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[Lancer]ランサースレ Part40

1名無しさん:2016/03/22(火) 15:22:31 ID:GRzcxGCo
『ランサー』
堅固な装甲で敵前に立つ守護神

クラス特性
分厚い装甲に包まれた圧倒的な防御力は、動きの鈍さを補って余りある。
自ら敵を引き寄せ、仲間の盾となる。
戦闘においては、常に先陣を切り、味方を導くリーダーとなり、パーティープレイの要となる。

<注意事項>
・書き込みをする前に過去スレや現行スレのログに目を通しましょう。
・検索機能<Ctrl+F>を活用しましょう。

■前スレ
[Lancer]ランサースレ Part39
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/7492/1441873037/

■Wiki
TERA Wiki - ランサー
ttp://wikiwiki.jp/arborea/?%A5%E9%A5%F3%A5%B5%A1%BC
TERA Wiki - ランサー講座
ttp://wikiwiki.jp/arborea/?%A5%E9%A5%F3%A5%B5%A1%BC%B9%D6%BA%C2

※煽りや荒らしは後方跳躍。
次スレは>>970が立てて下さい。

2名無しさん:2016/03/22(火) 15:58:59 ID:o29UBfPs
ご苦労にんにん

3名無しさん:2016/03/22(火) 22:42:12 ID:FgYn/MMc
スレ立て乙

4名無しさん:2016/03/30(水) 19:29:11 ID:DBHAcBA6
手だけでもーと凰稀作ろうと思ったんですけど
鎧ベルノとの性能差結構あるからやめておいたほうがいいでしょうか
追加ダメとったほうがいいのでしょうか

5名無しさん:2016/03/30(水) 23:03:56 ID:B4.Wa27k
今でも作る価値がある凰騎12は火力職の武器くらい

6名無しさん:2016/03/31(木) 00:13:44 ID:ocfJ7PxA
手は盾も火力も価値あるんだが

7名無しさん:2016/03/31(木) 01:39:41 ID:2nLntYBs
全箇所つくる価値はあるが、ベルノと比べて劇的にかわるという話ではないので、資金に余裕がないならつくらないほうがいい
例えば、一ヶ所つくらないだけで永久2刻印なら全箇所貼れて、そちらのほうが強くなれる
迷うくらいなら、そのぶん別のものに力いれたほうがいい仕上がりになるよ

8名無しさん:2016/04/02(土) 21:13:42 ID:dsW9HQng
ていうか盾に限っては凰騎12武器よりベルノの方が強いんしょ?

9名無しさん:2016/04/03(日) 02:13:25 ID:KaKaFng.
盾職の武器はベルノにするのがド安定だな
防具は防御値を重視するなら更新してもいい

10名無しさん:2016/04/03(日) 10:52:38 ID:mbUzpmac
15じゃないなら防具は手以外普通にこうしんしたほうがいいわな

11名無しさん:2016/04/04(月) 11:03:30 ID:iodiMRHw
ソロの時だけで良いからスプリングアタックとシールドクラッシュのCTを半分にしてくれー。
クソ火力の御蔭で黎明デイリーが苦痛でしょうがない。

12名無しさん:2016/04/04(月) 12:19:23 ID:/WP1G9FY
胴はオウキ12で軽減op4つとも完璧なら更新しなくていいよ

13名無しさん:2016/04/04(月) 12:49:38 ID:HhHi7ZYc
op完璧なら凰騎のほうがいい。
しないならご自由に

14名無しさん:2016/04/04(月) 21:06:09 ID:s4KOniqM
武器:煉武15刻印Ⅲ
手:煉武12刻印Ⅲ
胴&足:凰騎12刻印Ⅱ
で胴は被ダメ減4つ

これでIL409なんだけどIL414にするにはどこ変えるべきかな
武器手を暴禍に更新したいから色々準備してるけどこのままデュリオン上級に行くのもアレだし

15名無しさん:2016/04/04(月) 22:59:25 ID:NgTDyOAs
IL気にしなきゃ更新しないでもええんとちゃうの

16名無しさん:2016/04/05(火) 00:27:44 ID:0Tw.tvcc
自分の装備がショボイって理解してて引け目を感じてるならまず武器だろ
俺ならベルノ槍12ベルトにしてそれでもIL足りなかったら胸飾りインナー手の順に更新する

17名無しさん:2016/04/05(火) 01:19:47 ID:s4KOniqM
武器手がネックなのは分かってるんだけど仮にベルノ強化するにしても
どうせ暴禍に更新するのに…と躊躇してしまう悲しい性
御神体とインナーはもう伝説だし胸飾り輝は流石に現状手が出せない
とりあえず胴脚ベルノにしてそれでも足りなきゃこのままかな(諦め
レスありがとう

18名無しさん:2016/04/05(火) 01:38:22 ID:0BvxiFpo
現状のランサーだとDPS突き詰めるっていう目標ある人以外練武15でいいんだよなあ
ファイくらいのDPSを出せるように強化はいればまた話は変わってくるが

19名無しさん:2016/04/05(火) 01:41:37 ID:NgTDyOAs
煉武15とベルノにそこまで大きい性能差はないし刻印Ⅲついてるなら変に更新する必要ないしな

20名無しさん:2016/04/05(火) 01:48:22 ID:0BvxiFpo
次の凱帝は露骨にDPSに影響出てくるから更新する価値はあるが
その次の装備がすぐ来るってこと考えたら作る価値あるのかどうか微妙なところよな
更新スパンが早すぎる

21名無しさん:2016/04/05(火) 02:26:47 ID:qOV0Ppc.
煉武15ならベルノはスルーして暴禍15でいいんじゃね
アイテムレベルは足りないと思うけど、指令書もらえないだけだから作るまで我慢すればいい
防具は煉武12で幻影2余裕だったから、凰騎12で幻影3は問題ないと思われる
やはり防具は一等がいい盾の場合、1世代遅れでも新2等より全然堅い
軽減4OPがでかすぎる
もちろん一番いいのは武器暴禍15で防具も暴禍12

22名無しさん:2016/04/05(火) 04:12:30 ID:KaKaFng.
こういうときに刻印はネックやなぁ

23名無しさん:2016/04/05(火) 04:25:56 ID:UzrJkuf2
ざっと計算しただけなんですが
練武+15から凰騎+15に乗換えで火力22%上昇、
練武+15から暴禍+15に乗換えで火力33%上昇であってますか。

24名無しさん:2016/04/05(火) 04:34:59 ID:s4KOniqM
暴禍15だと槍でも安定してDPS1M/s越え出来そうな感じか

25名無しさん:2016/04/05(火) 04:36:10 ID:0BvxiFpo
暴禍はクリ抵抗下げれるから全員のDPSに影響あるな

26名無しさん:2016/04/05(火) 04:56:34 ID:UzrJkuf2
匠人の慈愛だっけな
詳細調べてないからわからんが中型相手に体感出来るほど効果あるのだろうか

27名無しさん:2016/04/05(火) 09:14:09 ID:r2nc25rM
盾職でレンブ15からベルノに更新しないのはちときついな

28名無しさん:2016/04/05(火) 09:18:53 ID:ElPnzGAk
そんなすぐに乗り換えられる訳でもないんだからベルノにすりゃいいんじゃ

29名無しさん:2016/04/05(火) 09:55:05 ID:0Tw.tvcc
IL414に拘ったりどうせ暴禍に更新するのに・・ってところから察するに
産廃の煉武を更新して少しでもPT貢献したいとかじゃなく
ベルノ叩く金ケチりつつデュリオン上の指令書報酬貰いたいだけだろう

ファイターとの職性能差が大きいからこそ煉武15とベルノの差5%前後でも火力上げようとか
全身凰騎12でもIL414届かないんだからほとんどの人が最低でもベルノに更新する中で
煉武15でPTに迷惑かけるとか考えがないのかね

30名無しさん:2016/04/05(火) 11:26:43 ID:NgTDyOAs
OP一個分考慮されてないし刻印Ⅲつけなきゃその分縮まる
その程度なら自分は迷惑とは感じないし逆にベルノのほうが新規ちゃんぽくて不安だわ

31名無しさん:2016/04/05(火) 12:01:44 ID:S8YA4O1U
野良メインだと色々と苦労するかもしれんけどね
IL〜以上とかの募集よく見かけるし
その辺気にしないならいいんじゃね
幽霊上きた時にインガで繋いでオウキ作ろうとしてた勢と同じような感じでしょ
まぁTERAで装備更新のコスパ気にしてもきりないんだけどねどれも寿命短いから

32名無しさん:2016/04/05(火) 12:22:38 ID:wzsI9jno
俺ならベルノでつなぎなんてしないね
自分で募集したり参加するときに確認してればなんの問題も無い

33名無しさん:2016/04/05(火) 12:31:15 ID:cGNfsG7Y
おう好きにしてくれ

34名無しさん:2016/04/05(火) 12:57:24 ID:NgTDyOAs
自分もキャラのILが気になってみてきたけど、全身凰騎で武器15のキャラが413
胴手練武で武器足ベルトが凰騎で武器15のキャラが411
413のほうは4op目妥協の緑opだから適当なオレンジopにしたら414に届くと思うが
411のほうは更新しないことにはIL上がらんが刻印Ⅲだし現状維持だわ

35名無しさん:2016/04/05(火) 13:29:24 ID:dd.KHSdM
デイリー報酬興味なければアイテムレベルはあまり関係ない
野良はアイテムレベル指定してくるだろうな
それでも盾とヒラは毎度の様にアイテムレベル対象から外れる気はするが

36名無しさん:2016/04/05(火) 13:46:48 ID:tdQPVRQ6
ファイターとの職性能差とか言い出したらそれこそ「槍で参加すること自体迷惑」まであるじゃないか。
装備水準と中の人の腕前が同じなら拳が居る以上槍の出番は無いわw

37名無しさん:2016/04/05(火) 15:38:23 ID:rNPEToow
そろそろランサーでTA参加したい・・もう半年ハブられてる

38名無しさん:2016/04/05(火) 15:43:04 ID:UMT2QxOM
当然覚醒15刻印IIIは持っているんだろうな?

39名無しさん:2016/04/05(火) 16:44:01 ID:FlbBwJRk
戦闘時間が2分半ぐらいで必ずラース切らす攻撃があればワンちゃんある

40名無しさん:2016/04/05(火) 17:34:45 ID:UzrJkuf2
ランサーにはPT貢献面でもっと差をつけて欲しい
アマブレ5%にするとかガーシャの性能UP、常時バフ化するだけでも違ってくると思う

散々言われてるけどPTによらずごりごり削れるファイター、
PT火力を底上げしてかつ安全面も補強するランサーって感じで

41名無しさん:2016/04/05(火) 18:18:19 ID:O3mmAvIM
ガープロとかいう実にもったいないスキル

42名無しさん:2016/04/05(火) 19:34:20 ID:lesLRx5I
野良だとこっそりガープロが楽しい

43名無しさん:2016/04/05(火) 19:35:24 ID:0BvxiFpo
即死攻撃をプロミス受けすると巻き添えで死ぬ不具合つらいよなー
なんで直さないんだ

44名無しさん:2016/04/05(火) 21:46:05 ID:/pssXFp.
いくつかの職は強化くるし弱体化されつつあるファイターに比べて
PT貢献度は少しずつ迫っていると思いたいな

45名無しさん:2016/04/06(水) 04:30:13 ID:AvuSkpYE
ガード出来たのに途中から貫通即死パターンがどうしても慣れないなぁ
どうしても反射的にガードしちゃう

46名無しさん:2016/04/06(水) 05:30:17 ID:.lCz1ewQ
暴君デュリオンでラースは絶対切れる様に出来ている

47名無しさん:2016/04/06(水) 06:53:49 ID:fsKQ90k2
盾系は強くした方が良い
雑魚いとする人が居なくなって結局PT成立しなくなる
ファイターも弱くするとかじゃなくてランサーも強くすれば良いだけ
それが開発の馬鹿は判って無いから人も減るし、やる気も無くなって行く

48名無しさん:2016/04/06(水) 07:55:07 ID:A1qR71j.
そうだな火力全部弱体化しよう

49名無しさん:2016/04/06(水) 12:04:43 ID:rmDiNau.
>>47
ほんそれ

50名無しさん:2016/04/06(水) 13:48:51 ID:dd.KHSdM
だからそれやりだすと盾に劣る火力で火力する意味あるのってなるだろ
最も敵対値稼いでる状態の時に適用されるバフみたいなのがあれば一番いいんだろうけどな
そしたら火力ファイターとか言うふざけたのもなくなるだろ

51名無しさん:2016/04/07(木) 08:17:35 ID:i4uzKMfc
盾が強いと火力面も防御面も強かったらじゃあ火力職はなんなんだよってなるだろ
ヒラ以外全部盾でよくなったら糞ゲーってもんじゃねーぞ
ランサーをファイター並の火力にする、つまり火力職並みの火力にするってことは
盾ヲリが火力ヲリ並みの攻撃性能になるのと同じことだから違和感ありまくるわ
ファイターのラースがすでに、火力ヲリに盾ヲリの性能乗せた以上の性能になってるけど
だからファイターは強すぎるんじゃね?って意見が出てくるわけでな

最も敵対値を稼いでて尚且つ正面にいれば火力が上がるとか、
強化でバランス取るなら火力全職をファイター以上の火力にするしかない
そして火力インフレの始まりだ

52名無しさん:2016/04/07(木) 08:25:12 ID:i4uzKMfc
ILの話が少し前に出てたが、ベルノ武器12のアイテムレベルは練武15と同じだったわ
IL上げたいなら手が練武のままなら手をおうきかベルノにするとか
防具がケリなら防具ベルノにすればいいのだろうが
防具がおうき12なら暴禍作るまでILはあきらめるしかないかも

53名無しさん:2016/04/07(木) 10:42:36 ID:iodiMRHw
ベルノの2NM、槍と拳とで難易度天地落としで萎えたわ。
前者だと子蟹処理してくれないときついのに、後者だとラリアットで集めて余裕とかなんなんだ。
もう職業変更券出してくれんかな。差が付きすぎてやってられんわ。

54名無しさん:2016/04/07(木) 10:54:04 ID:gCySEzyI
頑張れ レイドコンテンツは槍が光るぞ

55名無しさん:2016/04/08(金) 01:53:57 ID:ASxg8S8E
ケリ一式なんだけど、わりとマジで子ガニの処理でこまってる。ヒラさんと火力さんの支援が無い時みんなどうしてる?

56名無しさん:2016/04/08(金) 01:55:03 ID:JVw5kaP6
>>53
子ガニはガードきついから素のインテンスダッシュ使ってる
レイドによってはアイアンと保護いれる時もある
どうせ本体より子ガニのが痛いからガード捨てて全攻撃半減させた方が楽よ
それに子ガニ沸くタイミングによって沼回避キツくなるからね

57名無しさん:2016/04/08(金) 02:10:01 ID:Rt.bedxE
子カニって痛いか?
胴足練武だけどバッシュで止めたりバレスプしてればそのうち死んでる印象なんだけど
沼と重なると面倒なのはわかる

58名無しさん:2016/04/08(金) 03:16:33 ID:qOV0Ppc.
PTに範囲火力がいるかどうか、処理してくれる火力がいるかどうかで変わるかな
高火力のリパガンナー皿あたりがいれば一瞬で蒸発するから全く気にならないけど、
スレバサヲリ忍者しかいないとかだといつまで経っても残ってる

59名無しさん:2016/04/08(金) 03:47:12 ID:s4KOniqM
子カニは罪ケリ1NMの樽雑魚みたいに即蒸発して死亡とかいうレベルではないしスタンドバフ諦めてヒールしてもらいながら顔面するのが楽よ
ケリ防具でろくにOP揃えてないとかだとどうだか知らないけどね

60名無しさん:2016/04/08(金) 08:40:18 ID:laCMaeyw
55です
レスありがとう。子ガニが2〜4のときは苦にならないんだけど8とか溜まってヒラさんがカニー火力さんーヒラさんの位置どりしてヒール届かねとかだとマウスをブン投げたくなる衝動に襲われんだ。素インテは盲点でした。ボス前に遠距離火力さんに処理頼む事にします。ありがとうね。

61名無しさん:2016/04/08(金) 08:45:37 ID:j5gyWob6
子ガニが痛い理由はサイドからの複数アタックのせいだね
遠距離いても巻き込むように攻撃してくれない人もいるからな
酷いと4匹ぐらい出っぱなしだぞ

62名無しさん:2016/04/08(金) 08:52:20 ID:Mb3VN1rs
モーションおそいんだからスタン入れりゃ良いし
カニが何匹もついてくるって単純に自分の火力が無さ過ぎないか

63名無しさん:2016/04/08(金) 09:03:52 ID:0BvxiFpo
スタンドファストのことをまったく考慮しない辺りゲームバランス改善する気は開発にはまったくないぞ
もうファストのことなんて気にせず顔面しまくれ ランサーを真面目にやるだけ無駄

64名無しさん:2016/04/08(金) 09:15:12 ID:7ASXi.qc
スタンドバフは仕様変わってるよ
解除無しの15秒から今日ダウンで解除の50秒になってる

65名無しさん:2016/04/08(金) 09:32:05 ID:v4BV1zbQ
子カニはちょい後ろに下がってスタンなりシルクラなりで凌ぎながらまとめて殴ればいい
壁に詰まると沼も抜けにくいから、壁背負いはヤバい
上級は動画見てないからわからん

66名無しさん:2016/04/08(金) 10:30:33 ID:iodiMRHw
子蟹殴れば良いって言ってもそれで鈍足デバフ貰ってカーペット回避できなくならない?
あいつらしつこく真横に回り込んでつついてくるし嫌すぎるわ。
拳でやると攻撃中でもほぼガード出来てるから何のストレスも無かったけど。

本スレでは盾募集で槍が来るとガッカリするとまで言われるこの馬鹿馬鹿しさよ。

67名無しさん:2016/04/08(金) 10:42:55 ID:mbUzpmac
拳はむしろアドレナリン回収できるしうれしい

68名無しさん:2016/04/08(金) 11:01:08 ID:Mb3VN1rs
貯めずに倒してスタン入れりゃ鈍足食らうことほとんど無いし
鈍足入ってても床はグランジと後方跳躍で避けられる
パターン知らんが今のところ運が悪くても2連2回が最高だから後方跳躍の紋章入れてりゃ踏まずに済む

69名無しさん:2016/04/08(金) 11:46:22 ID:gavA2PPk
槍好きなんだけどなぁ
盾やるならファイターやらんといけないのかねぇ

70名無しさん:2016/04/08(金) 12:15:01 ID:mbUzpmac
別に好きなのでやればいいんじゃないか
盾はファイターじゃないと嫌がられるんなら
火力はガンリパ以外いやですって言えばいいよ

71名無しさん:2016/04/08(金) 12:39:06 ID:j.d/9NjQ
後方跳躍で沼避けるタイミングわかってりゃ鈍足は怖くない
子蟹残ってりゃシャウトで一気にスタミナ回復もできる

72名無しさん:2016/04/08(金) 13:34:12 ID:2nLntYBs
自分が回復や火力のときは、盾は槍のほうが断然好きだけどね
安定性、火力の強化、両方パーティーにかなった能力だ
ベルノ2NMの排水毒だけど、床の赤ライン上を音ゲーみたいな波が3回走ったら当たり判定がくる
そのタイミングで回避だ

73名無しさん:2016/04/08(金) 14:27:05 ID:v4BV1zbQ
本スレなんか間に受けてたらネトゲできないよ?
盾火力回復全部野良でやるけど、拳でも槍でも位置どり悪い奴はダメ
どちらかというと拳に多いが個人差レベル

74名無しさん:2016/04/08(金) 20:06:34 ID:hzFD2MkA
後方跳躍2連前から復帰してケリ装備揃えたけどベルノ下級でMPもスタミナもカッツカツで面食らった…
ちょっと贅沢してインナー魔力つければかなり快適になるかな?

75名無しさん:2016/04/08(金) 20:26:53 ID:7Z./Crew
インナー魔力でもポットはガブ飲みです
かき氷か高級マナポ無いと連撃打つ事になる

76名無しさん:2016/04/08(金) 21:59:37 ID:gOPBIBzg
ベルノ下はヒラ1で要介護が多いとMP供給間に合わないよ

77名無しさん:2016/04/09(土) 01:48:11 ID:67B0eEbE
ベルノの回転レーザー回避のタイミングがイマイチわからぬ……
他職は普通に避けられるんだけど、回避距離とか無敵時間の関係で槍だけ喰らっちゃう

78名無しさん:2016/04/09(土) 02:17:03 ID:Jg3istZU
ランサーは跳躍スタミナ化から発動が若干遅くなってる気がする
気持ち早めに回避で大体なんとかなる
不安ならバリア貼っときゃいい

79名無しさん:2016/04/09(土) 04:37:39 ID:67B0eEbE
なるほど……
失敗しても多段ヒットのうち1〜2発しか喰らわないから死にはしないけど、
バフ途切れるのが嫌なのよね。
早め意識して練習するしかないか。

80名無しさん:2016/04/09(土) 04:47:56 ID:7vDA8ajY
バフ切れなくなるからそこはそんな意識しなくてもいいぞ

81名無しさん:2016/04/09(土) 08:03:13 ID:2nLntYBs
ベルノ戦でmpが極端にきついのは、ヒーラーがベルノ後方、オーラやレジェンが届かない位置から戦っている場合がある
mpポッド沢山のむような人なら、カシアンいれるといいよ
コンデ135を維持すれば、mpポッドのむ数が減って経済的かつ火力もあがる

82名無しさん:2016/04/09(土) 08:25:16 ID:67B0eEbE
ちょっと前でもバフの変更の話題出してる人いたけど、流石に韓国でつい最近来たばかりのアプデなのに気が早すぎでしょ。
将来的にバフ途切れなくなるって言っても、今は途切れるんだし。

83名無しさん:2016/04/09(土) 08:31:58 ID:Vtq41E.E
レーザー本体避けるってより、周りの帯みたいなのを踏まないように後方跳躍すれば喰らわない

84名無しさん:2016/04/09(土) 08:43:17 ID:hzFD2MkA
74
POT叩くのにあんま意識吸われたくないから魔力インナー奢るわぁ、アドバイスありがとう

85名無しさん:2016/04/09(土) 08:57:33 ID:7vDA8ajY
魔力着てもマナポいるぞ
スタミナはPS

86名無しさん:2016/04/09(土) 10:22:33 ID:Z/F9lycY
MP足りないのはヒラのスキルが届いてないからだな
そこ分かってるヒラだと問題ない

87名無しさん:2016/04/09(土) 15:43:23 ID:285DdYqE
火力の後ろに立つようなヒラばっかりで盾のMP見てないからな
横に立てばレジェンも入るしヴィガーも入る しかもレーザーの時回避もいらない 歩いて避けれる

88名無しさん:2016/04/09(土) 16:24:10 ID:gOPBIBzg
サンクまで横に出してるヒラを見て微笑ましかった

89名無しさん:2016/04/10(日) 17:36:07 ID:iji5OlcU
>>87
ヒラのときは横にいるようにしてるが、横は沼出てくるからそう単純でもないだろ

90名無しさん:2016/04/10(日) 19:16:25 ID:i4uzKMfc
>>87
盾にレジェンが入る距離にいるかどうかと
横にいるかどうかは関係ないぞ
ベルノは1NMは沼誘導でボスが動くから横にいるとは限らない
カニも沼の関係でずっと横にとも限らない
ベルノ本体戦でヒラに横にいろは、流石にヒラやってからいえとしか思えない

キルガルもそうだが、横が必ずしもヒラの立ち位置とは言えなくなったよ
グレクトンで振り回す腕がある方を部屋の内側に向けて壁にそって横向ける盾のくせに
グレクトンの横でレジェンしろって言うやつがいたら、そこ立てねーだろってなるのと同じだ

91名無しさん:2016/04/11(月) 05:54:42 ID:v3LaFaXQ
>>90
だからって火力の後ろなんかに立つ必要ないと思うけども…
カシュバルのネペンデスとかバルロナとか今回のベルノみたいな動かない、大きい敵に対して
火力の後ろにいたんじゃ補助なんてできないから、それを見据えた位置どりをしてくれってことじゃないの?
確かにベルノの真横はレーザーの回る開始地点だから危ないかもしれないが、沼は毎回横に出るわけでもなし
回る方向も毎回時計まわりなんだから、盾からみてベルノの右手奥くらいに陣取るのが一番いいと思うんだがどうだろう?

92名無しさん:2016/04/11(月) 07:34:31 ID:i4uzKMfc
ベルノ本体もベルノの後ろから盾にロックヒール出来るし
レジェンもその時だけ後ろから密着すれば盾に入るよ
横はベルノがレーザーとか以外に腕バンバンするから
ギルリアンでも腕バンバンを横で当たりたいとは思わないでしょ
サンクが盾と火力両方にかかるようには
ボスが大きいから難しいのは盾も理解してるだろうけど
移動するボスならたまに盾もサンク踏めたけどベルノはそうはいかないっていうのが
MPきつい原因かも

93名無しさん:2016/04/11(月) 09:52:41 ID:0SljUUQE
沼でてない限りは横にいてもレーザー告知でたら進行方向の後ろに行ってレーザー追いかけたついでにスキルいれればいい。文句言う程のことでもないんだが。

94名無しさん:2016/04/11(月) 10:34:47 ID:iodiMRHw
ポットは自作できるし材料も山ほど毟ってきてあるからMP足りなきゃポーション飲む。
それでも足りなければ連撃入れる。
自分が回復やって自分の要求通りの動きが出来るとも思えないし、ヒーラーにああ
しろこうしろって注文ばかり付けても仕方が無い。

95名無しさん:2016/04/11(月) 10:42:32 ID:sOuaxOrg
プリエレPTとかたまに入るんだが昔みたいに火力はプリ、盾はエレっていうのは火力エレ()のせいで無くなった?
不慣れPTとかでも火力の後ろにずっと居るエレが大半なんだが

ベルノ本体は横よりちょっと後ろに居れば叩きつけも食らわない
レーザーの沼位置によって火力側に行くか盾側に行くか決めればいいだけでしょ

96名無しさん:2016/04/11(月) 10:48:16 ID:g0Ww5b/2
エレちゃん玉投げれるからね〜

97名無しさん:2016/04/11(月) 10:50:16 ID:sOuaxOrg
玉投げりゃいいけど投げてないんだよ
火力の足元は散らばってるのに盾の足元は綺麗なんだ(食べてる訳ではない

98名無しさん:2016/04/11(月) 12:07:11 ID:gavA2PPk
エレでいくときは開幕盾の足元にイクラ3,4個おいてから移動してる
よほど盾がミスらなければそのまま放置でも十分
たべないやつは知らん

99名無しさん:2016/04/11(月) 13:39:12 ID:uCYk2BX.
ボス挟んでもミスティックボール届くなら火力の後ろ
届かないなら横
どこに立っててもヴィガーは盾に入るように移動する

100名無しさん:2016/04/11(月) 14:16:07 ID:bkYbBK/.
レイドが減って、エレは盾、プリは後ろみたいな原則がなくなってるね
まあベルノぐらいの難易度だといいんだけどMP回復が全く来ないと悲しくなる

101名無しさん:2016/04/11(月) 16:48:41 ID:ut5Unwmc
最近槍を始めた者です。
ケリの威迫手甲を拾い強化しました。
しかしいまは凶撃一択だ。って聞いたのですが
威迫でもいいですかね?

102名無しさん:2016/04/11(月) 17:33:44 ID:qOV0Ppc.
ダメです
威迫はいまは100パー地雷です
そもそもベルノからはもう威迫自体装備もアクセもありません
ランサーも火力を上げる装備に特化しましょう
多分黎明Mでもらえる装備が威迫だからそのまま強化したのだろうけど、
黎明下級クエをやって浄水下級でケリー装備と交換できるので必ずケリーなら凶撃手甲を強化しましょう

103名無しさん:2016/04/11(月) 18:28:21 ID:sOuaxOrg
べつにやり始めたばかりならダメって訳じゃ無いだろ
慣れないうちは亀になりがちだから敵対上昇の恩地はでかいと思うんだが

104名無しさん:2016/04/11(月) 19:03:00 ID:i4uzKMfc
エレはもう火力の後ろから盾に玉投げれるし
インサニもなくなったからオーラ掛かるならどこでもいいんじゃないかなあ
盾はMPきついだろうと青玉盾の方に投げても食べない人の方が多いし
盾でそもそも玉を拾うのが面倒ってのはわかる

>>101
本当は良くないけど、ケリーだろ?
もう叩いちゃったんだしベルノすぐ拾えるだろうから
ベルノ手拾ったらすぐ乗り換えたらいいんじゃない

105名無しさん:2016/04/11(月) 19:14:16 ID:ut5Unwmc
皆さんありがとうございます!
ベルノ早く拾って強化したいと思います。

106名無しさん:2016/04/11(月) 19:29:12 ID:0BvxiFpo
手の強化コスト考えたら指輪を威迫にしたらいいだけなんだよなあ
手を威迫つけてるやつはそういうコスパ計算とかもできない地雷よ

107名無しさん:2016/04/11(月) 19:45:42 ID:NgTDyOAs
クエストで貰えるのが威迫なんだからそう言ってやるなよ

108名無しさん:2016/04/11(月) 19:56:49 ID:mnTMKKj2
威迫アクセって今はどこで手に入る?

109名無しさん:2016/04/11(月) 20:21:34 ID:67B0eEbE
威迫アクセは石交換で罪ケリアクセしかないんじゃない

110名無しさん:2016/04/11(月) 20:29:27 ID:i4uzKMfc
アクセをハンパに敵対にするよりは
アクセは命中にでもして、緑クリを変えたりするのはどうなの?

111名無しさん:2016/04/12(火) 10:04:05 ID:ZOf/sxPs
威迫アクセは闇の洞窟でボロボ落ちるよ、治癒も同じ
敵対は、武器クリに戦神詰めてどうしてもダメならアクセ2箇所威迫にするのがいい
アクセクリの敵対は数値がもはや微妙かなぁ
そこまでしてもタゲが安定しないなら、凱帝15にホリポ飲んでもらうか、ギルリアンや黎明辺りで練習した方がいい
今はヘイトスキル打つよりも殴ってダメージ出さないとタゲが安定しない
だから極端に威迫を揃えるより、力とクリ発を上げた方が安定する

112名無しさん:2016/04/12(火) 15:26:32 ID:dd.KHSdM
アクセは最低限ILだけの為に付ければいい
ホントに慣れてないなら全身威迫で紋章もガチガチの威迫でもいいと思うよ
ただ紋章だけは先にきっちり揃えるべきだと俺は思う

113名無しさん:2016/04/13(水) 09:51:14 ID:8.CsqUVg
下手だからいはくつけてますごめんなさい

114名無しさん:2016/04/13(水) 15:27:27 ID:SkA/v8T.
ベルノ1NMの沼ってどうやって切り抜けてる?

115名無しさん:2016/04/13(水) 16:14:08 ID:dd.KHSdM
普通に処理してる
壁を盾が背負って沼発生モーションで隣に移動してまた壁を背負うを繰り返すだけ
PTにバクドラバサちゃんがいれば難易度は超絶簡単になるよ
バクドラは敵対をずっと放出してるから他の職みたいに皿のタゲが跳ねるなんてのがほぼない

116名無しさん:2016/04/26(火) 12:31:24 ID:5NiZ3ivA
>>115
壁せおう→毒沼モーション目視する→歩き・跳躍で回避を試みる→引っ掛かってうごけない

こんなことになってデバフ付け過ぎちゃってひらさんごめんよ…

117名無しさん:2016/04/26(火) 13:25:26 ID:i4uzKMfc
無理に壁を背負う必要ないと思うんだが…
壁に沿って沼は出すにしても、自分が歩いて抜けられるぐらいのスペースは開けてていいと思う
たまに壁にめり込んで戦ってる盾で、途中で横に向けたりして
火力にも壁際で殴るのを強いる盾がいるけど
レイドで火力の人数も多い上に壁で半分スペース埋まってて火力もやりにくいよ

118名無しさん:2016/04/26(火) 14:36:33 ID:hW6jVksM
デュリオンではぶっちゃけランサーの方がptの安定度合ダンチだよな

119名無しさん:2016/04/26(火) 15:46:43 ID:5NiZ3ivA
>>117
壁背負ったほうが火力が背後とりやすいかと思ってやってたんだ。
単に沼を外周に設置する動きだと、ボス側面から殴るような構図で、やりにくそうだなと余計なお世話になってしまったか。すまない

120名無しさん:2016/04/26(火) 16:02:12 ID:s4KOniqM
3回目の波状エフェクトが壁に到達した時点でデバフの当たり判定があるからどのタイミングで後方跳躍すればひっかかろうが大丈夫

121名無しさん:2016/04/26(火) 16:03:13 ID:s4KOniqM
×どの
○その

122名無しさん:2016/04/26(火) 16:56:31 ID:x6mpYfdQ
>>120
それ2NMや

123名無しさん:2016/04/26(火) 18:03:35 ID:foHFwgkI
1NM誘導中に引っかかるのは部屋入り口から見て左奥の置物だから
左奥スタートで右方向に誘導するのがスマート
奥の壁は柵で視点上げると邪魔にならないのもグッド

124名無しさん:2016/04/26(火) 18:30:55 ID:i4uzKMfc
>>119
沼は外周に並べても、ボス自体をうまく誘導すれば壁を盾の背中には出来るだろ
その時に壁にめり込んで自分が通れないぐらいまで壁に密着しなくてもいいって意味だよ
壁に密着は盾もやりにくいし、沼が無いからと壁に対して密着して横に向ける盾だと火力もやりにくいという話な

125名無しさん:2016/04/26(火) 20:44:56 ID:s4KOniqM
>>122
すまん勘違いしてた
NMの反対側に跳躍してバレスプランジで離れてもいいけどそれだと沼当たっちゃうから痛いね

126名無しさん:2016/05/02(月) 15:02:46 ID:tCIGqA6g
しかしスタミナがもりもり減る
消費量はヲリ並みにして欲しいわ

127名無しさん:2016/05/02(月) 18:56:47 ID:i4uzKMfc
ヲリがくるくる回避4回5回連続は開発が想定してた職設定だとしても
ランサーで4回ぴょこぴょこ連続で下がれるのは開発としてはよしとしてないんだろう
ランサーはその代わり、ヲリよりガードでのスタミナ消費が少なくて、スキルで回復するスタミナも多いよ

128名無しさん:2016/05/02(月) 21:01:01 ID:2YC/ceFs
そんなゆとり職やりたいならヲリ忍者ガンナやってろ

129名無しさん:2016/05/03(火) 01:18:59 ID:aazn.Cbw
レンブ15からベルノに乗り換えるべき?
最終的にはボウカ作るつもりだが悩んでる

130名無しさん:2016/05/03(火) 01:22:45 ID:JHqme/wA
刻印IIIとAF完備なら資金と素材の収集率次第でお好きにどうぞ
そうでないなら即更新

131名無しさん:2016/05/03(火) 19:49:55 ID:i4uzKMfc
レンブ15からベルノに乗り換えるメリットは特にないぞ
刻印3AF完備ならベルノと同等か誤差程度だが上になる
ベルノが現役のうちはベルノで行けるIDでは使えるし、ベルノ飛ばしてぼうか作ればいいだろう
2世代前だから印象悪く見えるが刻印2のオウキ12相当ではあるよ

132名無しさん:2016/05/03(火) 21:25:43 ID:JHqme/wA
一応言っておくとベルノ以降は盾職だと火力職より恩恵でかいからな

133名無しさん:2016/05/04(水) 01:29:03 ID:qOV0Ppc.
ベルノ以降は後方OP削除されてその分基本攻撃力が上がる調整になった
盾職は元々後方OPが意味ない&基本についてなかった
ベルノ以降は後方OPの分も盾職も攻撃力かさ上げされてるから
火力職は煉武15=凰騎12=ベルノ12だけど
盾職はベルノ12>>>凰騎12=煉武15だよ
でも、煉武15でもどうせデュリ上いけるだから煉武15から暴禍15でいいかと
多少印象は悪いかもだけど
基本の後方OPが削除されたのは主にランサーとファイターの攻撃力を火力職と均一化するためやね

134名無しさん:2016/05/04(水) 03:24:54 ID:FlbBwJRk
すぐ更新出来ないならベルノ12でいいんじゃないか?

135名無しさん:2016/05/05(木) 20:12:28 ID:hwuuXkr.
>>129
俺はレンブ15売ってベルノに変えたよ
与ダメージは変わらないけど3G近い値段で売れたから得した気分だ

136名無しさん:2016/05/06(金) 09:48:34 ID:b9WJmhec
+13〜15が追加ダメ変更と基礎攻撃力の大路幅上昇された凰騎は有能だが、タンクで煉武15は悪いこと言わないからやめとけ
素直にベルノにした方がいい

137名無しさん:2016/05/06(金) 13:50:00 ID:rYQ03hG.
強化イベントに合わせて、超越以来のランサー復帰予定なんだが
最近の武器刻印ってどんな感じ?今も速攻が多いのかな
速度、CT共に武器OPで補えるようになったから猛撃か強打も有りかなと
個人的には思ってるんで、実際使ってる人の意見をお聞きしたい

138名無しさん:2016/05/06(金) 19:35:54 ID:6pkRG0M6
>>137
OPは上速度派とCT派で分かれてるけどどちらのタイプもだいたい速攻刻印いれてるね
盾は正面でクリ発半分に下がるから強打入れてる人は見かけても猛撃入れてるって人はいない

139名無しさん:2016/05/06(金) 19:38:44 ID:aKkCuVMk
自分で火力出すよりガーシャレイジとアプデで追加されるバトルウィル範囲化で味方の火力上げる方がメインだからCT短縮を最大限積むべき

140名無しさん:2016/05/06(金) 19:53:06 ID:kcjQNp3o
速攻とかマジでいってんの?

141名無しさん:2016/05/06(金) 20:08:39 ID:s4KOniqM
速攻なら自分もやりやすいしCT短縮効果でガーシャも回るしむしろそれ以外あるの?
強打や猛撃でもいいかもしれないけど槍は速度無いとやり辛いしDPSも下がるよ

142名無しさん:2016/05/06(金) 20:22:51 ID:Jg3istZU
ガーシャもあるし槍は速攻一択やろ
次の強化で更にウィルの速度バフが味方に付くようになるしな

143名無しさん:2016/05/06(金) 21:18:11 ID:rYQ03hG.
やっぱり速攻なのかなー
ソロ火力にも惹かれるけど無難に行くわ!ありがと

144名無しさん:2016/05/07(土) 05:48:29 ID:hwuuXkr.
そういやインガの頃は強打入れてたなぁ
小手アクセ敵対だったしガーシャの力増加もスタンドバフも無かったから当時は結構恩恵あったと思いたい
あー今はログインバフで力増加もあるか
猛撃はともかく強打は選択肢としては無しだろうなぁ

145名無しさん:2016/05/07(土) 13:56:22 ID:XesQO...
猛撃こそ無しじゃね?
火力と違って、クリ発生上げても実際の発生率天井低いんだから
槍で発生トータル250以上とか、完全に無駄に積んでるとしか思えん

146名無しさん:2016/05/07(土) 18:08:14 ID:W7tcUUl2
正面のクリ上限は30%だが、IDだとクリ250+バフ積んでもそこまでは行かない
せいぜい27%かそこら
猛撃強打はクリスタルやアクセで調節できるしどっちでもいい
安定の速攻、黎明ソロ多めの人向けの猛撃でいいよ
ってか刻印くらい好きに選べし

147名無しさん:2016/05/07(土) 19:48:00 ID:bp1hqAlc
ちょい前までは武器猛撃Ⅲ、腕速攻Ⅲがガチ装備だとつけてる人多かったけど
スタンドバフ10維持余裕になるから武器腕速攻Ⅲがよさそうかな
シルカン特化派なら強打もありなのかな
最近ファイターばっかりでランサーの装備は適当だわ

148名無しさん:2016/05/08(日) 02:18:14 ID:.xW15Uuo
ベルノ3NMでインテンスに必殺と闘志いれてクリ発250くらいにしたら
クリ率47パーでダメージソース1番目
になってたわw
最近は上のレーザー中にやって突き抜けたら
死ぬスリルを楽しんでる
でもなぜかあそこは突き抜けないな

149名無しさん:2016/05/08(日) 10:11:50 ID:i4uzKMfc
クリ発が元々低いから250以上詰むのは無駄ってのは
それなら250なんてなんの根拠もない数値に無駄に振ってるのも無駄だと思うな
ファイターみたいにいろいろ正面からクリ発ボーナスあれば別だけど
正面は後方よりクリが出にくいんだから
火力職より高めのクリ発を用意しないとならないけど
今は火力職も+250じゃクリ発は低いと言わざるを得ない

まあ俺もクリ発はそこそこにして速攻詰むけど

150名無しさん:2016/05/08(日) 15:24:41 ID:9MNw4o3.
CTはあれだけど速度に関しては消耗品等でいくらでも検証できるんだから刻印さす前にどのくらいでいいか体感して決めればいいよ
速度もういらんのなら猛撃なりつければいい

151名無しさん:2016/05/08(日) 19:15:10 ID:s4KOniqM
エレパで発生+300以上いけばNMにもよるけど正面で40%以上クリ出るけどな
叩かれるの覚悟で言うけどシルカン特化とかマジでやめといたほうがいい
手数多くてシルカン打てる回数多いNMですらスプリングアタックのがDPS高い
今で言えばベルノ3NMや幽霊3NMとかシルカン完全に死んでるしな
キルガルもそこそこシルカン使えるけどスプには到底及ばない
亀りがちな初心者不慣れならまぁアリかもってぐらい

152名無しさん:2016/05/08(日) 19:17:19 ID:cQ0b0sGM
正面の上限が25%なのにでるわけないだろ

153名無しさん:2016/05/08(日) 19:25:08 ID:s4KOniqM
DPSメーターで確認した結果やで
>>146でも30%上限だとか書いてるけど何を根拠に言ってるのか分からん
ちなみに40%以上云々はスプのことで紋章込みのインテンスなら50%以上行く
発生は素の装備で+191の結果

154名無しさん:2016/05/08(日) 19:31:25 ID:cQ0b0sGM
ジンギスやら込みのクリ発特化で300にして検証しても25%超えないんだからあり得ないわ
連撃1回使ったらクリでたからクリ100%とか言っちゃうタイプか?

155名無しさん:2016/05/08(日) 20:25:02 ID:GZlcNkhY
回数増やせば25%~30%あたりに収束はするけど少ないと25%は普通に超える
回数が減る実戦だと10%以上ぶれたりするから皆の意見が一致しないのはしょうがない

156名無しさん:2016/05/08(日) 20:45:41 ID:s4KOniqM
暇だったからついさっきバンスタ野良マッチで行ってきた結果貼る
ちなみにプリパ
1NM ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org854302.jpg
2NM ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org854303.jpg
3NM ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org854305.jpg

上限25%やら30%っていうレスに対して根拠が分からないってだけで否定してるわけじゃない
俺自身たまたまクリ運良かったときの結果を語ったのも悪かったわ
>>155の言うことプラスNMのLv.やクリ抵抗によっても変わってくるだろうし

157名無しさん:2016/05/08(日) 20:48:40 ID:s4KOniqM
護符3種クリダメVII秘薬勇猛プリバフね

158名無しさん:2016/05/08(日) 21:08:17 ID:GZlcNkhY
>>156
俺が言ってるのは普通に検証した結果
クリ発300にして連撃だけでギルリアンを削って調べてる

昔の検証はメモだけとってSSとってなかったから指摘されるだろうと思って今検証してSSとってきたけど
以前の検証と同じ25~30で収束してる
あとWikiに書いてるクリ考察が俺の意見
ttp://i.imgur.com/Zf7aXqD.png

159名無しさん:2016/05/08(日) 23:44:50 ID:aazn.Cbw
一時間も二時間も同じ敵殴ってるわけじゃ無いんだから最終確率25%なんてどうでもいいと思うんだがだめか?
長くても同じ敵を10分位しか殴ってないんだからその短い時間でどれだけDPS出せるかだろ

160名無しさん:2016/05/08(日) 23:53:47 ID:GZlcNkhY
そのDPSを出すためには上限以上にクリ発上げても意味ないから力に振ったほうが良い
ってのが>>145あたりからの流れだと思うんだけど

161名無しさん:2016/05/08(日) 23:56:15 ID:O3mmAvIM
その理屈だと力特化で奇跡的に全弾クリ出た最強!ってことになるがよろしいか

162名無しさん:2016/05/09(月) 00:01:27 ID:GZlcNkhY
どこにもクリ発は一切必要ないなんて書いてる人いないんだけど
どうしたらそういう理屈に飛躍するんだ

163名無しさん:2016/05/09(月) 01:08:42 ID:TvasOGHw
敵によってクリので易さが違う
スキルによってクリので易さが違う
殴る方向によってクリので易さが違う
ギルリアンやベルノみたいな固定NM以外普通に闘ったら正面以外から殴る機会が意外と多い

164名無しさん:2016/05/09(月) 01:31:03 ID:GZlcNkhY
敵によって違うのはわかる
でもスキルの違いや殴る方向で違いが出るのはスキル補正分の差だけだから
発生1あたりの率は前後左右どこも変わらんよ

165名無しさん:2016/05/09(月) 01:39:01 ID:QhXOiiTY
発生1あたり何%なの?

166名無しさん:2016/05/09(月) 01:42:40 ID:GZlcNkhY
敵によって誤差はあるだろうけど
率1%≒発生14〜16.75で補正分追加したら最終的な率が出てくる

167名無しさん:2016/05/09(月) 01:58:11 ID:QhXOiiTY
素の補正やn倍紋章を無視すれば発生420〜502.5(前方なら半分)まで上げてもいいってこと?

168名無しさん:2016/05/09(月) 02:15:36 ID:GZlcNkhY
くのいちスレのゲイル100%をベースに考えるならそうなる
実際には検証してないからわからん

169名無しさん:2016/05/09(月) 02:24:32 ID:GZlcNkhY
あーやっぱ変わるかもしれん誤差が大きくてわからん
正面クリ補正=後方クリ補正の1/2で
正面クリ発経由の率=後方の2/3のほうがしっくりくる気もする

170名無しさん:2016/05/09(月) 05:19:34 ID:LWPoyHAc
>>158みたいなメーターの使い方が素晴らしいよね
発生300だと、明らかに天井にぶつかっているのが分かる
そこから、どんどん発生を下げていって検証して、
無駄を排した完璧な発生セッティングに持っていける

短期決戦に%のブレがあるのは当たり前な訳で
更に突き詰めてベストな数字を出すのが、よりDPSを求めるということではないのだろうか

171名無しさん:2016/05/09(月) 07:15:30 ID:PEUbgf.A
>>158みたいにギルリアンに連撃で少し試してみたけど
丁度良い装備がなくて、叩けた回数が少なかったせいか
どれも誤差の範囲っぽい感じになってしまった

ttp://imgur.com/kCHM08i

172名無しさん:2016/05/09(月) 07:16:09 ID:W7tcUUl2
以前、黎明のlv65中級に3000回ほど正面から連撃かましてみたら30%で収束した
精密入りで
精密無しだとそこから3%減るのかは試してない

173名無しさん:2016/05/09(月) 08:19:26 ID:jtDl2tvQ
>>171
やっぱ装備強いと全然殴れないねー
攻撃力落として、クリ発生下げながら、ベストな数字を探りたいですね

174名無しさん:2016/05/09(月) 09:53:55 ID:/nLCBTrg
ちなみに皆は今どの位のクリ発にしてます?
当方はお金もオプリセもないので全致命で230くらい。
力も入れた方がいいのかなぁ

175名無しさん:2016/05/09(月) 12:34:44 ID:PEUbgf.A
適当な装備拾って、ギルリアンもう一回やってみました
精密打撃込み、一番上だけ料理+クリ発護符です
上限はまだ上にありそうな気もしますね

ttp://i.imgur.com/qHyI5It.jpg

176名無しさん:2016/05/09(月) 12:43:29 ID:y3jCfyho
ソロ専でなければキルガルIDやデュリオンIDの中型もやってほしい

177名無しさん:2016/05/09(月) 15:54:32 ID:PEUbgf.A
>>176
試したら盾相手のギミックが全然なかったので、ソロになってしまいました
もっと回数をこなさないと分からないだろうけど
必殺紋章の無いスキルは30%位になりそうな気もしますね

ttp://i.imgur.com/y5vs8md.png

178名無しさん:2016/05/09(月) 17:22:38 ID:c9T9nImY
>>175
非常に丁寧なまとめ、ありがとうございいます。
思ったより、天井高いですねコレ…

179名無しさん:2016/05/09(月) 17:32:17 ID:GZlcNkhY
>>175
ファイタースレで上限50%っぽい結果が出てたし正面も上限50%なのかもね

>177
インテンスは必殺付きかな?
>>177のが必殺ありなら自分の検証やファイタースレの検証から必殺紋章前方は+10%でほぼ確定だと思うんだけど

180名無しさん:2016/05/09(月) 19:47:08 ID:hwuuXkr.
>>177
こうして改めてみるとほんとシルカンだけイカレてるなw

181名無しさん:2016/05/09(月) 20:49:56 ID:ZbMmm1ps
>177
ありがとう。凄く参考になった。
クリ半分の180前後の値とかみたいな。

182名無しさん:2016/05/09(月) 23:11:25 ID:EQ3Sbi9.
正面クリ発上限○○%なんて不毛

シルカンは正面から100%

よってスキルによってクリ発生は異なる
君たちの検証でわかるのはスキルによってクリ率の上限があるかもしれない 程度

183名無しさん:2016/05/09(月) 23:14:51 ID:GZlcNkhY
スキル補正経由の率にクリ発生は関係なくてそのあたりはほぼ確定してるし
シルカンが率10倍なのはパッチノートにも書かれてる

184名無しさん:2016/05/10(火) 01:53:25 ID:DhRUWUvU
アクセ致命2+致命3、アリだなぁ…

185名無しさん:2016/05/10(火) 13:35:33 ID:EmqvCEp.
えっ、シルカン服ですら致命致命にしてたんだけど...
一般的には力致命なのかな?
あまり槍の事分かってないので知ってる人教えて欲しい

186名無しさん:2016/05/10(火) 16:30:24 ID:qOV0Ppc.
上限高いってギルリアンってレベル65なんだけど

187名無しさん:2016/05/10(火) 16:44:31 ID:AmWq9QhQ
Lv補正とクリ抵抗の影響が謎すぎる

188名無しさん:2016/05/10(火) 19:42:09 ID:u0NqQzzc
レベルや型毎に標準ステがあって、普通はそれに応じたクリ抵抗を持ってるってだけだと思うわ
レベル関係なく全くクリの出ない敵やクリ確の敵がいるから
レベル差による補正はないはず

189名無しさん:2016/05/10(火) 19:55:00 ID:6pkRG0M6
遺物実装後に始めた層は分からんだろうな

190名無しさん:2016/05/10(火) 20:31:56 ID:aKkCuVMk
60キャップになってからドームグラドゥシ殴ったらクリティカル出まくったけど

191名無しさん:2016/05/12(木) 01:34:52 ID:i4uzKMfc
グラドゥシはもういないし、ジャバルマンでクリ出ないなんて58時代も話題にならなかった
そもそもドームが58時代はそんなにクリ発あげられなかったし、
58時代ぐらいのクリ発生の装備でケルサイク殴ってみればレベル補正があるかわかるよ
今の装備のクリ発でもケルサイクにクリティカルは出にくいままだから

192名無しさん:2016/05/12(木) 02:32:14 ID:TPDnmK2k
なぜよりにもよってケル……

193名無しさん:2016/05/12(木) 05:35:27 ID:i4uzKMfc
ケルサイクは元々精密打撃を付けてないとクリティカルが出ないぐらいクリ抵抗の高いボスだよ
58が適正の遺物は特殊だし、今の装備は58時代に比べると大幅なクリ発生が積めるからそこそこクリが出るけど
レベル65でもアナイアでもクリ出るとは限らないとかでクリ抵抗がものすごく高い
レベル補正でクリティカルが出やすくならないのがわかるボスだよ
ケルサイクにクリが出るのは今はものすごくクリ発あげれるからで、レベルが上がったからではない

194名無しさん:2016/05/12(木) 05:57:51 ID:TPDnmK2k
特殊なmobで検証したらその要素に引き摺られて
逆にレベルとの関係性が分からなくなるのでは……

195名無しさん:2016/05/12(木) 10:20:11 ID:/xKfYa4I
デュリオン上なんだけど、1nmの位置取りどうしてる?
外周をぐるぐる回る感じでやってたんだけどTAギリギリだったから他に 良い位置取りあるのかなって

196名無しさん:2016/05/12(木) 12:59:11 ID:MLHwagKo
普通に中でやりゃぁいいんじゃないの?
外周回してたらヒラへのレーザー中や石壊す時火力が後方取れないじゃん
石外周に置いてるなら石置くたびにいちいち誘導必要になるし

197名無しさん:2016/05/12(木) 14:03:10 ID:nve/tZck
レスサンキュー
もうちっと教えて欲しいんだけど、ブンブンされてどうやって向き変えてく??
ずっと正面から動かないわけにもいかないし。

198名無しさん:2016/05/12(木) 19:39:13 ID:MLHwagKo
状況良くわからんけどブンブンされたあと進んで欲しい方向に回るだけじゃん
エルとほとんど同じで中をグルグル回るだけだ
石の範囲がきつい時だけ外周に逃げるけど石の範囲がきつく感じる時点で石纏まってないか処理追いついてないからそれが続くならもう詰んでると思う

199名無しさん:2016/05/13(金) 01:48:15 ID:pUEtCfeo
1NMで盾は魔石破壊しなくていいかなとか思ったけど、連続で盾タゲの時もあるからやらないとダメなのかな

200名無しさん:2016/05/13(金) 08:21:06 ID:rxgXU4Yo
>>199
当然
当方パッドなんだけどかなりきつい
歩きorバレッジあたりで回り込みならがらカメラもボスの方を向けながらとなると限界を感じる
魔石がボスの真後ろなんかにあると後方跳躍で反対側にすり抜けながらカメラも回さないといけない 正直パッドじゃカメラ反転にすごい時間かかるからシルクラあたり打った最中に自分にレーザーきたら諦める

201名無しさん:2016/05/13(金) 09:44:56 ID:QOzVXEaA
跳躍で石側に行ってもう1回跳躍でレーザー避ければいいだけじゃね
紋章入れてないやつは知らね

202名無しさん:2016/05/13(金) 09:55:48 ID:aKkCuVMk
このゲームをパッドでやるのは何するのも超ハードモードだからさっさとマウスキーボードで慣らした方がいいぞ

203名無しさん:2016/05/13(金) 18:43:41 ID:XLZSFJ7Y
キーボードに慣れた方がいいのは間違いないのは
超がつくほどハードなのはパッドの操作が下手なだけだぞ

204名無しさん:2016/05/13(金) 19:06:14 ID:aKkCuVMk
日本語でおk
てのは置いといて、元のレスからもパッドは視点操作の遅さが致命的な弱点なのは見て取れるだろ
近接だけでも厳しいのにヒーラーとか更にやれたもんじゃなくなるからな
戦場に至ってはお引き取りくださいレベルだ

205名無しさん:2016/05/14(土) 01:58:39 ID:6lA8QcwI
パッドどもはなぜマウスとキーボードを使わんのか
モンゴリアンでもいいぞ!

206名無しさん:2016/05/14(土) 07:21:49 ID:9MNw4o3.
パッド勢が今からキーボマウスに変えても慣れてないだろうから現状、解決法にはならないわな
まあ頑張れとしか言えない

207名無しさん:2016/05/14(土) 07:38:52 ID:hwuuXkr.
デュリオン上行ってみた

1NM
ブンブンで押されるがカベ固定で火力が常時殴れる状態確保
火力の移動範囲を制限することで柱のバラつきを減らす策士
柱の範囲ダメージが痛いので広範囲から出られそうになければボスから離れつつインテンスで
レーザーによる柱破壊はランサーが無理をする必要なし、火力は殴り放題のチャンス
1NMはバリア用にクリ後方2種、終結、戦神を推奨
スタミナ温存大事インテンスがすこし輝くNM(防御スキル的な意味で)
全滅要因は主にバリア失敗、タイマーはかざり

道中雑魚
かなり硬いが攻撃力はさほど上がっていない(亀です)

2NM
玉の数が増える速度が早い
あたらしい即死床攻撃が追加されてるがガバガバなので簡単
上初見PTでも1回で突破できる程度の難易度

3NM
下でもあった床ドンx2回攻撃にデバフ追加
デバフ切れる前にもう一度デバフもらうとデュリオンの10割コンボでチャットタイム
デバフ対象になるのは床ドン2発目が終わったタイミングでNMに一番近い人なのでデバフ切れたら率先して近づこう
50%から即死ピザにデバフが追加され0〜4回点滅床に当たる必要あり
ただしデバフの時間が経過するため5回目の点滅は使えない(間に合う場合もある?)
デモクロン処理は火力にまかせる、参加するならアンカーで気絶させて安全に
20%・・・メモはここで途切れている

208名無しさん:2016/05/14(土) 10:33:47 ID:6lA8QcwI
壁固定はたまにはまって石からのレーザーで死ぬからもろ刃の剣
気をつけろ
プリと相談の上プリーシュ用意してもらってるといいかもしれない
3nmは盾のボーナスタイムだからのんびり過ごすといいよ

209名無しさん:2016/05/14(土) 11:06:21 ID:s4KOniqM
のんびりも何もデュリ上はランサーだろうが並の火力職程度にはDPS出さないとダメだよ
殴り放題の低級IDで200〜300k/sのランサーとか挑戦権すら無い

210名無しさん:2016/05/14(土) 11:08:11 ID:6lA8QcwI
そういう意味ではない
特段難しいわけでもなくただ殴るだけのIDという意味だ

211名無しさん:2016/05/14(土) 11:08:49 ID:6lA8QcwI
IDじゃないボス

212名無しさん:2016/05/14(土) 11:12:42 ID:qgiczlqM
>>200だけどレスありがと
もう決めたわマウスで一からやり直す

そこで相談なんだけど、キー割り当てが全く分からん
左手はキーボードとして、右手はサイドに12個ボタンがあるやつが友人から貰えた
オススメのキー割り当てを教えて欲しい
色々な人から意見を貰えると助かる
暇な人でいいから頼んます、もうちっとTERA続けたい

213名無しさん:2016/05/14(土) 11:18:41 ID:qOV0Ppc.
壁固定ってブンブンの貫通どうしてんの?
その時だけサッと脇に避けるの?

214名無しさん:2016/05/14(土) 11:21:06 ID:6lA8QcwI
ぶんぶんはどうとでもなるんだけど連携で集中砲火くると詰む

215名無しさん:2016/05/14(土) 11:45:13 ID:8VVn65Ng
よく使うスキルは1-5,f1-f5
あまり使わないスキルは6以降
回避や移動スキル、potはマウス

よく使うスキルが10個以上あるときはqeczとかに割り振ってるけどサイドボタンたくさんあるならそっちでもいいかな

216名無しさん:2016/05/14(土) 11:52:52 ID:i6gjBUhI
>>212
QER辺りに維持とかシャウト
右クリに後方回避、左クリにガード
サイドボタンは連激とかバレッジとかよく使うスキル

217名無しさん:2016/05/14(土) 12:06:09 ID:Ft9udmMA
壁固定は魔石集めには有利だけど、ぶんぶんガード中の魔石レーザー即死や、
本体レーザー中に火力が後方取れないから微妙だと感じた。
理想はフェリーモスさんみたいにぶんぶんと床ドンモーションで後方移動じゃないか?
終わったら横向きに誘導すれば火力回復も大きくバラけないはず。
野良だと魔石バラけて詰むからいつも壁固定しちゃってるけど、熟練したPTの盾さんはどうしてるか、
どうかご教授願いたい…

218名無しさん:2016/05/14(土) 12:31:15 ID:IrgLf4o2
本体レーザーの避けるタイミング教えてください

219名無しさん:2016/05/14(土) 12:32:59 ID:c1Q9628g
オススメ配置は人それぞれだが主要スキルはWASDの近くとサイドボタン、それ以外は7,F7より右側って感じだな
人によっては移動をESDFにしてQWRTに入れるって人もいる
あとは自分の好きな様に配置して慣れるだけ

220名無しさん:2016/05/14(土) 12:38:07 ID:HJBZPWIA
細い方の手を握って放してもう一回握る動作をするので2回目の握る瞬間に回避
この説明だけで完璧に出来るとは思えないのでソロかヒーラー連れてレーザー避けだけ練習しよう

221名無しさん:2016/05/14(土) 12:49:10 ID:6lA8QcwI
>>217
だから壁固定するならプリーシュしかない気がするんだよなぁ
うちは火力が熟練の戦士すぎてどこでどう戦っても石がまとまるからなんとでもなるんだけど

222名無しさん:2016/05/14(土) 14:20:26 ID:uFv51G0c
レーザーは下級ソロかペアで練習すればいい。
適当に忍耐とHP系OP詰めば永遠に練習できる。
上級は少し速いけど、モーションの把握は完璧になる。

223名無しさん:2016/05/14(土) 14:21:56 ID:qOV0Ppc.
なんかエル上のモスと微妙にタイミング変わってるのがあれだよな

224名無しさん:2016/05/14(土) 16:35:21 ID:.xW15Uuo
3NMの即死ルーレット偶に耐えれるんだが
どれぐらい防御あれば確定で耐えるかな
プロアマやウィルとか色々条件ありそうだが

225名無しさん:2016/05/14(土) 17:29:11 ID:Fo.iHExs
プリでも時々耐えられるし固定ダメ15万とかそういうのなんじゃね

226名無しさん:2016/05/14(土) 20:09:54 ID:tCIGqA6g
HP低いバサで死なないときもあったから何なんだろうな

227名無しさん:2016/05/14(土) 21:19:54 ID:qOV0Ppc.
呪いに気づいてない疑惑

228名無しさん:2016/05/14(土) 22:24:25 ID:rYQ03hG.
憤怒状態でならHPやプロアマ次第で耐えられる

229名無しさん:2016/05/15(日) 04:11:55 ID:.xW15Uuo
なるほどなー
プリは職補正でだいぶ硬いしそれが原因かしら
プリの時はプロアマしておけば槍が助かるかもって事だね

230名無しさん:2016/05/15(日) 04:40:08 ID:dCyV/346
>>217
個人的にだけど外周回る感じにするといいかなって思ってる
魔石が出たら魔石の小円攻撃範囲外で火力が殴れるように外周にそって移動
あんまり動かしたくないけど、魔石に反応されても結局火力殴れなくなるし
何だかんだで、ある程度の移動はした方がいいかなって勝手に思ってる

後魔石は何気にレーダーで見えるからカメラぐるぐるが苦手な人は利用するといいかも

231名無しさん:2016/05/16(月) 09:56:50 ID:qD7ktkvo
外周はオススメ出来ない
外周に沿ってって書いてあるけどヒラあたりのレーザー中に後方取れないし、角度ついたところだと遠距離も後方取りにくいじゃん
やっぱり部屋の中心と外周の中間をぐるぐる安定
出発前に話しておけば魔石は部屋の中央に置いてくれるから何かと楽
これ以上やり易い方法あったら教えて欲しい

232名無しさん:2016/05/16(月) 12:30:12 ID:iVcGStb.
>>218
上1nmは初手レーザー確定だからソロで行けば何回でも死に戻り練習できるよ。タイミングは左手を握り込んだ後開く瞬間。
ぎゅーっぱのーのタイミング。

233名無しさん:2016/05/16(月) 12:32:02 ID:iVcGStb.
>>232
すまん。正面から見て左。本体右手だ。

234名無しさん:2016/05/16(月) 12:35:39 ID:c1Q9628g
正面から見て右、左手で合ってるよ

235名無しさん:2016/05/16(月) 17:33:30 ID:tCIGqA6g
細いか太いかで判断すればいいと思うんだけど・・・

236名無しさん:2016/05/16(月) 20:33:05 ID:/WXoVlUk
暴風のフェリーモスと同じだからそっちで検索すればスロー再生の動画とかたくさんあるはず

237名無しさん:2016/05/16(月) 22:43:55 ID:cr2A/g1A
俺は細い方の右手を握って開く時レーザーでる瞬間人差し指があがった
そのタイミング

暴風以来ミスったことないけど 左手だと開く瞬間という回避押すタイミングが
感覚に頼ってて難しい気がする

下の2回くるサークルはサークル消えたタイミングで回避したらいいけど
上のはちょっとタイミングをずらす、というのがやはり感覚的で苦手

238名無しさん:2016/05/16(月) 22:56:37 ID:qOV0Ppc.
暴風よりタイミング遅くなってない?
微妙にタイミング変わってるような

239名無しさん:2016/05/16(月) 23:09:42 ID:9MNw4o3.
前と同じタイミングで回避できてるよ
ていうか手を目視して回避だから遅いも早いも関係ないと思うけど

240名無しさん:2016/05/17(火) 00:29:57 ID:cr2A/g1A
>>238
レイジ入れてるかどうかの差でしょ

241名無しさん:2016/05/17(火) 02:19:06 ID:6lA8QcwI
>>225
あれ耐えられるのか?
少なくともHP16万で死んだぞ
誰かダメージログみてない?

242名無しさん:2016/05/17(火) 11:06:09 ID:c1ENcGB.
3NMの雑魚が1、2匹しか処理できません
みなさんは何匹ぐらい処理できてますか?

243名無しさん:2016/05/17(火) 11:35:08 ID:aKkCuVMk
場所がうまく取れれば3体
バトルウィルを使えば確実だけど無かったらバレスプクラッシュ→バッシュインテンス→バレスプスラッグ
でいける

244名無しさん:2016/05/17(火) 11:37:01 ID:aKkCuVMk
コツは1匹目倒したら歩かずその場で2匹目へインテンスで向かうこと
攻撃力高いのは後半部分だけだから前半は移動として使える

245名無しさん:2016/05/17(火) 11:42:32 ID:Lzmw9gww
>>243
>>244
移動と攻撃を同時にやる感じですね
ありがとうございます

246名無しさん:2016/05/19(木) 16:32:52 ID:i1vzbWgE
>>222

247名無しさん:2016/05/20(金) 11:33:32 ID:bpoU1cG6
数年ぶりに復帰しようとモウのですが、当時槍は冷遇されていたので不安です。今はどんな感じなのでしょうか?まぁまた槍で最初から行きますけどね!

248名無しさん:2016/05/20(金) 12:06:21 ID:aKkCuVMk
ベータからやってるけど少なくともIDでは槍が冷遇されてたことなんてないが

249名無しさん:2016/05/20(金) 12:15:34 ID:G8XJs.cA
水路ハルキアくらいしか心当たりがないな

250名無しさん:2016/05/20(金) 12:24:18 ID:XvR9PE8s
58時代の強欲ランサーという悪事を犯しながらも冷遇された事なんてない

冷遇を気にするならバーサーカーって言う斧職かウォーリァーと言う双剣職がオススメ!
なんと火力も盾も出来て今の最上級IDではどちらで来ても全く役に立たない!

251名無しさん:2016/05/20(金) 12:30:47 ID:dywEzdrM
ゲームの中じゃ言わないがフレのランサー安定感と言うか安心感と言うかほんとうに感謝してる
たまにエロイアバターで盾やられるとNMのケツ掘らず盾と並んでNM殴ってるヤリーンぱないのう

252名無しさん:2016/05/20(金) 12:41:43 ID:USrJa5Mo
ヲリメインの俺を怒らせたいようだな
ヲリは強化控えてるから(震え声)

253247:2016/05/20(金) 16:47:44 ID:bpoU1cG6
皆さんお答え有難うございます!当時のすく水でも着ながらストーリー追ってリハビリしようかと思います。
最近はマウント?でいいのかな、空飛んでるんですねー。

254名無しさん:2016/05/20(金) 16:58:39 ID:dywEzdrM
>>253
俺たちの戦いはそれ(カンスト)からだ!お早い復帰をお待ちしております

飛んでる茶色い馬ならうろ覚えだけどヴァルキオン経済連合だったかで
カンストしてから受けれるクエで貰えるんだったかな?
飛べるエリア少ないし飛んだまま戦えるわけじゃないけど
たまに空中散歩するとなんか妙に楽しい

255名無しさん:2016/05/20(金) 18:46:12 ID:cY6NYaeY
デュリオンの即死サークル中って回避に専念してたらいいんだよね?
今日上の練習PTに入ったらくノ一がサークル中にガンガン殴ってタゲ取られまくったんだけど

256名無しさん:2016/05/20(金) 19:00:25 ID:2VKJsLDg
基本的には回避専念してもいいけど5回目は場所固定なんだからそこくらいは殴ろうか
てか風車撃たれたとかじゃない限り普通は飛ばないからそれ以前のヘイトが稼げてなすぎ

257名無しさん:2016/05/20(金) 19:04:03 ID:X4.NIGcE
タゲ飛んだせいで死んだらホリポのまない火力にも責任があるし回避専念でいいよ
ぶっちゃけそういうのは蹴った方がPT安定することすらあるし
最上級にまで来てPTプレイできないやつはほっときゃいい

258名無しさん:2016/05/20(金) 19:39:17 ID:vj8w.fOo
20%以下のタイムアタックの時なら殴ってもらった方がいい
というか忍者なら殴ってくれないと困る

259名無しさん:2016/05/20(金) 19:50:26 ID:ZN83qiDo
火力がホリポ使ってるならサークル前のヘイトが稼げてなさすぎ
20%以下TAの時なんてサークル中がボーナスタイムなんだから維持できるよう頑張ろう
ホリポ飲んでないなら殺せ

260名無しさん:2016/05/20(金) 19:53:25 ID:iFotBfdo
飛ぶのはすごい端っこに行っちゃって、なんとか真ん中に戻そうとしてる時に
ガン殴りされた時とかかな
普通にやってれば今はそんなに飛ばないけど、凰騎15暴禍15の忍者は油断すると
すぐ飛ぶ
覚醒忍者はホリポのんで欲しいから、事故防ぐためにも

261名無しさん:2016/05/20(金) 20:02:06 ID:cY6NYaeY
練習PTでTAまで行けてないんや(´・ω・`)
下と同じ感覚でちょっと早めに攻撃止めて範囲出るまで待ってるからいかんのかな
初段は跳躍使う気持ちでギリギリまでヘイト稼いだほうがいいか
サークル中も殴ってくれたほうが討伐自体は早くなるし

262名無しさん:2016/05/20(金) 21:48:52 ID:6lA8QcwI
そういうのはやる前に色々と話しあっておこうよ
だからいつまでたってもTAいけないのよ(´・ω・`)
たとえば殴りつづけるならエレはオーラをレイジのままにしたりするし、話し合いって大事よ

263名無しさん:2016/05/21(土) 00:59:48 ID:s4KOniqM
タゲとかわざわざ意識しなくても普通は飛ばない
ホリポ飲まない凰騎15とか暴禍15の忍者は状況によっては仕方無いけど
TAまで行けないのはNMの攻撃パターン&自分の立ち回りが分かってない奴が複数いる

264名無しさん:2016/05/21(土) 02:54:20 ID:cY6NYaeY
>>262
いつまでたってもって言われても俺も初見だったし一人以外初見の練習PTだったんだが

火力がホリポ飲んでたかどうかは見てなかった
俺は一応2〜3回で玉乱舞にならなきゃほぼ死ななくなったけど、50%あたりから雑魚討伐は間に合ってなかったし呪い付きサークルで死んでる奴もいたな

もしかしたらサークル中に飛んだり飛ばなかったりしたのも頻繁にヘイトリセットかかってたからかもしれん
一応次はギリギリまで殴るようにするけど

265名無しさん:2016/05/21(土) 05:26:55 ID:9MNw4o3.
TA前なんて火力出すより死ぬ方が大迷惑だししかも練習PTなら尚更パターンや即死回避に専念でいいんじゃね
あくまで火力求めるのはTAからだから突入前の準備を完璧にできるようにしたらいいよ

266名無しさん:2016/05/21(土) 12:38:57 ID:vIkGcE8M
槍ならまだいいけど死なないだけに特化したのがしれっとクリアptに混じって聞くるから困る。
雑魚処理も遅いし大抵こういうのが揃うと詰む

267名無しさん:2016/05/21(土) 12:40:00 ID:vIkGcE8M
レスわけてすまん
だからこそ練習ptなら色々試して慣れてほしくもある

268名無しさん:2016/05/21(土) 21:36:20 ID:Roxs0igw
あくまで練習だからね、下級含めて自分が綺麗に立ち回れる限界を探ればいいよ。
死人が出るのもある程度しょうがない。
クリア経験とか20以下とか条件ついてるなら別だけど。
上の人も言う通り、最上級なんだし練習でしっかり慣れておいてほしい。
起きたままクリア経験者で募集したくなることがある。

269名無しさん:2016/05/22(日) 12:24:52 ID:hnUMAYNQ
>>256
5回目の即死て固定なの?
もしそうならだいぶ楽になるが・・・

270名無しさん:2016/05/22(日) 13:14:34 ID:cY6NYaeY
>>269
縦横の中心線の右側が安置で固定
中心線は青サークルの時の矢印の先端を結んだ線

271名無しさん:2016/05/22(日) 13:24:55 ID:iFotBfdo
さすがにそれくらいは下級で気づいて欲しいな・・・
盾は下級も上級もやる事一緒だよ
下級ちゃんと練習してない人多すぎ

272名無しさん:2016/05/22(日) 13:26:57 ID:6lA8QcwI
あと全部歩きでよけようとするから事故るし殴れない

273名無しさん:2016/05/23(月) 01:36:21 ID:bA7eamFk
デュリオンって前に押してきたり後ろに下がったりするけど、なるべく真ん中を維持出来るようなやり方ってあるのかな?

274名無しさん:2016/05/23(月) 01:48:28 ID:fG51oZ8M
ランタゲで向き変わった時にさり気なく正面に回り込んで何食わぬ顔で殴るスタイル

275名無しさん:2016/05/23(月) 01:56:49 ID:6lA8QcwI
後方打ち下ろしで後ろに下がるから、薙ぎ払い開始前に調整したいほうへと向く
バリアで大幅にずれる前まではこれでいける
あと別に真ん中でやる必要はないのよ?

276名無しさん:2016/05/23(月) 09:29:38 ID:mVL7.aAc
デュリ上3NMの即死ルーレットの最後の安置が決まってるなら、中外じゃないほうの細かく分割されたパターンの場所もある程度決まってるってことだよね?

だったら最初から避けやすいようにパターンの境目あたりに位置取りしておきたいんだけど、他の人はどの辺に立ってるとかありますか?
後方跳躍でその場避けすると、避けた先に外パターンあって死ぬことがあって……

277名無しさん:2016/05/23(月) 09:44:25 ID:aKkCuVMk
wikiにパターン画像のってるよ

屈んだ後槍を水平に持ったら最初ピザパターン2連続確定だからデュリオンに近づいておいて2回目のピザで次のサークル対策に中くらいの距離にいとく

槍を振り回す動きだったら1発目中央サークルまたはピザなので離れてやや正面向かって左側に位置取れば安全

5発目は必ず正面軸より右側が安置だから慣れたら普通に安置から攻撃始められる

278名無しさん:2016/05/23(月) 09:55:27 ID:E9yJoLa.
横槍入れて申し訳無いが細かい画像や文字でパターン覚えるよりも実践で繰り返し練習するほうが早いと思うぞ
後方跳躍に関してはラストの5回目だけ必要なら使って1〜4回目は普通に歩きで避けたほうが安定する

279名無しさん:2016/05/23(月) 09:58:21 ID:aKkCuVMk
何も情報がない状態で回数を重ねるのはあまり効率的な学習ではないから、とりあえず頭に入れておいたらいいと思うけどな

280名無しさん:2016/05/23(月) 12:31:02 ID:hgM8U6Zs
デュリオンが自分の方向いてる状況なら真後ろに下がれば大体左右の境目だ
前後の中間までまっすぐ下がればどこにきてもちょっと歩くだけで避けられる

281名無しさん:2016/05/23(月) 14:34:48 ID:tCIGqA6g
最終安置に陣取ってれば2回後方跳躍するだけで済むだろ
回避にCTあるわけじゃないし難しく考えすぎ

282名無しさん:2016/05/23(月) 18:10:25 ID:cY6NYaeY
wikiのパターン画像とにらめっこして考えてみたけど、2回無敵回避できる職なら>>281が一番簡単で安全っぽいな
殴る必要がないヒラを除くとファイターだけが殴り続けるの難しい感じか

283名無しさん:2016/05/23(月) 18:16:40 ID:t2OJXzxQ
歩いて避けられるようにしないと踏めないんだから練習しとけ
できるようになってから回避するのは勝手

284名無しさん:2016/05/23(月) 18:33:49 ID:cY6NYaeY
攻撃せずに歩いて避けるなら誰でもできると思うけど
そういえば火力ってTAの時は攻撃しながら食らいにいかないといけないのかね?

285名無しさん:2016/05/23(月) 19:09:20 ID:6lA8QcwI
それができるPTは次の雑魚が沸くころにTA終了

286名無しさん:2016/05/23(月) 19:14:06 ID:5/j9CaLE
ていうか火力に限らず盾もそう
3>2>4>1で殴りやすいな
バグさえなきゃ4も最高になるんだが

287名無しさん:2016/05/23(月) 19:18:30 ID:vIkGcE8M
サークル中お互いに殴るやつだと味方が敵のように思えてくる不思議

288名無しさん:2016/05/23(月) 19:30:10 ID:5/j9CaLE
あるある
特に近接は5回目の後方アンチがギリギリキャラ一人分殴れるぐらいしかないからな

289名無しさん:2016/05/23(月) 19:33:21 ID:iFotBfdo
くのいち3人とかだと後方がもう超混雑してて味方と戦うゲームになる

290名無しさん:2016/05/23(月) 19:47:38 ID:sp87kzOw
むしろクノウォリあたりが至近で殴ってくれるのは嬉しいな
その背中を壁にして、密着することなく安置がちょい広いちょい後ろあたりで殴れる

1〜4までは逃げ道塞いだり塞がれたりするけど

291276:2016/05/23(月) 20:06:14 ID:epjVGj/6
回答ありがとうございました。
というか、wikiにあんなに画像があったとは……調べ不足でしたね。申し訳ない。

ノーデスクリア安定できるよう頑張りますm(__)m

292名無しさん:2016/05/23(月) 20:25:21 ID:tCIGqA6g
くノ一なんかどうでもいい
盾の話してんだろ
何で火力の話が出てくんだよ
ランサーの目の前にくノ一が沸いてくるわけねーだろ
目の前に沸いたら失笑するけどな

293名無しさん:2016/05/23(月) 20:54:03 ID:fG51oZ8M
くノ一に朧月撒かれてデバフ消せな奴wwwwwww

294名無しさん:2016/05/23(月) 21:11:46 ID:6lA8QcwI
わざわざ盾側にでてきて置くとかどんだけwwwwwwww

295名無しさん:2016/05/23(月) 21:51:07 ID:iMMfXirE
ラストのピザで障壁ごと死ぬのって、範囲の中心に二重に判定あるからじゃないのか?
最悪端っこでラストを受けて死んだことがない。

296名無しさん:2016/05/23(月) 22:33:23 ID:ocfJ7PxA
ゲームである以上、なんらかの法則性はありそうだよね
逆に2回分デバフ残ってる時に最後のピザ踏んで全消しできるのだろうか

297名無しさん:2016/05/24(火) 01:29:41 ID:WXyPBzrA
ファイターメインの奴に「槍はデュリオン上楽でいいよな。槍だったらどの職よりもヌルゲーじゃんw」
って言われたんだけど

298名無しさん:2016/05/24(火) 01:36:19 ID:X7TBwEX2
理由は?

299名無しさん:2016/05/24(火) 02:14:44 ID:vIkGcE8M
固定PTの職構成上ファイターよく出すけど
全nmですべてでラース維持してるならそうだねとでも言っとけばいいよ
ラース途切れるようなら鼻で笑っとけ

300名無しさん:2016/05/24(火) 02:38:40 ID:mbUzpmac
ラース維持以外なんらかわらん
↑のいう通り CT明けるまで全NM維持できてるなら話は別だが

301名無しさん:2016/05/24(火) 02:48:15 ID:iFotBfdo
ファイターはガードしてから歩けるようになるまでがランサーより目茶苦茶遅いから、
デュリオンのなぎ払いを左右に避けるのがめんどい
回避が1個しかない
ラース維持がまず無理
このあたりかな
デュリオンに関しては今期はランサーのほうが優位だと思うな
デュリオンでもラース維持しちゃうようなプロ様は知らん

302名無しさん:2016/05/24(火) 02:59:23 ID:vIkGcE8M
>デュリオンのなぎ払いを左右に避けるのがめんどい
ガーキャンして連打ずらせばいい
>回避が1個しかない
回避を多用する場面なんかほぼないし即死無効がある

ラース維持しないようならファイターのほうが楽だわ

303名無しさん:2016/05/24(火) 03:00:37 ID:vIkGcE8M
そういや回避の無敵の長さもあったわ

304名無しさん:2016/05/24(火) 03:05:57 ID:iFotBfdo
そう?
両方やってるけど、俺はランサーのほうがデュリオンに関しては数倍相性よくて簡単だと思うけど
感じ方は人それぞれかな
ランサー強化来たらバフ10維持も余裕になるし、確実にランサーのIDな気がするけど

305名無しさん:2016/05/24(火) 03:21:49 ID:2rRHbmvs
ファイターはダルカンやってたかどうかが大きいな
歩き避けより連1避けとかのノウハウだけど
そこらへんの知識さえあれば槍との難易度の差はそう無い
ファイターはファイターで雑魚処理が得意だし
維持無理でも最悪TAでラースあればいいからな
そんでもってTAのような火力勝負の場所こそファイター
ラース完全維持っていう伸び白もあるしでやっぱりファイター安定
ただ不慣れヒラが居る時はガーシャがサークルミスの保険になるからそこだけは槍のがいい

306名無しさん:2016/05/24(火) 11:05:08 ID:Ft9udmMA
ファイター有利だと思ってたけど、不慣れヒラをガーシャプロミスで守り続けるランサーはうらやましい。
ファイターは祈りながら殴り続ける職だからな。

307名無しさん:2016/05/24(火) 11:16:01 ID:rGEkt.zQ
モンクに改名した方がいいんじゃないですかね

308名無しさん:2016/05/24(火) 12:39:42 ID:AX5kKRLM
知識も装備も適当でいいのが槍だろ
ウォリならともかくファイターで泣き言言ってるのはあれだが、ファイターの方が楽はないわ
どんだけテクニカルな槍なんだよお前ら

309名無しさん:2016/05/24(火) 14:53:57 ID:/SIknbO6
そもそもテラ自体難しいゲームじゃないからね。
ってかFPS以外のネトゲが難しい設計な訳がないけど。
お金と多少の時間があれば対人以外すぐ卒業でしょ。
槍がとかファイターがとかないわ。

310名無しさん:2016/05/24(火) 14:58:43 ID:vj8w.fOo
ミサワっぽい

311名無しさん:2016/05/24(火) 15:36:20 ID:iFotBfdo
また極端な事言い出す人が・・・
ただ単に相性の話なんだけど
キルガルみたいな殴り放題なところだと最初から最後までずっとラースだから
ファイターの圧倒的な破壊力が遺憾なく発揮される
デュリオンみたいにギミックで中断されたり即死避けたりしなきゃでファイターの火力が
十分に出せないIDだと普段の半分とかの火力まで落ちるからファイターの個性が死ぬ
ランサーの方は常に安定感があるから相対的に優位になる
そんな感じかな

312名無しさん:2016/05/24(火) 18:12:19 ID:vIkGcE8M
>>306
20%以降は槍こそ祈りながら殴り続ける職だと思うよ
ファイターなら1人である程度削り切れるからその分クリアが楽になる
ただこれは普通のPTなら考える必要がないんだけどな・・・

313名無しさん:2016/05/24(火) 18:31:13 ID:6lA8QcwI
ガーシャかけてあとは適当に周囲の雑魚処理してればクリアしてるからな

314名無しさん:2016/05/26(木) 20:56:21 ID:tdQPVRQ6
>>311
「相対的に有利になる」ってのが肝だよな。
槍が伸びるのではなくて拳が落ちるから差が縮まったような気がするだけ。
まぁ、それでも有利なだけ良いんだけどね。

315名無しさん:2016/05/31(火) 00:06:30 ID:HTNcJwxM
俺は1、2NMはファイターがいい
3NMは圧倒的ランサー

316名無しさん:2016/05/31(火) 10:16:22 ID:SQt0rKBw
デュリオン3でDPS200kて下手ですかね?自分なりに頑張ってるつもりなんだが...
ベルノ12でね

317名無しさん:2016/05/31(火) 10:41:40 ID:4bOqqPZY
ベルノ最敵対追加wctプリパで250前後って感じ
火力足りないPTでプリエレtaフルに使う感じだと350行くけど槍でDPS気にしてもしゃーないわな
雑魚処理キッチリやって200切ってなけりゃいいと思うわ

318名無しさん:2016/05/31(火) 12:10:59 ID:UfnMGq0A
雑魚処理の回数で大きく変わるし、全体火力次第やな

319名無しさん:2016/05/31(火) 12:21:44 ID:.rS25.mw
自分語りだけど最大の時で700k/s平均500k/sってとこ
PTMの火力にもよるがプリエレでそれだと火力陣によってはTA間に合わなかったり逆にタゲ飛ぶんじゃないの

320名無しさん:2016/05/31(火) 12:32:50 ID:INA7Ddk.
ベルノでそれだけ行くならすげーわ
どう頑張ってもそんなに出る気がしない

321名無しさん:2016/05/31(火) 14:21:56 ID:.Iw56IiU
DPS語りは火力次第だから気にしなくていいぞ
削りの速さで雑魚回数激変するから
150しか出ない時もあるし500以上出る時もある
安定して500以上って人は固定面子だろう

322名無しさん:2016/05/31(火) 18:40:17 ID:.rS25.mw
>>320
すまんベルノは持ってない
覚醒15槍

323名無しさん:2016/05/31(火) 19:41:43 ID:vIkGcE8M
ttp://teradps.io/party/rank/TD4DDcu8JzbR2gQYt
この辺の槍がサンプルケースになりそう
これが2分ちょいだから自分の戦闘時間分掛けてどれくらいスキル使えてないか調べたらいいんじゃね

324名無しさん:2016/06/01(水) 04:24:34 ID:Yg6nEqwE
これスタンドバフ消えないようになってからの記録だから何とも
手数なら参考にはなるかな
クリ率が10%以上上だわ

325名無しさん:2016/06/14(火) 08:34:19 ID:gowvSjWE
ガーキャンについてです
連撃ってガーキャン出来ないタイミングないですか??
開幕バトウィからMPカッツンなのでちょいちょい連撃使うのですがガーキャン出来ない事あるように思います!
どうなのでしょうか??

326名無しさん:2016/06/14(火) 08:57:20 ID:5/j9CaLE
連撃は全部ガーキャンできるよ
バトルウィル中は連撃使わずにマナポ飲もう
せっかく手数増えても連撃じゃもったいない

327名無しさん:2016/06/14(火) 12:08:45 ID:.rS25.mw
鯖が重かったりラグかったりすると一瞬だけガード入力しても反応しないことはちょいちょいあるね

328名無しさん:2016/06/14(火) 12:25:27 ID:cY6NYaeY
連撃の出始めは一瞬キャンセル不可の隙があるけどそれのことじゃなく?

329名無しさん:2016/06/14(火) 12:27:44 ID:ahMifK9M
バトルウィル中に連撃とかアホか
マナポくらい叩けよ
てか連撃するくらいならバトルウィル使わないでバレスプしてた方がマシだろ
そもそもバトルウィル使わないなら、MPに困らない忍者でもやってろよ

330名無しさん:2016/06/14(火) 12:34:07 ID:.33ns0Eo
バトル使って殴りまくってヘイト落ち着いた後の話よ
いちいち下級IDで何度もマナポなんざ叩かん
>>328なるほど出始めは不可なんだ、ありがとう

331名無しさん:2016/06/14(火) 12:46:16 ID:h3mxBLLw
マナポ叩かず連撃打つくらいならそもそもウィル使わず回してたほうがマシじゃ無いのか?
ウィル自体の消費でかいし十秒位連撃しないと回収できないだろ

332名無しさん:2016/06/14(火) 13:15:22 ID:.33ns0Eo
何言ってんだウィル終わって常に攻撃しようとした時バレスプクラスラアマバッシュインテだけでCT 回るわけねーだろ
ただでさえアマなんて弱いから3重ねたらしばらく打たんしバッシュインテだって限られてる
一瞬でも隙あったら連撃入れねーの?

333名無しさん:2016/06/14(火) 14:29:11 ID:eH1VdQaU
生産マナポはめちゃくちゃ安いから別に何にもン考えないでガンガン使ってるな
あの採取素材はマナポにしか使い道がないから、生産力余らせるくらいならどんどん作り置きしておけば
困らんぞ
ランサーはかき氷や高級マナポ使わなくても生産マナポだけでMP枯れることはまずない
連撃はスキルの合間に入れるけど、そんな何秒間も使い続けるようなスキルじゃない忍者じゃあるまいし
たまーに連撃1を挟む程度

334名無しさん:2016/06/14(火) 14:52:43 ID:.33ns0Eo
だからその時ガーキャン出来なかったりするからきいたんだろ...
頼むから連撃ガーキャン出来ない時の話にしてくれないかな?
>>327>>328で解決だがw

335名無しさん:2016/06/14(火) 15:34:39 ID:XLZSFJ7Y
ガードのキーだかボタンだかを押す瞬間がラグの瞬間だったら
出来なかったりするんじゃない?
キャンセルどころか何もしてない状態からでもガードしない時ある

336名無しさん:2016/06/14(火) 16:55:08 ID:52Wri3.g
バトルウィル使った直後にマナソーマX使えば大体スキルは回るね
皿スレほどMPキツくないから出費はそんなでもないかな
プリエレでPT組んでまともにレジェンヴィガーしてくれる人ならいらないレベル
魔力インナー無しだとキツいかもね

337名無しさん:2016/06/15(水) 01:50:26 ID:WXyPBzrA
>>336は文盲かよ今更MPなんて好きにしろとしか言えないしその話じゃないって言ってる
ちなみに連撃ガーキャンは出来ない時あるね
ラグいのもあるかもだが連撃だけ出来ない時もあるからどこかのタイミングで不可なんだろう
出始めというかスプのガーキャン出来ないのと似た感じがする
気になって非戦闘で空振りしながらガーキャンするとどのタイミングでも出来るからよくわからん

338名無しさん:2016/06/15(水) 03:00:24 ID:xxQMdVpI
ランサーじゃなくて悪いがくのいちも連撃で詰まる時あるよな(回避キャンセルを受け付けない状態
ランサーの連撃と違って最終段手前あたりでよく起きるからラグじゃなくて仕様っぽい気もするが

339名無しさん:2016/06/15(水) 04:00:20 ID:Yg6nEqwE
ID鯖変更によりギルリアンが謎のラグに襲われてだるい
バトルウィル中が特にだるい

340名無しさん:2016/06/15(水) 13:04:24 ID:.rS25.mw
>>337
数レス前に書かれてることと同じレスする君も文盲なんやで
てかお前に言ってないし

341名無しさん:2016/06/15(水) 13:05:46 ID:6lA8QcwI
1時間後に強くなるからってみんなして滾ってるな
もっとやれ

342名無しさん:2016/06/16(木) 01:14:02 ID:CDQ2/yCc
バトルウィルの速度上昇紋章ってPTメンバーに適用されてる?

343名無しさん:2016/06/16(木) 01:26:05 ID:kcjQNp3o
早くなってたよ

344名無しさん:2016/06/16(木) 01:50:19 ID:CDQ2/yCc
>>343
まじか
必須紋章の一つになってしまうな

345名無しさん:2016/06/16(木) 01:54:10 ID:n5ZkpwMA
しゃーない入れるか・・

346名無しさん:2016/06/16(木) 08:16:43 ID:aKkCuVMk
戦線維持と同じようにスキル使用時にバフを撒くタイプだから位置取り確認してから使わないとだな

347名無しさん:2016/06/16(木) 10:16:45 ID:iriYworg
>>346
発動した後で範囲内に入っても効果適用されないのか…気をつけないとだ

348名無しさん:2016/06/16(木) 11:18:29 ID:n5ZkpwMA
ガーシャと違うんか
何でやねん

349名無しさん:2016/06/16(木) 15:03:01 ID:b6wY2Pq.
ガーシャはオーラタイプ
ウィルはバフタイプ
バフタイプに追加効果のっけただけでオーラタイプに変更しなかった手抜き?仕様なんだろうな
ところで槍のアクセクリは何がいいん?

350名無しさん:2016/06/16(木) 16:30:51 ID:aKkCuVMk
まあ効果時間短いから適用遅いオーラタイプよりいいのかもしれない
プロミスなんか12秒中2秒くらい無駄になってるしな

351名無しさん:2016/06/16(木) 17:49:52 ID:eH1VdQaU
なんかランサー常時力+200、クリ発250くらいになってて
ファイターに負ける気がしなくなってきた
もう昔と見たらめちゃくちゃ強くなったな、ランサー

352名無しさん:2016/06/16(木) 17:55:42 ID:8LJrJpy2
きっとDPS20万君も報われていることだろう

353名無しさん:2016/06/16(木) 19:33:30 ID:GPAuQsN2
5分の1になってないか?w

354名無しさん:2016/06/17(金) 15:56:32 ID:sG8HEOJQ
え?

355名無しさん:2016/06/17(金) 16:19:53 ID:.6UVpXnw
+200てw

356名無しさん:2016/06/18(土) 19:29:56 ID:tdQPVRQ6
>>351
槍と拳の両方遊んでるけど黎明ソロとかだとまだ後者だね(当たり前かw)
討伐早くはなってるけれども。
うっかりミスで攻撃貰って転倒してしまった時のガッカリさが凄く大きくなったわ。

357名無しさん:2016/06/19(日) 06:29:39 ID:04vxiwsw
そんなあたなにもしもの保護の書
安心が数金で買える

358名無しさん:2016/06/20(月) 11:08:00 ID:K8kgR8J6
黎明中型のノーモーション歩きで理不尽な喰らい方して消える
ストレス無くなっただけでもすごく快適。

バトルウィルは現状の仕様よりもエレのオーラみたいなのが良いなぁ、と個人的に思う。
効果は何分の一かになっても永続だし、使う時に皆が範囲内かを気にしなくても良いし。
誰か一人だけ漏らしちゃうと何か気まずいのよね。

359名無しさん:2016/06/20(月) 12:20:49 ID:jUnQ9bpI
レマン「速くなりたいならこちらへ」

360名無しさん:2016/06/21(火) 05:03:54 ID:JpVykM1s
バトルウィル中はカキ氷マナソーマラピッドマナポ同時押しでなんとかギリギリだな
エレいるとそこまではしんどくは無いんだが

361名無しさん:2016/06/22(水) 10:54:26 ID:O.I0HrCw
普通に使う全部のスキル回してもそこまでいらんやろ...

362名無しさん:2016/06/22(水) 12:16:24 ID:b6wY2Pq.
一番火力出せると思われるバレッジスプリングの繰り返しでも
ソーマだけで十分だよな

363名無しさん:2016/06/22(水) 12:21:45 ID:.feI5zgg
普通に殴っててマナポとソーマ
ウィル入れるときに枯れ気味だとカキ氷欲しくなる
スキル回しにインテンス入れてるかどうかでだいぶ変わる

364名無しさん:2016/06/22(水) 12:55:52 ID:o4V5hRM.
エレ大好きなフレといつも一緒だから製作マナポで足りてるぜ!
毎回青玉で足の踏み場がないわw

365名無しさん:2016/06/22(水) 15:29:52 ID:K8kgR8J6
自分がエレやってる時は赤青の玉を色々まき散らすけど殆ど拾われない悲しさよ。
拾いやすいように足元に投げるし混ざらないようにもするんだけれども。

槍ではMP回復の持続Potと瞬間Potは作って持っていくけれども殆ど出番ないなぁ。
ウィル中だとモリモリ減るけど、それ以外ならCT的にずっとスキル撃てないし連撃1を挟む。
ベルノ下までしか行かないから伝説魔力インナー着てるしね…。

366名無しさん:2016/06/22(水) 15:35:10 ID:Q9YkRWdc
ベルノみたいな位置がほぼ固定されるor出来るNMの開始直後にイクラ2種置いてくれるエレが減った気がする
減ったと言うかエレが増えたけど置いてくれる人が増えないから相対的に出会わなくなったのか

367名無しさん:2016/06/22(水) 16:06:20 ID:b6wY2Pq.
下は食らっても痛くない、そもそもレーザーなんか当たらない、当たってもサクリで間に合う
上はそもそも即死する
大体こういう槍がほとんどだからあんま玉置かないのかもね
はっきり言うと下手くその事なんか考慮されてないんでしょ

368名無しさん:2016/06/22(水) 17:09:14 ID:fBUe378A
青玉はほんまありがたい
玉撒くエレの割合が減ったのは強化されてから始めた最強厨が増えたからだろう

369名無しさん:2016/06/23(木) 02:01:45 ID:zTfb6QVo
>>366
蒔いてるけど何も食わない人が多すぎるのと他のエレだと
蒔く気は起きなくなるかもね
足元に置いても食わないんだから、エレからしたらこいつら・・・って思う
後は盾をした事無いエレなら盾の事判ってないから理解不能だと思う

370名無しさん:2016/06/23(木) 12:31:51 ID:Yg6nEqwE
ガーシャみたいに持続時間長いわけじゃないからバトルウィルの使いどころが難しいな
気が付いたら普段通りに使ってしまう
スキル自体も派手じゃないから火力で参加した時は自バフしっかり見てないと見落としてしまう

371名無しさん:2016/06/23(木) 21:33:00 ID:cY6NYaeY
デュリTAの時ってレイジ入れるのはサークル終わってから?

372名無しさん:2016/06/24(金) 10:32:33 ID:.lPS6y.E
ザーメン始まるときでいい、ただ終わってから走り出すバグがあるらしいから少し経ってからの方がいいという人もいる
なんにせよバフ重なる前に削りたいからそれが一番大事

373名無しさん:2016/06/24(金) 10:33:28 ID:.lPS6y.E
すまん「さ」の予測変換クソだったわ...

374名無しさん:2016/06/24(金) 10:50:36 ID:nAGUP1yY
ワロタ

375名無しさん:2016/06/24(金) 12:31:51 ID:2FKdJdak
普段スマホでザーメンなんてどこで使うんですかねえ・・・(呆れ)

376名無しさん:2016/06/24(金) 17:35:10 ID:cY6NYaeY
ワロタw
サークルの即死出るちょっと前あたりでレイジすればええかな
ありがとさん

377名無しさん:2016/06/24(金) 20:04:09 ID:vj8w.fOo
幻影19Fでメルディタの20%下のクラゲってシーズン2と同じですか?
回復じゃなくて槍にきちゃって自分がランニング→時間切れになっちゃうんですが

378名無しさん:2016/06/24(金) 20:21:38 ID:WMhYszhQ
はい

379名無しさん:2016/06/27(月) 09:32:48 ID:KyY6OFNQ
昨日行ったデュリ上で討伐時間11分ベルノ槍でDPS400k出てた槍いたんだけど、こんな出るもの?
雑魚処理どこまでしてたかは見てないが、雑魚のこってたりはしなかった

380名無しさん:2016/06/27(月) 10:43:37 ID:KyY6OFNQ
あーごめん、プリパね

381名無しさん:2016/06/27(月) 10:56:02 ID:KexBL39M
>>377
メルの向きと位置関係がちゃんとしてれば回復マラソンでいけますよ、見直すか慣れればクラゲ避けつつゴリでいけますしPTでカバーしつつガンバです。

382名無しさん:2016/06/27(月) 11:00:55 ID:aKkCuVMk
ベルノで400はアプデ前でも出てたな
今は550��600くらいだ

383名無しさん:2016/06/27(月) 11:26:38 ID:KyY6OFNQ
ベルノ槍討伐11分程度プリパで600は盛り過ぎ

384名無しさん:2016/06/27(月) 11:40:37 ID:NRwxOsh6
11分とか遅すぎて上手いやつほど同条件のDPSわからんだろ

385名無しさん:2016/06/27(月) 11:46:18 ID:KyY6OFNQ
>>384だから11分て書いただろ
分からなきゃ書き込まなければいい
アホなの?

386名無しさん:2016/06/27(月) 14:49:49 ID:Yg6nEqwE
同条件にする方が難しいと思うけどな
まぁ似た人がいつかきっとレスするだろ
スレ終わる前にレスあるといいな

387名無しさん:2016/06/27(月) 15:54:10 ID:dQ6LppyE
>>386うるせーよアホ

388名無しさん:2016/06/27(月) 16:04:17 ID:s1OiQ/S6
デュリでdps自慢してる奴の99.9%はギミック負担をPTメンに押し付けて
NMだけ殴り続けて愉悦に浸ってるカスな
議論のスタートラインに立ちたいならベルノ3NMで証拠動画あげてからどうぞ

389名無しさん:2016/06/28(火) 08:35:56 ID:iRY1IaE6
>>382のような盛男ランサー「・・・」

390名無しさん:2016/06/28(火) 11:54:58 ID:MLkJpPxw
ベルノ3NM戦闘時間1分50秒ぐらいの時620k出してる人いたぞー

391名無しさん:2016/06/28(火) 12:23:57 ID:y5FXqnO2
ベルノはIDではなく武器だろアホ

392名無しさん:2016/06/28(火) 12:24:45 ID:k2yMCHbc
なんか混同してるだろ
「デュリ上3NM」で「ベルノ槍」でのDPSの話じゃねーの

393名無しさん:2016/06/28(火) 12:28:24 ID:b6wY2Pq.
ベルノ「武器で」「デュリ上」3NM戦闘時間1分50秒ぐらいの時620k出してる人いたぞー

この可能性もある


ある?

394名無しさん:2016/06/28(火) 12:35:15 ID:k2yMCHbc
>>382がベルノ3NM戦と勘違いしてるだろこれ
だから話が噛み合わない

395名無しさん:2016/06/29(水) 08:53:51 ID:mTSrkCvo
ねーよ!
なんで1分50秒で区切るんだよw
DPSなんざ討伐してからの話だし

396名無しさん:2016/06/29(水) 09:25:25 ID:mTSrkCvo
メーター出だしてから俺がよくやるDPS詐欺としては

戦闘開始まで神癒ベルノ装備
突っ込みながら神癒使用andボウキ装備凶撃に変更
戦闘終了で神癒ベルノ装備に変更

詐欺してごみん

397名無しさん:2016/06/29(水) 09:46:29 ID:FC6GjKEk
またボウキか

398名無しさん:2016/06/29(水) 14:49:57 ID:rsOITPrk
なんかよくわからん自慢してると思ったらボウキ君か

399名無しさん:2016/06/30(木) 01:42:14 ID:zZSEtwSE
バッシュインテンスってスキル回しに組み込んだ方がDPS上がりますか?

MPPOT叩いて貴重魔力インナーでも割とMPカツカツで、インテンスのモーション途中でバレスプシルクラ当たりのCTが空けるからどうなんだろうと……

ギル森とかで試しても、使った場合と控えた場合であまりタイムが変わらず、他の方のご意見が聞きたいですm(__)m

400名無しさん:2016/06/30(木) 01:44:34 ID:mVL7.aAc
PS:バッシュ連迅とインテンス必殺は入ってます

クリ発生こんだけ盛れば有用!みたいなお話も是非

401名無しさん:2016/06/30(木) 05:12:40 ID:.rS25.mw
CTの関係で連撃を何回も挟まないといけないようなNM(ベルノ3NM等)に対しては有効
手数の多いNM(カプリコーン等)に対しては使わなくていいというか使えるタイミングがあんまり無いしシルカン撃った方がいい
連迅必殺紋章入れればバレスプと同等かそれ以上に強いスキルだから状況次第でガンガン使ってるよ
MPキツいからPOT叩くのはもちろんだけどレジェンヴィガーしっかりやってくれるヒラがいないと枯渇する
発生はスタンドファストバフも考慮して素で+200ぐらいあれば充分じゃないかな…残りは力で
ちなみにギル森みたいな短時間のとこだとDPS見ても誤差にしかならないと思う

402名無しさん:2016/06/30(木) 11:05:45 ID:b6wY2Pq.
体感だけど、バッシュのダメが低いから連携させずにインテ打ったのとそう変わらんのじゃないの?
ポイントつぎ込む割に劇的に変わらない(と思う)から、微妙な感じはする

403名無しさん:2016/06/30(木) 14:29:45 ID:g.gT4f4A
バレスプCT中かつシルカン使えないタイミング
にインテ全弾打ち切れる速度あるなら火力上がると思う
インテは後半3発?まではダメ低いから途中止めするくらいならガーキャン連撃アマブレ使ったほうがいい
バリアとかベルノ3NMでは使えないこともないけどMPと突き抜けの恐怖がちらつく
あ、デュリ上1NMのブンブンに真っ向から打ち合うという使い道が!?

404名無しさん:2016/06/30(木) 15:20:48 ID:b6wY2Pq.
デュリのゴレのだだっこパンチはくっそ痛いから下でもたぶん耐えれないと思う
そういやインテンスって固定ダメージも半減すんの?
ゴレーザーの時に使えば攻防かねていいんじゃね

405名無しさん:2016/06/30(木) 16:05:08 ID:5/j9CaLE
固定ダメは無理
ただし単なる即死級のダメージならいけるピザとか

インテンスは突き抜けがあるから常用は無理だよな
他にもMPきついとか紋章P重いとかあるけど
突き抜けが一番どうしようもなくて致命的
火力やってて何度も盾が突き抜けてきて後方入れ替わったら
特に遠距離とかイラッとするだろうし使うに使えない

406名無しさん:2016/06/30(木) 16:33:37 ID:T7R.8m1I
新規で始めて槍65になって小技テク調べてるんだけど
マクロ必須な職なのこれ?

407名無しさん:2016/06/30(木) 16:39:33 ID:5/j9CaLE
いや?
恐らくバレキャンだろうけどマクロは規約違反だ

408名無しさん:2016/06/30(木) 16:46:52 ID:T7R.8m1I
違反なのか
動画見てるとマクロ使ってるくさかったから上級IDとかじゃ必須なのかと思ったわ
あぶねぇ

ガチャでインナー狙いに行こうと思ってるんだけど、槍にオススメのステってどれ?好み?

409名無しさん:2016/06/30(木) 16:57:40 ID:mbUzpmac
マクロとか詳しくないから知らんけど
バレキャンだいぶ昔に勧められてちょこちょこやってたら手動でできるようにはなるよ
といってもラグとかでできんくなるし必須でもない
インナーは力命中ⅡⅢが理想っちゃ理想
力命中Ⅰつけるなら  魔力インナーがおすすめ

410名無しさん:2016/06/30(木) 16:58:02 ID:dywEzdrM
ガチャでインナー狙いはお勧めできない
生命か魔力よくて堅守
命中や剛力は毎月3万円で11連回し続けて
年に1〜2回でるかもしれないレベル

411名無しさん:2016/06/30(木) 16:58:37 ID:5/j9CaLE
命中が理想、次点で力、妥協で魔力、貫通対策で守護

ただインナーガチャは鬼絞りで有名なんでその金でトレードできる課金アイテム買って売り捌いて
出た利益でグレーインナー買う方が圧倒的に安上がりだ
どうしてもリッチシルクやランジェリーが欲しいならしょうがないが

412名無しさん:2016/06/30(木) 17:13:23 ID:T7R.8m1I
そんなひどいの、ここのガチャ

一応、理想としては火力よりなのか
頭に入れといて装備整え終わってから改めて考えてみるわ

413名無しさん:2016/06/30(木) 17:38:30 ID:dywEzdrM
>>412
インナーガチャって抽選が2回ある感じ

ガチャのA賞やB賞でそれなりにインナーチケットでるけど
そのインナーチケットを使ってそこから更に
生命・魔力・堅守・命中・剛力って抽選が行われて
命中や剛力がでないびっくりするほどマジででない

A賞2つ、B賞4つあって1つだけ堅守で残り生命と魔力
ポポリメダルで再抽選やってまた生命
こんな感じ

414名無しさん:2016/06/30(木) 17:41:59 ID:dywEzdrM
ついでにガチャのインナー売れないから更に始末が悪い
取引所を常にチェックしてゲーム内通貨でグレーインナーの良いやつ買うのがいいよ

415名無しさん:2016/06/30(木) 19:20:43 ID:cY6NYaeY
バレキャンって何?

416399:2016/06/30(木) 19:54:57 ID:mVL7.aAc
バッシュインテンスの人です

皆さん回答ありがとうございました!
やっぱり自分以外の意見を聞くとハッとさせられます

CTごとに回すことに固執していたかもしれないですね……NMとの相性やCTも考慮しつつ、また煮詰めていきたいと思います

417名無しさん:2016/07/01(金) 12:17:25 ID:K8kgR8J6
インテンスは発動中前方ガード付与&攻撃力を現状の2倍は欲しい。
槍にとっては一番の大技ぽいのになんだか弱くてさみしくない?

あと、チャージングランジをランページダッシュみたいにしてくれると◎

418名無しさん:2016/07/01(金) 12:23:17 ID:rsOITPrk
ファイター使えよ草

419名無しさん:2016/07/01(金) 12:36:07 ID:K8kgR8J6
そうなんだけれども拳じゃバラカやアーマン♂で出来ないからなぁ…。
個人的に♀で盾はイメージが違うのよね。そこは♂の役目だろうと。
最大サイズのバラカに緋焔羅獣の鎧アバターが一番好きだから勘弁してw

420名無しさん:2016/07/01(金) 14:08:02 ID:LbysVCBg
バラカランサーアーマン男性ランサーよいいが
アーマン女性ランサーも頑丈そうで好きだ

他の種族の女性は盾って感じはしない

421名無しさん:2016/07/01(金) 14:43:10 ID:JKI0.Jw.
ランサーはエリーン以外だと男キャラでやってる人多いよね
バラカアーマンエルフは結構見るけどキャスが少ないのはやっぱ後方補正の恩恵無いからなんだろうか

422名無しさん:2016/07/01(金) 14:47:44 ID:dywEzdrM
諸君 私はヤリーンが好きだ
諸君 私はヤリーンが大好きだ

ヤリーンが身を屈めて大きな盾に身を隠してる姿は狂おしいほど愛おしい
空中高く放り上げられたヤリーンが 足をパタパタさせて落ちてくる様は心がおどる

諸君 私はヤリーンが大好きだ

423名無しさん:2016/07/01(金) 14:53:38 ID:LbysVCBg
大分短いな
もう少し頑張りましょう

424名無しさん:2016/07/01(金) 14:55:48 ID:dywEzdrM
はい

425名無しさん:2016/07/01(金) 14:58:37 ID:rsOITPrk
諸君 私はヤリ○ンが大好きだ

に、みえた

426名無しさん:2016/07/01(金) 15:07:34 ID:2FKdJdak
はあやりまんぬぅ。。

427名無しさん:2016/07/01(金) 15:09:12 ID:dywEzdrM
はじめまして>>425
そしてさよならだ!
貴様は私のヤリーンをヤリ○ンと言った
生きてキルガルから出られると思うわよ

428名無しさん:2016/07/01(金) 15:31:08 ID:LbysVCBg
生きてキルガルから出られるのかよ見逃してやってるじゃねえか

429名無しさん:2016/07/01(金) 15:36:30 ID:Te7lbccQ
そうわよ!!

430名無しさん:2016/07/01(金) 17:40:21 ID:rsOITPrk
諸君 私はヤリ○ンが好きだ
諸君 私はヤリ○ンが大好きだ

ヤリ○ンが身を屈めて大きな○に身を隠してる姿は狂おしいほど愛おしい
空中高く○り上げられたヤリ○ンが 足をパタパタさせて落ちてくる様は心がおどる

諸君 私はヤリ○ンが大好きだ


虫食い問題です○に当てはまる文字を埋めて文章を完成させてください。

431名無しさん:2016/07/01(金) 17:59:03 ID:JKI0.Jw.
そんなことよりタルスキどう?槍楽しい?

432名無しさん:2016/07/01(金) 18:10:59 ID:dywEzdrM
槍だけに遣り甲斐があるでしょう

433名無しさん:2016/07/01(金) 18:18:47 ID:mbUzpmac
ぶっちゃけだるい タルスキはファイターのほうがすごい楽

434名無しさん:2016/07/01(金) 18:47:20 ID:b6wY2Pq.
シルカン縛りでもなりたつくらいシルカンするだけでいいから楽なことは楽だな

435名無しさん:2016/07/01(金) 19:50:21 ID:pUEtCfeo
>>430
ちょっと反応してもらうとすぐ調子に乗る

436名無しさん:2016/07/01(金) 22:14:39 ID:eH1VdQaU
スタンドバフ消えなくなったと思ったら、速攻でタルスキみたいなガンガンダウンさせる攻撃してくる
mob持ってくるあたり、開発はユーザーに有利なことは絶対させたくないみたいだな
タルスキはガードできない攻撃ないからファイターがめちゃくちゃ楽
攻撃頻度も高いからラースもめちゃくちゃ維持しやすい
ギミックで中断されない限りは

437名無しさん:2016/07/02(土) 01:56:09 ID:.kv7N.WI


438名無しさん:2016/07/02(土) 04:17:57 ID:PWO.u1sU
バレキャンマクロの話出てるけど、実際トップクラスの槍は皆使ってるだろ絶対

439名無しさん:2016/07/02(土) 08:47:46 ID:P48OfJ6U
草ガイジマジでガイジだな

440名無しさん:2016/07/02(土) 09:31:32 ID:Vjhya3Ak


441名無しさん:2016/07/02(土) 12:28:40 ID:2xTPYqG2
>>438
やふー、使ってなかっただろうよ

442名無しさん:2016/07/02(土) 16:27:48 ID:XmFq0uUw
タルスキすぐスタンドバフたまるし悪くないと思うけどな
ここ最近のIDがダウン攻撃少なかっただけで、元々ダウン攻撃はきっちり防ぐもんだったろ?

443名無しさん:2016/07/02(土) 16:30:35 ID:/eUQehQI
速度ないとふとしたときにガード間に合わなくてダウンする
W憤怒やめて速度9%いれるべきか

444名無しさん:2016/07/02(土) 17:12:36 ID:FCk6EZa.
今やガーシャバトルあんのにW憤怒とか流石にネタだろ?

445名無しさん:2016/07/02(土) 17:28:47 ID:NW6fKoTA
憤怒しにくかったり憤怒してもすぐさめたりするボスばっかだから憤怒はずしてWCTに変えたな

446名無しさん:2016/07/02(土) 17:37:07 ID:NRwxOsh6
>>443
そういうわけでCT特化、速攻刻印貼っとこ

447名無しさん:2016/07/02(土) 20:13:48 ID:/eUQehQI
どっちにしろ速度OPはいらない子ってことでいい?

448名無しさん:2016/07/02(土) 23:44:42 ID:dULKrE7U
上OPに関しちゃクリ発以外であれば自由だ
好きなのいれてけ

449名無しさん:2016/07/03(日) 00:57:54 ID:NW6fKoTA
最近アクセクリに戦士の咆哮いらないんじゃないかと思ってるんだけど
これみんなつけてんの?

450名無しさん:2016/07/03(日) 01:01:39 ID:cY6NYaeY
緑はクリ発にしてるよ

451名無しさん:2016/07/03(日) 01:05:33 ID:NW6fKoTA
武器に戦神は入れてるの?
シルカン特化型?だからもうすこし力詰みたいんだよね

452名無しさん:2016/07/03(日) 01:16:19 ID:yREQXTrs
ランサーならそこそこのPSあれば敵対値系なしで維持できるから要らない
DPS求める前にタゲ維持するのが大前提だから飛ぶなら入れる必要あるけど

453名無しさん:2016/07/03(日) 01:18:05 ID:cY6NYaeY
槍に火力求めてないし誘導時に飛びにくくするためにも戦神だな

454名無しさん:2016/07/03(日) 05:06:49 ID:JzQmZJ6I
お前が求めて無くても他の奴が求めてんだよカス

455名無しさん:2016/07/03(日) 11:03:40 ID:dULKrE7U
15が来ようと守護クリ来てから戦神はずっと入れてないね
今はスタンドバフがこけるかカウント消えるまで消えないし
スタンドバフ1当たり敵対4%上がるし10重複で40%敵対アップのとバトルウィル自体にも敵対アップ効果があるし敵対に関しては十分すぎる
力特化シルカン型はしたことはないけどどんな感じなんだろうか
シルカンダメ凄そうだけどスプとかクリ率15%以下なんじゃない?

456名無しさん:2016/07/03(日) 12:27:24 ID:NW6fKoTA
シルカン特化ぎみだけどタルスキみたいなCT毎にシルカン叩きこめるようなIDは強くなった気がするね
逆にデュリオンみたいなところは微妙
バリア貢献しにくいのも微妙
全体的に見ると微妙
ガーシャの力が自分にもかかるようになればワンチャン

457名無しさん:2016/07/03(日) 12:29:06 ID:ZbwagkiY
かかるで

458名無しさん:2016/07/03(日) 12:43:07 ID:Ihgglmao
散々語ってたのにエアプだったとは

459名無しさん:2016/07/03(日) 12:50:16 ID:cY6NYaeY
ちょっとした思い違いも許さないお前らほんとすこ

460名無しさん:2016/07/03(日) 12:55:28 ID:mczSMYFI
ガーシャはちょっとじゃないと

461名無しさん:2016/07/03(日) 13:15:50 ID:NW6fKoTA
ガーシャいつから自分にも適用されるようになったの
全然知らなかった

462名無しさん:2016/07/03(日) 14:18:14 ID:.rS25.mw
煽り抜きでシルカン特化は装備揃ってない初心者とnoob向け
スプでダメ稼げないと槍として価値無い

463名無しさん:2016/07/03(日) 22:21:56 ID:eH1VdQaU
って言っても、スプリングって必殺ついてないから正面からじゃ上限25パーでしょ?
クリ発積んでもあんまり意味ない気がするけどなぁ
まぁ今期はデュリオンの雑魚処理があるから、胴OPはスプリングしか選択肢ないけど
俺は普段は胴OPはシルカン威力にしてるな


あ、戦神とか戦士の咆哮は完全に論外
よっぽど下手じゃなければ今は敵対クリもアクセも全くいらない

464名無しさん:2016/07/03(日) 22:38:40 ID:T7R.8m1I
前にインナーガチャとか書いた者です。
wiki見ると速度>CT>火力OPって感じに載ってるけど
ランサーの武器OPってW速度だとダメなんですか?

オススメまたは、これ付けとけば地雷じゃないって構成教えてくれると嬉しいです。

465名無しさん:2016/07/03(日) 22:40:01 ID:cY6NYaeY
胴OPシルカンで戦神守護者終結者精密だけどデュリ上の雑魚2体は安定して倒せるぞ
さすがに3体倒せないとダメってことはないよな?

466名無しさん:2016/07/03(日) 23:15:44 ID:NW6fKoTA
OPはクリ発以外なら何でもよくないか
そんなことよりPSと知識の方が大事だから常識的に考えて好きなのつけときゃいいよ

467名無しさん:2016/07/03(日) 23:29:09 ID:k2yMCHbc
昔と違って敵対一切積まなくてもタゲ維持楽な仕様なんだからあとはもう火力出そうとするしかないじゃない
タゲ飛んじゃうとか不安だなって人は敵対積めばいいと思うし大前提としては維持が仕事だからそれでいいと思うよ
タゲ維持→盾としての知識と動き→あとは火力求めるに行き着いたってだけよ

468名無しさん:2016/07/03(日) 23:36:13 ID:.rS25.mw
メーターのスプリングとシルカンのDPS差見ればスプ一択だと思うんだけど…
力に寄せれば差は縮まるけど総合DPSはやっぱ下がるよ

469名無しさん:2016/07/03(日) 23:39:15 ID:fvC4FcDA
今の仕様で盾初心者以外でタゲ飛ぶなんてシルカンがクリでないくらいの確率だよ
誘導やヘイトリセ以外での話ね

470名無しさん:2016/07/03(日) 23:50:24 ID:.rS25.mw
ちなみにデュリ上3NMでのスキル毎のDPS
途中で勇猛切れたりヒラ死んだりしたけどシルカンの約4.5倍はスプリングのDPSのほうが高い
ベルノ3NMみたいなギミック中心のNMだともっと差が出る

ttp://www.joukyou.com/up/tera/img/4246.png

471名無しさん:2016/07/03(日) 23:55:59 ID:PRMzuXmI
飛びまくってるやん

472名無しさん:2016/07/04(月) 00:45:36 ID:.rS25.mw
タゲはヘイトリセ以外で飛んでなかったはずなんだけどAggroおかしいな確かに

473名無しさん:2016/07/04(月) 02:38:35 ID:2FKdJdak
コイツシルカンのほうが強そうだなって思ってもそんな敵そうそう居なくてほぼ100%スプリングが一番だからシルカン威力はほんとナシだよ

474名無しさん:2016/07/04(月) 03:12:18 ID:ELio2p8c
>>470
大体こうなるな
スタンドバフ10重複した後は後方から殴ってんじゃねってくらいクリるしな

475名無しさん:2016/07/04(月) 07:00:58 ID:cY6NYaeY
スプリングそんな強かったのか
OP変えようかな

476名無しさん:2016/07/04(月) 08:15:42 ID:oaFBVJPE
シルカンopなんてクリ確になった時に少し流行っただけやしな
メーター見たらスプリング一択になる

477名無しさん:2016/07/04(月) 09:04:57 ID:bREQVMuc
覚醒担いだヤリーンちゃんがスプだったから真似して変えたらビビッシュ
ってのが2ヶ月前位、シルカンマンは俺がやるとカメ気味になっちゃうから合わなかった

478名無しさん:2016/07/04(月) 09:13:55 ID:6x7zq.eE
メーター付けるまでは汁感いいやんと思ってた時期もありますた

479名無しさん:2016/07/04(月) 11:17:47 ID:K8kgR8J6
旧職強化の流れでスプリングに必殺紋章来ないかなー。
ソロで遊ぶ時だけで良いから火力が欲しい。

480名無しさん:2016/07/04(月) 12:13:44 ID:b6wY2Pq.
防御チャンスが少ないデュリでシルカンとスプのDPS比べるのはちょっと・・・とは思う

481名無しさん:2016/07/04(月) 12:29:54 ID:mbUzpmac
安心しろタルスキでスプのが普通に上だ

482名無しさん:2016/07/04(月) 12:29:56 ID:6SxdiHD6
いや、ベルノ3NMの話だけど?

483名無しさん:2016/07/04(月) 13:28:49 ID:.rS25.mw
ベルノ1NMやタルスキやカプリコーンみたいなほぼCT毎にシルカン打てるようなとこでも力に寄せてシルカンOPにしてもクリ特化スプOPとDPSは大して変わらないかむしろやや劣る程度
状況が限定され過ぎててやっぱり優先度は低いよ

484名無しさん:2016/07/04(月) 19:47:07 ID:oaFBVJPE
>>480
何故この流れでデュリのみの比較だと思うのか

485名無しさん:2016/07/04(月) 20:06:57 ID:ZuLkfPhg
どんなにシルカンチャンスのあるNMでもシルカン特化にしても結局スプリングのほうがDPS出てるのが現実なんだよなー

486名無しさん:2016/07/05(火) 00:04:57 ID:eH1VdQaU
DPS出てるって表現おかしくない?
DPSって1秒当たりのダメージことでしょ?
シルカンよりスプリングの方が使う頻度高いんだから、
スプリングの方が総ダメージに対する割合なら高いに決まってるけど、
1秒当たりのダメージならそりゃクリティカルしか出ないシルカンの方が上じゃないのか

上の表を見るとデュリ3NMでスプリング227回使ってるのに対して、シルカンは22回しか使ってない
スプリングのクリ率は33パーセント、シルカンはもちろん100パーセント
1回当たりの平均ダメージはスプリング390k、シルカン878k
スプリングもシルカンも両方ともCTごとに打てるのならシルカンの方が2倍以上ダメージ出る計算じゃないか

まぁもちろん現実にはシルカンよりスプリングの方が大変の場合頻度が高いのは間違いないから
スプリング優先で大抵はいいと思うけど、データを見る限りスプリング2回打つ間にシルカン1回以上
打てるNMならシルカンの方が上になるね

487名無しさん:2016/07/05(火) 00:39:29 ID:JkX7VnC6
胴シルカンはノーチャンだよw

488名無しさん:2016/07/05(火) 00:59:03 ID:IbzUu7as
>>486
いちいち胴OP変えたり2着目作るわけにもいかんでな
まあ>>470の書き方がおかしいのは確かだけど

489名無しさん:2016/07/05(火) 01:03:35 ID:yW/t/HjE
バリア割りでシルカン使えるなら胴OPでもアリだって言ってあげれるのにね

490名無しさん:2016/07/05(火) 02:00:07 ID:2x8H/pG2
しつも〜ん
DPSメータの盾の値ってヘイトボーナス込み?それともダメージのみ?

491名無しさん:2016/07/05(火) 04:49:06 ID:.rS25.mw
DPSとヘイトボーナスになんの関係があるのか分からないけどShinraMeterで獲得ヘイトは見れないはずだよ

実際の戦闘ではCT毎にシルカン打てるNMなんて殆どいない以上は期待値云々の話以前の問題じゃん
スキル自体のクリ率が100%でどんだけ強かろうが使えなきゃ意味無い
使える頻度が限られてるってことは戦闘開始から終了までの1秒当たりの与ダメージも当然下がるわけだから何もおかしくない

492名無しさん:2016/07/05(火) 10:59:43 ID:b6wY2Pq.
極論言うとシルカン使うタイミングでバレスプすればいいだけだから
カウンター限定という縛りがある以上シルカンがバレスプのダメージを超えることは難しい

それでも!ぼくは!キミが泣くまでシルカン連打をやめないっ・・・!

493名無しさん:2016/07/05(火) 11:20:05 ID:fvC4FcDA
まぁスプのが強いけどシルカンは槍してるって感じはするよな
そんな頭ごなしに責めてやるなよ

494名無しさん:2016/07/05(火) 11:34:38 ID:1jYoWpls
武器の上OPは何にしてる?速度>憤怒>CTが人気のイメージ

495名無しさん:2016/07/05(火) 11:59:29 ID:V3evzodE
ベル↓エレプリパで3NMだけプリに正面頼んで後方からぶん殴れば1分コースPTで1.5〜1.9は出るから今の槍はかなり強い

496名無しさん:2016/07/05(火) 12:23:43 ID:eCv/RriM
ガーシャウィルあるからWCTが一番PTとして火力は出るってか常識じゃね?本人にも悪くないOPだしね
速度なんて戦場以外ならよっぽどガード間に合わないです(;^_^Aとかスキル回すのンギモヂイイですとかだと思って見下してる
憤怒?ギル森マンちゃう?

497名無しさん:2016/07/05(火) 12:30:38 ID:b6wY2Pq.
W速度は無いけど上速度はまだアリだとは思う

498名無しさん:2016/07/05(火) 12:37:21 ID:UNwvnCYM
固定でないと無理だろうけどPT全体のDPSをメーターで測ってるひといる?
よく見るDPSの数値って個人のものばかりだし

499名無しさん:2016/07/05(火) 12:44:46 ID:eCv/RriM
そんなの嫌でも見れるやん
メーター使えない情弱??

500名無しさん:2016/07/05(火) 12:52:06 ID:UNwvnCYM
あー
OP変えての比較ってこと
言葉足らずですまんね

501名無しさん:2016/07/05(火) 13:00:02 ID:b6wY2Pq.
PTメンだけに関して言えば
比較も何もCTだとガーシャやバトルがかかる時間が増えるからダメージ期待値は単純にあがるだろ
OP変えてPTメンのDPSを測る意味が無い

502名無しさん:2016/07/05(火) 13:04:35 ID:UNwvnCYM
あくまで期待値だから実績値が無いかなと思って聞いてみたけどやっぱ無いのね

503名無しさん:2016/07/05(火) 13:04:55 ID:1jYoWpls
たとえWCTにしたとしてもヲリには待ってもらうことになるし
WCTエレのインフェクションが唯一一緒でSCTスピデス闇神風車は結局こっちがまたなきゃいけないよね?
WCT毎ぶっぱがいい?

504名無しさん:2016/07/05(火) 13:18:18 ID:mczSMYFI
ct毎に打たないならWCTとか無駄じゃね?
タルスキはまあ置いといて、ベルノデュリじゃ戦闘時間的に風車なんて憤怒に合わせて御神体入れての1回しか打たないし、
各職の大スキルに合わせて打つだけならCTすら要らない
発言マクロ付きで打つとかじゃなきゃ、気付かん人もいるだろうね

505名無しさん:2016/07/05(火) 13:20:15 ID:eCv/RriM
いちいちPTメンに待てって言うのかよ
MOBや削りの早さ行動色々あんのによ
頼むからまともな話しようぜ?

506名無しさん:2016/07/05(火) 13:24:19 ID:mlMKbHjE
お前が言ったWCTの有用性を机上の空論でなく検証したいってことなんだが

507名無しさん:2016/07/05(火) 13:38:04 ID:b6wY2Pq.
なんでファビョってんのか知らんけど、そこまで言うくらいなら自分の好きなのにすればいいと思う

508名無しさん:2016/07/05(火) 14:06:07 ID:ELio2p8c
NMが憤怒かどうかも関係するからな
非憤怒時にバトルウィルやガーシャ出してるなら何も言わないけど

509名無しさん:2016/07/05(火) 14:45:02 ID:ovtmn32c
>>506
あのさぁ狩りやってると色々なケースに遭遇するし色々なメンバーもいるわけよ
そういう事考えて>>501読んでみ
それで分からんならもう速度や憤怒やクリ発の方が全体火力強いから好きにして

510名無しさん:2016/07/05(火) 14:56:44 ID:1jYoWpls
野良で短い所行く前提なら合わせもできないしWCTで回数を少しでも増やすってことかな
合わせ前提ならやっぱり速度か憤怒か…ずっと速度だったけど憤怒にしたら火力段違いなんだろうな

511名無しさん:2016/07/05(火) 15:12:50 ID:ovtmn32c
合わせも何もPTメンツが装備更新や強化、職の組み合わせだって色々あるだろう
色々なIDや状況がある中で合わせなんて不可能
それに対応しやすいのがWCTって話だよ

512名無しさん:2016/07/05(火) 15:57:43 ID:1jYoWpls
そもそもバフ合わせ不可能って言ってるから噛みあうわけなかったw
対応しやすいのは確かだけど上OPがそれに見合うかどうかって言ったら疑問だけど上CT派の意見聞けてよかったよw

513名無しさん:2016/07/05(火) 17:00:14 ID:pnqNBON6
なんだかんだ言って町中でみかける暴禍15ランサーの大半が上憤怒なんだよなぁ

514名無しさん:2016/07/05(火) 18:20:59 ID:eH1VdQaU
そのあたりのランサーはみんなマクロ使ってるチーターだらけだから
マクロ使ってるバレスプの速さはもう異常すぎて完全に別のゲーム
速度OPとか本当むなしく感じる

515名無しさん:2016/07/05(火) 18:27:40 ID:rjClev2U
俺もバレスプマクロ使って、速度捨てたいわ

516名無しさん:2016/07/05(火) 18:29:56 ID:cY6NYaeY
気色わる

517名無しさん:2016/07/05(火) 19:37:43 ID:/RHLJBL.
最近始めたばっかのランサーでガーシャウィル用にWCTにしたんだけどダメなん?
CT毎に使うスキルではない感じ?

518名無しさん:2016/07/05(火) 20:01:40 ID:vjvOXWic
CT毎に使ってるなら意味がある
CT毎に使ってないなら微妙
身内だと大体一気に削る場面が決まってるからWCTにする必要性がないから俺はSCT

519名無しさん:2016/07/05(火) 20:16:35 ID:/RHLJBL.
TAとか憤怒に合わせて使うってわけじゃなければWCTでいいのかな
ありがとう

520名無しさん:2016/07/05(火) 20:53:38 ID:XLZSFJ7Y
15にするような人はそりゃPTへの貢献より自分が出すダメージ優先でしょ

521名無しさん:2016/07/06(水) 00:43:32 ID:k2yMCHbc
別に武器に速度op1個もなくても十分たりてね?
俺は武器腕に速攻3の分で事足りてるんだけど

522名無しさん:2016/07/06(水) 01:41:41 ID:IbzUu7as
戦場なら必須クラスだけどな
狩り豚で速度入れてる奴は意味わからん
ID用だと普通に考えて幻影憤怒かWCTになると思うが...

523名無しさん:2016/07/06(水) 07:36:47 ID:MwgjIy9A
戦場とかいう存在しないコンテンツの話はNG

524名無しさん:2016/07/06(水) 07:57:18 ID:FlbBwJRk
上速度のウィルがキモチイイんです。

525名無しさん:2016/07/06(水) 08:32:05 ID:Rn/wDydc
>>524 気持ちは分からんでもないがお前はしたらば見なくていいんじゃないかな...

526名無しさん:2016/07/06(水) 16:08:27 ID:52MYo.AQ
槍でもある程度火力を出せるようになりたいんですが何かコツはありますか?
現在ベルノ装備で上OPが速度、下OPが憤怒最敵対CTで刻印は武器・手ともに速攻II、
ベルノ下3NM相手に討伐時間2分弱、プリPTで平均450〜500k/sです
アクセはクリ特化、クリ・力構成を試していますがそれほど差を感じられませんでした

槍はPTメンバーに火力を出させる役割だと思っていますがその役割の中で火力で貢献したいので
おすすめの装備構成やスキル回し、目安のDPSなどあれば教えて下さい

527名無しさん:2016/07/06(水) 16:56:16 ID:.rS25.mw
ベルノ装備でプリ1ならそんなもんじゃない?
特にベルノ3NMはクリ抵抗高い(気がする)し
必殺連迅紋章(出来ればバッシュ集中も)つけたインテンスもバレスプCT中に挟んでいけばDPSは上がるけど
盾のMP気にしてくれるヒラじゃないとPOT叩いてもMP渇るしなぁ

528名無しさん:2016/07/06(水) 17:32:05 ID:Wd9A7y7k
ぶっちゃけ盾のMP気にしてないヒラは盾をした事無い地雷なんだと思う
HPだけ回復すれば良いって話じゃないんだよ

529名無しさん:2016/07/06(水) 22:20:50 ID:mH.oN/2o
あっレジェン範囲入ってないないつもより良いマナポ飲もう(ゴクゴク
操作反転しちゃったけど解除してくれないやでも喰らった自分が悪いよね(御神体ポチー

ヒラメインだけどhimechanに枠を取られ盾を出してる俺、面倒になってついさっき引退

530名無しさん:2016/07/07(木) 00:12:33 ID:LLUCNiDM
そんなクソギルドかクソフレグループ抜けて自由になれ

531名無しさん:2016/07/07(木) 00:15:54 ID:cY6NYaeY
クソギルドなら抜ければいいだけなのになぜ一足飛びで引退になるのか理解できん

532名無しさん:2016/07/07(木) 01:34:58 ID:88uTcBqI
新しいフレやG入って一から人間関係築くのもしんどいからだろう

ソースは俺

533名無しさん:2016/07/07(木) 18:40:08 ID:rsOITPrk
メンタル弱すぎだろ
人間関係しんどいならボッチでいいだろ
ボッチも人間関係築くのも嫌とか言う奴ただの面倒なかまってちゃんだろ

534名無しさん:2016/07/07(木) 18:42:05 ID:eH1VdQaU
毎日ギルドでがっつりとか疲れるだけだよ
フレと適当に遊んでるうちがいい
固定とかやりだしたもう窮屈でしょうがないぞ

535名無しさん:2016/07/08(金) 12:00:05 ID:dZu3KxpA
まぁ、ぶっちゃけ固定ギルハンは面倒だわな
フレハンが一番気楽でいい
てかもうすることも無いしガッツリやる必要もないよな最近
引退はしないが本当やばい

536名無しさん:2016/07/08(金) 22:18:20 ID:jrghZgI2
クリアと効率重視なら廃人ギルドで固定組だろうけど
せっかくのMMOだから色々な人と組みたいわ

537名無しさん:2016/07/11(月) 09:11:15 ID:9.ZsgtcA
力致命やめてw致命にしてみた
スプインテンスあたりのクリ率が随分増えてdpsも結構伸びたんだけど
力致命ってクリ発どれくらいあればいいのかな、190じゃw致命のが上だったけど
それ以上だと刻印変えないとだし、ちょっと悩む

538名無しさん:2016/07/11(月) 12:39:00 ID:b6wY2Pq.
前方からだとクリ発生率25%が最大だからクリ発なんか150〜180くらいでいいよ
あとは運がいいか悪いかの問題

539名無しさん:2016/07/11(月) 22:06:59 ID:RvxLtUjE
インテンスをスキル回しにいれてる限りDPS伸びないんじゃねーか?w
わざわざ縛りプレイでやってるようなもんだぞwww

540名無しさん:2016/07/12(火) 01:09:37 ID:PRMzuXmI
えっ

541名無しさん:2016/07/12(火) 01:31:22 ID:.y5FNWRY
メーター入れてるけどクリ発230でスプのクリ率平均して28%くらい出てるんだけど最大25%のソースは?

542名無しさん:2016/07/12(火) 01:33:26 ID:.y5FNWRY
あーすまん後方から殴ってるのも混じってるかもしれんな
ギル森だけのデータ集めてみるわ

543名無しさん:2016/07/12(火) 01:40:59 ID:X4.NIGcE
メーター入れてりゃ誤差5%なんて当然のようにあるのくらいわかるだろ
クリ率高い火力職じゃ誤差20%とかも当たり前だぞ

544名無しさん:2016/07/12(火) 01:53:43 ID:vIkGcE8M
データは過去レスにあるしそもそも25&だと考察してたやつは間違いの塊
まだ騙されるやつもいるのかとも思ったがwikiにまだその考察残ってるのか

545名無しさん:2016/07/12(火) 02:11:19 ID:PRMzuXmI
クリ率の上限とか言ってんのは塔もバンとかも行ってないのか?
積めるクリ発に限界がある以上NM毎に実質的なクリ率の上限は存在するけどステ関係なく率としての上限が無い事はやってりゃ解るはず
正面から殴る事が多いから火力に比べて発生上昇に対する率上昇が悪くて頭打ち感が出やすくて効果的かどうかは別だけど

546名無しさん:2016/07/12(火) 07:52:03 ID:.rS25.mw
クリ率云々の話は何故か絶対上限25%マンが現れて荒れるんだよなぁ
ちょいちょい後方も混じってるけど素の発生率+200前後で大体いつもこんな感じ
当然これより低いときもあるし高いときもあるけど結局NMによるとしか言えない
ttp://www.joukyou.com/up/tera/img/4248.png
ttp://www.joukyou.com/up/tera/img/4249.png

547名無しさん:2016/07/12(火) 07:55:26 ID:xMO2Oevo
過去スレにデータなんかねーよ
ただギルリアン行ってみた結果張っただけだぞ
検証でもなんでもないオナニーやんけ

548名無しさん:2016/07/12(火) 08:04:49 ID:NhZwMCQY
側面をむしろ強調すべきでは

549名無しさん:2016/07/12(火) 08:48:42 ID:gvs2AoTE
>>546
ごめんこれどういう状況?
装備じゃなくてMob

550名無しさん:2016/07/12(火) 10:50:17 ID:b6wY2Pq.
クリ発は検証しなくてメータ絵だけ出して煽るキッズしかおらんからwikiの古い情報しか出てこない(出せない)のは確か
ちょこちょこ潜水修正されているらしいしはっきりとした情報はでてこないんじゃないかな
ファイタースレの最初に割と詳しい検証情報のってるからそこ参照するくらい

551名無しさん:2016/07/12(火) 11:06:16 ID:vIkGcE8M
あれ収集してきたの自分だけどな。
wikiの考察がでたらめすぎてそれを反証するためにやったけど少なくとも25%上限なんてものは存在しないと言い切ってもいいわ

552名無しさん:2016/07/12(火) 16:19:47 ID:gbRQV6fc
>あれ収集してきたの自分だけどな。

知らんがな、コテハンも何もしないし
何なのお前って感じだわ
しょんべんかけるぞ

553名無しさん:2016/07/12(火) 16:37:18 ID:.rS25.mw
>>549
プリエレPTの発生+300ぐらいで幻影カプリコーンと幻影シャンを前方から叩いた結果としか
すまんが状況というのがどういう意味かよく分からない

554名無しさん:2016/07/12(火) 17:20:53 ID:JkX7VnC6
ファイターやってる人なら25%上限とか嘘だってすぐ分かるだろ

555名無しさん:2016/07/12(火) 19:09:56 ID:eH1VdQaU
なんか一時期上限説をいろんなところで力説してる人いたな
ただ、大体そのあたりの数値で頭打ちになるみたいだけど
必殺ないと

556名無しさん:2016/07/12(火) 19:30:30 ID:rRlHKw6U
スプリングかシルクラどっちかでいいから必殺紋章ほしい

557名無しさん:2016/07/12(火) 19:40:26 ID:xMO2Oevo
そもそも上限ってなんだよ
クリ発250あればシルカン100%クリでるじゃん
スプリングも30%超えるじゃん
これが全てじゃん?

558名無しさん:2016/07/12(火) 20:12:52 ID:k4b5EnjY
ギル森以外は後方から殴る機会も少なくないから上限の話ならあんまり参考にならないよな

559名無しさん:2016/07/13(水) 18:09:52 ID:5/j9CaLE
設定されてるクリ率とメーターで出るクリ率は別物じゃね?
例えばクリ率1%に設定されてるスキルを1回打って
たまたまそれがクリったらメーターにはクリ率100%って出る
これは極端な例だが実際のクリ率が25%だとしてメーターで出た値が30%だったなら
精密も考慮して誤差範囲内だと思うわ
といいつつ上限25%だとは思ってないが

560名無しさん:2016/07/13(水) 19:42:31 ID:t/BMaIuo
んなの当然だろ?
てかその設定された上限値を調べるために何百回とスキルを使ってデータ集めて推測してるわけで…

今の議題は、昔に推測されたデータが正しいのか、今も通用するかどうかってことじゃねえの

561名無しさん:2016/07/13(水) 20:08:04 ID:cHq3xLIg
ランサーの「バトルウィル」バフ効果中に、スタンドファスト[力の紋章]効果が発動しなかった不具合を修正いたしました。

不具合だったのか

562名無しさん:2016/07/13(水) 20:39:32 ID:eJaVHMfw
俺の知り合いにシルカンしかしない人と
シルカンを一切使わない人が居る

563名無しさん:2016/07/13(水) 21:33:41 ID:zUDXLz9A
(´・ω・`)そっかー

564名無しさん:2016/07/15(金) 11:00:50 ID:R64G0XaY
飯の種君のいまの武器OPが知りたい

565名無しさん:2016/07/15(金) 13:11:08 ID:1vBwCjvw
>>564
彼は生活がかかってるから・・・

566名無しさん:2016/07/20(水) 06:53:50 ID:BGj.a8Ws
塔上って防御力いくつあれば貫通しない?というか初見の最低ラインっていくつから?

567名無しさん:2016/07/20(水) 07:13:07 ID:auw/Qkdg
全身ベルノだと貫通する
胴ボウカでほぼ貫通なし

568名無しさん:2016/07/20(水) 08:18:15 ID:sBbXYIjI
防具ベルノでそこそこ貫通しながらクリアしたけど、567の言うとおりop4つ積めるガイテイ胴が楽そうだった
作る余裕ないなら緑クリやアクセ、インナーで耐久増やしつつ、シャウト耐久紋章で最低ラインは超えてる

569名無しさん:2016/07/20(水) 12:32:27 ID:BGj.a8Ws
>567、568
ありがと。

570名無しさん:2016/07/20(水) 18:02:28 ID:vpKJ4Ld.
ボウカ胴でもニルヴァーナは貫通するけどねまぁたいした問題じゃないが
それよりシャンの最後の沼が本気で逃げないと一瞬で溶ける

571名無しさん:2016/07/20(水) 18:30:58 ID:aTcDT91o
そりゃ昔からだし幻影2の頃は憤怒時で今の2割増しくらいだったから大分ましになってる

572名無しさん:2016/07/20(水) 18:42:05 ID:.rS25.mw
煽り抜きで幻影上まで来て緑クリに耐久入れたりシャウト打ったりしてる時点で幻影行く資格無くね
あと沼は顔面しても余裕だし8%以降も沼発生から即ランジで半分は耐える

573名無しさん:2016/07/20(水) 19:12:44 ID:UvH1Kfpw
最低ライン質問しにきた初見が煽られてて草

574名無しさん:2016/07/20(水) 19:14:19 ID:aTcDT91o
憤怒状態って書いとけよ
憤怒の有無確認しないで同じことをする馬鹿が現れるぞ
幻影3はそこまでガチガチじゃなくてもクリアできるしクリアできるならそれでええやろ

575名無しさん:2016/07/20(水) 22:13:14 ID:.bXVIMWo
幻影3より2のほうが2等防具でもそんなに貫通しなかったと思ったんだが

576名無しさん:2016/07/20(水) 22:21:40 ID:aTcDT91o
上がってる攻撃と下がってる攻撃があるだけ
沼は下がってるけどそれ以外は大体上がってる

577名無しさん:2016/07/21(木) 08:02:32 ID:CY1whPgc
初見見つけ次第俺つええだけして帰る意識高い勢すき

578名無しさん:2016/07/21(木) 10:37:41 ID:MwWxrVA.
そういう煽り屋って自分が初心者&初見だった頃は存在しなかったことになってるんかね。

579名無しさん:2016/07/21(木) 10:56:58 ID:WxeOgZ3Q
>>576
そうなんか、サンクス。確かに8%沼はあまり減らなかった気がする

580名無しさん:2016/07/21(木) 11:22:08 ID:wnbTgsYg
前回はランサーパだと削り厳しかったから、時間切れ発狂と8%沼が重なって凄く痛く感じたのかもね。
今回はTA楽だから8%以下も余裕ある。

581名無しさん:2016/07/21(木) 14:28:08 ID:eH1VdQaU
ランサーはアイアンインテンスがあるから、ファイターよりそういう面はかなり楽
60の頃からシャンの沼はアイアンインテンスで顔面が常識
シャンが難しいのは火力であってヒーラーと火力はただのボーナスステージだから
特に何にもないよ、シャンは

582名無しさん:2016/07/21(木) 14:42:01 ID:eH1VdQaU
×ヒーラーと火力
○ヒーラーと盾

583名無しさん:2016/07/21(木) 15:04:09 ID:aTcDT91o
盾が火力を気にしないでいいのはもう過去の話だろ
練武15・凰騎15背負ったまともな槍なら幻影2でも500-600k出てたから火力の難しさというか負担も軽減できた。
幻影3は2と比べてHPは据え置きで耐久もほぼ2のままで凰騎強化に暴禍実装、
それに職調整が加わったからただタゲを持つってだけの盾でも楽にクリアできるからそういう実感が薄いのかもしれんが

584名無しさん:2016/07/21(木) 15:27:58 ID:eH1VdQaU
いや、別にタゲ持つだけってわけじゃないが
シャンなんて盾は殴り放題だし、デバフ交換も火力がやってくれるし
覚醒15でしっかり張り付いて殴るのはまぁ当たり前だから
さすがに2等12でタゲ持ってるだけの盾は想定してない
幻影のシャンはHPが多いから、盾も火力出さないといけないってのはその通りだけど
シャンは盾が一番簡単なのは変わりない
ケルも盾が一番簡単だったけど、最難関は意外と盾は簡単ってのが多い
エル上は結構盾の力量が問われた

585名無しさん:2016/07/21(木) 16:01:58 ID:aTcDT91o
そりゃすまん、それなら納得だわ
前後のレスで削りがどうのとかあったから勝手にその話に脳内変換してたわ

586名無しさん:2016/07/21(木) 16:21:15 ID:GKgZMWvs
くだらないレスバトルになりそうなレスが大体スルーされててランサースレ民度高いな、羨ましいわ

587名無しさん:2016/07/22(金) 00:59:45 ID:6EuwqW1Y
将軍様と言う人が70レス以上して暴れたのが
過去に有ったから
ちょっとの事では動じないんだろう

588名無しさん:2016/07/24(日) 11:22:46 ID:qYNJ/pu2
最近ランサ始めてバレキャン練習してるんですけど滅多に成功しません
コツとかあったら教えてもらえないでしょうか
また、慣れた人は手動でどの程度狙って出せるんでしょう

589名無しさん:2016/07/25(月) 07:23:52 ID:/dyfL7qc
デュリオン2NMの雑魚処理について聞きたいのですが
デュリオンにチェインアンカーをして雑魚をまとめてる動画を見て真似してみたんですが
デュリオンからデュリオン付近の雑魚にリーシュが伸びていきません
また、雑魚にチェインアンカーをすると雑魚から伸びたリーシュがデュリオンだけに絡まって
その他の雑魚をまとめられない事があります
雑魚がまとまらない原因について何か思い当たる点などありましたら教えて下さい

590名無しさん:2016/07/25(月) 12:27:02 ID:b6wY2Pq.
ベルノの最初の雑魚もそうだけど、範囲内でもなぜかチェインリーシュすかるときあるけどあれなんだろうな

591名無しさん:2016/07/25(月) 15:42:57 ID:F4WWQx4U
うーん、レジられてると勝手に思い込んでるけど実際はどうなのやら

592名無しさん:2016/07/25(月) 17:24:30 ID:cY6NYaeY
アンカーはボスに当たると引き寄せが発生しないっぽい
雑魚に直接当てると成功するけどカニは図体がデカイから密着してるとまず無理

593名無しさん:2016/07/25(月) 19:18:08 ID:3v2Y61VY
リーシュ系統は気絶しないと効果が出ない
気絶完全耐性または気絶耐性が高いMobの場合、気絶効果をレジストされて引っ張れない
バインド、ランページは中型以外なら特に前提条件がない為、引っ張ったり動かしたりができる
今回の完全気絶耐性のあるデュリオンで行う場合、アンカー対象からデュリオンまで15mより離れてれば引っ張れる(15mは効果範囲内)
デュリオンを巻き込んだ場合、引っ張りは吸収される
2NMで雑魚を引っ張る場合は弓を基点にしたアンカーが一番確実である
火力参加した時に15mの距離はどれくらいかある程度覚えておくとアンカーがやりやすい
少し古い話であればバルロナ3NMでもバルロナ本体に枝分かれしたアンカーを当てない様に距離を調整すれば爆弾雑魚を引っ張る事は可能だった

余談ではあるが敵がしてくる過去のリーシュ関係の話を
対NMで気絶引っ張り系はをジャンプ→転倒で引っ張りを無効にする手が使われた
これを利用してジャンプ→転倒で気絶しない様にする姑息な手がPvPでも使われた
現在、ジャンプ中であれ気絶が優先される為、対Mob対人共に引っ張らるようになっている

594名無しさん:2016/07/25(月) 19:48:43 ID:cY6NYaeY
なるほど気絶耐性か

595名無しさん:2016/07/25(月) 21:26:56 ID:/dyfL7qc
>>593
気絶耐性が高いと効果が出ないんですね
雑魚を起点としたアンカーがデュリオンに絡まって成功しない原因はわかったのですが
デュリオン起点のアンカーが失敗するのは周りの雑魚の気絶耐性が高いからということでしょうか
それともデュリオンを起点にした時点で失敗するのでしょうか
一応動画や野良で成功している人を見かけるのでできると思っているのですが...

こんな質問しておいて今更聞くのもあれなんですが、
皆さんデュリオン2NMの雑魚をデュリオン起点のチェインアンカーでまとめてますか?

596名無しさん:2016/07/26(火) 19:03:41 ID:1SKtNKd6
デュリ起点でまとめてる
そうしないとデュリのレーザーに巻き込めないから事故の原因になる

597名無しさん:2016/07/26(火) 19:11:50 ID:lVbqn3U2
593が書いてる通り。下はデュリでも引っ張れる。

598名無しさん:2016/07/29(金) 14:15:37 ID:Wmu3srUI
>>593>>597は優秀
後は能無しで草

599名無しさん:2016/07/29(金) 23:33:36 ID:UzrJkuf2
下のデュリオン気絶しないのに引っ張れるのは何故ですか?

600名無しさん:2016/07/30(土) 08:04:10 ID:1F5/Z0MI
>>599
気絶しないのと気絶が一瞬で解けるのの違いはわかるな?

601名無しさん:2016/07/30(土) 08:17:03 ID:3KXms126
つまり一瞬だけデュリオンが気絶してると?

602名無しさん:2016/07/31(日) 00:31:42 ID:.AnhTc3I
>>601
スキルの発動に対してレジストしてるか通ったかどうかって事。言い替えるとアンカーの発動条件をレジストしたかしないか。アンカーの効果の一つとして気絶って効果も含まれる。判定を別でしてるか同じ判定でとうしてるかなんて開発者に聞かないと実際はわからない。気絶が入ることでmobの攻撃がキャンセルされるから、気絶が入ってるかどうかはそこで確認してみては?

603名無しさん:2016/08/01(月) 17:30:26 ID:pkjhKkJk
リーシュスキル系統は気絶が入ってないと引っ張れないから同判定だよ
適当なフレ捕まえてガーサンか執念バフ入ってる奴にリーシュいれてみ

ちなみにPvPでアンカー起点の敵が気絶抵抗バフ使ってる場合は起点は気絶しないが分散する方は伸びて範囲内の敵を気絶させて引っ張る
分散側の方も気絶抵抗スキルを使っている相手は引っ張れない

604名無しさん:2016/08/01(月) 18:34:54 ID:dzj6D7qM
>>603
その論法だとデュリ下2NMでデュリにアンカー当ててもモーションキャンセルされないから破綻してる事になります。

605名無しさん:2016/08/01(月) 18:40:06 ID:dzj6D7qM
>>603
またデュリ上2NMでは雑魚にアンカー打てば集めれますが、デュリに対しては雑魚もレジストします。この説明もお願いします。

606名無しさん:2016/08/01(月) 18:50:21 ID:dzj6D7qM
>>603

607名無しさん:2016/08/01(月) 18:51:02 ID:dzj6D7qM
>>603
すまん604は忘れてくれ。

608名無しさん:2016/08/01(月) 19:12:50 ID:QcS.xsW6
それはバルロナとおなじでアンカー自体が吸収されてるケースだよ
分散したチェーンが出てないでしょ?
分散したチェーンが出てないのは15m圏内に敵がいなかったか吸収された
分散チェーンが出た上で引っ張れなかった場合は気絶がレジストされて引っ張れなかった

609名無しさん:2016/08/01(月) 19:50:37 ID:dzj6D7qM
>>608
15mのくだりは、同意。吸収って下りは起点に対しても判定が発生してるが、そこは気絶の判定とは別って事でいいかな?

610名無しさん:2016/08/01(月) 19:52:51 ID:cY6NYaeY
吸収ってよう分からんけど分散したチェーンのターゲットが全部ボスになってるってこと?

611名無しさん:2016/08/01(月) 20:47:47 ID:26IWh.yc
>>609


>>610
いえす
分散チェーンがボスにしか絡まない

612名無しさん:2016/08/01(月) 21:44:11 ID:UpUNOsoI
ベルノ2NMも吸収されるな

613名無しさん:2016/08/01(月) 23:42:04 ID:UzrJkuf2
デュリ上2NMは本体あててもまとめられるけどなぁ

614名無しさん:2016/08/02(火) 00:43:45 ID:8EDJ/LyQ
毎回確実にまとめれてる訳ではないだろ?
まとめれてる時とまとめれてない時の話な
確実なのは>>593の一般起点だが

615名無しさん:2016/08/02(火) 11:29:24 ID:b6wY2Pq.
デュリは上と下で挙動が違うし、デュリオン自体憤怒が即切れたり色々特殊なところがあるから
デュリを主軸に置いてアンカーの話すると曖昧になると思う

616名無しさん:2016/08/02(火) 12:31:36 ID:HXC9mdTk
アンカーの話は結論でてるじゃん。

617名無しさん:2016/08/09(火) 19:18:34 ID:Exu0Lnso
ヘイト紋章って必要?

618名無しさん:2016/08/09(火) 20:06:28 ID:4uDs5Fx6
不要

619名無しさん:2016/08/10(水) 00:00:43 ID:PRMzuXmI
飛ぶなら入れろ
抜いたら飛ばすな

620名無しさん:2016/08/10(水) 00:26:46 ID:NW6fKoTA
正直戦神入れるだけで十分だよね
タルスキみたいなカウンターIDだと戦神無くても余裕だし

621名無しさん:2016/08/10(水) 00:57:48 ID:3v2Y61VY
戦神入れるくらいなら威容かな
敵対紋章はバレッジ敵対2Pシルカン2Pの4Pくらいだしな

622名無しさん:2016/08/10(水) 11:14:06 ID:ORvMMOVw
バレとシルカンのは効果大だからいれといた方いい
スラッグも悪くはない
シャウト戦線は入れると雑魚まとめが楽になる
入れるとしたらこんなとこかね
戦神も含め、自分に合った構成をしていこう

623名無しさん:2016/08/10(水) 15:03:39 ID:EYSVl4Dc
紋章はどれが最高とかじゃなくて、どれが今の自分にとって最高かって方が効果あるもんな

624名無しさん:2016/08/10(水) 16:09:16 ID:4uDs5Fx6
今は大昔と違って自由に付け替えられるしね
適宜調整すればおk

625名無しさん:2016/08/27(土) 19:17:33 ID:PYTsFhBc
ぼうか15にしたら槍よりdps低い火力多すぎてわろた野良だとくノ一でさえ槍に負けてるやつ多い

626名無しさん:2016/08/29(月) 10:01:22 ID:Hl6GiB1E
>>625
同じ装備で語れよwww

627名無しさん:2016/08/29(月) 10:40:54 ID:VjrxwSys
>>625
まぁ、下見たらどこまでもDPS低い人いるわな
ベルノ槍でさえそう思うのに暴禍15なら野良でそれより低い火力多いのは当たり前

628名無しさん:2016/08/29(月) 11:13:51 ID:UktkwF0.
15にしたら‥‥つまり今まで負けてたんだろ?
こういう奴が装備だけの馬鹿だよな

629名無しさん:2016/08/29(月) 14:02:31 ID:yHXBEwvI
>>625
お前アホって事自覚した方が良いよ

630名無しさん:2016/08/29(月) 15:24:47 ID:VOjXUuy6
>>625
でもお前ハゲじゃん

631名無しさん:2016/08/29(月) 19:32:11 ID:7IYbY0Ao
>>625
お前のシャウトの敵対値すげーな

632名無しさん:2016/08/29(月) 19:58:22 ID:WKmr2gE2
kteraでシャウと打つとファイターと同じようになるからね
予習バッチリじゃんww

633名無しさん:2016/08/29(月) 19:59:16 ID:j69B7Bmw
メーターは実装して欲しいけどな
1回凹んで勉強して欲しい

634名無しさん:2016/08/31(水) 19:27:06 ID:YbE9W5EU
ランサーの紋章、OPはみなさんどんなものにしてますか?

635名無しさん:2016/09/01(木) 01:38:11 ID:IQ4iNWEM
紋章は自分が維持できる程度に野獣して、スタミナ系も自分が困らない程度
ウィル速度追加とガー社CTシルクラ威力ファストのシルカン威力あたりが必須かな
あとはお好きに
OPは追加と最敵対は必須
あとは慣れてないのであれば速度あたりで
最終的にはWCTあたりがPT貢献しやすいと思う
覚醒したならW憤怒かな

636名無しさん:2016/09/01(木) 08:06:18 ID:YbE9W5EU
>>635
詳しくありがとうございます
復帰したもので浦島状態だったので助かりました。

637名無しさん:2016/09/03(土) 04:48:56 ID:8xB1eqDQ
>>635
シルクラよりスプ闘志のが必須じゃね

638名無しさん:2016/09/05(月) 12:40:32 ID:2MN13YFo
バトルウィルからのバレスプバレスプで脳死プレイ

639名無しさん:2016/09/06(火) 15:06:08 ID:Hetdrdv.
槍の御神体って神癒と凶撃どちらがいいのでしょうか

640名無しさん:2016/09/06(火) 17:46:33 ID:1VL9Y07g
(´・ω・`)い、いはく

641名無しさん:2016/09/06(火) 18:33:11 ID:3NqG7fQM
女神の胸飾り・輝

642名無しさん:2016/09/06(火) 20:22:24 ID:1RB5LkSw
男神の髪飾り・禿

643名無しさん:2016/09/06(火) 20:30:35 ID:1RB5LkSw
女神の胸飾り・輝=凶撃はCT共通
神癒はCT別

ランサー自己バフでクリ上がるし
神癒と凶撃どちらがいいかって話なら
回復以外は凶撃がいいと思うわ(適当)

644名無しさん:2016/09/07(水) 02:18:14 ID:U2vsb23U
>>643
ありがとうございます!

645名無しさん:2016/09/13(火) 13:50:44 ID:Z9t4EgdQ
ランサー初心者でよくわかっていないのですが、
自分やPTメンバーが死んだときにシャウトして殴り続けていてもタゲが全然返って来ない事があります。
これってスレでたまに聞くヘイトバグなのでしょうか?
レイジがCTの時にこの状態になるとなかなかタゲを取り返せず焦ります。
ヘイトバグがよくわかっていないのでただシャウトして殴るくらいしかしていないのですが
皆さんはどのように対処していますか?

646名無しさん:2016/09/13(火) 14:41:51 ID:tI4mkv0w
それがヘイトバグです。
レイジctなら必死に殴って取り返すしかないよ。
分かってる人なら盾の近くにきてやりやすくしてくれる。ちゃんとガードしてダメ軽減して焦らず取り返そう。
あと場合によっては雑魚召喚、ギミック召喚時にもヘイトバグ起こるから注意。デュリ上1NMがなること多い。

647名無しさん:2016/09/13(火) 15:56:03 ID:VjrxwSys
>>646
ありがとうございます。
レイジCTだとやっぱ殴るしか無いんですね...

>>646さんのレスを見て思ったのですがガードのダメージ軽減ってWikiを見たら後方にいる味方に適応されるってありましたが、
前野良で会った人は周囲ならどこでも適応されると言っていました。
実際のところどうなのか分かる方がいたら適応範囲を教えていただけないでしょうか。

648名無しさん:2016/09/13(火) 16:06:31 ID:FookxSOs
バグじゃなくて仕様、PTM死んだ時に盾以外の火力が一番ヘイトを稼いでいたらシャウトじゃ返せない事もある
ようは死んでタゲ飛んだ時に殴り続けてる脳筋バ火力が問題
ちゃんと理解してる火力なら>>646のように盾の近くにきてくれたり手を止めたりしてくれる

649名無しさん:2016/09/13(火) 16:08:33 ID:cY6NYaeY
仕様だって公式発表あったの?

650名無しさん:2016/09/13(火) 16:55:06 ID:2rRHbmvs
>PTM死んだ時に盾以外の火力が一番ヘイトを稼いでいたらシャウトじゃ返せない事もある
火力が盾よりヘイト稼いでたらその時点で飛ぶからそれは違う
盾が火力よりヘイト稼いでるのにも関わらず死者を切欠に飛ぶからヘイトバグ
しかも飛ぶ対象は火力に限らずヒラに飛ぶこともある上に中々剥がせなかったりもする
死亡時にヘイトが初期化して更にタゲが固定化する
死亡時にヘイトが生存者の中でランダムにそっくり入れ替わるetc
諸説あるけどコレという結論は出てなかったはず

651名無しさん:2016/09/13(火) 17:50:49 ID:f7LEjmi2
ヘイトリセットされた後に一番最初に殴ったキャラが、リセットされる前の最大ヘイトを引き継ぐ
とかいうのをどこかで見た気がする

真相は謎

652名無しさん:2016/09/27(火) 15:53:52 ID:mEa1L5BA
槍ってファイターに比べてヘイト高いらしいけどベルノ装備でボウカ15は完封出来るのかな?
もちろんお互いしっかり動いてたとして

653名無しさん:2016/09/27(火) 16:00:59 ID:eH1VdQaU
昔のヘイトシステムならともかく、
今のヘイトシステムなら余裕で完封できます
今のヘイトシステムでタゲ取られるのは盾がかなり下手だとおもうよ
あるとしたら開幕のヘイト薄いときとか、暴禍15の忍者が爆炎使ったときにごくまれに飛ぶくらいじゃない
飛んでも普通は一瞬でタゲ戻るから気にもしないけど

誰かが死んだときにヘイトリセットされてタゲが変わるのは盾関係ないからタゲが飛んだわけじゃない

654名無しさん:2016/09/28(水) 01:30:35 ID:OmBcG6CE
自分がベルノ装備で火力15いたら戦陣入れるのが普通?
威容入れたってベルノじゃさほど変わらん気がするけど

655名無しさん:2016/09/28(水) 08:53:45 ID:VpOKuMwM
普通の奴は戦神なしでも飛ばんからいらない
飛ぶなら入れろとしか

656名無しさん:2016/09/28(水) 09:03:24 ID:cJ0ph3lY
ファイタースレでは15いたら戦神入れてるみたいだからタゲ維持だけに関してはラース考慮しても槍のがヌルいんやな

657名無しさん:2016/09/29(木) 02:06:30 ID:cJ0ph3lY
>>656
そうだね
バフなんてCT毎でTA前はちょっと気にするぐらいだしDPS求めるって事ならヒラ以外みんな一緒だしね
ファイターのやり込み要素出来る人に比べたら槍はヌルいと思うよ

658名無しさん:2016/09/29(木) 08:43:15 ID:JaIc0U46
こんなにお粗末な自演は久々に見た

659名無しさん:2016/09/29(木) 09:54:37 ID:PH7wfR4A
日付変わったから大丈夫と思った説

660名無しさん:2016/09/29(木) 10:58:12 ID:54D3Mi4s
自分で書き込んだの忘れた説
老眼の次は痴呆、着実ですわ

661名無しさん:2016/09/29(木) 12:21:47 ID:cJ0ph3lY
せめてオチくらいつけろっつーのwww

662名無しさん:2016/09/29(木) 20:03:54 ID:aV.KswAc
お前がオチつけ

663名無しさん:2016/09/30(金) 02:26:58 ID:OmBcG6CE
もういい、もう休めお前はよくやったw

664名無しさん:2016/09/30(金) 05:18:44 ID:NrX8ilm2
656 :名無しさん:2016/09/28(水) 09:03:24 ID:cJ0ph3lYファイタースレでは15いたら戦神入れてるみたいだからタゲ維持だけに関してはラース考慮しても槍のがヌルいんやな

657 :名無しさん:2016/09/29(木) 02:06:30 ID:cJ0ph3lY
>>656
そうだね
バフなんてCT毎でTA前はちょっと気にするぐらいだしDPS求めるって事ならヒラ以外みんな一緒だしね
ファイターのやり込み要素出来る人に比べたら槍はヌルいと思うよ


661 :名無しさん:2016/09/29(木) 12:21:47 ID:cJ0ph3lYせめてオチくらいつけろっつーのwww




665名無しさん:2016/09/30(金) 08:30:56 ID:zp7frXeg
メインは火力だったが超弱火で盾に逃げた私は
外部ツールの蔓延でまた肩身が狭くなりつつある・・・引退がチラつく今日この頃

666名無しさん:2016/09/30(金) 09:56:56 ID:.rS25.mw
未だに槍だからDPS低くてもいいとか思ってる雑魚おるん
いくらバフデバフが優秀だって言ってもファイターや純火力職と同等かそれ以上にDPS出せる以上タゲ維持してるだけとか初心者以外地雷ですやん

667名無しさん:2016/09/30(金) 10:17:45 ID:4OWWOJyw
つまりW憤怒一択

668名無しさん:2016/09/30(金) 11:19:53 ID:aV.KswAc
ネガりだすまえにどうすれば火力出るのかなと考えないのか?
出せればそれだけで悩みは消えるのにグダグダやってんのアホらしくね?

669名無しさん:2016/09/30(金) 11:43:22 ID:5jGPti6.
IDによってはファイターより火力出せるし
弱火力だから盾ににげるっていってのはもう通用しないよな

670名無しさん:2016/09/30(金) 11:59:44 ID:jcAAJyQk
火力職より強い強い言ってると下方修正来るぞwww

671名無しさん:2016/09/30(金) 13:20:04 ID:okmGPtlM
復帰してベルノ12で揃えた
バンスタのボス相手にクラッシュで70万くらいしか出ないけどこんなもん?
足りないとしたらOP選別不足かな?
アクセは全部ケリ罪ケリ敵対

672名無しさん:2016/09/30(金) 13:22:37 ID:DjJYr0QU
うん、アクセがおかしい
何が良いかは、その辺の羽生えた槍担いでる人の詳細見てね

673名無しさん:2016/09/30(金) 16:00:58 ID:DLrIvo8w
ランサーはバレスプの速度がマクロ使いとそれ以外で違い過ぎるのが問題だよなぁ
バレッジがシルカンみたいにスパスパって常時出るのならいいんだけど、
なんか重いんだよなぁ
リニューアルでこのあたり直してくれんかなぁ
このマクロ必須的な状況は非常によくない
野良とかでもランサーの動きじっくりいつも見てるけど、マジでスゲーあからさまなのしょっちゅう見かける
ベルノ12で刻印とかも全然大したことない装備なのに、バレスプと連撃前進だけスゲーはえーのw
メーターも使ってて当たり前みたいな風潮も一部にあるし、まじやばい

674名無しさん:2016/09/30(金) 17:21:07 ID:iEcCtUzo
>>673
全くもって同意

675名無しさん:2016/10/01(土) 00:36:49 ID:NrX8ilm2
にら子さんに文句有るのかよ

676名無しさん:2016/10/01(土) 16:55:53 ID:tdQPVRQ6
フィールドやソロIDでの弱火具合からファイターに鞍替えしたけれど、暴禍槍の見た目はかなり好き。
エレメンタリスト並みの補正付いて黎明中型ぱっぱとできるくらいにならんかなw

677名無しさん:2016/10/02(日) 21:10:42 ID:.rS25.mw
槍ソロも後方取らずに楽に倒せるし充分速いよ

678名無しさん:2016/10/11(火) 12:21:30 ID:LaqQHkk2
65になったけどクリ特化でクリダメが良いのかな?
それとも攻撃速度?

679名無しさん:2016/10/11(火) 13:48:16 ID:EPGachh6
>>672
紋章と装備を火力方面に調整したらクラッシュで200万超えるのね
これで現行id一通り行ってきたけど、タゲは余裕だったな…
敵対紋章、シルバレとシルカン
敵対クリ、武器のみ
これもいらないかなぁ?

680名無しさん:2016/10/11(火) 14:43:07 ID:VzG24bNY
いらない

681名無しさん:2016/10/13(木) 19:14:08 ID:3EiqfRE2
バレッジでどれだけダメージ伸びようとメーターみるとスプ、クラッシュ、シルカンで次にバレッジかインテンスが大半だと思うが
メーターみると大体野良槍ってスプの頻度が少ないんだよね
アマブレから撃っていけばいいのに

まあそんな事よりリリスの鎌アッパーはどうすればいいのかがいまいちわからん

682名無しさん:2016/10/13(木) 19:26:38 ID:3EiqfRE2
目光ってたわ
回避か

683名無しさん:2016/10/14(金) 20:04:02 ID:8zi9Z.pg
ランタゲの度に盾が正面回り込むの普通なん?
遠距離職時にリリスでそれやられてすげーやりづらかったわ

684名無しさん:2016/10/14(金) 20:25:59 ID:3EiqfRE2
火力の数が近距離>遠距離なら回り込む逆なら回り込まない
あくまで俺の判断だが
ガンナーは回られるとロケジャンCTだとスイングしかないからきついがアチャ皿は自分でやった限りでは別に問題ないな
練度不足じゃない?

685名無しさん:2016/10/14(金) 20:38:33 ID:U6OqFfnA
構成と敵のサイズとそのランタゲのモーションの長さによるでしょ
リリスのNMは跳躍一発で全部裏取れるから全部正面行く アチャアチャみたいなクソ構成だったらそのまま殴るけど

686名無しさん:2016/10/14(金) 23:06:47 ID:1wzrfW4Y
ランタゲで向き変わったらすぐ裏取ればそれだけで解決だろ?
火力も上がっていい事づくし

687名無しさん:2016/10/14(金) 23:31:27 ID:qE3TuuSA
むしろ盾もっててランタゲのとき前でてくれないほうがやりづらい

688名無しさん:2016/10/15(土) 00:00:04 ID:DLrIvo8w
mobがランタゲで向き変えたら火力は後方に移動するのが当たり前だし、
盾は正面に回り込むのも当たり前
ランタゲで向き変えてもずっと同じ位置で殴り続けて元の向きに戻るの待つなんて
そんなPTめっちゃ火力低そう

689名無しさん:2016/10/15(土) 00:14:20 ID:tly6nBu.
馬の攻撃ガードしにくくない?
目光もワンテンポ遅れてくるし
クモの毒床はどう動くのが正解なんだろ
火力(後方)に合流できないから中途半端になっちゃう

690名無しさん:2016/10/15(土) 01:00:42 ID:DLrIvo8w
>>689
使える火力回復4人なら一か所に集まって沼を最小限にしてくれるから位置はどうでもいい
沼をバラバラに置きまくる火力回復の場合は、外周に寄せて円を描くように移動しながら誘導

691名無しさん:2016/10/20(木) 06:08:04 ID:QSwYeg.U
デュリオン1NMで出来た事をリリス2NMでは応用出来ない野良火力とヒラには頭抱える

692名無しさん:2016/10/20(木) 08:53:06 ID:lpEVZRgM
全員サークルの鈍足沼?
きたわーって重ねようと寄っていくと、単体と同じと思ってるのか高確率で逃げられるわ
個人的にはヒラの方に集めるってので良いんじゃないかと思ってるけど、だいたい左右どっちかにいるし
ヒラはケツ掘る必要ないから位置変えれるし、解除とか近くないとケアしづらいし
皆どうしてるんだろう、沼の話じゃなかったらごめんなさい

693名無しさん:2016/10/20(木) 09:08:53 ID:IAhlOsQo
リリス2NMのキャンドルスパイダーがしてくる毒霧ってどう対処すればいいのだろう?
ガード不可だし、後方跳躍しても毒吐いてる時間が長いのか喰らう。
韓国動画では顔面してたけど、諦めるしかないのだろうか。

694名無しさん:2016/10/20(木) 10:13:46 ID:V6g6EDNw
>>693
さがって後方跳躍

695名無しさん:2016/10/20(木) 12:57:06 ID:zNGsFRFo
蜘蛛に近づく形で後方跳躍してるな
攻撃範囲外に出るように若干左右にずれた感じで

696名無しさん:2016/10/20(木) 20:58:37 ID:Kd62k0ZY
咄嗟に画面を反転させて斜めに後方跳躍するということでしょうか。
やってみます

697名無しさん:2016/10/20(木) 23:31:32 ID:kEoyUdLc
インテンスダッシュで顔面ブロック

698名無しさん:2016/10/23(日) 09:24:59 ID:C1DftePg
ランタゲで向き変わって回り込んだらまたランタゲとかあるから他のメンバーの対面とるようにしてるのはどうなの?
あと蜘蛛のローリングが拳だと問題なかったけど槍だと裏にすり抜けて、これはみんな跳躍で対処してる?

699名無しさん:2016/10/23(日) 16:32:34 ID:cY6NYaeY
バレキャンってマクロ使わないと無理?

700名無しさん:2016/10/23(日) 20:32:20 ID:0VyIy5Sc
安定は無理

701名無しさん:2016/10/23(日) 20:35:34 ID:70obZkyU
コツ掴めば8割位いける

702名無しさん:2016/10/23(日) 20:41:10 ID:x5clokHE
マクロ使ってる奴はそういうわな
まぁ規約には触れてるけど、マクロかどうかまでは運営側で判別できないから使ったもん勝ちではあるよ

703名無しさん:2016/10/24(月) 01:35:06 ID:mVL7.aAc
後退毒霧はカメラ回して左に跳躍で回避、ローリングは最後らへんに跳躍でめくられなくなりましたよー

704名無しさん:2016/10/24(月) 01:55:47 ID:3EiqfRE2
>>698
ゴロゴロガードして最後のジャンプのタイミングで後方
慣れれば楽よ

705名無しさん:2016/10/24(月) 07:36:55 ID:89fDz5mo
跳躍でやってたんだけど拳だと抜けなかったから俺の立ち位置とか悪いのかと思っててさ、ありがとう
バサウォリも試してくるわ

706名無しさん:2016/10/26(水) 23:18:09 ID:cY6NYaeY
リリス上に来て私の全てとかガー不アッパー食らう槍何なん?
下からやりなおせよ

707名無しさん:2016/10/27(木) 00:42:01 ID:mVYZVtOY
盾待ちオンラインをどうぞ楽しんで下さい

708名無しさん:2016/10/27(木) 04:27:43 ID:4l9IuBoQ
ちょっと前までデュリ上練習だの戦神外せないだの言ってたとはとても思えない急変ぶりだな

709名無しさん:2016/10/27(木) 08:22:41 ID:M5DGe0vA
>>706
>>708
確蟹豹変草

710名無しさん:2016/10/27(木) 08:51:16 ID:cY6NYaeY
すまんなついカッとなってやった
でも上級に行くならまず下級で慣れてから行くものじゃないの?
たまにミスって食らうのはしょうがないけど、あんなわかりやすい攻撃を毎回食らうのはちょっと

711名無しさん:2016/10/27(木) 11:46:10 ID:3EiqfRE2
下級からやり直せが正解だな

712名無しさん:2016/10/27(木) 12:08:26 ID:Xlhjj9Dw
下級はそれでもクリアできる仕様なんだからしゃーない

713名無しさん:2016/10/27(木) 14:08:30 ID:zNGsFRFo
下級は中途半端に警告が表示されるようになってるし
しかも消せもしないからそれ頼りになってる人が増えてそうではある
というかそう自白した人を見たことあるし上級最上級行く人からしたら改悪だったな

714名無しさん:2016/10/27(木) 22:00:17 ID:eL3L51p.
実装数日くらいは温かい目で見てあげなよ
ただでさえ身内ゲーで野良過疎なんだから初日からギスギスしてたら盾誰もやらなくなるぞ

715名無しさん:2016/10/27(木) 23:30:47 ID:4xjQzHD6
デュリ上ごときで、色々聞いてた奴が急に偉そうでワロタww
こーゆー奴が、自分が初心者だった時の事忘れて、初心者叩きするんだよな。

716名無しさん:2016/10/28(金) 00:59:36 ID:cY6NYaeY
>>714
直接本人に何か言ったわけじゃないしへーきへーき
匿名掲示板で不満言うぐらい許してくれよ

717名無しさん:2016/10/28(金) 01:00:54 ID:tly6nBu.
リリス上のクモの蝋のアレは完全に回復の解除待ち?
見捨てられたら終わり?

718名無しさん:2016/10/28(金) 01:05:09 ID:qdj2ZXE.
解除待ちでいいと思うけど
ヒーラーの都合もあるし100ちかくなったら寄ってあげるのがいいんじゃない?

719名無しさん:2016/10/28(金) 01:25:52 ID:U6OqFfnA
バレスプインテとかバレスプスラッグ連1バレとかで暴れまくると抜けられるよ

720名無しさん:2016/10/28(金) 01:54:23 ID:M8MLMMYI
リリス下でさえ解除してくれないヒラいるから、野良募集は入りたくねーわ。長時間募集しててもな。
ちゃんと解除しますって募集立ててくれたら入る。理解者だと思って。

721名無しさん:2016/10/28(金) 05:23:30 ID:7k5HM1e.
まともなヒーラーならNMの真横に立って盾火力両方に解除届く位置にいるよ
盾もゲージ95くらいになったらヒーラーの位置常時確認して少しは近くに寄るくらいの配慮はした方がいい、
ヒーラーに完全におんぶにだっこじゃなくて
火力の真後ろに立ってるようなヒーラーはもう盾解除する気全くないから、
そういう時はもうゲージ90くらいになったら全力で遠くに逃げた方がいい


ってか、あのギミックは固定15万ダメージだからランサーは忍耐1〜2個入れてアイアンでも
入れりゃ即死しないし、ガチヒーラーならHP15〜20万くらいに増やしてプロアマいれて
顔面受けしてるだろうし、そのうちバンスタ上2NMみたいに逃げないで全員顔面受け
になるだろうな、ガチPTなら
確か5分討伐のレコもあったし

722名無しさん:2016/10/28(金) 06:16:40 ID:M8MLMMYI
>>721
ヒーラーが、あ、こいつヤバイって奴だった時に逃げるようにするんだけど、火力どもは攻撃し続けるんだよなー。
それで、タゲ奪われたら盾が悪いみたいにならないかなって不安だわ。

723名無しさん:2016/10/28(金) 06:26:11 ID:BfQeDCtk
もう君、ネトゲ向いてないんじゃない?
なんかこじらせてるよ?

724名無しさん:2016/10/28(金) 07:06:39 ID:M8MLMMYI
>>723
そうか?
TERAって、PSないとすぐに遮断したり、ギルチャとかで文句言う奴ばっかだろ?
いや、TERAに限らず日本人はそーゆーやつ多いじゃん。

725名無しさん:2016/10/28(金) 07:36:51 ID:s3QkUwb2
なんかね野良だと逃げない盾火力おるんよな
見ててヒラさん大変だと思うわ

726名無しさん:2016/10/28(金) 07:40:08 ID:tly6nBu.
盾は逃げてもいいもんなの?
対外逃げても追いかけてくるからクモが行動中じゃないと範囲外出れないけど

727名無しさん:2016/10/28(金) 12:49:31 ID:3EiqfRE2
槍はアイアンあるから解除あろうがプロテクなかろうがあろうが別に怖くはない
一応保険でアイアン決意に変えたりはしてるが

728名無しさん:2016/10/28(金) 13:23:53 ID:PAaw/tNY
ヒラやってるときは逃げるなと思う
可能な限り全員届く位置に立ってるのに中途半端に動く盾火力はだるいし火力はマジ氏ね
まぁ範囲外に出てくれるなら問題ないが

729名無しさん:2016/10/28(金) 13:37:56 ID:/2cA24ik
逃げるのは絶対に解除してくれない地雷ヒラと遭遇してようやく選択肢に入る程度
盾は逃げてもNMが追ってくるし逃げるなら範囲外に出ないと悪化するだけ
中途半端な位置に立ってる火力はギミック理解してないから死んで当然だな

730名無しさん:2016/10/28(金) 14:05:35 ID:6OgBMv7k
そして盾やってるときは解除はこない

731名無しさん:2016/10/28(金) 19:38:27 ID:snLF3Cvw
解除しようにも沼あって敵の側面にたてない位置取りするゴミ盾もいるからね
で絶対火力共は逃げてないから火力見捨てて盾だけ助けてるけど

732名無しさん:2016/10/28(金) 20:28:38 ID:cPC.MKts
両脇に沼置くなよ

733名無しさん:2016/10/28(金) 23:13:17 ID:dzOkLG0E
後方に沼置く火力様がいるときは少し向き変えて横に沼放置するけど、両脇はもうタゲだけ抱えて自衛だけしてればいいよ

734名無しさん:2016/11/01(火) 09:20:06 ID:YJNzJxdc
うちの固定プリだと盾をプリーシュで火力側まで引っ張ってまとめて解除で各自逃げろやってやってる
固定いないと色々な人がいるから大変だね

735名無しさん:2016/11/01(火) 10:46:49 ID:6OgBMv7k
それやるやついるけど普通に解除しろよって思うわ

736名無しさん:2016/11/01(火) 10:56:49 ID:MwWxrVA.
プリーシュは受けた経験が殆ど無いからたまに貰うと「びくっ!」ってなる。
一瞬だけど「壊れたか!?」って。

737名無しさん:2016/11/01(火) 11:04:05 ID:7k5HM1e.
95くらいになってヒーラーの近くに来ないか思いっきり遠くに行かない人はもう見捨てておk
ランサープリはアイアンとプロアマで最悪逃げなくても死なないから自力で生き残れる
でも、解除すらしないヒーラーだとそのあとの攻撃にガードも何もできないからそこで殺される
とりあえず盾に解除だけは絶対

ヒーラー視点だと、NMの両脇に沼がある状態だと盾火力両方に解除が届く位置に立つのが
非常に難しいから、盾火力は沼を置いていいのは片側だけ
両脇にあるときは素直に移動
プリーシュを使うのは沼が両脇にあってどうしても盾までブリフィが届かない位置の時に強引に引っ張る

738名無しさん:2016/11/01(火) 13:10:28 ID:x6jsEl3U
ランサー初心者なのですが開幕のスキル回しを教えて欲しいです
現在は、チャレンジシャウト-レイジインダクション-バトルウィル-ガーディアンシャウト-アーマーブレイク-シールドクラッシュ-以下状況で
レイジインダクションしてからアーマーブレイクする間にタゲが違う人に行ってしまうことが多く
もっと効率の良い方法があるのかと悩んでます

スキルの順番が違うとかこうしたほうが安定するとかあったら教えて下さい

739名無しさん:2016/11/01(火) 14:24:33 ID:YJNzJxdc
開幕ガーデウィルアマバレスプクラッシュレイジでいいと思うけど
途中サルカン入れれたらすぐにレイジいくけど
たまにアマブレ3からレイジやってる人いるけど最初割とブッパできる職も多いから勿体無いと思う

740名無しさん:2016/11/01(火) 15:15:15 ID:3EiqfRE2
レイジに関しては90で自然憤怒あるからそこまで流してるわ
衝撃持ちなら考えるが野良じゃまずいないしな
90でガーシャバトルウィル入れて憤怒切れたらレイジ追加
これで1分以上憤怒
先に入れると憤怒切れてから10%削らないと次が来ない

741738:2016/11/01(火) 16:26:28 ID:x6jsEl3U
>>739-740反応ありがとうございます
フレからレイジ!と言われて開幕にいれるべきものだと認識しておりバフスキルが先行してたのが悪いみたいですね
先に他の打撃スキルでヘイトを稼いでからでも良かったのですね
739さんのおっしゃる開幕から火力だせる職もいるし
かたや740さんのおっしゃる憤怒時間が長い方がPTに貢献できそうですし
各モンスターや職構成を見てレイジインダクションを叫んでみたいと思います
ありがとうございました

742名無しさん:2016/11/01(火) 20:54:07 ID:USrJa5Mo
野良PTでシャウトの敵対値は通常攻撃3発分ぐらいしかないとか言われたんだけど本当?

743名無しさん:2016/11/01(火) 21:02:28 ID:86tfeL1M


744名無しさん:2016/11/02(水) 00:27:23 ID:cPC.MKts
3発かは知らんが、敵対紋章全部抜いてやってるとシャウトするより攻撃した方が稼げてる

745名無しさん:2016/11/02(水) 00:30:52 ID:KfWEZjHw
シャウト使うくらいなら戦線維持使ったほうが良い
モーション凄い短いのに確かシャウトの2倍くらいヘイトあったはず

746名無しさん:2016/11/02(水) 00:54:27 ID:OmOVjrjI
開幕うつならガーシャ撃てなくなるから気を付けろよ

747名無しさん:2016/11/02(水) 01:08:43 ID:wp2zrk0o
ちょっと距離があって殴れないときに使う程度>シャウト
もうすぐシャウトとバトルクライはファイターの挑発と同じスキル性能に変更になるから、
今のヘイト云々はもうどうでもいい

748名無しさん:2016/11/02(水) 06:28:20 ID:cY6NYaeY
㌧クス
あんまり敵対値多くないのは確かなんだな
仕様変更早く来てほしいわ

749名無しさん:2016/11/02(水) 06:28:54 ID:cY6NYaeY
勝手にID変わったと思ったら勝手にもとに戻った
何だったんだ

750名無しさん:2016/11/02(水) 07:09:10 ID:86tfeL1M
動的IPやろ

751名無しさん:2016/11/02(水) 07:35:43 ID:2Gx7.sDM
シャウトは貫通する相手に保護で使うか
雑魚釣りにしか使わなくなったからなあ

752名無しさん:2016/11/06(日) 22:59:49 ID:1ExcHfF.
ようやくカンストしてとりあえず全身ベルノ12にはしてリリス集めようって段階なんですが
OPの鉄板ってどんな感じですか
今は上速度で追加ダメ憤怒クールが出たのでそのまま使ってて
リリス拾ったら厳選してみようと思っています

753名無しさん:2016/11/07(月) 01:10:33 ID:2Gx7.sDM
胴はできればボウカにした方が良いよ
他の軽減との兼ね合いもあるが憤怒時の防御性能がリリスと3割くらい変わるから
武器OPは支援特化ならWCT、使い易いのは
そのベルノと同じOPだと思うわ

754名無しさん:2016/11/07(月) 02:06:54 ID:gbGjlhuE
手足は闘士輝がいいよ
数値みりゃ分かると思うけど

755名無しさん:2016/11/07(月) 02:12:19 ID:1ExcHfF.
ありがとう
防具はとりあえずリリスにして素材集めに余裕がありそうなら暴禍作ってみようかな
戦場はやってないから無理かな

756名無しさん:2016/11/07(月) 08:30:23 ID:97JJpPdc
野良専ラケリス全NMでだいたいいつも500kほど
WCTのリリス装備胴サルカン威力、アクセは暴君致命3力2
胴は粉が無いからスプ威力出来ないので我慢してる
みんなどのくらい出てる??

757名無しさん:2016/11/07(月) 08:38:56 ID:7k5HM1e.
今のランサーはバフマシンだから、暴禍15や妖羅15のガチ火力装備でもないのなら
WCTにして憤怒に確実にガーシャバトルウィルを重ねて火力を上げるのが好ましい
ランサーエレPTとファイプリPTじゃ2〜3割火力のダメージが違う
レイジガーシャバトルウィルを使うタイミングがわかってないランサー、
火力出せてないファイター
今の盾事情だと、このあたりしっかり理解してないとPT全体の火力が非常に低くなる

758名無しさん:2016/11/07(月) 09:10:24 ID:y8I8WcgE
>>756はそういう回答をもとめてんのか?
俺は速度CT追加最適のリリス12で600から650kくらい
W致命アクセ胴OPスプエレPT

759名無しさん:2016/11/07(月) 09:50:45 ID:CYWc.Ivc
>>752
武器はCT憤怒最敵対速度のどれかがつけばいいかなーと思ってる
胴はスプリング威力が嬉しいけどシルカン威力かシルカンCTあたりがつけば妥協する
そんなサブランサーですが参考になれば幸いです

760名無しさん:2016/11/07(月) 11:23:46 ID:97JJpPdc
>>758
具体的な答え求めてたありがとう
スプ胴にすれば間違いなく伸びるから粉貯めなきゃな
あとエレで致命特化ってバフ込みでクリ発350超えるけど過剰ではなくて?

761名無しさん:2016/11/07(月) 12:07:51 ID:cPC.MKts
>>760
面倒で力アクセ取ってないんだよね
たぶん過剰だからまともなOPの力アクセになったら試してみるわ

762名無しさん:2016/11/07(月) 12:22:04 ID:Ebly6HHI
全身リリス12の暴君冥々w致命の速度追加最敵憤怒の刻印猛撃Ⅱの胴スプ威力のエレパで800前後
憤怒切れやすいとはいえ憤怒OPはやっぱ1個は欲しいね
DPSかなり違ってくる

763名無しさん:2016/11/07(月) 12:31:37 ID:yHhRnZ7k
ファイターならわかるがランサーでCT抜くのはちょっと

764名無しさん:2016/11/07(月) 12:38:50 ID:97JJpPdc
>>762
レスありがと
ちなみにその装備でスプのクリ率どのくらいか教えて欲しい!

765名無しさん:2016/11/07(月) 12:46:23 ID:5jGPti6.
上速度にして猛撃とかつむくらいなら
上も憤怒にして刻印速攻でCT稼ぐのがいい
エレパではいったことないがそれで800前後

766名無しさん:2016/11/07(月) 12:47:56 ID:5jGPti6.
↑そこそこ火力でるPTでの話ね

767名無しさん:2016/11/07(月) 13:05:48 ID:ONmQl/iM
(マクロでバレキャンするようになったら速度OP要らなくなった)

768名無しさん:2016/11/07(月) 13:30:09 ID:xk5Oj2To
貴様甘えたな!バッシュインテンス100往復の刑だ!!

769名無しさん:2016/11/07(月) 19:46:32 ID:qE3TuuSA
火力だすのはいいけど盾としての仕事できない盾がいらない
バフ変なとこで使ったりとか向き全く意識してない盾とかほんといらない

770名無しさん:2016/11/07(月) 19:51:44 ID:LoTEB8oc
足し蟹

771名無しさん:2016/11/07(月) 21:45:32 ID:Ebly6HHI
>>764
細かい検証とかしてないし毎回確認もしてないけどスプ限定のクリ率だと大体35-40%
多分いくらか後方も混じってる
必殺載せたインテンスが60-70%でシルカンは当然100%だから
全体のクリ率は50%前後てとこかないつも
俺も現状だと発生過剰気味かなとは思うからバランスアクセでも試してみたい

772名無しさん:2016/11/07(月) 22:58:26 ID:X4.NIGcE
>>769
特に中級者に有りがちな向き調整でNMが振り向いたからとりあえず正面に回り込む盾な
火力に後方取らせるようにNMの向き調整するのが正解なのに脳死で正面に移動するんだよな
正面移動で余計移動量増えることすらあるし向き調整しないタゲ維持してるだけの初心者のがマシまである

773名無しさん:2016/11/07(月) 23:07:20 ID:1ExcHfF.
バフとか使うタイミングが分からないので別職で行ったときに見たことあるのをまねして
開幕ボスに接敵する前にガーディアンシャウト
レイジは開幕ぶっぱ
戦繊維持はCTごとになるべくって感じでやってるけど
バトルウィルもとりあえずCTごとで良いのかな
思ってたよりバフ多くてびっくりした

774名無しさん:2016/11/08(火) 00:27:06 ID:pO9Q1Pm2
俺の場合、CT特化型だが、開幕近づきつつウィルガーシャ。この理由はタゲ固定のため。当たってすぐウィルガーシャだとまずタゲとられて振り向かれるから。取っておけばと思われるかもしれんが、せっかくCT特化なんでね。可能な限り1戦で何度も使いたい。でその後CT毎に即ウィルガーシャ。レイジは開幕でなく、1度目の憤怒が終わったら即使うかんじ。

775名無しさん:2016/11/08(火) 00:40:04 ID:Ebly6HHI
DPSの話してると必ずその話題で突っかかってくる人いるけど火力出すことと位置調整が適当なのは関係ないのでは
逆に自身がDPS稼げるならおのずとPTメンバーもやりやすい立ち回りなはずなんだけどな
自分もその辺は一応意識してやってるけど盾でわざと後方に回るような地雷プレイでもなければ些細な問題だと思う
バフのタイミングに関しても初心者のほうがFA取る前に非戦闘状態で走りながら使ってレイジどころかアマブレも打たないような人が多いよ

>>773
状況によるけど開幕レイジからのウィルガーシャでも全然いいと思うし
例えばラケリスみたいな90%から自動で憤怒するようなとこだと自然憤怒の90まで待ってウィルガーシャ入れて憤怒切れたら即レイジとかでもアリだと思う
バトルウィルは憤怒になるべく合わせたほうがいいけどガーシャは効果時間長めだからある程度適当でもいいかも
戦線維持やシャウトは安定してタゲ維持出来てるなら別に使わなくてもいい
あくまで個人的な考えだけど

776名無しさん:2016/11/08(火) 01:06:14 ID:dZu3KxpA
90%というか、非憤怒から10%削ったらだから開幕いれた方が火力のバフも含めお得なのでは

777名無しさん:2016/11/08(火) 01:14:53 ID:m5W1dc9g
遠距離職やってるとランタゲごとに向きかえる盾のPTはだるい
少し楽させて

778名無しさん:2016/11/08(火) 01:16:00 ID:7k5HM1e.
開幕から20秒くらいで90まで削れるPTなら自然憤怒が切れた後にレイジの方が早い
開幕から90まで削るのに40秒も50秒かかるようなPTなら開幕レイジ入れた方が早い

どっちにしろ、皿のマナイグニッション、忍者の風車、ヲリのデッドリー、スレのスピデスみたいな
ブーストスキルと胸飾りはとにかく1回目の憤怒に重ねてて早く使って2回目3回目も早く使いたいから
さっさと憤怒させるように考えてレイジウィルガーシャを使うの盾の仕事
武器にCT入ってないとか、レイジとガーシャCT短縮紋章入れてない盾は論外

779名無しさん:2016/11/08(火) 02:12:59 ID:iH8iWd06
非憤怒20秒で10%なら討伐3分切り余裕だな

780名無しさん:2016/11/08(火) 09:47:34 ID:5jGPti6.
火力特化のopにしてラケ1~3NM500kとかの盾は武器にCT入れたほうがいいだろうな

781名無しさん:2016/11/08(火) 10:53:18 ID:fAgpbDQw
向きに関しては人それぞれだと思うなぁ
自分が火力の時は向き変えて欲しくない
ランタゲ、ランタゲ終わって戻って、って移動するけど後ろ取るのが役割みたいなもんだし
だから自分が盾でも基本向きは変えない
もちろんギミックや色々ある時は別だけど

782名無しさん:2016/11/08(火) 11:12:22 ID:UYuSKQj.
ランタゲでも後方べったりの火力が多ければ正面に回るしそうでなければ回らない
メンバーに合わせてるわ

783名無しさん:2016/11/08(火) 11:17:27 ID:cY6NYaeY
レイジCTって必須なの?
1分しか縮まらない割にポイント重すぎなんだが

784名無しさん:2016/11/08(火) 12:22:23 ID:Ebly6HHI
CT空けたからってすぐ使うわけでもないし俺は入れてないな

785名無しさん:2016/11/08(火) 12:28:25 ID:OpC8ollw
森回すのにCT明け待たなくていいから、プリセ変えて入れてる
でも、IDじゃいらんと思う

786名無しさん:2016/11/08(火) 13:19:42 ID:3EiqfRE2
>>785
森にどんだけ時間かかってんだ・・・
ベルノ12槍ですら1分切るのに

787名無しさん:2016/11/08(火) 13:26:08 ID:OpC8ollw


788名無しさん:2016/11/08(火) 13:37:04 ID:2IjqwTT.
?????

789名無しさん:2016/11/08(火) 13:39:08 ID:3jvM7H7.
?????????????????????????

790名無しさん:2016/11/08(火) 18:50:16 ID:xrPn.GSg
CTあけるってことは一周4分もかかってんのか
て言いたいんでしょ

791名無しさん:2016/11/08(火) 19:04:36 ID:HyhQyetE
787は馬鹿だからしょうがないよ

792名無しさん:2016/11/08(火) 19:58:34 ID:6Lz0VpY6
CT特化型ならレイジのクールタイムは181.8秒、約3分だよ。
俺はレイジ 2度目はいれないが、ちょうど良い時間なんじゃ。少し橋でボーと時間たつの待つかもしれんが

793名無しさん:2016/11/08(火) 20:56:54 ID:bciJ0EtU
御神体が2週で一回しかつかえないからレイジ3分CTでもつかえない

794名無しさん:2016/11/09(水) 04:40:28 ID:Ebly6HHI
wCTはよく話題に上るし火力陣が強ければ恩恵もデカいんだろうけど実際見掛ける上OPって速度>>憤怒>>>CTて印象

795名無しさん:2016/11/09(水) 07:34:52 ID:59ZPkWjY
俺は自分が快適だから速度

796名無しさん:2016/11/09(水) 09:38:34 ID:fAgpbDQw
速度の人ってガード遅れそうになったり、ちょした隙にスキル差し込むのが苦手なんだろう
遅ければ遅いで慣れるもんだよ
15持ちはW憤怒一択
槍とはいえ火力上げるためだけに膨大な金かけたのに速度やCTとかあり得ない

797名無しさん:2016/11/09(水) 10:08:16 ID:BdNU6cWE
速度入れてないと差し込めない隙に差し込むための速度だろ
PSあれば速度無くても関係ないみたいな言い方するなよ

798名無しさん:2016/11/09(水) 10:33:00 ID:h.pAjKD6
バレキャンマクロで速度上げてんだろ

799名無しさん:2016/11/09(水) 10:44:43 ID:MwWxrVA.
>>795
俺もコレ。『自分が快適』ってのは重要だなー。

800名無しさん:2016/11/09(水) 11:01:05 ID:fAgpbDQw
逆に言うとどうしてもどうしても速度が必要な場面が思いつかなかっただけ
その点PTの削りはまちまちだからウィルやガーシャのCTはいいなって思う
12武器だったらPTメンバーの火力底上げ優先していいんじゃ?って思うのよ
あとマクロはつかってないから
実際使ったもん勝ちなのは本当に気に入らない

801名無しさん:2016/11/09(水) 11:44:37 ID:m5W1dc9g
使っていないといいつつマクロを使う
これ基本だよね

802名無しさん:2016/11/09(水) 12:05:01 ID:fAgpbDQw
速度ないとマクロ使ってる認定とかレベル低すぎると思わない?
まともに話しよう

803名無しさん:2016/11/09(水) 12:07:42 ID:lynfV9Z6
ごめんね、リリス12の低レベルマンの私は速度の方が楽しいから速度いれてるの
必要ないよねごめんね

804名無しさん:2016/11/09(水) 12:09:01 ID:djR4YwYk
そこまで言うならマクロなしのw憤怒とs速度でどんだけ火力差があったのか具体的に教えてくれよ

805名無しさん:2016/11/09(水) 12:11:03 ID:h9X46beE
まともに話をしたいから使用有無を確認するんだ

806名無しさん:2016/11/09(水) 12:19:59 ID:8zi9Z.pg
NM毎のウィルガーシャ回数が1回増えた所で寄与率トータルダメの1%程度じゃないの
回数増えなかったら意味ないし

807名無しさん:2016/11/09(水) 12:58:43 ID:oxMDae46
マクロ使い沸き過ぎて草

808名無しさん:2016/11/09(水) 14:47:23 ID:5jGPti6.
にら子がBANされたら使うのやめるわwwww
ラケ全NM1M越え余裕っす

809名無しさん:2016/11/09(水) 16:41:09 ID:2IjqwTT.
765 名無しさん sage 2016/11/07(月) 12:46:23 ID:5jGPti6.
上速度にして猛撃とかつむくらいなら
上も憤怒にして刻印速攻でCT稼ぐのがいい
エレパではいったことないがそれで800前後

810名無しさん:2016/11/09(水) 17:15:18 ID:5jGPti6.
はい、最近マクロはじめました

811名無しさん:2016/11/09(水) 17:18:37 ID:5jGPti6.
ドヤ顔で動画上げてるにらこが全然すごくないことと
もっと早く使ってればよかったって思ったわ

812名無しさん:2016/11/09(水) 17:24:51 ID:fBUe378A
にらこファミリーおめでとう。
はやくbanされろ

813名無しさん:2016/11/09(水) 17:38:36 ID:xKvbaN1Q
そんなにDPS変わる?

814名無しさん:2016/11/09(水) 19:07:41 ID:Ebly6HHI
したらばで晒されるとかどんだけ憎まれてんのこいつ

815名無しさん:2016/11/10(木) 02:47:05 ID:sTf5rDN2
スプ出す時はアマスプかシルスプ主体でやってるからバレキャンってした事ないな
ラケ下級なら1M安定で出るね
ラケ上はビビりながらやったから700k↑くらいだな

816名無しさん:2016/11/10(木) 04:00:08 ID:Q/JmUzuQ
速度嫌っただけでマクロ使い認定とか流石にねーよって思ったら>>796で痛いところ突かれて悔しかっただけか
くっだらね

817名無しさん:2016/11/10(木) 04:04:36 ID:O7qZUMnI
実際職性能を最大まで引き出すにはマクロも辞さないという姿勢はありじゃないのか?運営黙認だし

818名無しさん:2016/11/10(木) 09:18:35 ID:nWStyOHA
全く思わんわ
細工したバットでいくらホームラン打っても記録に価値はないし、誰も見てないからってOBの球をコース寄りに戻す奴は次から呼んでもらえないレベル
ルールがあってゲームが成立してるのにそれを蔑ろにするやつが肯定される訳がない

819名無しさん:2016/11/10(木) 09:20:39 ID:R276LPFw
じゃあメーター使用は?

820名無しさん:2016/11/10(木) 09:42:14 ID:/RHLJBL.
メーターは野球つながりで例えると投球速度の測定器じゃね

821名無しさん:2016/11/10(木) 09:59:07 ID:LFwcmwQc
でもルール上は違反ですよ?禁止の告知も出ているし

822名無しさん:2016/11/10(木) 10:28:55 ID:Q/JmUzuQ
外部プログラムはどのようなものであれ禁止されている
マクロもメーターも禁止されてるんだから違反は違反
メーター使ってるのにマクロ叩くことは出来ないな
反論ある?

823名無しさん:2016/11/10(木) 10:32:25 ID:.ZQ/KNCE
物事には程度があってそれは人それぞれ
つまりいつまで経っても平行線のままの話題だから不毛な言い争い

824名無しさん:2016/11/10(木) 10:38:36 ID:oxMDae46
コソコソ身内でやるには全く構わんが威張られてもなー

825名無しさん:2016/11/10(木) 10:43:38 ID:R276LPFw
散々メーター前提の話してるのにマクロとなるとこれだもんね
ダブスタっていうかセコいっていうか……

826名無しさん:2016/11/10(木) 10:46:25 ID:zkbeWbr6
どっちも自己責任で好きに使え

827名無しさん:2016/11/10(木) 10:49:24 ID:R276LPFw
メーター入れずに体感でDPSを語るやつ
マクロ使わずに不完全な状態で職性能を語るやつ
どっちもピエロだよねぇ

828名無しさん:2016/11/10(木) 10:50:25 ID:URsH3Sn6
マクロはマウスやキーボードの本体メモリに記録できるようなタイプだと外部プログラムにも当たらないし、
不正とも言い切れないよ
使うPCに何も入れなくても使えるものはある
普通のマウスやキーボードはボタンAを押したらAと入力される機械だけど
うちのはボタンAを押したらA・Bと入力される機械なの、というだけ
極端な話コントローラーのスティックを右上に倒したらWとDが入力される、のとほぼ同じことになる
明確に不正行為なのはメーターのほうだけよ

829名無しさん:2016/11/10(木) 10:52:59 ID:zkbeWbr6
お、おう

830名無しさん:2016/11/10(木) 11:34:52 ID:UcMneliw
ttps://www.pmang.jp/about/dishonesty
キーボードマクロ、マウスマクロの禁止
不正対策キットは、上記各機能を実現するためにお客様のPCのリソースの一部使用、
PCのスキャン及びお客様のクライアント環境に関する情報を当社又は不正対策キット開発会社へ自動送信することがあります。

831名無しさん:2016/11/10(木) 12:33:40 ID:CQOXX9tA
FFみたく公式でマクロ機能あるといいのにな
メーターだって自分のだけ見れるようにしたらいい

832名無しさん:2016/11/10(木) 15:25:12 ID:URsH3Sn6
Xigncodeの機能紹介ね
もちろんロジのGamingSoftwareやRazerのSynapseみたいなプログラム経由のマクロだと、
規約にある不正プログラム利用に抵触するし、Xigncodeによるブロックもされ得る
あくまで内蔵メモリにマクロ登録できるデバイスに限っての話ね
屁理屈には違いないが、規約違反でもないし、何より運営による検知が不可能
それがわかってるから運営も問い合わせに対してふわふわした回答になってるんじゃないかな

俺も公式にマクロ機能があれば公平性が保たれて一番良いと思う

833名無しさん:2016/11/10(木) 15:28:53 ID:Q/JmUzuQ
>>823>>828
普通に外部プログラムだから違反って言われるから 実際に聞いたから間違いないし疑うなら自分で聞いてみ
はい論破

834名無しさん:2016/11/10(木) 15:30:18 ID:1ExcHfF.
リリス一式揃えて武器腕には猛撃Ⅱ
胴足はまだだけどお金貯めて買って貼る予定
アクセは冥々暴君W致命でクリ4つ
インナーが剛力Ⅰ
ブローチが箱から出る貴重凶撃

秘薬込みで力+94 クリ+208
アクセは石交換で良いOP出たら乗り換え
インナーブローチは買うか製作しかないんだっけ?
この2部位を更新するのに目安にする値が知りたいんだけど
力とかクリの値ってどんな感じにしてる?

835名無しさん:2016/11/10(木) 15:39:49 ID:Q/JmUzuQ
>>832
プログラムを介してないマクロでも外部ツールだから違反って返答きたから
確かに検知できないからやったもん勝ちだけど
てか話がそれてきた マクロツールもメーター使いも違反は違反
お互いを叩くことはできない これでいいね

836名無しさん:2016/11/10(木) 16:03:36 ID:y.LUJcOo
文句言うなら大人しく運営に言っとけやw
ここでギャーギャー騒ぐ意味なんてねえからよwww

837名無しさん:2016/11/10(木) 16:24:10 ID:C9vdKHyU
叩かれてる事実に対して理屈こねて「叩くな」って言いたいの?
大変だぞそれは
まあがんばれ

838名無しさん:2016/11/10(木) 17:08:39 ID:4hvXQTNw
どっちも好きにしろとしか
お前ら誰に言い訳してんの?

839名無しさん:2016/11/10(木) 17:39:40 ID:cY6NYaeY
ちょっとマクロって単語出しただけで爆釣だから荒らしは楽しくてしょうがないだろうな

840名無しさん:2016/11/10(木) 17:43:16 ID:4hvXQTNw
マクロ

841名無しさん:2016/11/10(木) 17:54:38 ID:dywEzdrM


842名無しさん:2016/11/10(木) 19:00:27 ID:bciJ0EtU
>>834
最近バランスはそこまで考えてないな
スタンドバフ10込みでクリ発350越えない限りクリ発伸ばしている
アクセW致命を、エレのときのみメイメイ力指輪耳交換するけどこれもどうだか
力:クリ発=1:2のときはクリ発優先で際限なく伸ばしてもいいのかなと思う

843名無しさん:2016/11/10(木) 19:19:23 ID:yuuovOeQ
マジレスするとハードウェアマクロでも入力タイミングにずれが無いからそこまで調べれば判別可能
MMOじゃそこまでやらんだろうけどな

844名無しさん:2016/11/11(金) 12:07:45 ID:Q/JmUzuQ
冥々の槍視点上がってるけど何もかもあからさま過ぎて逆に面白いw

845名無しさん:2016/11/13(日) 12:50:55 ID:sWGorX26
メーターにマクロバリバリ使ってる動画上げても何も制裁受けないとかもうTERA終わってんな

846名無しさん:2016/11/14(月) 06:39:56 ID:2h7n2KXo
メーターの使い方を書いただけで制裁された奴が居るのに、課金の差なのかな

847名無しさん:2016/11/14(月) 07:07:08 ID:EWZ8kkuI
あれはxignの抜け方書いたからだろ
メーターの話が問題だったわけじゃない

848名無しさん:2016/11/14(月) 17:05:40 ID:i4uzKMfc
>>834
伝説御神体は輝の方はまだ60万金とか70万金ぐらいするけど
輝じゃない方の女神の伝説御神体は時間を掛けて採取すればタダ同然で作れる
御神体そのものの値段が知りたければ、取引見てくればいい
インナーも取引で値段が見れる

849名無しさん:2016/11/14(月) 17:33:22 ID:U6OqFfnA
時間をかけて採集すればタダって3000円課金すれば無料で10連回せるっていう発言と同じだけど大丈夫?

850名無しさん:2016/11/14(月) 18:08:19 ID:EWZ8kkuI
時間がタダな人種なんだろう

851名無しさん:2016/11/14(月) 18:15:15 ID:y.QdkEek
時間を無駄にするためにゲームしてるのに何を言ってるのだ君たち

852名無しさん:2016/11/14(月) 18:44:55 ID:cY6NYaeY
1時間しか無駄にできない人と10時間無駄にできる人の違いだろ

853名無しさん:2016/11/14(月) 20:05:56 ID:sTf5rDN2
ゲームを義務に感じたら辞め時
楽しめ

854名無しさん:2016/11/14(月) 23:25:58 ID:7k5HM1e.
採取素材なんてあれくらいしか使い道がないからただ同然って感覚はわかる
いや、マジで生産死に過ぎたこの前のうpで

855名無しさん:2016/11/15(火) 12:54:48 ID:nJUYAB3k
刻印作るくらいしか生産やってないわ
添加材ありで10回中9回大成功してあじしめてたら今回10回中3回しか大成功しなかったマイナスやーん

856名無しさん:2016/11/15(火) 12:56:54 ID:nJUYAB3k
ランサースレじゃねーか!
・・・ごめんなさい

857名無しさん:2016/11/15(火) 18:57:10 ID:1RB5LkSw
添加材あり刻印3で10回中、1枚しか永久作れなかったことあったけど
素材はほとんど拾ったやつだから俺的にはプラス

858名無しさん:2016/11/15(火) 20:14:47 ID:2IjqwTT.
それマイナスだよ

859名無しさん:2016/11/15(火) 20:35:39 ID:gJVydQ5E
素材直売りした場合を考えるとねぇ

860名無しさん:2016/11/18(金) 04:12:52 ID:u.t1uv5k
最近の槍事情あんまり知らないんだけど今の槍ってW致命アクセが主流なん?

861名無しさん:2016/11/18(金) 05:15:56 ID:1ExcHfF.
ラケ上練習で募集してなんとかクリアは出来たんだけど死にすぎてツライ

1NMのデバフ交換で外に行くとき
後方→チャージングでやってたんだけど反応が遅れると死ぬ
デバフの残り時間見て身構えておかないといけないんだろうけどもっと楽な方法ないだろうか

2NMは攻撃と攻撃の間に手出したら殴られて死んだってことが多数
下からやり直せレベルな気もしなくも無いんだけど
こういうのってガードとガードの間はシルカンだけとかバレッジだけってんでいいのかな
連撃挟もうとしたりスプリングまで入れ込んでて殴られてる感がある

3NMはスタミナ管理がつらい
右手3回目を横に避けてバレッジで戻るとかしてる
なるべく歩きとかスキルで動いてるつもりなんだけど注視サークル避けたあとランタゲ来たときにスタミナ足りない事があった
今思えばサークルを後方するんじゃなくてチャージングランジで走るべきだったのかな

こうやると楽だぞ的なのあったら教えてください

862名無しさん:2016/11/18(金) 05:45:54 ID:M8MLMMYI
ランサーの武器と腕の刻印って何が一番良いですか?

863名無しさん:2016/11/18(金) 06:20:52 ID:8TsBM4ZU
2NMはよく観察すればパターンあるのに気づくはず

864名無しさん:2016/11/18(金) 07:00:20 ID:cY6NYaeY
盾の回数少ないからうろ覚えだけど、左右突き×1〜2回→両手振り上げからの左右両腕突き&長い引き抜き動作→高速両手突き×1〜2回がセットで、その後ランタゲ振り向きor範囲スタンだっけ?

865名無しさん:2016/11/18(金) 08:17:00 ID:bciJ0EtU
>>861
3NMだけ紋章にスタンドファストのスタミナアップ、シールドカウンターのスタミナ回復いれるといい
あとは余裕があり、移動スキルで避けれるものは移動で避ける
2連サークルの外中移動はバレッジ、小円はチャージグランジやタイミング合わせたインテンスや少し歩いてバレッジとか
移動に関しては自分の種族によってもかわるので、自分のスキルがどれくらいの発生速度と移動距離を持っているか把握すること
一般的に多いエリーンは、連撃一段目をガードキャンセルしながら連打移動することで高速移動できるが、バラカですると歩きより遅くなるなど違いがある

866名無しさん:2016/11/18(金) 09:25:58 ID:EpBcC/66
それでもキツそうならリザのCT入れてヤバイと思ったら使うとか
武器にCT入ってると思うからかなり使いやすい
まあ慣れたらそんな紋章外した方がいいけどね

867名無しさん:2016/11/18(金) 12:12:57 ID:nhhka8dw
今槍の火力どんなもん?

868名無しさん:2016/11/18(金) 12:49:17 ID:xFx3r7EU
ランサーでラケリス上16週クリアしてるけど、俺も最初はスタミナが足りずに死ぬことが多かった。
紋章で元々スタンドファストのスタミナ500アップと後方跳躍の消費スタミナ減少は入れてたけど、上でもあるようにシルカンのスタミナ回復50%増加を入れたら格段に楽になったよ。

869名無しさん:2016/11/18(金) 13:41:40 ID:sTf5rDN2
プリエレパバレキャンなしノクタジンギスなし暴禍15
1NMは死なない限り1.1〜1.3M、1回死亡で1M切るか切らないか2〜3回死亡で800〜900k
2NMは死亡要素はエサ食べミス程度しかない分1.1〜1.3Mが安定
3NMはノクタありで死ななければ1M、死ぬと800k〜900k

870名無しさん:2016/11/18(金) 13:42:17 ID:sTf5rDN2
↑ラケ上

871名無しさん:2016/11/18(金) 13:59:01 ID:gHnxkT06
EXCEL出力したキャラ別シートが見たいな
スキルとか参考にしたい

872名無しさん:2016/11/18(金) 14:34:51 ID:wGV.KPoA
3NMはとにかくスタミナがきついから、火力とか出さなくて別にいいから
死なないできっちりタゲ維持してスタミナ系敵対系の紋章特化ででいいよ
火力出すのを気にするは立ち回りが完璧になって死ななくなってからでいい
あそこは盾が死ぬともうグッダグダになるから、とにかく死なないでタゲだけもって向き固定できればいい

2NMはただのクモだから、テラある程度やってれば何にも考えることなく普通にこなせるはず
クモの動きがわかってないのなら、その辺にいるフィールドのmobを適正装備で30匹も狩れば
勝手に体反応する
フィールドのmobは叩き付けと突進がガード可だけど、2NMは不可だからそれをよけるように変えるだけ

873名無しさん:2016/11/18(金) 16:48:42 ID:/aK6pP0o
ちょいちょいバレキャンの文字を見るから試しに設定してやってみたら驚く程早いな
速度OPがいらないくらい快適になるけどマクロ前提や回線次第な上慣れてしまうと後々めんどうそうだな
元々バレッジがシステム的っていうかスキル的に遅いんだよな
せめてシルカンみたいにテンポよくなってくれればな

874名無しさん:2016/11/18(金) 20:06:51 ID:kc5mICS6
俺もラケ上の1NMの色変更の処理で外側で死ぬんだけどやっぱり残り時間で判断するしかないんだよね?
俺は連続で後方使ってて、間に合ったって思っても死ぬんだよな。なんなんだろあれは。

875名無しさん:2016/11/18(金) 20:13:39 ID:KfWEZjHw
下は残り時間で余裕だけど上は仕様的に無理

876名無しさん:2016/11/18(金) 20:59:33 ID:cY6NYaeY
>>874
境界のギリギリだと内側判定になるから、できるだけ早めに境界ギリギリよりもやや大きめに離れないとあかん
即死使用トリガーってHPとデバフ残り時間で、2連続使用はランダム?

877名無しさん:2016/11/18(金) 21:00:57 ID:KfWEZjHw
wikiくらい見れ

878名無しさん:2016/11/18(金) 21:02:23 ID:3AFHtE4g
wikiを鵜呑みにするなら180秒周期で同じパターンが繰り返されることになる

879名無しさん:2016/11/18(金) 21:09:12 ID:m5W1dc9g
別にきっかり60秒や45秒で発動するわけじゃないですけど

880名無しさん:2016/11/18(金) 21:52:15 ID:cY6NYaeY
前はHPが70、50、30、15%の時に使ってくるって書いてたけどいつの間にか書き換わってたのな

881名無しさん:2016/11/18(金) 22:23:23 ID:m5W1dc9g
どう考えても計算合わなかったからなあれ

882名無しさん:2016/11/18(金) 23:04:50 ID:X4.NIGcE
コメみたらinvenに書いてたからとか言い訳してて草

883名無しさん:2016/11/19(土) 00:08:24 ID:B0FoW226
70以降60秒追加であってると思うよ
無駄にスタミナ使うのやめて時間気にすれば死ぬことはほぼない

884名無しさん:2016/11/19(土) 01:56:49 ID:cY6NYaeY
つまり2連続で使ってくるのはたまたま45秒周期と60秒周期が重なっただけで、70%以降はその2つの周期にだけ気をつけてればOKってこと?

885名無しさん:2016/11/19(土) 02:21:13 ID:tly6nBu.
上は盾で行ったことないけど、2連で来ることが前提で動けば問題ないんじゃない?
外の時は中に流れで移動するから気にしないとして、中の時に外出れるようにしとけばいいんじゃないの
ところで3NMのガー不可ひっかきって槍だとどうかわすのがええんの
拳は斜め前回避してるのがほとんどだろうけど

886名無しさん:2016/11/19(土) 05:42:15 ID:59ZPkWjY
3打目斜め前に回避か普通に衝撃波を回避

887名無しさん:2016/11/19(土) 15:46:29 ID:w58hLbMY
オススメは通常時は引っ掻きに対して
シルカン→そのまま跳躍で丁度いいタイミング
憤怒時はシルカンせずそのまま跳躍
気をつけないかんのは引っ掻きのタイミングで
憤怒が切り替わるときw

888名無しさん:2016/11/19(土) 16:51:03 ID:FH3iXif.
憤怒→通常に戻るのが一番こわい

889名無しさん:2016/11/19(土) 21:39:58 ID:/RHLJBL.
憤怒→通常は跳躍2連でギリギリ何とかなる時もあるけど逆は反応できず死ぬ

890名無しさん:2016/11/20(日) 01:38:42 ID:1ExcHfF.
ラケ上に通ってはいるものの1NMがやはりラスボスだった
赤目>飛び掛り右左の攻撃で押されたりめり込んだりするんだけどどうしたらいいのかな
デバフ交換でマウスがキーボに当たって後ろ向けず横走ってたりもう心折れそうになる
2.3NMは割りと慣れてきたけど1NMだけは慣れないんだよなぁ

891名無しさん:2016/11/20(日) 03:48:03 ID:L44nx1ww
マウスとキーボードの位置変えれば

892名無しさん:2016/11/20(日) 08:36:16 ID:.dGB7MR.
画面の回転速度上げれば背後も向けやすくなる
急に上げると最初はちょっと慣れないがな

893名無しさん:2016/11/22(火) 00:04:53 ID:nhhka8dw
バサと比べてどっちがソロ火力高い?
65IDソロでどんなもんか知りたい

894名無しさん:2016/11/22(火) 01:32:57 ID:OziEMNZU
65IDソロなんて暇人でもやらんぞ
下級IDは人数揃ってないと入場できなくなったし
あっちにもいたから何か理由があるんだろうけどソロは諦めろ

895名無しさん:2016/11/22(火) 01:37:07 ID:1ExcHfF.
65ソロと言えばCT付くタイミングって開けたら?
身内で放置する人と組んで開けて貰ってCCしてもらったり外にいてもらってドロップ層取りとかできんかな
その身内にCT付かなければもっと良いんだが

896名無しさん:2016/11/22(火) 02:17:39 ID:cY6NYaeY
CTはPT内の誰かが戦闘状態になった時に中にいるPTメンバー全員に付く
その時外にいればつかないけど、後からでもIDに入ったらその瞬間に付く
5人そろわないと入れないIDでも開通後に全員外に出てもらえばソロでもできると思うけど、一定範囲内に5人いないとドロップ率が激減するからドロップ目的なら無意味

897名無しさん:2016/11/22(火) 02:32:39 ID:1ExcHfF.
水路ソロできたら旨いなって思ったけどレツパのせいでそんなことはなさそうなのね

898名無しさん:2016/11/22(火) 05:16:10 ID:sTf5rDN2
そもそも水路は3人揃わないと入れない
復帰勢かスレオン民かな

899名無しさん:2016/11/22(火) 06:09:32 ID:PTfbClOE
入れないのをふまえた話じゃなかったの?

900名無しさん:2016/11/22(火) 08:48:37 ID:cY6NYaeY
やったことないから分からんけど入り口開けた後で他のメンバーに出てもらったらソロできない?

901名無しさん:2016/11/22(火) 10:07:25 ID:KsQJyyGc
出来るよ
出来るけど...って話

秘薬必須前に2PCで水路行ってたけどそこまで美味くなかった
待ち時間なしで普通に行けるならそれが一番いいね

902名無しさん:2016/11/22(火) 23:12:06 ID:M8MLMMYI
ランサーって+12止めだとして、全身リリスとぼうかどっちが強いの?

903名無しさん:2016/11/23(水) 01:07:23 ID:5jGPti6.
武器はCTほしいし、胴はダメ軽減4つほしいし ボウカ

たまに致命致命の武器手猛撃のひといるんだけど クリ率結構かわるもん?

904名無しさん:2016/11/23(水) 14:23:11 ID:8TT0b2hA
>>900
仮にそれができたとして4回もPT組んでゲート開いたら抜けてくれる面倒な作業に付き合ってくれる人がいるんか

905名無しさん:2016/11/23(水) 19:18:57 ID:sTf5rDN2
>>902
断然暴禍

>>903
普段W致命アクセの速攻だけど総合クリ率はシルカン多い影響なのかラケ上プリエレパで45〜51%とかになってる
武器手猛撃だとあと2〜3%くらいは伸びるんじゃないかな?

906名無しさん:2016/11/24(木) 09:34:44 ID:FH3iXif.
複垢2つつくればソロで回れるぞ
入口に置いたままでもドロップ率上昇効果(レツパ)は確認した

1人でも5分かからんし1週4000ゴールド近く収入あるからめっちゃうまいで
勿論ドロップアイテムの設定はサブ垢にいかんように設定しろよ

907名無しさん:2016/11/24(木) 10:24:41 ID:RmsPZXYU
そんな3PC前提で言われましても

908名無しさん:2016/11/24(木) 10:58:11 ID:FH3iXif.
仮想デスクトップでいいでしょw

909名無しさん:2016/11/24(木) 11:06:10 ID:RmsPZXYU
>>908
全力で規約違反なんですがそれは...

910名無しさん:2016/11/24(木) 11:11:22 ID:FH3iXif.
仮想デスクトップ等を介さないでxignをスルーして多重起動するのが駄目なだけでしょ
規約良く読め

911名無しさん:2016/11/24(木) 11:19:36 ID:RmsPZXYU
残念だったね連絡帳から聞いてるんだわ
同一PCで複垢起動は全てダメだとさ

912名無しさん:2016/11/24(木) 11:22:22 ID:zzr5uC3s
俺は規約に反しなければ同一PCでも大丈夫って言われたぞ

913名無しさん:2016/11/24(木) 11:41:32 ID:L44nx1ww
俺はAUTOって聞いた〜

914名無しさん:2016/11/24(木) 12:09:01 ID:lynfV9Z6
私はSEEFって聞いた〜

915名無しさん:2016/11/24(木) 12:25:44 ID:0t8YHxKY
運営「連絡帳では大丈夫だと言ったな、あれは嘘だ」

916名無しさん:2016/11/24(木) 12:34:22 ID:IwZW/sv6
3キャラ移動すんの面倒だからそこまでやる気にはなれないんだが、何かいいもん落ちるん?

917名無しさん:2016/11/24(木) 12:41:13 ID:9Wm91xCo
マジレスするとIDでのソロ性能の優劣の質問からそもそもIDソロってできるのか?って話だからうまいまずいの話ではない

918名無しさん:2016/11/24(木) 12:48:19 ID:AP44rGBo
冥堂、リリス下ならソロ行ける

919名無しさん:2016/11/24(木) 13:51:54 ID:.UZFHnX2
いや、俺はうまいのかどうかを知りたいだけなんだ
4000金とは書いてあったが、内訳も知りたい

920名無しさん:2016/11/24(木) 14:25:59 ID:8zi9Z.pg
>>919
いつもの獲得ドロップを3倍しろよバカなのか?

921名無しさん:2016/11/24(木) 14:55:11 ID:kVsgAAEM
複垢なら忌々しいレッツパーティ問題もまるっと解決だな
ところでなんのスレだここは

922名無しさん:2016/11/24(木) 19:20:32 ID:y.QdkEek
ソロというか複垢で水路5周ぶん回し美味しかった
16キャラに6時間かかったし超絶面倒だったが計算上水路だけで168個の箱が取れてる

923名無しさん:2016/11/24(木) 21:18:24 ID:UZ35jxP2
>>920
いつも行ってねーから聞いてんのアホ

924名無しさん:2016/11/26(土) 00:58:52 ID:Q/JmUzuQ
同一PC複垢接続はどんな方法でも規約違反だよ
夏に連絡帳で聞いたから間違いない
ここは公式掲示板でもないしだからってわーわー言わないけど勘違いしてる奴いるみたいだから一応書き込み

925名無しさん:2016/11/26(土) 01:40:01 ID:i5Z3UFvI
オムカス?

926名無しさん:2016/11/26(土) 03:08:53 ID:NEGEb/c.
この人ってすごい特徴的な書き込みだよね

927名無しさん:2016/11/26(土) 04:50:42 ID:aXs9YDBU
同一pcと思ってしまっていることが馬鹿なんだよな

928名無しさん:2016/11/26(土) 06:46:02 ID:dsba323E
残念ながら同一PCの話もでてるから間違ってない
オムカスの存在は間違い

929名無しさん:2016/11/26(土) 07:16:12 ID:Q/JmUzuQ
>>927
思いっきり同一PCの話出てるんだが...頭大丈夫?

930名無しさん:2016/11/26(土) 08:42:22 ID:mUAkHUZI
>>929
死にまくりのラケ下楽しかったか?
タゲ取らないでください><

931名無しさん:2016/11/26(土) 09:29:20 ID:zT8J1Xow
まぁ同一PC問題は気になるとか信じられなーいなら自分で聞けばいいんじゃね?したらばで規約違反とかどうでもいい話だけど

932名無しさん:2016/11/26(土) 13:51:49 ID:aXs9YDBU
>>929
そーいう事じやないよ、馬鹿はしょうがねえな

933名無しさん:2016/11/26(土) 14:56:03 ID:zT8J1Xow
>>932
今回の事の発端は仮想デスクトップからって話だ
どう考えても同一なんだが!?なんだが!?

934名無しさん:2016/11/26(土) 17:43:15 ID:B0FoW226
さすがに煽って言って自分が間違えてたのに言い訳すんのは見苦しい

935名無しさん:2016/11/26(土) 23:01:35 ID:Q/JmUzuQ
ID:aXs9YDBU
だっさw 馬鹿はしょうがねえな

936名無しさん:2016/11/27(日) 04:57:03 ID:Xh.yRmGE
スレ違い過ぎるからツッコミたくはなかったが、仮想pcってのは物理的には同一pcだとしてもど、サービスとして別の端末として扱われるのは当たり前の事やぞ
IT系の知識、経験が多少ある人は分かるやろ

937名無しさん:2016/11/27(日) 05:31:49 ID:BAivWcQM
お前はなんの話してんの?

938名無しさん:2016/11/27(日) 06:14:09 ID:C3VFZ38k
早朝5時に場末のネトゲ掲示板でするレスではないな

939名無しさん:2016/11/27(日) 06:21:37 ID:PTfbClOE
スレ違い以前にそんな話誰もしてないという

940名無しさん:2016/11/27(日) 06:38:53 ID:Q/JmUzuQ
>>936
だからTERAでは物理的に同一だったら複垢起動ダメって返答来てるって言ってるだろマジで頭悪すぎじゃねお前
お前の中では別の端末だとかホントどうでもいい
信じられないなら自分で連絡帳できけよメンドクセーな

941名無しさん:2016/11/27(日) 13:44:36 ID:MsehhBaI
物理的に同一なのも別端末なのも正解
・・・tera側で仮想pcかどうかを判別する方法ってなくね?

942名無しさん:2016/11/27(日) 15:19:23 ID:cY6NYaeY
お前らすぐ釣られるから荒らしは楽だろうな

943名無しさん:2016/11/27(日) 19:56:00 ID:1ExcHfF.
紋章が今残り4Pで
連撃 野獣
ガード  力 連闘 意志
ガーシャ 集中
シルカン 意志 野獣
アマブレ 時
レイジ 集中
スプアタ 闘志
ウィル 決意
バレッジ 野獣
シルクラ 闘志
後方 集中

あと入れたほうが良いのってあるかな
ウィル決意抜いたら7P浮くからバッシュの連迅集中入れてインテンスをもっと打てるようにしたほうが良いのかなとか思ったり

944名無しさん:2016/11/27(日) 20:46:18 ID:/K1La.OQ
まず連撃とレイジを抜きます

945名無しさん:2016/11/27(日) 22:00:29 ID:zkbeWbr6
レイジほしあ

946名無しさん:2016/11/27(日) 23:50:43 ID:PRMzuXmI
連撃とスタンドファストの意志で7稼げるじゃん
インテンス入れるなら必殺と闘士入れた方が良いから
バッシュ迅速〉必殺〉闘士〉集中の順に少しづつ野獣抜いて慣らす
ウィルとレイジは入れといた方がいいと思う
あとは行く人の装備見つつ飛びそうだったり死人多いようなら野獣戻したりする

947名無しさん:2016/11/28(月) 00:54:36 ID:/RHLJBL.
ラケ1NMの突進の時インテンスか何かで顔面してる人ぼちぼち見かけるんだけどあれやったほうがいいの?

948名無しさん:2016/11/28(月) 01:46:30 ID:1ExcHfF.
連撃野獣っていらないのか
結構連撃挟むからいるもんだとばかり

バンバンランタゲからメインタゲの往復のは戻りの移動を抑えられるから火力が殴りやすいってことなんだとは思う
アイアン+インテンスでリリス装備でも行けるんかな

949名無しさん:2016/11/28(月) 02:46:10 ID:2Gx7.sDM
スタンドファストの力いらんと思うわ
これ素の値に対してしか掛らんやろ

クリューエルハウンドにインテンスは意外とムズいな
真正面取らないとズレたり突き抜ける

950名無しさん:2016/11/28(月) 03:07:26 ID:UJZhikAw
回り込みの正面版スキルが欲しい

951名無しさん:2016/11/28(月) 03:19:44 ID:3oJgSOdw
リリスでも余裕
ぼけーっと突っ立ってるのが無駄だからアイアン張ってからインテンスでDPS稼いでるだけ
他が殴りやすいとかは副次的なこと

952名無しさん:2016/11/28(月) 03:49:49 ID:C3VFZ38k
ほぼ常時力7乗る紋章が無駄とか正気かよ

953名無しさん:2016/11/28(月) 04:13:02 ID:59ZPkWjY
雑魚槍の俺は
スタンドファスト 力 連闘 連精
インテンス 必殺 闘志
バッシュ 連迅 集中
ガーシャ 集中
シルカン 意志
レイジ 集中
スプ 闘志
バトルウィル 決意
インスラ 闘志
シルクラ 闘志
跳躍 集中
で55P

954名無しさん:2016/11/28(月) 10:49:47 ID:uaWhUCkY
今の仕様ってヘイト紋章バレ シルカンと戦線維持くらいでもいいのかな
よっぽど下手じゃなければ暗神もいらないんだっけ

955名無しさん:2016/11/28(月) 13:28:14 ID:gNwozarM
らんらんさーさんはタゲ維持を考えるんでなくていかに火力を出すかだけ考えて下さい
リリス装備で200k~300kとかの人大杉です
同装備なら火力職の0.8倍は出せるように頑張ろう

956名無しさん:2016/11/28(月) 13:48:16 ID:wGV.KPoA
データみる限りランサーの平均DPSは450kくらいだっけか
リリス装備でそれくらい出てりゃ問題ない
ランサーで大事なのはとりあえずきっちりタゲ維持向き固定することと、
憤怒にウィルガーシャ合わせることと、レイジ入れるタイミングだから
そういうところに気を配った方がいい
火力求めるのは覚醒させてガチ装備とかそういう人向け
特にラケリスは盾だけダントツで難しいから、火力なんてまじでどうでもいい
死なないできっちりタゲ維持がこのIDは一番大事
紋章もスタミナ系敵対系でいいぞ、このIDは
火力や回復がバンバン死ぬとヘイトリセットされてタゲ移動するから、
ここすぐ取り返したりとかも結構めんどい
30日で多分シャウトがファイターの挑発と同じ仕組みになるから、ちょっと楽になる

957名無しさん:2016/11/28(月) 14:29:42 ID:71F7wlSc
拳の挑発って複数キャラが同時に使うとどうなるん
最後に使ったキャラにタゲ向くんかな

958名無しさん:2016/11/28(月) 15:23:31 ID:dDhM2Zwk
やっぱりそうかー
練習PTでやけにタゲ飛ぶなと思ったら
ファイでだけど

959名無しさん:2016/11/28(月) 16:41:37 ID:3oJgSOdw
相手が妖羅15で自分がリリス12だったとしても火力を出せていればヘイト紋章や暗闘なんて使わない
スタミナが足りなくなるのも敵対紋章を必要とするのも結局は殴りが甘いから
紋章なんて>>953かそれに近いのでいいしリリスだから火力は求めなくていいにはならない
タゲ向きバフタイミングなんて基本的なことで出来て当たり前だから同意できることなんて盾で死ぬなくらい

960名無しさん:2016/11/28(月) 16:50:02 ID:cY6NYaeY
ヒューッ!
プロは言うことが違うねぇ!

961名無しさん:2016/11/28(月) 17:00:38 ID:1ExcHfF.
つまりソロ用って言うか火力紋章でも妖羅相手に維持可能なのか

>憤怒にウィルガーシャ合わせることと、レイジ入れるタイミング
これ開幕はまぁレイジしてバフしてって重なると思うけど
凱帝でWCTの人だとCT開けても憤怒待ちってなることもあるんでは?って思うんだがどうなの?
WCTはバフだけじゃなくて攻撃スキルとかもCT短縮してるけどバフみたいにCTの長いスキルが一番恩恵あるし
15ログ流れたとき見たりするとWCTで速度刻印とかW憤怒で猛撃だったりするよね

PTMの削り速度で憤怒とバフCTのタイミングなんていくらでもずれるんだろうけど
好みの問題なんかね

962名無しさん:2016/11/28(月) 17:11:35 ID:bciJ0EtU
>>961
好みの問題でしかないともいえるし、自分とまわりの問題ともいえる
まわりが強い人、あるいは自分が弱いならCT速攻型で、その逆なら憤怒猛撃だ
勿論取り回しが楽だから上段速度にするのも良いし、まあ人それぞれあるが、背伸びしない自分にあったオプション選択を推奨するよ

963名無しさん:2016/11/28(月) 17:39:46 ID:/RHLJBL.
野良でも覚醒15の人多いから転ばぬ先の杖で暗闘入れてるけどどれくらいDPS出せてたら外していいのかわからん
ラケリス上 WCTリリス装備暗闘入りで1,2NM600〜800k、3NM300〜500kくらい

964名無しさん:2016/11/28(月) 18:07:32 ID:C3VFZ38k
リリスでそれぐらい出せるなら火力陣に2M3M出すような奴でもいない限りいらんと思うわ
最低限のPSあってシルカンバレッジ野獣入れとけばリリス槍でもシャウト維持使わずに妖羅15火力相手にタゲ飛ぶこともないと思う
野獣紋章全抜きは暴禍15or妖羅15槍でもないと強職高DPS火力いると状況によってタゲ移るからノーチャン

965名無しさん:2016/11/28(月) 19:07:37 ID:uaWhUCkY
ヘイト物紋章はバレッジとシルカンくらいでも十分なのか
シャウトや戦線維持に暗闘とかも抜いちゃってその分火力やスタミナ系紋章にすればいい感じか
インテンスとかも紋章つけてどんどん使っていくべきなのかな

武器の上OP速度にしてたけど後々1等物になる事もなくはないから
今の内速度がない方に慣れようと思ってWCTにしてしまったな

966名無しさん:2016/11/28(月) 20:19:05 ID:sTf5rDN2
中盤以降はスタンドバフ10が基本的についてるはずだからなかなか飛ばないと思うが
10溜まってれば敵対値40%上がってるからな
盾足りない時に武器ベルノ12暗闘クリ防具全身12リリスのクソ槍出したが開幕以外で暴禍15や妖羅15相手に飛ぶって言うのはなかったな

967名無しさん:2016/11/28(月) 20:22:10 ID:/RHLJBL.
>>964
ありがとう。やってみます。

968名無しさん:2016/11/28(月) 21:59:43 ID:lNCQ6xKs
ほんとラケ上は自分含め誰か死ぬとタゲ取り返すのがしんどいときあるね
取り戻そうとするも、ボスが反対向いてしまうと後方クリじゃないから殴っても火力低い、ガード機会来なくてシルカン打てないと悪循環もある
まーシャウト最強になるあと2日の辛抱だが

969名無しさん:2016/11/28(月) 22:34:37 ID:3oJgSOdw
800kありゃ2m前半くらいなら平気
3m出すようならノクタ入れてるだろうから飛ぶならこっちも消耗使えばいい

970名無しさん:2016/11/28(月) 23:26:17 ID:59ZPkWjY
俺は上の紋章、リリス12プリエレで12NMは800ちょい
3NMは650くらい
妖羅15皿は開幕以外は特に飛ばないな、会った人らがうまくない可能性もあるが

971名無しさん:2016/11/28(月) 23:29:47 ID:59ZPkWjY
後で次スレ立てるわ

972名無しさん:2016/11/28(月) 23:46:40 ID:3oJgSOdw
すまん、レス番見てなかった
申し訳ないけど>>971お願いします

973名無しさん:2016/11/28(月) 23:48:09 ID:3oJgSOdw
って970自分じゃなかったわ。
スルーしてください

974名無しさん:2016/11/29(火) 01:51:01 ID:59ZPkWjY
遅くなったがほい
[Lancer]ランサースレ Part41
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/7492/1480351822/

975名無しさん:2016/11/29(火) 03:31:48 ID:sTf5rDN2
シャウトの仕様は挑発と一緒になるだけだからその間にヘイトを取り返さないとシャウト効果切れたらタゲ戻るけどな

976名無しさん:2016/11/29(火) 10:26:48 ID:IWFY7XZ.
ラケ上で3m出す火力なんているの??

977名無しさん:2016/11/29(火) 10:28:59 ID:ihLRfGVk
ラケじゃないが必死で幻影とかデュリ上で3mくらいは動画で見たな
ラケ上3mとかいるなら見たいわ

978名無しさん:2016/11/29(火) 10:43:44 ID:f5FAQ9/.
ヨウラ15の皿で2.7位ならみたな
ランサーはリリスで600〜700でてれば十分だと思う 補助性能高いし
15ランサーで1.5とかみたことはあるけどあそこまでやれるのはごく一部だろうし

979名無しさん:2016/11/29(火) 12:48:04 ID:ml//WGGE
何だそれじゃいても必死だな

980名無しさん:2016/11/29(火) 14:11:28 ID:FH3iXif.
日本人でも2.7Mも出す奴いるのか
人口が圧倒的に多いNAでさえソサは1位2.9M、2位が2.5M、くノ一に至っては1位でも2.4Mなのにな
必死の一撃使わない限り無理な数値だぞこれ
話もりすぎじゃね?

981名無しさん:2016/11/29(火) 15:05:25 ID:xEHHfUBw
槍ヲリが完璧に仕事してノクタ使ってずっと殴っててもいいよってのなら必死無しでも2.5くらいはいくんじゃん(適当)

982名無しさん:2016/11/29(火) 15:08:32 ID:97/hbUa2
ラケリスみたく簡単なとこでノクタ使う気になれんわ
今糞高いし

983名無しさん:2016/11/29(火) 16:11:08 ID:sTf5rDN2
NAは課金バフでCT短くなるやつがあるからNAのDPSメーターはあてにならない
たまにNAのTAでアイコンにTERAタイムみたいな15分バフついてるのあるだろアレな

984名無しさん:2016/11/29(火) 16:18:29 ID:FH3iXif.
CT減のアイテムはNAにはないだろ
EUの動画でしか見ないぞ
そもそもDPSメーターのサイトに適応されてるbuffは表示されてるんだからすぐわかるような嘘を何ドヤ顔で言ってんのw

985名無しさん:2016/11/29(火) 16:37:57 ID:xEHHfUBw
ケンカしなぃで

986名無しさん:2016/11/29(火) 20:01:49 ID:sTf5rDN2
ほーん
そうなんかそれは知らんかったわ

987名無しさん:2016/11/30(水) 00:27:41 ID:C3VFZ38k
ランサーのラケ上3NMだと仕様的に必死しても2Mいくかいかないかぐらいが限界なのかねぇ

988名無しさん:2016/11/30(水) 01:08:19 ID:Q/JmUzuQ
>>986
教えてもらったんだからお礼を言いなさい!

989名無しさん:2016/11/30(水) 05:19:35 ID:elDHLaHY
なんだよほーんて

990名無しさん:2016/11/30(水) 09:41:08 ID:gYBIlB8U
ぶーんとほうほうの合わせ技!

991名無しさん:2016/11/30(水) 09:48:04 ID:NNtBE1HA
悔しいけど言い返せないから精一杯の反抗
かわいい

992名無しさん:2016/12/01(木) 01:13:50 ID:o9tiqFN.
ほーん
そうなんかそれは知らんかったわ(震え声)

993名無しさん:2016/12/01(木) 13:22:49 ID:msAn4R5o
ランサーで火力出してる人はどんなスキルまわししてるのか教えてください。

994名無しさん:2016/12/01(木) 13:23:52 ID:FB3UpNTk
亀らない
それだけ

995名無しさん:2016/12/02(金) 06:28:12 ID:XO6vbMHM
ツール使ってるだけです。

996名無しさん:2016/12/02(金) 06:29:20 ID:XO6vbMHM
ツールじゃないわマクロだっけ?

997名無しさん:2016/12/02(金) 08:25:32 ID:CZ1h2QfY
マクロ使えば通常ならバレッジだけしか入らなそうなところにスプブチ込めるからな
規約違反だけど現状では使ったもん勝ち
はいマクロの話はここまで

998名無しさん:2016/12/02(金) 14:05:35 ID:m5W1dc9g
使ったもん勝ちならどんどん話しすればいいのになぜ打ち切ろうとする?

999名無しさん:2016/12/02(金) 14:12:31 ID:SoXt3o2E
そりゃ自分だけが勝ちたいからよ

1000名無しさん:2016/12/02(金) 14:39:51 ID:ECtZAjYI
マクロスレになるからに決まってんだろ
あれ、ここマクロスレだったなすまん




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