職業性能議論スレpart27 - 1558521445

1：1さん★：2019/05/22(水) 19:37:25 ID:???00: アラドの職業性能について語るスレです。
韓国情報を持ち込んでも構いません。
次スレは>>970が立ててください。
>>970が立てない場合には宣言してから立てるようお願いします。
スレを立てる時はメール欄に#dnf

※前スレ
職業性能議論スレpart26
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/6969/1554541326/
2：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/05/22(水) 21:09:48 ID:.XkryI4g00: 結局のところ億年選んどけば安心ってことでいいよね?
五光と蒼天も悪くないと思うけど
季節は正直影薄すぎて強いのかどうか不明
下手したらオンスロ以下だったりして
3：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/05/22(水) 21:17:25 ID:gqxBFrdc00: 埋めてから使えよな
4：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/05/22(水) 21:17:56 ID:IOoa4RhU00: 独自要素によって変わるって散々言われてるだろ
コレクトや称号揃いきってないようなやつは韓国のを参考にすればいい
揃ってるなら自分で計算しろ、職によって違う
5：削除：削除: 削除
6：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/05/22(水) 22:21:41 ID:MUqM/KPs00: 主はなんなの？
オンスロに親を殺されたの？
7：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/05/22(水) 22:28:43 ID:IOoa4RhU00: 独自要素のせいで他を超える可能性が出てきたから必死でsage
8：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/05/23(木) 01:27:51 ID:YoapqCt.00: ソウルで蒼天季節五光そろえたが季節が20%近く差をつけて1位だった
これが超になったところでここまでの差が埋まるとは思えんがなぁ…
9：アラド名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ)：2019/05/23(木) 01:55:15 ID:wOEViOo6MM: その他の装備を知らないとなんとも反応できないな
10：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/05/23(木) 12:02:31 ID:FQQrzccY00: ソウルが一応季節は最高レベルで適正あるし、季節でいいんじゃないかなぁ
11：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/05/23(木) 14:35:58 ID:FQQrzccY00: 迷ってる人はとりあえずオンスロセット揃えておくの悪くないよ。HA付きで狩りで使うし
超にする時悩めばいい
12：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/05/23(木) 15:33:31 ID:5pJ4NtsE00: 属性追加→日本独自であげやすいから強い
追加ダメ→日本独自でめちゃくちゃあるから効率が悪い

この2つが相反してて計算しないと実際どうなのかわからんわ
多分レム系全部集めてるキャラなんかはオンスロ強いだろうなとは思う
13：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/05/23(木) 15:42:53 ID:W3QaNPoE00: 今回のパッケのせいでオンスロ君が強くなったけど
また壊れパッケ出た時に二転三転するから好きなの着ろ
14：アラド名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ)：2019/05/23(木) 16:01:47 ID:wOEViOo6MM: 季節だけはDnFより重要度下がるんじゃないかな。属性追加ないのに追加ダメージ高いし、アラドはその他要素でスキブしやすいし。ソウルとかくノ一はそれでもまだ強いと思うけど、必須レベルではなくなってると思う。
15：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/05/23(木) 17:06:32 ID:affsnluISa: ガイアに持たせようとしてる私の意志を揺さぶらないで
16：アラド名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ)：2019/05/23(木) 17:24:02 ID:wOEViOo6MM: 肥料ーっ！！
17：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/05/23(木) 19:23:59 ID:87Fs6kDcSa: キルユー！！！だと思ってた
18：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/05/23(木) 19:48:12 ID:brLtFABYSa: 計算がめんどいとかとりあえずその職の安定を知りたいとかなら向こうでも使用率が高い装備使ってれば地雷は引かないんじゃね
キャラ性能やアイテムの性能を平気で変えてくるからあまり気にしないようにしたわ
19：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/05/23(木) 20:11:43 ID:Yiszoa.I00: テイベルスに通わせる為に意図的に変えてるんじゃないかと邪推してる
こっちは韓国のをカンニング出来るからまだ良いけど
20：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/06/03(月) 08:23:36 ID:ATSXDELUSa: ユーザーランキングではシナジー1位ソウル火力1位剣鬼だけど
係数ランキングだと誰が一位なんだろ
21：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/06/03(月) 09:36:18 ID:PgCBvNTYSa: クリ移動が正月にまた来たとしても
アーティまで貰うキャラに今揃えてなきゃだし、まぁそれはラムとかで既に揃えてるかもしれんが
そもそも移動出すためまたランダムでしょ
そんなことするなら直接レム狙うし
2個目なんて恐ろしい発想だな
1個ですら挫折してるのに
22：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/06/03(月) 09:37:05 ID:PgCBvNTYSa: 誤爆
23：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/03(月) 11:09:25 ID:y9VudAlE00: ダークナイト
24：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/05(水) 15:39:22 ID:O39hm6jA00: ん？
25：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/06/05(水) 15:53:12 ID:pZoGO6RQSa: 今なんでもって
26：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/06(木) 03:31:59 ID:nc/lk1ac00: ６月はまた大分順位入れ替わってるねぇ…
27：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/06(木) 10:29:23 ID:wwTKjeOA00: とりあえず最上位にいて弱体に怯えない位置にいたら安心できる
28：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/06(木) 14:59:17 ID:gqxBFrdc00: BM「せやな」
29：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/06(木) 17:27:44 ID:iAxl2r1s00: 上がり目しかない強さ
30：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/06(木) 17:55:36 ID:yeXR/kGY00: 退魔とくのいちの没落がひでーな
シナジーと瞬間火力と拘束だけいくらあっても火力とユーティリティーないともうダメか
31：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/06/06(木) 18:39:43 ID:.jpPe18QSa: シナジーが軒並み落ちてるみたいね
ソウルどうなるんだろ
最上級が剣鬼だけになっちゃうのか
32：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/06(木) 19:11:37 ID:yeXR/kGY00: ソウルまだまだ強いままだけど流石に剣鬼には順位譲り渡すと思う
イシスメタ主要スキルに25％近くナーフ入ったから
33：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/06(木) 19:27:46 ID:gqxBFrdc00: ソウルが強い要因って何もカラケイガだけじゃないと思ってる
10年以上前からある職で高ランクに立ってる時期が長すぎるうえに
ある程度の許容範囲があるシナジー枠
ポッと出てきた純火力剣鬼さんの性能が上回るのか
34：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/06(木) 21:17:16 ID:0TWpnEU200: 額面どおりにランキングとか強さを見る奴多いけど先に実装された利、費やした時間ってのは数字に出ないからな
操作の熟練度や職の理解度もあるし順位が1つ2つ下がったところで問題にならないだろう
むしろ新職はある程度優遇してやらないと人口が増えないし、増えればそれだけ課金に繋がるから営利企業の方針としては当然

あとナーフとか弱体って言葉は特定のダンジョンに行けなくなったとか他職に比べて明らかに見劣りする場合に使うもので、上位の順位が前後することをナーフとは言わない
35：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/06(木) 21:59:55 ID:EltHUIGw00: ソウルは陣引きも瞬間でできるからな
ワンスキルで他職の2～3個分使ってるようなもん
36：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/06/06(木) 22:02:23 ID:CiIjLi6gSa: そもそもソウルと剣鬼の差って0.05とかだったし
37：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/06(木) 22:06:31 ID:gqxBFrdc00: 剣鬼って1つのスキルに対して自分、相方、自分＆相方のパターンで攻撃できるんだよね
これが自分が1つスキルつかって相方が別のスキル使えたならソウルをも超えるような性能になってたかもしれないね
38：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/06/06(木) 22:10:40 ID:eM.AOYbESa: 一応それはできるぞ
39：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/06(木) 23:12:26 ID:gqxBFrdc00: できるのか！
だから強いのか（混乱）
ありがとう！
40：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/06/07(金) 11:41:58 ID:w8UaW8MASd: 剣鬼にヘラ宝珠残してる人がアラド界最強だなw
41：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/07(金) 22:10:30 ID:sikn5Qs600: シナジーでも上がり目な職と落ちまくってる職いるけど
イマイチ何で差がついてるかわからん
学者なんかはついに下位層抜けたと思ったらアイオロスとか
パラディンとかは軒並み急降下してるし
42：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/06/07(金) 22:50:45 ID:X7E/qquISa: パラディンは皆慣れてきたから回復必要なくなってきて位相下がったってさ
43：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/08(土) 00:04:40 ID:gqxBFrdc00: フィンドでは短いディーリングで数字出せる職が上位に来てた、火力だとデモスレ
イシスでは更に持続火力も求められるようになったから落ちてるのもあるとおもいます
44：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/08(土) 08:18:36 ID:wwTKjeOA00: パラディンは息切れが激しい
45：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/06/08(土) 08:27:32 ID:QUSF36C.Sa: ハァ…ハァ…
46：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/06/08(土) 10:11:59 ID:X7E/qquISa: デブはドラゴンナイトじゃなくてパラディンだった・・・？
47：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/08(土) 11:06:31 ID:EltHUIGw00: 自分で戦わねぇサモが一番デブに決まってんだろ
48：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/08(土) 12:24:53 ID:ixM1RNVs00: せんせー
またえれちゃんが暴言はいてます
49：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/08(土) 14:04:15 ID:Yiszoa.I00: くのいちってフィンドの為にいるような性能してるよね
50：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/06/08(土) 20:56:39 ID:1pOYwQuASa: 闇が来うおああぁぁ?闇が来うおああぁぁ?
51：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/08(土) 20:58:11 ID:eUwRqrZA00: ｵﾁﾂｹ
52：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/08(土) 21:00:05 ID:FQQrzccY00: いただきますっ！！
53：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/08(土) 22:57:33 ID:/8nKLh8Y00: スピでミストレスと組むと火力落ちるんだけどこれ同じ現象の人いません？
54：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/09(日) 03:05:13 ID:.XkryI4g00: 日本は独自システムのおかげで韓国のような職差別を受けてないのはいいことだな
例えばバトメとかあっちじゃバトメってだけでレイド入れてくれないところも多いし
55：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/06/09(日) 07:11:17 ID:9X3nfGzUSd: 今の日本環境が韓国だったとき、エレマスとソドマスは迫害レベルで弱職扱いされてたけど、日本でそういう印象薄いし日本って良い国なのか感度が低いのか。
56：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/06/09(日) 08:26:15 ID:.bcM/sNsSa: 迫害してレイドが回るほど人が居なかった説
57：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/09(日) 09:19:32 ID:wwTKjeOA00: 今はシナジーの天下だし純火力は全部扱い同じかと
58：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/06/09(日) 09:24:23 ID:lAtGy7PQSa: 正直ソドマスは強い期間長すぎたしこれからも長くなるからもうちょっと弱職のままでいいよ
59：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/06/09(日) 10:31:32 ID:1x2oWu9.Sd: このキャラ強い弱いは触ってて色々思うところはあるけどちゃんと揃えたのに水準に届かないっていうのはないからなぁ
独自パワーはやっぱ強いわ
60：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/06/09(日) 10:31:45 ID:1x2oWu9.Sd: そもそも独自込みならこっちの最下層職が向こうの最上位職を越えるから職差別する必要がない
いろいろ育ててるけど個のキャラやたらかりょくでるなと
61：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/09(日) 11:11:27 ID:f9DkIIBg00: 男喧嘩ももっと増えろよな
62：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/06/09(日) 11:20:00 ID:uhYk0db2Sd: >>57
今の日本が韓国だった時、シナジーゲーだったのにエージェントがぶち抜けて1位だったって知ってる？
多分日本人は評論に無関心な人が多いだけだよ
63：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/09(日) 11:28:45 ID:nc/lk1ac00: 装備性能にはうるさいけど、職性能差別はたしかにゆるい気がするなぁ
かと言って「今の日本」の各職スキル係数上位5職と下位5職を言える人がどれだけいるかっていう
64：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/09(日) 11:33:37 ID:EltHUIGw00: 今の日本だとまずはじめに装備がどうか、次にシナジーかどうかの二つぐらいでしょ考えるのは
職差別するのは結構だがそんなことしなくてもクリアできるものはできるし、やれるほど申請来るのかって話だけどね
65：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/06/09(日) 11:38:35 ID:uhYk0db2Sd: アクセ付与の数字で人選するくらいなら職で人選する方がよっぽど理にかなってるけどね
同じ装備15秒でソドマス50億でもくのいちは150億
こんな職バランス不均衡の環境なのに20付与のソドマス入れて11付与のくのいち蹴るのが賢いとは思わないかな
66：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/09(日) 11:59:48 ID:q2jMs/Hc00: それは目先のことしか考えてない愚か者の考え
20を付けてるやつは他のキャラも20を付けてる可能性が高い
一方つよ職のくのいちに11程度の付与してる奴は他のキャラはもっと雑魚だろう
1人で複数キャラでレイド行くのが当たり前の日本では金をかける中の人を優遇するのが正しい
それに12日から強くなるソドマスを今邪険にするのは間抜けとしか言いようがない
67：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/09(日) 12:08:19 ID:gqxBFrdc00: じゃあ12日以降からソドマス入れろって話になるが・・・
でも付与20に関しては同意
11付与しかできないのに他のとこ頑張ってるとは到底思えない
いくら火力が出ようが
68：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/09(日) 12:10:51 ID:eUwRqrZA00: そうだよ
さっさと貧乏人を追い出して少しでも過疎を進めませんか？進めましょうよ……
69：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/09(日) 12:37:38 ID:xJNKPRzM00: 日本はぶっ壊れアイテムのおかげで職差別がないけど
ぶっ壊れアイテムを持ってるかで差別される
コレクトなし異名なしエミリア称号にSD職クリ雑魚オーラくらいでDNFの最高基準に近いが
こういうキャラはいくら装備揃えても日本の環境では戦力にならない
70：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/09(日) 13:41:32 ID:yeXR/kGY00: 日本のアクセ付与だけ見て「頑張ってるから入れよう」理論はDNF勢も鼻で笑ってたな
木を見て森を見ずというか、本質が全然わかってないっていうか
71：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/09(日) 13:41:44 ID:gqxBFrdc00: あっちのディーラーランク１位の人もハーレムプラチナだしな・・
あっちにはスキ宝珠もイヤリング追加宝珠もない
72：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/09(日) 14:08:50 ID:Yiszoa.I00: >>70
そこは国民性の違いだから仕方ない
合理的で実質本位な考えは日本人には難しい
73：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/09(日) 14:08:54 ID:/Em9HeKI00: >>69
要はどれくらい火力出せるかだからそこで選別するのは理に適っているよ
全部強いものが揃っているのと全然持っていないのとでは1.5倍くらい火力が変わる
強い独自アイテム持っていたら逆に付与に関してはアクセ12など甘めでもよくなる
ドラゴンクリ称号の20付与より断然強いから
DNFと同じ基準で15以上ないと×と考えてる方が>>70の言う木を見て森を見ずになる
74：アラド名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ)：2019/06/09(日) 14:34:04 ID:BwX2wAtMSp: >>70
アクセ付与でしか判断しない奴をdnfの人が見てるだけでしょ？
一部の木を見て鼻で笑ってるとかdnfユーザーも大した事ないな
75：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/09(日) 14:42:25 ID:ixM1RNVs00: 目糞鼻糞で草
人選するときはきちんと見ようね
76：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/06/09(日) 16:39:26 ID:7Ttm/kTsSd: 結局のところ重要なコレクトを覗けないんだから付与やら徽章なんかで判断するしかないってことを付与でしか見てない笑って言ってる奴の方が笑えるけどね
要は信頼度の話よ
77：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/09(日) 16:40:34 ID:869YDljY00: DNF勢が鼻で笑うとかくそどうでもよくてワロタ

こういうやつはなんでもネットの情報に流されやすそう
78：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/06/09(日) 16:58:02 ID:lAdoLbZcSd: >>70
効いてる人多いな（笑）これ思うな、ハーレムでもブーストパッケ付与してるなら入れる（ｷﾘｯ

とか本質分かってないアフォかな？って思うよ、レア付与とは実質属性値の差（22～28）しかないのに
設計罪、設計空間とか属性値高いから尚更差が小さい

最高付与してない人は他は手抜き理論も賛同しかねる。効果的なところから投資する方が効率的だから、上下45付与だのに大枚叩くくらいならリゼロフル装備やコレクト優先するね私なら
79：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/09(日) 17:05:41 ID:yH4y8Yr600: あっちの基準が日本じゃ戦力にならないってなんかおかしくない？
4倍とかならそうだねってなるけど
80：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/09(日) 17:36:58 ID:rGtiYwyY00: まーた職性能以外の話ししてる
選ぶのはリーダー、基準はリーダーが決める
日本だとアクセ付与が重視されんなら無駄だと思ってもそれに合わせればいいじゃん
嫌なら自分でやれ

それよりエンチャントレスの話しようぜ
81：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/09(日) 17:37:42 ID:Yiszoa.I00: 結局強さなんてのは相対的なもんだからあながち間違ってない
時短重視してる人多いし
82：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/09(日) 17:39:27 ID:yeXR/kGY00: 顔や年収や清潔感や性格より鼻の穴のデカさを優先して男を選ぶ女がいたらおかしいって思うだろ
83：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/09(日) 17:44:56 ID:eUwRqrZA00: 時短を求めるなら何故固定を組まない
84：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/09(日) 17:45:09 ID:rGtiYwyY00: は？
お前の中では鼻の穴がデカイことが美人の条件なのかよブス専やん
せめて鼻の高い低いだろ…

と言うのはおいといて、周りに合わせたくないなら人選する側に回るしかないだろ
それか野良レイドのリーダーに言ったら？
85：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/09(日) 18:46:12 ID:MUqM/KPs00: 自分で職性能について話せって書き込んだ次の書き込みがもう職性能に関係ないとか草
雑談スレかレイドスレでやれ、続けるホモはみんなインファ殿でもやっててどうぞ
86：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/06/09(日) 19:04:30 ID:VLoh3O3USa: すぐホモだのインファ殿だの言うガキよくいるよな
87：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/06/09(日) 20:04:56 ID:Z3o/qlikSd: 鼻の穴っていう例えはよくわからんが容姿が職性能だとしたら稼ぎや性格の良さは装備じゃないんか？
88：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/09(日) 20:06:34 ID:yeXR/kGY00: 鼻の穴のデカさって書いたのはわざとだろｗ
何の意味もないバカげた指標　って意味で皮肉で書いてるんじゃ
89：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/10(月) 01:07:45 ID:FYNmR5yg00: PT申請って面接みたいなもんだからな、見えるとこちゃんとしてれば入れてくれるとこは当然増える
ちゃんとしてなければ当然のように落とされる、採用枠もはっきり決まってるからより良いものを取るのも当然
90：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/06/10(月) 07:46:54 ID:IyWqoJhkSd: 世知辛い
91：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/06/10(月) 09:46:49 ID:ocz8LckwSa: ここできてなきゃ他もできてるわけないだろ、が日本での考え方だからね仕方ないね
92：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/06/10(月) 10:54:12 ID:cY/op6Q6Sd: そんな国民性だから近年ずっと国自体が右肩下がりなのかもね
93：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/10(月) 11:15:51 ID:iAxl2r1s00: 付与してる方が体感的に地雷率低いからね
94：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/10(月) 11:59:53 ID:u4jHIdto00: 90防具(増幅3箇所・付与5箇所)からテイベルス変えたら火力落ちたからな
超2箇所・パンツ上着レア付与でようやく逆転
そりゃ蹴られますよ
95：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/06/10(月) 12:16:14 ID:IyWqoJhkSd: すぐ政治の話始める辺り冗談抜きでオッサンばっかなんだな…
96：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/10(月) 14:34:12 ID:gqxBFrdc00: ほんとそれなんだよな
国民性とか日本の考えとかじゃなくて普通に考えて
11､13付与してるやつがバフ面コレクトクリ称号徽章しっかりしてるわけないやろ
97：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/10(月) 14:56:09 ID:Hu.tIB5k00: その普通に考えてって何が普通なのか
98：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/10(月) 15:12:14 ID:6yIHTpJE00: 属性20↑付与はなんだかんだかなりの高級品だから手頃に用意できる範囲で一番属性高いハレ紫をラインに考える人が多いのは理解できる
20↑じゃなきゃダメな人は異常に意識が高いか金銭感覚がくるってるかだと思うぞ
99：アラド名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ)：2019/06/10(月) 15:39:41 ID:BMqzhdK2Sp: 20付与じゃないとダメ
じゃなくて
なんで俺は20付与↑頑張ってしてるのに13付与↓の頑張ってない奴と組まねーといけねーんだよ
って思ってるんだよ
100：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/06/10(月) 16:31:54 ID:epCC7uZ.Sa: いつまでスレ違いの話題ダラダラ続けてんだよ
本当にスレタイの読めないアホばっかりだな
レイドスレでやれ
101：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/06/10(月) 17:12:04 ID:eB8CdrmkSa: とエレちゃんが申しております

イシスは持続火力が大事になるって言うけど日本なら倍以上火力出せるから瞬間火力が重視になったりしそう
そうなると韓国のランキングも全く当てにならんよね
102：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/10(月) 17:39:54 ID:yH4y8Yr600: 全員日本独自の物持ってるわけじゃないから結局人選の話になるよそれ
103：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/10(月) 18:08:11 ID:xJNKPRzM00: 日本鯖はDNFで言われてる全員剣鬼クラスの火力持たせろという要望が叶ってしまった鯖だから
ダンジョンに大してあの職が強いこの職が弱いとか職性能語る意味がない
日本独自積んでたらどの職も上位レイドに大して過剰火力を出せるで話が終わる
104：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/10(月) 18:51:32 ID:GXBCtdfk00: 好きな事やってるのに対して「頑張ってる」って表現がおかしい。
もう趣味じゃなくて自分が嫌だと感じてる仕事こなしてるのと同じじゃん。
105：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/10(月) 19:17:03 ID:gqxBFrdc00: １部位１部位細かく強化してやり込んでる、力入れてるを
頑張ってるって表現してるからまぁわからんでもないけど
嫌だと感じてるかどうかはまた違うと思うよ
106：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/06/10(月) 19:55:04 ID:2R.supiQSa: 趣味だから適当でもいいって層と趣味だからこそ本気でやるって層は永遠に分かり合えない
そういう系の話だと思うんだけどこれ
107：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/10(月) 22:31:18 ID:yeXR/kGY00: 11付与してる奴が他してる訳ないって何かデータとかあるんですか？

11付与の80億（強職）
15付与の40億（不遇職）

↑で前者蹴って後者入れる建設的な理由を教えて下さい
DNFと地下城とグローバルの人選見てても日本があまりにも独特過ぎるから、単純に疑問
頑張ってれば実力ある人(職)より人選の優先度高くなるって、残業してる奴が仕事出来る奴より優秀っていう考えと全く一緒だけど
108：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/10(月) 22:40:16 ID:.XkryI4g00: 別に付与+11だろうが+20だろうがどっちでもいいと思うよ
最優先っていうかもっとも火力が変わるのは称号とクリーチャーだから
そこがしっかりしてれば付与は並程度で十分っていうか最近はそこで人選してる
最低限そこが出来上がってれば火力は期待出来るからね
逆に他がよくても称号がドラゴンとかシノビならシナジーじゃなければ無理だしクリもバフ用のクリなら無理
付与なんて別に並程度あればいいよ見るのはそこよりこの2つの方だし人選も楽でいい
109：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/06/10(月) 22:48:50 ID:L3gQOjq2Sd: サンドバッグの数値なんて申請からはわからんから見た目で判断
コレクトは見えないから見える所で勝手に判断するしかないから少ないデータから推測してるはず
頑張り見てる人はあんまりいないと思う
110：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/10(月) 22:59:16 ID:9rMkImUQ00: 強職でも簡単で強い職と上手く使えれば強い職っていうのもあるしなぁ
最近で言えばソウルなんかはシナジーな上にディーリング構造が単純で人による差も生まれにくいし、その性能が十二分すぎるぐらいだから上で書かれてるような装備あれば大概歓迎するけど
エージェントとかは間違いなく職性能高いけど人による差も大きくて、中途半端な装備してたりするとサブだろうしプレイも適当なんじゃないかなって不安になることはある
付与しっかりしてるならプレイもしっかりしてるだろうっていう認識というか願望というか、実際の性能とか火力うんぬんは置いといてそういう感覚は少なからずあるかも
111：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/10(月) 23:17:53 ID:EltHUIGw00: >>107
データがないからでしょ
それこそ付与程度に金かけられるならコレクトやクリーチャーなんかはそれなりに良いの装備するだろうし
112：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/10(月) 23:54:55 ID:tWAiZLLU00: ネンマス阿修羅なんかもパッシブ切らしたりディーリングまでの準備多かったり
火力きっちり出せる人とそうでない人でかなり変わるね
待ち時間中にパッシブ全部切れてるひととか結構いる
113：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/11(火) 00:48:42 ID:WqbrZqPA00: >>107
社会人になったことのない人間の考え方だな
職性能による差ってのはプレイヤー側の責任ではないだろう
自分が人種差別的な思考してるってことにすら気づいてなさそうだな
強化値やら付与等級は本人の努力の問題だから人選基準にしても公正
それと日本ではBMの人口が多いことから分かるように廃も含め実際のプレイヤーは合理的に動いてない
で、そういうプレイヤーの中にはクルセを出したり平均点が高い人もいるから不遇職という理由で蹴ると損することも多々ある
したらばはたかが2-3体強キャラがいるだけでイキるのが多いけど5周10周するとなると妥協せざるをえないし、人選しすぎて0フェーズが長くなったら本末転倒
俺の周りの全身増幅12↑はネクロポンエレあたりの並職以下ばかりだし職性能に執着しているのはライト層だけじゃないか
とりあえず周回前提のリーダー視点では職性能による人選はデメリットが多いからする気にならない
最近は良い印象持ってたら冒険団名しか見ないで入れるし、自分が申請する場合も面識ある所は＋8付与でも3秒以内に通るから装備はほぼ見てない筈
こういうしょうもない基準で人選したがるのは余裕がないライト勢と意識が高すぎる一部の廃だけ
114：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/11(火) 00:50:26 ID:fmE1.yI.00: >>107
80出る人はアクセ付与以外が強いから蹴る奴は居ない
40の人はアクセ付与以外が微妙だから蹴る奴が居る
ただ40でもクリア出来るから入れる人は多い
いっつも言われてるのは40の人が11付与してるパターン（つまり40以下）なだけで誰が見ても火力出る奴の事は言われてないよ
115：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/06/11(火) 09:30:45 ID:iQGYPi7gSd: ソドマスに関しては無条件に蹴られても良いくらいダメージ出ない
116：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/11(火) 09:47:19 ID:dwB5bp5600: スレ違いレイドスレいけ
ドヤ顔長文レスとか頭沸いてんのか

ところで、ファーストサーバーに調整きてるけど
強化しなくても良くねって職が対象になってんな
117：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/06/11(火) 09:53:32 ID:KkkykjkUSd: ここの運営は本当にプレイして検証したんのかってぐらい改変があてにならないことは昔からや
もっと改変するべき職はあるやろ、それとも格差作っとかなあかん理由でもあるんかね
118：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/06/11(火) 10:18:24 ID:iQGYPi7gSd: 運営じゃなくて開発な
今度ユーザー集めたヒヤリング会があるからそこからまたかわるだろうな
119：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/11(火) 16:26:54 ID:yeXR/kGY00: シナジーであるはずのポンマスが純火力とBSKと同じ係数になりましたｗ
120：アラド名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ)：2019/06/11(火) 17:37:54 ID:VtQQzumUMM: >>113はクリア出来る事実を優先してるから、部分的には本質を見てる意見だと思った。とは言え憶測によるレッテル貼りと煽りはみっともないからやめよう
121：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/06/11(火) 18:17:59 ID:rHHWTMn.Sa: >>116
見てみたらトラブルシュータースルーしてエージェントに強化パッチ当てるとかネオプルは何なの
122：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/06/11(火) 18:26:05 ID:jd0HAR1oSa: トラブルの強化は3月か4月にもうやった
123：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/11(火) 18:26:59 ID:wwTKjeOA00: エージェント5％強化か
強すぎない位置にいるからそのままでよかったけど5%なら弱体もないか
124：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/11(火) 18:40:09 ID:yeXR/kGY00: 韓国の討論ページ見てるとこのパッチ後の最弱職はもう確定だね
純火力
バンガード、デュエリスト、バトクル、バトメ、カオス

シナジー
学者、ブラッドメイジ

バッファー
エンチャントレス
125：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/06/11(火) 19:08:18 ID:f3.6FwZQSa: さすが主
仕事はやいっすねW
126：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/11(火) 19:41:29 ID:7Y0Cr6a200: ソウルも覚醒くらいは強化してくれんかなー
他職がどんどん強化されていく中、弱体しか待ってないとか悲しいわ
127：アラド名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ)：2019/06/11(火) 20:07:49 ID:VtQQzumUMM: 純火力にバトクル（）ってマジ？
128：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/11(火) 20:10:33 ID:4PJp0y8o00: 文盲
129：アラド名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ)：2019/06/11(火) 20:24:24 ID:VtQQzumUMM: 何度読み返しても純火力にバトクルが名を連ねてるように読めるが
130：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/06/11(火) 20:28:14 ID:GZbbfMPgSd: クロスラッシュで物理魔法攻撃上げられるからシナジーだよね！！！
131：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/06/11(火) 21:24:56 ID:Dzp4xe0USd: >>124
5キャラしか育成してないのにこのリストに3キャラ入ってる
ムカついてきたほんといい加減にしてほしい
132：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/06/11(火) 21:33:10 ID:Dzp4xe0USd: でもアラドやっちゃうビクンビクン

……いろいろ悲しくなってきた
133：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/06/11(火) 21:43:00 ID:f3.6FwZQSa: 職性能気にしながらアラドする必要ないぞ
好きなのひたすらやれ、ここで言うことじゃねえけど
134：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/11(火) 21:46:29 ID:y9VudAlE00: 強化されてもなお最弱職になってしまうのか・・・
かなしい
135：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/11(火) 22:58:53 ID:.XkryI4g00: 日本の環境なら何使っても強くなるんだから好きな職でええで
あっちみたいに職差別もないんだから今の環境を作ってくれた運営に感謝やで
136：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/11(火) 23:17:09 ID:EltHUIGw00: コレクトと環境称号クリないと話は別だがな
137：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/12(水) 01:27:32 ID:yH4y8Yr600: 持たざるものだと相対的に向こうよりゴミ扱いされるわけでどっちがましやら
138：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/12(水) 04:54:38 ID:yeXR/kGY00: 「日本環境のおかげで職差別無い」って書き込んでる人に質問
皆が皆期間限定で数百M単価の日本独自要素を課金して所有してるんですか？
139：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/06/12(水) 06:00:24 ID:DTCnPGqMSa: 多くの人は持ってると予想
リゼロなくても海軍バステトどっちかあるんじゃね
クリらドラゴンとかミクでも向こうより強いんでしょ？
140：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/12(水) 07:12:49 ID:meMLWXFQ00: 後課金してと書いてるけど殆どの要素はゲーム内マネーで解決出来るんだから
金策頑張っている人とかは課金せずとも集めることが出来るしぬるい環境だと思うよ
141：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/12(水) 08:20:38 ID:EltHUIGw00: リゼロコレクトなんかも15Mぐらいあればレア一式揃えれたしクリーチャーも向こうと比べればラムですらぶっ壊れレベルだから中堅クラスを押さえとくだけでもマシになる
142：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/12(水) 08:25:40 ID:gqxBFrdc00: こっちでもラムはかなりの良クリだよな
143：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/06/12(水) 09:30:41 ID:HmMgDBVkSd: 職差別ってのはサモ✕ のように特定職だけユーザーから迫害されてるような状況を指すだろ
144：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/12(水) 09:34:42 ID:wwTKjeOA00: 今はそういうのないな
145：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/06/12(水) 09:53:00 ID:iQGYPi7gSd: 今の韓国はバランシング後で最強職と最弱職で差が15％くらい
今の日本はバランシング前で最強職(くのいち)と最弱職(メスピソドマスエレマス)の差が50％～120％

これで日本独自のお陰でーはさすがに暴論かと
146：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/12(水) 10:11:44 ID:gqxBFrdc00: そもそもくのいちが最強って言えるとこって特定の状況下でしかないよね
動かないサンドバッグでのその差なら暴論以前の問題かと
147：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/12(水) 10:38:13 ID:EltHUIGw00: レンジャーやスピみたいな横軸職とスイフトみたいな動かしまくる職で組まされるとダメージ以前に攻撃当たらないこともあるので
148：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/12(水) 10:45:10 ID:xJNKPRzM00: DNFと日本の差
称号
DNF　ようこそハーレム称号　力知能＋40　属性強化+6　ダメージ増加＋10％
日本　レム称号　力知能＋110　物理魔法＋70　属性強化23　ダメージ増加＋20％　追加ダメージ＋20％

オーラ
DNF　リゼロオーラ　力知能＋80　物理魔法＋35　属性＋20
日本　ラーの恩恵　力知能＋60　物理魔法＋50　属性＋12　1～50スキル＋1

クリーチャー
DNF　ハーレムクリ　力知能＋65　全ての攻撃力＋15％
日本　レムクリ(＋アーティ)　力知能＋50　物理魔法＋80　属性＋26　追加ダメージ＋15％　全ての攻撃力＋20％

日本独自アイテム
異名　大会異名　力知能＋13　物理魔法＋13　属性＋13
コレクト　属性＋45
マイルーム　力知能＋10
開放エンブ　力知能＋62
改レア　　力知能＋158
Q契約　属性＋11

日本-DNF合計
力知能＋278　物理魔法＋178　属性＋104　ダメージ増加＋10％　追加ダメージ＋35％　全ての攻撃力＋5％　1～50スキル＋1

異名抜きにしても超テイ五光基準でDNFの1.8～1.9倍くらい出るから弱職だろうがバランシング強化後より火力出てしまう
暴論とかでなくあっちの2倍火力出るんだよ
149：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/12(水) 11:15:30 ID:Yiszoa.I00: >>148
DNFじゃリゼロのクラリスタが過去最強みたいな事言われてたけど
こんな弱かったのか・・・
PSのDNF、独自要素の日本ってレスをどっかで見たけどマジでそうなのか
150：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/06/12(水) 11:22:17 ID:hFnNn4mcSa: DNFのハーレムクリーチャーすべ攻+15%もあったのか
イグニス系の一定時間15%増加だと思ってたわ
151：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/12(水) 11:32:15 ID:meMLWXFQ00: クルセの宝珠ブーストかかったバフに火力のスキル宝珠分も乗算でかかることを加味すると4倍もあながち…
152：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/06/12(水) 13:02:58 ID:iQGYPi7gSd: >>148
それ全員持ってる前提がおかしい
153：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/06/12(水) 13:27:53 ID:hFnNn4mcSa: >>152
10パッケで近しい装備手に入ったばっかりでしょ
それにちょっと前の黄金麒麟やドラゴンクリに支配者セットやエジプトセットでもDNFから見たらぶっ壊れよ

なので自分も職よりも装備の方を気にするわ
金と時間が費やされたキャラって実際に強いしな
154：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/12(水) 13:43:00 ID:l1R.C1ro00: みんなが独自課金要素持ってるわけじゃないマンは何がしたいの？
何も持ってない職>課金要素揃えた不遇職になるケースなんてそんなにないのに。
155：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/12(水) 13:48:46 ID:UtqNP4DI00: 主は荒らしたいだけだから相手にすんな
156：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/12(水) 14:26:27 ID:yH4y8Yr600: 独自要素云々は結局のところ装備人選の話になるってこと
157：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/12(水) 14:41:17 ID:f9VK4gR600: 今回ならラム称号ラムクリでも向こうより強くなれるなら何も問題無いんだろうけどね
158：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/12(水) 21:41:25 ID:yeXR/kGY00: 装備人選がおかしいっていってるんじゃないよ
装備「だけ」人選で職度外視なのが意味不明って事。実際建設的な回答出てないし
独自ガーとかただの論点反らしでしかない
159：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/12(水) 22:17:29 ID:EltHUIGw00: んなもん気にしねーよ、シナジーかどうかぐらいだろ
装備よけりゃ全部消し飛ぶしな
160：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/12(水) 22:28:50 ID:0p4hIz4200: 上にも出てた通り、装備見て冒険団見て、付与やらちゃんとしてるのを入れた方が、色んなキャラ出したりクルセ出したりしてくれる可能性が高いわけよ
俺はこの職で13付与でも20付与のあいつより火力でる！とか言われても、知らんがなとかしか言えない
現状の野良でもローゼン1ディール安定してきてるのに、付与やら微妙なの入れる意味なくね？ってお話
161：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/12(水) 22:58:05 ID:yeXR/kGY00: 何でどの回答も装備良いのが前提なのか？これが分からない
162：アラド名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ)：2019/06/13(木) 00:32:29 ID:H8K6rgW.Sp: 過去レスと今の雰囲気を考慮すると
強職には甘くしろ、優先して入れろって言いたいように見えるけど違うかな？
163：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/13(木) 00:34:19 ID:EltHUIGw00: 今気づいたけど>>82からの>>88はなんだったんだ？自分のレスなのにえらく他人行儀な答え方するんだな
164：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/13(木) 01:02:51 ID:z8l8tflk00: >>158
ゲームやってないで社会勉強してこいよ
カースト制のインド出身か？
職を理由に人選するのが当然だと考える時点でやばすぎ
レイド中にそんなこと言うバカいたら秒で蹴り飛ばす
165：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/06/13(木) 01:03:59 ID:o2opSdhkSa: 主の言動いちいち気にしてたら禿げ上がるわ
166：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/13(木) 01:12:46 ID:ooK9ZwYI00: >>163
ただの自演失敗だろ
167：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/13(木) 01:21:07 ID:z8l8tflk00: 要するにコイツが言ってるのは付与20のバトメより付与8のソウルを優先して入れろってことだろ
俺だったら増幅火力か強クルセ出してでもバトメ連れてってソウルは遮断する
ソウルを入れるのが合理的であっても優先すべきはバトメだし、大半のユーザー、特にリーダーは同じ考えのはず
その理由が分からん時点でやべー奴
168：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/06/13(木) 01:37:19 ID:tAS3FMlASa: すまんワイはその付与8以外の部位次第ではソウルいれるわ…
169：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/13(木) 01:45:08 ID:er6bLHwk00: 万が一地雷されたとしても付与8の強職より付与20の弱職のほうが諦めがつくから後者入れるわ
170：アラド名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ)：2019/06/13(木) 01:45:11 ID:Hc4M9mDoMM: まともなクルセが居れば装備の差、職の差は誤差でしかないし、
ギミック理解してないのは駄目だけど俺は基本誰でもウェルカムだよ。
ああ、でもせめて抗魔足りる適正装備と武器+10or 精錬6ぐらいは欲しいかな。
それ以上は求めても待機時間の無駄になる。
さっさと組んでさっさとクリアしたほうが良い。
171：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/13(木) 02:04:27 ID:Jc0ZxzBU00: 例えば全身増幅テイベのバトメと全身無増幅ハレエピのソウルから申請着たとしてソウル取るやつが何人いるよって話
職性能も人選基準の一つではあるけど現状の日本アラドじゃ装備＞＞＞＞＞職だ
172：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/06/13(木) 02:05:39 ID:tAS3FMlASa: >>171
そらそこまで極端に差あったらバトメ選ぶわな
173：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/13(木) 02:40:38 ID:z8l8tflk00: 大体もう職性能を意識する段階じゃない
普通に行ってれば超2～3＋テイベルス8はあるハズだ
シナジーなしで何度も編成を組んでるし装備がよければローゼンも1回で終わる
やることやってりゃ絶対に失敗しない環境にあるのになぜ職性能に胡座かいてる奴を優先しなきゃならんのだ
174：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/13(木) 02:47:58 ID:yH4y8Yr600: 装備性能議論スレになりがち
175：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/13(木) 03:08:50 ID:f9VK4gR600: 超装備作るコンテンツで超装備前提で職性能気にするなは無茶ある
176：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/13(木) 08:10:28 ID:gqxBFrdc00: ID:yeXR/kGY00
もう何言っても意味不明で痛いからやめとけ
177：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/13(木) 09:31:52 ID:dwB5bp5600: 装備と人選の話してる池沼多すぎ
178：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/06/13(木) 10:12:38 ID:IAoWyudsSa: バグ状態でいきってたぶっ壊れくのいちがちょっと強いくらいの職になったな
179：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/13(木) 12:25:08 ID:2NYPzbOk00: でも正直「お、○○じゃん入れよ」はあるかもしれないが
「○○じゃん蹴ろう」は無くなったとは思う
どんな職でもとりあえず装備は見る、その中で付与や独自要素を探すわけで
現に6月ランキングが出たばかりだったり、バランシングが来たばかりなのに
相変わらず装備の話ばかり、結局は職性能なんて軽く考えられてる
このスレで言うのもなんだが隔離スレだし多少はね
180：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/13(木) 13:08:59 ID:Yiszoa.I00: 職性能が軽んじられるのは独自要素が強すぎるせいや
正直今のアラドには純火力とシナジーと支援の3職しかいないと思ってる
181：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/13(木) 13:10:32 ID:eUwRqrZA00: クルセは職ではなく神ですので
182：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/13(木) 13:14:33 ID:2NYPzbOk00: >>167でも言ってるが結局あの人が言いたいのは
俺様が強職なんだから甘えてても入れろってことでしょ
>>170
クルセの強さでPTの強さがだいぶ変わるのはずっとそうだが
今は加護システムのおかげで同職でも増幅ガチ勢と無増幅で力知能7000も違う時代
これでクルセの負担もかなり軽減された
修練場で力知能最大の3000までプラスして殴ってみたらわかるが
驚くほど火力が違う、これが倍以上プラスできるのが増幅
もちろんクルセがいたら丸々7000分強くなるわけではないが増幅有無で装備格差はすごいとだけ
183：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/06/13(木) 15:09:50 ID:lAdoLbZcSd: >>164
私は逆に、何事にも格差は生じるし、ゲーム的にダイヤグラム下位の職を使っていて歓迎されないことがあっても仕方ないかと思うよ。自分で使っててね
当然、少しでも強力なキャラの方が他人は楽できる可能性があるし。自分の好みを通す以上、こちらはこちらで歩み寄る必要があると考える

と言うか焚きすぎ、平等を謳いながら煽りと人種差別発言はどうかと思うが

>>167
是々非々かな、付与以外の要素が同じならソウル優先しても不思議ではない。属性値36で易々引っくり返るとは思えないしね

てか人選するラインなんて所詮、自分のキャラと同スペックって人が殆どじゃないの。自分の考え、投資する優先順位こそが至高！って感じの人もいるように見える

合理的、厳密により強いキャラを優先するならよし。強さなんて関係ない、努力を評価すると言うなら、それもまたよし
感情で人選しても、実際クリア出来りゃ何でもいいって思うね。ただし、そこに「付与甘いやつは他も手抜きに決まってる」とか「俺の周りは～」とか真顔で言い、さも合理的であるかのように主張するから話が平行線になる

別に白黒付ける必要あるのかね？なぜこうも1か0かでしか議論が出来ない人もいるのか
184：アラド名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ)：2019/06/13(木) 15:29:53 ID:Erc9QMb.Sp: 長文長々と書いてないで仕事しろよおっさん
185：アラド名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ)：2019/06/13(木) 15:42:23 ID:Wt1yD8VsMM: アラドが仕事だぞ
186：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/13(木) 17:09:55 ID:Yiszoa.I00: アラドってのはある程度現実に則した社会性を帯びたゲームやねん
仮に20付与のバトメと8付与のソウルの2者が申請してきたとしよう
その場限りの戦力だけを考えたら、後者が上であると判断する採用者の方が恐らく多い
でも実際採用されるのは前者のバトメであるケースが大半だと思う
理由はいくつかあるけどその1つとして、その場限りの関係で済む程アラドは人が多くない
中韓みたいに掃いて捨てる程ユーザーがいるなら、バトメなんか捨て置いて好きなだけ人選出来るだろうがアラドはそうじゃない
その先も考えて立ち回らなきゃならんのや
187：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/13(木) 17:12:18 ID:eo23fKaU00: 冒険は日本アラドにとって本当いいシステム
188：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/13(木) 17:21:39 ID:EltHUIGw00: 実際に冒険団システムが入ったおかげで顔見知りというか信頼をおける相手とそうでない相手が一発で区別できるようになった
いつもめちゃくちゃ強い火力やクルセを出してくれるような人なら付与8だろうと弱職だろうと優先して入れようってなるが持ちキャラがわからん相手お金のかかってる方をとるよ、そういう人は他のキャラに対してもある程度のお金はかけてるからね
今後も名前を覚えてもらってキャラ出してもらえるようになれば御の字ってことで
PTリーダーやレイドリーダーしたことあるなら「こいつ弱職じゃん、弾こ」なんて考えは絶対に出てこない
装備を見て「これぐらいの装備があればクリア基準だな」ってことで入れる
弱職だからいれるなだの強職だから優先しろだの喚くのはリーダーしたことない奴だけだな
189：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/13(木) 17:34:57 ID:rWfwMdOs00: リーダー経験者が代弁してくれると助かるな
190：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/13(木) 19:05:45 ID:JY61Xxi600: とりあえず何か言っても反応しなかったりコミュニケーション出来ない人は徹底的に弾いてる
191：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/13(木) 19:18:49 ID:meMLWXFQ00: 今はゴールデンタイムですらちらちら覗いていればそれほど期間をかけず
どの冒険団の人がどれくらいのキャラ所持しているのか把握できるから
単体での職性能じゃなくて中身の人で見る事の方が多いな
職性能考えるのは急ぎとかですぐ終わらせたい場合の時ぐらいじゃないかな
192：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/06/13(木) 19:25:23 ID:lAdoLbZcSd: 弱職なら蹴って強職優先しろ、って主張してる人はいないように見えるが…
193：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/13(木) 19:27:19 ID:EltHUIGw00: >>107
194：アラド名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ)：2019/06/13(木) 19:33:16 ID:VtQQzumUMM: 基本的に申請順かな、明確にラインは設けてない。最初に申請した人が強かったら、後からの申請は少し緩くなったりするし、逆もまた然り。PT単位の強さを見ることが多い
複数キャラ出す人には事前に聞いておいて、優先して通すこともある。自分が複数キャラ持ってるから、通したはいいけど不安に感じた時は、自分がCCして融通したりもするね
ちなみにレイド隊長と冒険団フレになることはあるけど、外部アプリやゲーム内フレ、SNSなどでの繋がりはほぼない。殆どがレイド関係の一時的な繋がりでプレイしてる
195：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/06/13(木) 19:41:23 ID:lAdoLbZcSd: >>193
人の腹なんて本人にしか分からんけど
要約すると、合理的な選択をしない理由が知りたい、と読み取れるが…

だから>>107に対するレスとして適切なのは「弱職は蹴って強職を優先しろ、なんて主張はおかしい」と言う想像ではなく
実際に>>107が提示してるケースで後者を優先する理由を答えることなのでは
>>188のように
196：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/13(木) 19:48:16 ID:EltHUIGw00: >>195
安価ミスならすまんが>>193も>>188もワイや
197：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/06/13(木) 19:54:55 ID:lAdoLbZcSd: いや間違ってないよ、心遣い痛み入る。>>188の意見は理路整然としているし納得しました
>>107が「弱職は蹴って強職は優先しろ」とは主張してないんじゃないか、ってだけで
まるで本人がそう言ったかのようにヒートアップしてきてるレスがあるから、疑問に思ったんだ
198：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/13(木) 19:57:28 ID:yH4y8Yr600: 装備のことで頭いっぱいだから
きっと強職叩きも今後起こらないね
199：アラド名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ)：2019/06/13(木) 21:55:22 ID:Hc4M9mDoMM: 火力云々よりぶっこ抜きする職の方が嫌だな。
経験上ぶっこ抜き多いのはカオスとスウィフト。
ローグも大概酷いけどそもそも絶滅危惧種なのでほぼ遭遇しない。
喧嘩屋はプロが多いのか気を付けて網投げてくれてる人が多い。
200：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/13(木) 23:01:23 ID:gqxBFrdc00: 喧嘩は上手い人多いイメージある
201：アラド名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ)：2019/06/13(木) 23:52:29 ID:7SXkgYlMMM: ルール設けてるからな
202：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/13(木) 23:53:29 ID:ooK9ZwYI00: ID:lAdoLbZcSdは主のスマホにしか見えないけど何で別人のフリしてるの？
203：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/14(金) 01:17:17 ID:nrBGwhFw00: 句点の使い方がおかしいからバレてるけどな
204：アラド名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ)：2019/06/14(金) 01:37:38 ID:i0xBmHtQMM: バトメが弱職の代表みたいになってて悲しい
205：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/14(金) 02:17:22 ID:f9VK4gR600: 今のコンテンツで困ること無いけど他キャラと並行してると嫌でも感じるくらいの弱さ
206：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/14(金) 02:24:39 ID:tWAiZLLU00: 常時でもない変身に２～３秒かかって大技2個打つのにに実質40秒の制限時間付
オストとかローグは開幕つかって単純に１次覚醒のクール圧縮の強みあるけど、
BMに限ってはただのペナルティだもんなあ
207：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/14(金) 03:16:06 ID:6GXrlO/g00: 変身系、バフ系の覚醒は条件付きでも多少効果調整してでもいいから永続にしてほしいなって思う
アベンジャーの永続悪魔化ほんとずるい強い
208：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/06/14(金) 12:46:59 ID:a48j0f0gSd: >>202
別人だからじゃない？
209：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/06/14(金) 16:57:05 ID:S/hecsSsSa: 装備水準が同じだと仮定して火力順に並べたらどうなるん？
210：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/06/14(金) 18:03:32 ID:Ym1MSfJgSa: >>209
15秒（20秒）係数表がそれです
ローゼンとイシスのディーリングタイム以外も考慮したい!
とかなら同じ人が作ってる職ごとのスキル係数一覧見るくらいかな

それをバラしてランキング化してる人はいないから気になるなら並べてみては
自分は面倒だからやらない
211：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/15(土) 02:06:21 ID:25Py15UI00: 悪魔化永続もあれはあれでアベのもうひとつの特徴であるデビストを完全に殺しちゃってるからどうなのと思うところはある
212：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/15(土) 09:15:36 ID:yeXR/kGY00: 決闘で使えるが。
そんなこと言ったら決闘系のスキル全部意味無いってことになるが？
213：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/15(土) 10:36:37 ID:yH4y8Yr600: 塔も思い出してあげて
214：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/06/15(土) 10:56:53 ID:qIvaNQ2ASa: デビストなかったらアベ決闘弱すぎやな
それくらい強い
215：アラド名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ)：2019/06/15(土) 12:35:06 ID:qhMDpn22Sr: 狩りでも決闘でも使わない使えないお馬さんはどうすれば…
216：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/06/15(土) 12:48:38 ID:HcQ4mhZUSd: 無敵回避にどうぞ
217：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/06/15(土) 13:07:08 ID:xRItcrFcSa: 悪魔化中のスキル全体的に弱体化して悪魔化中でもデビスト出せるようにしたらいいんじゃね？
218：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/16(日) 00:24:56 ID:yeXR/kGY00: 60・70TP実装、SP緩和で全職強化されてバランシングされた職は更に大きく強化されてる中、
スピも同じく60・70TP実装してSP緩和されているのにも関わらず火力変わらずシナジー剥奪され完全に置き去りにされた模様
超不遇だったソドマスさんは大出世おめでとうございます
219：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/16(日) 00:27:36 ID:EltHUIGw00: 一時期大暴れしたから見せしめのように最下層へ送り込まれた
220：アラド名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ)：2019/06/16(日) 00:40:46 ID:qXRD1wU.Sp: 日本ではスピが壊れる改変のオリジンと同時にその後に来るはずの弱体化改変来たり、大暴れしてた初期魔獣が来日せず魔獣と同時に弱体化きたり
まぁ今回のデバフ削除が韓国のタイミングと比べるとかなり遅かったので延命してたわけですが

あとピストルカービンTP振ると現状でもそこそこ強いよ
221：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/16(日) 01:55:47 ID:fmE1.yI.00: 手持ち比較だとスピもソドマスもそんな変わらんけどね
支配者、旧卒（大陸とフィンド）+万有+残りはほぼ一緒
厳密にはソドマスの方がレム赤クリ有り+属性が15高い
サンドバッグがソドマス85、スピ75
因みにバランシング前のソドマスが70だったよ
大出世って言えるほど強くはないけど無難な強さにはなったんじゃないかな
222：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/16(日) 03:41:40 ID:l1R.C1ro00: ？
せめて最終装備じゃないと。
223：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/16(日) 05:16:15 ID:6xZUGWpI00: 12日のアプデで火力が下がった職ある？
224：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/06/16(日) 06:03:06 ID:E6HWWcgwSa: クノイチ、スピ、若干だけどソウル
225：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/16(日) 07:07:30 ID:9L3c0OLg00: オスピはホープのバフ装備で射撃攻撃力かなり上がってるけどそれ握っても大したことないの？
226：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/16(日) 07:20:38 ID:M5v1UBhY00: 男は知らんが女スピは15秒サンドバッグだと火力下がってなかった
下がってないがシナジーが無くなったからPT貢献度で言えば下がったけど
227：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/06/16(日) 08:25:50 ID:LcAI/kV.Sd: >>224
その辺りが下がったのね
ありがとう
228：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/16(日) 12:10:20 ID:Yiszoa.I00: クノイチはこれで書いてること全部か？ってぐらい下がってる
全体火力30％ぐらい落ちてるんじゃないか
229：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/06/16(日) 19:06:27 ID:.TlV.T1.Sd: 剣鬼一強時代長すぎだろもう1年になるぞ
230：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/16(日) 20:33:14 ID:yH4y8Yr600: 平行世界の住人？
231：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/16(日) 23:52:35 ID:gqxBFrdc00: 来年の7月からやってきたのか・・・
その頃にはBM強くなってるか教えてくれ・・・
232：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/06/17(月) 00:43:23 ID:0ZZeeE5QSd: くのいちの弱体化はまじで使う気が失せるレベル
火力ないと特徴らしい特徴がなくなる
233：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/06/17(月) 07:39:28 ID:PX/qZyqMSd: 未来無さすぎてフィンドウォーでキャラクター絞るときに捨てたわ
くのいち、女念、パラディン、デュエ、バトメ、女クル
234：アラド名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ)：2019/06/17(月) 15:22:22 ID:SJOymJfwSp: エンチャントレスってちょっと調べたけどdnfだと余り評価よくないんだな
235：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/17(月) 17:42:14 ID:S8AlPreA00: 並装備のくのいちが２００億↑をふつうに出してたことがおかしいのに妥当な強さになったら愚痴愚痴いうやつおおいな
236：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/06/17(月) 19:14:07 ID:X35TuAuoSd: >>234
4人PT
男クルセ＞エンチャントレス＞女クルセ
3人PT
エンチャントレス＝男クルセ＞女クルセ
2人PT
エンチャントレス＞男クルセ＞女クルセ

結局4人PTがエンドコンテンツだしねえ
剣鬼とペアでタイムアタックとか養殖するならエンチャントレス最強かな、あと帝国とかテラコタとか。レイドだと操作難易度とかもあって微妙。それでもちゃんと操作すれば女クルセよりは上だけどね
237：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/06/17(月) 19:20:23 ID:QFp8vqyISd: なんかそういう話ばっか聞くけどどう考えても並装備で200億とか出ないんだか…
聞いた見ただけの想像で火力だけみて叩かれてるのは悲しいし
もし実際に触っててそんだけ出てたなら具体的な装備とかスキル回しとかテクニック教えて欲しい

六道頼りな部分とかスキル単体で見たときの微妙さ改善してくれるなら火力落としてくれても全然良いんだけど
238：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/17(月) 21:34:35 ID:ETNL1lbQ00: 今回のバランシングで軒並み全職強化されてる中で
唯一弱体された職だぞ、開発がくのいちは強いと判断した
日本ユーザーの認識なんか関係ない
239：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/17(月) 21:42:00 ID:ETNL1lbQ00: DNFユーザーの声は関係あるけどね
くのいちは実際某配信の修練場で増幅ガチ勢が400億とかだしてるなかでも
それを超える圧倒的な火力出てたからおかしかったのは事実
ここでも前に並装備で軽く100-200億って話出てたけどあながち嘘ではないと思う
まあそれも剣鬼の登場であの弱体はなんだったのってなってるが
240：削除：削除: 削除
241：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/17(月) 21:48:51 ID:wwTKjeOA00: どのキャラも強いしもうバランシングはいいよ
イシスそんな厳しいのかね
242：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/17(月) 21:49:29 ID:EltHUIGw00: 実際のところ複数PTだと女クルセ>エンチャやで
どの部分でも男クル一位なのは変わらんが
243：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/17(月) 21:52:13 ID:yH4y8Yr600: 日本でいくら愚痴っても変わらないから弱い弱い言っても人が離れるだけだしなぁ
244：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/17(月) 22:09:53 ID:2NYPzbOk00: ガチで何しても弱くてレイドいけないなんてキャラはもういないんだし離れるとか関係なくない？
上で言ってる人みたいに同職で自分も並装備(自称)で同じ装備してるのにあの人みたいに○○億でない
とか言ってる人はいろんな所甘えてるからだろうね
装備UGや高い課金アイテムでさえ数％しか変わらないゲームなのに
属性10ぐらい変わらん、物魔50ぐらい変わらん、力知能50なんて誤差
そんな誤差を積み重ねるゲームだからね、力知能50は増幅で考えたら+10ぐらいだよ
245：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/06/17(月) 22:43:56 ID:Xsru7QcsSd: したらば民に具体性なんて求めるだけ無駄だぞ
大半が並装備(全身増幅の知り合いsns配信者)とか韓国情報(全身増幅増幅基準のトップ装備)を考えなしに鵜呑みにして
全部妄想と想像で自分事のように置き換えてマウントとりたいだけだから
有益な議論したり意見交換したいならsnsとかゲーム内の知り合いつくった方がよっぽど良いぞ
246：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/06/17(月) 22:48:42 ID:L05acAJUSa: 自分が妄想でマウントとろうとしてて草
247：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/18(火) 00:14:49 ID:9rMkImUQ00: どのスレでもそうだけど、したらばの会話とゲーム内の乖離見てればほぼ事実やししゃーない
248：アラド名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ)：2019/06/18(火) 07:18:49 ID:ScCT9W4ISp: >>236
これはなにを言ってるんだろう
ペアなら女クルセをエンチャントレスが上回るのはわかるけどそれ以外はエンチャントレスが勝ててないはずなんだけど
韓国の人気ランキングや使用率ランキング見ても明らかだと思うんだが
あと男クルセと女クルセって似た非なる役割しっかりしてると思う
男は強めの支援、懺悔の速さ
女は要所でアーマー付与、全体速度バフ、全体回復回しの速さ
これだけ違いがあるのに数値だけ見るのはナンセンスだと思う
1スキルあたりは男クルセのほうが強くなるけど利便性あげて安定させるのか女クルセじゃない
エンチャントレスは実際動かしてないからなんとも言えないけど
249：アラド名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ)：2019/06/18(火) 07:20:50 ID:ScCT9W4ISp: ところどころ予測変換ミスってるけどそこは気にしないで
250：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/06/18(火) 07:33:34 ID:YOsey4hYSd: 3人PTでエンチャ=男クルとか言ってる時点で無知丸出しだからそこまで必死にならなくてもいいで
251：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/06/18(火) 07:39:05 ID:PB8X5BwoSa: 最終的に火力がものを言うので最終コンテンツが成熟してプレイヤーが慣れるほど利便性<火力になるよ

利便性あればミスを許容できる範囲は広がるがそもそもミスしなくなってしまうからな
252：アラド名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ)：2019/06/18(火) 07:47:04 ID:ScCT9W4ISp: 速度＝火力は考えてないようで何より
253：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/06/18(火) 08:04:55 ID:PB8X5BwoSa: 速度上がったところでクールタイムは早くならんからスキル回しに変化はないよ

秒当たりの火力が伸びるって言いたいならそれこそ1発を大きくするほうが伸びるよ

速度が速いとプレイしてて楽しいのはありまぁす
254：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/06/18(火) 08:07:19 ID:2m94pzEASd: 序盤女で安全にクリアしやすい
中盤ギミ慣れしたから男で火力上昇
終盤過剰火力によりどちらでも良い
255：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/06/18(火) 09:32:55 ID:1fbanAUoSa: >>253
こういう凝り固まった奴とは組みたくないもんだな
256：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/18(火) 09:37:55 ID:gVBTR6A200: イシス来て数ヶ月後のパッチで男と女の攻撃バフに関しての優劣はアリア込みだとほぼ互角か男が少し強いくらいだと思う
ヘカテはバフが特殊で1人に対して男クルセ基準で1.15倍のバフをかける（パペット込み）からこれを純ディーラーにかけるだとか仮定していくと総火力見た時に優劣をクルセ2人と比べるのは難しいと思う

ヘカテが韓国でクルセよりも遥かにランキング下なのは
・偏愛対象外の2人の防御力がクルセの2/3程度しかない
・操作が特殊でゲージ管理しないとそもそもスキルを発動できない
・操作が複雑&実装直ぐにイシスレイドが来た為に装備もPSも不足しているヘカテがイシスレイドを始めとして溢れかえった結果、職全体の評価を落としてしまった

更には最新のパッチでイシスのようなHPが馬鹿みたいに多い敵を殴る場合シナジー２ディーラー1よりもディーラー2シナジー1の方が総ダメージが上になったせいでヘカテの独自のコンセプトが崩壊
剣鬼はエリート街道真っしぐらに対してヘカテは中層に落ち来月は更に順位を落としそう

唯一の希望はヘカテと剣鬼は新ディレクターが就任してから初めて公開した職だから割とヘカテに関しては不満点をユーザーが上げれば即座に上方パッチが2回ほど入った
剣鬼が一切弱体化されないのもこのディレクターのお気に入りだと思うからヘカテもこの先何かしらの強化は近々来ると思うよ
257：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/18(火) 09:43:22 ID:wwTKjeOA00: ディーラー2のが強いのか
なんかすごいな
258：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/06/18(火) 09:54:03 ID:yyizbrRYSa: シナジーが34%になった変わりにシナジー上限が34%になった改変が来たんだよ
259：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/06/18(火) 10:00:05 ID:.Zr10fKUSd: そもそもあっちじゃシナジーはPTに１キャラまでになったはず
日本は3キャラから2キャラまでになった
シナジー黄金期はあっちではすでに終わってる
260：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/18(火) 10:02:10 ID:wwTKjeOA00: >>258
>>259
そうなのか
ありがとう！
261：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/06/18(火) 10:05:18 ID:G7jiKSNASd: >>250が一番無知な件ですが
エンチャントレスは常時アリアだけど女クルセは常時アリア出来るの？
262：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/06/18(火) 10:42:14 ID:z7NKqeGgSd: 職にもよるけど速度あがったらその分スキルも速く回せるんだからクールがあけるのも早くなるだろ
263：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/06/18(火) 10:58:35 ID:PB8X5BwoSa: 議論スレなんだから議論させてくれや
俺と組みたくないとかそれはそれでいいから

>>262みたいに言われてみればそうだなぁって思えるほうがためになる
264：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/06/18(火) 11:00:50 ID:G7jiKSNASd: アポカリクラクスマリオネット中の微々たる速度差なんて圧倒的に誤差だけど
265：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/06/18(火) 11:05:39 ID:ocz8LckwSa: 極端な例だけど、エレマスと学者でショタ無しでスキル回そうとしたらくっそもっさりしてるからなあ
それもあってか速度は割と重要視はしてるな
火力は過剰になったらそれ以上はあまり意味をなさないのと同じで、決められた時間内でスキル全部打ちこめて賢者タイム発生するならそれ以上はあまり意味がない
でも最低限あってもいいラインは存在してるとは個人的には思う
266：アラド名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ)：2019/06/18(火) 11:05:44 ID:ScCT9W4ISp: エンチャントレスの上昇って一人に対して1.3倍でほかの二人に大して1.15倍とかじゃないっけ
アリアはイシスでクール減少オプションつけられる関係で常時いけるはず
上の人が書いたとおりシナジー改変はいって上限値できたから一人だけあげるよりは複数に大してあがった方が強いのはあると思う
実装時にエンチャントレスが台頭して女クルセが落ちたのはエンチャントレスの支援が男クルセの支援を受けていても受けられる仕様になってたからだと思うけど違ったっけ
267：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/06/18(火) 11:06:07 ID:G7jiKSNASd: >>256
それパッチ前だよ
そういうの混乱招くよ
268：アラド名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ)：2019/06/18(火) 11:14:00 ID:ScCT9W4ISp: 男レンとかポンとかソドマスとか女喧嘩とかソウルとか速度がそのまま火力に直結するような職も多いと思う
1グロッキー中に1スキルでも多く打ち込めた方が総合的には火力になるだろうし
ヒドゥン速度の候補が上がる職はあってありがたいと思う
269：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/06/18(火) 11:25:11 ID:3gRZZPnwSa: エンチャントレスはお呼びでないっス！
270：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/06/18(火) 11:42:30 ID:yyizbrRYSa: 10秒毎に人形2個消費するからディスティニーパペット無限持続って無理じゃね？
刺激渦巻き銀時計環境なら話は別だけど
271：アラド名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ)：2019/06/18(火) 11:51:35 ID:SJOymJfwSp: >>267
何処がパッチ前なん？
272：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/18(火) 12:42:53 ID:wwTKjeOA00: http://df.nexon.com/df/pr/actupdate/MDAxMTc/?cat=3
シナジー1のみになる改変
https://namu.wiki/w/%EC%97%90%ED%94%BD%20%EC%84%B8%ED%8A%B8?from=%EC%96%B4%EB%91%A0%EC%9D%98%20%EC%B2%AB%20%EB%B2%88%EC%A7%B8%20%EA%B6%8C%EB%8A%A5%20%EC%84%B8%ED%8A%B8#s-3.16
天空アクセサリー（クール減少装備）
https://namu.wiki/w/%EC%97%90%ED%94%BD%20%EC%84%B8%ED%8A%B8?from=%EC%96%B4%EB%91%A0%EC%9D%98%20%EB%91%90%20%EB%B2%88%EC%A7%B8%20%EA%B6%8C%EB%8A%A5%20%EC%84%B8%ED%8A%B8#s-4.8
天空特殊装置（クール減少装備）

個人的に気になったワードだけ調べてきた
覚醒スキル以外にクール減少が適用されるからサンドバッグ火力以外の重要性も分かる気がしてきた
273：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/18(火) 12:58:03 ID:xtV9omWM00: これで連続ダッキンスウェーで常時無敵ファ！
274：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/18(火) 14:23:32 ID:yH4y8Yr600: つ【必中攻撃】
275：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/19(水) 17:48:54 ID:2NYPzbOk00: 係数表がある時点で正直語ることがほぼないんだよな
あとはもう範囲が広いとか無敵があるとかぐらいでそれすらもみんな知ってるしな
最新の係数表だと天下の剣鬼様が781万で小剣DKが条件付きで796万と大健闘している
素だと767万、2位はアセンション759万、3位がオスト745万
2位3位でガタっと落ちるなやっぱり
276：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/20(木) 04:36:50 ID:4PJp0y8o00: アセンション　今そんな上なんだ
使いづらかったので90で放置してるけど
277：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/20(木) 07:40:53 ID:5pJ4NtsE00: 15秒や20秒の係数表ってあくまでも時間全部殴った状態での数値だからなぁ
攻撃隊にもよるだろうけど現状ローゼンで10秒も殴る時間なかったりするから
係数表見てどれが強い弱いなんて環境次第であまり参考にならんなーって思ってきてるわ
多分このままいけばフレイもぬるくなるだろうから20秒係数の数値で優劣つけるのは日本にはあわないと思う
278：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/20(木) 07:44:47 ID:M5v1UBhY00: ダメレポの数字高くするのが目的じゃないんで
ローゼンが死んでダメージ出ないとかどうでもいいだろ
279：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/20(木) 07:55:09 ID:4MNAoFRY00: 殴る時間少ないなら係数高いスキル優先で使うだけだぞ
280：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/20(木) 08:03:41 ID:5pJ4NtsE00: 係数高いスキルが全部の職業同じ時間じゃないから全職同じ時間ならいいけどね
例を挙げればアセンションの覚醒はパーセント高いけど打ってる最中に死ぬんなら意味ないし
281：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/20(木) 08:05:08 ID:5pJ4NtsE00: 15秒や20秒係数表を否定してるわけじゃないし、自分もそれみて一喜一憂してる派だけど
盲目的に信頼するもんでもないかなーって最近思ってきたってだけの話
282：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/20(木) 08:07:41 ID:dXQEjDEs00: 俺は>>277を見て
ローゼン死んだあとも殴りたい！　ではなくて
アポとか遅れたりで実質のディーリングタイムが減った時のこと
と思ってたわ
283：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/20(木) 08:17:05 ID:gqxBFrdc00: >>280
突っ込んじゃいけないとおもったけどアセンションは固定職・・・
284：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/20(木) 08:17:55 ID:5pJ4NtsE00: パーセントってパーセント職って意味じゃなくてスキル係数のパーセントって意味なので・・・
285：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/06/20(木) 08:48:43 ID:zqm93vpYSa: そのツッコミは流石に笑う
286：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/06/20(木) 10:24:10 ID:ob4E6Nj6Sa: うーん草だ
287：アラド名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ)：2019/06/20(木) 10:36:57 ID:6KFr6gqcSp: 新職のスレって立つの実装してからって決まりあるの？
288：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/06/20(木) 10:39:02 ID:AfHBJswESa: ないから立てていいよ
289：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/06/20(木) 10:49:46 ID:ob4E6Nj6Sa: 大概準備イベとかその直前くらいにたってるイメージ
つまり今くらい
290：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/20(木) 13:02:47 ID:WrbyJXJ200: ＤＮＦ6月職ランキングあげとくわ₍5月集計分？と思われる）

61：BM
60：スペシャリスト
59：おぐら
58：エルブン
57：バンガ
56：デュエリスト
55：ショットガンおじさん
54：おすと
53：ビッグボス
52：女グラ
51：カオス
50：風
49：ブラメ
48：たいま
47：ドラゴンナイト
46：くのいち
45：男レン
44：エレマス
43：パラディン
42：女レン
41：ローグ
40：がくしゃ
39：ドラゴニアン
38：いんふぁ
37：氷結
36：ネクロ
35：ミストレス
34：女ラン
33：男メカ
32：おすぴ
31：女スト
30：ダンサー
29：男ラン
28：ニアリちゃん
27：男喧嘩
26：ポンマス
25：ダークランサー
24：エンチャントレス
23：bsk
22：異端
21：巫女
291：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/20(木) 13:03:29 ID:WrbyJXJ200: 続き

20：ぼま
19：女念
18：エージェント
17：でもすれ
16：めすぴ
15：あしゅら
14：ダークナイト
13：クリエ
12：男念
11：さも
10：テンプラ
9：女メカ
8：女喧嘩
7：バガボンドさん
6：ソドマス
5：アベ
4：ソウル
3：けんき
2：女クルセ
1：男クルセ
292：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/20(木) 13:04:28 ID:4MNAoFRY00: バトメちゃん堂々のトップだな
つら
293：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/06/20(木) 13:31:31 ID:kRFW5yxcSa: またボンド姉貴上がってるやん！
最高やわ
294：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/06/20(木) 13:33:59 ID:AfHBJswESa: 大正義女鬼剣士
295：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/06/20(木) 13:36:06 ID:9tEjvNgYSa: エルブンちゃんかわいい
296：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/06/20(木) 13:53:38 ID:AfHBJswESa: エルブンで火力枠として充分火力出せるのは日本じゃ両手で数え切れるくらいしかいなさそう
バトメちゃんより不遇じゃけ…
297：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/20(木) 15:13:33 ID:Yiszoa.I00: 評価コロコロ変わりすぎぃ
日本は装備ゲーで良かったと思えるレベル
バトメはあれだけど日本ではなんとでもなるし
298：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/20(木) 15:36:45 ID:PX5heHNY00: セイバーの落ちぶれっぷり凄いな
299：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/06/20(木) 15:54:09 ID:ocz8LckwSa: 学者爆上げで草
モーションちょっと弄られただけでそんな変わるんか
300：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/20(木) 16:01:45 ID:gqxBFrdc00: 61：BM
301：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/20(木) 16:48:02 ID:aqX8R15M00: 上位層が割と入れ替わり激しいのは良いが
最下層が安定してしまっていることを何とかしてほしい
302：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/20(木) 17:18:36 ID:nRxtwC.200: 275の言う係数表で1位の剣鬼は置いといて
アセンションもそれなりの位置にいるのにオストが悲しすぎるな
303：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/20(木) 17:45:55 ID:WrbyJXJ200: オストは軸合わせがシビアすぎてＰＴだとあてずらい&外した時のリスクが大きすぎて人気ないらしい
304：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/06/20(木) 18:14:00 ID:ewfpTfiwSa: ぐう正論すぎる
305：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/20(木) 20:46:23 ID:tWAiZLLU00: ほぼ弱体化しか受けてないDKがいまだに上位キープしてるのもすごいな…
火力の地力が高いのは分かるけど使いにくいって印象がどうしてもある
306：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/06/20(木) 20:52:19 ID:Aw2pLfSkSa: 順位上がっても弄くられてない時に喜ぶのはなんか違う気がする
307：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/21(金) 05:53:37 ID:4PJp0y8o00: メスピが上がっとる
308：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/21(金) 11:14:51 ID:.XkryI4g00: こうやってみると本当日本で良かったと思うよな
どのキャラ使っても差別はないんだから
309：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/21(金) 11:27:04 ID:MCU8OYA200: デセオにヘラ３刺しで一番伸びるオストが最強
310：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/06/21(金) 11:37:12 ID:AfHBJswESa: そんな手間かけるオストはいないゾ
311：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/06/21(金) 14:59:41 ID:L//cSFtASa: 宝珠抜けるアイテム来たら色々できるんじゃがな...
312：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/21(金) 23:48:50 ID:K1c7G4OI00: 新スキルに何も触れられてないインファスレ
313：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/22(土) 12:06:47 ID:9rMkImUQ00: どうしてもくのいちのしたらばでの評価というか、見方が気になって仕方がないんだけど
別に今の弱体が受け入れられないとかじゃないんだけど、超お手軽装備で誰よりも火力出てたみたいな認識はなんでなん？
例えばル魔卒基準でほかの職だと100億のところ130~150億出てたから強いっていうのはわかるんだけど、まずルーク魔獣で100億の時点でそれなりの装備だと思うんだよ
それを装備だけ揃えて軽く付与、称号もクリーチャーも適当だけど最強みたいな書き方で書かれてるのがよくわからんていうか
少なくとも自分で触ってる分には確かにほかの職より伸びは良かったけどそんな簡単に何百億にも到達できるって感じは無かったんだけど

自分が知らないだけで他職の何倍も火力出せる技術があったとか、自分がライト層すぎるだけで以前の環境から100億装備なんて当たり前って人ばっかりなのかどっちなんだ…
314：アラド名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ)：2019/06/22(土) 12:59:20 ID:uMS.tyz2MM: 絶対評価じゃなくて相対評価やからでしょ
315：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/22(土) 15:18:29 ID:Yiszoa.I00: 装備の基準なんて人によるしなあ
サブだろうと全身11増幅レムレムが当たり前の人もいればそうじゃない人もいる
まぁもう強かったのは過去の話や
316：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/24(月) 03:51:21 ID:llhA/zdI00: したらばはライト層もでかい声で言いたいこと言うからじゃない
強職やシナジーなら装備で劣っていても歓迎されると思ってる節あるから
317：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/24(月) 10:22:18 ID:dwB5bp5600: 個人の感想や妄想を大きな主語で話すやつしかおらんのに鵜呑みにするのか？
318：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/26(水) 19:04:28 ID:dfqNbp9A00: 8月までバランスどんどん入るから、ランキングを新キャラ作成に参考するのは待ったほうがいいなコレ
319：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/06/26(水) 19:15:27 ID:JRONfY3YSa: 八月まで待った所でどうせまた改変なりなんなりが来る予感しかしない
320：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/28(金) 00:51:52 ID:tWAiZLLU00: 人口が少ないキャラは良くも悪くも長期間放置されるからな；
321：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/28(金) 01:01:32 ID:EltHUIGw00: 今回上方された職とローグなんかの下位職触ると本当に火力差がすごい
同じぐらいの装備なのに全然違う
322：アラド名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ)：2019/06/28(金) 01:36:30 ID:Qei4U4pISp: わかりみ
同じ装備で♀喧嘩は100億でるけどローグ65億しかでない
差はレアバか徽章くらい
323：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/28(金) 12:49:52 ID:2NYPzbOk00: 職差別はないとは言ったけど
格差はあるよね
同じ装備どころか明らかに上位装備のメインとサブで
サブが上回っちゃうもん
324：アラド名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ)：2019/06/28(金) 13:04:00 ID:GxBE0MzYMM: ♀喧嘩は蒼天毒門が生きてる限り最下位にはぜってぇならねぇからよぉ…
325：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/06/28(金) 16:45:40 ID:bPBl2.A6Sa: アプグレした強職の人達が何億出ましたとか見て
ランキング下位だけど俺の方が+10ではあるが増幅してるし付与も勝ってるって思ってていざ自分がアプグレしても圧倒的に負けてる現実
まぁフィンド行けるし問題はないけどね
326：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/29(土) 05:19:00 ID:lYO.uW/w00: ツイッターでスコア上げてる人は過剰増幅してると思った方が良いよ
ちゃんとスタートから動画撮ってないなら非現実的なやり方もできるし鵜呑みはいけない

上の方を目指すのか、フィンドに不満なく行けるレベルで良いかは本人次第
327：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/29(土) 14:01:41 ID:Yiszoa.I00: 格差あるけど差別はないしやっぱ日本はやりやすい環境だと思う
DNFの弱職はレイドの基準を満たすのすら厳しそう
328：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/06/29(土) 17:10:27 ID:RdX8MMa.Sa: そもそも知り合いで装備も知ってる
それでも自分の方が装備は強いけど負けてる現実
そんな何百億とかの話じゃなくて100億やっといったとかの世界だよ
329：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/29(土) 22:11:46 ID:gqxBFrdc00: >>326
いくら出たのかにもよるけどその偏見は良くないな
現状色々整えれば職によりけりだけど100～150は増幅無しでも全然出るし
非現実なやり方もよくわかんないから教えてほしい
330：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/06/29(土) 22:25:20 ID:xUiBAXOMSa: 過去産消耗品使うとかだろ
331：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/30(日) 19:49:27 ID:.XkryI4g00: 今だと増幅なしでも超4全身テイベ装備でレム系付けてる純火力なら１６０億は出ると思うぞ
ホープは入れてない
シナジーだとだいたい１４０億ぐらいかな
増幅以外妥協なしで火力職シナジー職合わせて８キャラぐらい育ててるから参考にしてくれ
332：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/06/30(日) 20:39:10 ID:dnD2oVnoSa: 増幅以外妥協無しだと
改レア
スキル宝珠3つ
属性25 3
桃コレクト
参考になるか？
333：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/07/01(月) 02:49:12 ID:vb7/.YmkSa: 8キャラコレクトボスデコオフイベ異名徽章桃ジェム改レアプラチナエンブ完備ってマジ？
すごい
334：アラド名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ)：2019/07/01(月) 06:19:40 ID:INdWSwfsMM: それぐらいで煽るってだっさ
335：アラド名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ)：2019/07/01(月) 07:29:20 ID:IioigZugSp: したらばでの装備は妄想で数倍盛って話が進むからな
実際15秒100億出ない奴が殆どよ
336：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/01(月) 08:34:16 ID:5pJ4NtsE00: >>322
装備変わらずその2職でそこまで差があるならローグのほうが
スキル回しが下手かスキル振りが15秒に適してないか装備構成が悪いかくらいだよ
係数表で数値化されててその2職はほぼ同じ数値だから15秒サンドバックで弱いなら
職どうこうじゃなくて自分の操作なり装備が悪いって話になる
まあ修練だとレアアバじゃないほうが燦爛開放じゃないとか徽章がないとかで数値が大分変わるのもでかいけども
あとはローゼンでダメレポでないとかは現状手がはやいほうが数字出やすいからまた違う話になるけどね
337：アラド名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ)：2019/07/01(月) 11:02:16 ID:pwDwpp4wSp: 女喧嘩使ってるけどゲシュ、天空クロー+12、魔獣アクセ、テイベルス特殊で属性付与も15.15.13.8で甘えまくってるけど15秒75億くらい
係数表がどんなものかは詳しく見てないからわからないけど女喧嘩に関してはスキルでのダメージはほぼあてにしてないから意味ないで
338：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/01(月) 11:50:15 ID:F6j8jlAw00: スキル係数表が同じ程度って言っても
15秒のダメ計測では覚醒の時間がやたら長い職は不利だよな
スキル打ちこめる数が違うんだから
339：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/01(月) 12:02:25 ID:RqhZf6X600: 速度の影響もあったりするから係数参考にしながらスキル回し考えるもんじゃないの
340：アラド名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ)：2019/07/01(月) 12:15:22 ID:/11BM8T.Sp: 322なんだけど
正直ローグのスキル回し全然練れてないからその差が結構あるかも
あとローグ15秒でどうしても打ち切れないからローグ使ってる人居たらスキル回し教えてほしいぜ...
341：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/01(月) 13:01:14 ID:tWAiZLLU00: ハリケーンHEの後も必ずアロー着地とかして空中から撃てるスキル活用する
ソニックアサルト→空アクセルストライク→空1次覚醒とかで着地まで隙消しできる
1次覚醒はHE打つ必要ないから最後か着地技の無いときに使う
インチキ臭いけど2次覚醒はカウントダウン中に発動してフィニッシュとHEだけ回収してる
342：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/01(月) 14:01:43 ID:5pJ4NtsE00: >>338
15秒係数表ってのは15秒で使ったスキルの合計だから覚醒の時間がどうとかは関係ないのよ
全部のスキルの係数表とはまた違った存在

>>340
直のURLのコピペの仕方がわからないから申し訳ないんだけど
https://blog.naver.com/sm921215
このサイトをクロームででも翻訳したら左のカテゴリーってとこに「15秒/20秒」ってとこあるから
そこクリックすると全職業の15秒と20秒の係数表が載っててローグなら4ページ目にある
表の上に動画のリンクもあるから参考にしてみるといいかも
ただテクニカルな職はスムーズに出さないと全部打ち切れないかもだから理想通りは難しいとこあるとは思うけどね
343：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/01(月) 14:08:32 ID:5pJ4NtsE00: 係数表って言っちゃってるからわかりにくいのかもな
15秒スキルダメージ表とかのほうがわかりやすいのかもしれない
344：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/01(月) 14:37:54 ID:Jp846UBY00: いまひとつ腑に落ちないけど、つまりチャネリング長いと不利ってのも織り込み済みで数値化したものが15秒係数表ってこと？
345：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/01(月) 14:53:05 ID:tWAiZLLU00: 全職の速度や装備同じにしたときに20秒や15秒で実際に動かして理想的な
ダメージ取れるスキルの回し方が出来たときの総合係数
あるスキル使うよりも通常回したほうが強い場合なども込みでスキルの取捨してある
短時間でオブジェクト相手優先だから、グラとかくのいちは実戦から結構乖離して
秒間でギリギリ2回打てるスキルＭったりしてる場合もある
346：アラド名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ)：2019/07/01(月) 15:07:44 ID:/11BM8T.Sp: >>341
1次覚醒空中で使えたのか...
たすかる！

>>342
家帰ったらみてみる！
ありがとう
347：アラド名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ)：2019/07/01(月) 15:09:53 ID:/11BM8T.Sp: >>341
1次覚醒空中で使えたのか...
たすかる！

>>342
家帰ったらみてみる！
ありがとう
348：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/01(月) 15:27:02 ID:I/SqCU.A00: 緑サンドって燦爛刺したとか増幅値ちょっと増えるだけですごい伸びるんだけど実際のレイドとかではクルセの存在もあってそこまで伸びたきがしないんだよね
349：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/01(月) 15:32:55 ID:5pJ4NtsE00: >>344
そういうこと
だから例えばチャネリングが多い学者なんかは覚醒の威力はそれなりなのに
15秒打てるスキルが少なくて火力的には論外扱いで下位に沈んでた
350：アラド名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ)：2019/07/01(月) 15:33:19 ID:IioigZugSp: 全身11から12増幅したところでサンドバッグではかなり強くなれるけどクルセ付きなら3～4パーセント程度しか変わらんからな
って思ったけどルフソンの加護で昔よりかは大分強くなるか
351：アラド名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ)：2019/07/01(月) 18:16:07 ID:gG3F1rXoMM: >>347
ようつべで全一の人がサンド動画あげてたからそれ見てみたら？
自分には何やってるか全くわからんかったが
352：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/07/01(月) 22:01:20 ID:Co5l2CnISa: ガイア3位とか本気か
PTじゃエルビッシュまず当たらんしダメージソースとして含めるのがそもそも論外では
353：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/01(月) 23:06:55 ID:I/SqCU.A00: ローグもそうだけど速度上がったらチャネリング改善される系の職はスキル回しとか真似ても出し切れんことあるからその辺は注意な
354：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/02(火) 00:12:54 ID:0iKxSQTI00: 15秒ってローゼン基準だからそこだけ見れば他人によっぽど邪魔されない限りサンド通り出せるはずだよ
ガイアについてはこの時点から人気ランキングでは底辺いたから結局ハイリスクハイリターンは好まれないのは事実
そもそも好きな職ならキャラ特性がコンテンツに合わないっていうのはあきらめるしかないきがするけどね
アントン時代のBSKにみたいにベクトルが大きく変わる可能性はないわけではないけど
355：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/02(火) 01:05:30 ID:bchPdr0g00: 20秒でも全スキル打ち切れない学者という職がありましてね・・・
356：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/02(火) 01:50:59 ID:l1R.C1ro00: その全スキルってのよくわからん
Qスキル全なのか文字通り全部のスキルなのか
前者なら学者でQ全部mなんて変な振り方しない、後者ならそれこそ非現実的だし。
357：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/02(火) 07:52:19 ID:5pJ4NtsE00: >>356
全スキルっていうか強いスキル全部って感じ
トラブルシューターを例に出すと15秒だと覚醒2種のモーション長くて1次覚醒を打たないほうが逆に強い
学者ならカキ氷は覚醒以外で一番強いのに15秒だと切ったほうが強いとか
覚醒や80スキルは威力があるのにモーションのためだけに切ってるのはやってられんよねって話
358：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/02(火) 08:10:26 ID:nc/lk1ac00: 瞬間火力が高い職と、持続火力が高い職がいるんだからボスも「一瞬しか殴れないけどhpが低い」のと「常に殴れるけどhpが多い」とか分ければいいのにね
折角レイドも2ptなんだし
359：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/02(火) 09:04:48 ID:ZhMLMF7U00: バランシングと言う名の無個性化
360：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/02(火) 10:01:39 ID:gqxBFrdc00: >>358
なにそれやりたい
361：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/03(水) 17:00:24 ID:1kFhFkBU00: 個人的にはM振りしてるスキル全部打てるかどうかって思ってる
レンジャーとかローグとかは速度で出せるスキルの数が変わってくるから厄介よな
362：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/03(水) 19:07:58 ID:.XkryI4g00: どうでもいいが今月のバラッシングきてるぞ
363：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/07/03(水) 19:19:00 ID:K945ZWh.Sa: くのいちが息を吹き返した？
364：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/03(水) 19:25:05 ID:.XkryI4g00: 他が上がってるから横並びになったぐらいじゃね
火力差が圧倒的なソウルと剣鬼以外は平等な強さになりつつあるな
365：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/03(水) 19:35:31 ID:aqX8R15M00: ミストレスは悪魔化とフィニッシュ技が分けられたか
常時悪魔化にはなってないけど、攻撃速度が速ければ一部スキルのモーションも速くなるか
366：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/03(水) 20:12:10 ID:8UVtOsgY00: 感電ボーナス消してその分火力底上げとかキルポボーナス消してその分火力底上げみたいな微調整もあるね
使い勝手良くなるからありがたい
367：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/03(水) 20:14:26 ID:eUwRqrZA00: そこまでやるならもうピュアディーラーとシナジーディーラーとクルセの三職まで減らしてもいいんじゃないですかね
368：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/07/03(水) 20:16:58 ID:jLmiDhDQSa: 操作感違うやん
369：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/03(水) 20:21:21 ID:tWAiZLLU00: 阿修羅はハルバートくらいある大型オブジェクトの敵には修羅真空とか氷刃の威力落ちるね
370：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/03(水) 20:25:38 ID:9rMkImUQ00: 平均化の話になると似たような論みるけどそれは栄養補完できるなら食事なんて全部サプリでいいじゃんって言ってるのと同じだぞ
371：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/03(水) 20:26:51 ID:eUwRqrZA00: >>368
そうよな
火力も対して変わらんのも必死こいて操作したいかボタンポチーだけで済ませたいか好きな方選べるようにするためだもんな
372：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/11(木) 10:43:15 ID:FQQrzccY00: 7月評価でメインでやってるパラディンが酷評されて凄い落胆した・・・
要約：
今の環境ではパラディンのスキルは意味を持たない。
パーティメンバーの保護スキルはクールタイムが長く範囲も狭く、無敵でもなくダメージ減少だ。
特にバッファがセフィラムの場合は役割を食い合う。パラディンはシナジーで、有用な保護スキルを持っている事は確かだ
だがそれが必須なダンジョンがあるだろうか？『無い』。
373：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/11(木) 11:03:27 ID:nc/lk1ac00: 結構前の月から何でこんなランク上なんだ？鉱夫詐欺か？とか長いクールと賢者タイムなのにこの上のランキングは不思議でならない、みんな使ってるからか？
とか結構酷いこと言われてたよ
374：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/07/12(金) 09:48:03 ID:jwCzLdUASd: 向こうはシナジー1でいいってのもあるからな
こっちじゃまだシナジーってだけでpt需要あるから…
375：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/12(金) 11:27:08 ID:wwTKjeOA00: 地味にきつい改変な気がする
シナジー1は必須になったけど今までもシナジーのが優先度高石
376：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/07/12(金) 11:53:39 ID:VymaC9fMSa: 純ディーラーの火力100に対してシナジーディーラーの火力が80くらいの場合だと
純2シ1　>　純1シ2
純ディーラーの火力100に対してシナジーディーラーの火力90くらいの場合だと
純2シ1　<　純1シ2
になるから余計に火力控え目のシナジー職は冬の時代が来るね
日本は独自要素でゴリラに出来るから下のメインで頑張ってるなら後者のパターンに出来るだけマシだけど
377：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/12(金) 14:26:07 ID:Yiszoa.I00: 必須枠な時点でまだまだ優遇な気がする
プレイ人口の絶対数で言えば純火力のほうが多いと思うし
378：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/12(金) 15:30:08 ID:5pJ4NtsE00: シナジー職冬の時代というかシナジーだから強くなくていいでしょみたいのが淘汰されるだけじゃないかな
きちんとしてるならもったいないけどシナ3でも別に問題ないかと
装備とか見ずにシナジー多いからーって切って待ち続ける能無しリーダーもいるとは思うけど
379：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/12(金) 20:31:55 ID:ujo.2bqU00: ランキングごときに躍らせすぎでしょ
あっちとこっちじゃまるで環境が違うしこの職だから入れないとか日本じゃまずありえんから
ここは運営に感謝してもいいぐらいだな職差別に合わなくて済み好きな職で遊べるんだからな
380：アラド名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ)：2019/07/13(土) 17:58:22 ID:T3EpXt6IMM: 装備が火力を占める部分が大きいから職性能とかあまり気にしなくても良いね。
装備突き詰めた頃にはレイドもヌルゲーになってどの職でも活躍できる。
強いから使うとかで始めると飽きるから、やはり動かしてて
楽しい職をやるのが良い。
韓国の職ランキングを根拠に人選している奴は地雷だから放置で良いよ。
アラドは他人に多くを望まなくてはならない程余裕ないゲームじゃない。
381：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/07/14(日) 13:15:13 ID:YaqzPpucSd: 俺はそうは思わないけど
382：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/14(日) 13:26:50 ID:gqxBFrdc00: よくわかんないけど全く同じ装備でベスト１０に入るソウルと
ワースト１０に入るヒットマンから申請きたらソウル取るわな
383：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/14(日) 13:55:24 ID:tWAiZLLU00: 評価低いストとかグラは頻繁に敵動かされたら本当に火力ガタ落ちするから
他よりも装備良くして火力上げてカバーするしかない
psでなんとかしたくてもスイフトとかスペシャリストみたいに
敵を動かすのメチャ早い職いたら限界があるからある程度外すのはもう仕方ない
384：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/07/14(日) 15:02:08 ID:YaqzPpucSd: 職なんて関係ないとか言ってる人、どうせランキング50位以下やろ
普通にあるから
385：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/14(日) 16:26:27 ID:FQQrzccY00: ソウルは度重なる弱体化来ても本国評価３位だからな・・・。
386：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/07/14(日) 18:36:55 ID:YaqzPpucSd: 走るだけで無敵になれて数秒で全スキル吐けて持続火力もシナジーもある職と常時出来ない使徒化前提でクール0.1秒のスキル連打を強要される職がいるのに職差別が無い訳無いんだよなあ
387：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/14(日) 18:41:17 ID:M5v1UBhY00: それでも装備付与整えればエンドコンテンツクリアできるから気にしなくていいっていう話だろ
388：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/07/14(日) 18:41:44 ID:w8QOWko.Sd: ソウルは使ったことないからわからんけどバトメは弱いよなー
使ってて弱さ感じるってよっぽどだとおもう
389：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/14(日) 19:07:39 ID:EltHUIGw00: 職格差はまた別の話
今は職差別はないって話なのに何言ってんだ
今時どんな職でも装備あればレイド入れるだろ、そういうことだよ
どのレイドのぞいてもバトメは1体もいなくてソウルや剣鬼ばっかりのレイドしかないってわけじゃないだろ
390：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/14(日) 20:28:00 ID:FQQrzccY00: まぁ適正装備あればエンドコンテンツ回れるけどここは最終的な職性能突き詰めるスレだから
391：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/14(日) 21:30:28 ID:e8XJpdP600: 勝手な想像なんけど、転職の五番目って自分の使い魔?みたいのを操作したり一緒に戦うあれなんかな？
ガンナーだったら銃メカやエリート銃士、格闘家は化身やライバルよんだりとか
現にディメ、剣鬼、エンチャがそうだからさ
392：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/14(日) 21:38:57 ID:cVstqGfY00: 少なくとも日本だと職格差はあっても職差別は少ないね
同程度のソウルとバトメから申請着てソウル取るのは職格差
職差別っていうのは全身増幅テイベだけどバトメだから蹴るとかそういうののこと
393：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/14(日) 21:48:48 ID:tWAiZLLU00: アバの数が多すぎて古い職はモーション追加するたびにアバ全数書き加えとか
想像もしたくない時間、人件費になるからね
これから先も追加があれば変身系とかお供の方向性で間違いないのでは
394：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/07/15(月) 00:22:29 ID:4bNfJScMSd: >>391
つまりニールさん復活フラグ
395：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/15(月) 01:08:46 ID:KD28q3pQ00: ディメのニアリは完全に失敗だと思う
396：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/15(月) 14:13:52 ID:gqxBFrdc00: なんだと
397：アラド名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ)：2019/07/15(月) 14:37:33 ID:t395lsDYMM: ｨｪｨｨｪｰｨ
398：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/07/15(月) 14:40:01 ID:YaqzPpucSd: バトメそろそろ超強化くるな
399：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/15(月) 15:06:15 ID:aqX8R15M00: ニアリちゃんはアバターだから本気出せてないだけやぞ
400：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/15(月) 16:43:16 ID:e8XJpdP600: ディメ実装時、ニアリちゃんもアバター着せれると思ったわw
ディメとニアリでウエディングアバとかガチで考えてたわ
401：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/07/15(月) 17:20:19 ID:YaqzPpucSd: うわあ・・・
402：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/15(月) 17:25:28 ID:OCy.mbso00: ぬわーーっっ!!
403：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/15(月) 18:14:34 ID:A2Dcm5sY00: ひぃ…
404：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/07/15(月) 20:01:11 ID:QEhy4FZgSa: これが真のガチ勢か…
405：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/07/16(火) 08:04:01 ID:KlSZ4jhQSd: ニアリは明らかにサキュバス系のドットの使い回しな時点で何も期待してなかったわ
アベの悪魔化みたいに打ち直してやれ
406：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/16(火) 08:25:46 ID:ujo.2bqU00: アベなんざドット少なすぎて似たようなモーションしかなく倒れこむモーションすらない圧倒的な手抜きじゃん
ニアリはまだペット感覚だからそこまでは気にならんぞ
407：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/16(火) 12:22:07 ID:sr63dKWw00: 7月職ランキング下位と中位(右の数字は先月比)
21　サモ　↓10
22　ｂｓｋ　↑1
23　エージェント　↓5
24　エンチャントレス　-
25　男ランチャ　↑4
26　異端　↓4
27　男喧嘩　-
28　男メカ　↑5
29　ダークランサー　↓4
30　女スト　↑1
31　インファ　↑7
32　女ランチャ　↑2
33　阿修羅　↓18
34　氷結　↑3
35　学者　↑5
36　ダンサー　↓6
37　ネクロ　↓1
38　男スピ　↓6
39　ローグ　↑2
40　ミストレス　↓5
41　ジェノサイダー　↓2
42　エレマス　↑2
43　男スト　↑11
44　退魔師　↑4
45　ドラゲナイ　↑2
46　クノイチ　-
47　ブラッドメイジ　↑2
48　パラディン　↓5
49　女グラ　↑3
50　男レン　↓5
51　女レン　↓9
52　カオス　↓1
53　スイフト　↓3
54　ヒットマン　↓1
55　デュエリスト　↑1　
56　バンガード　↑1
57　トラシュー　↓2
58　ガイア　-
59　スペシャリスト　↑1
60　男グラ　↓1
61　バトメ　-
408：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/16(火) 12:59:22 ID:FQQrzccY00: ニアリは特色としては面白いんだがもうちょっと個性がなぁ・・・
下手すればサモナーの中位の召喚にすら劣る
409：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/16(火) 13:24:03 ID:Yiszoa.I00: ずっとイシスのままだろうになんでこうも上下するのか良く分からん
410：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/16(火) 13:25:36 ID:wwTKjeOA00: その辺は人気投票による部分もあるんじゃ
20秒の係数表とかは別でちゃんとあるし
411：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/07/16(火) 13:54:43 ID:qW7mtwaISa: >>409
毎月職バランスが更新されてる
装備揃ってくると火力よりも立ち回り強い職方が人気になる
ここらへんのせいじゃない?
412：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/16(火) 14:02:25 ID:JFbFNjhs00: 火力にも関わらず数ヶ月不動の地位にいる職があるんだが
413：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/16(火) 14:22:03 ID:ujo.2bqU00: クルセと同じでそういう強職は一体ぐらいは持ってた方がいいぞ
414：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/16(火) 15:55:36 ID:GX6TTLJY00: もしかして→バトメ
415：アラド名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ)：2019/07/16(火) 17:32:22 ID:GxBE0MzYMM: バトメもっとけとかいう鬼畜
416：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/07/16(火) 18:05:15 ID:KlSZ4jhQSd: 阿修羅の激下がりは何があったんだ
417：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/07/16(火) 19:50:33 ID:Pa7P0iZ6Sa: 視力が悪くなった
418：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/16(火) 21:40:32 ID:xyLK0Mh200: 阿修羅はいろいろできるのが持ち味だったけど求められるのがとにかく火力だし、
火力自体が突出しているわけじゃないから他のに食われた感じなのかなぁ…

パラディンもバフや守りはできるんだけど結局必要なのは火力だから完全に落ち目だし…
419：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/16(火) 21:48:04 ID:gqxBFrdc00: >>417
座布団あげたい
420：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/16(火) 22:12:17 ID:tWAiZLLU00: でかい敵にバジュラとか敵の進行方向に向けて修羅真空、氷刃すれば
圧倒的にサンドバック以上のダメージだしてた
これがどこで当てても同じHIT数しか取れなくなる改変されてる
421：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/16(火) 23:09:51 ID:ujo.2bqU00: シナジーしかもってない職もいるからパラなんてまだ色んなこと出来るからいい方だろ
とってつけたようなシナジー職なんてさらに悲惨だろ
422：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/16(火) 23:24:48 ID:KM95U/7200: 今の所全職見えてる基本職
メイジ：サモ21　エンチャ24　学者35　エレマス42　バトメ61
男ガンナー：ランチャー25　メカ28　スピ38　レン50
シーフ：ダンサー36　ネクロ37　ローグ39　クノイチ46
ガンブレ：エージェント23　ヒットマン54　トラブル57　スペシャリスト59
魔槍士：ダクラン29　ジェノサイダー41　デュエリスト55　バンガード56
ナイト：ドラゴンナイト45　パラディン48　カオス52　ガイア58

ナイトの酷さがやばいな
423：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/16(火) 23:28:47 ID:e5vA93PM00: ナイトは視覚的満足度枠だから…
424：アラド名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ)：2019/07/16(火) 23:34:50 ID:CybGTmeEMM: カオスの召喚に追加増加乗ればなぁ
425：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/07/16(火) 23:44:14 ID:Pa7P0iZ6Sa: まあ日本独自のおかげでナイトどころか全職最下層のエルブンでもガチ勢は特に苦もなく生きていけるだろ、ライトは身内に寄生して頑張って
バトメもいっしょ
426：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/07/17(水) 00:10:43 ID:YaqzPpucSd: 生きていけるとかパーティー入れるから良いとか個人の主観であってめちゃくちゃ格差酷いのは変わらんし普通に萎える要因だわ
427：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/07/17(水) 00:34:32 ID:Pa7P0iZ6Sa: おう、ずっと萎えててくれ
その格差はなんも変わんねえからよ
428：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/17(水) 00:50:32 ID:ujo.2bqU00: バトメはずっと最下級だし弱いとは言われても使い手が多いのは結局好きだから使うだけだからな
これで萎える人は多分もってるキャラ自体少ないんでしょ
自分みたいにテイベキャラ１０体いると使用キャラの順位とか気にならんよ上も下もいるし
429：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/07/17(水) 01:01:55 ID:YaqzPpucSd: 1円の利益にもならないバランシングを毎月やってる重要性をこのスレの人は理解できないのかな？
430：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/17(水) 01:10:19 ID:ujo.2bqU00: その毎月やってるこの不安定なバランシングにいちいち一喜一憂しててもしょうがない
途中経過でしかないしいくらでも変わるからな
前の月は上位にした職も翌月には一気に下落したりするしな
431：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/07/17(水) 01:16:12 ID:KlSZ4jhQSd: 一円の利益にもならないとか流石に何言ってんの…
432：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/07/17(水) 05:36:21 ID:omDXIn2USa: hageはいつもageたがる
そして自分がhageてることに気づいていない
433：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/07/17(水) 07:04:58 ID:YaqzPpucSd: したらばなんてこんなもん
434：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/07/17(水) 08:43:04 ID:Pa7P0iZ6Sa: 俺はそうは思わないけどw
435：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/07/17(水) 12:24:19 ID:.41thedoSa: 流石にダサい
436：アラド名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ)：2019/07/17(水) 17:57:30 ID:X77E19L6MM: ノーマルをエンチャでクリアしてクルセに変えてハード行こうとしたら行けんかったもっかい一般行っても行けんかったんだけどなんでだろ？
437：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/17(水) 18:17:16 ID:Kg8e1edE00: ここで聞く？
難易度は変えられん
438：アラド名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ)：2019/07/17(水) 18:37:46 ID:X77E19L6MM: スレ間違えましたすみません。
439：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/07/18(木) 03:07:18 ID:mYhAvrMoSa: 最下級なのになぜかバトメをよく見る
そういうキャラメインな人は大体頑固者が多い
440：アラド名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ)：2019/07/18(木) 10:24:07 ID:JY5Wcc5kSp: 決めつけんなよ
好きでそのキャラやってんだろ
お前よくそんな事言えるな
441：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/18(木) 10:28:15 ID:OkgrvfF600: バランシングの度にキャラ乗り換えるとか強職厨は大変やな
442：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/07/18(木) 10:58:41 ID:Pn2cHqDASa: バトメエルブンインファローグみたいなパッとしない奴メインなのは頑固じゃねえんだよ
他のキャラやっても操作に違和感を覚えちまうんだよ
443：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/07/18(木) 11:58:52 ID:eXICiMzwSa: それな
チェーンラッシュしてないとアラドしてる気にならん
444：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/07/18(木) 12:02:04 ID:oZow7OVgSd: 自己陶酔も程々にー。
445：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/18(木) 22:53:40 ID:HziPfVSA00: あらやだ頑固だってばれちゃった

操作感独特な職ってやめるにやめられないんだよなぁ
何故か戻っちまう
446：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/19(金) 09:54:34 ID:sr63dKWw00: 7月職ランキング上位(右の数字は先月比)
1 　男クルセ　-
2 　女クルセ　-
3 　剣鬼　-
4 　ソウル　-
5 　アベ　-
6 　ソドマス　-
7 　バガボンド　-
8 　女喧嘩　-
9　テンプラ　↑1
10　男念　↑2
11　ダークナイト　↑3
12　女メカ　↓3
13　デモスレ　↑4
14　クリエ　↓1
15　エレボマ　↑5
16　女スピ　-
17　女念　↑2
18　巫女　↑3
19　ポンマス　↑7
20　ディメウォ　↑8
447：アラド名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ)：2019/07/19(金) 10:18:05 ID:WZrtskokSr: バトメが強くなるには常時テアナか使徒化しかなさそうだけど見た目というアドバンテージを全て捨てることになるから難しそう
448：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/19(金) 10:18:33 ID:sr63dKWw00: 下位、中位も張っておきます
21　サモ　↓10
22　ｂｓｋ　↑1
23　エージェント　↓5
24　エンチャントレス　-
25　男ランチャ　↑4
26　異端　↓4
27　男喧嘩　-
28　男メカ　↑5
29　ダークランサー　↓4
30　女スト　↑1
31　インファ　↑7
32　女ランチャ　↑2
33　阿修羅　↓18
34　氷結　↑3
35　学者　↑5
36　ダンサー　↓6
37　ネクロ　↓1
38　男スピ　↓6
39　ローグ　↑2
40　ミストレス　↓5
41　ジェノサイダー　↓2
42　エレマス　↑2
43　男スト　↑11
44　退魔師　↑4
45　ドラゲナイ　↑2
46　クノイチ　-
47　ブラッドメイジ　↑2
48　パラディン　↓5
49　女グラ　↑3
50　男レン　↓5
51　女レン　↓9
52　カオス　↓1
53　スイフト　↓3
54　ヒットマン　↓1
55　デュエリスト　↑1　
56　バンガード　↑1
57　トラシュー　↓2
58　ガイア　-
59　スペシャリスト　↑1
60　男グラ　↓1
61　バトメ　-
449：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/07/19(金) 11:02:18 ID:oZow7OVgSd: これがもしこのスレ民の言う「所詮人気投票だし何の参考にもならない」なら男性職が1位なのもおかしいしレンポンが下なのもおかしいしバトメ最下位もありえない訳だがねえ？
450：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/07/19(金) 11:55:03 ID:tFBN14jISd: エンチャの下がり具合やばいな
支援職なのにやっぱ人気ねぇな
451：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/07/19(金) 11:55:11 ID:Pn2cHqDASa: もしかして人気だけでランキング決めてるって受け取っちゃった方ですか？
452：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/07/19(金) 12:10:33 ID:tx/IM5rASa: 男性職が1位だと何がおかしいのか
453：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/19(金) 12:19:44 ID:M13dvmrw00: マラド戦記で男が人気で何がおかしいんだ……？
454：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/07/19(金) 12:35:23 ID:gy2shLnUSd: 男クルセとあべさんのカップリングとな
455：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/19(金) 13:05:34 ID:SIGSg8kI00: 自分が使う上での人気とPT組む相手としての人気は別物だし、環境の違いもあるぞ
456：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/07/19(金) 13:32:26 ID:oZow7OVgSd: 純火力ベスト3
1位剣鬼
2位アベンジャー
3位ソドマス

シナジーベスト3
1位ソウル
2位女喧嘩
3位クリエ

支援ベスト
男クルセ

純火力ワースト3
1位バトメ
2位エルブン
3位バンガ

シナジーワースト3
1位男グラ
2位スペシャリスト
3位トラブルシューター

支援ワースト
1位エンチャントレス
457：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/19(金) 14:16:29 ID:4PJp0y8o00: クリエじゃなくて天ぷらじゃない
458：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/19(金) 14:27:42 ID:nPgH3ix600: 悪意のために長々と書いてごくろーさん

支援ワースト3位の男クルセも入れてやったらどう？
459：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/07/19(金) 14:35:02 ID:R.XhqS8oSd: 女剣士様は半端ねえな
460：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/07/19(金) 14:58:42 ID:oZow7OVgSd: >>457
すまん天ぷらだった
461：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/07/19(金) 15:14:54 ID:Pn2cHqDASa: クリエさん自己陶酔も程々にー。
462：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/19(金) 15:37:53 ID:gqxBFrdc00: 韓国でもっとも人口低いさん！？まずいですよ！
463：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/19(金) 19:11:39 ID:e5vA93PM00: 装備揃ってないクルセのエンチャ下げかな？
464：アラド名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ)：2019/07/19(金) 19:49:31 ID:Tlv12JLgSp: うるせえ！俺はエンチャだろがなんだろうが好きな職使うんだよお！
465：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/07/19(金) 20:07:15 ID:D4JjnHQUSd: クルセ議論する？
466：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/20(土) 02:46:14 ID:Q/dhYLY200: エンチャはランキングとかで見てるほど悪い職ではない、というのが触った感想
でも人形回りの仕様は欠陥があると言わざるを得ない

完璧に回せれば覚醒やパペット長く維持出来たり速度バフ永続に出来たりで強い
467：アラド名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ)：2019/07/20(土) 04:51:14 ID:V6wDn6ykSp: 男クルセと剣鬼メインでやってるけど動かしてて楽しい趣味キャラほしい
みんなのオススメ教えて
468：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/07/20(土) 05:17:36 ID:1/KeamQYSa: 女レン
移動サクサクゾ
469：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/20(土) 05:44:53 ID:nc/lk1ac00: BM 完全にチェイサー中毒
スイフト集めて飛ばして雑魚瞬殺
メスピぴょんぴょんするのが癖になる
女喧嘩状態異常技の繋ぎが途切れない完封さ
ソウル 1次覚醒からの陣全出しで俺やった感
スト 1ピクセルに賭ける拳、連携しだしてからが本番
レンデスバイくらう時のSEで飯3杯
グラ全技繋げてずっっっっと俺のターン
エージェント画面内に死角なし
470：アラド名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ)：2019/07/20(土) 06:00:26 ID:8l5oC4ekMM: エージェントはどんどん下がっていったな
無敵も範囲も、レイドなんて当てるのと避けるのが当たり前になるからアドバンテージにならない
そもそもほぼ攻撃時に無敵だからディーリングタイムあるレイドじゃ関係ないつってもまるで理解されなかったが
やはり俺が正しかった
471：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/20(土) 06:26:03 ID:M5v1UBhY00: 実際の所BMが常時使徒化できるようになったら順位上がるんか？
472：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/20(土) 10:35:53 ID:OkgrvfF600: >>467
剣鬼が冤鬼絡みの色んなテクあってトップクラスに楽しいキャラだから
それ以上となるとローグとかインファとかの定番キャラかなぁ
473：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/07/20(土) 11:00:03 ID:D4JjnHQUSd: エージェントが下がったんじゃなくて他が上がっただけだが
勘違いも程ほどにー。
474：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/07/20(土) 11:09:59 ID:wPf5Jyz2Sd: やはり俺が正しかった(ｷﾘｯ
うーん、かっこいい…w
475：アラド名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ)：2019/07/20(土) 11:25:09 ID:uKBoJDhwMM: こういうバカを結果的に論破できたことが最高に気持ちいい
476：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/20(土) 13:11:12 ID:Yiszoa.I00: >>469
無個性戦記と言われて久しいが
なんだかんだどの職も別の楽しさがあるよな
477：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/20(土) 14:23:36 ID:H0lPXrkY00: 退魔師（の犬）も愛して
火力はごめんなさい
478：アラド名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ)：2019/07/20(土) 14:57:59 ID:FYtmuBOkMM: この職ランキングって何処かにソースあるの？
阿修羅やサモが下がった理由やポンやディメが上がった理由、男女スピの格差とか気になるんだけど
479：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/20(土) 15:00:00 ID:EltHUIGw00: サモはシナあるしグロッキー以外も殴れるから評価高かったのにこの下がり用は気になる
480：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/20(土) 15:13:56 ID:tWAiZLLU00: 韓国4月アプデでヘイロムの属性強化数値がスイッチ不可に修正、
召喚のダメージがイシスレイドで異常に高く出てたバグが修正された
それ以外は変わってないはずだからただ単に人気落ちた、
クルセのイシス装備揃ってきて別に過度な持続ディーリングする必要無くなった可能性が…
481：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/20(土) 16:04:52 ID:gqxBFrdc00: スピに関しては男のデュアルフリッカーの大幅弱体がまだ響いてるんだろ
482：アラド名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ)：2019/07/20(土) 16:56:33 ID:6uF605UkSp: あとはオスピよりもスキル吐ききるのが早いってものあるか
上で得るように評価の基準が瞬間火力>持続火力になりつつあるし
483：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/20(土) 17:36:41 ID:GX6TTLJY00: >>471
今の仕様のまま常時使徒化できても耐久と速度と攻撃範囲が上がるだけだから上がんないね
484：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/20(土) 17:43:58 ID:EoP4SYgg00: >>483
い、一応使徒化中はＢＧ常時最大だから理論上の火力は増えてるから（震え声
485：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/20(土) 17:52:28 ID:nc/lk1ac00: >>478
いつものオヒョンちゃんだよと言いたいとこだけど、そういえばこのスレ入って書かれてなかったかもな

https://www.youtube.com/channel/UCCiKOocVSjyb2rsbL_Aanhw
486：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/20(土) 20:19:37 ID:gqxBFrdc00: 俺らのスゥセミさんはどこいったんや
487：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/21(日) 00:20:48 ID:sikn5Qs600: 女鬼は韓国の人気半端ねーみたいね
488：アラド名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ)：2019/07/21(日) 10:28:38 ID:VircR.V6Sp: 剣鬼は実装直後だから強いけど、
そのうち弱体化だからあまり金をかける気にはならないな
火力低下でレザー防御だからまじできつくなる
489：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/07/21(日) 11:22:48 ID:D4JjnHQUSd: >>488
？
490：アラド名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ)：2019/07/21(日) 11:58:16 ID:VircR.V6Sp: 韓国ではすでに剣鬼は最強火力じゃなくなってる
防御かわ弱いのに近接が火力低下はきついでしょ
491：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/21(日) 12:09:58 ID:M5v1UBhY00: 火力低下とは
492：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/07/21(日) 12:11:52 ID:rVVniKPASa: ？
493：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/07/21(日) 12:38:58 ID:RoKf/sDMSa: ？
494：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/07/21(日) 12:42:07 ID:ji12021oSa: 今やってるスキル攻撃力増加イベントの事じゃねえの
と思ったら韓国の話か・・・
495：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/21(日) 12:51:10 ID:oeYinEAk00: ？
496：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/21(日) 13:34:53 ID:nc/lk1ac00: ？
（あっ、夏休み…）
497：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/21(日) 13:52:40 ID:OkgrvfF600: そんなおかしい事言ってなくね
くのいちみたいにバランシングで火力大幅下方修正される可能性高いから
お金かけるならその後も愛せるか考えてやらないとなとは思う
498：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/21(日) 13:58:50 ID:M13dvmrw00: 愛ってなんだ
499：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/21(日) 13:59:02 ID:EltHUIGw00: そんなもの全部の職に言えるしスピみたいに落ちる可能性もあればソウルみたいに上位にい続ける可能性もある
ただ動かしやすさ、クールタイムなんかを考えると15%～減らされるぐらいの改変来ない限りは最低限、上の下以上にいれる
500：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/21(日) 14:05:17 ID:gqxBFrdc00: いや文面がおかしくね？
最強火力じゃなくなってきてるってなんでバランシングも入ってないのに徐々に弱くなるんだよ、と
あとなんで防御力と火力が直結してるのか意味わからん
皮だろうが板金だろうがエンドコンテンツは即死なら即死だし
501：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/07/21(日) 14:13:53 ID:lE2isMRESa: 剣鬼って韓国でも別に火力下がったって話聞かないがな
周りが強くなって相対弱体って話なら分かるが
502：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/21(日) 14:43:24 ID:e5vA93PM00: 鬼神歩で敵の攻撃に突っ込んで死ぬ系剣鬼くんなのかもしれない
503：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/21(日) 17:07:20 ID:Yiszoa.I00: クノイチは火力全振りで他のユーティリティ皆無で生まれたのが悪い
数字弄るだけで終わるキャラに比べたら
けんおにやラメントみたいなのは上位に居続ける可能性高いと思うわ
504：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/21(日) 18:13:51 ID:tWAiZLLU00: くのいちああ見えて防御スキルもまともな数値だし無敵移動も緊急回避もかなり器用だったりする
六道+影のこしのせいでその辺は全く日の目見ないけど…
ほんとに火力全振りでも上位居るのはダークナイトとかデモスレのほう
505：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/07/21(日) 18:16:19 ID:RoKf/sDMSa: ソウルや阿修羅が残ってるのってやっぱり独特なスキルがあるからだと思う
銃職はほとんど火力を出すことぐらいしか能がなかったから、並上くらいの火力になってからめっきり見なくなったな
506：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/07/21(日) 18:17:57 ID:XaFd3SvMSa: >>503の>>504意見が違いすぎてどっちが真実なのか
507：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/07/21(日) 21:56:46 ID:b5LOPRyQSa: この先は君自身の目で確かめてくれ！
508：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/21(日) 23:54:43 ID:MEXlNMBs00: バフのダメージカットはまともだけど分身はよく潰される、丸太は六道を消費する
無双波しながらガンホを投げるような噛み合わない攻撃範囲
六道輪廻でスキルぶっぱした後クールが明けた弱スキルを使うと次の六道輪廻が弱くなるから実質のクールがかなり重い
影残しを使わないとまともな火力が出ないのにキャンセル用に使ったスキルまで記録される
六道輪廻と影残しという呪いのスキルに縛られた対サンドバッグ特化職だよ
一応雑魚が覚醒パッシブで一撃にできる範囲のダンジョンなら鉱夫適正はある
509：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/22(月) 00:16:06 ID:gqxBFrdc00: 503の1行目はわかるけど他は？？？な状態
ユーティリティのないくノ一だからこそ数字弄るだけで終わるんじゃないの・・・
504は1行目が？？？
その辺の器用さよりくノ一そのものが器用なんじゃないかと思う
動かないサンドバッグ相手にはある程度決まったスキルを打つだけだけど
PTメンバーが動かすor勝手に動く敵相手にどの位置から一度に叩き込むか
その辺の軸合わせあたりが器用さなんだとおもってるんだけどどうなんだろう
510：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/07/22(月) 03:41:33 ID:JUJXLNT2Sd: 読解力も文章力もやばすぎて草
511：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/07/22(月) 07:58:26 ID:D4JjnHQUSd: ヒントは夏休み
512：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/07/22(月) 09:58:15 ID:OlYEe7GcSa: 剣鬼は未だに係数もランキングも一位
ソウルや阿修羅の独特なスキルと言うが
女鬼はただの火力ばっかりだけどほぼ常に上位だし
まぁバガボンは最近あがったりソドマスは浮き沈みあるけど下層にはいないしデモスレは係数お化けで安定上位
エージェントもその特殊性から強いって話だったが今やどんどんランキング落ちてる
513：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/22(月) 10:39:50 ID:xXsE/bpg00: 阿修羅は強化入ったし来月のランキングでまた上がるでしょ
514：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/07/22(月) 13:41:27 ID:D4JjnHQUSd: エージェントが落ちたんじゃなくて他が上がっただけでは。
フィンドがエンドコンテンツのシナジーゲーだった時代にエージェントが韓国でソウルと並んで1位だったしイシス適正も高いぞ？

壊れ
剣鬼

超強化されて壊れた
アベ

強化されて大出世した
ソドマス、男念、バガボンド、デモスレ、エレボマ

強さ健在だけど相対的に下落
エージェント、女メカ

って見方かと
515：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/07/22(月) 14:16:30 ID:JUJXLNT2Sd: >>508
頷けることしかない
ようやくちゃんとくのいち触ってそうな人見たなって感じ
触りもしないのに係数表だけみてそれを再現する難易度とサンドバッグ以外の部分での立ち回りとか持続火力
スキルの扱いやすさ当てやすさみたいなその他要素考慮してないような人多すぎるからな
どんな状況でも理論値で動けるような人なら知らんけど
516：アラド名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ)：2019/07/22(月) 15:28:48 ID:hFzsqr66MM: 相対的に見て評価が下がったことを落ちたと表現しても何もおかしくないんだが
なんでそんな所に食いつくのか理解できない
517：アラド名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ)：2019/07/22(月) 15:51:04 ID:4FoTNXiASp: 横槍で申し訳ないが
エージェントの評価が(相対的に)落ちたことを元々大して強くなかったから落ちた、みたいに言う論調の人がいるからこういった反論？になってるんじゃないかな
518：アラド名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ)：2019/07/22(月) 18:23:07 ID:VircR.V6Sp: 友達と男メイジでプレイする事になりました。
氷結師って評判悪いみたいですが、実際低火力ですか？
519：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/22(月) 18:31:06 ID:Dm6mJZdk00: 元々は剣鬼が弱体するーとかいう今のところありもしないこと言い出した>>488から始まったのにいつのまにかくのいちとエージェントの話にすり替わってて謎
520：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/23(火) 01:10:58 ID:D3FzX8Gk00: すり替わったというかもうそれ終わった話だからじゃないの
521：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/23(火) 14:04:45 ID:dwB5bp5600: 女鬼版の剣鬼が出たら起こしてくれ
522：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/23(火) 15:56:12 ID:HpWQYhh600: 女鬼の５職目はどうなるんだろね。
パートナーが鎧や武器になったら胸アツ
523：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/07/23(火) 17:09:12 ID:xWZcv3BMSd: 次は女格闘と男銃なんで。
524：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/07/23(火) 17:40:49 ID:e20rjnEISd: 職業数まだ増やす気なのか…
ネトゲで一番職業数多いのはまさかアラドか？
525：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/23(火) 18:05:24 ID:nPgH3ix600: 全一次職の五種類目をふやしていく、ってはなしだったっけ
526：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/23(火) 18:20:14 ID:FQQrzccY00: >>518
エンジョイする分にはここ見る必要無い
527：アラド名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ)：2019/07/23(火) 20:59:57 ID:X77E19L6MM: 女インファたのむぅー
528：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/23(火) 22:33:03 ID:sFIo7DOA00: >>518
氷結師は全職の中でも火力は高い方だと思います
でもスキルが少なくて息切れする時ありますね
剣鬼と比べてもＱスキル少ないですし
529：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/24(水) 10:03:50 ID:gqxBFrdc00: 剣鬼と比べるとすべてが無になる
530：アラド名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ)：2019/07/24(水) 10:39:13 ID:7mblv0icSp: 今ディメってどんな感じ？
日本の操作感を知りたい
531：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/07/24(水) 11:41:49 ID:xWZcv3BMSd: 夏休みたな(笑)
532：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/24(水) 12:08:16 ID:sFIo7DOA00: >>518
もう一つ言うと
氷結師は瞬間火力はそこそこ出せるけど
縦に広がった雑魚敵を瞬殺するスキルが長時間クールのQスキルしかない。
ブリザードストームとオーバーフリーズの二つだけ
雑魚でそれを使うとボス戦では使えなくなるので、
あと一つ範囲スキルがあれば万能って言えるくらい優れてるんだけどね
533：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/24(水) 12:10:11 ID:sFIo7DOA00: 剣鬼の居合いを経験したら、他の職使うと
「あのスキルこの職にも欲しい」って絶対なりますよね。
短クールで全方向範囲攻撃
534：アラド名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ)：2019/07/24(水) 12:16:19 ID:T3EpXt6IMM: ケツ君はピースオブアイスがナーフされた時点で爽快感が一気になくなって
使い手減ったよな。
あれぐらい尖ったスキルがあっても良かったと思うけどなあ。
535：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/07/24(水) 12:56:16 ID:xWZcv3BMSd: それ、貴方が思ってるだけですよね
536：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/24(水) 13:03:26 ID:4QMroQsk00: 力の宝珠が割と腐ってるからそろそろ力をバフ力に変えるクルセ枠が来てもいいと思う
まぁヘカテーみたいな中途半端な枠になりそうな気はするが…
537：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/24(水) 13:19:21 ID:EltHUIGw00: 力宝珠使うような物理固定職って誰いたっけ
bskとドラゲナイぐらいしか思いつかん
538：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/24(水) 13:31:34 ID:WrbyJXJ200: あとはメスピ女グラかな
539：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/07/24(水) 13:38:43 ID:0C3TqGI2Sa: >>536
よし、格闘家5職目は秘孔使いだな
味方の秘孔を点いて力依存のバフをかける
攻撃も秘孔で
540：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/07/24(水) 13:41:55 ID:IpMrNGnQSa: ＞∩(･ω･)∩＜
541：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/24(水) 13:47:35 ID:5pJ4NtsE00: 固定職は独立あげたほうがつえーから力宝珠に需要はないな
542：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/24(水) 14:26:23 ID:Yiszoa.I00: DNFの相場サイト見ると物理+45宝珠よりも力+50物理+20宝珠のが高いのはなんでなん
いまだにどっち選択すれば良いのか分からん
543：アラド名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ)：2019/07/24(水) 14:45:58 ID:VdOpPQO.Sp: dnfは改レアないって聞いたが、それならヒドゥンオプション分力知能の効率上がりそう
違ったらすみませぬ
544：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/24(水) 14:46:23 ID:EltHUIGw00: そりゃあ力50上げるよりも物理25上げる方が強いからさ
％物理職に限るが
545：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/24(水) 17:01:06 ID:gqxBFrdc00: じゃあ物理45のが高いって話になるが
546：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/24(水) 17:20:32 ID:EltHUIGw00: ほんまや、ワシは何を見てたんやろなすまんな
547：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/07/24(水) 19:33:45 ID:xWZcv3BMSd: エージェントで500億来たな
しかも超5ですらないとか
548：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/24(水) 22:56:25 ID:eskWkJBU00: Twitterのひとの話ならもう少し落ち着いてみてこいよ
549：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/07/25(木) 00:32:45 ID:R16E9bRQSa: 今日出したならapiはもしかしたら1日遅れとかかもしれんが、今時点ではエージェント350億やったぞ
550：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/25(木) 19:33:22 ID:f5kQX55M00: 何気に女クルセって凄い力持ちだよね
インファ：力3500
女クルセ：力5500
ワロタｗｗｗ
551：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/07/25(木) 19:43:28 ID:oPFcqttgSa: 武器の持ち方からわかるやろ
にわかか？
552：アラド名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ)：2019/07/25(木) 19:53:24 ID:t395lsDYMM: インファなんて武器が重すぎてすぐ下ろすお嬢様だからな
553：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/25(木) 19:55:06 ID:KD28q3pQ00: 箸より重いもの持ったことないらしい
554：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/25(木) 20:45:44 ID:nJCHMWzM00: わざわざ置いた武器を毎回取りに戻ってるらしい
555：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/26(金) 00:40:31 ID:Yx7j0KF600: こんなこと聞くのナンセンスかもだけど
今どの職が一番強いの？
みんなの使用感で教えてほしい
556：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/26(金) 00:52:10 ID:sikn5Qs600: けんおに
557：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/26(金) 03:09:27 ID:4XyweJ/600: 剣鬼かソウル
558：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/07/26(金) 05:12:38 ID:GNAgkOQ.Sa: 剣鬼ソウル
使用感で言えばBMさいっきょ
559：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/26(金) 12:29:21 ID:FQQrzccY00: 安定というか楽して強い上に伸び代あるタイプだと火力剣鬼。シナジーソウル。支援クルセ男女（好み）
今後関連装備クソ高くなるだろうけど
560：アラド名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ)：2019/07/27(土) 00:05:58 ID:m6OJcPiwMM: 女クルセは弱いかな
561：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/27(土) 00:15:03 ID:b8w/zEPo00: 同程度の装備なら火力2シナジー1の今後の構成考えると剣鬼安定
562：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/27(土) 01:18:55 ID:wGWV6vO.00: 女クルセは怪力だけど弱いです
563：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/27(土) 10:20:38 ID:FQQrzccY00: 弱い（本国環境上位）
564：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/27(土) 16:40:31 ID:ayTAvPVM00: 女クルセで支援力2万こえてるひと居なさそう
565：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/07/27(土) 16:55:07 ID:G4hzHKSMSa: 超5付与称号他完璧にしたうえで知能6500ぐらいはないと女で2万って行かんと思う
566：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/27(土) 17:48:41 ID:FQQrzccY00: 超揃えた時点では男女関係なく余裕になるので、安定クリアなら女。
限界バフ力競うなら断然男。
ただ狂ったラインのヘカテーが本国複数居るのでそっちは研究次第。
567：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/27(土) 17:56:47 ID:ayTAvPVM00: 知能6500いってる女クルセ見たことないな。
普通におるんか？
568：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/07/27(土) 17:57:11 ID:s6UOm/ogSa: 男クルセはアポ打ったら即だけど、女クルセの場合クラビク→びいいぃぃぃむ→アリアまで長いのがいちいちなぁ
回復は全体あるから女クルセヘカテが便利
ヘカテー懺悔欲しいけど、ホット愛は通常D周回では便利
569：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/27(土) 18:09:13 ID:V0H/dTcI00: 女クルセで6500はイケクルで割といる、7000超えの聖人は数人いる
エンチャの知能5000ちょい禁断33の増幅無し知能付与繋ぎで偏愛で知能6500の女クルセに並ぶからエンチャの支援力は凄いな
570：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/27(土) 18:09:38 ID:E0kJrHcg00: あのびぃぃむ中実はアリア効果も同時発動してる
後ディレイもう少し短くしてくれるとすぐアリア繋げられて楽になるんだがね
571：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/27(土) 18:19:08 ID:ayTAvPVM00: 7000とかおるんかｗ
すげーなｗ
572：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/27(土) 19:21:38 ID:wGWV6vO.00: 女クルセ：力7000
この腕力を活かさないとはもったいない話だ
573：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/27(土) 19:47:41 ID:ujo.2bqU00: エンチャのバフ力は男クルセより勝るからなー
支援系では一番のバフ力をもってる
574：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/27(土) 20:15:28 ID:Yiszoa.I00: エンチャは必要に応じて速度バフ維持したり拘束に徹したり出来るし
今は不慣れが多いとはいえ能力は高いなと思う
575：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/27(土) 20:25:09 ID:EltHUIGw00: せめて人形の上限を増やして獲得できるスキルを増やすか愛の速度バフ時間をもう少し長くしてほしいわ
常時バフさせろとは言わないけど随時モーション交えることを考えると利便性を上げてもいいと思うんだが
576：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/27(土) 21:31:05 ID:E0kJrHcg00: 上限を2増やします、だけどﾊﾞﾗﾝｽｶﾞーなので人形消費スキル自体にクール設けます
人形増やせるスキル数と持続時間はそのままです

とか普通にやってきそう
577：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/28(日) 02:02:16 ID:LKCvNelo00: ヘカテーの高速エクリプス周回が死ぬのは勘弁
578：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/07/28(日) 14:09:11 ID:9oWspf6USd: アリアしないと4割も男より弱いからうーん
常時ディーリングのイシスだと更にうーん
拘束もほぼ無意味だしうーん
強みの回復も防御バフ弱いからうーん
クラクスのキャスト時間も長いしうーん

なぜアリア常時にしない？
579：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/07/28(日) 15:15:05 ID:18FUhWjYSd: らいおにる
580：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/28(日) 16:42:41 ID:wGWV6vO.00: >>578
そこは自分の火力でカバーするんだよ！殴れ！殴れ！殴れ！！
581：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/28(日) 17:09:32 ID:tWAiZLLU00: フィンドとかでもバフ終わったら火力装備つけてる女クルセいるね
ptメンバーの防御落としてまでどれだけの火力出せてるのかちょっと気になる
582：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/28(日) 17:21:56 ID:meMLWXFQ00: サンドに火力装備で40億出せる人いたけどゴミって言ってた
583：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/07/28(日) 18:29:39 ID:hQkNCi0gSa: そらそうよクルセの付与が乗ること前提のサンドバッグ計測なんだからクルセが火力出せてもバフ乗らないし意味ない
584：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/28(日) 19:03:14 ID:FQQrzccY00: それでも後ろを任せられるとか理由で女はバッファとして本国人気なんだろうな
男は火事場の馬鹿力でなぎ倒していく感。
585：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/28(日) 19:47:28 ID:Yiszoa.I00: 女クルセはかわいいがあるから・・・
586：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/28(日) 20:36:44 ID:ujo.2bqU00: まぁそんな女クルセも本家でのランキング2位の大人気職
587：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/28(日) 21:20:36 ID:FQQrzccY00: なんでやヘカテーも可愛いやろ
588：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/28(日) 23:26:14 ID:gqxBFrdc00: あの可愛さとはまた違ったものが女クルセには・・・
589：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/28(日) 23:37:22 ID:Gblvuwos00: メイドアバの女クルセ、筋肉メイド
最近そんなアニメがあったね。イメージしやすい
590：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/29(月) 11:30:59 ID:gqxBFrdc00: 仕上がってるかい？
591：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/07/29(月) 11:35:41 ID:9oWspf6USd: 人気ゆえに地雷多いけどね女クル
592：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/07/29(月) 11:43:33 ID:arzYy4EkSa: 主さん！？死んだはずじゃ！？
593：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/07/29(月) 13:04:43 ID:9w0ghMvQSa: 今のところヘカテーの良さって災害早いくらいで、男女クルセと比べちゃうと見劣りしちゃうんだが、ここすげーって言うところあるの？見た目以外で
594：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/29(月) 13:11:02 ID:EltHUIGw00: 1体の敵に対する拘束力はなかなかあるよ
595：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/07/29(月) 13:59:57 ID:PwS.uCZoSd: 常時パペット前提なら女クルより強いで
596：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/07/29(月) 15:37:44 ID:UxudQXXYSd: どやって常時パペットするんや？
597：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/07/29(月) 16:13:32 ID:gy2shLnUSd: >>593
ぷいぷい
598：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/29(月) 20:36:01 ID:pl2YYPek00: 現状フィンドがエンドコンテンツなのに、ローゼン待機モードで人形貯める手段が存在しないってのが致命的すぎるぷいぷい
599：アラド名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ)：2019/07/30(火) 06:20:31 ID:gG3F1rXoMM: 混乱装備つけて味方の召喚殴るか
600：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/30(火) 09:00:45 ID:gqxBFrdc00: そしたら味方の召喚に秒殺されるゾ
601：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/07/30(火) 10:05:56 ID:HXCGg6IsSa: サモちゃん巨大ヌゴルの回転で王様のソニックウェーブ反射されて他の召喚共々殺されてたよね
602：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/07/30(火) 11:24:11 ID:/ASGXyGUSa: ぷ←ボウリングの玉を投げるヘカテ
603：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/07/30(火) 19:03:17 ID:PwS.uCZoSd: 夏休みっすねー
604：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/07/30(火) 19:42:50 ID:PwS.uCZoSd: 持ってないが
605：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/08/01(木) 16:24:31 ID:VylAhIQUSd: バトメさん８月も強化・改善無し！(笑)
606：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/08/01(木) 16:43:18 ID:5pJ4NtsE00: 今月のバランシングしょぼすぎね？ｗ
607：アラド名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ)：2019/08/01(木) 20:14:40 ID:FrnBghRkSp: 貼ってくれ
608：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/08/02(金) 01:10:19 ID:6GXrlO/g00: 7月31日公開
バトクル、大麻（2スキルのみ）、ネクロのみ
今後追加ってパターンはあるのかね
609：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/08/02(金) 01:15:15 ID:jWyCsiOk00: スキルカスタマイズに力入れるからバランシングはしばらくお休みらしいぞ
610：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/08/02(金) 07:31:00 ID:BFddCZYwSd: 力入れるからってよりタリスマン実装前にいじってもどうせ変わるから意味無いって判断の中止
611：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/08/03(土) 15:18:17 ID:Yiszoa.I00: そのスキルカスタマイズもバランシングの一環なんじゃね多分
バトメみたいな奴はきっと壊れスキルが追加される
612：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/08/03(土) 18:36:00 ID:8k8pwyI.Sa: ｰバトルメイジ
槍の長さを少しだけ長くしました。
613：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/08/03(土) 19:51:51 ID:moyiUwpkSa: ｰバトルメイジ
ジャンプの高さを少しだけ上げました
かけ声を変更しました
竜牙の硬直時間を伸ばしました
テアナ変身への時間を1.2秒から0.9秒へ変更しました
614：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/08/03(土) 21:33:48 ID:kNKFgTV200: もうチェイサーを範囲内の敵に常時雷連撃の垂れ流し状態にして終わりでいいんじゃない
615：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/08/03(土) 21:36:00 ID:M13dvmrw00: 行け！ふぁんね…チェイサー！
616：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/08/03(土) 22:10:46 ID:nJCHMWzM00: さらに脳波コントロールができる！
617：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/08/04(日) 17:49:09 ID:gqxBFrdc00: ここ数ヶ月ずっと最下位なんだぜ
開発さんはここらで一発やってくれるはず
618：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/08/07(水) 23:01:44 ID:yeXR/kGY00: 8月も最下位で草
619：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/08/08(木) 11:53:07 ID:4PJp0y8o00: 何もテコいれ無いのに上位こられても困る
620：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/08/08(木) 12:19:09 ID:sr63dKWw00: DnF8月職ランキング中位と下位（右の数字は先月比）
21　女メカ　↓9
22　女スピ　↓6
23　男ランチャ　↑2
24　女レン　↑27
25　ｂｓｋ　↓3
26　女ランチャ　↑6
27　学者　↑8
28　女スト　↑2
29　エンチャント　↓5
30　女スト　↑1
31　異端　↓4
32　インファ　↓1
33　氷結　↑1
34　ダークランサー　↓5
35　エージェント　↓12
36　ローグ　↑3
37　男喧嘩　↓10
38　ミストレス　↑2
39　ダンサー　↓3
40　男スト　↑3
41　ジェノサイダー　-
42　女グラ　↑7
43　サモナー　↓22
44　ネクロ　↓7
45　エレマス　↓3
46　男スピ　↓8
47　ドラゲナイ　↓2
48　退魔師　↓4
49　ブラッドメイジ　↓2
50　パラディン　↓2
51　スイフト　↑2
52　男レン　↓2
53　カオス　↓1
54　男グラ　↑6
55　バンガード　↑1　
56　デュエリスト　↓1
57　トラシュー　-
58　スペシャリスト　↑1
59　ヒットマン　↓5
60　ガイア　↓2
61　バトメ　-
621：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/08/08(木) 12:20:40 ID:jWyCsiOk00: サモちゃん…
622：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/08/08(木) 12:20:47 ID:ToglF/sg00: 何をどう改善したらいいのか検討つかないんだろうな
623：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/08/08(木) 12:24:41 ID:OkgrvfF600: 女メカとエージェントは純火力上位だったのに何があったの
624：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/08/08(木) 12:36:29 ID:M5v1UBhY00: 学者上がりすぎワロタ！
625：アラド名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ)：2019/08/08(木) 15:30:41 ID:nPXAqI2wMM: むしろ女レンが一番あがってるけどなにがあったの？
626：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/08/08(木) 16:35:29 ID:wsi1QbP.Sa: 遂に女ストは分身し始めたか
627：アラド名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ)：2019/08/08(木) 19:04:18 ID:CybGTmeEMM: LDやるたびに増えていく
628：アラド名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ)：2019/08/08(木) 21:54:38 ID:HhO8rl6YMM: ずっと最下位続いてることに何の疑問も浮かばない無能っぷりは悲しみを感じる
629：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/08/08(木) 21:56:47 ID:4PJp0y8o00: ガイアと入れ替わりそうなのでセーフ
630：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/08/08(木) 22:44:19 ID:gqxBFrdc00: ガイアが最下位にならないようにずっと最下位で居続けるｂｍちゃんすきよ
631：アラド名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ)：2019/08/08(木) 23:02:10 ID:HhO8rl6YMM: ガイアッ！

言うてもバトメとの間は圧倒的な壁ある予感
632：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/08/08(木) 23:22:50 ID:ToglF/sg00: ガイアって火力出ないんか？
633：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/08/08(木) 23:25:40 ID:M13dvmrw00: 動き回ったり味方に動かされたりする敵に対してギミックこなしながら完璧に理想的なタイミングで音ゲー出来るんなら強いんじゃない？

出来るんならやってみろや糞開発が
634：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/08/09(金) 00:10:03 ID:c2.l3nFMSa: 実装時からメインだけど音ゲーなのは中級者くらい
修練でひたすらチェーン練習してたし最早バーは飾りや
もう職ランキングとか関係なくなるけど
一番大事なのはガイアって職を理解してくれる固定と組めるかだから…
635：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/08/09(金) 00:21:08 ID:.vccX7tYSa: これでBM放置されてエルヴンにテコ入れ入ったら吹く
636：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/08/09(金) 00:44:29 ID:ToglF/sg00: きっとスピみたいに全身整形されるから
637：アラド名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ)：2019/08/09(金) 03:21:58 ID:NizfU8rcMM: >>634
向こうのガイアトップでも常に100%を出せる職じゃないって仕様に文句言ってるのにお前のうぬぼれっぷりは笑えるわ
638：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/08/09(金) 06:35:34 ID:M5v1UBhY00: エルブンやってないやつがやってるやつに噛みついてて草
639：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/08/09(金) 06:48:21 ID:KD28q3pQ00: 本当に安定して火力出せるならブービーになるわけないからな
自称上級者って痛々しいものだ
640：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/08/09(金) 07:49:18 ID:c2.l3nFMSa: 安定して火力出すために理解してくれる固定が必須って書いたけどエルブンやったことないなら噛みつくなよ^^;
641：アラド名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ)：2019/08/09(金) 08:53:09 ID:0MF2OuB2MM: エルブンの中でもトップクラスのプレイヤーが仕様に文句言ってるって話にやったことないやつが～の一点張りって…

言葉の通じる相手じゃなかったか
642：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/08/09(金) 08:57:01 ID:4AxJpY5kSa: ドラゴンナイトがデブだデブだって言われてるけどエルブンの方がデブっぽい動きするよな
エルビッシュジャンプとか
643：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/08/09(金) 08:58:19 ID:h3M44DwwSa: 人気職調査だからめちゃくちゃ練習して音ゲー自体は安定できるとしても
人気が出るとは思えないからブービーなのは別におかしくない
644：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/08/09(金) 11:51:45 ID:Yiszoa.I00: 女レン↑27は草
月末のアプデで他もこれぐらい乱高下するんだろうなあ
645：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/08/09(金) 12:20:30 ID:tZvizQh.00: エルブンやダンサーはソロで理論値だすのは簡単
だけどPTだとどうあがいても理論値出せないことが山ほどある
理論値だすのが前提みたいなバランス調整されてること思うと不満が出るのも当然
646：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/08/09(金) 14:47:14 ID:FlKNNp.U00: もう全マップをタッグ仕様にしてソロゲーにすればいいんじゃないの
647：アラド名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ)：2019/08/09(金) 17:51:00 ID:T3EpXt6IMM: 上位トップテンはほぼ固定されているのに、20位以下は乱高下激しいな。
それだけ差が少ないって事なのかね。
そして全職が30位以下の槍君とガンブレ…。
音ゲーとか背中殴らないと火力出ない職より、通常技を振り回すだけの簡単なお仕事の
阿部さんが火力出て上位に食い込むって、なんか違うなぁ。
648：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/08/09(金) 19:26:59 ID:4PJp0y8o00: ナイトさんは47位以下なんですが…
649：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/08/10(土) 23:27:08 ID:ujo.2bqU00: 使いやすい使いにくいという点ではこのランキングは割と正確かもな
それ以外の要素は正直参考にならないなー
上位にいる職もつまらんのばっかだし使いたくねー
650：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/08/11(日) 09:59:44 ID:OkgrvfF600: 楽しさ・強さ・警備性能兼ね備えた剣鬼さんが最強ということで
651：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/08/11(日) 13:57:27 ID:Yiszoa.I00: 剣鬼は使い勝手が良すぎて飽きる（個人の感想です）
多少動きに癖がある方が良いわ
652：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/08/11(日) 15:14:10 ID:6s4lWyzkSa: さすがインファ殿の言う事には一言も二言も重みがありますな
653：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/08/11(日) 18:41:58 ID:GDiMu7PQ00: インファは言うほど弱くないし範囲もそれほど狭くない
TE警備は意外と早くてランクもSSS安定
654：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/08/11(日) 22:46:59 ID:yeXR/kGY00: 剣鬼とソウルと男クルセが強いだけのゲームなんで
655：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/08/12(月) 11:50:51 ID:Dy/kfNv200: 男レンが悲しすぎる
656：アラド名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ)：2019/08/12(月) 12:19:05 ID:V4ftZxvgMM: 災害とか行ってると似たような装備なのに明らかに男レンだけ殲滅速度遅すぎて申し訳なくなる
やっぱ増幅しないときついかな
657：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/08/12(月) 18:41:02 ID:jAz5CNtE00: 男レンっていう職というかキャラクター自体は人気あるはずなんだけどどうしてこう…
広範囲まとめて倒せるスキルがセブンスぐらいしかないから警備もきつい
658：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/08/12(月) 20:59:00 ID:yeXR/kGY00: 剣鬼やれの一言で解決する愚痴ばっかやな
659：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/08/12(月) 21:02:00 ID:M13dvmrw00: でもそれって根本的な解決になってませんよね？
660：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/08/13(火) 11:29:31 ID:yeXR/kGY00: 根本的な解決なんて出来る開発じゃないから間接的解決策があるだけましっていう
661：アラド名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ)：2019/08/13(火) 11:35:56 ID:3gUrFpxkMM: ならサービス終了見越してゲームやめろ
662：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/08/13(火) 19:40:49 ID:.V7ZfS6s00: 強職厨って仮にいま剣鬼に金かけて装備揃えて環境変わって剣鬼最上位じゃなくなった時すっぱりやめて乗り換えられるもんなのかね？
663：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/08/13(火) 19:50:27 ID:MqU1Alsc00: 独自要素固めたキャラで火力足りない事は無いから辞めないね
ただそうなった時は新しい強職をやってるから動かす優先度は下がると思うよ
664：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/08/13(火) 20:22:27 ID:ujo.2bqU00: 今は大体多数キャラ持ちが当たり前だからそのうちの1体2体が最下級でも使うんじゃね
装備や独自要素次第では後戻りは出来ないだろうしそもそも好きで使ってるしそのまま使うだろ
BMみたいに本当に露骨に弱くなければどの職もそこまで大差ない
665：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/08/13(火) 20:28:01 ID:Yiszoa.I00: いわゆる弱職でも独自要素でいくらでも補えるのが良い
向こうはとっかえひっかえ大変そう
666：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/08/13(火) 20:38:26 ID:ujo.2bqU00: 日本は日本で独自要素のとっかえひっかえあるけどな・・・
向こうの称号やクリはそうそうに強いのを出さないから課金要素は趣味で使うレベルというね
その代わり強くしたいなら増幅＆増幅＆増幅の課金のオンパレードだけど
667：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/08/13(火) 22:57:24 ID:yeXR/kGY00: 係数横並びのコンセプトが発動した以上剣鬼を超えるには剣鬼以上の利便性を獲得するしかないんですがｗ
668：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/08/13(火) 23:14:32 ID:48HYRzGE00: 強い職がいいならそれ使えばいいじゃんたかがPVEなんだし
669：アラド名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ)：2019/08/14(水) 23:08:22 ID:T3EpXt6IMM: とりあえず剣鬼作っておけばおｋ。
多キャラ作成が当たり前のゲームで職業差で劣等感持つ必要は無いでしょ。
BM使いも結構見かけるしなんだかんだ言って平和だと思う。
670：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/08/15(木) 13:01:03 ID:yeXR/kGY00: まー弱職使ってて愛がないのに愚痴があるくらいなら大人しく剣鬼やれって話だわな。

範囲がー
利便性がー
火力がー
チャネリングがー
速度がー
係数がー

聞き飽きましたー。
671：アラド名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ)：2019/08/16(金) 21:02:08 ID:HhO8rl6YMM: ピュアDはどうせ頭叩かれるか他のピュア上がるから触らなくていいぞ
シナジーは血迷って何かやらかすから触らなくていいぞ

何も新キャラ触らなくていいぞ
672：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/08/23(金) 15:32:47 ID:sr63dKWw00: DnF8月職ランキング（右の数字は先月比）
1 　男クルセ　-
2 　女クルセ　-
3 　剣鬼　-
4 　ソウル　-
5 　アベ　-
6 　ソドマス　-
7 　テンプラ　↑2
8 　男念　↑2
9　デモスレ　↑4
10　女喧嘩　↓2
11　バガボンド　↓4
12　女念　↑5
13　ポンマス　↑6
14　阿修羅　↑19
15　巫女　↑3
16　ダークナイト　↓5
17　クリエ　↓3
18　エレボマ　↓3
19　ディメウォ　↑1
20　クノイチ　↑26
21　女メカ　↓9
22　女スピ　↓6
23　男ランチャ　↑2
24　女レン　↑27
25　ｂｓｋ　↓3
26　女ランチャ　↑6
27　学者　↑8
28　女スト　↑2
29　エンチャント　↓5
30　女スト　↑1
31　異端　↓4
32　インファ　↓1
33　氷結　↑1
34　ダークランサー　↓5
35　エージェント　↓12
36　ローグ　↑3
37　男喧嘩　↓10
38　ミストレス　↑2
39　ダンサー　↓3
40　男スト　↑3
41　ジェノサイダー　-
42　女グラ　↑7
43　サモナー　↓22
44　ネクロ　↓7
45　エレマス　↓3
46　男スピ　↓8
47　ドラゲナイ　↓2
48　退魔師　↓4
49　ブラッドメイジ　↓2
50　パラディン　↓2
51　スイフト　↑2
52　男レン　↓2
53　カオス　↓1
54　男グラ　↑6
55　バンガード　↑1　
56　デュエリスト　↓1
57　トラシュー　-
58　スペシャリスト　↑1
59　ヒットマン　↓5
60　ガイア　↓2
61　バトメ　-
673：アラド名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ)：2019/08/23(金) 15:38:21 ID:/wgR6BJwMM: 女レンとサモに何があったんだ
674：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/08/23(金) 15:40:41 ID:M13dvmrw00: 開発は最上位と最下位がほぼ固定されてることに疑問視とか問題視とか……

するほどの知能も知恵も無いか
675：アラド名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ)：2019/08/23(金) 15:45:06 ID:.IcrKaJIMM: ガッ………ガイアッッッ
676：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/08/23(金) 15:49:38 ID:OkgrvfF600: 最近は拘束ほぼ役に立たんのにテンプラって何でそんなに評価高いんだ
向こうじゃ火力めちゃ上がるバランシングでも来てるのかな？
677：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/08/23(金) 15:53:21 ID:jWyCsiOk00: スキル攻撃力増加がイボルブの魂の数に依存しないようになったくらいかな
678：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/08/23(金) 16:02:01 ID:wwTKjeOA00: バトメ以外は個性の範疇な気がしてきた
火力差は多少調整必要なきゃらもいるかもしれんが
679：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/08/23(金) 16:07:25 ID:ToglF/sg00: バトメの最下位も個性と受け入れてるわ
680：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/08/23(金) 16:10:30 ID:Yiszoa.I00: 一世を風靡したエージェントさんも35位か
681：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/08/23(金) 16:25:48 ID:qCGFyt3wSa: 女ストの分身そのままやんけ
682：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/08/23(金) 16:28:57 ID:qCGFyt3wSa: 男レンが下がってるおかげでかイキりカスレンが大分減って私の心は晴れ渡る大地の様に穏やかになったわ
683：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/08/23(金) 16:44:18 ID:CnoCAwwM00: 男メカは犠牲になったのか
684：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/08/23(金) 19:04:50 ID:Dchps9x600: バトメほど個性でこうなってるのも居ないんじゃないの
それが要らないなら他やれって話だし
685：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/08/23(金) 23:44:45 ID:JKEiu3Zk00: 手動でチェイサー連打なんてやってられないからBMは妥当
686：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/08/24(土) 09:59:12 ID:gVAXUeLsSa: 男メカ死んだ？
687：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/08/24(土) 13:34:28 ID:yeXR/kGY00: 8月で順位クソ落ちた職
サモナー
エージェント
女メカ
男喧嘩
男スピ

8月で順位クソ上げた職
阿修羅(7月バランシングで利便性強化)
くのいち(7月バランシングで利便性強化)
女レン(7月バランシングで利便性強化)

あとの動きは誤差かと
688：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/08/24(土) 14:45:15 ID:gVAXUeLsSa: 男メカ消失
が抜けてる
689：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/08/24(土) 16:33:36 ID:sr63dKWw00: すみません間違い修正しました。
1 　男クルセ　-
2 　女クルセ　-
3 　剣鬼　-
4 　ソウル　-
5 　アベ　-
6 　ソドマス　-
7 　テンプラ　↑2
8 　男念　↑2
9　デモスレ　↑4
10　女喧嘩　↓2
11　バガボンド　↓4
12　女念　↑5
13　ポンマス　↑6
14　阿修羅　↑19
15　巫女　↑3
16　ダークナイト　↓5
17　クリエ　↓3
18　エレボマ　↓3
19　ディメウォ　↑1
20　クノイチ　↑26
21　女メカ　↓9
22　女スピ　↓6
23　男ランチャ　↑2
24　女レン　↑27
25　ｂｓｋ　↓3
26　女ランチャ　↑6
27　学者　↑8
28　女スト　↑2
29　エンチャント　↓5
30　異端　↓4
31　男メカ　↓3
32　インファ　↓1
33　氷結　↑1
34　ダークランサー　↓5
35　エージェント　↓12
36　ローグ　↑3
37　男喧嘩　↓10
38　ミストレス　↑2
39　ダンサー　↓3
40　男スト　↑3
41　ジェノサイダー　-
42　女グラ　↑7
43　サモナー　↓22
44　ネクロ　↓7
45　エレマス　↓3
46　男スピ　↓8
47　ドラゲナイ　↓2
48　退魔師　↓4
49　ブラッドメイジ　↓2
50　パラディン　↓2
51　スイフト　↑2
52　男レン　↓2
53　カオス　↓1
54　男グラ　↑6
55　バンガード　↑1　
56　デュエリスト　↓1
57　トラシュー　-
58　スペシャリスト　↑1
59　ヒットマン　↓5
60　ガイア　↓2
61　バトメ　-
690：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/08/24(土) 17:32:21 ID:xmvKoSFQSa: ナイトとガンブレは何なのほんと
魔槍士も似たようなもんだが
691：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/08/24(土) 17:54:55 ID:Yiszoa.I00: 魔槍士は一度でも上位になったことあるのかってレベル
男メイジもそうだけど人口少ない職は後回しなんだろうな
692：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/08/24(土) 18:07:38 ID:FkeG/Es.Sa: ♂メイジはディメとボマが大躍進したじゃないか
693：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/08/24(土) 18:29:17 ID:4PJp0y8o00: BMは韓国ですげぇ人口多いのに…
694：アラド名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ)：2019/08/24(土) 18:36:30 ID:dQCsPw9oSr: おいおいバトメちゃんの位置が修正されてないぞ
695：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/08/24(土) 19:41:09 ID:8mEHLLlE00: バトメは昔強すぎて調子に乗っていたからその罰だ
696：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/08/24(土) 20:01:20 ID:M13dvmrw00: つまり最下位層常連のエルブンちゃんも昔暴れたおしおきのせいだった……？

逆に最上位固定の（男）クルセは昔迫害されていた……？
697：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/08/24(土) 20:02:24 ID:gqxBFrdc00: 人口ランキングは17位なのに61位なバトメ
698：アラド名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ)：2019/08/24(土) 22:47:03 ID:/wgR6BJwMM: 90キャップの時は間違いなく上位にいたんだがな
699：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/08/24(土) 23:06:29 ID:OkgrvfF600: あの頃はみんなBM強すぎ！って言ってたな
性能に釣られて新しく作ってる人も多かった
700：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/08/25(日) 03:18:09 ID:tWAiZLLU00: 力あげるだけとか知能上げるだけのバフが当たり前の時代に独立４０％くらい上がるバフと
使徒化でさらにスキル攻撃力増加してたからな…
701：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/08/25(日) 16:36:34 ID:fEwt200s00: BMちゃん使徒の中で最弱ってマジ？
失望しましたサモちゃんの友達やめます
702：アラド名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ)：2019/08/25(日) 17:00:14 ID:nPXAqI2wMM: >>701
ゲーム的に考えたら最後に生き残る使徒になるけどね
703：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/08/25(日) 19:09:42 ID:/8nKLh8Y00: >>701
使徒に似た力を得た存在ってだけで使徒ではないはず
704：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/08/26(月) 18:53:23 ID:yeXR/kGY00: タリスマンで問題構造が解決する職は上がるし(例：女スト)
タリスマンが微妙だった職は相対弱体えぐいから震えて待て

ちなみにバトメのタリスマンは普通に微妙です
705：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/08/26(月) 19:55:25 ID:Lwl1uNoU00: まるでバトメちゃんのタリスマンは微妙なのが普通であるかのような言い方
706：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/08/26(月) 20:45:09 ID:Hu.tIB5k00: 女ストどうなんの？
707：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/08/26(月) 21:31:01 ID:8UVtOsgY00: >>706
namuwikiに全職まとまってたよ

一撃イルサル：[ワンインチパンチ]攻撃力15％、パンチ打撃範囲100％増加
- タリスマン追加効果：衝撃波サイズ50％の増加、攻撃力9％追加増加

フラッシュのダンス：[ライトニングダンス]移動回数4の増加、（攻撃力12％、クールタイム10％）減少し
- タリスマン追加効果：移動回数2追加の増加、移動範囲20％増加

スーペリアビット：[ビットドライブ]攻撃キーを連打していなくても、キック攻撃が最大速度とヒット数で発動/フィニッシュ攻撃自動発動、キック（攻撃フェデヒット数10回、攻撃速度100％増加・攻撃力23％減少）
- タリスマン追加効果：キック移動速度100％の増加、フィニッシュ攻撃力10％増加

破砕巻：滅：[破砕巻]敵を攻撃しなくても衝撃波が発生し、攻撃力10％増加
- タリスマン追加効果：攻撃力9％追加増加、衝撃波サイズ50％増加

ソムグク連環オの：[一周連環格]（底スワイプ/チョンギョン/政権）に当たった敵ホールディング、攻撃力14％増加
- タリスマン追加効果：床スワイプに合ったことが被害を受けず、正面にドラッグ再入、床スワイプ範囲100％の増加、（チョンギョン/政権/一周攻撃力20％増加）
708：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/08/26(月) 23:57:03 ID:OkgrvfF600: タリスマン情報で職スレちょっとは盛り上がっても良さそうなのに
どこもかしこも無風でかなしい
709：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/08/27(火) 00:35:47 ID:pBZo62IwSa: なんか全体的に思ってたのと違ったっていうか…
剣鬼のはかなり強力だったからちょっと話題に登ったよ
710：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/08/27(火) 01:00:50 ID:tWAiZLLU00: バランシングの時に平常時をわざと調整しないでこっちに効果うつしただけだろって批判されてましたね
711：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/08/27(火) 08:13:32 ID:5pJ4NtsE00: >>708
ガチというか多少気になる人はnamuとかで情報収集してるからね
そういった人がこっちに情報投げても調べてない人が信じないから議論にもならんし
712：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/08/27(火) 11:38:39 ID:h1ZFQXik00: エアプのキャラ叩きみたいに実際触りもせずに騒いでも仕方ないじゃん
713：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/08/27(火) 13:43:42 ID:5pJ4NtsE00: >>712
触りもせずの前に調べもせずに調べたやつ相手に変な事いいだすから
有用な話する人が少なくなったんじゃねってことだよ
触ってもないのにって言い出すなら韓国情報前提のランキングに一喜一憂してるこのスレいらなくないか
714：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/08/27(火) 21:01:45 ID:yeXR/kGY00: したらばの急激な衰退もあるんじゃね
715：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/08/27(火) 21:46:07 ID:8UVtOsgY00: 自分はchromeの翻訳機能が良くなったのが大きいかな
dnf公式とnamuwikiとgamechosunの議論の内容が簡単に確認できるようになったから
後は収集した情報を元に自分の予算やらなんやらかんやら加えて答え出るから職スレで相談したい事無くなった
716：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/08/28(水) 05:02:18 ID:h1ZFQXik00: ぶっちゃけここで騒いだところで調整に影響ないし
愚痴スレみたいなもんでしょもう
717：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/08/28(水) 11:02:26 ID:bFJHZ7gcSa: 何が見えてるんだ
718：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/09/03(火) 15:16:38 ID:kxdg/4RISd: @JeanieWiz
じーにーうぃずここ1年くらいでジワジワ強くなってきてる説ある
去年はバトメと最下位争いしてたけど来月には真ん中より上になりそう

バトメは一生くすぶってろ
719：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/03(火) 18:04:58 ID:x71CGK6200: どうしてこういう事言うの？
720：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/09/04(水) 00:48:50 ID:r7EjJBXsSd: 巫女はなんでいつも上位なのかわからん
721：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/09/04(水) 01:31:00 ID:aPgjP3ZgSa: 別にツイッターなんだから何をつぶやこうと自由で勝手だと思うけど、それをここに晒そうという心理が死ぬほど気持ち悪いわ
722：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/04(水) 05:11:14 ID:4yPWwc6200: 同じ穴の狢なんでしょ
723：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/08(日) 16:16:49 ID:qkjalHzg00: なんで、バトメちゃんこんなに評価低いの
ずっとメインで使ってるけどすごく使いやすいのに
ちなptはやったこと無い
724：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/08(日) 16:20:48 ID:DrNSwPKo00: ptか別キャラするとわかるよ
725：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/09/08(日) 18:00:31 ID:s.mL1tBwSd: 日本のそこそこ有名な人らもキャラクター絞る際に揃いも揃ってバトメ断捨離してるなあ
726：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/09/08(日) 19:44:32 ID:VW9/C5dESa: さすがに異界実装くらいからメインでバトメやってるともう強い弱いではないなぁ
ふーんそうなのねくらいで

サブで育ててたけど微妙でやめたってのならわかるけど
727：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/08(日) 19:50:06 ID:YNDOaJMc00: 気持ちはわかる
下位層をメインにしてていざ剣鬼使っても「おーつえー」とは思うけど「強いしこいつをメインにしよう」とはならないんだよなぁ
指の動きや立ち回りが完全にメイン職のために作り変えられてるからサブキャラは１つ１つの挙動がぎこちないしクール確認しないとスキル回しもうまくいかないことだってあるぐらい
728：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/08(日) 21:10:52 ID:yeXR/kGY00: それはあなたがゲーム下手なだけでは。。。
729：アラド名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ)：2019/09/08(日) 21:26:47 ID:Dh4bYZQYSr: バトメやデュエは動かしてて楽しいから続けてるな
評価低いのは今のレイドに合ってないのかなと思ってる
特にバトメは養殖やってる人も良く見かけるし上手い人達は職ランキング関係ないと思ってるわ
730：アラド名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ)：2019/09/08(日) 22:08:02 ID:V4ftZxvgMM: 環境に合ってないってのはあると思う
グラップラーとか今どうなんだろ
731：アラド名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ)：2019/09/08(日) 23:07:53 ID:/wgR6BJwMM: 拘束ngのルーク時代に中途半端なのは淘汰されたイメージ
732：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/08(日) 23:16:51 ID:YNDOaJMc00: >>728
そう？メインとサブのサブキャラを同レベルで動かせる人ってどれぐらいいるんだろうね
修練場みたいな用意されきったような場ではなくてさ
733：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/09/08(日) 23:57:59 ID:COZGNa/MSd: レイド来てるなら並以上には動かしてくれないと困ります…
装備いい下手くそさんはほんと迷惑ですぜ
734：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/09(月) 02:16:02 ID:4yPWwc6200: 下手でも装備いいだけでクソ装備の上手いサブより貢献できるのが今のアラド
装備良けりゃ覚醒撃てば終わるし
735：アラド名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ)：2019/09/09(月) 07:02:15 ID:l/RED/AkSp: 装備いいなら下手でもよくね？
スキル打つだけじゃん
装備無かったらどれだけうまかろうが火力出ないんだし
736：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/09(月) 07:41:39 ID:DrNSwPKo00: 装備いいなら良いけど下手なのに中途半端なサブ出してるのいるから困るんだけどね
737：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/09(月) 08:23:55 ID:OkgrvfF600: 女レンとか顕著だけどPS（スキル回し）がどれくらい火力に影響するかは職次第だわな
738：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/09(月) 08:42:23 ID:e7byQLmU00: 言ってることは正しいからどうでもいいけど、女レンが顕著って他の職やったことなさそう
739：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/09(月) 11:01:25 ID:nPgH3ix600: 端から見ただけでも、女レンより女スピのほうがpsによる差がはげしそうって思う
女レン楽な方でしょ
740：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/09(月) 11:04:23 ID:YNDOaJMc00: 男スト、ブレ型ソドマスあたりがPSあると思うぞ
スキル使うたび動きまくるしキャンセルしないとパッシブ発動せず威力も低くなる
741：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/09(月) 11:26:13 ID:Yiszoa.I00: コレクション埋まる程度にやったけど女レンってトップレベルに難しいと思うわ
人によるのか
742：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/09(月) 11:29:08 ID:OkgrvfF600: >>739
いや俺メスピがメインだけど、あんなジャンプしてぽいぽい投げるだけの職と
キルポガンホ中に詰め込めるだけ詰め込まなきゃいけない職比較するのもおこがましいぞ
743：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/09(月) 11:45:12 ID:4yPWwc6200: インファくんとかガイアちゃん読んで定番の流れになって終わろっか
744：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/09/09(月) 12:08:52 ID:I5.QAANcSa: ガイアちゃんなら任せろぉ！
最近割と見るようになって僕は嬉しいよ
745：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/09/09(月) 12:18:18 ID:zPO4F8A6Sa: インファくんは通常スキル回しまくって持続火力とか言ってた時代だと上手くないと火力出すの死ぬほどキツかったけど
今は順番にQスキル出すだけの職だゾ
746：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/09(月) 12:26:31 ID:AqCQjtto00: おまけでダッキンスウェーを使いこなせるPSがあれば立ち回り面では滅茶苦茶強い職だゾ
747：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/09/09(月) 12:39:47 ID:zPO4F8A6Sa: 現状パリイが完全に死んでるけどイシスだとまた使えるようになるらしくて嬉しい
748：アラド名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ)：2019/09/09(月) 18:57:32 ID:SL2ODnTYMM: >>742
女スピはフリグレを気を付ける位だよね
空中を自由に動けるのは最初はいいと思ってたが、今はぶっぱ前にジャンプを強制される不便さしか感じなくて自分は投げた
>>740
スキルキャンセルできる職はたくさんいるけど、一番ムズいのはシラヌイかなあ。
六道輪廻のとき、今使えるスキルからフルヒットする順番を考えてキャンセルして出すとか今は楽だけど、イシをスではつらそう
749：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/10(火) 00:44:37 ID:yeXR/kGY00: イシスで主に優遇な職
・ソウル(簡単・持続火力が高い・走るだけで無敵・スキルの吐き切りが早い)
・アベ(簡単・2機持ち・持続火力が高い・常時HA)
・男念(簡単・お手軽無敵・火力が高い・スキルの吐き切りが早い)
・剣鬼(無敵持ち・息切れしない・ギミック適正が高い・瞬間火力が高い・範囲が広い)
・女メカ(簡単・ラプターの永続ディーリング・立ち位置を問わない攻撃手段が豊富・火力が高い)
・サモナー(簡単・持続火力が高い・立ち位置を問わない攻撃手段が豊富)
・女喧嘩(難しいが持続火力があまりにも高い)
・ソドマス、デモスレ、バガボンド(簡単・火力が高い)

イシスで主に不遇な職
・男レン(難しい・攻撃範囲がX軸に対して著しく局所的・優秀な利便性が無い)
・バトメ(火力を出すまでの行程が長い・0.1秒クールスキルの連打の強要・火力が低い)
・デュエ(難しい・火力が低い・優秀な利便性が無い)
・学者、トラブル(チャネリングが長過ぎる・優秀な利便性が無い)
・エルブン(難しすぎる・優秀な利便性が無い)
・スペシャリスト・ブラメ(火力が低い)
・バンガード(息切れが早い・火力が低い・優秀な利便性が無い)
750：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/10(火) 00:46:46 ID:M13dvmrw00: 操作難易度が高いのに限って火力理論値が低いように見えるのですが！
操作難易度が低いのに限って火力理論値が高いように見えるのですが！
751：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/10(火) 01:35:04 ID:qk1O5Dv200: アントンの頃にロドレン強要されてそれからずっと手動でやってるわ
フィンドまでずっとそれで来たからショトカ使うと逆にミスが増えそう
752：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/10(火) 01:48:18 ID:YNDOaJMc00: ごくわずかなクール減のためだと思ってそのままやればいいさ
753：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/10(火) 02:00:33 ID:tWAiZLLU00: ストとかDKもめちゃくちゃ当てるのめんどくさいけど理論値は高いから…
ブラメとかデュエバンガは％職で武器クール増受けるのに
クール繋ぎの低レベル技が微妙で大技にダメージ偏り過ぎてるから実戦でも辛く感じる
754：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/09/10(火) 02:28:54 ID:xVUv/b1oSa: ガイアはいっそのこと粉砕と二次覚醒スキルのクールがっつり減らして持続火力特化にして欲しい
チェーン維持する意味がなさすぎるんだよな…
755：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/10(火) 02:37:40 ID:OkgrvfF600: ブラメはnamuwikiでイシスに適正あるってめちゃくちゃ褒められてたけど
756：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/10(火) 02:59:39 ID:yeXR/kGY00: チェーンじゃなくてチェインな
757：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/09/10(火) 08:40:24 ID:JRNimsuASa: それをやらないとスキルの火力が下がるのはクソ
それをやることでスキルの火力は変わらずDPSが上がるのは良い

前者はエルブンや刀ソドマス、
後者はレンのガンホ投げてる間に他のスキルとかその辺
通常火力は普通で、無茶苦茶難易度高い代わりに成功したらダメージボーナスとかないいんだけどね
758：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/10(火) 08:58:20 ID:AoNGr0Mw00: DPSでもクール減でも速度アップでも結局は火力の要素だから直接の火力数値の増減だけはダメとはならん
拘束繋げてPT貢献とか、攻撃引き付けて緊急回避とか、コンボ繋げて火力アップとか、マルチアクションゲームとしてはどれも素晴らしいと思うけどな
759：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/10(火) 09:42:22 ID:hVlknEPw00: サモメカが簡単ってまじ？
760：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/09/10(火) 09:43:41 ID:Rmtd/QI.Sa: サモメカはどちらかと言えば簡単やろ
難しいとか言ったら他職が超難しいになる
761：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/10(火) 10:01:07 ID:YNDOaJMc00: 何も考えずスキルぽちぽち通常ぶんぶんだけで火力出せるアベがスキル連携や回しを考えないといけない職より火力出るのはおかしくない？？？
762：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/09/10(火) 11:08:01 ID:Jo.J6YiwSd: 極論だとあべより上位の剣鬼、ソウルがいるのでおかしくありません
763：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/09/10(火) 11:26:37 ID:MSZyu4NESa: バグ利用だったとはいえチェーンキープできてたピスメ時代が一番面白かったけどねエルブンは
繋いだチェーンをそのまま次マップの火力へ持ち越しとか割とコンセプトとして理にかなってたんだよな
キープ修正でチェーン貯める時間が増えたせいで、勇気の盾があっても結局開幕もたつくのが変わらなくて誰も使わなくなった感じ
コンボ繋げて火力アップとはいうが、火力を出す労力が見合ってないし火力がコンボ前提だしで本末転倒
764：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/10(火) 11:56:30 ID:4yPWwc6200: もうスキル攻撃力上がるの撤廃して
チェーンストライク用のストック扱いでいいんじゃない知らんけど
765：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/10(火) 12:25:26 ID:Yiszoa.I00: 学者トラブルってイシス来てもダメなのか20秒あればスキル吐けそうなもんだけど
拘束もフィンドに比べたら意味あるらしいし
766：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/09/10(火) 12:33:26 ID:cOT0yhCgSa: 改変後の学者はスキル吐けるし鈍化拘束意味あるし
ギミックもジャンプで回避しやすいから結構人気出てきたよ
トラブルは知らぬ
767：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/09/10(火) 12:37:41 ID:JLfjNc6MSa: トラブルをテイベフィンド卒業までやったが20秒でなんとか回せるぐらい
速度特化にするのと一次覚醒の高速化がくれば多少はマシになると思う

そもそもトラブルは倍率が異常に低い
シナジー職なの加味しても低い
あとクールが全体的に長め

愛着ないとやってられない職だと思う
768：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/09/10(火) 13:13:54 ID:esGaS7AsSa: 学者はショタ無限で3割くらいクールタイムカットできるしチャネ改変後はまだマシじゃないかなあとは思う
改変くるまではきつそうではあるが
769：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/10(火) 13:51:51 ID:aqX8R15M00: バンガードとかトラブルシューターみたいな重量級な職が低火力だと悲しい
770：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/09/10(火) 14:09:20 ID:Rmtd/QI.Sa: きっと職業タンクなんじゃ
771：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/10(火) 17:24:48 ID:4PJp0y8o00: カオスちゃんのダディMAP兵器かえして…
772：アラド名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ)：2019/09/10(火) 17:43:56 ID:MMjZVjOwSp: トラブルは二次覚醒のカットインカッコイイからセーフ
773：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/10(火) 17:50:04 ID:yeXR/kGY00: 学者はチャネリングのバランシング来る前のイシス初期だとバトメと2セットで最下位だったけど・・・
774：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/11(水) 13:32:19 ID:NlD.g9oM00: 初期職だから男レンとか人口多いしキャラ人気も高いはずなんだけどずっと調整入ってないのはなんでなんやろな
775：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/09/11(水) 13:51:52 ID:WFmXPOI2Sa: ♂レンも調整入ったよ
入った後は上手い人はイシス相手だとカウンター取り放題だからクソ強
ただ向こうの♂レンはヘッタクソがかなり多いようでそれ故評価というか他プレイヤーからの人気が低いだけ
職性能は特に問題ない
776：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/11(水) 14:00:05 ID:4yPWwc6200: まぁ人口がこっちと違いすぎるから下手なのが多くなるのは♂レンに限った話じゃない
777：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/11(水) 23:22:27 ID:hcjr7M8600: 下手にカウンター狙ってスキル温存するよりさっさと出して回数稼いだ方がダメ効率いいからな
それにカウンター狙いなら別にレンが特別優れてる訳でもないし他の職でも出来ること
結局微妙な職という立ち位置は変わらない
778：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/11(水) 23:29:40 ID:hcjr7M8600: まだ全職出てないけど下位からのランキングが出たよ
今回はタリスマン以降のランキングだけど割と変動した職もいる
ひとつ何か実装されるたびに大きく変わるから付き合いきれんな
https://www.youtube.com/watch?v=E_YdqUuk8IU
779：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/11(水) 23:58:01 ID:NlD.g9oM00: むしろタリスマンみたいな大きな調整入って変動しない方がおかしいのに付き合い切れんって付き合う気がないとしか
780：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/12(木) 00:01:09 ID:DrNSwPKo00: なおバトメ
781：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/12(木) 00:12:37 ID:yeXR/kGY00: 上手い人じゃないと扱えない時点で嫌厭されるのは仕方ない
エルブンも超上手い人がチェインしっかり100％確実に入力すれば剣鬼より火力上だから！！
とか言っても草生えると言われて蹴られてオシマイだし
782：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/12(木) 00:20:20 ID:MNNq3koo00: 仮にそうだとしたら強いのは職じゃなくてプレイヤーの方だしな
信頼もエルブンという職ではなくそのプレイヤーだからこそ成り立つようなもんだし
783：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/12(木) 00:35:15 ID:4PJp0y8o00: ナイトさん今月もやべぇな
784：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/09/12(木) 08:19:42 ID:8yjzegXoSd: 強職厨は毎月変わるような職ランキングに合わせて強職だけを使うんでしょ？大変だわ
785：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/12(木) 08:20:40 ID:ZuVH.iQ200: 雑魚職に固執する方が大変すよｗ
786：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/09/12(木) 08:34:53 ID:KbJ/s5YESd: 弱職は妥協すればするほど弱くなるからな(T_T)
787：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/12(木) 11:13:40 ID:M5v1UBhY00: 実際そんな強職しか使わないやつなんておるんか
今まで使ってた愛着のあるキャラ捨ててまで？
金に余裕があるからどうせなら強職作るってだけじゃね
788：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/09/12(木) 12:17:07 ID:WQGJq2HwSd: エレマス
チャネリング酷すぎ

デュエ
純火力最低係数の癖に操作難しく癖も強すぎ

トラブル
チャネリング酷すぎて装備整えも攻撃を満足に当てられない

エルブン
チェイン強要で難しすぎる。日本で理想スキル回しとチェインロス無しで完璧に扱える人10人居るのかってレベル

バトメ
火力出すまでの時間が長すぎる上に火力もない。融通が利かなさすぎる

小倉
火力はあるけど敵動かすし役に立たないどころか迷惑をかけてしまう

これらの職は弱職っていうか闇かかえてるから乗り換えられても仕方あるまい
789：アラド名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ)：2019/09/12(木) 12:19:13 ID:KqGoj23gSp: 愛着あろうと火力が足りなかったら他に迷惑掛けるだけだから捨てるかシングル送りにしてるよ
まぁ独自要素固めてるキャラはTAに向いてないだけで基準の火力以上は出るから捨てる事は稀だけどね
790：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/09/12(木) 12:27:46 ID:8yjzegXoSd: バトメは糞すぎて捨てた奴はかなりいるだろう
791：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/12(木) 12:29:19 ID:0dhcdR7E00: トラブルは好きだけどこの後の戦闘についていけそうにないから置いてきた
792：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/09/12(木) 12:35:54 ID:JGTl0tk.Sa: デュエは倍率そこそこ優秀なのにパッシブ回りが死んでるせいで見かけより貧弱なのがな
槍マスタリ強化ろミラージュ系列をスキルレベル連動型にしてパッシブ増やしてほしいわ
793：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/12(木) 13:22:25 ID:BeH5Urw200: バトメはルーク全盛期に最強職だったせいで金かけた人多いからなぁ
後に引けなくなってるイメージだわ
794：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/09/12(木) 15:49:53 ID:IdvV5jnESa: チェーンラッシュは別に難しくない定期
795：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/12(木) 16:23:51 ID:tWAiZLLU00: 男グラは浮く相手でもローグとか女グラよりも敵動かさなくなってるから
人が少なすぎて情報無くて悪いイメージ引っ張り続けてるだけって印象ある
796：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/12(木) 16:27:54 ID:geeC4K5M00: えれまっしゅって人口は多くね？レイドでよく見かけるし
まあ俺はメイジ職だけガチってる奴は何となく見下してるけど
797：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/12(木) 16:56:04 ID:NlD.g9oM00: チェインはつなげるの自体は難しくないけど立ち回りがかなり制限されるからやっぱり難しい
798：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/12(木) 17:49:54 ID:hVlknEPw00: サモちゃん…
799：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/12(木) 18:02:37 ID:ntI0adKo00: エルブンは動かされたらスカして火力でなくなるのがなぁ
固定も動かしもしない拘束して貰えると助かる
それ以外されるとスカる
800：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/12(木) 18:40:43 ID:nJCHMWzM00: エルブンに関してはポニーもクソスキルだからな
コンセプトがよくわからんことになってるしここいらでなんとかしてほしい感はある
801：削除：削除: 削除
802：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/12(木) 20:07:37 ID:2NYPzbOk00: よく自分がこの職を使いこなせてるし○○は全然難しくないって言う人いるけど
最近の1ボタン広範囲スキルと相対的にって話であって
若干的外れな気がする
そりゃあやろうと思ってずっと使ってたらある程度できてくるだろう
803：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/09/12(木) 21:26:02 ID:R8R19s.cSa: エレちゃん異界の頃くらい昔はチャネリングほぼないのが強みの職だったのにな
なんでこんな事になったのやら
804：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/12(木) 21:47:30 ID:KD28q3pQ00: そら集敵や拘束や支援みたいな役割分担を潰しまくったからよ
805：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/12(木) 22:01:35 ID:Bqs7cAbo00: エレでできることは巫女で全部できて
かつ使い勝手のいい拘束と火力もシナジー合わせると巫女のが上っていう
806：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/12(木) 23:11:12 ID:gqxBFrdc00: 女プリって全職優秀だよな
バトメほどミストレスの悪魔化について不満も出ないし
異端もチャネリングきついとこあるけど優秀な拘束多いし斧のくせに割とキビキビ動ける
そして全員シナジーっていうね
807：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/09/13(金) 01:07:41 ID:Ht/GB/k2Sa: イベントで色々配りまくったか、びっっっくりするくらいPSの低い剣鬼とかもいるな
鬼神歩ですら碌に使いこなせていないっていう

もっと簡単な職やりゃあいいのに
808：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/13(金) 01:34:10 ID:NlD.g9oM00: 剣鬼はクソPSでも装備良けりゃ最低限の火力出せて上手けりゃもっと火力出せるタイプだから…
ディーリング中の動きについてはサンド殴り何回もやって問題なく回せるようになったが咄嗟に冤鬼連携とかはまだできんわ
809：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/13(金) 01:46:48 ID:yeXR/kGY00: 役割も攻撃範囲も完全にかぶってて露骨に上位互換下位互換の関係になってる職もいるよなあ
阿修羅とスペシャリストとか
810：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/13(金) 04:41:26 ID:KD28q3pQ00: 鬼神歩すらってあれを警備以外で華麗に使いこなしてる人なんか見たことない
811：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/13(金) 05:53:54 ID:4yPWwc6200: そもそも鬼神歩なんか華麗に使うようなもんでもない
あれはただの時短スキルであって本当に使いこなすなら鬼神歩じゃなく
敵の攻撃が来るのに合わせた冤鬼スキルと鬼魂還歩だ
812：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/09/13(金) 07:54:17 ID:HVd/kgzYSd: 女プリあれで全員シナジー持ちだから不満の声なんて少ない
バトメは純火力のくせにシナジーより弱いって話にならん
813：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/13(金) 08:38:20 ID:5pJ4NtsE00: そう、剣鬼は上手い人の8割程度の火力しかだせなくても弱職の上手い人のMAXと同じくらいでる
下手な人ほど剣鬼やったほうがいい
814：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/09/13(金) 14:57:17 ID:fevTxDEgSd: 装備揃ってても組みたくない職なんて、バトメと男レンくらいかな
セブンスまともに当てれない人多すぎだし
815：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/09/13(金) 17:34:32 ID:eeoTRbywSd: ♂レンはまじでど下手しかいねーよな
日本はps低いんだよな
816：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/09/13(金) 18:13:18 ID:G0vsCKjYSa: DNFユーザーはキーボードで操作してるってのもすげーと思う
817：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/13(金) 18:23:15 ID:Yiszoa.I00: ところで今の最弱純火力ってバトメじゃなくてメスピだよな
10月にはパッチ来て変わりそうだけど
818：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/09/13(金) 19:32:41 ID:OQasItTkSd: パッチきてからも別にBMは底辺火力ってわけじゃないぞ
問題は変身の仕様が
・上がるのは速度だけ
・変身しないと覚醒技が打てない
・変身のモーションが無駄に長い
・テアナに至っては一部スキルが使えなくなるせいで純粋なスキル回しで通常状態に勝てない
・チェイサーの火力微妙なくせに0.1秒クールによる連打強要(日本だと連射使うからあまり関係ない)
ここまでやってようやく中堅程度の火力じゃ誰も使わないよねってかんじ
せめて前ほどとは言わないけどチェイサー火力5割くらいは上げてもらうか使徒にスキル増加つけてくれないと深海脱出できないよ
819：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/13(金) 22:06:30 ID:w.y2PzmE00: ♂レンやったことないからわからないんだがセブンスって2覚技のことだよな？
あれってインファの2覚技みたいに自動追尾してくれる技じゃなかったのか？
820：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/13(金) 22:08:53 ID:MNNq3koo00: してくれないぞ
移動もできるけど重かったりカクつくとできなかったりたまに入力受け付けずあらぬ方向に進んだりと面倒な覚醒だ
特にフィニッシュを敵と反対側に打っちゃうと目も当てられない
821：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/13(金) 22:54:19 ID:geeC4K5M00: ♂レンはインファみたいに自分に酔ってる奴が多いイメージなんだけど下手糞が多いのか
フィンドで見かけるインファは大抵上手く見えてしまうんだけど不思議だな
822：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/09/13(金) 23:46:30 ID:8sRZcAKwSa: 未だに乱射はアラドで最もかっこいいスキルだと思ってる
823：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/14(土) 04:01:29 ID:NlD.g9oM00: 男レン超5までやったが未だにセブンスの乱射部分の範囲がハッキリしないんだよな
さすがにグロッキー中に使う分にはラグで変なとこ行ったりせん限りフルヒットさせられてるはずだけど
824：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/14(土) 08:36:31 ID:KvYqUkGw00: インファはフーフーしてればなんか上手そうに見えるからな
♂レンとくらべたらHA付きのスキル多いしコケやすいレンとじゃインファはお手軽イケメンキャラには見えるんでしょ
825：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/14(土) 08:55:33 ID:yeXR/kGY00: サンドバッグで当ててみれば分かるけどセブンスのダメージ100％きっちり叩き込めてる人相当少ないよ
一番ダメージ出る2次覚醒技でロスしてる人が大半とかそりゃー嫌われますって
826：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/14(土) 09:08:52 ID:KvYqUkGw00: なら♂レン使ってみろや
言うほど難しいし火力出ないし酷いもんだぞ
827：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/09/14(土) 14:39:22 ID:tkzmDZ5QSa: サンドだと当てられてもテイベとかフィンド画面端の方みたいにみたいに引っかかり多いとこだとセブンス思うように当たらんのだよな
エフェクトの割に妙に範囲狭いせいで引っかかったりラグだったりで変なとこ行くとロスがひどい
828：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/09/16(月) 11:48:46 ID:YZdEfcysSd: スキルの出しきりがのろい職はまじでどう頑張っても剣鬼やソウルに勝ち目ないな
829：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/16(月) 18:36:53 ID:gqxBFrdc00: >>818
タリスマンの性能も目も当てられないも追加で・・・
ホームランクイーンってなんだよコンセプトどうしたんだよ
830：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/17(火) 07:43:43 ID:B2RikONo00: タリスマンで大きくキャラスペック変わるから
バランシング後回しになからの
バトメ、ガイアみてると可哀想になる
831：アラド名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ)：2019/09/17(火) 08:14:55 ID:dMqhKqZYSp: エルブンは元々キューブスキルメインだしタリスマン悪くないんじゃないの
832：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/17(火) 09:20:02 ID:t2QBKTnI00: タリスマンの性能がね･･･
単純に威力補正が2割以上あるとか
クールが20秒以下に出来るとか
モーション高速化とか
メタに対応してないと大きな変化を感じられんのよな

BMで一番使えるっていうタリスマンがスマッシュ後サイハのCT解消だしもう
お察しくださいって感じ
833：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/09/17(火) 09:30:47 ID:4F08bSswSd: タリスマンでアラド壊れすぎ
いろんな意味で
834：アラド名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ)：2019/09/17(火) 12:09:40 ID:Y3oWn5.YSp: オヒョんはよ更新してくれ
835：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/18(水) 21:06:17 ID:MNNq3koo00: リディーマーのバフみたいに変換制でディーラーかシナジー選べる強職こねぇかなぁ
836：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/18(水) 23:01:02 ID:yeXR/kGY00: ぶっ壊れ男ガンナーとぶっ壊れ女格闘を開発中です
男ガンナーはニルスナみたいなコンソールを再実装したスキルを開発
女格闘家は魔法純火力で分身スキルを変形させて戦います
837：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/09/19(木) 12:03:10 ID:tfM67groSd: バトメ、、、とうとう強くなるのか？
838：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/19(木) 12:43:05 ID:Yiszoa.I00: こんだけ職いるのにアベとミストレスの2職しか変身できないのはおかしい
もっと変身とか変形させて
839：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/19(木) 16:10:41 ID:DrNSwPKo00: バトメは変身じゃなく進化だった…？
840：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/19(木) 16:39:31 ID:HpWQYhh600: テンプラの二次覚技も一応変身なんかな？
カッコイイから一定時間変身とかお願いしたい
841：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/19(木) 16:50:49 ID:NlD.g9oM00: エンチャも人形に変身するぞ(正確には違うが)
一瞬だけ変身する系も含めるならBSKのリブンとか巫女の神竜なんかもそうだな
842：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/19(木) 17:36:53 ID:EdfNXgRI00: ドラゴンナイトの二次覚醒もだな
843：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/19(木) 17:51:26 ID:2h4qtfCs00: ドラゴンナイトちゃんってドラゴンだったの！？怖い！＞＜
844：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/19(木) 17:59:29 ID:yeXR/kGY00: 変身はクソ強くなるか変身してないとクソザコになるかの2つしかないから迂闊に実装しなくていいよ
バランスなんて取れない開発なんだから
845：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/09/21(土) 08:05:42 ID:AU73Cm3ASd: 【朗報】
スペシャリスト、全身増幅12にすればそこそこ強いらしい
846：アラド名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ)：2019/09/21(土) 09:34:07 ID:V4ftZxvgMM: 全身増幅12でそこそこの地点で悲しいよ俺は…
847：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/09/25(水) 05:01:53 ID:M2d0PWwASa: ヘカちん上がりすぎ
魔界大戦で活躍してるみたいだけど何があった
848：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/09/25(水) 10:02:04 ID:Ievue7CoSa: 詳しい内容までは知らんけどタリスマンで問題だった利便性が大分改善されたっぽい？
849：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/25(水) 10:19:29 ID:jlQP81xY00: 主人意識
偏愛対象外の味方に対してのダメージ軽減率が偏愛対象の味方と同じ数値になる（10%→15%）

このタリスマンのおかげかな
850：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/09/25(水) 10:19:37 ID:e8Zpp3TkSa: 黒魔術の大家と主人意識（機械翻訳）ってタリスマンで愛の応急処置から出ても体力回復するし偏愛対象以外もカッチカチになってHP減少ペナ系無くなったよ
おまけでビッグがフィニッシュまでスーパーホールドにもなる
851：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/25(水) 10:34:33 ID:t2QBKTnI00: 単純におまけの禁断強化で基礎値の差が埋まったのがデカイ
852：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/09/25(水) 10:40:04 ID:e8Zpp3TkSa: タリスマンのおまけの効果で言うなら栄光も勇猛も10％伸びてるから基礎値の差は埋まってないような
853：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/09/25(水) 11:56:47 ID:M2d0PWwASa: バランシング改変ってまだ全然来てないんだっけ？
あっちの見ながらスキル振り見直してたら来てるのかまだなのかごっちゃになるな
854：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/25(水) 12:41:04 ID:2GHH5Hsg00: DnF9月職ランキング（右の数字は先月比）
1 　男クルセ　-
2 　女クルセ　-
3 　剣鬼　-
4 　ソウル　-
5 　アベ　-
6 　テンプラ　↑1
7 　ソドマス　↓1
8 　エンチャント　↑21
9　女喧嘩　↑1
10　男念　↓2
11　巫女　↑4
12　バガボンド　↓1
13　デモスレ　↓4
14　女念　↓2
15　ポンマス　↓2
16　阿修羅　↓2
17　ダークナイト　↓1
18　エレボマ　-
19　くのいち　↑1
20　男ラン　↑3
21　ディメ　↓2
22　女スト　↑6
23　エージェント　↑12
24　クリエ　↓7
25　女レン　↓1
26　氷結　↑7
27　学者　-
28　女ラン　↓2
29　ｂｓｋ　↓4
30　女メカ　↓9
31　男メカ　-
32　女スピ　↓10
33　異端　↓3
34　ダークランサー　-
35　インファ　↓3
36　ミストレス　↑2
37　男喧嘩　-
38　ローグ　↓2
39　ダンサー　-
40　ジェノサイ　↑1
41　女グラ　↑1
42　男レン　↑10
43　男スト　↓3
44　ヒットマン　↑15
45　退魔士　↑3
46　ネクロ　↓2
47　ドラゲナイ　-
48　男スピ　↓2
49　ブラッドメイジ　-
50　パラディン　-
51　エレマス　↓6
52　男グラ　↑2
53　サモナー　↓10
54　スイフト　↓3
55　バンガード　-　
56　カオス　↓3
57　トラシュー　-
58　スペシャリスト　-
59　デュエリスト　↓3
60　ガイア　-
61　バトメ　-
855：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/09/25(水) 12:57:50 ID:FpPBaqsgSa: さも死亡
856：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/25(水) 13:12:38 ID:U6P8SxlI00: サモの召喚獣だけ非表示にできねぇかな
857：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/09/25(水) 13:50:33 ID:nPuBuQKkSd: サモナーはもういらない
858：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/25(水) 14:12:51 ID:MMIDemiI00: エレちゃんとバトメちゃんもいらないヘカ！
使えないお人形さんはジャンクにしましょうね～♪
859：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/25(水) 14:21:14 ID:Nh4cdQ.M00: ランキングの上位職とか揃いも揃って使ってても面白くねぇーんだよな
ソドマスなんて人口多すぎて毎回見るし見飽きたわ
860：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/09/25(水) 14:48:31 ID:tM19GFv2Sd: じゃあバトメでもやってれば？
861：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/25(水) 15:04:18 ID:DrNSwPKo00: バトメも見るからもっと希少種にしないと
862：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/25(水) 15:08:05 ID:OkgrvfF600: 男メイジが一番少ないわ
エレボマディメとかランキング結構高いけど存在してる？
863：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/25(水) 15:22:50 ID:U6P8SxlI00: ディメ>ボマー>ブラメの順で全く見ない
864：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/09/25(水) 16:14:04 ID:M2d0PWwASa: 男ガンナー、男格闘家、槍、おっさんは大体下位じゃね
両鬼剣士、女格闘家、女ガンナー、プリは結構上のような
865：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/09/25(水) 16:14:16 ID:dh3r07sQSd: オスピ死んでるのって相対弱体のせい？悲しいよ僕
866：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/25(水) 17:20:04 ID:hZbkEiUs00: 元々シナジーだったのに上方とか一切なしにシナジー奪われた挙句それ以降碌に強化されてないんだからそらそうよ
867：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/25(水) 17:22:19 ID:Yiszoa.I00: サモが下がったのってエンドコンテンツが魔界大戦に移ったから？
イシスと違って瞬間火力重視なのか
868：アラド名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ)：2019/09/25(水) 17:33:29 ID:YDZMxoJsSp: 一応オスピ改変がイシス直後に来てその時は30位くらいまで上がってたんだけどね
スキル攻撃力が〇〇%アップとかじゃなくて、〇〇のスキル攻撃力をオーバーチャージの修正に合わせてなんたら～みたいな書き方ばっかだったから伸び幅が正直分からん
869：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/25(水) 17:48:44 ID:hZbkEiUs00: >>867
魔界大戦はホープみたいなもんでエンドコンテンツはイシスのままって認識だったんだが違ったの？
870：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/25(水) 20:48:37 ID:Gblvuwos00: ナイト全職
エジェ以外の3ガンブレード
ディメを除くチンチン4兄弟
ヤリ男

下位の偏りが凄い
871：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/09/25(水) 21:03:00 ID:qIBUVkiwSd: お手軽さ抜いて職性能だけみたらエンチャが女クルセ抜いたね
872：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/25(水) 22:27:36 ID:Nh4cdQ.M00: お手軽じゃないから抜かれてないんでしょ
結局エルブンとダンサーと同じ理論上は最強って奴
どのみち男クルセに取って代わられる事はないから安心してくれ
873：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/25(水) 22:49:25 ID:gqxBFrdc00: 後発キャラはなぜだか評価下がる傾向にあるような・・・
既存キャラ使ってるプレイヤーの顔色伺いながらバランシングしてるよね
874：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/09/26(木) 01:45:23 ID:ITGPcozYSa: そりゃ下手な調整する度に本社にトラック突っ込まれても困るでしょ
875：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/26(木) 01:46:08 ID:M13dvmrw00: 下手な調整しなければトラック突っ込まれないんだよなあ……
876：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/09/26(木) 09:16:21 ID:/hbTBvysSd: リメイク確定のバトメが物凄くモダン化して第2の剣鬼に近しい職になるから震えて待て
877：アラド名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ)：2019/09/26(木) 12:10:36 ID:OtvmHJUQSp: 確定したん？どこソース？
878：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/09/26(木) 12:14:58 ID:4y1MpGYgSa: 2020 coming soon...
879：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/26(木) 15:20:50 ID:Nh4cdQ.M00: 来年にかなり強くしてもらうのは確定してるよ
男スピみたいにスキル自体を大幅に変えるって話だけど
880：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/26(木) 17:14:51 ID:gqxBFrdc00: どれくらい強くなるかだよなー・・・
今までずっと最下位だったし頼むよー
881：アラド名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ)：2019/09/26(木) 20:25:32 ID:dq/McKf.Sp: 久々に復帰しようと思うんだけど、ワイのエレマスちゃんと女グラは今はどないよ？
882：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/09/26(木) 20:34:44 ID:.jpPe18QSa: 投票は61職中41位と51位やね
エレマスはたまーに見るけどほとんどサモにとってかわった
女グラは「拘束」ってのがほぼ概念ごと無くなりかけてるから希少種
体感的にも下の上か下の中って感じじゃない
883：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/09/26(木) 20:38:05 ID:Krz3VuYQSa: グラは改変に改変を重ねて意味不明になったから封印した程度にはよく分からない状態にある
884：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/09/26(木) 20:44:14 ID:If5yGiPwSa: 今の環境で拘束が生きるのってハルバートとフィンベルぐらいだからな、他は拘束禁止か拘束する意味特にない
逆に言うとそいつら相手だと割とあると助かるんだけど
885：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/26(木) 22:34:12 ID:Nh4cdQ.M00: イシスだと割と拘束重要だよ敵メッチャ動き回るから
拘束が効く時間は短いけどあったほうがいいから大丈夫
886：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/27(金) 07:32:13 ID:34L77Ik.00: アントンの頃はクリーチャー挟んで拘束するだとか腕の見せ所あったのにな
拘束職の重要性を下げたクソ運営ホンマ
887：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/09/27(金) 08:01:53 ID:/hbTBvysSd: 拘束は重要じゃないよ別に
拘束持ってるから優遇されることはない
ギミックこなしながら火力出せなきゃ何の意味もない
888：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/09/27(金) 08:33:13 ID:nqsBKrbgSd: まぁ優遇されることはないか
ただ拘束持ちはシナジー枠だから優遇されるよ
拘束の重要性がなくなった代わりにシナジーとして活きる
889：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/09/27(金) 09:03:11 ID:/hbTBvysSd: 中国の懇談会で拘束職が無意味すぎるけどどうにかして？って意見がでて回答は
「拘束に優位性を持たせると敵のパターンが完全に無くなって拘束技無い職が不遇の煽りを受けるから現在の拘束技の扱いから変更するつもりはない」
だったね
拘束も多少便利な場面もあるかもねーくらいにしとかないとギミック壊されるから
890：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/27(金) 10:05:12 ID:gqxBFrdc00: パターンがなくなるなら分かる
拘束からのSGギミックでパターンが増えるのはどうなんだ
サキュバスに大技入れる前に拘束職にどれだけ潰されたか・・・
891：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/09/27(金) 10:09:27 ID:5wdtF5qkSa: イシスはそこらへん改善されてるぞ
拘束でパターンカットできるし
拘束しすぎると一定時間拘束抵抗状態になるだけでカウンターパターンはない
892：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/27(金) 12:48:15 ID:Kg8e1edE00: ゲージ溜まるだろうなって時に大技打つからだろ・・・
893：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/27(金) 13:28:25 ID:tZVnP0Kw00: サキュバスは拘束しないほうが敵の攻撃でゲージ一気に増えてSGってパターンが多いな
894：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/09/27(金) 14:05:10 ID:ITGPcozYSa: 覚醒でゲージ貯めちゃうパターンもあるからなんとも言えぬ
895：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/27(金) 16:46:28 ID:gqxBFrdc00: >>892
拘束中に手数多く入れられると一瞬でMAXになるぞ
エアプなら噛みつかないでくれや・・・
896：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/27(金) 17:30:16 ID:5pJ4NtsE00: サキュバスは拘束いれないであのわっかみたいの攻撃食らうほうが一瞬じゃね
むしろ拘束いれたほうが怒るの遅いよ
897：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/27(金) 17:48:35 ID:4PJp0y8o00: >>888
カオスちゃん　「ほーん…」
898：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/09/27(金) 19:52:29 ID:x8tjnQLsSa: サキュバスは特定の攻撃にヒットするか拘束するかでゲージ上昇やね
拘束も重複すればするだけ上昇スピード上がるからメインディーラーの覚醒が拘束付きとかならタイミングずらすと吉
899：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/27(金) 21:01:40 ID:Yiszoa.I00: あの沼みたいな攻撃じゃなかったっけ知らんけど
拘束するだけだとそんな増えないと思う
900：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/27(金) 21:51:45 ID:OkgrvfF600: 拘束でSG発動は火力スキルに拘束ついてる職のこと考えてなさすぎだよね
拘束可否のギミック覚えるのも面倒だし
イシスで改善されてるならよかった
901：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/27(金) 22:12:32 ID:Nh4cdQ.M00: 結果的にイシス以降は拘束によって溜まるSGがなくなったから悪くないと思うけどね
まったく意味ない訳じゃないしディーリング以外は捕まえててくれないと攻撃も当てずらいしな
902：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/09/28(土) 00:51:52 ID:HEOojKDQSa: 何がストレスゲージや
ストレスバーストアクションゲームじゃないのか
こっちがストレス溜めてどうするねん
903：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/28(土) 10:12:37 ID:yeXR/kGY00: 拘束してくれなくても当てられるぞ
火力出すために拘束入るのは別に良いけど動き止めます！って1止めの炸裂とかはいらん
904：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/28(土) 10:13:57 ID:M13dvmrw00: （開発がユーザーをいたぶって開発の）ストレスバーストアクション
905：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/28(土) 14:45:06 ID:Hu.tIB5k00: 次の新職はストレスゲージをぶっ壊すスキルを持らせます！！
906：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/09/29(日) 11:07:53 ID:HftvD/yUSd: 剣鬼エンチャの次の新職がバトメとかほんま草
907：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/29(日) 12:44:38 ID:2gfW.NMk00: 脱力系は天然のナイトちゃんの役割だと思うの
908：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/29(日) 20:47:55 ID:Yiszoa.I00: 肥料～
909：アラド名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ)：2019/10/12(土) 13:47:20 ID:TKps5xdEMM: あんまりネタにされてるからバトメ作ったけどなんやこの職
火力ないし範囲狭いしチェイサーで無駄に指疲れるしスキルクソほど地味だし
ファミコンみたいなキャラだな
910：アラド名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ)：2019/10/12(土) 15:59:34 ID:jsIjDlEkMM: いうてアントン時代もルーク時代も強くてワンパンの象徴みたいな職だったし
911：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/10/12(土) 17:39:45 ID:QrTT3IbQSa: そりゃ簡単さやお手軽さ、範囲なんか比較したらランチャーやジェノサイダーやった方が楽（勝手に槍出るし）
ワイはもうct・範囲から何まで手に馴染み過ぎてるし、チェイサーは連打設定してるから、ほぼ永遠に連射出来る
楽しさを感じないなら他の職やったほうがいいよ
912：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/10/12(土) 17:45:22 ID:nc/lk1ac00: レイド時代から始めた人にはワンパン職かもしれないけど、チェ型だと華麗9とか着て非Qと通常+チェイサーで永遠殴り続けられるのが楽しかったな
今でもダメレポ上位にチェイサー来るし
913：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/10/12(土) 21:49:06 ID:yeXR/kGY00: あんまりネタにされるからバトメの利点
・生存率が高い：回避率の高さはもう活かせないが、使徒化テアナ中は死んでも変身が解けるだけで生存率は高い
・チャネリングが短い：ディーリングタイムで主要スキルの打ち漏らしが少ない
・スキル判定が均一：当たる位置や敵の大小でスキルダメージが上下しない
・ヒット数が多い：ルークでバリアを早く剥がせる。敵を若干だがヒットストップ出来る
・速度が速い：使徒化などで速度が上がる。
914：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/10/12(土) 21:51:24 ID:yeXR/kGY00: あ、あと
・敵を動かさない
・女性職である
・覚醒技のスキル係数はそんなに悪くない

バトメ良職だな！！
915：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/10/12(土) 22:01:07 ID:ouIZ1QLw00: バトメだけで見ると悪くないよ
ただ他と比べちゃうとどうしても物足りなくなるね

バトメだけやれば不満無いな！
916：アラド名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ)：2019/10/13(日) 01:37:46 ID:wAbt9YqkMM: >>902
917：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/10/13(日) 03:42:41 ID:gqxBFrdc00: あと来年大幅強化が確定しているも追加で・・・
918：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/10/13(日) 09:27:58 ID:Nh4cdQ.M00: 剣鬼以上に火力と利便性を貰える可能性は高いだろうな
919：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/10/13(日) 09:51:40 ID:izik1shUSa: 2022 bm進化! coming soon
920：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/10/13(日) 10:06:53 ID:yeXR/kGY00: 事実上剣鬼の次の純化力新職だからな
人口多い職ってのもあるし、現代的な利便性モリモリな上に常時HAでお手軽で火力高いみたいな職になりそうな気がしてならない
921：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/10/13(日) 10:19:43 ID:Nh4cdQ.M00: そうなったとしても誰も文句は言わん
今まで酷すぎたし救われるべきだったから
922：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/10/13(日) 10:20:04 ID:ouIZ1QLw00: 剣鬼と違ってスピみたいに既存職改変になるからどんな風になるか楽しみと同時に不安もある
923：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/10/13(日) 10:45:41 ID:tajuccG.00: アントンルーク時代に強職だからと作っていた者たちが次々と淘汰されていき、今ではメインとして使っている者だけが残った
924：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/10/13(日) 10:47:53 ID:KD28q3pQ00: 不遇職いくつか経験した身から言わせてもらうとバトメの騒ぎ方って大げさなんだよなぁ
評価低かったのフィンド期間だけだし
それも決してクリア不能とか言うレベルでもないし
PT組めないようなバグ抱えてたわけでも無いし
925：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/10/13(日) 10:51:59 ID:M13dvmrw00: オグラくんはいつ強くなるんです？
926：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/10/13(日) 11:10:09 ID:Nh4cdQ.M00: シナジー職だからいいだろ
バトメなんて純火力なのにシナジーより火力出せないとかどういうことだよ
927：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/10/13(日) 13:39:58 ID:cTmHC..gSd: まあね
928：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/10/13(日) 14:53:59 ID:12EmDiGkSd: バトメが救済されたら今度はガイアの一人負けが始まる
バトメと違って声もでかくないからもう絶望しかない
929：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/10/13(日) 15:15:24 ID:gqxBFrdc00: ナイトは後発の2種が優秀すぎて余計だよね
集敵、火力、金銭面に優しい固定職のドラゴンナイト
シナジー、周回、回復持ち、覚醒は単発高火力のパラディン
930：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/10/13(日) 15:17:21 ID:/53N.QIASa: ドラゴンナイトはかなりスペック高いよな
くさそうなところ以外はわりと完璧
931：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/10/13(日) 15:24:45 ID:Gblvuwos00: ピスメは実質的な攻撃範囲がめっちゃ狭い
クソホモレベル
932：アラド名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ)：2019/10/13(日) 17:24:43 ID:tJTPJAlsMM: そうなんだよな
大技の範囲がいくらでかくても結局チェーン当てないとダメだから意味がない
933：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/10/13(日) 19:54:39 ID:O5WbhbKYSa: チェーン繋ぐの自体は練習すればそんなに難しくない
ただ立ち回りが著しく制限されるから敵が完全に動かないような状態じゃないと理想の火力なんてまず出せない
934：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/10/14(月) 09:29:06 ID:13YeOlKISa: くさそうってなんなんだよ
職性能に関係ねぇだろ
好きでその職使ってる人に失礼だと思わないのか？
935：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/10/14(月) 09:44:49 ID:q5.ZVFe6Sa: ランクスレのボトムズ
936：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/10/14(月) 12:47:54 ID:z889DAagSd: したらばは民度低い上に虚言情報もあるから怖い
937：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/10/14(月) 12:55:36 ID:1pmmggMs00: くさそうも何も焼き肉行った後のう〇この匂い嗅いでみろ
事実を言ってるだけだろ失礼も何もあるか
938：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/10/14(月) 13:02:56 ID:UUenMxLMSa: ダンジョンに入ると必ず暴飲暴食するデブの鑑
939：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/10/14(月) 13:18:55 ID:LS2m2tvcSd: 汗くさいなら可
う〇こ臭いとか脂臭いとか生ゴミ臭いのはNG
940：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/10/14(月) 13:52:28 ID:tajuccG.00: 剣鬼は風呂入ってなさそう
941：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/10/14(月) 14:33:02 ID:BSX7oGfsSd: じゃあ逆にいい匂いしそうな職は？
942：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/10/14(月) 14:38:05 ID:nxa/3rNk00: そりゃエルブンだろ
足元から花咲いてるしな
943：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/10/14(月) 14:41:15 ID:YHlrDTOMSa: エルブンのカットインの人妻感
944：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/10/14(月) 15:37:41 ID:tWAiZLLU00: 氷結君は全身冷凍庫だし無臭の領域なのでは
945：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/10/14(月) 16:14:43 ID:gqxBFrdc00: マジェスティのお母さん感もよいぞ
946：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/10/15(火) 07:58:39 ID:iwfhfhNI00: 魑魅魍魎引き連れてるサモが一番くさいエレ
947：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/10/15(火) 08:35:19 ID:z889DAagSd: サモナー強いのかもしれんけどイシスで組むと本当に画面の邪魔
特にブロッサムとかブチギレそうになる
948：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/10/15(火) 08:46:53 ID:ouIZ1QLw00: 召喚系は別途表示のonoff欲しいわ
949：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/10/15(火) 08:51:32 ID:PmJj.blESd: サモと組むときはPTメンバーエフェクト透明度を0%にするエレ
950：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/10/15(火) 09:34:14 ID:H5wyz/0ASd: サモやってるけどイシスは出禁だなって思ったわ
ギミックが見えん
951：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/10/15(火) 09:39:23 ID:jnb17T4kSa: カオスとか阿修羅とか念マスとかもボス辛いって思ったわ　常に切っとくのもうーんだし
952：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/10/15(火) 09:55:12 ID:gqxBFrdc00: 阿修羅念はワンボタンでONOFFできるしまぁ別にだけど
サモカオスはその辺気を遣うし大変だね
953：アラド名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ)：2019/10/15(火) 11:16:35 ID:zu8qIX9UMM: 阿修羅ってそんなに画面ジャックするっけ
954：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/10/15(火) 11:57:46 ID:Hv2oKyB.Sa: 画面ジャックの話から派生してルーン壊しちゃう話も混ざってるだけじゃない?
ケツ君もアイスロードでルーン壊したかも（うろ覚え）
955：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/10/15(火) 12:01:26 ID:ouIZ1QLw00: ケツも壊す可能性あるからアイスロードはoffかなぁ
移動速度遅くなるくらいで火力面はパッシブ扱いだし
956：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/10/15(火) 13:14:32 ID:Yiszoa.I00: サモ×の再来ってマジ？
957：アラド名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ)：2019/10/15(火) 13:44:39 ID:HoAJtJ1kSp: クノイチもだいぶ我慢うるさい
958：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/10/15(火) 14:04:49 ID:2ohKvCfwSd: そう考えると画面もうるさくないインファは最強ですな
959：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/10/15(火) 14:51:47 ID:B.BfKEqcSa: 男は声と顔が五月蝿いので申し訳ないけどNG
960：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/10/15(火) 15:31:16 ID:xeLkRq7k00: うるさいなら音量下げようねキモオタくん
961：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/10/15(火) 15:39:45 ID:FQQrzccY00: 顔がうるさいのはどうしようもない
962：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/10/15(火) 15:42:17 ID:I.AgeZLISd: ふっふっふっふっふ...ﾋｭﾝﾋｭﾝ
963：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/10/15(火) 16:12:47 ID:gqxBFrdc00: フレイをイシスにﾄﾞﾗｲﾊﾞｧ！
964：アラド名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ)：2019/10/16(水) 22:45:09 ID:.7nyIaDoSp: エレチャン超絶強化頼む！！！！
965：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/10/17(木) 00:23:12 ID:Z3Ee7qukSa: 数日前に15%ほど上がったんやし数年はないでしょ
51とかまぁBMといい勝負
966：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/10/17(木) 10:47:02 ID:FQQrzccY00: 本国だと評価悪いんだよなぁ・・・
つーか順調だったサモちゃんが死ぬとか誰が想像し得たか
967：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/10/17(木) 11:33:55 ID:ZFisZJgc00: サモ火力でねぇ～
968：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/10/17(木) 11:40:54 ID:t2QBKTnI00: タリスマンブームにのれなかったからな
よくも悪くも変化ほぼなし
969：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/10/17(木) 15:48:14 ID:yeXR/kGY00: エレやるならエレボマやるよね
970：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/10/17(木) 18:43:22 ID:RvbWhOF.Sa: もともと中堅下位って感じでそんな地位高くなかったしなサモ
971：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/10/17(木) 20:52:20 ID:RvbWhOF.Sa: もう970だったか
職業性能議論スレpart28
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/6969/1571313101/
972：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/10/18(金) 00:35:45 ID:UsZBeJpgSa: オスト、レンジャー当たりはタリスマンの影響か上がったな
阿修羅も遂に上位勢から陥落か
973：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/10/18(金) 17:44:26 ID:dfqNbp9A00: ｻｲｶｲ､ｻｲｶｲﾃﾞｽ...

面白い想像をしてみようか
歴史を作ったクソ職
バトルメイジやバトルクルセ
なんや、BMまだ最下位か？
キチ学者に臭いオグラ
もしこいつらが殴り合いをしたら？
誰が勝つか...気にならないか？
まぁどうでもいいか！剣鬼やろうぜ！！

３２１０名の投票から成る、１０月職業ランキング
下位２０の職業達
それでは見ていきたいと思います

BMの最下位は！61位です！
ぷっｗｗｗ

最下位がBMなのか、BMが最下位なのか覚えてられないです
最長期間の最下位ですが、実はこの職そこまで悪くないです
タリスマンでもホームラン王になるほどクールの短い基本スキル主軸の火力方式なので
ディーリングタイムが長ければ長くなるほど強くなります
相手にひっつきながら殴るのに適したタンク能力があるため、
バトルメスゴリラとか言われるほどです
通常攻撃やチェイサーのような強力な持続火力を持ち
殴られながら殴れる固いゴリラタンクも持ち合わせ
そして相手のギミックの隙間隙間に悪くないダメージを与えることのでき
指が痛ければ痛いほど性能を引き出すことができるため
どーーーーーーーりょくすれば、うーーーん、まともな職性能ぐらいには評価されることはできるし
えーーーっと、、なんかあったっけ？
あ！、、ぁいやないわ
うん、まっ、だから最下位か
じゃぁの

60位　エルブンナイト、だと思ったでしょう？俺もそうだと思ったけど、たったらーん！
　　　デュランダルです

疲れた。やっぱり翻訳やめる
974：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/10/18(金) 19:01:15 ID:yeXR/kGY00: 救われた職
男レン・オスト・インファ・女ラン

最近順位を上げ続けている職
氷結・ドラゴンナイト・エージェント

救われなかった職
バトメ・デュエ・スペシャリスト・バンガ・エルブン

最近順位を下げ続けている職
女メカ

没落した職
阿修羅・BSK・クリエ

物凄く没落した職
デモスレ
975：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/10/18(金) 19:13:41 ID:HpWQYhh600: そういや無くなったスキルって帰還したりするん？
976：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/10/18(金) 19:29:28 ID:Z1XW2iEcSa: オグラ君ってあっちでも臭いの
977：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/10/18(金) 19:57:46 ID:Yiszoa.I00: 最近思ったんだけど話題性で決まってるよねこのランキング
978：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/10/18(金) 21:10:37 ID:yeXR/kGY00: 最近順位を下げ続けている職の筆頭を忘れてた
サモ
979：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/10/18(金) 21:34:36 ID:iwfhfhNI00: 自職強くなってウキウキになった純粋くんと
弱体化して欲しい職へのヘイトをぶつける国民性豊かな奴が投票するランキングだぞ
980：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/10/18(金) 23:20:34 ID:gqxBFrdc00: エージェントも落ちてきてなかった？
また上がったの？
981：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/10/18(金) 23:39:29 ID:wwTKjeOA00: 下がったり上がったりしてる
982：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/10/19(土) 03:19:19 ID:79kg2WkQ00: タリスマンで更に無敵祭りだからね
983：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/10/19(土) 10:27:28 ID:Nh4cdQ.M00: 強職だけ育てるの辛いからあんま変動してくれるなよ
984：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/10/29(火) 10:46:47 ID:Osbl63MMSd: サモナーの時代完全に終わったね
985：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/10/29(火) 12:31:54 ID:jlQP81xY00: 時代すらきてねーよ
画面占領ウザいだけのゴミ職
986：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/10/29(火) 12:54:49 ID:ijO5IbmQSd: エフェクト透明度いじればいいじゃん...
二次覚醒カットインでかい職とかにもキレてるのかな
987：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/10/29(火) 13:13:32 ID:ouIZ1QLw00: 召喚だけ薄くできるなら文句ない
988：アラド名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ)：2019/10/29(火) 13:58:12 ID:O6YzNnqcSp: 透過度によってはホリサクの回復場所がどこかわからなかったり、PTメンバーが拘束した敵消えたりするからな
989：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/10/29(火) 15:58:27 ID:qGnGKyyoSd: イシスがきつかった時代はサモナー1層にいなかった?
今の評価5層まで落ちてて激動の職だなって思った
990：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/10/29(火) 18:23:10 ID:xg5.7gmgSa: ワイのメインキャラあんま強くなってないのに妙に上の方にいて泣く
991：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/10/29(火) 18:25:52 ID:5pJ4NtsE00: ユーティリティ性というか攻撃範囲が広かったりするとその分がプラスされるからね
エルブンが火力の割に低いのはあてにくいとかのせいだし
992：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/10/29(火) 19:58:04 ID:Yiszoa.I00: >>989
瞬間火力重視のフィンドの次が常時ディーリングありのイシスに変わってからは強職扱いだったね
イシスハードなんてのが存在する日本じゃイシスがある間はずっとトップじゃないかとすら思うんだが
993：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/10/30(水) 18:34:33 ID:KncB/CIUSd: バサカデモスレおつかれーい
994：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/10/31(木) 11:31:42 ID:ZFisZJgc00: サモナーは魔界に来ないでください
995：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/10/31(木) 22:11:07 ID:yeXR/kGY00: 強いのに人気ない職
巫女・くのいち・クリエ
996：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/11/01(金) 00:13:41 ID:GIX6nGAASa: 巫女は認知度の問題もあるが、何より誰が触っても単調になりがちなのがね
997：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/11/01(金) 00:21:24 ID:jJUfzxh.Sd: クリエ強いはないと思うな
器用ではあるが...
998：アラド名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ)：2019/11/01(金) 01:21:42 ID:i91E9Jm.MM: 巫女ってスキルモーション長すぎてディーリング中に打ち切れないと思ってるんだけど実際強いの？
999：アラド名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ)：2019/11/01(金) 01:23:21 ID:3MAnY6WYSp: 二次覚醒の連打による速度アップ実装されてから(スキル構成によるけど)打ち切れるようになった
その前はかなり取捨選択必要だったけどね
1000：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/11/01(金) 07:22:45 ID:hlJzfFOASa: クリエは操作が…