ってますね

868 名無しさん :2017/01/27(金) 17:36:07 ID:zqiOD.6g
ID:03c.6FZYさんって過去の発言を検索かけたけど怖いね
ある時は玄人のような発言をし、ある時は基礎知識すらない人みたいになり、またある時は基礎知識のない自分を棚に上げて罵倒混じりの発言するし

869 名無しさん :2017/01/27(金) 18:14:18 ID:7lPJVjBU
これは初心者を装って職ディスりする高度な釣りだがID変え忘れるマヌケ

870 名無しさん :2017/01/27(金) 20:45:41 ID:UcINp8hc
職スレで書き込み二桁はろくなの居ない法則

871 名無しさん :2017/01/27(金) 21:48:50 ID:oqmVfqsk
流石にこれはID被っとるだけやろ

872 名無しさん :2017/01/27(金) 21:49:47 ID:oqmVfqsk
と思ったがコテハンも入ってるし同じ人か・・

873 名無しさん :2017/01/28(土) 18:21:48 ID:AZ/WzRag
最近ラケ上くるファイターって15持ちしか見ない気がする
リリスファイターで通ってるけど3nmがタゲ維持がきつい
opがWCT追加最敵対なんだけどCTを1つ憤怒に変えたら楽になるかな?

874 名無しさん :2017/01/29(日) 02:37:01 ID:r8rcE1zE
どうせラース維持できないからWCTの方がいいかと
2NMあたりはW憤怒だと気持ちいいDPS出るから勿体無いけどね
ちなみにリリスファイターなんて野良には普通にいるよ
うまい人はラケ3リリス装備9分で900kとか出してた
なぎはらいで向き変えずにね
自分には出来そうもないがw

875 名無しさん :2017/02/01(水) 08:07:19 ID:YDkMlO5w
ラケ3NMの薙ぎ払いで向き変えないってのは普通だろ
どんな回避してんだ

876 名無しさん :2017/02/01(水) 10:05:40 ID:.FTTEw6o
>>875
文句つけたい人に限ってDPSお粗末定期

877 名無しさん :2017/02/01(水) 10:13:10 ID:..iZpyWg


878 名無しさん :2017/02/01(水) 16:58:59 ID:Yi8UXZ.g
>>875
ラース無理やり維持するためになぎ払いを斜め前に避けて戻らない奴のことだろ
引っ掻き後レーザーですら戻らない奴もいた
最近じゃファイ自体見ないからアレだけどな

879 名無しさん :2017/02/01(水) 16:59:24 ID:WjI1ypcs
>>876くだらん理屈しか言えない雑魚は黙れw

880 名無しさん :2017/02/01(水) 19:20:34 ID:GHGCzX.g
ファイで怖いのは非憤怒から憤怒から切り替わるタイミングの薙ぎ払いだけ
それ以外はワンパンかランペあるから特に難しいとかは感じない
て言うか非憤怒の薙ぎ払いは3Hit目に硬直の少ないテンペかキックして回避で丁度いい
憤怒時は安全にいくなら3Hit目ガードしてすぐドッジか3Hit目にあわせて回避すれば薙ぎ払いは食らわない
3Hit目にあわせて回避で食らう奴は回避した後にすぐ攻撃動作に入ってるから無敵時間を自分で切らして食らってるだけ

881 名無しさん :2017/02/02(木) 00:34:41 ID:.FTTEw6o
いや今はそんなに事誰も聞いてないと思うが...よく読んでみ?

882 名無しさん :2017/02/02(木) 01:21:52 ID:l3VXH7SM
長文は大体アスペ

883 名無しさん :2017/02/02(木) 03:48:36 ID:GHGCzX.g
あれ?なぎ払いの話出たから書いたが違ったか

884 名無しさん :2017/02/02(木) 08:30:37 ID:qxRV5j0Y
アスペはこれだから

885 名無しさん :2017/02/02(木) 08:52:55 ID:ik53d0Vk
なぎ払い食らうとかじゃなくて避けて戻らないからNMの向きが変わるって話
誰も被弾した話してないんだよなぁ

886 名無しさん :2017/02/02(木) 09:51:54 ID:SP7/XXFw
結局真正面で回避できる攻撃をわざわざ左前に避けて戻らないから左前に移動してる事自体が原因なんだろ
って事はその原因に対しての対策として>>880の言う事も普通に通ると思うが
てか貫通しようがヒラやってればヒールするだけだし盾なら逃げ腰にならずドシッと真正面から受けて欲しいな
盾なのに貧弱に見える

887 名無しさん :2017/02/02(木) 10:05:06 ID:.FTTEw6o
>>886
落ち着いてもう一回>>874あたりからレス読んで、この流れで誰かが対策欲しがってると思うならマジでアスペって自覚した方がいい
いや煽りじゃなくてマジで

888 名無しさん :2017/02/02(木) 11:52:30 ID:T.lLaML6
ほんそれ、そんな事は聞いてないのにな

889 名無しさん :2017/02/03(金) 14:15:11 ID:AqeL4QZ6
ファイタースレやべえなwww

890 名無しさん :2017/02/03(金) 15:42:24 ID:iis.9z5Q
どこのスレでも1人は沸くアスペに他スレからわざわざ出張ってageてくるあたり相当君もやばいよ

891 名無しさん :2017/02/03(金) 15:46:01 ID:4kDWV05w
スレ遡るとにたようなアスペが一杯居るな
あぁしばらく前から沸いてる自演アスペか

892 名無しさん :2017/02/03(金) 15:47:04 ID:NHLeaIb2
どう考えても煽りなのにガッツリ反応する奴もやばいんだよなぁ

893 名無しさん :2017/02/23(木) 15:05:06 ID:fIVEuJTI
アクセの細工とサークレット実装でクリが基礎値+240まであがったんだが
明らかにテンペのクリ確率あがってんな
メーターみると58%でほぼ6割いってるわ

894 名無しさん :2017/02/24(金) 08:01:40 ID:fIVEuJTI
クリ発あげてればラースCT廃止もきてラースきれないようになるなら
テンペストのクリ率60%いくんじゃね?

895 名無しさん :2017/02/24(金) 08:50:22 ID:7Wo.70TI
ラケ上クリア20回して未だに1NMでラース維持出来たの1回だけ
ドラミングはあまりアドレナリン減らさないように出来るけどそのあとにランタゲ飛びかかりやられるのが一番キツイ
JTERAで出来てる動画探したけど見つからないなぁ
あったら教えて欲しい

896 名無しさん :2017/02/24(金) 11:10:39 ID:tKQmxDg6
切れてもラースのCT開けてればそれで維持できたでいいと思う

897 名無しさん :2017/03/02(木) 09:05:54 ID:81EYX6Ic
当方の腕ではラケ下1NMラースCTまで維持しても1NMで800k程度だなぁ@ボウカ12
ちなみに2NM1.1M 3NM700k
2NM以外ホント槍に毛が生えた程度でモチベ下がるなぁ
高火力だとラース中でもタゲ飛んだりするし敵対クリも一考か...尚更やる気出ない

898 名無しさん :2017/03/04(土) 15:24:16 ID:CzzcG5Kk
>>897
俺たちは盾職、タンカーだってこと忘れてないか?
ランタゲ以外では絶対に飛ばさないのが最優先であって自分がダメ稼ぐのはそれからだよ
ヘイト負けして飛ぶことがあるなら素直に暗闘つけるべきだと思う
高DPSだしてニヤニヤしたければ火力へ転向するか、その暴禍を妖羅15にグレードアップとかするしかない

899 名無しさん :2017/03/04(土) 15:55:58 ID:jStM30FM
俺たちは液体輸送船、タンカーだってこと忘れてないか?

900 名無しさん :2017/03/04(土) 18:02:38 ID:HhSFnPhA
タンカー!!!()

901 名無しさん :2017/03/04(土) 18:29:55 ID:Ccyn9fB2
俺が、俺たちがタンカーだ!

902 名無しさん :2017/03/04(土) 20:47:41 ID:bm/4.vXY
まぁモチベ湧かないのはわかるがタゲ飛ばす盾とかマジでゴミだからそこは火力見つつ飛びそうな数字出してる奴いたら暗闘入れようぜ

903 名無しさん :2017/03/06(月) 12:11:51 ID:tRALOQ9E
いやどす

904 名無しさん :2017/03/07(火) 04:58:20 ID:q3YeJvWY
まぁアップ来ればラースいつでも使えるようになるし無理せず火力が出せるように変更されるのは良いことだな
次のラカンとかラースで殴ってたまにくるガー不を避ければいいだけだし、かなり楽だと思うわ
デュアルシステム来たら上速度と上憤怒に分けるかな

905 名無しさん :2017/03/07(火) 13:27:15 ID:x1ytP9z2
モチベ云々もわからん事もないがそもそもファイターって装備依存の強い職ってのを理解した方がいいと思うよ

906 名無しさん :2017/03/09(木) 01:17:56 ID:JrGMHEtk
さすがにアプデまでは大人しくしてもらおう...
森ナンバーワンも取られて立場ないわ..

907 名無しさん :2017/03/09(木) 12:42:47 ID:qbmAVFg6
今日の韓国アプデ

ギガントラース
l������力増加量が30から45に増加されます。
l������クリティカル誘発増加量が30から50に増加されます。
l������秒怒りの消費量が300から250に変更され。

ドッジ
l������使用時に、8秒以内にもう一度使用できるように変更されます。
������������������1��回の使用後、8秒以内に2回目の使用時に再使用待機時間が適用されます。
l����再使用待機時間が5秒で8秒に変更されます。

u������紋章
l������ドッジの機会の文章(再使用待機時間の初期化)が集中の文章(再使用待機時間の減少)に変更されます。

������������������集中の文章[一般]:再使用待機時間が15%減少します。/消費文章ポイント:3

������������������集中の文章[高級]:再使用待機時間が20%減少します。/消費文章ポイント:3

908 名無しさん :2017/03/09(木) 12:47:30 ID:qbmAVFg6
文字化けのところは無視してくたさい

909 名無しさん :2017/03/09(木) 13:42:04 ID:iy5QMuYw
ナイスだわ

910 名無しさん :2017/03/09(木) 16:44:24 ID:JvMr8Xhw
ファイター暖めておきますね^^

911 名無しさん :2017/03/09(木) 19:58:57 ID:b6hQljo6
ほぼ常時ラースできるなら、パッシブ化しろよとは思う

912 名無しさん :2017/03/09(木) 20:12:39 ID:UJ3R8dWI
パッシブにしちゃうと特性が意味をなさなくなっちゃうからでしょ
たぶん
ラースを維持できれば火力高いですよー
っていうコンセプトを変えたくないんだと思われ

913 名無しさん :2017/03/09(木) 23:02:14 ID:b6hQljo6
維持できればって
再使用0のうえに、ゲージ消費量も減るし誰でも維持できるようになるやん

914 名無しさん :2017/03/09(木) 23:49:00 ID:UJ3R8dWI
え、ラース再発動に必要なゲージは貯めないといけないんじゃないの
それも0で不要なのか
それは知らんかった
申し訳ない

そうなるとゲージが無価値やね・・・

ゲージ0でラース使い放題ってゲージ事態がいらんやん・・・

915 名無しさん :2017/03/10(金) 02:21:35 ID:Ykjb5G.U
0なわけないやんアホか
でも300→250は1秒毎の消費量ぽいから関係なさそう
まぁゲージ0になった頃にはイグニッション使えるからすぐ再使用できるだろうね

916 名無しさん :2017/03/15(水) 12:22:55 ID:y0AVi/l.
通常時ってスキル全部ct中になった時、何してたらいいの?
ガードブロウ?

917 名無しさん :2017/03/15(水) 14:29:30 ID:n6ft336I
せやな連撃しつつガードブロウでジャスガ狙えばいい

918 名無しさん :2017/03/15(水) 14:53:49 ID:y0AVi/l.
なるほどーサンクス

919 名無しさん :2017/03/18(土) 10:11:43 ID:mVNNDuVE
ラケ下エレパで6分1NM870k 6分2NM1.1M 7分3NM780k
これってどうなのん?普通ぐらいは出てる?ちなみに全身リリス 武器OPとクリ構成は見てなかった 刻印は無し
自分がファイターやらないけど聞かれたから質問オネシャス

920 名無しさん :2017/03/18(土) 10:12:53 ID:mVNNDuVE
グエーageすまん... 以後気をつける

921 名無しさん :2017/03/18(土) 11:00:56 ID:tLOmm7vU
下でそれって、ファイさんのDPSは問題ないと思う
火力班がちゃんとしてれば、ファイさん3NM1m超えるよ


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