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職業性能議論スレpart11
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アラドの職業性能について語るスレです。
韓国情報を持ち込んでも構いません。
次スレは>>970が立ててください。
>>970が立てない場合には宣言してから立てるようお願いします。
スレを立てる時はメール欄に#dnf
前スレ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/6969/1421539994/
妄想はこちらでどうぞ
アラド戦記妄想スレ1
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1292490943/l50
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とっとと確定してるレイブン弱体来て、どうぞ
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韓国のスイッチ無し環境での調整がこっちに大きな波乱をだな・・・
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韓国でスイッチ出されるとかーなり困る
韓国人は一生手動でやってなさい
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オストってこっちではアイアンスイッチがあるからかなりぶっ壊れだけど
韓国ではそれほど強くないんだっけ
二次覚醒で超強化入ったらとんでもないなことになりそうだな
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韓国じゃ底辺レベルだよ
2次覚醒強化は期待できる
でもクロ改変で即死する危険があるからな
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韓国の開発が日本のスイッチの為にクロニクルの適応タイミングとか弄るかね
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スイッチ抜きにしてもクロニクルは弄ったほうがいいと思うが
女鬼の調整見てると向こうも良くは思ってないでしょ
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エンハウィキを見るにアイアンスイッチ自体は向こうでも知られてるっぽい
だからといって調整入るかは分からんが
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すまん、これから新規で始めようとしてるんだけど、
オススメ二次職を３職ほど教えてもらえんだろうか
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学者
テンプラ
カオス
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インファ
バトメ
ローグ
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まず今日のメンテ終わるまで待て
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個人的に弱すぎ・つまらなすぎでガチでオススメしない職なら言えるぞ
小倉
クルセ
クリエ
男スピ
デモスレ
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エルブンは割と楽しいよチェーン5維持なれたらやばい
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ただspがかなりきついから初心者向けじゃないね
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最もオススメできない職だなエルブンナイト
全てを極めれば火力は上位だとおもうが・・・火力に拘るだけならエルブンじゃないほうが良い
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白紙撤回したこの前クロ改変案ではアイアン狙い撃ちだったし
やろうと思えばオスト即死させられるだろうな
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強拳、炎の脚と火力ブースト面では恵まれてるとは思うんだけどねぇオスト
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あっちはアイアン9を崩すだけってのは知られてるけど
付け替えクールのせいで乱発できないからやっぱり微妙らしい
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武器以外全部潰せばアイアン9で発動→一ヶ所外す→発動終了後別の場所で9セット作るって繰り返せるからな
スイッチぶっ壊れの中では一番修正か改編で爆死もあり得るスキル･セット
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同じような使い方でもランチャーのサドン9スイッチは即修正されたな
あれはバグみたいなダメージだったからかもしれんが
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阿修羅結構おすすめ！
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アイアンもバグみたいなダメージ出るけどな
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狩りやるんなら
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狩りで俺つええなら男ストライカーと固定職（カオス阿修羅学者）
決闘も頑張りたいなら決闘強いサモローグだな
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とはいえオストはクロニクル揃えるまで弱いからおすすめはしたくない
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カオスはやってて糞つまらんくなって途中で投げた
阿修羅は楽しくて85まで育てた
人によるんかな？
俺は前準備が大嫌いで何も考えずにブッパするのが楽しい人種だからそう感じてるかもしれん
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ぶっぱ好き＆レクまでしか行かないならデモスレはアリ
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最終的な強さは弱い方だけど育成が楽な男念とうかどうかね
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男念は初心者には最初のMP管理的にきついだろ
愛してますお客様称号あれば別だけど
個人的にはやっぱりカオス
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学者75まで育てたけど、敵倒すのに苦労はしないけどバフ管理面倒くさいしおすすめは出来ない
阿修羅は龍神刀とミストブレードでカンストまでいけた
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初心者が扱い易くてお金がかからない職なら断然カオスだろうね
・強化いらない ・死んでも復活する ・異界に行かなくても充分強い
この3つはでかい
個人的にはグレネードぽいぽいスピも推したいが
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退魔師なんてどうでしょうか
魔法と物理型で楽しめて、拘束集敵火力もだせる
あわなくても二次覚醒がひかえてるので転職イベくればクルセあたりに・・・
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まあカオスの難点はカットインがアレなくらいだしなー
めすぴも育成は超楽
最終的な評価は知らん
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装備集める楽しさが肝だから阿修羅や男メカを薦める
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初心者の育成とサブの育成は別物だぜ
カオスは召喚呼んでｱﾘｴｰしてればカンストまで余裕だけど、
初心者は脳死ゲーを楽しいと思えるかどうか？
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やはりインファ
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やることが基本かつ単純なキャラなら
ｂｓｋ
バカボン
ラン
かな
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たしかにカオスの育成は楽だけど育成自体を楽しむには微妙な気もしますね
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バガボンドはそーでもない
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滅茶苦茶楽だけど実際使っててカオス楽しいと思うけどなー
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寝落ちしたのはカオスだけだわ
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クリエが一番つまらなかったかな、次点でカオス
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ボマくんはスキル増えるとクッソ楽しい
不遇だけど
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０から始めて異界通いくらいをとりあえずのゴールと考えると
♀鬼：テンプラ、デモスレ
♀格：念マス、喧嘩
♀魔：バトメ、学者
♀銃：スピ、レン
あたりをオススメしたいな
通常攻撃を割と使ったり、短クールスキル、広範囲スキル持ちが扱いやすいかなーって
さらに絞るとすれば、♀念とテンプラおすすめ
メイジとガンナーは初心者にはちょっと大変な気がする
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異界ゴールなら学者が一番いいと思った
火力ない内もカライダ、ウロボでしっかりPTに貢献できるし
高い武器買わなくても紅炎6箇所でかなりの火力出せるようになるし
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強いと異界適正は別だからなあ
♀メイジ使っておけば安泰な部分はある
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DNFで♀スト超強化されてたな。向こうでは評価低いのかもしれないが
スイッチLDがそこそこ強い日本の♀ストにこのパッチ入れたらぶっ壊れになるんじゃないか
多分♂ストもこんな感じでさらに壊れると予想する
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アントンレイド、およびアントン一般を除くのであればバガボンドは育成段階からレクイエムまで隙など微塵もないぞ
まあレイドで死亡確定だけど
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バカボン、ここでは弱い弱い言われてるけど何が弱いんだ？
レベル８０くらいの雑魚バカなら持ってるけど、ﾊﾞﾌは弱体しても相変わらず
強いし、滅火掌とＴＰ振ったら突撃から出るかっこいい技は使いにくいが
そこそこ強いし、爆剣は弱体しても範囲も威力も強いし百歩も７０スキル
も％高いし・・・覚醒は長い割に弱いが・・・
バカボンが弱いってか最近２次覚醒した♂ガンナー♀メイジ、激変職、
スイッチ職等においてかれてたって感じ？
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バガボンドが弱い理由は全体的にスキルのクールが長すぎて息切れが早すぎること
つまりワンパン可能なレベルのダンジョンなら問題無いだけでレイドみたいな攻撃し続けなければならないダンジョンだと通常以外何も出来ない時間が長すぎて弱い
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そういえば強い技は軒並みクール３０秒台とか４０秒台のスキル多かったな・・・
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男レン、バーサーカー、男ラン、男ポンマスを強い順に順位付けしてほしいです！
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男レン≒大激変ポン＞＞＞バーサーカー＞＞＞男ラン
だと思ってるけどバーサーカー持ってないのでもしかしたらもっと上かもしれないです
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ポンと大激変ポンは別職扱いした方がいいレベルだからその表記は誤解を生む
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メスピってお勧めできる?
火力無い柔らかい出が遅く小回り効かないの三重苦で60辺りから明らかに他職より苦しいんだけど
物理型なのがダメなのか分からないけど
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通常ダンジョン巡りならグレぽいぽいで充分だと思う
スピは、個人的にイライラするパワステの浮いてる敵の処理が楽なのが好印象
グレ型を強化していくなら、レガ武器、幽霊パンツ、クロニクル、とそこまでお金をかけずにそこそこの強化が出来るぜ
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育成中は手榴弾ポイポイ、適当に灼熱しといたほうがええんちゃうかな
物理型というかニル、鉄鋼はクロニクルが大前提だし
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決闘で強い職とは
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男レンが大激変ポンと同列とかなんの冗談？
大激変ポン>ロドレン全身エピレン>>大激変bsk>>>>>>>ポン、レン>男ラン、bsk
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レンジャーも大激変使えるんじゃなかったっけ
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大激変ポン＞大激変レン＞大激変bsk ＞ レン ＞ ポン、bsk、男ラン
こうかなー
dnfの仕様変更来て小剣バグ直って大激変の発動条件が攻撃時に変更されたら
大激変組は横並びになるか大激変bskが一番上に来るかも
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>>57
ぽいぽい型なら60越えても他職より圧倒的に楽
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発動時の男レンの大激変は強いけど速射だと発動しにくいんだよなぁ
攻撃時ならかなり上にくると思うよ
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攻撃時発動になる程度でbskが一番上にはならんと思うが
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防御力がエンドコンテンツレベル行くとほとんど意味がないっていう
クルセの支援なかったら何食らっても即死
あとデモスレとかてんぷらとか下着しかつけてないレベルなのに重甲や板金ってありえない
グラフィックに反映しろ少しくらいは
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グラフィックに反映したら今度はこんな鎧きて素早い動きはありえないっていうやつが湧くだけだって
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カットインに合わせた防具にしたらほとんどの職業が布か皮防具になるな
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カットインはイメージ映像だろ
とマジレス
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渦巻きセット「おい」
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そのカットインイメージのおかげでビッチと呼ばれる職があるらしい
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豆腐のことですな
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>>73
そいつに興味あるのインファだけなのになぜビッチなんだ？
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学者は二次覚醒までの育成しんどいからオススメできないな
育成時はスキル振りも戦い方も75以降とは異なるし
75以降は別人のように振り直し戦い方変更しなきゃいけない
更にバフの管理と多さ
難しくてだるくて初心者にはきつい
初心者はシンプルに銃か格闘か魔法か剣の典型的なのがいいと思う
個人的には銃と魔法をぶっ放すラン、エレをオススメしたい
結局ゲームとしてそこは外せないしどうせ後からやりたくなるだろう
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ランは過剰がないと天界以降は火力不足
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色々やったがエレがダントツで操作つまらない
初心者に糞職すすめんなｗ
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最近のエレは変わったかもしれないが
エレマスは70EX覚える頃まではぶっぱ要素が少なくて辛いよ
低レベルは攻撃範囲と貫通力が無い
火力も70EX覚える前までは低いほうかも
俺は学者の方がオススメだな
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メスピもそうだし女銃4職は二次覚醒の時の改変で大分変わって楽しくなる
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俺はエレマスが一番操作楽しい
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一番アクションゲーするのは改編後メスピだと思う
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一番アクションゲーするのはダントツでポンだと思う
装備揃うってか大激変持ったら脳死ブンブンだけど
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エレマス操作楽しいの超越覚えてからだろ。
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エレマスはむしろ一次覚醒〜70くらいまでが
いかに各種中級を使い分けてアウトレンジをキープしつつ
上級詠唱の隙を確保するか考えて動く必要があって楽しい
クロニクル揃って二次覚醒して詠唱破棄になったら
クール明けた順にQ技使うだけになる
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いっそのこと操作がスタイリッシュランキングでも作るか？
Aローグ インファ
Bポン レン
Cバトメ
Dカオス
Eサモ
みたいな
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スタイリッシュな動きできるのポン、バトメ、インファだと思う
レン、ローグは自由度高そうに見えて実際はぶっぱしてるだけだから
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ローグがぶっぱしてるだけ…？
バトメのほうがよっぽどだが
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考えながら動かすのが好きだったり、何も考えずに動かすのが好きだったり
ブッパが好きな人もいれば、スキル回しを楽しみたい人もいる
キャラのどこに楽しみを見出すのかは人それぞれ違うんだよな
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操作という意味ならエルヴンも入るな
なお動きはそこまでスタイリッシュではない模様
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男レンは単体ではそんなに強くないけど、相性の良い組合せが多いのが強み
バフやデバフ職は勿論、グラとスピもかなり火力強化になる
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ここまでストの話無しか(笑)
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サモは実はちゃんとやると難しいんだぞー
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ｂｍは攻撃時に毎回チェイサー射出するしスキルは単発技が多いからコンボ組みながらできる
ローグはスキル一つで連続攻撃してるからコンボしてる感じならｂｍのほうが大きいと思う
ｂｍやってからローグやったけど自由度低いなって感じた 人それぞれの感じ方の違いなのかな
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BMもかなり単調だけどな
チェプレ型はチェイサー貯めてチェプレ、射出型はクール毎に雷連、使途テアナ型はひたすら殴るだけ
育成途中は確かにスタイリッシュだけどな
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ttp://blog-imgs-76.fc2.com/y/0/n/y0nami2/sens.png
アントンレイド改変後の職性能表
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クルセ（尻に敷かれるマテカ）
エレ、学者（イジメられるエゲーヌ）
ソウル
ポン（大激変）
豆腐、DK♂
（コケるメルトドロッグ）
♂レン、クノイチ
サモ、♀ラン
（吹き飛ばすトーグ）
以下ゴミキャラ達（♂スト、オグラ、♂喧嘩？）
あれだけ弱体されても結局こいつらがトップ守ってるのか
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サモちゃんどこ行ってしまったん
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クノイチかわええw
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ああ、よく見たら激変肩はポンとバトメの二人か
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あれあれ？レンを凌駕する性能と言われたインファ君が見当たりませんけど
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男レンはとっとと弱体していいよ
大激変乗るだけありがたいと思え
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無限ホールディング前提のサモとかメカみたいな火力職はちゃんとギミックやったら
アントンでの相性最悪だからなぁ
こっちだと♂ストにさらに偏りそう
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不遇職の雑魚さと、こういう図を振りかざす強職厨のクズさを同時に表してるめずらしく出来の良い図だな
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メイジプリーストゲーが捗るな
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インファって敵の攻撃はパリーでガン無視して殴り続けられるから、
拘束が弱体化したら相対的に強くなると思ったんだけど違うのか
やっぱり根本的な火力が足りないのかね
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パリーはスキル出てる間しか回避上がらんから隙間だらけでとてもじゃないけど使いものにならない
HAP飲んで戦えばダメージ多少減るかもね程度のスキル 状態異常は全てかかる
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パリーは一度でも食らったり状態異常かけられると後はボコボコにされる
連続的な攻撃や相手もHAでガスガス攻撃してくると辛い
緑ソケットを全部回避などにしない限りスタックはランダムだから即死攻撃にパリー合わせ続けるのは普通はしない
そういや聖書があったな
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女ランがつよ職入りしてるのに驚き
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おっさんと幼女がトップ層かよ
エレの評価が高いとはな
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あっちはクロ９リベ１２基準だったりするからなぁ
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男ランと女ランってどっちが強いですか？
ランチャー自体メインキャラとしてもやっていけるくらい
エンドコンテンツなどで活躍できるでしょうか？
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* *
＊ ＋ むりです
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊
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女ランは今現在dnfで最強物理ディーラーって言われてる
最強魔法ディーラーは魔退魔
男はオワコンすぎていらない。性別転換してからどうぞ
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言うてランチャーってミラクルブーストくらいしかスイッチの活用法無いし
こっちじゃ中堅くらいになりそう
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女銃二時覚醒の時は性転換イベントこい
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本当にポケットリボルバーしまっちゃうんですね……
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女ランが物理最強()
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ランチャーは火力あるけど移動速度や動作が遅いレンジャーは火力ないけど移動速度が速くてＰＴメンの支援的な職、なふうになっていけば面白くなるんだろうけどな。
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学者は火力はあるけど移動速度や動作が早いけどデバフも強いけどバフも強い
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Dnfの評価を必死に真に受けてるアホが沢山いるスレはここですか！
向こうの評価は全くあてにならない&課金アイテムの環境が全然違うって何時になったら学ぶんだろうね。
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オスト以外にこっちで評価覆ったキャラなんていねえだろ
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悪い意味で評価覆った職は多いと思うけど
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ドンキーコン・・・DKはdnfで中途半端と罵られていたらしいが
日本に来てみるとスイッチ恩恵もクロニクルもないのに明らかに強かった
個人的にはアインクラッド（絶望PT）で無双しまくってたのが印象的だった
dnfではその後一次バランシングで弱職同様の強化をされて超ぶっ壊れ職になっていたにも関わらず長期間放置された
ぶっ壊れ性能であることが周知されたのはだいぶ後で弱体化を受けたがそれでも上位にいる
もっとも評価がおかしかった職だな
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ネルーベを27秒で溶かす大回転スイッチ型の農夫もだいぶ評価覆してると思う
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２７秒は溶かすって言いませんよ
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よく見たら14秒だった
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もう少し良く見たら6秒だった
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あれっ早すぎて見えない
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回転してる時点で遅い
回り始めで殺せ
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Ｄ入場した時点で殺さないとだめだ
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俺レベルになると入場した瞬間リザルト出るからね
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通報しました
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阿修羅○号かな？
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オストと農夫に倍ぐらいの差があるから火力はぶっ飛んでるまでいかないんじゃないかな
今も十分強いし二次覚醒後は差が詰まるだろうけど来ないとなんとも
代わりにデバフがあるからラサソウルじゃなくてもパーティーにポン学者がいるだけで火力は跳ね上がるのが便利
オストより個体差が出にくい強職だよね拘束あるしオスト程クロニクル集めも辛くないし
農夫が合わなきゃ豆腐もやれるし…皆もっと退魔やれば良いのにと思うけど、人が少ないのはやっぱりオストとの差が大きいんだと思った
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オスト様と比べるのは失礼
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バトクルって金かかりまくるクセに弱すぎじゃね？
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二次9セット+一付与で良いオストに比べて
大回転に加えて犬用セットも集めなきゃいけない農夫のがクロ集めきついと思うぞ
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犬は80桃武器補助魔法石あたり買うだけで十分性能出せるから簡単だよ
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>>137
二次9セットそろえないと使い物にならないオストに比べて
黙示6あればとりあえず使える農夫の方が楽って意味だと思うよ
犬装備も沢山選択肢あるし
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手持ち勲章7個。来月のEOで3個、イベ途中までで2個くらいもらえるとして設計図3枚分
扶桑、雲竜、ビス子に使いたいけど1枚足りん…うごご
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設計図必要なキャラは全員改装済みな俺には関係ない話だから該当スレでやりなさい
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酷い誤爆だなw
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なんだ？ガンオンか？
クソゲーの誤爆といいイルカの大量打ち上げといい不吉なことが続くな
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これはメンテ中にサーバーのデータが飛んでアラドサービス終了あるな・・・
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イルカって食えるはずなのに埋めちゃったんだな
しーなんとかに怯えてんのかな。
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http://up.jeez.jp/img/arad014150.png
武極ワースト2位ってヤバいな。こっちではそこそこ見かけるのに
これは二次覚醒で超強化+アイアン9スイッチで圧倒的な最強職になるに違いない
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プリみたいにカス二次覚醒貰うことは間違いないであろう
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dnfでも日本のオストの強さ認識されてるし大幅強化は無さそう
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サモも多少減ったとは言えまだまだ健在か
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二次覚醒は全職メイジレンメカ基準にしてほしいわ
鬼も女格も微妙過ぎ
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学者多すぎだろ
カス職なのに
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学者≠カス
学者(使いのプレイヤー)＝カス
学者じゃなくて学者使いにキチガイが多いだけ
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女鬼最弱はバガになったかｗ
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>>148
あっちはインタビューで何言ってようが、他国考慮してバランス調整しないぞ
中国とか独自仕様のせいでやばいことになってるけど独自バランシングないし
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男喧嘩が上がったのは、レイド改変でトーグの状態異常ダメージの通りがよくなったのも関係してるかな
韓国ではトーグキラーって呼ばれてるみたいだし
昨日のテストサーバーのアップデートが本サーバーに来れば、これからさらに上に行く可能性もあるかな
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しかし格闘は頭がちょっと飛び出しただけで打ち込まれてきた歴史があるのであった
そろそろいい加減にしろよ
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男喧嘩はちょっと強くなってもすぐに謎弱体食らう
常に最下層にいることを宿命づけられているキャラなのだ
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格闘十分強いだろ
まだ弱体たりねーくらいだわ
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バガボンドが弱体化された理由がまったく理解出来ない
ワンパン力はあるけどクール糞長いからDPSで言ったらカスなのに
クール0装備でひたすら張り手するのが唯一の救いだったのにそれも潰されたし
何考えて仕事してんだよこいつらは？
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だってそういうコンセプトだし
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クールそこまで長くするんなら威力を10倍にしないと
それでもトップ層には勝てないけど
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bskの暴走はハイリスク()で爆上げされるのに五気は謎弱体
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バガボンドは弱体食らった時点ではクソ強かったしな
その後他の職が強化されて結局弱体要らなかったんじゃねってなったけど
ソドマスデモスレ弱体の時と似たような流れだわ
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結局、弱体とかされなくてレイド入れて韓国で火力上がる改変来たテンプラが女鬼の中じゃ勝ち組？
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ソドマスが一番勝ち組
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ネクソンお得意のぶっこわれ実装からの連続弱体化のコンボがテンプレすぎて
強いからやる系の人は大変そう
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天麩羅はカウンター拘束も封印され、無限拘束もなくなり
火力は増したが所詮は拘束職。ディーラーできるわけもない。
つまりゴミになります。
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カオスの方が深刻だろ…
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無限拘束にペナルティ入るだけで拘束そのものは必要なんじゃないの？
相対的に学者が更に地位上げそうではあるけど
ただカオスは…
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カオスは普通の固定職として堂々とアントンに行けばいい
性能はトップクラスなんだし真面目にプレイしてる人間なら何も問題ないだろ
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ソドマスは艦砲で特需あるだけで
火力枠で入るのは絶望的
底辺ほど弱くないが決して強くはない、そして強化予定も大した内容じゃないし
幻剣の威力300%増加とかインパクトのある改変来ない限りただの艦砲スペシャリストで終わる
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ソドマスは激変と帝国剣術か何かで激変職になるんじゃなかったっけ
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刀で激変職になるよ
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カオスはレイド改変前の1割しか今のレイドに参加してない
共振装備や増幅なしのクロニクルセット、殴り型はレイドに参加できないみたい
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激変といえばくノ一の通常のクナイにも乗るらしいけど微妙なんかね？
あまりそういう話聞かないから気になった
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通常強化するスキル沢山あるし激変してくれって事じゃないの？
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万が一ソドマスが激変職になっても火力枠でソドマスとかいれるくらいなら激変ポンか激変BMいれるわ
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男ストのお通夜見たいならアンケートの要望にスイッチのクロニクル適用タイミングの問題とクール増やせって書いたらいいよ
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既に座談会の回答でスイッチの格差と適用タイミングについて
各職業バランス調整の際に対応していく予定とか答えてたみたいだけど
実際どう対応されるのか不明だし、そもそも本当にやるのかすら不明
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178みたいな糞が一定数いるから他が強化されてるのに弱体して、またバランス崩して弱体したの強化してって
わけわからん流れが止まらないんだよな
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下手に触られても悪化しかしなさそうだからこのままでいいわ
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不遇職からすれば一部職が大した装備でも無いのに
スイッチ特化スキルだけでブイブイ言わせてるほうが糞だけどな
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たし蟹
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スイッチの仕様が変わるだけで萎えて辞める人多そう
今よりもっと過疎るのは確か
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スイッチラグ再発の恐れあること考えたらなんもせんほうがいいに決まってる。
それでも願い叶えて欲しけりゃもっと課金しろ。
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しょーもな
日本じゃスイッチングあるからなんの指標にもなんねーよ
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客観的にみたらスイッチでクール減、打撃数増、威力数倍、属性強化も独立攻撃力も追加増加装備も乗せられるとかどう考えてもおかしいやろ
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ランチャーのサドン9スイッチのようにスイッチの仕様はそのままで
スキルの根本に修正入れられる可能性はなくもない
わざわざ座談会で答えてるくらいなら何らかの対処法はしてくるんじゃない？
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>>157
さっそく網の弱体くらった様子
<喧嘩屋（男）>
*網投擲TPダメージ増幅率が1レベルごとに3％から2％で減少されます。
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弱体というより調整じゃね
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○○したら辞める人多そう
これ言っとけばいい風情
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風情があってよろしいですなあ
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スイッチ格差是正とコレクト無期限券＆材料アメボINしたら新規増えるだろ普通に
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増えるわけないだろ…
未プレイ勢がいちいち職格差とか気にしてやろうかどうか迷ってると思ってんの？
SFC末期レベルの見た目と今どきMORPGって時点で見向きもされんよ
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たしかに新規は増えんな
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微妙なバランス調整なんかできるわけ
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自分はSFC末期レベルの見た目が好きだからアラドやってるようなものなのに
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SFC末期ってドット全盛期なんだよなあ。俺もそれが好きでやってる。
新規は職差とか全一になれるかとか考えないで、
自分が楽しめそうなゲームかを真っ先に見ると思うよ。少なくとも自分はそうだった。
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新しいゲームやる時は人気と見た目は最重要
アラドはどっちもないから新規は誰もそんなゲームやろうと思わない
なので年々年齢層は高くなりSFC世代だけが残る
それがアラド
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もうアラドもネトゲの中じゃ古株の一員だからねえ
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bskのレージや学者のドリルの時からスイッチ格差なんていわれてたのに、全くされてない時点でスイッチ格差なんて嘆くだけ無意味
今なんかよりあの時のほうが格差ひどかったし
弱職使ってるからって強職をうらやむ発想が貧しいわ
俺の好きな職もテコ入れして強くしてくれＤＮＦ！でいいだろうに、なんで他を下げる調整も必要だ！みたいになんのかね
今は強い職がいたほうが、アントンクリアしてくれるし恩恵だってあるのに
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強職厨がざまあな目にあうなら何でもいい
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動画やら配信で必死に血柱型BSKは弱くないからレイド入れるアピールしてる奴がいて草。いらねーよBSKなんて
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日本限定で起こってる火力格差なのにDNFにとやかく文句つけたところで意味ないでしょ
向こうで弱職と強職の差がなくなっても結局こっちに来て2倍3倍差が開くんだから
日本独自に弱職超強化でもするか？
結局レイドでもスイッチ強職が幅を利かせて弱職がより淘汰されるだけ
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全職に恩恵あるならいいけど一部だけ、しかも大型バグレベルに強化されるのが問題なんだろ？
だったらクールタイム増やすのが一番手っ取り早い訳です
一部職の弱体じゃねーよ 課金アイテムの恩恵の均一化なだけ
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バグっていうかチートと変わらん
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チートと変わらんってお前チートの意味理解してないだろｗ
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チートとはゲームを優位に進めるため、制作者の意図しない動作をさせる不正行為を指す
何がおかしいのか？
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その理屈だとスイッチの使用が不正行為ってことになる
それが正しいならもうチートでいいんじゃないですかね
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課金アイテムの恩恵の均一化（）チート（）
弱職どもの妬みはホント醜いわ
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装備付け替えのクールが10秒って決まってるのに
安易にスイッチのクールを1秒に設定したアホ担当が全ての元凶
これのせいで普通のプレイでは絶対に不可能なスキルの使い方ができてしまう
DNFの開発もここまで意図してるわけないし
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結果的にチートと一緒って意味だよ
バランスも糞もねーよ
やってる本人は楽しいだろうが
そのせいで周りのモチベーション壊滅だからな、何であいつだけってみんな課金意欲失せる
別に俺は困らんけどね
困るのネクソンだし
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スイッチを廃止かクール10秒にすれば課金意欲が上がるってわけですか
んなわけねーだろハゲ
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チートって不正の事なんだけど。ほんと頭悪すぎ
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スイッチの仕様はどうあれクロニクルスイッチ)で制作側の意図しない動作(セットの相乗効果による異常なダメージを出す)はズルしてるのと変わりないってことでしょ
チート=不正だ不正だってそれだけの意味合いじゃないから
これは開発じゃなくて日本の運営が安易に売り出したものだから細かいところはなんとも言えんが
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スイッチの討論自体今更してもどうしようもないんだけども
明らかにオストが大きな恩恵を受けすぎているのをどうにかして欲しい感はある
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スイッチのせいでバランス崩れてるのは確かでしょ。
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>>215
プログラムを改竄したりパケットやメモリ操作したりするのがチートなんだけど
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比喩的な表現をしてるだけなのに何故ここまで噛み付いてるのか
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チートの扱いはバグ利用を含む場合も一応あるらしい
でもまぁそうやって言葉を弄しても何の意味もないんだけどね
結局は運営が認めるか認めないか、見逃すか処罰するかっていう話なんだし
スイッチも今に始まった話じゃないのにこれだけ手つかずなんだから運営・開発を責めるのはともかく、人を責めることは出来ない
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スイッチの問題はずいぶん前からあったけど、この前の座談会で
運営がスイッチの職差とか効果のタイミングの問題点について発言したのって初めてじゃね
どこまで把握してるか知らないけど、わざわざあの場で発言した以上
何らかの対処はされるんじゃないか
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スイッチのクールを5秒くらいにしたら少なくとも今よりは公平になるから
課金意欲は出るよ
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スイッチなしのオストの火力のなさも考えてやれよ
オストが強すぎてやる気が自分の職が強くなきゃどうせやる気にならないんだろ
スイッチ格差言うけど職格差もどうにかしろ同時に来ないとなぁ
オストが強くて困る奴とかレイドの火力枠で蹴られてる奴ぐらいだろうに
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そのさらに下がいるから文句言うなや
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スイッチ仕様変更なりしたら廃勢がみんなやめてアラド終了の未来しか見えない
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別にチートでもバグでもないけどな
バグ報告スレにスイッチが強すぎるって報告あったか？
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昔からいるけどスイッチ廃止しろやらクール長くしろやらってなんの得があるんだよ
少数の卑しいハゲがメシウマするだけで萎えて去る層のほうが圧倒的多数やろ
スイッチ強職と組んだら『チートもどき乙』とでも胸に秘めておいて利用するだけしときゃいいんだよ
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>>218
そういうのに限定するならhackを使わないかな？
チートはもっと広いよね
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通の俺はGlitchを使うね
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スイッチ終わったら間違いなく俺も周りの身内も萎えてやめると思う。こういう人も多数いる事を理解しようね。君一人が課金意欲上がるとか言われても はぁそうですか^^;で終わりだから。
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スイッチ格差→萎えて辞める
スイッチ修正→萎えて辞める
ファイッ！
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単純にアイアン9の回転数決定タイミングを発動時にするか他の有用スキルを適切にブーストするセット効果に改編するかでいいんだよ
元々スイッチ発見されるまではゴミ以下のセットだったんだし
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あっちでも元から問題であった「着替え」を早く無くせってことだな
元はといえば日本だけの問題じゃないんだが・・・
dnfはスキル連発ゲーで誤魔化している様子
持続スキル（バラクル）や設置強スキル（白虎）が相対的に上がるがこれらは別個修正すりゃいいそんなに多くない
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♂ストだって仮にアイアン9やヘクト特化スイッチが無くて強拳ブーストしか使い道なかったとしたら
他スイッチ優遇職との圧倒的な差に涙を呑んでただろうな
そこに二次覚醒が来たところでその差は埋まらんだろうし
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だから今までも学者なりBSKなりが優遇されてたスキル適用タイミングをオストも持っただけだろ？
かなり騒がれたけど、BSKや学者は適用タイミングなんざ一切修正されずにかなり長い間超優遇されてたけど、結局なんもなかっただろ
マジで強い奴を下げようっていう発想が貧困すぎるわ
スイッチきた時から、元々バランスもクソもないゲームだったのに何騒いでんだか
2次覚醒きたら納付も同じくらい強くなるし、レイヴンも似たようなもんなんだけど
自分の職が強くないから修正してください；；って正直に言えよｗｗｗ
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ここまで退魔の大回転の話なし
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では全職♂ストに合わせてリベ12でもレイド火力職として活躍できるように調整せんといかんな
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スイッチ修正如きで過疎るとかどんだけスイッチに頼り切ったプレイしてんだ
もっとアクションゲーム楽しめよ
その点スイッチにもあまり頼らずに火力高いメイジ4人娘は最高だな
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レイドだとバフ目的以外にスイッチ使う方が少数派なんだけどね
そもそも重くて装備混ざるから攻撃スキルの度にスイッチとか危なすぎるし
オストと物理退魔が例外みたいなもんよ
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特定の職だけスイッチの恩恵過剰に受けてる現状がおかしいんだよ
全職同等に恩恵受けられるように出来ないなら削除しちまえ
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特に受けられない職ってなんだ グラとかおかんとか？
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>>240
スイッチ削除すると下地となる職の性能差が更に浮き彫りになってより理不尽な不満が溜まるだけだぞ
今みたいにスイッチ対象にヘイト管理してるくらいが一番平和
>>241
♂グラは恩恵薄い
dnfの仕様変更で完全に別人になったからスイッチと絡んで悪さできるようになるかも
♀グラは恩恵過剰に受けてる（スプサイスイッチ）
おかん（デモスレだよね？）は恩恵薄い
dnfの仕様変更きたらバフスイッチが出来る様になる
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下地の性能差は本国でいくらでも修正の余地があるが、スイッチの性能差はこのままだと一切縮まる見込み無いからね
バフスイッチの50%増加と♂ストのアイアン9で500%以上増加の差が永遠に続いて行くだけでバフ職からすればアホらしいことこの上ない
デモスレは赤青群舞とささやきセット、利器アグネスで100万%越えの蛇腹剣発を打てると言われてる
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>>237
クノイチがオスト超えるから全キャラそっちに合わせなきゃな
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スイッチ修正したってどうせ職ごとに絶望的な差があるのに騒ぐ意味が分からん。
職差があってもアラド運営には問題ないという証拠ではないか。
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確かにスイッチ削除したって得するのは韓国での強職･･･
あぁ、そういう事かやっとわかった
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有効なスイッチの使い方に恵まれなかった職業は今後どんなに力を注いでも
紅焔や大回転等スイッチ優遇職様の足元にも及ばないので
今すぐキャラ削除して優遇職でレイド通いましょう
これで日本アラドのバランス問題は解決 めでたしめでたし
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どれが強くなってもいいようにしておくのが本当の冒険団システムです
-
例えば、女ストはスイッチの恩恵がかなり高いけどレイドでは不遇
レイド基準で強くなりたいなら、デスバイのような％自バフが必要になる
格差の問題はスイッチじゃない
-
女ストのスイッチ恩恵は並程度だよ
-
LDスイッチは上の下って所じゃね
-
大回転や紅炎と並んでよくLDが槍玉に挙げられるよな
エピ多数使えばそりゃ強いけどさ
-
エピ多数って言えば、豆腐の落雷もクールほぼ０にできればおかしな性能になるからな
（０にしなくても短くすれば短くするほどひどい事になる）
まぁ、こっちはスイッチ必要のない話ではあるが
-
ストは念と喧嘩より優遇だと思ってたら
この間のDNF格闘改変でかなり突出して強化されたんだよな
こういう所で日韓の認識の違いが出てくると思ったわ
クール0秒装備は強いけど大抵の場合クソゲー
クール無し炸裂波動陣の防御減少が重複するなんて開発考えても見なかったろうし
-
スイッチ関係是正するなら「スキル詠唱使用不可」だろ
-
詠唱中 ね
-
その表現だと即時発動スキルに修正が入らないし、キャスト有りのスキルでも
スイッチ優遇でキャスト中にスイッチする必要があるのは殆どないだろ
せいぜい、キャスト開始時にクール適用、キャスト完了時に性能決定のスキルに
猛攻乗せられるくらい
威力にかかわるのは殆どがキャスト完了して発動してからスイッチするパターン
-
キャスト中もスキル発動中もスイッチングできなくするって意味だよ
ようはバフスイッチ以外はダメだよってこと
-
設置系スキル「やったぜ！」
-
>>258
まあそれなら妥当だろうなあ
有効なバフがない職でも、最低でもクロニクル2面で2スキル特化という使い方はできるしな
裏鬼とか箒スピンとか特定の武器を要求するスキルは今でも発動中武器交換不可なんだから
スイッチというよりスキル側にそういうフラグを付加すりゃ、システムの根幹いじらなくても
手動着替え含めて潰せるはずなんだよね
やっぱり着替え用やスイッチ用に装備集めた層から反対が来るからできないんだろうな
ユーザーの要望を聞きすぎるゲームはバランス崩壊するのは仕方ない
-
１つのスキルでワンパターンゲーになるのを改善するってのは公式でアナウンスしてるしやっぱり妥当だと思う
LDスイッチワンパターン攻略
コウエンスイッチワンパターンディーリング
大回転スイッチワンパターンディーリング
ニルスナスイッチワンパターン攻略
こういうのが粛清されるべきなんだよね
-
裏面ウェブリーMHSとかオートマ移動射撃もスイッチ無いと実現不可能だし
スイッチ作った当時の開発はAB面で別々のクロニクル等を
戦闘中気軽に切り替えさせようと思って作ったたんだろう
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黄金聖闘士使徒作って、聖闘士に同じ技は効かぬ、とかしゃべらせて
一定時間内の同スキルでの攻撃通らない的作ればいいんじゃねーのｗｗｗ
-
スイッチなんかより魔石指輪とか渦のが凶悪なんですがそれは・・・
-
魔石指輪付け替えは修正対象だし
精神刺激・バーニング弱体で渦巻きセット使ったクール0秒も出来なくなるし
その内ぶっ壊れでもなくなるはず
-
激変は？なくすべきでしょ
-
弱職やスイッチ不遇職が、強職スイッチ優遇職の数十分の一の性能でしかない現状
弱職とスイッチ不遇職を使ってるやつがこれ以上このゲームを続けるメリットがない
嫌ならやめろって煽るアホいるけど、実際ガチでやめてるやつが続出している
-
もうスイッチが悪というなら統計出せよ
スイッチは罪の部分も大きいけど功の部分も大きいから一概には言えん
-
スイッチに文句言ってる馬鹿はDNFをよく見ろよ
あっちでだって強職への文句噴出してるぞ
クノイチとか人数少ないのに異常な強さしてるのは周知されてるから連日フォーラムで騒がれてる
女ランやレイヴン、一部では男喧嘩すら文句言われてる
元々こんなクソバランスのゲームからスイッチ消したところで、クソバランスからクソバランスになるだけだぞ
どの職だって多少恩恵受けてるのがスイッチなのに、自分の職さらに弱くしてどうすんだ？
エピ防具の板金といった種類ですらマスタリーの差で優遇不遇の文句出てるし、大激変なんか使えるキャラ使えないキャラで格差ありすぎなのに
スイッチなくなったら次はなんだ？ってだけの話だろ
お前らみたいな俺が他のやつに比べて弱いのが許せない；；；；って奴はなんにでも文句言うんだから黙ってろ
クソみたいに流行ってない決闘くらいしか競う要素ないんだから他職が強かろうがどうでもいいだろ
問題は自職が弱いことだけなんだから強化要望するだけでいいんだよ
-
強化要望していった結果が今のギミックと即死ゲーだけどな
-
日本担当開発者に弱職強化要望出したところで反映されるかなんて火を見るより明らかだし
向こうじゃクソなりに大蝦蟇威力半減したりDK25%弱体してる
そのクノイチ並かそれ以上に火力が出せるスイッチ優遇職が叩かれないわけ無いでしょ
DNFで仮にスイッチングあったとしたら今頃フルボッコだろうよ
-
そりゃ職数こんな多いんだから
どんどん新職は大味化、ちょーせん式スキルぽちゲーになるよ
アクションゲームとしてもう成り立ってないんだから
-
肯定派「スイッチあれば強くなる！」
否定派「んなもん知ってるわ！スイッチはバランスを壊す！」
肯定派「んなもん知ってるわ！でもあった方が強い！」
否定派「だから解ってるっつーの！強さじゃなくてバランスの話してんだよ！」
肯定派「知るか！こっちは全員強くなるから否定する理由なくね？って話してんだよ！」
話の内容が噛み合ってないから永遠に解決しないし
解決したところで運営の動きが変わる訳でもないただの不毛なハゲの喧嘩
-
既にバランシング時対応すると回答されてる以上
それを待ってればいいんじゃね
-
誰か説明してくれ
スイッチ有っても無くても超不遇メインな俺はスイッチ無くなったとして何が変わるんだ？
-
で具体的には何がメインなの？
-
>>275
神様の姿が少し見えやすくなります
-
ブラスターです！
>>277
つまり俺は天に召される一歩手前なのか
-
強い弱いはどうでもいい
公平でないのが問題
不当に扱われたほうの文句は永遠に消えない
-
ブラスターってミラクルスイッチができてレイドに枠あるから別に不遇じゃなくねーか
どういう事だってばよ
-
そのミラクルもドラゴンワゴン無いとそこまで強くなるわけでもないよ
後レイドじゃ競争率高い枠だから職考慮して優先していれてもらえるかって言うと違うしね
でも不遇ってのは言い過ぎたかな？すまん訂正するよ
って事で天に召されてくる
-
♂ランに枠あるって艦砲のこと？
押し出しも出来ないし火炎の硬直も普通に抜けてくるしキャスト止められないし、枠があるというよりも艦砲にしか行けないってのが正しいと思うけど
レイド初期にレーザーで固定砲台になってる動画が上げられたせいで艦砲優遇のイメージ付いちゃったけどドンマスの床ドン連打のほうがダメ出てるしぶっちゃけいなくても変わらないからな
何が悲しいってこれレザホリ持ちでかなり増幅もがんばってる身内のランが自分で言ってたってことだ…
-
真の不遇はそもそも枠が無いからライバル多くても枠があるだけマシよ
後ワゴン持ってないのはドンマイとしか言えないな
いつか復活すると良いね
-
ランチャーみたいなバフスイッチはDNFでも実現可能な以上ぶっ飛んだ火力にはなり得ないし
ブラスターとか本家でも評価低いからスイッチ適性の低さとも相まって二重苦だよ
こういう職とスイッチ特化職との差は相当開いてると思われる
-
ブラスターさんとオスピさんはモロッコ行って取って(意味深)くればいいんじゃないかな
-
>>284
ランチャーとサモ 激変職の差も考えよう？
スイッチ職いなくなっても結局トップと天と地の差だから
退魔のスイッチが修正されて農夫から豆腐になる人が増えたら
ますます艦砲枠の競争率が激しくなるがよろしいか
オストが消えたら脚火力は拘束とクルセ次第で多少どうにかなるけど
激戦のレベルが下がると野良は全滅が増えるだろうから簡便してほしい
-
いまんとこ枠なし職はラン、男女念とローグかな
たいした押し出しもなくダメージもなく拘束もできない
メストアベあたりもレイドだとその職内だと間違いなく上位の装備なのに火力でてなくて残念だったな
-
メストも魔力でぬごる４０秒とかだしてたし足折るくらいは余裕だと思うけどねぇ
そりゃオストやサモポンあたりと比較するときついけど
-
♂♀念とも通夜状態だな
このゲームで格闘に日が当たるなどあってはならんというのが髪の声なんだ
-
もう大激変をx通常にしか乗らないように調整しなおせばいいんじゃないかに
-
メストはこの間のDNFアプデで相当強化されたし
これにスイッチLD組み合わせたらかなり火力出るんじゃないかな
-
艦砲は真空阿修羅と鈍マスのどっちかいたら後三人は誰でもいい空気になってきてるから
この二職以外で艦砲優遇と言われてるのは実質枠無し職でいいんじゃないの
具体的には氷結・ボマー・男喧嘩・男ラン・ネクロ
-
>>292
ローグもハリケーンでいけるな
-
ネクロは黒糸での足止め枠なんだがな
-
ローグってデスハリケーンでＱ消費しちゃうから艦砲駄目かもわからんね
-
デスハリはこの前のバランシングでQ消費無くなったで
-
ぶっちゃけ阿修羅と鈍マスさえいれば後二人なんて何でもいいと思う
-
失礼しました！デスハリケーン改良されてたんですね、
知らなかったので危うくＱ反応の責任転嫁しちゃうとこでした；
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ほぼ女にもってかれてしまった
コマンダーをだな
く...くそぅ......!!!!
-
金魚のフンでも役割あるだけマシってのが現状
早くどうにかしろよ
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スイッチのおかげで本家の職ランキングで
クソみたいな所に位置づけられやすいスト君が日本じゃまるっきり評価違うな
覚醒アクティブが超強力なバフスキルみたいなもんだし
スイッチ紅焔が不可能にならない限り永遠に女ストはスト君に追いつけないだろう
-
現段階の強職教えて
-
女メカ
-
2次覚醒しても目立った強さも得られず最下層に居続ける女メカ
-
素直にクルセって言ってあげようよ
-
机の
-
クルセは支援職として優遇なだけでバトクルはクソ弱いぞ
-
どれだけ極めてもバトクルは絶対にレイドには行けないからな
-
じゃあ「これくらいの装備のバトクルなら一応火力にはなる」っていうラインを考えてみようぜ
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スイッチ無し→最底辺
スイッチ有り→トップクラス
♂ストって特異すぎる例だよな
二次覚醒でまともに戦える火力になったら修正されても文句無いやろ
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オスト農夫両方もってるけどオストのほうが全然強い
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本家じゃバトクルで行ってるのが一人いるらしいが
こっちはそこまで気合い入った人おらんかね
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全一バトクル（）がレイドいってたが何の火力にもなってなかったな
養殖・マスコット枠ってことで入る事は当然できるんだろうが貢献ってなると不可能に近いだろう
-
強さとしては中堅だろうけど支援で来いとしかならなそう
他職で主力スキルとってないようなもんだし
-
固定職トップクラスのカオスと学者でも火力イマイチだから、スキル自体が微妙な
バトクルってなると厳しいものがありますよね
-
支援でもう完成されてる職だからな
何を言っても贅沢な注文になるわな。
-
そろそろお前らの考える日本レイド職ランキングはよ
-
クルセとかのトップ職のステによる格付けもよろ
体力か精神2000未満はゴミ
3000あればクルセイダー
3500でホーリーオーダー
4000セイント
(ヴァウ9前提)
みたいな
-
合計4000 クルセ
合計4500 救世主
合計5000 神
それ以上 廃人
-
DNFの合計1万のクルセはどうなっちゃうの
-
廃人
-
ステよりもクルセはいかに装備が揃ってるかだからなー
4000あっても迸るなけりゃ並バフだし
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昔のレン階級表で言うところのハルギポジションか
-
レンの表は良く出来てた
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ヴァヴ9揃ってれば入れてもらえるクルセ
とりあえず足りないクルセ
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何集めればいいかわんらんまま数ヶ月毎日ヘル篭ってるから天使えれましゅのアントンベスト装備教えてくれ
増幅スキル付与エピ込みで頼む
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魔力の渦巻き
-
エレはぶっちゃけ器用貧乏感ハンパない
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誰も装備してないのが不思議だけどエレマスで一番強いスキルはFVVでもなく特化したヴォイドなんだよな、クール2秒で6万％弱のスキル連打できる
アンプリとかブライトアイスつけてるエレマスは正直お荷物レベル
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レイドでクルセ５もいれてるとこはまじ他に回せって思うわ。
正直足ＰＴ2つで激戦まで入れないでよ、煙は足ＰＴ回せばいいんだからさ。
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他ＰＴのことなんて知るかよ、イヤなら2日前からでも募集かけとけ
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エレのボイドは敵を引き寄せて動かしちゃうから自重してる人が多いだけ
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刺激のんでダクフレでホローほぼ常時になるよヴォイドのの吸い込みよりホローの吸い込みのほうが強いから何も問題ないと思うんだが
自重云々じゃなくて単純に知らないエレマスが多すぎるんだと思うアンプリ6とかブライト6で火力スキルなんてもんもないのにな
-
ののミ
ん ス
-
ボイドは元々人気のあるスキルだったけど
それがレイドで全然見ないってことは、つまりそういうことなんだよ
-
>>329
ホローで固定するってことは、HAP飲んで一切動かずホローとヴォイドをクール毎に押すだけの作業をするわけだが
フルヒットもしないのに6万％もでんの？
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設置だからがっつり重なるとこれまた中々・・・
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ダンジョンで敵に攻撃してる時間はそこまで長くないから、魔石指輪とかつかって
ＦＶＶ複数敷いて属性、追加面に切り替えたほうがつよかったよ
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>>336
ディジャ6アスラン3のTPMなら、引きずれない敵にもそんくらいは出るけど
たぶんディジャ抜いて他の付けたほうが強いね
アスラン3ダクフレ3なら15ヒットくらいになるから4万％程度
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ヴォイド特化ならグリム靴も無いとダメだね、あれ一箇所で火力40%近く上がるぶっ壊れ装備だよ
認知度低いけど一番の目玉効果は拡大によるヒット数の増加、一見微妙そうなのに高いのはそのせい
野良じゃ見ないけど固定レイドの強そうな人はちらほら着けてる
極論を言ってしまえばクロよりクール減少とかの強エピにグリム混ぜるのが一番強いから、本当の特化は出来る人が限らる
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エレは何しててもぶっ壊れ性能だな
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器用貧乏で大変だけどな
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ここまで極まってると万能って言ったほうがいいよ
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学者以上に万能な職があるかよ
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本家でソロ養殖してる時点で
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ヴォイド強いが全段HITまでに時間かかるのが嫌って人もいる
エレスレ見りゃ分かるが人によってスキルの使用感が全く違う
サンコありゃホローなんていらねえじゃんって昔なら考えられんような意見も出てたことも
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そりゃ昔は超越ルーンが無かったもんな
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サンダコで引き寄せるのはポテンシャルの方だった
恥ずかし
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全段当てる必要ない、1個を1秒ちょい当てるだけで特化してるハロバスやサンコの火力上回るし
そもそもTP上げるほど攻撃密度上がるから使い勝手すごい変わるよ
改変で吸引消えて大ヴォイド復活するから先見越してもヴォイド一択
その影響もあってかあっちじゃサモ追い抜かしてるしな
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現状でボイドがそこまで使われないのは、吸引が邪魔すぎるから
強いのはみんな知ってる
ボイド使うには常にホローと一緒でないと駄目だし、スイッチで装備混ざったら
ホローがクールになって詰む
それに拘束が抜けるなんてのは日常茶飯事なのでボイドが拘束の邪魔になることが一番怖い
そこまでリスク背負ってまでボイドを使う必要がない
-
エレはよくここまで強くなったと思うよ
革新の頃だったかSIの頃だったかはフルチャージしても今の未チャージ程にも%無かったからな
ホローだけが仕事って言われてたの思い出したよ
-
威力はあっても当て方や引きずりがネックということか
敵引きずって行くのは確かにな。ホローあればいけるけど
-
倒すのに時間のかかるトーグが現状火固定だから
闇のボイドって注目されにくいよね
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ヴォイドの引きずりは塔とか大会辺りで中々重宝するんだけどな
そうか消えるのか・・・
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エレと組んだ後サモや学者や激変ＢＭと組むとやっぱりだいぶ霞むよな
-
？？？？
TP取ったらヴォイド吸引消えるやろ...？
-
ああまだ日本にそれ来てないのかな。ごめん。
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サモと激変ＢＭはわかるとして学者はない
学者とか火力低くてほんと器用貧乏
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激変BMはスイッチ無しならほぼトップの位置だからね
あってもトップクラスだけど
-
激変職見てるとダメだこのゲームって痛感するな
-
運営はひとつの特化スキルより色々なスキル使って欲しいとか言ってクロニクル全否定したあげく出てきたのが激変通常ブンブンだからな…
-
通常ぶんぶんも悪く無い気がしている
原点回帰って感じ
-
全職それでいけるんならいいよ
-
個人的に通常ブンブンは阿修羅と♂レンが楽しい
しかし考えてみると、ついに時代が板金レンに追いつく時が来たんだな
-
改変後のソドマスも激変職になるとか開発おかしいだろ
どの職もクール長くなるみたいだし長いクールの高火力スキルより、そりゃクール無しの
高火力裏鬼ぶんぶんしてるほうが強いだろ
ソドマススレにあったやつ
バーニングなし激変ソドマスのヌゴルTA最速が39秒
救援の利器刀 魔力5箇所 アイスプリンス3箇所
ttp://bbs1.ruliweb.daum.net/gaia/do/ruliweb/family/636/read?articleId=7808070&bbsId=G001&searchKey=userid&searchName=%EB%A7%88%EB%A6%AC%EB%8B%88%EB%8B%A4&itemId=2230&searchValue=vQaMegw7YOg0&pageIndex=1
バーニングなし激変ポンのヌゴルTA最速（多分らしい）が45秒
＋13バルムンク 魔力5箇所
http://tvpot.daum.net/clip/ClipView.do?clipid=67299671&rtes=y&startDuration=0.61
DNFだと激変ポンと激変ソドマスはほぼ同じ強さの評価とのこと
今回の比較ではソドマスのが強い装備なので完全比較とはいえませんが
改変後は激変刀ソドマスが主流になりそうですね
-
あほくさ
もうエピックとスイッチに恵まれた職しかやる気にならんわ
-
実装当時は大剣が一番強いときいて頑張って大家揃えて大剣買って、クロニクル改変後に鈍器が強いときいてエイシェントと鈍器揃えて、小剣が強いときいて魔手と小剣揃えたのに今度は激変と刀を揃えろとか…
これは運営が仕組んだソードマスターへの道なのだろうか
-
>>361
クロニクルも一部や着替えを除けば特化ゲーではないと思うんだけど
全体的にスキル使わせたかったらTPを削除すべきだろう
TPのせいで火力スキルが3個程度に縛られてる
他はTP非適用スキルで高性能に設定されてるもの（覚醒後のスキルばかり）に縛られるなど
昔は女ストでディバイド&ルールや物理大麻の神風セットは適用スキルが5つ以上あって
ロマンがあったが、革新以降のTPで使えるスキルが縛られるようになり、
更にクロ改変で他のクロニクル同様、適用スキルが3〜4個程度に絞られてしまった
-
>>368
TPは最初はスキルの性能にちょっと味をつけるというコンセプトだったのに適当に設定しやがったからな
威力増加とかいらねーんだよ
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>>367
武器に振り回されるのはなんとなくわかってたんだけどねぇ
刀でサクサクやりたくて強化まってたけど激変ありきすぎて逆に折れた
激変はその職の楽しみを奪ってるから適正外れてるほうが最近安堵しちゃうわ
-
バトクルは二次覚醒したら実装されるユピテルに激変が乗るからちょっとばかし興奮しております
-
ユピテルそんな強いん？
-
>>368
TPクソだなEXスキルもTP無いせいでほぼ使えんし
-
精神刺激って結局どのくらい弱体化すんのよ
大麻とかオスト君は常時大回転と疾風うてなくなる感じ?
-
激変の適性なくても物理職なら自然守護つけて敵を殴り自然守護のオブジェクトオプションに敵を攻撃させる方が強いまである
-
精神刺激の効果が３０％減→２０％減
バーニングと重複しない、同時の場合効果の大きいバーニングの３０％減だけ適用
エピ装備などとの効果が加算から乗算へ変更
魔力３種（３０％減）、精神刺激、バーニングを想定を想定して考えると
現在は、３０+３０+３０で合計９０％減
改変後は、（１－０．３）*（１－０．３）で０．４９、つまり５１％減
バーニング抜きで考えても
現在６０％減、改変後４４％減になる
こんな感じだったかと
間違ってたらフォローよろしく
-
>>374
オスト君は現状、緑4個ぐらいで常時だから緑の比率増やす事で解決するかもね
疾風ヘクト疾風って感じで隙間埋めるか 裏の一撃武器を猛攻にするとかもあるのかな
農夫は現状でも裏が全部一撃と黙示6だと常時は無理だから
裏をエピとかで常時にしてる人は常時出来なくなるんじゃない？
大回転の隙間に無双とかスイッチ乱撃する事は増えると思う
-
ま、仕方ないよね
魔力5セット使ってるけどバーニングありきとはいえCT0秒は胡散臭い事この上無かった
-
激変、クール0、スイッチ特化
アラド3大クソ要素
-
まりょく5セットじゃクールゼロは無理でしょ
巨大な形象つけてるなら別だけど
-
やっぱ刺激弱体化したら激変職が強いだろうな
-
激変と相性がいい職ってポンとバトメと改変後のソドマスだけか？
大麻は激変より大回転のが強いだろうし、バサカとかレンとかバカボンは激変強くないんか？
-
刺激弱体とほぼ同時に激変の発動条件が攻撃時5%になるからなぁ
-
そのせいで通常とアッパーしか乗るスキルなくても激変で通常してる方がマシな職業が出てきちゃうんだよな ローグとか通常とアッパーだけで今より2割くらいDPS上がるからな
-
通常激変が大体のスキルよりＤＰＳ高いんだよなぁ
魔力や速度ヒドゥンで伸びた速度を連射あるから最大限に生かせるし
-
成長武器来たから何か新キャラ作ろうと思うんだが適当装備でも育成楽で絶望サクサクの職業教えて
-
くのいち
-
バガボン
-
激変改変後はポンとかバックミラーから消えてく位bskが突き抜けると思うよ
-
日本のバーサーカースイッチと激変で化けるのかなー
ヒスマとデモスレ下さい
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>>387
>>388
どっちも既に作った
-
もう一体作れ
-
>>382
バカポンは知らんが、レンとＢＳＫは激変強いでしょ
動画上がってるよ
-
バガはどっかで通常ブンブンの光剣の部分(両儀功の部分)に基本技熟練が乗らないとか書いてあった気がする
-
ネンマスのあのしょうもないトラみたいな通常には乗らないの？
-
改変後なら雷鳴は魔法変換通常＋雷鳴％のダメージになって変換通常の部分にのみ乗る
激変も同じ
ただ通常部分の倍率を雷鳴で伸ばすわけじゃないし最終ダメージにかかるバフもないので
他の激変職に比べれば効率は落ちる
-
雷鳴の改変はなんのためだったんだろうか
-
今は超装備の人が激戦担当で入れるくらいだけど
雷鳴が激変対応になったらディーラーとしてレイドに参加できるよ
dnfは防御減少に下限が設けられているから
カイ息吹ある♀念は他の激変職とも組ませやすいし結構良いんじゃない？
-
通常攻撃にカスダメージの雷鳴が乗っただけじゃ通常してるのと大差ないだろ
-
その頃にはエピ改変でベルセルクで雷鳴強くなるだろ
-
念スレが全然盛り上がってないからなんとも分からん
-
最終ダンジョンボスが反射持ちで螺旋がしんでるのどうにかしてほしいな
男念は螺旋さえ使えればそこそこいけ…ないなトーグ無理
スイッチのある日本で雷鳴改変ごときで本当にディーラーとして機能できるのかね
-
強く放ったけどそこまで・・・って空気だな
他の激変乗るスキルに比べると桁ひとつ少ないみたいだし
-
どっかのブログによると
クノイチのパッシブのせいでレイドの敵に状態異常かかってそのせいでHP回復とかなんとか
エンドコンテンツ実装するなら全職でテストプレイしてからやれよ無能キチガイ開発が
-
どうせエゲヌに暗影術の火傷だろ
onoffできるし全部のスキルにつくわけでもないが
-
状態異常がNGって時点でな
まあ有利すぎると自称してるしルールの一つぐらい・・・良くねえよ
-
今までもエンドコンテンツで特定職が死ぬ事くらいちょくちょくあったろ
異界全盛時代で召喚解除の無かったサモがどんだけ長い間死んでたと
開発は「全職が全力出せる必要は無いよね」くらいのノリで調整してると思うで
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糞ルール多過ぎてギミック作業ゲーでしかねぇよ
これのどこがストレスバーストなんだよ！とマジギレファ
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大火災のタウみたいに
戦ってて気持ちいいのは細かい事考えずブン殴れるパワータイプのサンドバッグだよね
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大火災のウムタラさんは「私が死んだら火の中に投げ入れてくれ 美しい森を汚したくない」とか「化物と呼ばれたまま死にたくはなかった・・・」とか言ってなんか悪いことした気にしてくるからngで
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アラドの敵ってそんなのばっかだな
ヌゴルもロータスも村長も全部とばっちりなんだよなあ
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全てはヒルダーって奴のしわざなんだ
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なんだって!それは本当かい!?
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アラドの糞エンドコンテンツ
初見 はぁ？意味分からんこれ何すりゃええの？
熟練 マジだるいんだけどさっさとボコらせろks
PVEで緊張感と爽快感を長期間維持させるのは難しいってのはわかるけど
いくらなんでも今のアラドはもうだるさしか残ってないんだよな
イベントない時は絶ログ、ある時はプルーツE周回しかやることない
まあXvid見ながら片手間で出来るからいいけど
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てs
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大火災のウムタラは拘束しなければギミックしてるだろ
韓国のローグ変わりすぎワロタ
70キャップ時代まで異常に嫌われてたのが嘘のようだ
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韓国がマ、クロ付け替え対策してきたな
オスト君だってマク、ロ使えば強いしスイッチ職の未来が怖いな
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オストは装備付け替えクール10秒で何しようがあっちじゃ最下層
いずれ修正されるだろうけど
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ロドレンのマク、ロ対策もしてほしいな
マク、ロ組んだら手動でスキル入力しなくてよくなるとかせこすぎだろ
手動で６０％増加ならわかるが、ハンデ０で６０％増加とかチートすぎる
唯一の障害が増加ダメってことだけど、シノビー閃を初め追加ダメの装備多いし全くハンデになってないね
ハンデが増加ダメだけで６０％増加はまじでチートすぎ
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ロドレンはそうだし、別雲剣も称号の的中+10%等独自要素の影響でＤＮＦよりさらにぶっ飛んだ武器になるよな
スイッチも然り、ＤＮＦ基準でアプデされたものがこっちの独自アイテムとの兼ね合いで壊れ性能になってしまうんだわ
座談会の回答で「スイッチ格差についてはキャラバランスの際に対応します」と言ってたが
今回のシーフ二次でのネクロの調整はそういうことなんだろうか
やるんだったらローグのソニックアサルトもそれに該当すると思うが
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流石にソニックはいんじゃない？
確かに対単体には強いかもしれないけど複数には乱舞が散らばる分ダメージ分散して弱いし
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ネクロのバラクルリアルタイム化はスイッチングじゃなくて着替えだから違うべ
ソニックを着替えて火力出してるローグはあっちにはいない
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>>420
いやいや向こうの調整にアラドが影響してるわけないやろｗ
勝手に独自アイテム実装してぶっ壊れてるの考慮してたらキリないじゃん
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>>419
JTKのキー設定なんて本当シンプルなの除いてクソの役にも立たんぞ
ノーリスク60%増加なんて思ってるなら実際にオールコマンドやってみなさいよ
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>>424
いや、オールコマンドで６０％増加なら納得だよ
マク、ロ組んだら手動でコマンド入力する必要ないって聞いたんだけど違うの？
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スレチ
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JTKでコマンドがずるいならまず連射がずるい
ボタンを自動で連打するマ黒だからな
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やろうと思えばできるんだから最初からこんな武器出すなハゲってことよ
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>>425
↑Zとかそういう単純のなら発動する
↑→Zとか3つ以上のははほぼ機能しないと思っていい
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>>429
てことは↑Ｚ、→Ｚ、↓Ｚ、←Ｚと
↑スペース、→スペース、↓スペース、←スペース
にスキル設定したらで最低でも８つは簡単に発動できるんじゃ・・・？
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やってみるとわかるがそれだと誤爆しまくる
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←は左の前に何か挟まないと→zと同じじゃないんですかね・・・
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そんな程度ならコマンド登録せんでも手動でいいよねってなるな…
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んな甘い話あるわけないだろ
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コマンドの組み合わせは結構考えるよな
他のコマンドと部分的に同じっていうのは移動しながら短い方のスキルやろうとする時誤爆しやすい
→Zと↑→Zなど
>>430の↑Z→Z↓Z(Space)を設定するならZだけのスキルは封印しないと誤爆しやすいしな
とにかく意図しないとこで発動しないような組み合わせにしないと不便
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>>436
そういう意味では外部ツール自体がチートなので
連射にだけ使うのもコマンド登録も変わらんという話になる
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jtk弾けば解決
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スイッチ発売前にニルスナ着替えマ クロは弾かれて連射はずっと生き残ってるんだからそれが答え
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でもそん時弾かれたソフトが許可されてまた使えるようになったわけじゃない
JTKは禁止→即修正使用可の道を辿ってるんだから暗黙の了解受けてる
マ.クロはアウト連射はグレーのまま
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手動慣れりゃ案外出来るもんだし楽しいし
ホントに重要なレイドだとラグで発動しなかったりするっぽいから
結局は全部手動で使いこなした方が良い
一部の残念な子達を一々気にする必要無いよ
ローレン系列持ちの全員が全員コマンド登録してる訳じゃないしね
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上げちゃったゴメンね
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もしほんとにローレン持ちは全部コマンドを手動で入力してるんなら
逆に尊敬するわ
自分には１２個くらいのスキル全部手動とか絶対できないわ
誤爆しまくるだろうな
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>>445
全部、と言いたいとこだけど、トップスピンとMHSだけショトカに入れて後は全部手動コマンドでやってるよ
慣れれば気にならなくなるくらい簡単
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>>446
言葉尻だけ掴むのやめよう
マグロははじかれたっきり
連射は一度はじかれたけどすぐにメンテ後使えるようになったという事実から
マグロはダメで連射は一応OKと捉えることのどこがおかしいの？
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連射アイテムが課金で登場しそう
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>>448
えーとじゃあつまりjoytokeyは一度弾かれたけどすぐに使えるようになったからjoytokeyによるマックロはグレーゾーンチリバツオッケーになるけどその論調で大丈夫？
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>>450
当時のJTKと今のJTKが同じ機能だと思ってんの？
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何かしらのツールわろた
完全に妄想じゃないか
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単発多過ぎぃ！
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なんか変な流れになっててワロタwww
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全 部 手 動 で す が 何 か
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あの糞みたいな公式連射を使えるレベルに調整して外部ツール全部弾くようにすればええんや
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いつまでやっとんねんハゲ
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曖昧な表現になる事に問題があるかってことなんだよなあ・・・
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名前出せっていったり黙っとけって言ったりお前の言ってること支離滅裂すぎるわ
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そもそも「名前出せ」なんて言ってる奴一人もいない
JTKのマックロの話をしてる時に「何かしらのツール」なんていう訳の分からん単語が出てきてるから呆れてるだけで
むしろ何か言われる度に「名前出せない」「名前出せない」って大騒ぎしてるのを見るに具体的なツール名を聞かれるとよっぽどマズいんだろうなって感じる
正直、>>451の脳内にしか存在しないツールだとしか思えないからツール名は出さなくていいよ
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うわあ…もう黙ってた方が良いと思うよ
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コマンドなんてアラド内でいくらでも変更出来るのにキー配列入れ替えて何になるんだ・・・
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そうですね
そもそもスレ違いの話題だし掘り返す必要もないね
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>>446
誰に向けてのレスかわからんが、自分に向けてなら自分は一切外部
ツール使ってないよ
もちろん連射も使ってない
ポン、レン、インファあたりも手動でシコシコやってる
まあ慣れたら全く気にならない
激変持つと差が出るだろうからそこが気がかりだが・・・
>>447
いや、凄いと思う
自分ならとっさに技出したい時にコマンドが多すぎてどの技がどのコマンド
かわからなくなって焦りそう
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ロドレンをショトカ無しで使ってるけど特に不自由ないよ
とっさに出すものはテンキー表記で26/62/86/68、大技は486/426/22/88、バフは46/28/82
66と方向キー単体のコマンドは（銀弾：6Space、速射：2X）以外使わない
職性能に絡めるなら♂レンは簡単、メスピの空中制御は正気では無理
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慣れてくると通常からキャンセルで足技も余裕になってくる
女レンだからまだキャンセルでは無いけど、トップスピンから舞に繋げたりも出来る
トップスピン中もコマンド受け付けてくれるから、トップスピンの終わるタイミングに舞の最後のコマンド入力すれば非常に自己満なスタイリッシュ出来る
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どうでもいいよ、お前らのコマンドでだしてる自慢なんて
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自慢に見える程羨ましいなんて嬉しいな
どうでもいいのにレスしてくれてありがとう
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仮にロドレン手に入れたらトリプルクラッチ関連と乱射だけはショトカに残すと思う
残りのスキルはショトカがコマンドになっても多分困らない
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コマンドをツールでやってる奴はチーター
ショトカ埋めてるのは地雷
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俺はこいつだ！コマンダー！
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パッド使いなので全コマンド余裕でした
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まだやってたのかこの話題
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しょーもねえ
コマンドだろうがショトカだろうがツールアシストだろうがどうでもいいわ。ツイッター（）でやってな
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職性能スレと思ったらコマンドスレだった
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まだスイッチスレのほうがマシだわ
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>>483
お前のアポカリ自慢も似たようなものだから、早くクルセスレにお帰り
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妬みなんだろうけど
別に他人がロドレンをなんかのツールでやってようがコマンドやってようがマジでどうでもいい話だわ
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そんなことよりシーフの二次覚醒情報の話しよーぜ！！
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アゴの骨格がどう変化するのかはよ
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俺全部手動でやってます！(ただし連射はjtk)とかならそれ手動じゃねえだろと言いたい
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他人のコマンド事情にせこいずるいなんて言ってるの一人しかいないだろ
実際にjtkか手動か明らかになったところで自分が強くなるわけでもないし何にこだわってるの？
職性能となんの関係もないし見苦しいことこの上ない
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こんだけレスあって一人しか言ってないように見えるなら何かの病気だと思うぞ・・・
まあツールはチートみたいなもんだからなー
実際日本だと人数多いから仕方なく黙認されてるが、韓国だとＢＡＮだしな
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>>489
<ネクロマンサー2次覚醒スキル>
*アゴの化身
-アゴが本来の力を見つけ巨大化して地上に化身する。
*極端アゴ三、四スラッシュ
-アゴの剣巨大化させて前方の敵に一撃必殺のダメージを与える。
・ブラックアゴニア
-ニコラスが闇のアゴを広げ当たった敵にダメージを与え、自分の近くに集めています。
*アゴホーリーマスタリー
-敵を攻撃時アゴを強化してクリティカル確率と闇属性強化値が増加する。
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>>496
そうなんか、すまんね
でも韓国ではまじでツールはチート同様ＢＡＮらしいよ
まあ日本ではいいじゃんって言い分だと思うけど
これ以上話しても４９５みたいな人を怒らせるからこのへんでやめますわ
ではでは失礼しました
※以下、普段の職業性能議論スレ
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自分で禁止した事を1レスも守れないとか・・・
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２次覚醒は必ずしも強くなるとは限らない
つまりオスト君はどうなるのか
ってかやっぱ二次覚醒遅い職は不利ですわぁ
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火力しか能がないようなのは大体強化されるでしょ
格闘にあまり期待はせんほうがいいけどな
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見苦しく駄々こねてツール使用可にさせた韓国プレイヤー以下の(当時の＾＾)連射使い様
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アントンレイドでいつまで引っ張る気なんだろ
さっさと２次覚醒進めて欲しいわ
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ツール禁止とか言ってる人達って結局決闘してる人達なん？
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いつまで職性能とまったく関係のない話をする気なんですか？
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アラドプロという職性能についてだからセーフみたいだ
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>>494に誰か突っ込んでやれよ
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jtkで何しようが今更BANはないからいくら手動()雑魚が騒いでも意味無いんだけどね
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これからは2次覚醒にビビっていかなきゃいけないんだな
普通楽しみにするはずなんだけどなｗ
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ぶっちゃけ最初から2次覚醒来て欲しくなかった
ワクワク感は正直無い
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初出の男鬼二次覚醒から2年半も経てばあの時の興奮は無くなるわな
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期待はしているけどそれより失望が大きかった
2次済組との格差があるし途中の調整で2次済なのに
弱いなどの矛盾が出てきたし小分けは完全に失敗だったと思う
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削除
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女鬼の2次覚醒は楽しみ
カットインがな
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事実として失敗だったぞ
だからといってもうちょっと2次覚醒実装のテンポを上げたら多少の格差なんて気にならないからいいんだけど
それは大変すぎるし全職作ってから順に実装だといつになるかわからない つまり失敗だけど仕方ない失敗
-
何が失敗かにもよると思うけど
運営開発の側としては二次覚醒目当てで新しく鬼だの銃だのを作るユーザが増えて
あわよくばアバ揃えたりクリーチャー買ったりする為に課金してくれれば大成功なんじゃねーの
-
男鬼から女格闘まで約半年
女格闘から男銃まで約10ヶ月
男鬼しか二次覚醒させる気無かったんじゃないかと思わせる無計画っぷり
流石に男銃以降ペース早めたみたいだが
あんなローペースで来られたら全職揃うまで4年はかかってたな
-
そのローペースで実装されていた覚醒を
あえて１ヶ月１職の４分割にした運営があるらしい
-
>>523
大本がローペースだからこそ間を持たすために分割したんじゃね
まぁ全体的に遅れすぎなせいで逆効果でしかなかったが
-
激変職って通常ぶんぶんだけで面白いか？
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超ダメージ連発で脳汁ドバァだから面白いよ
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激変持ってぶんぶんしてるだけで優越感に浸れます
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○○って☆☆だけで面白いか？
好きな職とスキルをいれよう！
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うへー激変職って通常ぶんぶんだけで面白いか？
※以下、普段の職業性能議論スレ
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普段通りです
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>>516
革新の頃からブッパゲーが露骨になってきて鬼二次覚醒前には「どうせブッパゲー加速するんだろ」と思ってたからな
鬼二次覚醒はそれどころかバランス崩壊の職自体の超強化をやってきて本当に失望した
覚醒で職を強化する必要は全く無い、この開発は何を考えてるんだと
-
そりゃ鬼剣士、特にポンチチが㌦箱だったからでしょ。
お布施が多い職は優遇します！
お布施が少ない職には救いの手なんかやらんという開発のお言葉ではないか
-
俺の認識だと男鬼２次覚醒微妙で次の女格闘がぶっ壊れだったと
思ったんだが。
-
そして男ガンナーで手抜きして女メイジでぶっこわれ
わかりやすいな
-
おまえら二人は二次覚醒＝ハイパー強化が前提なんだなわかった
-
男銃はレンメカは大勝利だったろうが！
二次覚醒で足りない部分や不便な部分が補われるってのが理想だけど
失敗と言われる職はBuff部分がちがう、そこじゃない だったり目玉のアクティブがあまりにもクソだったりで・・・
-
バスタァァァァァビィィィム！！！！！
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2次覚醒はパッシブが強い職が大勝利の傾向がある
ただ目立つだけの覚醒技なんて邪魔でしかない
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メストは二次覚醒パッシブまぁまぁ、アクティブ3つゴミなのに強かったな
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それ覚醒と関係ないんで
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二次覚醒以前、もしくは同時期に調整させる二次職の基本スキルの調整で強くなったパターンもあるからな・・・
メスピとか特に顕著
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メスピって二次覚醒パッシブが優秀で化けたって思ってたんだけど違うの？
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覚醒と同時にそれまでもメインで使ってたLDが急に100%威力UPしたり明らかに異質だった
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>>542
二次覚醒の転職スキル調整でニトロモーター追加されたからこそ二次パッシブが活きるわけで・・・
ニトロモーターが二次覚醒パッシブとか言われても納得できる位のプレイ変化だし
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>>544
ニトロモーターって単なる立ち回り強化だしそれよりもクォーターマスターと証明の鍵がヤバいと思うんだが
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個人的には強さ云々抜きにしても二次覚醒で立ち回りが変わる職は楽しそう、ていうか♂メカ楽しい
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男メカ二次覚醒は全職の中でも一番成功した例だよな
強さ抜きにしても
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失敗なのって男ランと男スピくらいでしょ
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めすぴはニトロで立ち回り大幅強化、マスタリー調整と証明の鍵で常時火力大幅強化、クォーターマスターで瞬間火力超強化
クール減少装備でクォーターマスターのクールを持続以下に出来る人ならレイヴン超えると思う
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基本的に強い弱い関係なくコンセプトが一貫してれば成功する
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範囲多段ヒットの制圧力がエンドコンテンツで尽く不利に働いているデモスレさんは成功した職だった・・・？
やっぱり強弱はあると思うんですけど
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超強化確定してるから
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一応全部が全部ダメって二次覚醒は今のところない気がするけどね。
失敗って言われてる男ランと男スピでもそれなりの底上げされてるわけだし
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男ランは覚醒するだけでまだ力増えるけど、男スピは覚醒しても殆ど変わらない
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ランは筋力強化とか重火器改造で火力と利便性上がるけど
スピはネームド一匹倒すと物魔攻撃力40ぐらい上がって最大15重複のバフ追加されただけ
それすらも改変で常時の代わりに効果半減だし
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戦場の英雄()
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中途半端に強くて目立てば弱体来るし、弱ければそれ以上の下方はないしもしくは上方来るからいいわ
中途半端に弱くて目立たない職はさようなら
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レイヴンやプライムは全職の中でもトップクラスの性能な上に
男女間で戦闘スタイルの差別化がちゃんとしているのに対して
スピランは強さが微妙な上に、良い所女銃にほとんど持っていかれたのが可哀相
あとオスピのスーパーノヴァとメスピのディ・デイは入れ替えたほうが絶対似合う
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なんかランスピっていっつもそんな感じだよな
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戦場の英雄は15重複すれば普通に強いんだがな
尚激戦などのダンジョンでは…
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>>558
なんでかブラックローズの連中メスピに呼ばれた時だけ移動射撃とか使ってんだよな
オスピの時からその状態でついてこいよって思ったわ
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レイヴンは火力スキル増えたけど
メカなんて2つともゴミスキルだぞ
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あんだけ高性能のバフパッシブもらって不満があるのかよ・・・
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>>561
あれはブラックローズじゃなくてマルレーンとかが所属してる組織なんじゃね？
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ヴァルキリー機動部隊らしい
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他職がどんな強くなろうが、日本では男ストの紅炎スイッチの火力がぶっちぎり過ぎて話にならんレベル
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ソウルの降霊術とジグっていうゴミスキル見てもまだコンセプトと合ってても云々言えんの？
Q消費有りなのにMで力知能120しか上がらないしサヤはバグってるしブレメンは回収してまで使う価値無いしでとってもゴミスキルだぞ
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オストについては今後の二次覚醒でどこまでさらにぶっ壊れていくか楽しみ
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日本のアイアン9はかなり話題になってて見直し案があるくらいだけどな
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ジグは改編でウロチョロしなくなって
火力自体もかなり改善されたよ
今でもアントンいくなら必須スキルだし、悪くない
憑依がゴミなのは同意
使いにくい、効果薄い、SP重いの三拍子揃ったゴミだわ
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改変でジグは強くなってるしサヤ降霊は全攻撃適用になってる(増加率は12割から3割に減っているが)
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サヤ降霊は交互に攻撃すると乗らないバグ消えるのかが問題だな
あれが残ってる限りゴミだと思うが
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つまりオスピが一番糞ってことでいいんだろ
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メスピと比べると劣るってだけで職自体は性能高いから
でもあれだけ湧いてたのに女銃覚醒発表あたりから一切見なくなりましたねｗ
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オスピの職性能どこが高いの
火力としては他職に比べてキャストの回数の多さとか息切れの早さで圧倒的にdps劣るのに
レイド改変後はまたニルスナっていう最後の希望があるらしいが
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>>569
これよく言ってる奴いるけどガセだよ
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ガセと思いたいよね、うんうん
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>>577
あっちのwikiやら開発みてるコミュニティ掲示版にそれらしいのないけどどこに記事あるか教えてちょ
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見直しされるならされるで全く構わん、レイドに行かなくなるだけで影響は無い
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影響してるやん
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ワロタｗ
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スイッチぶっ壊れなんて昔から放置やのに何を今更
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各職業の重要なステータスがまとまったサイトとかないでしょうか？
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去年の10月にDNFで即白紙にされたクロ改変案の中に
アイアン9の効果から紅焔が削除されてたことならあったけど
それが変に広まったとかじゃないの？
>>582
スイッチに関して今まで運営は放置だったが
こないだの座談会ではバランスについて触れられてるぞ
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セット改編してもエピ改編しても廃人様が煩いからね、バランスなんて防具のマスタリ能力上げて装備格差埋めるかスキル自体の威力上げるか下げるかでしかいじれないし終わってる
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要するに文句言ってる奴はとっととオスト様育てろってことだ。
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飛燕烈風脚ってそんな強なったん？
教えろハゲ
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あっちでアイアン9崩しについて触れられたことはあったはず
スイッチがないからあっちじゃ最優先で修正するほどの
問題じゃない ってことで後回しになってるんじゃね？
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向こうでも使ってる人がいるってだけ
それも大麻の大回転付け替えの方が多い程度
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強職に嫉妬した奴がデマを伝えてるだけで、DNF側で運営が付け替えに触れることはほぼないんだよなぁ
直近で触れたのがバフの全リアルタイム化するかもって記事
日本運営からはスイッチで差が出てることはわかってるよｗというなんの意味もない発言のみ
ユーザーフォーラム行くとたまに触れられてる、>>589の言う通り大回転が6セット部位を変更しつつのスイッチングでクールごとにスイッチ大回転できるのつよすぎって言う話題の中に、ストもこんなことできるぜーって言われてるくらい。
紅炎メインの話題なんか一つもないんだよなぁ・・・
ソースあるっていうならサイト持ってきてよ、日本のどっから情報持ってきたかわかんないサイトじゃなくて、DNFプレイヤーのブログでもいいよ
ハングル読めるから頼むわ
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削除
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間違ったこと広まるのは嫌だろ
なんで傍観しなきゃならんのか
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まぁ自職の強化じゃなくて他職の弱体望む足引っ張ることしか頭にない奴の思想なんてこんなもんだよね
何の根拠もないデマを流してDNFから情報引っ張ってこれる奴に指摘されたら必死すぎ！傍観してろ！
悔しかったらソース持って来いよ
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削除
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もうＧＷ終わったってのになんなんこの低能の争いは
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前にボツになったクロ改変の情報を鵜呑みにして弱体化乙ｗｗｗとかいって煽っていた奴がいた
中止になって手のひら返して擦り寄ってきたがもう手遅れなんだよなあ・・・
これもまた風説の流布による不幸な出来事ともいえる
うざかったし正直ざまーみろとは思うけど、わざわざ雑音出させるきっかけを与えることもあるまいに
-
そもそもオストなんて職がどうでもいい
微塵もやる気にならないしトップディーラー？だから何？ってかんじ
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ゲーム内「スイッチ紅焔TUEEEEEEwwwww」
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オスト弱体したら何かメリットあるの？
確かに強いけど、それで困るようなことってある？
-
無いよ、使ってる人が困るだけ
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DNFじゃ弱職扱いで二次覚醒の上方修正にも
かなり期待持てるから、これ以上強化されると
かなり金かけた自分のメイン職より、紅焔スイッチ揃えるだけで
自分のメイン職越すのが気に食わないって人多いんだろう
-
強すぎる職業がぶっ叩かれて弱体されるのなんてDNFじゃ日常茶飯事だろ
そこにメリットなんてない。バランスの公平性を求めてるだけ
日本のスイッチ紅焔なんてのが向こうでまかり通ってたら弱職ユーザーから狙いの的にされてるわ
-
どの職でも無増幅クロ9リベ12辺りでレイド火力ディーラーにしてくれるんなら
別にオスト弱体しなくても良いわ
-
ただしこっちだと支援 拘束やってくれる人が少ないから
結局火力枠は競争率高いのよね
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他職でクロニクル9リベ12でディーラーするなら今のオスト位の火力出せればいけるな…無理じゃね？
-
レイドのみスイッチできなくすればいいだけ
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支援 拘束って対象職少ない上にメインキャラじゃなきゃやりたくないんだから
少ないのは当然やん
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スキル使用中にスイッチ使えなくすればよくね
-
はいはいスイッチスイッチ
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>>605
5秒間隔で40万%出せればみんな幸せやね（ﾆｯｺﾘ）
-
オスト弱体しても、他の職が強くなるわけじゃないしなぁ
-
オストスレの住人は紅焔特化のプレイに既に飽き始めている模様
LDやヘクトでアクションゲームしてた頃の方が良かったねオストは
-
スイッチ頻度高いかは混ざる事も多いしなぁ
-
>>612
紅焔飽きたとか言ってる奴らに限って紅焔弱体されるようなことがあったら即オスト捨てそう
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>>614
紅炎飽きたって言ってるのは強職厨だけじゃあるまい
自職の最強構成が単純なワンパターンプレイになったらそりゃ飽きるだろう
-
と言ってもワンスキル特化が多いのがこのゲームなんだがね。
-
オストとか紅炎出るまでは雑魚だったんだよなぁ・・・
ほんと嫉妬は怖いわ・・・
口先ではバランスが〜とか言うけど要するに嫉妬だよね
-
┏━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃豆腐 ブラ☆ インおじ サモ ┃┏━━━━┓
┃ＨＰ: 60 ＨＰ:22 ＨＰ:51 ＨＰ. 0 ┃┃りある ┃
┃MＰ: 22 MＰ:..0 MＰ:89 MＰ:53. ┃┃だいじに. ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━┛┗━━━━┛
_,,,
_/::o・ｧ
∈ミ;;;ﾉ,ﾉ
ヽヽ
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ﾎﾟﾝﾁﾁが あらわれた!! ┃
┃ ┃
┃ ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
-
なんかリアル地雷ほど嫉妬って言葉よく使うな
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何その独自理論
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自分の職の理想装備集めて増幅12にしたのに
無増幅リベ12のオストがその何倍も火力出せてたら妬ましくもなるわな
DNFじゃそのユーザーの不満が弱体という形となって反映されることが多いけど
こちらではどうにもならないから尚更不遇職にとっては辛いんだろう
-
オストはもうボーナス職みたいなもんだから
アホすぎてメインの職と比べる気にすらならないよ
報酬もらうための機械だわこんなもん
-
クルセだってそうだろ
-
そこで言うならサモじゃね
-
サモで沢山召喚してブン殴って溶かすの面白いよ
-
HPバーがダーって減るから爽快感あるよねサモ
レイドだとみんな準備待ちしてくれるし重いとか文句言わないから嬉しい
-
オストなんかよりくのいちのほうが100倍ひどいんだよなぁ
六道％が再生時適用だから、二次覚醒きたら赤緑六道からセットに変えて発動とかになるでしょ
合計1000万％とか出るんじゃねーかな
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二次覚醒きたらってことは弱体後なわけでしょ
それで1000万％なんて出るの？
まだ何かしらの弱体控えてるようだし
-
それこそDNFのフォーラム調べてみりゃわかることなのになあ・・・
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>>627
ソースｗｗｗｗｗｗよろｗｗｗｗｗｗｗ
-
今の蛙が憤怒三足スキル付与紅炎ありで一体64万％位で六道が*6
二次覚醒後、蛙の％が半分に暗影術増加が1.27倍 赤緑六道が大体2倍？
しかも増加は大蛇とセットじゃないとあっという間にマーク消えるし、とてもじゃないが今の蛙に追いつくのがいっぱいいっぱいでは・・・？
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>>627
>>593
-
スキル宝珠使って六道も伸ばせば大体2.7倍
今の蛙は60万％じゃなくて120万%↑だよ、弱体きてからでも日本だとスキル付与で70万％前後になる
そこから暗影術と六道の倍率が載るようになる。ちなみに今は乗ってない
山田さん中のみの計算になるけど、１体で大体240万％になる
まぁ、やりようによるけど1000万％は超えるコトもできるんじゃないかね
-
いずれにせよ恐ろしく高火力ってのは変わらんな
なんかもうインフレが進みすぎて100万％が高いのか普通なのかよく分からんくなってきたが
-
>>633
蛙120万ってどういう計算？六道蛙*6の合計120万は聞いたことあるけど
一体120万％って紅炎ありだとしても火炎弾1個6万％相当 SPTPM振りの6倍位あるんだが三足憤怒でもそこまでいかないんじゃないっすかね・・・
-
６３３は適当すぎ
６３１の計算が合ってると思う
まあくのいちとオストが頭２つくらい飛びぬけた２強だな
次点でサモ
-
蛙半分になってもずば抜けてクソ強いってことだけは分かった
-
弱体前くのいちならオストくらいの火力出ると思ってたら半分もでなくてがっかりした
-
燃え盛る紅炎セット
紅焔疾風脚
火遁:紅炎
紅炎と名の付く職業は皆ぶっ壊れる法則
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やはり天才か
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マジかよ七次レア買い占めた
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641の財布もぶっ壊れたし間違いないな(白目
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レイドと修練ヌゴルでの火力が残念と知れ渡ってまったく粘着されなくなった念マス
ほんとあれだけ弱体しろしろうるさかったのは一体なんだったのか
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♀ネンは2次覚醒で支援力上げて欲しかった
自己強化とか攻撃スキルもらっても、まず火力枠の職じゃねぇんだよなぁ・・・
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壁を強化してやるだけでいいのにな
アントンの理不尽なダメージを防げるだけで、存在意義がでてくんのに
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まあ男ストも前なんてヘクトだけで後は女の劣化だの言われてたのに
レイドの紅焔スイッチで弱体しろだのなんだのいわれてますし
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オストが♀の劣化になった時期なんてあったっけ？
昔のオストとかひたすら炎の脚がイカレ性能って印象しか無いんだが
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♀念は2次覚醒で蓄気なんてもんをつけてしまい
やたら長く頻繁な溜めを要求されてしまった
それに見合った火力は2次覚醒時点ではあったといえるだろうが・・・
誰がこんな仕様を望んだんだろうか
溜めるとハイパーアーマーもいらねえし
支援系の追加アプデは幻影ハリケーンの回復しかないし（それも念障壁中は無効になるガバ仕様）
攻撃範囲が広くて下位D回るのが楽、ってのが特徴だな
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畜気って溜めのデメリあって20％しかアップしないしな
他職の2次パッシブはデメリなしで超強化されてるしもう女念は笑えばいいと思うよ
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一応♀念もテコ入れあるけどクロ乗らないスキル大幅強化で誰が喜ぶんやねんって話だな
練気が大幅強化かと思われたらパッシブ変更でひょっとして弱体じゃないのかとも言われてるし
壁も現状クロ揃ってTPMAXでもエレマスの素のチリングの半分しか耐久ないみたいだしな。
支援も火力も中途半端以下だわな
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>>647
本当に壊れてたときは実装当時、物理攻撃力5000くらいUPで発動時武芸スキルCTリセットのときだけだったと思う。
なお、3日で修正された模様。
オストは60スキルが使いづらい（3回の打撃がデメリットになり高く浮かせてしまう）
また、70スキルの二段目に属性強化がのらないのが欠点。
LDに関しては単体特化（女スト）か集団特化（オスト）で差別化できてるから個人的には気にならない。
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小倉ちゃんほど不遇な職ってあんまないと思う
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スピンキックの属性ってまだ修正されてなかったのかよ
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今はちゃんと乗ってるよ
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>>654
そうなんですか！？間違ったこと書いてしまってすいません・・・
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本国でレイドのかーちゃん人口増えたみたいだけど何か強化された点あったっけ
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デモスレは強化されまくったよ
変更点多すぎるから適切なところで確認してね
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女鬼は声がおばさんで奇声あげてるからやりたくない
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女鬼って設定的にもおばさんっしょ
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韓国発音のせいで格闘家とメイジの方が圧倒的に奇声に聞こえるわwww
あとおばさんってソースどこよ初耳だぞ
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調べたら出てきたがこの年表逆算年齢算出だと最年少のメイジでも26歳でナイトが29歳になるみたいだねwww
あ、ちなみに女鬼は設定だと20代前半だそうな
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その話はやめよう
開発だって忘れてるんだから
年表なんて無かった
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もしかしたら寿命500年の20代かもしれないしな
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メイジは男女とも魔界人？だから寿命長いんじゃないの？
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エレマス(120)
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日本独自仕様のボイスってゲームに合ってないんだよなぁ
短いスパンで何度も再生されることを考慮してないせいかとにかくうるさい
SAOボイスも声が悪いというか１つ１つの音声が長くて結果鬱陶しい
日本の方がいいってのは男格闘ぐらいかね
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何スレかと思ったら職性能スレかｗ
すまん、雑談スレかと思ってスレチしましたわ
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声も職性能の一部！
…常時オフで女メイジ以降聞いたことない
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結構オフでプレイしてる人多いみたいだね、
アンケートで〜しながらアラドプレイしてますか？みたいな項目あったぐらいだし。
当然かもしれないけど
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♀念は設置+発生+高火力ってなっちゃう爆砕がぶっ飛び火力になるのは今後も避けてほしいけどねぇ
固定か％スキルかっていうのはおいといて性能だけで言えば過去最悪なスキル
マジで爆砕念がいるだけでゲームになってなかった
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打たれた杭の話はどうでもいいよ
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くノ一装備の水準が低いだけで思ったより強くなかったなぁ
これ蝦蟇弱体する必要あるのだろうか
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大麻の2次覚醒で来るアクティブバフスキルってどのスキルでも30%追加ダメでるのかな
物理も魔も両方ともさらに火力あがるのか
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強いのに嫉妬叩きされないすばらしい職
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今となっては格闘弱体もソドマスバカボン弱体もいらなかった
くノ一も同じ道を辿るだろうね
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>>670
爆砕は一次バランシング前から「フルヒットすればそこそこ」ではあったのを
更に火力UPさせた
LDもそうだが、一次バランシングはバランスでは無く「とにかく強くしろ」という意識しかなかったんだろうな
開発だけじゃなく記者団もな
記者団で未だにこの辺頭が悪そうなのは女スピの連中、まぁわざとやってるんだろうけど
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>>673
追加の爆発がつくだけで30％追加とかはなかったはず
チャージで爆発のダメージが30％上がるんじゃなかった？
爆発の％が元スキルの30％ぐらいあるならゴメンだけど そんなになかったはず
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ただでさえ超火力スキルな落雷札とスイッチ大回転撃がさらに強くなって
レイド瞬殺余裕になるな
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爆砕は任意爆発できるようになったというのが大きいわな。
と言っても３次異界で俺TUEEE出来る程度のもんだったと思うけど。
バランシングでとんでもなく強くなったと感じたのは内藤だったがな
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内藤も6段目の％下がるんだっけ？
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下がっても、｢弱い弱い｣と前情報で言われてたけど実際は普通に強かった初期よりは高いままだから、
まだまだ強いでしょ
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現状でもDKは弱いよ
KRでは強いけど日本じゃスイッチ適正ないし中堅ってとこ
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要するに強いんだなDK
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内藤さんが革マスタリー持ってたら
どうなるの
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確かに云われてみれば中堅だから強いわ・・・
クノイチとかレイヴンとかの最上位には及ばんけどそこそこ火力あるしな
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レイヴンのネガキャンする気はないけどそんなに強いか？
鉄鋼供給があれば強いと思うけど単体だと超装備でもそんなでもないと思う
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超装備の上層は確かに強いけど、スイッチ適正も特に無いし
同じような過剰とかエピセット持ってたら他の強職も強い
クロとかに依存してるわけじゃないからクロ改変とかの影響受けないのは良いけど
周囲が思ってるような強さは並みレイブンには無いと思う
並レイブンでレイド行けない人の意見ですけど
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なんか昔の「過剰で超火力」なイメージが強いけど
言われてみれば単発スキルじゃなく手数と平均火力で稼ぐ系の職だな
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レイブンはロドレン持ってるか否かでだいぶ違うっしょ
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レイブンが強いというか純％職でエピ(特にロドレン)に恵まれてるってだけだからエピ持ってないと並以下
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じゃあレンジャーは弱いの？
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DBRのレベルも重要ぞ
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DBRブースト、クリ97は勿論前提で裏面フル緑デスバイ、
エピセット無、補助魔法石エピ
防具アクセ一部エピ
武器シルブレorリベ１２程度だと全然弱いです
メイジ４職のクロセット、リベ１２に余裕で劣る
>>690さんが言ってる通りだと思いまする
ロドレンあったら＋10でも全然違うんでしょうけど修羅の道
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そりゃメイジに勝てるキャラなんておらんやろ
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廃基準でレイヴン弱体されるから並装備だと凄い困る
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ぶっ飛んだ装備のせいか廃層と並ユーザーの差が広がりすぎてな
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単純にスキルだけでいいバランスとれてる職ってなんかあるんか
仮に全身魔法封印、武器も１１強化魔法封印、称号無、スキルブースト無しって言う条件で
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その条件だと固定職超有利じゃないか・・・特に阿修羅、ｂｓｋ，クリエ、カオス、グレメスピ辺りは楽な印象
％職でも今流行のクノイチは適当装備でも強かったがこれバランスがいいじゃなくて高水準でまとまりすぎているというべきだし
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「バランスとれてる職」ってなんだ？
廃装備と並装備の差が少ない職ってんなら多分サモか支援クルセが一位だと思うけど
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レイヴンの自虐がはじまったか
ロドレン無くても十分強いだろ
そもそも今やロドレンなんてそこそこ以上アラド長いことやってる奴らからすりゃ
ユニクロ装備なんだから頑張ってとれとしかいいようがない
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エピ装備を集めきっても火力が出ない職もいるんですよ
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ロドレンがユニクロ装備ねぇ
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ロドレン憎しでデメリットを過小評価したいのは分かるんだが
数をこなせば狙ったエピが手に入るってんならどんだけラクなことか
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数をこなしても欲しいのが狙って出ないからエピック装備なんだろうよ
ユニクロの意味間違ってるぞ
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レイドクリアした人数見てもレイヴンがいかに優遇されてるかわかるだろ
クルセテンプラ学者に次いで多いんだから
701の言うようにエピ装備揃えきっても弱くてレイドは入れない職も
腐るほどいるんだから
>>704
確立の違いはあれど狙ってでないクロニクルもユニクロ装備って言われてる
んだから別に間違いじゃないだろ
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>>705
クロはいま買えるから運が死ぬほどなくても時間が解決する
今だと良クロセット＋リベがユニクロって感じだなあ
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ロドレンはかけらで交換出来るわけじゃないし・・・
確実に手に入る要素があるor手に入る手段が豊富だからこそユニクロであって・・・
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どのレンジャーの装備見ても皆ロドレン付けてるよな
付けてないほうがいないわ
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>>706
>>707
そうだった、すまん
かけらの存在忘れてたわ
まあエピがユニクロって言うのは言い過ぎた
でもレイド行くならエピくらいは揃える気がないとね
俺もレイドの為に阿修羅とスト両方ほぼ全身エピ揃えたし
レイヴンはロドレン持ってれば防具はクロニクルでもいいし
敷居は低いほうだよ
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エピが出る確率を1%で計算してみたけど
26000回ヘルに通って人並みに運があれば1個くらいはロドレンが落ちるかもっていう結果に落ち着いた
随分簡単なんやな(白目)
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レンで出ないのは他キャラ行ってるだけだ
ロドレンじゃないとレイドも蹴られやすいし
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ロドレンはともかく、くノ一の滅がユニクロ化してきてるような…
あれってそんなポンポン出るもんなのか、ただ一部しか見えてないだけなのかな
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80エピだから壺から出やすいし転送もできるからな
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転送のせいで80以下の装備は全部ユニクロだよ
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レイブンは支援との相乗効果が大きいだけでレイブン自体はそんなに強くない
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俺のレンジャーは無強化魔法封印で荷物持ちやってるよ
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レイドでも80までの武器エピ出るしなあ・・・
転送できるかどうかも大きい
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「ロドレンなんて長くやってれば取れるユニクロ装備」
↓
「狙って出せない装備もユニクロって呼ばれてる、別に間違いじゃない」
↓
「レイドで語るならエピ揃えるくらいの根気が必要、俺も全身エピ揃えたし」
こいつの発言おもしれーな
突っ込まれる度に言ってる事がふにゃふにゃ変わってる
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>>710
状一枚100kと仮定したら壺割るほうがまだ・・・と思ったが50万兄貴の例もあったか
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激変はマジでいらない
ポンとか激変あるだけで足行って
激変だけ持ってない雑魚は蹴られるとかマジ勘弁
激変ありゃ小剣なら強化もいらないからな
バグと激変抜けばずっと中堅職だしそれでよかったんだよ
はい黙って激変拾いに行ってきます
エピましましなのに激変ないからって蹴らんでください
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スキル使用時〜に短クールスキルを含まないようにします
→激変の効果を攻撃時○%に変更します
なんて馬鹿丸出しの調整なんだろうな
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激変はアラドの開発を象徴する装備だわ
こんな呪われた防具よりシャッフルみたいな装備をもっと増やしてほしいもんだ
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ロドレン持ちのレンでもクルセ無しだとエピ無し学者で加熱炉した方が火力出るけど
クルセいて高防御力相手だと同条件の学者の倍以上は軽く火力出てると思う
バフパッシブ軒並み％ってのはマジで強い
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そらやっぱりぶっ壊れエピックにしないと
課金でヘル連してくれる人いなくなっちゃう→売り上げ落ちる
だからじゃね。
ユーザーが首をかしげるような実装はだいたい金が絡んでるよね
企業だからしょうがないけどね
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レンジャー → どくばり 聖水持ち
その他 →鉄の槍
はぐれメタル、メタルスライム(高防御力もち)に対しては、滅法強いレンジャー
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逆にインファの影トーテムはおそらく最後のエピ改変と同時に着替え不可にされ、ストーンフィスト9セットが死亡
日本でもほとんどのインファがアンリミ9セットを着る時代になる
過去には55桃エピを「バランス崩壊招いてるから」と削除した
40桃のハルギは合成確率露骨に下げた後削除した
それでも激変肩を修正しないのはつまり
金になるからだな
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エピぶっ壊れなのはいいけどそういうのを全職に用意しろってことだよな
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激変って更にぶっ壊れ装備出ない限りはいくらキャップ開放しようといつまでも使えそうだな
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ロドレンとかバルムンクみたいな装備も上位互換としてどういう装備出すのって思う
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>>727
確かシーフには懐刀とかいうロドレンと似たような性能の装備があった気がする
探せば他職にもあったりするんじゃね？多分
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個人的にはダメ増加武器より属性追加ダメ武器の方が強い場合もある
属性強化次第じゃ3倍くらいまで膨れ上がるからね
ダメ増加は1箇所しか適用されず、全職共通で増加30%腕輪が韓国にあるけど独自仕様で
称号やらクリやらで大幅ダメ増加装備もってくるかもしれない
仕様に合わせて装備も変えていくのが一番良いんだけども
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日本は追加ダメージ称号があるせいで増加ダメージのハンデが若干薄いんだよなぁ
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数値同じなら追加ダメを増加ダメは絶対上回れないしそのうち追加60%とかでも出すんじゃない？もしくはクロ9セット並みのOP付けるとか
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絶対に上回れないというか、例えばアクセで追加もりもりとかなら結果的に最終ダメに乗算で乗る増加のが強い
装備次第だよねえ
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増加のが強いって追加複数装備前提で語って何が言いたいのかわからん
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でも確かに増加にクリダメ増加ある上ち追加もりもりの方が強いな
やっぱ増加二種付けられなくなるしシノビはまだいいか
今度のファーストサーバーでポン改変が来たら激変以外もそこそこ火力になるし楽しみですわ
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増加が重複されてれば100％軽く超えられるのにな
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重複しないから50％60％とかいかれた数字に出来るんだろ
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テス鯖でキャラ改変エピ改変きてたらまたガラリと性能変わるよね
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ゴミのオンパレードだった斧エピやスタッフエピがマシなオプションになる
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なおクロコダイルは
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ゴミな方の85エピ板金と軽甲は修正ありましたか(震え声)
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テス鯖噛ます場合って結構でかい改変あるときとかだよなー
つまりバランシングあるかもしれんで
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デモスレ改変はよおおおおおおおおおお
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>>742
フルプレセットは超強化
力知能200 物魔攻+375 独立+100
追加ダメ40%
常時HA
本当はもっと色々OPあるけど単品込でこんな感じかな
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ほうなかなかじゃないか
男女の確認取る有名レイドのブログやらマイライフやら見てもなかったからありがたいわ
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そりゃムサイ男より女の子いれた方がチャットだけでも面白いしな
当たり前のコトじゃね
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太乙仙人でスイッチ大回転撃使ったら火力どんなもんになるんだろか
レイドボスでも楽に倒せちゃう感じ？
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今までの火力に追加30%と物理攻撃150程度足すだけ
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つまりぶっ壊れたのか
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だが、やつは弾けた
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まだ中途半端な装備で、イベント11券で作った魔法封印桃で遊んでるけど、リベ11もってるくらいに感じる。
まあ2次覚醒きた職は大体そんな感じなのかもしれないけど・・・
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♂鬼とか♀格とか見れば大麻は大分当たりの部類だと思う
ところで2次覚醒でぶっ壊れる予定と聞いてたんだけどインファ先輩はどうなったん
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浮いてたりしてる敵限定でダメージ増30%程度と長時間と
限定的に物理攻撃が150〜250程度上がる可能性がある微妙なパッシブ貰った
武器マスもあって追加な大麻と比べると見劣りするのは確かだけど強い
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インファは農夫みたいなスイッチ適正無いし
日本じゃぶっ壊れとまでは行かないんじゃない
レイヴンみたいに装備次第ではイケメンにも雑魚にもなりうる部類だと思う
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農夫と豆腐って最終的にどっちが強いん？
やっぱスイッチ大回転ある農夫？
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どっちも強いけど大回転がとにかく安定してるから農夫が楽 豆腐はアクティブスキルも外れだったし
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豆腐は大地9で超威力の落雷陣と白虎おいて
表面にエピ、増加、追加、属性強化を乗せられる
多分装備の自由度は豆腐の方が広くて、その分延びしろが大きい
豆腐しか使ってないから勝手なイメージだけど
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バーニング無しなら農夫、バーニング有りなら豆腐のが強いイメージ
後は概ね>>758と同意見
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大回転も表は自由だしスイッチ適性が圧倒的に高いから農夫の方が強そうだけど
豆腐のスイッチ適性も決して低くはないし属性抵抗も光の方が良いし武器にも恵まれてる
ってことで互角だと思う
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最高レベルのスイッチスキル持ちと互角とか豆腐強すぎやな
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韓国じゃ魔法職系最強クラスじゃなかったっけ豆腐は
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とてもエレや学者に太刀打ち出来る性能じゃないとおもうけど何でそんなに評価高いんだろうね
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二次覚醒で追加30％ついたんだっけ？それじゃないの
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落雷って大地9で一発2000％×4を約0､7秒間隔だっけ？
ぱっと見だとそこまで強そうに見えない不思議
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農夫は30%追加で一部を除く物理スキルを定められた範囲で当てた時にのみ出る（蒼龍撃とがが適用外）
豆腐は30%増加で一部を除く魔法スキルで出る
向こうじゃ日本より火力低くてスイッチもないから設置で持続火力出せる豆腐が評価高い理由かなあ
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なるほど
日本でミミズの男念が中堅とかいわれてるからそうなりもするわに
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ヒドゥン全て今のうちに変えようと思うんやけど、農夫のもっさり感無くす為には、攻速と移速どっちがいいのかな？
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すいません、スレ間違えました。
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>>763
豆腐・・・というか退魔は昔から人口少ないわりに余す所なくやりこんでるのがいて
攻略動画よく上がってたのを部外者が見て勘違いしてきたかのような歴史があるんだよな
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玄人向けとは言われてたな
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クロニクル6とレジェ10だけでヌゴル１分台を出せるのは俺の持ちキャラでは豆腐だけ
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サモはクロニクルと桃12だけで30秒でます
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1分59秒でも1分台
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今は30秒程度じゃないとダメ
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サモは装備の敷居は低いが頭ハゲそうになる
やたらめんどくさいし爽快感も微妙だし忙しいし
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クロ6桃11ならあるがクロ9桃12にしても30秒になりそうにない
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不遇職だとギリ1分切るくらいがやっと
激変とスイッチ強職が強すぎるんじゃい
大転移以降の火力格差開き過ぎでかなC
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火力だけが全てじゃねえが職の特性が役に立たんのはどうすりゃいいんだってとこだな
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通常職なのに激変使えずスイッチ強職ってわけでもなく、支援は一人よがり、じゃあ火力があると思えばそうでもない
心苦しいのう
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泣いてしまったインファ
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これが（自称）男坂を駆け上がってる職の本音ですかね
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インファはスイッチ強職じゃん
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インファはただのバフスイッチと発動時性能固定スキルしか無いから適正は普通です
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適正は普通だけどリベレトーテム+12でも50秒は切るからね
インファ以下は一体何人いるんだ
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防具とアクセも教えてくれ
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スイッチバフとハリケーン発動が片面で兼ねられるだけで相当優秀
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バフスイッチでもクールごとに手動付け替えするってこと考えると適正普通だとは考えられないスイッチになれすぎてるんじゃない？
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バフスイッチ
→DNFで実現可能
紅焔、大回転撃など1スキル特化スイッチ
→DNFで実現不可能もしくは現実的な使い方でない
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2分のバフならいいけど1分以下のブフを手動とかハゲあがるで
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>>790
手動なら禿げ上がるだろうけど
向こうのプレイ動画見てるとトップ層は結構な割合でマク口で付け替えしてるっぽいし・・・
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実用的なスイッチスキルどれくらいあるの今の日本で？
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新異界が無くて伸びが悪かった（特にバフスキル）から流行ってなかったけど
日本でも手動付け替えはやってるやつ少なからずいたぞ
異界実装時少なかったスピ（特に女スピは新職ということを考慮しても他女銃に比べ少なすぎた）は
ニルで活躍するスピが登場し始めてプリ改変頃に激増した
手動着替えということを知ってても作る奴がそんだけ多くいたってことだぜ
某ツールはもちろん当時普及していなかった
つまりスイッチが無かろうが着替えは流行るだろう、韓国動画で見られるものと同じ
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アントンでも通用するレベルのスキルスイッチとなるとかなり少なくなるよね
紅焔、大回転は周知のとおりだけど、その他となると火力が怪しくなると思う
行けそうなのは、♀ストLD、♀レンMHS、ニルスナ、エレFVV、アベ権能ﾃﾞﾋﾞｽﾄ
この辺りになるのかな…？
不動とかドリル、スプサイ、ソニックは火力足りなかったり敵選んだりして厳しいかも
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権能は猛攻しか載らんからこのラインナップにはとても入れんよ
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ニルスナなら裏から表にするだけで
５→17発とすると
威力3.4倍 340％ダメージ増加みたいなもんだな
さらに猛攻も付与あればクールも50％位減る
性能だけみてエピセット超えてるようなスイッチぐらいかな使えそうなのは
-
クール=攻撃時間であることが絶対条件みたいなとこある
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キン肉マン計算に比べれば大したことねえや（震え声
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右手にガントレット、左手にもガントレット２つのガントレットで２倍の蹴りや！
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>>797
日本のスイッチングシステムだと関係なくね
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改変来たらかーちゃんの群舞スイッチがどのくらい化けるかな
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ソドマスの悪即もかなり強くなるとか
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>>800
威力的には高いニルスナとかがぱっとしないのは、クールの間が雑魚過ぎるから。スイッチ特化で行くならクールをギリギリまで縮める所からがスタート
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つくづく刺激弱体が悔やまれる
刺激に術法に魔力支配者に巨大化アクセとかなら45秒スキルがバーニングかっ
てくらいの速度で打てるのに
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>>803
ニルスナとスピ自体が弱いからじゃ
LDスイッチした♀ストがクールの間雑魚なのか？
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時間の支配者+魔力上着ベルトパンツ+アントン巨大アクセセットで60%カット
弱体化刺激で68%カット（弱体化前は90%カットだからアホの所業である）
足、補助、魔法石にクロ3セット積んで主力スキルのクール減らす
武器はスイッチ前提なら青緑か猛攻積んでクール減らす
ここまでなら弱体化後もいける頑張れ
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LDスイッチだって回数よりクール特化にしたほうが圧倒的にDPSが出る。MHSも裏に渦巻き仕込めるかどうかが大事だし。まあ今の置物殴るレイドでの話だしクール長めだからって全く通用しない訳でもないけど
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日本独自仕様で加算20％のクール下がるもの実装してくれませんか（懇願）
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これ以上ぶっ壊すのはやめて下さい
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今度のコレクトはこれで決まりだね(ニッコリ)
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次あたりがスキルレベル上昇でその次辺りがそれ来るだろうなｗ
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いまの刺激より効果弱いならいまよりは悪くはならない
とおもいたーい
クールが回らない職がメインだから死活問題ですわ
-
刺激弱体化したら余計激変職の地位上がるよな
-
激変使う技は基本的にクール短いからな
ほんとくそ
-
悪即はトップ層だけ今もそれなりにスイッチ強いよ
表に渦巻き 裏に一撃 表で構えて裏にしてから切り始め直後に表に戻す
渦巻きのクールに一撃の％に渦巻きの追加を全部乗せる事が出来る
表を追加増加系の単品良エピにして空きに猛攻入れて
裏を赤緑2付与と固有エピ武器か2付与武器にしても同じようなことが出来る
悪即のクールが発動時、切る時間(回数)・％が切り始め、追加増加がリアルタイム
と大回転や紅炎にスキル性能は似てる
問題はセットで％が3倍4倍にならないところ
良い点はトリニティとか別雲とか固有エピとか何かとエピに恵まれてる点
-
ゴールド＆現金回収の貴重な餌だから激変はこれ以上弱体化しないニダ
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大回転とか紅焔は発動時に％とクールが決定して攻撃回数がリアルタイムだから全然違う
太巻きとカルフォルニアロールぐらい違う
-
近いっつーか同じなのは不動とかそっちだろ
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>>816
魔法職でも使えるような激変あればさらに現金回収できそうだよ
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>>819
♀念の雷鳴とテンプラのヒドゥンは激変対応したでしょ
仮に基本技部分100%+雷鳴部分1000%とかだと大した意味ないけど
基本技部分500%+雷鳴部分600%とかだとかなり強くなる
気になるから新dnf wiki確認してみるわ
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そんなに基本部分強いんだったらグラでも使えることになってしまうがな
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激変有り無しで修練ヌゴル１分間殴り続ける測定(♀念)だと激変無しに比べて激変有り凡そ５０％総ダメージアップ
♀念も雷鳴特化ありかもしれない、だってさ
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改変後でそれなりに速度物理あげてるなら使えると思うよグラでも
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>>822
仕事早いな！
>>821
職毎に結構通常攻撃の%ってマチマチなんだよ
とりあえず新wikiみたら%書いてなかったけど雷鳴TPよりも通常TP上げた方がトータルのダメージ上がるって事は分かったから
ヘタすりゃ自分が例で挙げたよりも%比率酷いかもしれん
新wikiでもどうなのこれ・・・的な反応してて面白かった（白目）
-
格闘８５の通常の倍率１打約５００％でＴＰで１．５倍さらに激変で３倍の計2250％
一方の雷鳴さんはというとせいぜい１打平均800％。つまり殆ど通常のダメージ
-
たまに現れる念の激変強いって主張してるやつ
もうわかったから
レイドで支援だけしてればいいんだよ
-
念が激変ありでダメージ上がって強くなるのはわかった
しかしそれが火力になるのか？ってのが問題
-
そこでベルセルクですよ
-
ガッツならアントンも一発で終わらせてくれそうだな
-
DNFの魔力の渦巻きセットそろえてる人の動画見つけてきたで
http://df.gamechosun.co.kr/board/view.php?bid=movie&num=1209169
-
で比較対象に同じくセット揃えてる人のソドマス
http://df.gamechosun.co.kr/board/view.php?bid=movie&num=1171886
-
今はどんなキャラが強くてスイッチが有用なキャラは誰？
やっぱ強いのは新キャラのくのいちかな？
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男ストか
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オストか農夫
-
>>834
ありがとう
農夫は大回転か
-
オストの紅焔スイッチはGMに認識されてる
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弱体化されるかな
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今のDNFヌゴルってHPも防御もくっそ上昇して
1分切れてる奴って化物装備の人しかいないんだよな
激変に通常のるのは構わないけど裏鬼と帝国剣術に激変発動するのは
おかしいやろ
-
この運営がおかしくなかったときなんてない
-
そうは言っても裏鬼とかもし基本熟練が乗らなかったらただの糞雑魚スキルだしなぁ
大激変を基本熟練が強くなる効果にしたのが完全にミスだわ
通常攻撃の威力が3倍とかならここまでひどくはならなかった……と言いたいところだがbskと♂レンが最強激変職筆頭になるだけか……
-
激変が通常でも発動するようになったときポンだけ裏鬼の火力下げられてる
んだよな。激変じゃなく特定の職の性能下げる調整してるしばらくはそのままだろうね。
-
激変レイブンと組んだけど通常4フィニッシュだけでレイドマテカ殺したぞ
頭おかしい
-
裏鬼の威力っていうより小剣の固定部分が二倍になってるバグ修正されるだけじゃない？
-
さすがに激変レンはそんな火力ない
修練動画だれかあげてね
-
通常だけでって意味でしょ
スキル使うより強くなったりしたらいかんわ
-
通常の威力に＋300％加算に変えるだけでいいのにな
-
多分ソウル有りでマックス砲辺り使ってたんじゃないっすかね・・・
-
削除
-
ソウルなんか陣全部敷いたら力特化して溶岩大剣持ってトァー連打してた方が火力でるからね、しょうがないね
そのうち装備の効果だけで異界ボスワンパンできるようになっても不思議じゃない
-
すでに装備の効果だけで真メカタウは沈んでる
-
クール特化じゃなくてクール減少エピックが強すぎるって話だなそれは
それで常時攻撃が最強という勘違いを起こしてるわけか
-
アンカ付け忘れた>>807
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？何いってんのかよくわかんないけど強いんだから勘違いでもなんでもなくね
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クールが０になると超強力な設置スキルを連打できる天使がいるらしい
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落雷札だｯｯｯ!!!!!!!!!!
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制圧札「俺を忘れては困る」
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朱雀札「俺にも格好付けさせろよ」
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フラッシュマイン｢よせよ照れるだろ///｣
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オストの動画見たがあんなに火力高いのか
初期状態トーグに1m近いダメージ出てるし
ネルーベの光球2個バフ状態で紅焔一発25m出ててワロタ
いくら装備整ってるからと言ってもこれはヤバい火力
これにその内二次覚醒がプラスされると思うとゾッとするレベル
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異界であれやるとバスティ殴り殺せるからな
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>>855〜>>858の流れでほっこりした
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二次覚醒で強化されると思ったら大間違いやで
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ネルーベの球って火力に直結するバフなんてあったっけ？
防御下がるデバフならあるが、あのデバフってどのくらいなんだろう
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K君が覚醒してチェーンドライブが追加された
K君は強化具合ひかえめやな
BSK・阿修羅・バカボンが爆上げで男ラン・男レンも強化されてるからむしろ男格は差開いてるんちゃうか
火力ならテンプラークリエが最下位だと思うがスルーされたな
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テンプラは拘束改変後は火力職とか言われてるけど何が火力になってるとか全く話されないし不透明よね
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>>864
調整はこれで終わりってわけでもないでしょ多分
一番に弱い職に救いをするのが普通と思うけどな
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BSK強化されて強すぎワロッシュ
- 持続時間の間バーサーカーのHPが10％未満で減少値ようにするバフスキルです。
でも1発殴られたらしんでしまうん？
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女メカは空気スキルを小幅強化で、職の火力UPにはなっていない
それどころか男メカよりだいぶ強いスキルが出てきそうで（しかし空気）「どうなんこれ？」言われそう
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>>863
一般で試したらネルーベの球1個回収につき力700上がってた
最大2個（約+1400）で3つ回収するとバフ発生しない＆速度低下
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>>869
わざわざありがとう、速度だけだと思い込んでたよ
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あれ回収するだけで力700も上がってたのか…
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もしかしてネルーベの玉を取るとネルーベが柔らかくなるんじゃなくて
こっちが強化されてたのか
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ネールベ自身が取れば体力回復＆ネールベの防御力が減る、
プレーヤーがとればバフがかかる
ってことでしょ
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何故お前らはネルーベさんの名前を間違えるのか
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もう寝るべ
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おやすミンタイ
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ウーン・・・
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ライオニル
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くの一除いて（持ってるので）学者みたいにソロで異界２次Hを８５lｖで武器無強化無精錬でクロも揃ってないのに
そこまでストレスなく回れる職業ありますか？
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メイジ全て
阿修羅bsk
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職よりも慣れじゃねえかな
全部の職やったわけじゃねえから分からんけど
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無強化でも火力出るといえば力が高い固定職のBSK
支援兵活用できるなら女ストは％職だが異界だと力が高く
クロ依存でもなく火力出るし単発攻撃＆HA＆最強ローの集敵が便利だが、ゴブ3の樹上ゴブで辛い
（男ストも覚醒中なら似たような性能だからいけるはず）
エレマスも同様に無強化クロ無しでも火力は出るほうと思われ範囲や集敵でごり押し、めんどうなとこはチリングで強引にやりすごせる
BSKは持ってないけど
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ありがとうございます
サモｂｓｋ♀ストを持ってるので阿修羅かエレマスかバトメを育ててみたいと思います
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娘の大学卒業まであと1年どう授業料を工面してあげれるかが私の目標です。
幸いな事に亡くなった妻に似て美人で優しい子に育ってくれたので良かったです
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は？
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私の大学卒業まであと1年
授業料は父に工面してもらっています
父は亡くなった母には似合わないとても目も当てられない容姿です
幸いな事に私は母に似て本当に良かったです。
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サモの異界卒業まであと1年とかそんな話をしているんじゃないのか
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工科大学だったらレイドの話なんだけどね
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しかし今回のＤＮＦアップデートも、韓国で人数多い職をこれからも強くしてくよーてはっきりしてんなこれ
人数少ない職はたまーに強化はいってもまた1年ぐらい放置だろうし、マゾいだけだな
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2次覚醒してない職より先に2次覚醒済みキャラのバランシングをする無能を許すな
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男レンの乱射25％UP マルチヘッド35％UP&TPも実質強化
二次アクティブも強化してｵｲｵｲって感じだよな
なぜかエアレイドは小幅だし、移動射撃は放置でいいのか？
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レイヴンの乱射は少し前に15%の弱体があったはずだから
今の日本の乱射と比べ実質10%の増加かな
ファストドローとセブンスフローは別に強化の必要ないと思った
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早く他の職もテコ入れ欲しいね
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おれ予知能力者なんだけど
次のバランシングでも今回手付かずのキャラや二次覚醒待ちのキャラをさしおいて鬼のテコ入れをするよ
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弱職と関係ない鬼が急にぶっ壊れ強化されるなんて常識から考えればあり得ませんな
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そして弱体きたら存在すら忘れられそうなナイトさん
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すでに存在を忘れられているクリエの悪口はやめてあげて
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ぶっこわれだから強化されてその他、弱職はそのままがアラド
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クリエはコロコロドロー大幅弱体制裁下してもうずーっとスルーだよね
やってる人居ないんじゃない？
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あの、今、女剣士すべて持ってます。
また、再び成長させようとしていますが、どのキャラがおすすめですか？
また、今からプリーストを育てようと思っていますが、いまから育てても
不死鳥無期限まで育てることができるでしょうか？
クルセイダー以外でおすすめの職業はあるでしょうか？
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( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
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>>900
お答え致します
女でオススメの鬼でしたら剣士です。
中でもチャクンドォウワは推奨です。
ウードではケンピで貢献することが出来、アントンレイドではケンピをサハラマと1Pにシドビシャスすることで適正も高水準に持っていくことが可能です
クルセイダーの他にオススメのプリーストはアルティメットカイザーです
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>>902
わろた
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中国で人口多い職を強くする方針みたいな話を聞いた
あいつら男鬼ばかりらしいな
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男鬼っていうかBSKの人口が圧倒的だって聞いた
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マッシブストライカーはおすすめだよ。
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中国人は赤が好きだからbskが人気になるらしい
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真ビル20秒くらいでクリアするbskの動画とかあったな中国は
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どうやって20秒でクリアするんだ
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20秒どころか12秒だぞ、全部屋ブームで終わり
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テスサバでレイド何回か行ったけど刺激弱体化してからオストは弱い
というか回りがすんごい強化されてた
コウエンなんて無限拘束できない敵にはあたりにくいし
ダメージ分析でもそんな火力でてなかった
個人的には激変職たちの火力がやばい
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激変はヤバイよなぁ
改変でHP6割くらい増えた修練ヌゴルを15秒くらいで倒しちゃってる動画あるし
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瞬間火力以上の攻撃力で維持できる場合も維持火力って言うの？
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継続的に火力を出し続けられるなら持続火力と言えるんじゃない
しかし改変でソドマスや♀レンが新たに激変職になるみたいだが
以前強すぎるという理由で激変職の座を降ろされた農夫がいたたまれないな
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スイッチ農夫は相変わらずだし犬で拘束できるからクソ優遇
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拘束を調整しておきながら激変は放置ってなんでなん？
本国でもポンソドマス辺りがぶっ壊れ動画上げてるし開発も認識してるだろうに
やっぱり鬼優遇なのか？
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激変は壊れすぎ
ダークゴスも壊れてるがセットなので敷居が高い
ぶっ壊れなエピなんてない
次のエピはちゃんと不遇職重視で作ってくれるんだろうな
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不遇職放置は今に始まった事じゃないから無理だろうね…
随分前みたいに自マスじゃなきゃペナルティとかやれば多少はマシになるだろうに
まぁ相当なペナルティじゃなきゃ意味ないけど
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激変が強過ぎるという声を多数頂き､協議の結果発動条件を緩和致しました｡
これからもアラド戦記をよろしくお願いします｡
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日本全一ダークナイトのテスサバ配信見てたけど
渦巻き5アイスプリンセス3別雲覇王の構成でヌゴル約1分だったな
イリュージョン25%も弱体入ったんだってね
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刺激弱体もあるからなぁイリュージョンに依存してたＤＫは結構きついんかもね
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DNFの当時のレイドで猛威を振るってた強職達の弱体化バランシングがもう来てしまったから
DKはコンボボーナスが6段階で400%→300%にされた
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ダークナイトは利器でもない限りお葬式じゃないかな
スイッチ適正もないし
配信見る限り廃装備なのにめっちゃ弱くなってるぽかった
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結局次は何が強職になるんだ？
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激変職
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女レンジャーは激変職？
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スキル使うより強くなるから激変職だよ
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もう魔法職も物理で殴る方が強いようにしようぜ
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実際続々と魔法職に激変使わせるように改変してる
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バトクルとかはもう激変ハンマーした方が強い
阿修羅や念もそうなのかな？
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念は次の調整で雷鳴に乗るはず
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通常攻撃とは一体
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裏鬼やテアナやユピテルが通常に分類されるガバガバっぷりだからね
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優遇職（向こうの人気職）強化するためにあるようなもんやししゃーない
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テアナには激変乗らないよ
乗るのは使途化の通常のみ
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てアナじゃなかったか
適当なこと言ってすまん
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そういやパウダーつけた学者が地味に攻撃力あるとか聞いたな
・・・まさか
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雷鳴も激変が乗るのはあくまでも通常攻撃の部分だけだから
そんなに評価は高くないみたいかな？
雷鳴の%部分にも乗るようになったら、すごいと思う
今度の覚醒で♂念だけ雷鳴部分にも乗るようになったりして
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雌レンで激変ってどういう仕組みなの？
恩恵受けるスキルが見当たらないんだが
ひたすら回って出血ダメ狙い？
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空中射撃の通常
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（早く毒門に激変乗らないかな・・・）
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ローグは散々通常攻撃とアッパーを冷遇され続け、記者団もそれを望んでいたようだが
突如「シルバーストリーム通常に基本技熟練が乗るようにしました」「ライジングカットHEに基本技熟練が乗るようにしました」
という日が来るかもしれん
そしたらみんなで笑おう
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来ないからどうでもいいよ
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二次覚醒で激変乗せる職と同レベルに強化されたしなー
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新規で、男格をスイッチ無しで作るとしたら念なのだろうか。
ケーニッヒとかいう転送可な強力エピもあるのがうらやましい。
喧嘩の話題は殆ど出てこないね・・・
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男念は今はくっそ弱いよ
ケーニッヒつけてもね
けつくんやインファといい勝負
二次覚醒まちなのが救い
どうなるか分からんけども
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DNFの念ユーザーが男念を指して言った言葉が「盲目国の片目王」
目が見えない男格４職の中で唯一役割を持てるのが片目の男念
しかしレイド界は目が３対も４対もある化物達が上位職を占めているのであって…
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今の女念がレイド火力いけるなら男念もいけるだろうな
女念が％職で固める一方で、男念は知能職で固める必要があるが
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インファ今普通に強いと思うんだが
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インファは日本においても中堅以上の強さはあるでしょ
日本でトップクラスの火力が出るオストがDNFでどのような調整をされるのか気になる
向こうでは最底辺みたいだからぶっ飛んだ強化入るのかなぁ
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青龍戟とクール9割装備で
ひたすらドライハリケーンできる人は強いよ
それ以外は微妙
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どうせ2次覚醒でスイッチ公園廃止になってやや強い程度におさまったら
カオスみたいにワラワラおったやつらが
弱体化情報公開と同時に絶滅寸前まで減った感じになるんでしょ
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男喧嘩とオグラはあっちでもがっかり強化だときいたからなあ…
スト念は人気だからテコ入れくるかもしれないけど
日本レイドだと
オスト 紅炎で有用エピ揃えたレンを凌ぐトップ火力
オグラ ネクスナで優遇
男喧嘩 ソウルクルセいればクロ9リベ12でも足折れる
男念 ケーニッヒ、ベルセルクもってもクロ9じゃ激戦もいけない底辺。燃え上がる魔力セット揃えて増幅11にしてやっと
だからなあ
男念メインだけど正直迷惑すぎてレイドなんか申請もできんレベル
覚醒パッシブなんてあってないようなもんだよ
-
改変きたらオスト君は中間層に位置するくらいに弱い
コウエンもあたらないしクールも微妙だしもうだめだね
日本の全一オストでさえ改変ヌゴル50秒ぐらいだったし
レイドじゃコウエンを毎回フルヒットさせるのなんて難しいし
改変でワンチャンスあるかどうか
-
今はエンサインファはかなり強いが改変後はできるか知らん
あとはエレマスのヴォイドが吸引無くなるからかなり上位にくるんじゃないかな
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オストはもともとド底辺だった職業が日本のスイッチとアイアン9でトップになれてただけだからな
身の丈に合った地位に戻るってだけでしょ
むしろ今までトップに居られただけでも幸運だったと思いながら二次覚醒の情報を待つしかないだろう
二次覚醒が来ればアイアン9に頼らずともレイドで活躍できるくらいの性能にはなるんだろうし
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カオス、クリエ、バガボンドほど滑稽な職はないなｗ
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俺のクソオストでも強拳ブースト無しでヌゴル50秒だったんだけど俺って全一だったのか…
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バガボンドは本国でつよいつよい言われてたのにきてみたら別にそんな強くなかった
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あっちの評価はいまいち信用ならないからな
こっちは色々状況も違うし
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バガボンは実際レイドまでは強かった
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あっちじゃ女ランぶっ壊れとか言われてるけど
日本の女ラン上位陣で改変ヌゴル40秒くらいだしな
正直アテにならん
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女ラン壊れって初めて聞いた
物理ディーラーとして優秀とは聞いたことあったけど
まぁスイッチとの相性が物を言う日本ではミラクルスイッチは微妙かもね
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デストロイヤーさんと比較してじゃないのかな
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DNFのエピセット女ランで17秒だったかな。タクティとアクセなんだか忘れたけど
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17秒行ける人間自体日本にいんの？
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日本の女ランはユーザー数もあるけどそもそもエピ防具揃えに行ってた奴が何人いるんだろうな
17秒はバーニングだったかもしれないけど、まあ刺激+バニができないからそこまでかわらんかね
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HP6割増えたヌゴル＆バーニング弱体後で17秒なら激変職並みの火力だな
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945です
うーん、男ネン弱いのか・・・
でも、せっかく二次覚醒くるし格闘家デビューはしたい
レイドに行かず、スイッチ無しで手頃な火力を出そうと思ったら喧嘩かなあ
皆さんありがとうございました。
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将来性見据えるならもう1,2週間まってスト念の二次覚醒情報待てばいいと思う
そっから考えれば？
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強い弱いで決めても仕方ねえぞ
この開発は格闘家に対しては冷たいと思ってたほうがいい。
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女格闘2次覚醒直後最強で散々暴れまわってたじゃないか
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ありゃバランシングでほとんどの職が超強化された直後に２次覚醒が来てさらに強くなっただけじゃねえか
♀格が特別扱い受けたわけじゃねえでしょ。
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上の方で男念が唯一男格で役割持ててると書いたがどうやら情報が古かったらしい
二次覚醒直前の評価だと一番立場がしっかりしてるのがまさかの男喧嘩
火力は完全に捨ててしまって気絶特化の拘束と網のTPブーストでソウルと学者を足して二で割ったような働きができるとの事
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オストでテスサバレイドいったけどやっぱ無限拘束ないときつい攻撃当たりにくい
あとスイッチは不安定なところはある
刺激弱体もかなりいたい
ダメージ分析で皆と比較してみたが自分は全然火力でてなかった(有用エピに全身増幅10↑)
レイド全体で一番火力でてたのは激変組だった
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鬼、ロリ、レンさんおこらせたらなんでも弱体ですよ
ここらへんに強さ追いついたらとんでもない弱体くらいつつ
同時にあいつらは強化されそうだから強化は控えめにしてほしい
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ナムwikiより現在の韓国レイド参加人数
1位 セント 1344 24.907 2位 ジニーウィズ 548 10.156 3位 ダークロード 526 9.748
4位 検視は 332 6.153 5位 オーバーマインド 278 5.152 6位 イクリプス 235 4.355
7位 ダークナイト 193 3.577 8位 レイブン 167 3.095 9位 テウル線の[14] 155 2.872
10位 アシュタルテ 147 2.724 11位 オルティミッ ティバ 144 2.669 12位 プライム 143 2.650
13位 癌制 124 2.298 14位 イズ蝶々 123 2.279 15位 ノーブレス 89 1.649
16位 ストーム トゥルポ 88 1.631 17位 コマンダー 85 1.575 18位 クリムゾン ローゼ 67 1.242
19位 ヨン独文主（州,株） 63 1.168 20位 プレこれが 62 1.149 21位 カイザー 59 1.093
22位 ジャスティス 53 0.982 23位 ピースメーカー 42 0.778 24位 インダラ千 32 0.593
25位 炎帝肺月収化 29 0.537 26位 ブラッド イブを 28 0.519 27位 コムマ 27 0.500
28位 デストロイヤー 25 0.463 29位 オプティモス 22 0.408 30位 グァンホ制 20 0.371
31位 魔王 20 0.371 32位 クリエーター 15 0.278 33位 ジャイアンツ 15 0.278
34位 天授羅漢 14 0.259 35位 シルバー文（門） 13 0.241 36位 叔母仮面 13 0.241
37位 フローズンハート 13 0.241 38位 剣豪 12 0.222 39位 ウォロク 12 0.222
40位 テスブリンオ 10 0.185 41位 無極 5 0.093 42位 ナイト担いで 4 0.074
-
カオスがまだ31位におるんか、ネクロより多いんやな
２次きて拘束強化されたんじゃないのあいつ？
-
いつまでたっても学者無双だな
こいついつ凋落すんだよ
-
シーフ二次覚醒きてまだ一ヶ月だしな。だいたいスタートからの累計だと初期優遇職にはそうそう追いつかないだろう
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DNFで以前学者の加熱炉弱体案が上がってたけどどうなったんだろうな
クノイチの滅は微弱体入ってたけども
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正直職業名がわからないのが半数程度いる
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プライムそんな多いんか
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99％のレイドPTに支援クルセがいる状況はまったく変わってないじゃないか
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めんどくさいから宣言無しで立てた
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/6969/1435157545/
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>>977
これレイド攻略スレにあるのと同じかな
レイド攻略スレの方なら職業名もちゃんとわかる
なんかちょっと古い情報らしい、2015-04-12のやつだとか
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残念ながら女メイジは凋落しませんん
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ポンマス4位て向こうの人みんな激変持ってるの?
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ポンは激変なくても2次覚醒拘束と覚醒パッシブのデバフあるからじゃね
学者は弱体拘束組みの中じゃトップクラスの拘束とデバフとサブ火力
スイッチのおかげでアラドじゃ色々事情変わるけど
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>>985
おつおつ
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でもいつか見たDNF階級表にいたポンとBMは激変肩で表現されてたな
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http://i.imgur.com/iKRPW5z.jpg
画像ってこれか 確かレイド改変前だっけか
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後ポンは85レガシー防具とその他の斬鉄特化もお手軽装備として使われてるそうで
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>>992
改変後やな イズナビ弱体とサモちゃんの王様レーザー、トルーパーがいるので
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ああ、真ん中の得体のしれない生き物は激変BMとぽんなのか
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サモとかダークナイトとか相当弱体食らったんじゃねえの？
なんでまだ沢山いるんだよ
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レンが激変装備して空射っていう発想は向こうに無いの？
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でもこれって単純に参加人数だから、
職人口かで割ってないよね。人気職は実際より上になってるのでは
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レンが激変持ってもポンやBMに劣るからじゃないか？
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質問いいですか?
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