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ダークテンプラー・暗帝スレ Part2
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「私が死の神ウシルを守護する騎士に過ぎないと?
ウシル本人ではなく?
古代の神が人間に与えられた侮蔑の怒りして
この世に顕現した化身がないというのか?」
女鬼剣士の2次職:ダークテンプラー・暗帝について語るスレです。
次スレは>>950か>>970が立ててください。
>>970が立てない場合には宣言してから立てるようお願いします。
過去スレ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/6969/1403741518/ Part1
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<転職前スキル>
【昇天剣】1自動取得
下から斬り上げる攻撃。発動時ハイパーアーマー。
火力には期待できないので1止め推奨。
【暗黒斬】1自動取得
闇属性の2連斬り。
クールタイムが長い割に火力が望めないので不要。
【矢輪剣】0or1
前方に向けて複数の剣気を飛ばす。
スキルレベルを上げても剣気発射回数と発射数は増加しない。
他に取るべきスキルがあるので基本的に不要。
【剣膜】0or1
剣を使って攻撃をガードする。
1あると前からの攻撃でダウンしなくなるので便利かもしれない。
【泰山圧制】0or1orM
空中でのみ発動可能。
空中から斬り下げ攻撃と着地時地面に衝撃波を発生させる。斬り下げ時、ハイパーアーマーはない。
バックステップの高さからでも発動可能。その際、衝撃波もきっちり出る。
振り降ろした剣の中心部は複数回ヒットするのと表記はされてないが斬撃部分にも固定ダメージ?があるので、
他の1次スキルに比べたらかなり火力は高めになっている。
【連環撃】1〜M
前方に前進しながら斬撃を行う。
ジャンプボタンでキャンセルを行わない限りスキルの最大回数まで攻撃する。
スキルLv10あげる毎に1回斬撃回数が増える。(Lv11で3回、Lv21で4回・・・)
Lv1あたりクールタイムが0.2秒増える点に注意。
【回転撃】0or1
被撃時発動可能。発動すると宙返りして反撃を行う。反撃時はハイパーアーマー。
発動できれば被ダメージを抑えられるので1あると便利かもしれない。
【処刑】 1自動取得
投げスキルだが地面から影が伸びて敵を掴むまで無敵がないので無敵判定が活用しづらい。
しかし、複数の敵を捕らえる事が可能。移動キー前押し、後ろ押しで多少掴み範囲が変わる。
【魔法クリティカル】M
ダメージの期待値を上げるためM推奨。
クリティカル値の調整次第では不要。
【クイックスタンディング】M
いわずもがな取得
【その他の一般スキル】
基本的に不要。魔法バッククリティカルは1あってもいいかもしれない
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【古代の記憶】0〜M
ダークテンプラーはかなりSPが余りがちな職なので火力の底上げとして取得も考えられる。
<転職スキル>
【ウシルの呪い】転職時自動取得
ダンジョン入場時に発動する。どれも単純な追加ダメージ効果
黒:通常MOB 紫:ネームド、チャンピオン 赤:ボス が対象
【ヒドゥンブレード】1
通常攻撃、ジャンプ攻撃時、ダッシュ攻撃時に闇属性攻撃が追加される
通常をダメージソースにすることはないので1のままでいい
ON/OFF可
【シャドウランサー】1〜M
敵を押し込むことができる。
多段ヒットすればそこそこの威力になる
発動後、空中にいるのでシャドーハーベスト、泰山圧制に繋ぐことも可能
【シャドーバイディング】10〜M
前方へ黒い影を生成して敵を拘束する
拘束時間が長く便利だが、影から移動した場合に即フィニッシュ攻撃へ移行する
また、再度スキルキーを入力すればフィニッシュ攻撃を行う
TP取得前提の10か威力を兼ねたM
フィニッシュ攻撃が発動してからクールタイムが発生する
【シャドーハーベスト】M
ジャンプ状態、バックステップからでも発動可能。その場合少し手前に剣を打ち込む
闇属性攻撃に加え、気絶効果と魔法/物理防御減少効果がある
癖もなく発動後から自身は自由に行動できるのでM
【シャドーハイディング】0orM
影に隠れることができる。ギミックとか回避できたりする
投げによる無敵スキルがないので、代用として使用できる
【イボルブ】M
転職スキルで攻撃すれば魂を吸収して、その個数に応じて攻撃力が増加する
また、吸収した魂はリベレイト−バグショットの攻撃にも使用する
単純に火力が増加できるスキルなのでM
【スカフォールド】19〜M
球体を投げつけ当たった敵を一定時間拘束する
多少Y軸がずれていても自動追尾して当たるが、キャラから一番近い敵を狙うので位置は指定できない
スキルレベル19で持続が3秒となり、それ移行持続時間が伸びないので止めるならこのレベル
【リベレイト−バグショット】0〜M
イボルブで吸収した魂を攻撃に転換する
攻撃にモーションがないことや、自動追尾、軸がずれてても攻撃できるなどで火力の底上げ等ができる。
ただし使いすぎると弾切れを起こすので連発には注意
【シャドーパペット】1〜M
敵を引き寄せた後に奥に押し込む攻撃
火力もあり、範囲も広い主力スキル
【ブラックミラー】1〜M
魔法陣を生成してそこへ幻影の鏡を生み出す
魔法陣は発動後に移動でき、ミラーを発生させる場所を指定できる
ミラーは若干の集敵効果があり、ミラー内の敵を外へ出さない
また、ミラーの外の敵はミラー内へ進入することはできない
ミラーの攻撃中に範囲内にプレイヤーがいるとHA効果+ダメージ軽減効果のバフ効果がある
【コンジェスト】M
維持型のスキル(シャドーバイディング、シャドーハーベスト、スカフォールド、ブラックミラー、デストロイヤー)
を使用中にダークテンプラーのスキルを使用するとダメージが増加する
スキル発動順をきちんと組み立てれば、最大15%まで恩恵を受けれるので取得
【デッドリーケープ】1〜M
敵を集敵、拘束して連続攻撃をする
拘束時間も長く、支援兵によるさらなる拘束へ繋げることも可能なので1は取得
発動中はHA
【デストロイヤー】M
飛び上がり広範囲に攻撃を行う。
その後、印章が爆発してさらなるダメージを与える。
範囲、火力に優れダークテンプラーの花型とも言うべきスキルなのでM必須
特性で印章即爆発になり、さらに使い勝手が上がるのでセットの取得を強く推奨
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<覚醒スキル>
【忠実なしもべ】1
敵を味方状態にするが、この類は基本的に意味がないので取得しないでいい
また、邪魔になるケースがあるので基本OFFにしておくことが望ましい。
【ドゥームズデー】覚醒時自動取得
突き動作中は無敵
敵を前方に引き寄せ、連続切りをする。が、拘束スキルではない
かなり前方へ集敵するので発動前の位置には注意
9レベルの効果は終了時には効果が切れているのでブーストは微妙
3/6/9レベル時に追加効果を得る。
3レベル - 一定時間、魔法クリティカル率が増加
6レベル - 一定時間、知能が増加
9レベル - 一定時間、リベレイト-バグショット使用時魂を消費しないようになる
【スターフォール】M
敵へ爆発ダメージを与えた後、他の敵を追尾して爆発ダメージを与える
隙も少なく、敵を集めれば多段ヒットするので火力に優れる
癖もないのでM推奨
【イモレーション】1〜M
自身を中心とした陣を生成して範囲攻撃を行う
スキルキーを押し続ければ陣を長く維持してフィニッシュ攻撃の威力が上昇する
威力は高いが発動中は自身はHAの棒立ちなのでミラー・拘束技を行うなどして工夫する必要がある
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<特性スキル>
【泰山圧制強化】 TP3/1レベルマスター
1レベル毎に泰山圧制のヒット数が2回増加する。
【連環撃強化】 TP3/1レベルマスター
1レベル毎に連環撃の斬る回数が2回増加する。
【ヒドゥンブレード強化】TP2/5レベルマスター
ヒドゥンブレードのダメージが10%増加する。
【シャドーランサー強化】TP4/1レベルマスター
シャドーランサーのダメージが16%増加し、攻撃を受けた敵のヒットバック距離が減少する。
【シャドーバインディング強化】TP2/5レベルマスター
ダメージが8%ずつ増加する。また、使用後動いても即発動しなくなる。
1あると拘束したまま動けるようになるので便利。
【シャドウハーベスト強化】TP2/5レベルマスター
シャドウハーベストの威力が10%ずつ増加する。
陣維持時間が0.5秒ずつ、防御力減少効果が0.3秒ずつ伸び、気絶レベルも2ずつ増加する。
【シャドーハイディング強化】TP4/1レベルマスター
影から出た後一定時間5%攻撃力が増加するようになる。
【イボルブ強化】TP2/5レベルマスター
レベルごとに吸収できる魂の量が2ずつ増える。
【スカフォールド強化】TP4/1レベルマスター
拘束中継続ダメージが発生するようになる。
【リベレイト強化】TP4/1レベルマスター
魂の使用量が1になり、ダメージが14%増加する。
【シャドーパペット強化】TP2/5レベルマスター
シャドーパペットのダメージが10%ずつ増加する。
【ブラックミラー強化】TP2/5レベルマスター
ブラックミラーの攻撃力が10%ずつ増加する。
【デッドリーケープ強化】TP2/5レベルマスター
デッドリーケープの攻撃回数がレベルごとに2回減り、最終打撃の攻撃力が10%ずつ増加する。
【デストロイヤー強化】TP4/1レベルマスター
ウシルの印章が即時爆発するようになり、デストロイヤーのダメージが16%増加する。
<推奨アバター>
頭、帽子:知能
顔、胸:攻撃速度
上着:デストロイヤー
下着:好み
腰:好み
靴:移動
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テンプレここまで
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asps スキルシミュレーター
ttp://asps.bokunenjin.com/e/#KTf
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>>1ちゃん乙
メカタウ動物園にデストロイヤーする権利をやろう
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正直すまんかった、通常使わん人なら確かにいらんね。
Mってる方からするとヒドゥンあればクールまったく気にせんでいいから崩山連環いらないし覚醒レテで即切った
大転位来る前にカンスト付近のキャラ作ってたから育成途中の低Lvヒドゥンを知らないしこれ以上何も言えん。
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>>1さん乙
連投すいません、以降ROMりますorz
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バカボン71までレベル上げたんで、てんぷら育成してんだけどもめっちゃ弱いじゃん
まぁ俺下手なのかもしれないが適正ハードクリアきつかったぞ
どんな感じでやってんだみんな。
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それ天麩羅が弱いんじゃなくてバガが強いだけ
インファローグの後にやると強過ぎて笑えるぞ
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今西武まできたけどゲントからずっと適正Uで楽勝なんだが
西武はUで1分半くらいでまわれるしH辛いっておかしいくらい
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いやUでも余裕なんだが…
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>>11
すまん、バカボン育成後ってことでまだLV低いのか?
低レベル帯ならランサー→ハーベスト→泰山みたいに処理しながら
バインドパペットと時折バグショット使っていけば楽にまわれると思う
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Lv70になったから、異界エピ消化しながら散歩してきたけど
テンプラは異界ではどう動くべきかのう
短時間拘束を上手く繋げるようになるのが鍵か
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パペットリベレートその他小技スキルで安定してどこでも行けるだろ
65でデストTP取れば適性Uのボスも瞬殺になるんだし・・・
バガみたいな超火力はないけど安定してる感じがする
暗帝だけに
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ベヒで売ってる安い刺激使えば
バインディング→スカフォ→デッドリー→騎士クリ→バインディング→スカフォ
が完全に繋がって15秒くらい拘束できて気持ちいい
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>>17
. /ヘミミミ/ ``'ー-.、,ヽ丶)ヽ、
、. レ"ヾヘミミ/ ヽソノ;、ヾi
_ヽlヾミミミン -zュ、、 ´ ';ソ:|
i A;ヽミミゾ ,__,.、,、,..,、、.,、,、、..,_ /i
| | iミミソ ヽ;'`;、、:、. .:、:, :,.: ::`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i
| ヽiミソ ''、;: ...: ,:. :.、.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'゙  ̄  ̄ /i
゙iー:ソ ,、-' |ヽ,;'`;、、:、. .:、:, :,.: ::`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i
ノソ ` = _, | '、;: ...: ,:. :.、.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'゙  ̄  ̄
. "! ,.r===;-、, ` '′ ,'
ハ. / ヽ、 ヽ,) ノ
,r'イ ', l!、 ゙i ./ ,.'
. i | ', iゝヽ..ノ,イ /
. !│ ヽ ゝ.二 '´ /.│
. ! | ヽ / !、
. | | >‐‐ァ" | \
| | ,、r'" ,、r''" / \
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覚醒レテ貰ったので気になってるTP検証してきた
個人的見解を大きく含む
シャドーランサーのノックバック距離比較
ttp://up.jeez.jp/?id=013578
テンプラ左にある柵に敵を引っ掛けてシャドー
距離はちょうど半分くらいになると思っていい
お陰で敵と近い位置で撃った時にスタックすると攻撃範囲から抜けてしまった
TP取る前はスタックしても次のHitが当たったんだが
個人的には距離減少は要らなかった
バインディングTP
TP取る前は敵に近づいただけでもフィニッシュ発動してたけど発動しなくなった
連環とか挟めるようになってこれは便利
スカフォールドTP
多段Hitは7回
ダメージが低すぎてちょっと微妙
ところでデッドリーTPって総ダメージ下がってない?
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誰がどう見ても下がってる、TP割いて火力と拘束時間減少って縛りプレー用か何かだよな
どうでもいいけど異界で天ぷら結構見かけるけどバガボンはあまりいない?スレの勢いは圧倒的になのに
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圧倒的言う程差ないじゃん
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バガはメイン武器に補助武器にバフやら話題が多いからね
こっちは属性も固定だしバフ無いし
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ダークテンプラー 2次クロニクル
ダークテンプル・アーマリーセット3setヒドゥンブレイド/シャドーバインディング攻撃力12%増加シャドウバインディングダメージ間隔14%減少
6setヒドゥンブレイド大きさ/シャドーランサー移動速度/多段ヒット数40%増加
9setシャドーランサー/シャドーバインディングクールタイム25%減少シャドーランサー攻撃力34%増加
フォーカス・オン・シャドーセット3setシャドーバインディング維持時間/シャドーパペット剣気持続時間14%増加シャドーパペットクールタイム18%減少
6setシャドーバインディング攻撃力/影距離20%増加、刃間隔13%減少スカーフォールドの捕まえる範囲36%増加
9setスカーフォールド維持時間24%増加シャドーパペット攻撃力/剣気大きさ20%増加、多段ヒット間隔25%減少
コレクターキラーセット
3setイボーブ最大吸収個数/霊魂吸収個数ごとの追加魔法攻撃力20%増加
6setイボーブ霊魂維持時間20%増加、霊魂吸収確率16%増加リベレート - バックショット敵1匹ごとの最大打撃数25%増加、攻撃力40%増加
9setリベレート - バックショットクールタイム50%減少、敵1人あたりの最大打撃数60%増加
ダークテンプラー 3次クロニクルセット
ブラックカーテンセット
3setシャドーハーベスト維持時間/物理魔法防御力減少値20%増加
6setシャドーハーベストクールタイム28%減少シャドーハーベスト維持時間/ブラックミラー攻撃力34%増加
9setブラックミラークールタイム25%減少、攻撃力40%増加、幻影攻撃回数50%増加
シャドーマグニファイアセット
3setスカーフォールド維持時間/デッドリーケープ攻撃力20%増加
6setシャドーハーベスト攻撃力/スカーフォールド捕まえる範囲34%増加シャドーハーベスト多段ヒット間隔25%減少
9setシャドーハーベスト攻撃力/維持時間/デッドリーケープ多段ヒット数30%増加デッドリーケープクールタイム25%減少
ライトナットセット
3setシャドーパペット剣気持続時間/デストロイヤー攻撃力20%増加
6setシャドーパペット剣気多段ヒット間隔/デッドリーケープクールタイム25%減少デッドリーケープ多段ヒット数35%増加
9setデストロイヤー剣気捕まえる数/発射回数/デッドリーケープ多段ヒット数40%増加
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デッドリーは演出長いよ…と思う俺のような早漏向けにあるんだろうがそれにしたって弱くすることないじゃんとは思う
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デッドリーは長い方がいいしなあ
なんでヒット数増やしてくれんのか
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シャドーランサーTPはランサーからハーベストに繋げる使い方が多いから、
そういう意味では敵を押し込み過ぎない程度におさえると、
次のハーベストにとってはーベスト。
なんちゃって
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【審議中】 ( ´・ω) (´・ω・) (・ω・`) (ω・` )
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デストロイヤーって仮に全弾一人の敵にあたった場合の倍率ってカンスト時いくらなんだろ
初取得時点で15000くらい出るよねこれ
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SP余裕は砂影剣来たら振るかな
ハイドは1レベマスターじゃなくてもいいのにな
もっと潜りたい
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ハイド便利だよな
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>>29
10ヒットしたと仮定しても6万%位出るな
スカフォとかでまとめた所に打つと敵の数が1増える事に5割位ダメージ増える
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倍率だけ見ると圧倒的だな。その代わりバフは無いと
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>>23
いやバカボンスレは山菜やら弱スキル論議がよく加熱してた
いらんだろ、いやいるだろ、見た目好きだしいる、通常あるしいらん、みたいな感じで
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しもべとヒドゥン切って他の転職スキルM
1次職スキルはクイックスタンディングと魔クリ
おわり
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表ナット 裏フォーカスでいいかな
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一番強くて楽しいセットはコレクターだな
裏面はデッドリーとデストロイヤースイッチ用にライトナットがよさげ
異界が楽しみすぎて他職板金揃えてスタンバイしてる
70で止めてLvアップしたら2回行くほうがよかったんだろうけど辛抱できなかった
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しばらくしたら皆M卒業しちゃってM過疎が来るからスタートダッシュ頑張らないとな
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養殖すればいい
今養殖者不足で殺到してくるぞ
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テンプラは挫折しないで育てられそうだしクロニクルも面白そうだし
(他育てたソドマスはクロニクルがつまらない)
初めて異界いこうと思うんだけどどうなの?防具とか+11以上してないと即死するの?
異界どころかPT組んだことすらないからハードルクソたかい
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防具の強化はいらんがギミックを知らなければ終わりだな
Eだとソロで練習できるからまずはそれで慣れればいい
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異界PT組んでる人の装備でも覗いて来い PT参加はWIKIとか動画でギミみたり養殖は行ってから
コウマを板金で揃えて武器を強化する
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↑養殖入ってから
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>>40
ギミック理解してなきゃ即死
といいたいけど実際知らなきゃ即死するギミックなんて
城1と3、最強ランド、裏切り、亀裂2位だよね今
言うほどキツくないし
チュートリアルやってPTリダやって初心者デースとか
いってりゃ大丈夫なんじゃない?
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ありがとナス!抗魔とギミックは学ぼうと思ってるけど、
異界ってなんか一回組んだら一日中おなじメンバーで回すっての見て恐々としてる
途中でご飯とかトイレとかいけない…
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そんなわけ
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MMOかよ
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というか異界は回数制限あるから
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そもそも疲労度が(ry
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オズマにケープとかバインドしていいんかな
火力より集敵、拘束メインとして細かい立ち回りどうだろう
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てんぷらクロニクル実装されたけど箱で何もらおうか
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今の養殖とかマジ無理ゲー
被養殖野郎が生存ってのがどれだけ巨大な負担なのか
同じ敵のHPでもソロだとラグ無しで超快適なんだけど
ちょっとでもラグいやつが生きてると阿鼻叫喚モードだぞ
3次養殖はバカルのギミックが超糞ゲーになったせいとかもあって
養殖者側がどうこう出来るレベルではなくなった
養殖されたいなら膨大な金額で募集するか身内でも作っとくんだな
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即死ギミックの問題は大半が死ぬのが自分だけじゃなくてPT全員の連帯責任ってところだな
Eならコイン使い放題だから構わんが
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>>50
バリア剥がれたオズマにバインドの影が当たるのは確認した
デッドリーもバリア解除中は当たるがバリア中は当たらなかった
スカフォは試していないからわからない
勿論だがバインドとデッドリー当てるとバリア状態に戻るからキャスト飛ばしには使えるが拘束というかうろうろさせないならミラーがいいんじゃないかな
バグショットはバリア中に投げつけることもできるから削るのにも役に立つ
テンプラは異界では拘束コンボ+支援兵拘束でかなり優遇職になれると思う
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今更だけどスカフォールドからのデストロイヤー本当に強いですね
僕はこれをスカトロイヤーと呼んでます
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スカトロだけあってダメージが強烈ってわけか納得
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きも
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天麩羅は変態さんだったのか(驚愕
涼し気な顔しといて
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ちなみに亀裂3のベニッシュさんが2個目の吹き出し言い出したときにバインドすれば飛ばなくできるよ
ミカエラさんもバインドで動けなくしてからスカフォで楽に処理できる
あとは大地だと拘束コンボの始点はスカフォかデッドリーがいいかも
バインドだと縦に動かれたら当たらずにgdる
スカフォ始点ならスカフォ爆発前に着地点にバインド
デッドリーならスキル発動中に支援カライダーかジャンクすればいいかも
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2次異界めちゃくちゃ楽だな
敵が多いからスカフォからのデストロイヤーで1部屋終わる
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2次セット
●ダークテンプルアーマリー
[3セット]
シャドーハーベスト:クール20%減
シャドーバインディング:攻撃12%増、クール10%減、縛られた敵への多段ヒット間隔20%減
[6セット]
シャドーハーベスト:クール20%減、攻撃10%増
シャドーランサー:攻撃30%増、クール20%減
シャドーバインディング:クール20%減、縛られた敵への多段ヒット間隔30%減
[9セット]
シャドーハーベスト:クール15%減
シャドーランサー:攻撃40%増、クール30%減
シャドーバインディング:クール30%減、縛られた敵への多段ヒット間隔40%減
●フォーカスオンシャドー
[3セット]
シャドーバインディング:クール10%減、維持時間15%増
シャドーパペット:クール15%減、攻撃15%増
[6セット]
スカフォールド:クール20%減、掴む範囲40%増
シャドーバインディング:攻撃20%増、クール20%減、影の距離20%増
[9セット]
スカフォールド:維持時間30%増
シャドーバインディング:影剣の生成間隔40%減
シャドーパペット:攻撃20%増、クール20%減、剣気の大きさ20%増
●コレクターキラー
[3セット]
イボルブ:最大吸収数40%増、魂吸収クール40%減、敵処理時の魂吸収即時発動
[6セット]
イボルブ:魂維持時間30%増、吸収確率20%増、魂吸収クール50%減、最大吸収数30%増
リベレイト:敵1体当たり発射できる最大弾丸数50%増
[9セット]
イボルブ:魂吸収確率20%増、最大吸収数20%増
リベレイト:クール30%減、最大発射数50%増、敵1体当たり発射できる最大弾丸数50%増
3次セット
●ブラックカーテン
[3セット]
シャドーハーベスト:維持時間20%増、物理/魔法防御減少値20%増
[6セット]
シャドーハーベスト:クール28%減、維持時間34%増
ブラックミラー:クール20%減、防御回数1回増加、攻撃吸収率5%増
[9セット]
ブラックミラー:クール25%減、防御回数1回増加、攻撃吸収率5%増
イモレーション:クール30%減、魔方陣持続時間90%減、爆発攻撃30%増
●シャドーマグニファイア
[3セット]
スカフォールド:クール10%減、維持時間20%増
デッドリーケープ:クール10%減、攻撃回数25%増
[6セット]
シャドーハーベスト:攻撃34%増、多段ヒット間隔25%減
スカフォールド:維持時間20%増、掴む範囲40%増
[9セット]
スターフォール:攻撃30%増、クール30%減
デッドリーケープ:クール25%減、攻撃30%増
●ライトナット
[3セット]
シャドーパペット:クール10%減、剣気の大きさ30%増
デストロイヤー:攻撃20%増
[6セット]
シャドーパペット:クール15%減、剣気多段ヒット間隔25%減
デッドリーケープ:クール25%減、攻撃回数35%増
[9セット]
デッドリーケープ:攻撃回数40%増
デストロイヤー:クール20%減、剣気集中度40%増、発射回数40%増、印章が即時爆発
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裏面猛攻スカフォとか面白そうやな
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アントン動画でみたが延々とスカフォをし続けて死ぬまで拘束してたな
開発的には不快だから修正するかもしれんって言ってたが
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表ライトナット、裏猛攻スカフォが良いかなとは思ってる
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猛攻スカフォで揃えたら支援兵でも使いやすそう
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スカフォのいいところでも有り欠点でもあるが一番近いやつにほとんど見境なく飛んで行くところだよな
なんだあの魔球はってレベルで縦軸ズレてても捕まえるし
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ハーヴェスト特化もつくりたいな
あのスキル好きなんだ
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ゆるやかな速度で真下に飛んでいって捕縛するのはちょっとシュール
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3次緑デストロイヤーで1発増えるんだな
スイッチで緑デストロイヤー→2次一撃デストロイヤーでやばいことになりそう
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楽しそうに想像してるところなによりだがデストロイヤーはリアルタイムなのでスイッチ意味なしです
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じゃあポンマスの幻影と同じように赤緑でそろえるのが良さそうやな
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バカボン自慢しに来たんだろ捨て置けい!
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シャドーバインディングの縦軸あと少し強化してくれないかな
あまりにも狭すぎる
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現状強すぎィ…って感じだから強化されると揺り戻しが怖い
ゲントのボスども向こうから軸あわせてくるバカ多いから完封もざら
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個人的なもの かつ10分で書いたレベルだが 異界の立ち回りでも
改善案大歓迎
【犬】
1部屋目 バインド⇒覚醒で集まる+止まる 他1部屋目も然り
2部屋目 バインド⇒パペットで引き寄せのみになる ミラーが役に立つ 拘束はタイミングに注意
4部屋目 部屋に入ったらちょっと進んでスカフォ⇒適当に拘束
【城】
1部屋目 自分が刺さるときはハーベストを敷いておくと多少ラクかも ミラーは敵が入ることも出ることもできないので使いどころに注意
2部屋目 キャリーはランサー・ダッシュ攻撃・パペットあたりで適宜
3部屋目 開幕 偽者をランサー・パペット
4部屋目 直行デストロイヤーが間に合う パペットで押しても可
5部屋目 開幕スカフォ⇒適当に拘束
【ゴブ】
2部屋目 通常3で足止め⇒ダッシュ攻撃・ランサーで食べさせてる ハイディングはタゲが外れるので注意 他に巧いやり方がある気がする
3部屋目 ハーベストが樹上の敵に当たる オリーはバインディング⇒適当に拘束(Q技可)
5部屋目 ハイディングで無敵回避
6部屋目 開幕から拘束を繋げば おおよそ終わるハズ 不安なら学者でも
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承前
【大地】
2部屋目 開幕スカフォorバインディング⇒適当に拘束 ミラーが役立つ
3部屋目 ランサーはタイミング次第ではベリアスを動かすので注意 通常でも十分手数は稼げる
4部屋目 開幕少し走ってスカフォorバインディングで間に合うはず
5部屋目 拘束はどれも入る ミラーが役立つ
6部屋目 ギミックはケープで飛ばせる
【亀裂】
2部屋目 開幕スカフォで止まる スカフォ・バインディング・(スエークルが近くにいれば)ケープで安全に押せる ただし何れも 赤くなった箱で即死の危険あり
3部屋目 動き出す前にバインディングを敷いておけば飛ばさずに処理できる
5部屋目 バインディング・スカフォで安全に処理可能
【バカル】
2部屋目 バインディング⇒適当に拘束(Q技可)
3部屋目 オーラがついた場合 ネーザーに背を向けてバグショットが一番安全だと思われる
4部屋目 ハイディング中でも箱は壊せる
5部屋目 ハーベスト・ミラー・バグショット・デストロイヤー使用可
6部屋目 ミラーが役立つ 拘束技使用注意
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スカフォからのバインドが安定しなさすぎて困る
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前スレ764の言ってた軸が少しズレた時の処刑は便利だからショトカ入りした
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テンプラはなんでも出来るって思ってたけどキャリー苦手だな
融通のきく投げ技がない
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リベレイドTPええな、ガンガンウッていける
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>>79
ゴブ4の雑魚とかアントベル全域の手榴弾投げる兵士みたいなプレイヤーから距離を取るタイプの敵だと
壁際を背にしやがることがあるけど そういうやつは困るなー
とりあえず重なって画面外側に向かって昇天だせば背中側で当てられるから
そこから暗黒斬とかランサーとかでなんとか
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困ったのは縦軸の移動でな
亀裂5をやってるときに え、どうすればいいのこれ ってなった
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>>73
現状で十分すぎるくらい強いだろ
縦軸狭いとはいえ遠距離まで一瞬で拘束、しかも影残って後から踏んでも拘束だぞ?
事前に置いてよし敵の攻撃見ておいてよしこんな高性能なスキルあんまねーだろ
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性能高いのは間違いないんだが亀裂3や大地4で軸を合わせて撃ったつもりでも外れてたりするとイラッてする
狭すぎるだろおいって
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デストロイヤーがたまに長いことあるけど、当たる相手が多いと伸びるのかな
-
バインディングに他の拘束を入れて殺すと敵が滑って死ぬ現象
ボスとか雑魚とかは問題無いみたいだけど
ネームドで起き上がってから死ぬやつ?は滑ったまま倒せないことがある
確認したのはヘリックスのハズレネームドとバカル2のイトレノッグ
特にPTプレイでのバカル2では使わないのが無難
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縦軸狭いといえばパペットもあれ見た目よりは縦軸範囲狭いよね
威力高いし射程長いし十分だけど
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ttp://asps.bokunenjin.com/e/#KTf
これに覚醒ないけど仕様?
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復帰者か?自動取得だぞ
-
あ 自動取得なんだ
ありがと
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>>86
情報サンクス
自分はなったことがないな 重ね方やらタイミングによるのかもしれん
修正されるか詳細が判明するまでは
>>76のバカル2部屋目は 自力での安定化にこだわるなら スカフォ・ケープ(⇒拘束支援兵)あたりになるか・・・
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3次の2付与 緑バインディング緑スカフォがおもしろそうだなあ
……気運、全然落ちないから夢のまた夢だけどな
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気運なんか腐るほど出るだろ
低ランク通いか?
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とりあえずテンプラでは3次Hを3セットほど
結果が赤1 青2 緑3
どうなんだろう
大転移前はダイスだったから落ちてるところを多く見ただけで、入手数はそんなに変わってないのかな?
ちょっと休止してたから感覚狂ってるかもしれん
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そんなもんじゃね
前の仕様でも特定色の気運1つも回ってこなかったってことよくあったし
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>>94
いやそんだけ出りゃその内作れるだろw
それならセット揃えるほうがよっぽど夢だろ
他の職でセット6揃えたけどその間に2付与の装備20個以上出来たぞ
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結局 運 だろ
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うん
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出るにゃ
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>>96を読んで、俺の2付与運が壊滅的だということは分かった
5キャラほど3次には通わせてたけど相当2付与率低かったんだな俺……
総合チャンネルじゃドロップオーラも出ないしのう、気長に作るとするよ
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まぁ今は確実に2付与成功する完成された気運?だかが低確率で落ちるしクロ箱もきたし以前より敷居はかなり下がったな
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クロニクルなんて揃うもんじゃない、スイッチは廃人専用と思ってたけど今ならスイッチワンチャンありなのか
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1500円が廃人専用だとな
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てんぷらでスイッチするメリットがそこまで思い浮かばない
あるに越したことはないんだろうけど
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試せてないからわからんが裏コレクターキラーでイボルブMAXにして
表ライトナットにすれば擬似バフ面として使える・・・かもしれない
労力に見合ってないけど
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スイッチ装備揃える手間が廃人ってことやろ
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1500円(G取引所なら90Mくらい)で重量+20kg、クロニクルある職なら手軽に火力や拘束力がUP出来る
何より装備の自由度が格段に上がって楽しい
買わない理由が無いな
アバより何よりまず最優先で買うべき
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フォーカス御社どーのスカフォ拡大強そうだけどどっちかというと集めてからの追撃のほうが大事やな…
ってときにスイッチ使ってコレクターにすれば正解なんしょ?俺も買うわ
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他キャラで使ってた、インフラクタス(60桃小剣クリダメ20%増加)が12になったんですが、テンプラに移す価値はありますか?
最終装備にするには14は無いと、80レア12を選択した方が無難でしょうか・・・。
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>>109
魔くりある程度維持できるなら強いと思う
今はリベ超安いしお金使わないでリベ買うのもいいと思う
テンプラはアクティブバフないけどパッシブバフが高性能だからそこまで変わらない気がする
むしろ潰される心配ないしお得感がある
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※ただし維持出来る場合に限る
敵が少ないと途端にメイン火力1個が消えてスロースターターに更に磨きがかかるし
他職のローリスク・ハイリターンのバフが羨ましく思わないでもないが・・・
現状は覚醒Pも死んでるしもうちょっと上方修正してくれてもいい気もする
チャージ時確率で2個貯まるとかチャージした時点から数秒間ステうpみたいな
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デバフあるじゃん
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60桃+12って攻撃力低すぎると思うけど
わざわざうつしかえるコストに見合うの?
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育成過程でなら問題ないと思うよ
自分は成長武器12でカンストまで余裕だったし
異界やレクに通う予定なら厳しいと思う
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毒されすぎだよ
ソロ養殖するぜーってんでもなければPT組んで行けばいいじゃん
リダすれば普通に集まるレベルの装備だよ
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確かに桃+12蹴ってたら今の野良異界なんて通ってられないな
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レベル70台ならまあギリ許せるんじゃね
80超えて使ってたらくずだけど
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毒され過ぎでもなんでもない
ただでさて前より硬くなった異界で60武器+12なんて役立たずもいいとこだよ
ちょっと言い方きついかもしれないけど新職は人多くてその分地雷も目立つから装備とか動きには十分気を付けた方がいい
テンプラは地雷多いからPTお断りみたいな風潮ができるのも怖いし(実際ソドマスデモスレ実装直後はそうだった)
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つーか2次くらいじゃいちいちPTメンの装備なんて見ない
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そもそも成長武器12がある時点でインフラ移す必要性は薄いと思う
バガボンに12あげちまった場合はともかくとして
仮に移したとして使うとなっても大体75桃+11と同じ位のスペックは出せるしそこまで弱いわけでもないけどね
ただいまはSDクリとかあるし、80までのつなぎに使えるかって位だなあ
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言うても60桃だから、基礎が低すぎる
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ロウソク安いし別にいいんじゃない
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>>118
ソドマスデモスレが地雷多いから〜って言われてる原因はスキルが全体的にこかすか浮かせるからじゃないの
後、どっちも火力職なのに不死鳥12が多かったのと、女鬼剣のクロが出やすいせいで異界初心者が流れ込んだのもあるだろう
んで他の職は自職出にくいからイラつきもするし地雷にばっか自職がでたらそりゃそういう流れにもなるわいな
テンプラは拘束スキル優秀だしまぁ気楽に入れる部類とおもうよ
キャリーとそこまで強くないけどデバフもできるしね
気をつけるべきは>>86で書かれてるバインディングでのバグかな うっかりやりそうで怖い
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テンプラの拘束は基本浮かせないからPT多い日も安心やで
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拘束前にブッパする脳筋(しかも火力低い)が多すぎたから敬遠されてた
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皆さんご意見ありがとうございます。
インフラクタスはキリに突っ込んできます。
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クリダメ20%UPなめてるやつ多いんだな
60桃小剣の基礎値が低いのは間違いないけどクリ確保できて+12になってるなら成長武器やら80桃とかより十分強いぞ
むしろ80で武器変更する必要がないしカンストまで普通に使えるよ
他の装備との兼ね合いもあるけどインフラ12とブルードラゴン12でクリティカルダメージにほぼ差がないレベルなのは検証済みです
まぁリベレには勝てないけどね
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何が悔しかったの?
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リベ武器って、特にスキルプラスもないからブレードでもいいよね…
小剣マスタリあるわけでもないし、確かに魔攻は小剣のが高いけどヒットストップ、クールタイムを考えるとブレードに行きつくんだが
ブレードメインにしてる人いるのかな?
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クールタイムはともかくヒットストップ大事なスキルなんかあったっけか?
ブッパ職なんだから小剣のがいいと思うけど
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ヒットストップひどいわけでもないしスキルも回るから小剣安定じゃない?
エピみたいに効果がぜんぜん違うならまだしもリベみたいな能力一緒で小剣かブレードでわざわざブレード選ぶ人は少ないんじゃない?
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クールタイムって5%だけだし魔攻は100近く、無視値の差も広がるブレードを選ぶ利点がないのが
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言われてみればヒットストップ大事な場面なかった
小剣安定かークールタイムは小剣で+5%
ブレードで-5%だから10%の差がでるけど、魔攻100をわざわざ捨てることもないのか…
ご意見ありがとうごさいました
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よほどいい効果の小剣が出ない限りブレード使うわ
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ブレードで-5%は物理だけな
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ほんとだ物理だけか…失礼しました
今70付近でブレードも使ってみてるけど、ブレードメインの人もいるようですね
リベ小剣をブレードと交換も考えてたけど80なるまでにまた考えよう…
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敵がすべって行くのは攻撃したら治らない?
小剣のクールタイムはコマンドで入力したら-5%だからそれほど気にしなくともいいような…?
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ブレード使ってるな
理由は小剣使った時になんか楽しくなかったから
楽しさは全てに優先する
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ハイドTPでバフスキルの変わりにならないかなと思ったけど、
5%アップの時間が短すぎて微妙だった。
測ってないけど5秒くらいしか効果なさそう。
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エンハ情報だが 2秒らしい
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取得すると2秒ってゲーム内で表記されてる
ゴミスキル
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既に報告もあったかもしれないけど一応報告
バガボンド、テンプラのセットは装備名無しでのドロップが多数あって
別アイテムの裏に結構隠れちゃうからお気をつけて
今日はガウニスドロップのシャドーマグニファイヤー魔法石が無記名なのを確認
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名前無しアイテムって落ちたとき噴出しすら出ない感じだった?
ひょっとしたら汎用材料、白字含め全部拾ってきたけど見逃してたのもあったのかな・・・
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今日天麩羅さんとパーティ組んだけどスカフォ→デストロイヤーで殆どのボス瞬殺してたわ。くっそ強いなあれ
倍率どんくらい出てるんやろ
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ライトナットはデストロイヤーのクール減少ないんだね
まあスイッチあるからデストロイヤーのときに変えればいいけど増幅だるいな
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あるけど
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>>143
ふきだしもない(アイテム名非表示にしたときと同じ状態)
こちらはマグニファイア肩で確認
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キリジかっこいいから12にしたけどわざわざメインウェポンである小剣捨てて刀装備してんだから異界では13じゃないと赦されないよな
気軽に異界いける友達がホスィ
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12で十分だよ
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十二分だよ
12だけに
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やめろ俺まで滑った感じになるだろ
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じゃあキリにささげようぜ
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キリジだけに?
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たまに死んだ敵が滑っていく理由ってこういう
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俺は悪くねぇっ!
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ミラー使うと稀にHAで座り込んだまま動けなくなる
長押ししてしまうのがいけないんかな 皆さんはどうですか
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んー今のところそういうことにはなったことないな
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異界行ってる他キャラでテンプラと組む機会増えたけど、バインディング使いこなせてない奴多いな
亀裂3は確実にギミック潰せるし、アッシュコア以外は凄い便利なのに何で使わないのか分からん
スカフォ、ケープ、バインディング+支援兵辺りを上手く回せばPTならほとんどの敵完封出来るのに勿体無い・・・
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テンプラクロニクル実装3日目でそんなこと言われてもねぇ
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70まで養殖でレベル上げた人かな?
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大半の人がテンプラで異界通い始めて日も浅いだろうし少しぐらい大目に見てやれよ
なんで煽られなあかんねん
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やっぱ野良って糞だわ
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バインドは縦に短いし、持続もあまり長くないから結構難しい
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バインドこれは入るだろと思っても入ってない時あってイマイチ信用ならない
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野良は怖い(確信)
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被養殖のカスが流れ込んでるからな
人選しっかりせんとあかんわ
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成長武器12かつ自職ほぼ無しにも関わらず、平気でHPTに入ろうとする
育成イベントの影響でPTプレイ経験が少ないからか、周りを顧みない
そもそもスキル特性の理解が足りない
こんなのが多くてな…
酷いのは概ね このスレを読んでない層だとは思うが
いくらテンプラは邪魔になり難い職とはいえ
あまり目に余るようだと新職×PTが乱立しそうで恐ろしい
-
シングルでEPついでに練習してたけど想像より外しちゃうなー
アスタロトとかスカフォでまず開幕捉えられ無いし人型は軸合わせしにくいわで大地が鬼門になってしまったわ
-
アスタロスの開幕はスカフォとかバインディングよりデッドリーの方が安定するな
二回ワープしてからスカフォなりバインディングなりやればいいと思う
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逆にテンプラ限定PTってだめなの?
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>>167
不死鳥12のやつと自職なしハードのいたな。
まあ俺が見たのは自分でPT立ててるやつだったけど。
ちょいと前は重たいって理由で鬼女×のPTちょいちょい見かけたけど
今は余裕になったんかね
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鬼女程度で重たいとか言ってる低スペPTなんか逆にお断りだわ
-
ヒドゥンブレードM降ったことある人いますかね?
今80lv、スカフォ19止めでSP余ってるからヒドゥンに投資するかスカフォを上げるかで悩んでる・・・
それなりの威力でるならヒドゥンはダウン×な部屋とかで役立つのかなぁと
-
ダウン×でバインドスカフォケープもダメなのとかアッシュコアくらいしか思いつかないんですけど
アッシュで通常連打とか迷惑以外の何者でもないのでおとなしくしてればいいと思う
-
アッシュコアは女鬼全般本当にだめだな
HA時だけとかでちょくちょく触る奴いるけどまじであそこだけは全任せが正解だわ
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アッシュコアはハーベ、デストロ、バグショットで終わるやん
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>>173
ヒドゥン契約込みM38で上から252% 378% 290% TP取ったらこれに1.5倍だがそんな余裕はない
弱い(確信)
ただ今の振り方だとSP余ってミラーに投資してもヒドゥンもいけちゃうんだよなあ
契約分として残しておくにしても余り過ぎ
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熟練Lv85の通常だけでもワンセット1721%あるのにたった756%はないよなあ…
-
>>169
開幕スカフォ外れるかい? 失敗したことが無いが
スカフォ→ケープ(→支援兵)で 待たずに終わらせてる
読み込みに時間かかると間に合わなくなるっていうのは有りそうだけど
-
スカフォはなんか開幕すぐ出すと素通りしてまっすぐ消えることがたまにある
それにしても昨日2次3次両方とも同職と組んだけど誰も覚醒使わない
-
覚醒それなりに纏まってそれなりに拘束してそれなりにダメージ出て悪くはないんだけど全部それなりなんだよな
覚醒撃ってる暇あったらそれぞれに特化したことやってた方がいいし何よりデストロイヤーが強すぎる
-
覚醒はカライダーへの集敵用
-
覚醒で集まった所にボンドで十字剣いれるの楽しいです
ありがとうございます
-
バガボンドの覚醒は十字剣でよかった
でもそれだとなんとなく時空閃と被っちゃうか
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開幕スカフォは場合によってはまっすぐ飛んでホーミングしなかったりアスタロスだとホーミングまではするが着弾までの時間差で無敵に入ったりするから開幕ケープ安定だよ
バインディングも捕まることには捕まるが接地状態だから場合に場合によってはすぐに無敵に入る可能性も有る
-
アッシュコアのハーベストって低レベル中はいいかもしれないが気絶レベル上がると使えなくなったりしないか?
自分はまだ70半ばだからハーベスト、ミラー、タイミングみてランサーを使ってる状態
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>>180
バカル2部屋目は 開幕直後に打つと100%外れるように思う
覚醒は バインディング後に打つと凄く便利なんだけどねぇ
異界D1部屋目とか犬ボスとか
>>185
そういう人もいるのか ちゃんと少しダッシュしてから打ってるよね?
であれば 読み込み速度か何かの差かね
とりあえず 外れる人はケープから支援兵でいいかな
俺は よほどのラグ持ちがいない限りスカフォでいくが
-
バインディングでバグるのなんとかならんかなあ
-
バカル2は昔から敵に接近するまで無敵状態だよ
-
アッシュは気絶耐性糞高いぞ
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ソウルとかいると気絶するかもな
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転移前だと ソウルがフルブーストブレメンしようが
さらに喧嘩がフルブースト挑発しようが気絶しないくらい超絶気絶耐性が高かった
転移後はまだ試してない
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ランサーの終わり際のバクステもどき中にハーベストも泰山も出せることに気づいた15の夜
-
>>193
そんな台詞が言える君は間違いなく15ではない
異界PT向けにまず装備集める・つくるとしたら猛攻ケープかね
スカフォはなにやらバグもあるらしいし
-
デストロイヤーなんですが、
攻撃回数が少ない時がたまにあります。
ボタンを押すとキャンセルとかないですよね。
早い時は2.3秒で終わってしまいます。
-
デストロイヤーってそんなもんじゃね?
-
逆にタウ王国とかでやると長く感じる
-
ただの処理落ちでしょ
-
別キャラでてんぷらと組んでどんな動きなのかwktkしてたけどとんでもないゴミ野郎だったでござる・・・
あんなに迷惑かけるキャラもそういないだろってレベルやっちゃいけないことのオンパレードで酷かった
-
プレイヤーの問題を言われましても
-
ちゃんと間違ってる所は教えてあげたの?
-
覚醒の最後の移動攻撃の2回め3回めは
キー左右で逆方向に攻撃できるけど活用のしかたがサッパリわからん
-
教えてもらえることが当たり前だと思ってたりしたらゴミ以下やな
-
その場で教えずにこういうところでネチネチ文句言うのはそれ以下だけどな
-
↓どっちもどっちとか言っちゃう奴
-
初歩的な事じゃなくて動きに関してなんだから教えてやらんと分からんだろ
ライトユーザーはこんな所みねぇんだから
-
今後もきっとそいつはいろんな人に迷惑をかけてたくさんの恨み憎しみを買って祟り神となるのだ…
-
いずこよりいましあらぶるてんぷらとはぞんぜぬも かしこみかしこみあおす
-
酷かったとだけ書いて問題点書きもしないとか便所の落書き以下ですわ
ここにいるやつですら反面教師にもできないっつーね
-
拘束職居てもボスはなるべく開幕ケープしてほしい
カライダ安定するし他の拘束も繋げやすい
デストロを快適に決めるためにももっと知れてほしい
-
クロ揃った天ぷらは開幕スカフォ→デストロイヤーでしゅんころなんだろうな
-
3次では拘束を第一に考えて動く方が良さそうだな
それなりに装備頑張ってるけど、デストロイヤー以外の火力が悲しい事になってる・・・
闇属性が異界と相性最悪なのを再認識したわ
拘束枠としてはTOP3に食い込めるくらいの適正あるし文句は無いけどね
-
ちなみに闇抵抗が高いのは
亀裂5 大地2,3,4,6 バカル3
旧異界は 城ボスのみ
旧異界は立ち回りなんとでもなるだろうけど
バカル大地あたりは拘束どうするかとか考えていかないとな
あと 拘束以外の細かいポイントだが
部屋移動前に固まってるPTメンバーにミラー当てとくと 狂龍の叫びをバリアで防げるので忘れないようにしたいと思いました
-
動画をとってTP多段ヒットの回数で見たところ
緑スカフォのホールド時間は キャッチ時に決定される模様
検証環境のある方は追試をお願いしたい
以下ほぼ蛇足
これが正しいとすると 猛攻スカフォ⇒キャッチ前にマグニ6+緑スカフォのスイッチ(石補助は2付与品固定)で
クールタイム 12*1.05(小剣デメリット)*0.45(2次9箇所)*0.95*0.96(石・補助)=5.16s
ホールド時間 3*1.44(マグニ6)*1.1(武器)*1.05^2(上下)*1.04*1.03(石・補助)=5.61s
スカフォ中に追撃スカフォで拘束が継続されるなら(+スイッチ不発がなければ)拘束し続けられる
が、2面潰してやるほどの事ではない気がする
-
無限拘束とか昔のクルセの槍を思い出すな
-
アントンレイドの動画でずっとスカフォ投げてたテンプラいたけどあれはどういう装備だったんだろう
-
青緑スカフォと刺激でいけるんじゃね
-
クール12パーくらい下げるエピ板金鎧も付いてんじゃないかな
-
タウ王国で囲まれながらケープしてみたけど、上下以外にも自分の少し後ろ斜めのタウも平気で巻き込んでて吹いた。
-
キリジが増幅12になった・・・っ!
これで安定や!暗帝だけに
-
じゃあ、死のうか
-
一撃デストロイヤーソードゲット!
スイッチデストロイヤーで効果が出るといいんだが
-
デストロイヤーのスイッチは残念ながら
-
安定しない
-
いろいろ考えるのが面倒になったら
裏面ぜんぶ猛攻デストロイヤーつけて発動後表面にかえるくらいの単純な使い方でじゅうぶんデストロイ
-
素直にセット狙うよ
-
職業デストロイヤーの完成である
-
ほんとこいつデストロイヤくらいしかないな
いくらTPふって化け物スキルだなんて言っても主力がこれだけじゃきつすぎ
何でこんな全体的に火力低いんだよ、これで弱体化きますとかお笑いなんだが
これ以上もたぁっとさせたらもう目も当てられないって
-
デッドリーケープの火力上げてほしいな
というかTPで拘束時間短くなる代わりに火力しっかりあげてくれよ
-
さすがにTP振って火力も拘束時間も落ちるのはギャグ
-
クール短め・フィニッシュだけになるんだったらちょっと楽しそう
拘束はできないけどな
-
テンプラは拘束職だからアントン来たら輝くでしょう
拘束面ではグラより上って評価もあるし
-
他のTPスキルはただ振るだけで10%上がるというのが大半なのにケープTPさんときたら・・・
-
>>228
デストロイヤーだけとか作ってすらいねーだろカス
クソしてくたばれやゴミ
-
何でこの子こんなにキレてるの
-
夏だから?
-
僕ちゃんが頑張って育てたテンプラをバカにしないでってことでしょ
きもいね
-
いきなり始まる職叩きこそ夏感じるけどな
お疲れ様です
-
取り敢えず俺はエンゾシフォにスカフォ避けられてデストロイヤーしても20ゲージ残ってげんなりする作業に戻るわ
-
バインドと支援マントルで安定して雑魚集め&スカフォデストロイヤーコンボが決まるから重宝してる
-
まだLv50ぐらいで武器も適性桃10なんだけど、普通に強いよ?
70越えたら弱くなるの?
-
異界では伸び悩むだろうな
デストロイヤー一発で一部屋終わるレベルまでいければ快適だろうが
-
実際デストロイヤーに火力の比重が寄り過ぎてるのは問題視されてたんだよなあ
Qスキルが少ないというのもあるが
-
2次異界はくっそ楽しい
3次は楽しくない
-
デストロイヤー除けばイボルブの増加量を魂一つにつき1.5%くらいにしてやっとちょうどいいくらいの火力になると思う
デストロ以外の火力は全職中最底辺レベル、それを補ってあり余るくらいデストロが強いんだけれど
-
最底辺とか軽々しく言うんじゃない
また変なのが来る
-
無QでQSしながらでも撃てるリベリングショットは全職中でもかなり強いと思うけどな
-
うーん確かに言い過ぎたかもしれん
デストロの火力に感覚が麻痺してたわすまん
-
バグショットはあのクールで1万%超えとるからな
-
本来拘束と火力を両立するのはおかしいんだがアラドはそれが当たり前になっちゃったからな
-
安定感はある
-
エンゾシーフォオなんか辞めてハルト山行こうや
-
死ななさ?完封力?うまい言葉みつからないけどワンサイドゲーム作りは全職トップだろと思ったらクリがいたか…
-
バグショットを敵一体に全弾一斉発射とかしてみたい
-
キラー9揃えないとね
-
スタフォのクールが30秒だったらもう少しラクだった でも好きだよ
-
口汚く職叩くカスがなんのおとがめもなしとか終わってんな
-
あなたのほうが口汚いんで
-
スキル1個にすべてをかけるほうが浪漫感じるよ俺
かっこいいじゃん、そういうの
-
♀喧嘩で話題になったみたいに、もしかしてテンプラ支援兵も覚醒パッシブOFFにできない?
普段OFFにしてるキャラ呼んだら敵の頭上に目玉マーク出てきた
異界とかで影響あるんだろうか
-
>>259
開発は嫌らしいな
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>>252
さすがにシフォまでいくとハルトじゃなくて追撃列車じゃね?
-
そのロマンは空斬退魔が一身に背負ってる
-
>>261
じゃあなんでデストロイヤーワンマンキャラになったんやw
-
>>252
さすがにシフォまでいくとハルトじゃなくて追撃列車じゃね?
-
火力だけならデストロイヤーだけど、他のスキルにだって拘束とか利点はあるしなぁ
何でもかんでも火力の流れだからしょうがないんだろうけど
-
個人的には新職でやっと火力職以外がきて大満足
-
69でもハルトのほうが経験値多くもらえたよ
-
列車の経験値バフ込みでもハルトの方が上なのか?
だとしたらすごいな
-
ちなみに今年の5月23日?にあったバランシング
ヒドゥン +50%
スカフォ +30%
ミラー +30% LvUP時の上昇幅増加
ケープ LvUP時の上昇幅増加
ランサー +20%
バンディング・ハーベスト・スター・イモル 微増
デストロイヤー -30%
ミラーがなかなかの火力スキルになる模様
-
まじか、流石俺の弟の名を冠しているだけはあるな
ところでエラーとか表記でたからもう一度書き込んだら二重書き込みになったんじゃが
-
こんなとこにもでしゃばってくる兄さんは嫌いだ
-
デストロイヤーが火力ダウンとか、何考えてんだ・・・
-
今バガボンと天ぷらどっちもそだててるけど火力も安定感もボスの戦いやすさも天ぷらのほうが上だな
何より使ってて楽しい
-
火力調整だけじゃなくてスキルの利便性も調整してほしいな
アベのデビストのゲージ効率が上がったみたいにイボルブ改変してくれたり
-
>>272
ハルトオオオオオオオオオ!!!!
-
覚醒パッシブにかかった敵の攻撃あたりますか?
あたらないなら使い道がありそうだけど
-
ダンジョンでダークテンプルアーマリー落ちたから
クエで首と脚をもらってしまったが、早計だったじゃろうか……
-
2個もらえるんですが、それは・・・
-
俺もテンプル出たからくえでもらったがなかなかいいぞ。
コレクター3こでたが使わない模様。
フォーカスください
-
2種類もらえるからとりあえず最初はすぐに3セットにできるやつで問題ない
完全にハズレなセットは1個もないし
-
コレクターは外れじゃないの?
-
テンプラの覚醒とめられると視点がおかしくなるな
-
はずれどころかコレクターが本命なんですが
-
コレクトは取る予定無いなぁ
2次セットはフォーカスしか狙ってない
-
なんとなく育ててたけど支援デストロの威力もエグいな
元からバフとかないから強さそのまんまだし当たり前なんだけどちょっとびびった
-
裏をフォーカス6マグニ3かフォーカス3マグニ6(かフォーカス9)で迷う日々
まあ、どれもそろってないけど! そしてバガで5箇所ほど揃うライトナット・・・
-
さっき、極限の祭壇でミラー張って遊んでたら鏡に爆弾がヒットした瞬間、
爆弾がバウンドしまくって、延々と衝撃波食らって身動き取れないっていうバグが起きた
一応、撮った奴。
ttps://www.youtube.com/watch?v=c3C8xZzdr5U&feature=youtu.be
-
2次セットは、PTならフォーカス、ソロならコレクト、万能なダークテンプルって感じかな
完全なゴミセットが無いのは良いね
まぁライトナットが揃ったら全部裏面送りだけど・・・
地味にケープの攻撃回数75%増が鬼性能なんじゃないかと期待してる
-
>>288
何これかわいい
-
クロニクルにスキル範囲拡大する奴あるじゃん
スカフォにあったとしたらフォーカスオンシャドーとどっちが広がる?
-
デストロイヤーの調整来るまではライトナットが頭ひとつ抜けるだろうね
-
魔法石どうしてる?クロニクル9目指してるんだが早々落ちないしシェイドでもつけるべきかで迷ってるんだが
-
超越余ってるキャラでヘリックスとって80になったらすぐ移動した
-
調整来た後でも代替スキルの強化がこれっぽっちも足りなかったので結局ライトナットから抜け出せない・・・
-
天ぷらに限らず魔法石はクロ9セットでも属性石か鉄板かと思ってました
あるいは固定職ならタイタンとかもありかなとは思うけど
クロ魔法石は何か勿体無い気がして
-
魂追跡確保してた人は多分武器首以外の9になるんじゃないかな
-
けっきょく9セットなら9セット揃うまでは異界に通う必要あるからね
とりあえず属性石買っておいて損はないかと
-
やっぱりクロニクルが揃うまでの間必要だよね
場合によっちゃ揃った後も使えるみたいだし属性石買うかな
-
クロニクルを揃えるために属性石は必要経費だと思うよ
3次で属性石ない人とか野良入るのもきついんじゃない
入れてくれる人はいるだろうが
-
>>270
デストロイヤーが純粋に火力ダウンなのは悲しいな。
バガボンドの五気みたいに、能力下げるけど利便性向上みたいな調整があれば嬉しいのだが・・・。
-
デストロがリアルタイムみたいだしスイッチの恩恵って薄いのかな?
-
すごい今更なんだけどデストロイヤーの爆発って別の奴にもあたるっていうか単体より色々巻き込んだほうが強い?
-
青緑スカフォのロマン
緑が拘束時間増加かどうか知らないけど
-
現状で9セット付けるならあと2箇所は武器がほぼ確定であと属性石か魂追跡(か覇王の涙)が鉄板だし買っといて損はないと思うよ
-
2次特性拡大
スカフォ:掴み範囲増加
ケープ:攻撃回数増加
デストロ:発射数増加
緑オーラ
バインディング:維持時間増加
ランサー:移動速度増加
ハーベスト:範囲増加
バグショット:射程距離増加
スカフォード:維持時間増加
パペット:剣気大きさ増加
デストロ:発射数増加
イボルブ:維持時間増加
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>>303
剣気の数は基本固定だが印章は剣気の当たった敵の数だけ増える
印章の爆発は範囲は少々狭いが複数にヒットする
故にスカフォで6,7体まとめられると2500HITとか出る
エンゾとか雑魚の中にいるタイプのボスはバインド引いて止めてから
集敵系の支援兵スカフォデストロイヤーのコンボで脳汁出る
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>>307
なるほど、ありがとう!!
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城の2部屋目も4匹まとめてデストロイヤーすれば殺しきれるな
壊れ性能すぎるぜ
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クレスの基本技の襲爪雷斬のくせにえらい強そうだな
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誤爆にござる
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イボルブの最大魂吸収量はリアルタイム更新だった
自分のスペックでいうと
A面イボルブM+2で最大吸収量32
B面がコレクターキラー3で43
Bスタートで魂43まで貯めてからAにスイッチしてから魂吸収が行われた場合
43から32に減ってしまう・・・
魂高維持でバフうめーの野望は潰えた
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コレクター3の即吸収ってモリモリストック貯まるようになる?
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スキルがヒットした後に敵から影がテンプラに伸びるっていうエフェクト消えて、ヒット数カウントした瞬間に魂が増えていく
ハーベストとか集団に落とすとヒットする度に1ずつ魂増えていって面白いよ
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大分バグショットの回転良くなりそうだなー、ありがとう
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デストロイヤーの回数はリアルタイムって出てるけど、途中で装備変えると幻影剣舞みたいに強制終了するの?
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デストロリアルタイムってことはソウルのカラみたいな活用できるのかな?
青で発動して赤で当てるみたいな
デストロほぼ即時だから使いにくそうだが
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バガボンドは3分くらいで死亡の塔登れたんだが
テンプラーは早く登れるオススメの方法無いかな?
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いつも思うんだけどこの時間って実時間なのかクリア時に表示されるスコアタイムなのかわからん
実時間3分はさすがに無理だろと思いつつバガボンならできるのかとも思ってしまう
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ハーベストで敵即死するなら速いんじゃない?
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読み込みと会話含めて1階あたり5秒としても 5秒×45階で225秒(3分45秒)になるから無理じゃね
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あぁごめん
最後に表示される時間が3分くらいだった
実時間は計ってない
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前くらいに測ったときは表示時間+6分半
数年前だから読み込みがよくなってればもうちょい早いかも
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大体ハーベストとTPバックアタックで終わるからそんなにボンドと変わんないと思うけど
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七支刀拾ったけど阿修羅で欲しかった
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デストロイヤーTP取ったから使ってみたら本当にボスが蒸発した
大袈裟に言ってたわけじゃないのか・・・
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マジで溶けたな
武器強化してないのにこれか
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デストロイヤーのクール決定って発動時?それとも最後の1発撃った瞬間?前者なら片面青デストロイヤーでもよさそうだけど
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片面猛攻デストロイヤーも良さそうだけどナット9の集中率増加が発動時とかだったら結局ナット9でいいじゃんってなるんだよなぁ
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時計見ながらスキル使えば分かると思うけど…
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テンプラーの技って、見た目硬直してるっぽいけど、実はすぐ次の技だせるんだな。
ずっとミラーとかおちてくるの待ってたわw
次々技だして戦うのがテンプラーの戦い方だとレベル60になってようやく気付いた
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デッドリーで集める、支援兵レイブで拘束、バインディングで固定、
ハーベスト、ミラー、スカフォ、デストローイ!
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>>331
気づくの遅すぎい!
てかよくそれで今まで戦えたな
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ランサーが聞こえてパペット聞こえなかったり
なんかスキルによって声のボリュームが全然違うんだけど
パッチうまくあたってねえのかな
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ポンポン置ける技の中唯一の棒立ちスキルなイモレーションさんの使い道とは…
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イモレーションさんはエフェクトがかっこいいから敵集団の中央で使ってますねぇ
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武器がしょぼいとで雑魚も殺しきれない
棒立ちで拘束も無く発動も遅い
デストロイヤーとスターフォールがクールの時仕方なく使う程度
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あの持続の長さがコンジェストとも相性悪いからな・・・
スローかけるけど減少率悪いしゴミのようなnunuのultみたい
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交換不可のジグ宝珠の使い道が・・・
成長武器に使うのはもったいないよね?
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sageれなかったすみませんorz
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過剰大剣辺り買ってそれ貼っておけば売れるんじゃないですかね・・・
テンプラで使う選択肢はまずないでしょう
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3次に付与する気運ってなにがいいのかな
安定は赤青デストロイヤーなんだろうが、緑の回数増加?も気になる
一生拘束したい人には青緑スカフォも面白そうだな
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14とかでも持ってない限り最初は火力出せないからスカフォケープ辺りの青緑つけて拘束役にまわるとよさげ
大地とかだと完封しやすくなるし喜ばれる
火力スキルはセットでいいしね
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オズマにハーベストの気絶ってかかるかな?
ずっと気にせず使ってたけど影で地雷認定されてたかな
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通常Dでも使うなら赤緑デストロイヤーだろうなー
緑が特性タイプだけど攻撃ペナ無いから純粋に強化や
発生にランダム性があるからペナ無いのかもしれんが
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ちなみに今81で1回もかかったことない
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ブレメン挑発とかの状態抵抗下げる要素がなきゃまず気絶しない
逆に言えばあると気絶しちゃうから注意
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よかったじゃーそこんとこだけ気つけて使う
ありがと
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繋ぎで赤か緑デストロイヤーだけどライトナット9揃えば全部ゴミになるから2付与はスカフォにしてる
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じゃあソウルと同じPTになったら一声かけんといかんな
何かおきたらこっちが悪者だし
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個人的メモ3次異界気絶耐性
・ブレメン等があれば気絶する
亀裂2部屋目
バカルボス
大地2、3、4、5、ボス
・割と普通に気絶する
亀裂4部屋目のウィスプ
亀裂5部屋目
・ブレメン等があろうがまず気絶しない
バカル2、5
喧嘩で通ってた時の経験なので参考程度
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声かけるってブレ使わないでとでも言うつもりかいな
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>>350
それはソウルにブレ出すなって言うってことか?
ハーベストよりブレの方が防御下がるし控えるべきはテンプラだと思うが…
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言わなくてもわかるだろうが、一応「○○やめとくねー」とか言わない?
俺が組んできた人達は大体宣言してたんだけど
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言う必要性が見当たらない
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言わないより言った方が相手も安心するやん
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>>350の書き方だとどっちにも取れるから一応確認しただけや
万が一気絶入った時を考えると事前にやめときます宣言しといた方が印象はいいと思う
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ブレメンはてんぷらの他にもジェネとかストとか他のスタン持ちptメンにもよるから聞いてくれたほうがいいと思う
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ソウル視点からすると
ポンがいる チャジバ怖いしブレやめとこ
バサカがいる リブン怖いしブレやめとこ
ストがいる グローブ怖いしブレやめとこ
念がいる サザフ怖いしブレやめとこ
喧嘩がいる BB怖いしブレやめとこ
レンがいる マッハニーソ怖いしブレやめとこ
スピがいる ニルマインEXマイン黒薔薇怖いしブレやめとこ
メカがいる スチールスマッシャー怖いしブレやめとこ
エレマスがいる サンコ怖いしブレやめとこ
サモがいる ホドル怖いしブレやめとこ
インファがいる Dボディ怖いしブレやめとこ
退魔がいる 疾風打怖いしブレやめとこ
ローグがいる バンディ怖いしブレやめとこ
くらいの勢いでブレ敷かない理由があるからあんま気にせんでいいよ
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よっぽどの火力不足じゃないと敷かない感じかな?
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>>359
俺とは考え方が真逆だなw
オズマで他の気絶スキルのせいでギミック飛ばし失敗した時なんかは
「挑発してんの見えねーのかこのタコ」みたいな勢いでやってたよ
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いやまあ半分くらいは冗談なんだけど
大体道中の周りの動きで出す出さないの判断付くと思うよ
ソウルとか喧嘩自体が無知だったり手癖だったりで出しちゃうこともあるし
事故避けたいなら最初からせん方が良いけど
特に女喧嘩は二次覚醒の武功に異常耐性低下あるのしらなさそうな人が結構多い
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ブレ敷かないのなんて強い喧嘩とニルスピとサンコ特化エレがいるときぐらい
あとは無慈悲な部屋前ブレ敷きます発言で済ませてる
>>361
まじで見えない時あるから一言欲しいわ
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異界でやっちゃいけない行動をまとめてはどうだろうと思ったけど
異界経験者なら育成段階で分かってるだろうし
新規はこんなとこみないな
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最近のレン全く知らないけどマッハMるぐらい強くなったのか
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趣味でマッハMとかもちょいちょいいるからなあ
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男はしらんけど♀レンは定番に加えてスプリと銀弾Mっても2000ちょい余るから・・・
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レンは冗談の部類だな、Q出してる間に裏切りの時間きちゃうし
でも昔マッハで舞中のゴルゴを引きずり降ろした苦い経験があるほんとすいません
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♀レンはベールド強化入って足技もネタではなくなったらしい
持ってないから真偽のほどは不明だけど
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ベールドがやたら強いので追加がイッパイ出るトップMの方がまだ選択肢としてはあり
ソバットはやっぱり微妙枠から脱却できず
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シャドーパペットて何ヒットしてんのかわからんけど短クールなのに強すぎる
シャドーランサーでちょいとまとめてからパペットするだけで一部屋おわる
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適正Uの敵ですら当たり方によっては一発だからな
なんで弱いって言われてんのかさっぱり分からん バガボンと比べてるからか?
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遠距離アーマーとか拘束中の敵は、押し出せないせいで火力下がるのがネックだよね
テンプラの戦い方と相性いいスキルかと言われれば少し疑問
しかしパペットで集めるのと同時にバグショットするのが気持ち良すぎる
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地味に引き寄せが色々無視するのが便利
バインディング→パペットでいい感じにまとまってくれるな、パペット自体のヒット数減るんじゃないかってことは気にしない
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バスティーとか引き寄せるけど押し出せないのがかなり残念な感じ
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パペットは数少ない火力なのに拘束して使うとhit数伸びないのがな
かと言って拘束なしだと散らかしちゃうし
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武器って将来何を目指してお金貯めればいいのかな?
70でもらった武器使ってる;
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テンプラ持ってないけど失礼するぜ
PTプレイでメンバー個々に黒いバリアみたいなエフェクトが付く事があるが
あれはブラックミラーっていうスキルによる物で、効果は
「ミラーの攻撃中に範囲内にプレイヤーがいるとHA効果+ダメージ軽減効果のバフ効果がある」
って奴でOKかい?
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実際デストロイヤーはここぞという時のスキルであって大抵デストロイヤー以外のスキル回してればどうにかなるし楽しい
デストロ一発キャラとか言ってるやつは白痴
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>>378
それでおk
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OKですぞ
クール短いから毎部屋開幕に拘束出してから使ってたら喜ばれて嬉しかった
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スキル使うたびに
シェー...
とか言うから某F漫アニメ思い出す
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あ、ちょっと違うな
一回ミラーに入ると黒いオーラがついて、その後は出ても10秒間は持続する
バリア回数も決まってるけど10秒で全消費することは滅多にないし気にしなくてもいい
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「なんか付けてくれてるけどなんだろうこれ・・・」って思ってたんだ
お前さん達のおかげでスッキリだぜ。ありがとう
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てんぷらの支援兵よくね
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本当に便利な場面はバカル5とかじゃないかな
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テンプラを支援兵にするとどの職でも捗るけどテンプラにはどの職があってるだろうと考えるとテンプラもう一人作ってデストロイヤーが捗る気がする
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支援兵は阿修羅つけてるな
スカフォがすごい誘導で適当に出しても拘束してくれてそのまま不動につながり、不動終わり際にデッドリー
逆もいける。掴めないボスはジャンクとか適当に
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アベでいいんじゃね?
改変で権能有用になったよ
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投網にしてるわ
まとめ+ダメージ増幅でデストロイは更に加速した
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通常Dのときはクール6〜7秒のデモスレ乱舞にしてる
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巨大マントルで集めてからのスカフォ+デストロイヤー楽しいです。
イベントでレベルアップのおかげもあって1日に2次3次異界多く回れてるのに未だにセットの現物どころかレシピすら見ないんだけどドロップするよね・・・?
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バガボンドの方ではセットが落ちても名前がポップアップされなくて存在に気付きにくいって話があるから気をつけてね
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全部拾ってけばええ、というか拾わないともったいない
解体以外の錬金とかの材料抽出するアイテム、あれにクロニクル入れると黄金Q出るから
D内でも分解できるからインベ圧迫もない
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吹き出しも出ないとかいう話じゃなかった?確か
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個別ドロで楽なのは他職だろうが見えにくいやつだろうが気にせずバンバン拾えることだな
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>>359♀スピの炊飯器がはいってないやん!
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テンプラのセットもいくつかはふきだし無しですぞ 注意
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デッドリー→権能→コンジェスト準備→デストロイヤー
の流れは確かに便利
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なんか天ぷらのスキル全般が不発に終わってクールだけたまる現象がおこるんじゃが…
ワシだけかのう
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ライトナット肩レシピはレシピの名前なくて、レシピの画像だけだったな。
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>>400
俺も偶にある
スキル出した瞬間に動かなければならないはず…多分多分
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ソドマス、デモスレ実装の頃からちょくちょくあるバグだね
方向キー入力したままスキル使うと発動せずクールタイムが発生する
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女鬼はみんなあるらしいな
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ギルメンのあまり考えて行動しない子のテンプラと異界行ってテンプラの怖さを実感した。
みんなもパペットとかPTで気をつけろよまたアレルギーが湧く事になるぞ
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bskのゴアみたいなもんだな
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脳みそ入ってないプレイヤーにかかればクルセ以外の全ての職はストレス製造機に生まれ変わる
これだから異界ソロ全部開放してほしいんだよ・・・
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バインディング敷いてからの覚醒爽快感半端ないな
ごっそり集まるとビクンビクンしてしまうわ
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タウ王国にバインド敷くと上通ったタウが拘束されてまるでゴキブリホイホイ
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最近やってるんだけど野良ペア異界まじ楽しいよ
天ぷらとか拘束職だとなお楽しい
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フォーカス6揃えた人おる?
どんだけ拡大しますの
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ダークテンプル2個拾ったから首もらって使ってみたけど良い感じ
ランサーとハーベストがほぼ同クールになるのとハーベスト単体でもTP取得してると消えると同時くらいに出せて楽しい
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参考にしたいからそのギルメンどういう動きしてたか教えて欲しい、自分の立ち回りとかまだ行きはじめて少ししか経ってないから心配だし
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PTでのパペットの扱いに気をつけろって意味なら
拘束やら一撃火力で敵をぶっ飛ばそうとしたらパペットでぶっこ抜きしてスカらせた上に
アーマーのない敵だと引き寄せて押し出すからあちこち動かして対応に困ってグダるとかじゃね?
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パペットの引き寄せ削除して欲しい・・・
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阿修羅の真空剣特化で君楽しい僕イラMAXと似てるアルネ
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犬Eで遊んでるときに気づいたんだが、ハイディングで潜っているときに精神支配食らったら透明状態で引きずり出されたわ
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天麩羅さん絶望の塔が登りやすいな
短めクールなハイディングバインディングハーベストバグショットで逃げ削りが安全安心すぎる
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闇耐性階がどうなるかまだ分かんないけど他は全部余裕っぽいよね
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ゴブ2、ゴブ5でハイディングがあると安心感
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TPの10%アップって単純に考えると10発撃ったとき11発分の威力になるってこと?
1振り程度じゃあんまお得感ないな
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オズマの気運剥がしってどうしてます?
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ハーベスト バグショ ドリル
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通常が一振りで2hitだからそれだけでも結構早いよ
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俺は基本的にはミラー、ランサー、通常かな
火力的に勿体無いと思うかもしれんがデストロイヤーもヒット数多いからPTの火力高いなら使っちゃっていいかも
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ありがとうございます。
その技を中心にバリバリ剥がしたいと思います。
大地の敵が妙に硬い…。
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闇抵抗高めだし多少はね?
あと多段ヒット系多いから超防御の餌食でもあるな・・・
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あの辺のやつらハーベストで何割くらい防御力削れてるんだろう?
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一割
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モンハン4が出てる時代なのに
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また誤爆やん……
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もうすぐ4G出るんやん
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七支刀ドロップ記念パピコ
常時知能200と3秒700うpは凄いけど13とかにしないと弱そう
13でもおそらく11リベ小剣に負ける
やはり最終はリベだな。ミスティルはありかもしれないがあれも過剰必須だろうし
七支刀のオプションについてる爆発はなかなか楽しい(強いとは言っていない)
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オズマ剥がしはモロトフカクテル投げるといい
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天ぷらもスピの火炎ニールみたいなロマン武器欲しいな
今後小剣エピにも効果追加されるんじゃね
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エピなんて出ても14まで強化する費用考えただけで鬱になる
12や13使うくらいなら2000M以下で買える魔法封印15のほうが強いし
12まで強化するだけでも相当な費用と労力だし
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%職だし知能上がるバフもしょぼいし火力出したいなら封印過剰の方がコスパいいね
でも新封印にデストロイヤー付いててみんな過剰挑戦してるのか超絶値上がりしてる
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属性強化や知能とかにもよるけど80紫小剣13がリベ小剣10と火力同等か若干リベが上とか聞いたから大人しくリベ小剣買うか作ったほうががいい気がしますね
テンプラに有用なエピ武器、特に小剣でないかなー
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使えるエピないかなーて眺めていたけど、小剣や刀武器ってほんと阿修羅やポンのオプションしかついてないのな
無形剣アルゲルも光属性限定だし、ソウルはネオプルになにか怒られることでもしたのか
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昨日野良で組んだ人が、敵を殲滅してさあ次の部屋に移動しようと言う時に、
ポンの流心の構えみたいなポーズのまま固まっていたけどどういうバグなんだろう?
しかもHA化してて天木を投げても反応がないので、3人が時間強制移動して事無きを得たけれども、
3箇所中3回程その現象に見舞われていたので流石に酷いバグだと思った
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>>438
レジェンダリーの基礎と追加16%はやっぱ強いね
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ソウルは特別にカットインが2個あるんで(震え声)
>>440
実は私も一回だけ覚醒A使ってなったことがあります
1回だけなので原因はわかりませんでしたが自分の場合は
ゴブ1部屋目で開幕ランサーで押し込んでハベ敷いてバインド
最後に覚醒Aで集敵したらPTメンバーが殲滅した後動けなくなりましたね
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>>442
なるほど
固まった時のグラ的にはもしかすると覚醒Aのモーションの何れかだったかもしれない
集敵して敵を攻撃中に対象となる敵が第三者によって倒されてしまうと固まってしまう説??
一応状況的には、犬3で開幕テンプラさんが真ん中に走っていって何らかのスキルを出した
それよりちょっと前に♀念さんが開幕蓄気フルチャージのレーザーで殲滅→テンプラさん硬直
みたいな流れだった
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そりゃあかっこよくかけていったのに、先に倒されちゃったら硬直もするわな
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影があったら入りたい
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ハイディング・・・
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桃封印の80にしようと思ったらあっちはデストロじゃなくてスターとイモレーションなんだな
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みんな拘束つなぎどうやってるの
バインド、スカフォのあとは何でも入るんだけどデッドリーのあとうまくつながらなくて異界のギミックとか出てしまうんだが
デッドリー後バインド、スカフォ最速で出したら入るんかな
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テンプラ姉さんとバガボンドを両方育成してて、SDテンプラ姉さんとSDバガボンドのどっちを無期限にしようか悩んだが、テンプラ姉さん+SDテンプラ姉さんに決定した。後悔はしていない。
「私と一緒にいたいという事かな?」
はい!!
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俺はバカだったな、ゴキはでかい
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俺は別アカでどっちも育ててどっちも無期限にしたよ…
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>>448
自力で拘束繋ぎたいなら武士クリか支援兵
抗魔もあるしのぶ超便利
個人的にはテンプラの異界必須と言ってもいい
GONで気絶させてもいいけど2部屋目とかチャージ間に合わない
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>>448
デッドリーの後は真正面にいるわけだから、フィニッシュで浮いた後にバインド入れることはできるけど
割り込まれないようにするのは厳しいと思う
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俺天ぷらにバカ無期限にしたは
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異界装備まだ集まっていない人は今回の55箱イベントで大量に余ってる隕石でデッドリーかデストロのアクセサリと交換するといいかも
ゼルディン黒80個 ベルン青120個 シラン輝く200個で2次猛攻と同じクール減少だったはず
3個セットで装備すれば抗魔も雀の涙ほどだけど上がるよ
個人的に最初の拘束はデッドリー+支援カライダが安定してる
最初にデッドリーと同時に出すことによって衝撃波で吹っ飛ばされることもなくて安全
支援カライダ中にミラーやハベ出してPT支援してカライダが終了する前にバインドで確実に止めてからスカフォ
スカフォ中にまたハベとか出してデッドリー
最後のデッドリーでまだ倒せないときはしのぶクリで止めてバインドかスカフォ
これで倒せなかったら諦める。しのぶまで使うことほぼないけど
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>>454
バカだな
バガだけに
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やっぱり自力でつなぐのは一手間いりそうですね
デッドリーから支援つなぎ参考にしてみます
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スカフォぎりで異界ペアしてるけど、特に不便は感じてないけど
支援兵に依存してるのは否めない。
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またまたご冗談を
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1でもいいようなスキルを何で切るんだろ
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スカフォ切り()
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すまない、そこまで煽られるレスのつもりはなかったんだけど、ショトカ足りないだけなんです。
許してください。お願いします
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ショトカ足りない??
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なんのためのコマンド変更なの
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悪いことは言わん、今すぐ取ってくるんだ
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スカフォを切ってまでとるスキルがショトカが埋まるほどあるだろうか
しかもこれが煽りだと思ってる時点で救いようがない
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あれ、いつもなら結構流される程度の話なのに結構食いつかれて困ってしまうよ。
ホント使わないで済んでるって話だけなんだけど・・・。
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まぁ身内ならそれでいいんじゃない
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いやあ、ここまでなんか釣りしたつもりもないのにレスが多いと地雷プレイまっしぐらな
気がして怖いです。ちょっと工夫してスカフォも取り入れてみようって思いました。
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気がしてっていうかまっしぐら
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精神刺激を常用してるからその辺鈍感なのかな?なんか荒れてしまって申し訳ない。
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短時間で5レスもしてるあたりただの構ってちゃんだろう
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刺激で思い出したけどどこかのNPCがその地域で採取できる材料でスキルクール減少してくれるアイテムと交換してくれたっけか
あれも異界通いたてならすごく役に立つかも
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まぁやれてるならいいんだけど
ptは身内かな?身内なら行動把握出来てるから好きにすればいいんだろうけど
身内以外で組んでその人が予想外のタイミングで支援兵使った時とかどうするのかなーって思った
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>>473
確かミンタイ
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>>466
バインディング、ランサー、ハーベスト、ハイディング、パペット、ミラー
ケープ、デストロイヤー、ドゥームズデイ、スターフォール、芋レーション、連環or処刑
スカフォなしでも埋まるっちゃ埋まるが、ハイディングあたりはそんな使わんしなぁ
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>>475
劣化版になるが確かモーガンも売ってる
精神刺激使うのが一番いいんだが金欠ならあれらも候補になるな
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安いGBL古書大量に買って常に使ってるよ
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スカトロイヤーが強いのにスカフォ取らないのは勿体無いかな
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ライトナット3になったらパペット結構でかなった、クールも短いしTPとって火力的にいいけどソロ向けだな
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新職スレは怖い奴多いな
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さっき初めてスロート脱出いったんだけど、
ボス手前で3倍秘薬が残り0分で時間調整ミスったと思ったがコンジェマックスのデストロ一発で終わって吹いた
ちなみに武器は成長12
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小ネタ
スカフォは浮いてる敵に当てると拘束終了時地面に落ちるからバインディング敷いとけば引っ掛けれる
ウィスプとかに当てると跳ねて可愛いしバカル3もスカフォの後ならバインディングで拘束できる
大地6はスカフォ当ててから終わりに合わせてバインディング敷いてデットリーで結構な時間拘束できる
-
>>483
バカル3はスカフォしても地面に落ちなくない?
あとオズマはスカフォ爆発後だと地面に落ちるっちゃ落ちるけど無敵入るからバインド→スカフォ→デッドリーの方がいいと思うんだけど
オズマはちょっと浮いてるけどバインド普通に入るし
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>>484
ここ2日これの流れをフレとやってるからバカル3に関しては間違いはないはずだが跳ねてるかはあんま見てなかった
オズマは爆発後キャスト終わってるけどなんかバインディング敷いとくとダメージ食らうから思考停止でやってた
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>>485
スカフォの跳ねが特殊なのかな
それが本当なら跳ねた後にバインディング敷けばいいから拘束時間伸びるしよさそうだな
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通常攻撃は物理判定なんだな
おかげで王で1回死んじまったよ(;´Д`)
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オズマに拘束重ねてキャスト完了後もダメ通るようにするのはいいけど
その拘束中に気運はがしに必要なHIT数あてると
拘束終了後の気運はがしが倍?くらいかかるぽい
-
>>488
それは確か拘束中でもHIT数がカウントされてるので
拘束中に規定のHIT数当てる→(内部的には)剥がれる→拘束してるので速攻で終了→カウント0へ
っていう仕様だった気がする
-
デッドリーもバインドみたいに影に斬らせればいいのになといつも思う
-
覚醒も影だけがやればいいのに
-
そしていつの間にかネクロに
-
ネクロ ソウル アベ テンプラ←NEW
身内PTの闇率がヤバイ
-
完璧な剣士も入れてあげて
-
スカフォの掴み?の後はいつかの男グラの攻撃集中の後のスナップショットのバグと似てるよな
亀裂のウイスプやネーザーさんはスカフォで掴んだ後しっかり落ちるまで攻撃無しで放置してれば
そのまま動かない 通常攻撃当てればふつうに動き出す
ゴブリンボスのオリー神輿なんてスカフォで掴んだ後攻撃しなければその後HAで立ったまま動かない
こっちはどれだけ攻撃入れようがHP無くなるまで動かないしな 拘束スキル入れたり凍結入れると動き出すけど
亀裂2の人だけは男グラの時みたいに棒立ちには何度やってもできないんだよなぁ
何が違うんだか
-
レベル65になったので極限行ってみたけど
ラス前Easyのデカい奴に通るダメージがデッドリーのラストしか無かった
拘束スキルとしか見てなかったが意外とダメージあったのね
>>494
あの人ほとんど無属性スキルだから!
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>>495
亀裂2は1回だけスカフォで棒立ちに出来たよ
因みにTP無し
でもその1回だけでどんな条件で棒立ちになるのかイマイチ分からないな・・・
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スターフォールがなんかパッとしないんだけど皆どう使ってるのこれ
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パッとしないというかすごい使いやすくない
取り敢えず出せば結構なダメージになるし
雑魚なら集めなくても掃除できる、ネームドなら柱が集中するようにタゲ絞ればok
-
バカル2で開幕スカフォ決めた後に攻撃が通る時と通らない時があるんですが、条件とか何かあるんですかね
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だいたい出すときがスカフォやらミラーやらである程度集めてダメ表記が重なって見えにくいからな・・・
威力と使い勝手ならテンプラスキルの中でも有数だと思うが致命的にクールが長いのが欠点
ただの火力アクティブで40秒は長いわ
-
ザコまとめて殺して残ったチャンピオンやネームドに使ってるな
バグショットと一緒に撃てば大抵死ぬわ
-
特に考えずにとりあえず出しとけばいいのね、一瞬で終わるから出し方おかしいのかなって不安だった
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既出かもしれないし、大して価値のない情報かもしれないけど
シャドーマグニファイア魔法石が亀裂ボスから名前表示無しでレシピの状態でドロップしました
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スタフォって単体に打てば5回あたるん?
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スタフォよりイモレーションのほうが使いにくい気がする
いまいち使わないでクリアしてしまうわ
-
イモレーション、エフェクトは好きなんだけど時間かかるんだよなぁ…
しかも爆発までのダメージの減りがイマイチパッとしないし
あれこそ設置スキルでいいんじゃないかと思う
-
陣展開中は中央に向かって敵が引き込まれるとかあればなあ
-
無敵じゃないし拘束もないからぼこぼこ削られちゃうんだよな
-
ブラックカーテン9なら・・・と思ったけどこれ陣の持続だけ減ってリビル9の裁きみたいに多段ヒット部分がどうこうってのはないんだな
爆発に比べれば弱いけど、フルヒットならそれなりだしもしやこれ合計ダメージかなり落ちるんじゃないのか?
-
イモレーションは拘束しきったあとにやってるけど…やらなくてもいいかなって思ってきた
吸い込みほしいな
-
使う前は阿修羅の無双みたいなスキルだと思ってたけど蓋を開けてみれば・・・
でもスキル的に今後集敵性能が追加されそうな気がする
-
火力現状維持で吸い込みも無くて良いから、ぜめて発動中は無敵にしてくれ・・・
70スキルでこの使い道の無さは異常
-
>>510
タウ王国で袋叩きにされてヒットストップで10秒以上突っ立ってた時はダメージ間隔も伸びて回数はそのままだったから
最大維持時間減るとさっさとフルヒットするんじゃないかな
-
テンプラーって異界とかソロどんな感じですか
-
それは「異界ソロでの(動き?)が」どんな感じなのか
「異界」や「ソロ」の(動き?)がどんな感じなのか
少し答えにくいんだが...
-
すいません完全に言葉足らずでした・・・
メイン落ち着いたので面白そうなテンプラ作ったのですが
自分PT組む事があまりないのでソロで異界どこまでいけるのか気になって質問させていただきました。
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苦労するのはオズマくらい
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自分の天麩羅はやっと80なったばかりでソロはまだエピクエのEと身内PTでHを1回やった(他の人は端っこで見てて貰った)位だけど
2次はお城以外は困ることなさそう 分身部屋が少しだるいかな?程度
3次に関してはバカル5大地2・4・6が少し時間かかるくらいか?
敵一体に対してだとどうしてもそこまで火力出せないのが辛い所 異界の敵HP多いし
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バカルでいちいちフラスコ使うの面倒い
封印武器の属性2回とも闇で怒りの血柱
ほんと闇以外なんでもいいのでついてくださいお願いします
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亀裂第二ゲーム中に鏡をボスに当てたら、キューブ出てこなくてつんだ・・・
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グラとかも変に手出すと止まるんだから
余計なことするんじゃありません
_, ,_ パーン
( ‘д‘)
⊂彡☆))Д´) >>521
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自分がグラでこの前2次行った時にスカフォでネクスナした敵とか動かされて結構スカったことを思い出した
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ライトナットが9セット揃ったので とりあえずケープの比較してみた
初打〜最終打の時間(目安)
【標 準】→3.9秒ほど
【6セット】→4.43秒ほど
【9セット】→5.53秒ほど
練習ついでに3時間かけて動画を初編集・初投稿したが
内容としてはこれだけだった…
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どんなプレイしたらもう揃うの
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検証乙 って、9セット早いなぁ……実装前から準備してたんかな
みんなは3次の付与ってどうしてる?
3次異界のPT用の付与装備をつくりたいんだ
バインド、スカフォの青と緑も魅力的なんだけど、
バインド→範囲の狭さ スカフォ→なんかバグ報告がチラホラ? なもんで
青ケープ+何かにしようと思ってるんだけど決まらない
他職から見たら拘束が自分の仕事っぽいなと思ってるんだけど
デストロイヤー強化でもいいのかな
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>>525
実装初日に揃えた鬼女がいるらしいな
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俺は青スカフォ緑バインド作ってるな
青ケープもいいんだけど掴んでる間動けないっていうのがあるし何よりライトナットで強化できる
そう考えると2付与で後々使える装備としてスカフォバインドの青緑(組み合わせは好み)を作るのがいいと思う
スカフォはバグって言うほどの事でもないしバインドは使いこなせるようになった方がいい
赤デストロイヤーは青ケープと同じでライトナットでいいじゃんって感じ
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今はそのうち揃うっつっても運悪けりゃかなり時間かかるしな
俺はそれまでは赤青デストロイヤーでお茶を濁すわ
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青デストロから赤は乗るみたいだけど
青から緑にしたらちゃんと発射数増えるのかな?
もし発射もリアルタイムなら完全緑気運使ってみようと思うんだけども
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まだ一回しかなってないから断言はできないけども、
バカルの2部屋目とかのバインドバグは覚醒の吸い寄せで
解除できるっぽい
誰かほかに試してくれる人いないものか・・・
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ライトナット9のケープよりデストロイヤーの範囲がどんな感じになるかが気になるなー
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天ぷら板金なのにHP低すぎ、何かHP減り方やばいなと思ってたら
カンストしても25000くらいとか男メイジよりも低いのかこの職?
板金つっても防御スキルないし実質豆腐とほとんど変わらんな
ちなみに同レベのbskはHP50000余裕で超えやがる
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時間の封印と業績終わらせれば31kくらいまで上がるから頑張れ
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業績って何ぞ?
エピクエはスペシャルDのみやって他は面倒いので放置してるんじゃが
業績クエやってステータス上がるのか?
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称号ブックあるからね
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時間の門がきたときだっけ・・?
業績で称号が手に入って一定ごとにコンプするとステがあがる
もう2年ぐらい前からの仕様じゃないかな?
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そういうことなのかthx
ずっと放置してたけどそんなに変わるもんなんだな
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天ぷらちゃんは見た目からして体力無さそうだもの
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板金でさらにブラックミラーなんて防御バフまであるんだから相当硬い
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ブラックミラーのバフって持続時間考えたら期待出来るもんじゃないやろ
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でもほぼ常時やん
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異界でミラー置きまくってたらバトメに見えないのでやめてくださいって言われたよ
デストロイヤー以外が弱すぎるわ
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それはさすがにエフェクトいじれとしか・・・
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拘束してれば殴られないからワンキルだけされなきゃどれだけ柔らかくても別に良いです
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たしかバガとテンプラって透明度が適用されないんじゃなかったっけ
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適用されるぞ
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そんなバトメには薄くなるんでテアナやめてくださいって言ってやろう
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ミラーは次の部屋前に出口に置くもんだろ
下手に置くとカライダの敵移動させちゃうし
デストロイヤーのために敷きたいのはわかるが
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邪魔にならないところに敷けばいいんじゃ・・・
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支援兵のデストロイヤー威力落ちてない?
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気のせいでしたすいません
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支援兵って若干火力抑えられてるんじゃなかった?
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火力支援兵とか低レベル育成でしか使わないから威力とか気にした事無いな
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武器が12まで適応なだけで13未満なら火力が抑えられたりとかはない
ただバフはないからテンプラだとイボルブの分はない(古代とってる人は古代も)
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デストロイヤーの範囲・発射数・着弾位置も調べてみた
エフェクト頼みなので ひょっとすると間違いがあるやも
結論としては
・9setの「集中度40%上昇」=「着弾範囲が40%減少」
・発射数は 通常時16発(15発でない)/9set時22発(21発でない)
・着弾位置は
3
1 5
3 2
6
この順(3は同着)でループ
見た目にわかりやすいので
スカフォよりは動画の意味があるように思う
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検証おつ、エフェクト自体が縮むのはちょっと残念だね
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やっぱ集中度上昇=範囲減少かー
単体火力はえげつなくなりそうだけど範囲欲しい時に不便だな
ところでこれまでクライクラウンセットの名が一回も装備考察で上がってこないけどエピセットみたいな廃人装備は集めれるやつ勝手に集めて使っとけってこと?
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エピ防具セットとか状何十万単位とかの世界だし
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揃えられるほど時間立ってるわけじゃないし・・・アレば文句なし最強の一角だろうけどね
今は魔力の渦とかもあって割と板金エピは優遇されてる
代わりの小剣エピ冷遇だけど
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何十万枚もいるのか…
グランディスに上下靴あるからネカフェ行って頑張ろうかなと思ったけど悩ましいな
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何十万枚+膨大な時間(+ネカフェ代?) やべぇよやべぇよ・・・
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エピセットは万が一揃ったらマスタリー無視して装備するレベル
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一年後にはどうなってるか分からんのにようやるわ
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3部位分コスモソウル840個集めるのにエピ分解だけだと168個エピ必要
Drop分のコスモソウル考えても120〜ぐらいは分解しないといけないな
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1レベアップどこで使った?
サクサク進んできたけど西武の侍亀がダルいからそこで使って魔法石クエ飛ばそうかと思ったんだけど他にもっとだるいクエある?
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84で使うだろ
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西部で使うくらいならアルデン飛ばせるとこまで我慢しとけ
あと完全にスレチ
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期間ぎりぎりで使えばいいんじゃないか
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>>566
因みに魔法石クエはその2(スロ開放・空虚集め)については自動クリアにならないから要注意な
まぁ、自動クリア処理だと金しか回収できない仕様になってるから、
装備スロットが開放されないバグを起こさない為の仕様っぽいが
因みに、その2の後の一般クエの青字魔法石貰う方はクリアした扱いになる
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スカフォで永パしたいんだけど
シャドマグニ3(腕輪指補助)+残り全部青緑スカフォ+精神刺激で行ける計算だが
実際やってみた強者はおらんか?
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犬ボスで影の中潜っても精神支配で引きずり出されるけど透明のままだわ
無敵ではないけど敵がターゲットとして認識できなくなるみたい
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65で使った。+12にできるから後はさくさくだよ
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タゲ取られないって棒立ちになんの?
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>>574
棒立ちしてる時もあるし攻撃当てるとうろうろしだすよ
狙撃兵は照準自体がもう出てこない
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ちなみに支援兵もタゲられないから後ろからカライダ直当てで楽できる
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レスありがとう
もうちょっと使うの待ってみます
+12券は使おうと思ったらロックかかってる奴に使えないんだな
あと3日待ちます
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常時カモフラ状態で透明人間になれる
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3次の緑付与でどうしてデッドリーが無いのよおおおおッ!
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天ぷらさん柔らかいのもあってケープ中に他に攻撃されると
ああ、このままじゃ死んじゃうって思いながら早く技が終わるのを焦れながら待つ
こんな気持ちにさせられたのは初めてだ
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>>580
大地で柱オズマの近くに出されると死ぬよね
板金なのにすごい柔らかいイメージ
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>>580
ケープは性能がアレだから無敵ぐらいくれたっていいよな
エンゾシフォとかケープ使ったせいで死にそうで怖いわ
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>>582
あんな長時間で拘束+無敵となると
クールも覚醒並みになるがよろしいか?
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>>583
何故そこで単発高威力+無敵とならないのか
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>>583
あんな長時間っていうがグラは・・・
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最初てっきり無敵だと思っててhaで驚いたけど
短クール&集敵&拘束でさらに無敵なんて明らかに贅沢すぎだな
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スキル組み合わせてなんぼな職だしねえ
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レベル1券はくっそめんどくさい異界エピとばすのに70で使うに限るね
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異界エピとかソロで気楽にできるから飛ばす要素がないんだが
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俺は他職クロでかためてHに即申請するぜって人なんだろ
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何が面倒ってシャランやらアイリスやらに会いに行くためのch移動がな
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ライトナット補助も名無しか
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ブラックカーテンレシピもそう
画面端付近の奴を実は取りのがしてる気がして仕方がない
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名無しレシピは新職のだったのか
ウヨ発動させた時に限ってでてたからなんかのバグかと思ったし自職だったらという悩みも消えてよかった
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ドロップが見えないときは//IOUTしないととても悲しいことになる・・・
背景に混じって、巻物だけじゃわからんのじゃ・・・ 補助拾ったのは勿論別キャラだけどね!
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ソドマスの時は
一撃悪即斬TUEEみたいなレスがたくさんあったけど
天ぷらは一撃デストロイヤーTUEEみたいなこといってくる輩がいないのぉ
リアルタイム反映だからか、まだそろってないからか
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一撃じゃなくてもTueeeってやつよ
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問題は敵の数よ
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早く真ビル動物園でスカフォデストロイヤーしたい
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バジなんかは開幕スカフォデストロイでデストロイ
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はいはいスカトロスカトロ
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デストロイヤーさんしかいないもの・・・・
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スタフォ「おるで」
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イモレ「45、60スキルは下がってろ」
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イモレーションさんはせめてハーベストの持続時間中にMAXダメージ出るようになってください
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芋レーションさん、ソロでは意外と優秀なんだよな。
PTじゃ、ゴミだけど
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イモレーションはバカル5で役に立つで
鈍化あるからHA状態が長引く
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タウ王国で使うものないときはイモレ使ってた
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カンストしたからグランUでヘル通いしてるけどデストロイヤーやって覚醒やって
めぼしいもの大体出して何もできなくなったら時間稼ぎのようにイモってるよ
ボスは倒しきれない
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ドゥームズデイがイマイチ強いのか弱いのか分からん
パッとしない
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ドゥームズデーだったわ…
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強くないけど弱くもないよ
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集敵は便利だけど後のおまけがうん○
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芋芋言うから腹減ってきたわ
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バインド→覚醒でそこそこ広めのまとめスキルって感じ
あればたまに使うくらい
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イモレは設置だったら良かった、ハーベストの強化版みたいに使える
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それな
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バインド使って覚醒すると敵の一部がワープするんだけど
あれなんとかならんかな
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もしくはbskの柱みたいに何かの条件で勝手に持続してくれれば良かった
bsk持ってないからどのバフかけたら勝手に持続かは知らないけど
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ミカエラ爆発で即死したんじゃが
この職HP少なすぎだろ
カンストして23000
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そういやこの間ゴブ1でデストロした天ぷらが宙に浮いたまま降りてこれなくなってた
ちょっと面白くてSS撮ったけど結構なった人いるのかね
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あの爆発キャラの魔法攻撃依存だったか
いい装備してる魔法型紙職は逆に死ぬという
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>>620
こっちはレベル83でHP29700だな
次元の封印やってなくて体力低いとかじゃないか?
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業績称号で結構のびるぞ
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>>620
業績やってない地雷丸出しやんけ
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青龍大会の螺旋おじさんが結構苦戦した てか、あの大会コインで復活するまで
第3・4試合で一部通常スキル発動しないんだけど・・・ 精錬いらない職で良かった
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秘薬飲めば4万くらいいくだろ
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そろそろ3次も野良デビューしたいところなんだけど
スカフォぽんぽn投げちゃっても大丈夫なのかねえ
身内だと拘束役が自分しかいないから比較的自由にやってるけど
他の拘束職と組んだ時どう動くべきかよく分からんのう
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基本クールごとに投げてるかな 未だにケープとスカフォを亀裂5で上手く使えてないど
自分で気をつけていることは グラの投げを邪魔しない(結構動かすから) オズマ等はタイミングを見て バカル5は禁止 とか
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私のHPは53万です
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亀裂5でケープ使ってフィニッシュで飛ばして申し訳なくなるてんぷらがここに
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スカフォの爆発と覚醒フィニッシュ多段ヒットはその時向いてる方に飛ばすから調整してがんばるんだ
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ミラーの使い道がわからない;
ディレイごとに発動させたらいいものなんですか?
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拘束スキルのついでに使っとけ
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ソロだとデストロイヤー前の底上げに
PTだと部屋移動前のHA付与にって感じなんだろうか
大地2の絶望の鎌の時に他のてんぷらからミラー貰ったけど
予想以上に動けなくてびっくりした
このスキル意外と有用なんじゃね?と思った
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部屋移動前に発動させるのがPTだと良さそうなんですかね?
ソロのときはデスト前に出してみます
お返事ありがとうございました。
昨日初めてフレと異界に行った以外はソロなので、基本使いやすいのをメインで使っていて職スレ見たら世界が違ってあせってしまいます;
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バグショット特化ってコレクター9+ボーンブルーでいいでしょうか?
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ミラーは場合によっては部屋の中で出すこともあるけど、異界PTは部屋前のがHA目的では無難じゃないかな
ミラーによってネームドと雑魚を隔離してしまうこともあるし、それが邪魔になることもあると思われ
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天麩羅遅く作ってあんまりレべリングできてないからあと2日で66無理なんだけど
成長小剣+10でどこまでいける?
カンストまでいけるかな?
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最大LV67桃の+10でカンストはきついんじゃないかなあ
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>>640
ぐぬぬ・・
やっぱり無理か・・・
今金もないから過剰強化怖いんだよなぁ
どのレベル付近で乗り換えるべきかな
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後半15%カプセル+レベルアップ券使えばいけるんじゃね
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先に育ててたバガボンドとかは大丈夫だけど
今天麩羅52なんだよね
15%カプセルと券と1%カプセルでなんとなるのかなww
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カンストするだけなら成長10でもタウと塔、スペシャルダンジョンあたり通ってればできる
できれば80で紫過剰買って乗り換えたい
問題は異界に通う場合
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強壮剤というものがあってですね
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>>644
俺はあんまり異界行かない人だから異界のことは全然考えてないんだ
一応80くらいまではいける感じかな?
そのあたりで紫の過剰を買っていけばなおさらいいって感じか
カンスト付近でヘルには行きたいからそれに困らなければいいかな
>>645
そこに箱があるじゃろ?
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レべ上げだけなら80くらいからはタイムブレーク(適正78)でひたすら上げる感じになるから成長10でも大丈夫
まあハルトや特急と比べたらちょい苦戦するが
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みんなありがとう
とりあえず66まで間に合わなかったらそのまま+10にして80まで頑張るよ
そこからは紫の過剰買うかそのまま進めるかまたは80桃かってみることにする
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完全%職で知能が低いから基礎値より無視値上げた方が得だな
同じ金出すならリベや桃より紫過剰のが強い
ただ今は小剣が品薄
オーシャンソードがデストロイヤー2付いてて大人気
思い切って安い過剰ブレードもあり?
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あと過剰って+11で十分だよね?
+12も買えるけど最終的に桃かえぴにしたいしあくまでレべリングって考えれば+11でおk?
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しらねえよks%で11でもいいやーって思うならそうしたらいいだろ
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>>649
%職が知能低いとか初耳
てか固定職じゃあるまいし、ブレードとか相当良いOPついたエピ以外ありえないぞ
紫過剰にしても14程度ならリベ12の方が全然上だしアマブレ強打以外なら11にも負けそう
君の言ってる事全部適当過ぎるよ
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レベリングの武器なんて好きにしたらええがな
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ようは気力がだよね、続けられるかどうか
俺はこのまま71で止まりそうだ
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>>652
文章よく読もう
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>>652
%職の知能が低いんじゃなくてテンプラのバフがしょぼい
あとリベ12の値段に相当するのは紫15
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なんでリベ12と紫14という値段の違うもので比較してんの
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>>652
が、じゃなくて「で」 つまりテンプラのことを指してるんだろ
知能バフ無いし板金マスタリーの知能上昇分も実はそこまで大きくない
他の魔法職と比べると知能のステ自体はかなり低めなのよ
それでも狩りが成り立つのは高めのスキル%設定と元々性能の高い鬼剣士武器なわけで
あとイボルブのバフは無視値含めて伸びるようだから尚の事無視値が活きる
リベ12と比べるのはあれだが紫同士とかの比較なら単純に強化値で選んでもいい、かもしれない
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イボルブが無視値に乗るのは普通に知らなかったわ
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確かにリベ12と紫14を並べるのは無理があったわスマン
大転移直後はリベ12が1000M前後で売られてたから金銭感覚麻痺してたようだ
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計算するとリベ小剣と紫+14は誤差2%程度でリベ12のがダメージ高い程度だから普通に紫14でいいよ有用オプションつけとけば覆る
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テンプラは多分9セット職だから強打が欲しい所だな
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キリジが一番格好いいからキリジ過剰でいいぞ
転職アバ+キリジの組み合わせは大正義
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それならリベ刀でいいんじゃね
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ボーンブルーのバグショットに氷結確率書いてないんですが
絶対氷結するということでいいんでしょうか
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>>652
リベレのことちょっと過信しすぎやろ
防御力高い相手(92%カット↑)ならほぼ同じダメージ帯にいくし、メカタウの94%の時点で逆転するで
ttp://www.geocities.jp/arad_dc/#dCSA7rI!42r!366!5i!78!64!I!I!1I!f!I!271I!I!I!I!I!I!I!55B7rI!3it!575!5i!78!64!I!I!I!f!I!271I!I!I!I!I!I!I!55T5t!14!I!I!55PI!I!I!IEghknopqsuvxyzCghknopOc!a!b!6!MKzghknopV6
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>>666
ほえー
仕事できそうだなキミは
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>>667
お、おう ありがと
実際、リベレ12とかもってどこいくかっていうと異界、古代、ドラゴンレアか、まだ実装されてないけどアントンくらいでしょ
んでカット率低い敵って少ないし %職なら過剰してナンボでしょ
しかもここからデストロイヤー+2されるのと、強打なり防具破壊なりで更にここから強化されること考えたらね・・・
まぁ一応道中の雑魚に対しては強いのと、高値で売れるのがあるから有用ではあるとおもうよ 13目指そう
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アマブレは大転移後にはでない
極めるならリベレ一択だけど、新80紫封印はデストロ+2のお得感と入手難易度が低いのがいい
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>>663
新紫80の+13あたりを目指してたんだけどキリジめちゃくちゃカッコいいな
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SP余ってるしクールつぶしにヒドゥンか泰山とろうかと思うんだが誰か取ってる人おらんかな
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俺は泰山取ってるな
ランサーTPも取ってランサー→泰山を良く使ってる
あとランサーハーベスト泰山ってやると動作がすげぇ格好いい
自己満足だけどw
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泰山は便利すぎて切れなくなってしまった
短クールで火力出るスキルがイマイチ無くてザコ殲滅が不便なんだよなぁ、泰山切り
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泰山は衝撃波で纏わりつく敵をこかせるから1あると便利
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契約以外の人は残りSPは泰山が1番人気じゃないかね
弱体して新スキル追加されたらまた変わるだろうけど
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泰山人気か。thx取ってみる
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泰山は武器部分の多段ヒット部分が当たらないと意外としょっぱい
ただ、しっかりフルヒットすればクールに見合わないダメージ出るし、そもそも当たらなくても衝撃波の縦軸超便利
テンプラーはランサーから使えるから職的にもあってるね
というかジャンプからハーベスト使ってると、この後上からスカフォ投げられたらかっこいいのにと思う
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覚醒レテでホーザン切ろうと思ってたけど結局切れないまま覚醒しないまま70まで持ってってしまった
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確かに空中でスカフォ使いたいって思ったことは何度もあるわ
そしてローグへ・・・
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>>678
たいざんだよ
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キリジの見た目いいよなー
余裕が出来たら遊び装備として購入予定
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デストロイヤーから降りる時にも泰山できたような
まあ蒸発してるから意味もあんまないけど
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ハーベストもデストロのあと出せるね
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最大の難点は本来とらなくていい闇付与の必要があるという
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だがちょっと待って欲しい、無属性は逆に利点ともなるのではないだろうか
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絶望用にアベで地雷震とったら改変で闇属性になったのを思い出す
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アンテイ初心者なんですが、1,5億で育成しなかったせいで
戦い方わかりません。
スカフィールド撃つ→すぐさまデストロイ発射が最強のダメージなんですか?
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そう思うならそうなんじゃない?
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流れ星
馳せる想いで
連コイン
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「1.5億で育成しなかったせいで」ってのが意味不明すぎてすごいな
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「1.5億(カプセル)で(一気にLv上げて一から)育成しなかったせいで」
多分こんな感じ
スキルを使い慣れないうちに一気にスキル取得できるようになったから使い勝手分からないんだろう
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いまからやればわかるだろう。
わからないならやめればいい
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難しくないからテキトーにやってれば問題ない
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適当にやっても十分な性能、ついでにそんな複雑でもない操作だし。
適当にやってたらそのうち効率のいいスキル回しできるようになる
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喧嘩君とかインファのような操作が特殊な職でもないしね
2,3日てきとうに動かしてればなんとなく分かってくるさ
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テンプラーのバフ無しに慣れてしまってデモスレやった時に
ダンジョン入っていきなり敵集団に突っ込んで技出せないというザマになった/(^o^)\
バフスキル無しって快適ね!
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イモレーション使い勝手悪いよなー
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絶望で最初のバフの為に逃げまわったり中断されて萎えたりしないのがいい
スカフォとバインドでほぼハメれるし
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>>696
ほんとそれあるわ
メインが軒並みバフ職だからすげえ快適だw
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逆にバフがないから何か物足りなさを感じている
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古代の記憶「お?」
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古代や不屈みたいなキャスト短いバフはむしろ楽しい
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↑↑Spaceとか→→Spaceとか→↓←Spaceとか空打ちしちゃう
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三次武器が全くドロップしなくて、確認できないのだが、三次武器はブレードと小剣の二種類?
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装備辞典
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装備辞典みてみたら?
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あ、、存在忘れてました。家帰ったら確認します。
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武器なんて何に使うんだろう
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B面で青緑二付与の拘束系なにか みたいな
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猛攻スイッチ用とかじゃないの
クール的に刀のがいいなとかあるんでしょう
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あれ?なんかゴブボスの動きがおかしいなぁって思ってたら忠実なしもべがかかってた
ボス無関係にかかるのかよこれ
ちなみにKソロだから迷惑はかけてない
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>>708マグニ3揃ったので、裏面を拘束特化の青緑スカフォです。二付与気運もひろえてるのであとはドロップするだけなのですがドロップせず、、
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>>712
一応M以上だけど確率的に落ちなくたって何にもおかしくないんだしどうしてもほしければ買えばいいんじゃねって感じかな
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>>711
かかると何が起こるんだ
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>>714
気がついたのが今回だけなんで毎回そうなのかはわからないけど
普段わざと左端からちょっとだけ離れてるんだ
そしたら少しだけゴブが戻って左にダッシューでずっと左にいるからそうしてる
ところがなぜか今日はそのままずーっと左に走り続けてるからなんだ?と思ったらしもべになってそのまま左向きながら雑魚呼び始めた
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オズマでライトナット魔法石レシピ落ちたけどバグのこと知らなかったらスルーしてたとこだわ
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あんなゴミパッシブ切ってない人とか初めて見た
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>>712
ブレードは見てないけど3次小剣は2本拾った
ちなみに青緑スカフォにしてで裏面につけてる
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どなたかスキル振りの見本を教えてくれませんか?
テンプレだとどんだけ振ればいいのかよくわからないんで・・・
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まずしもべを切ります
終わり
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転職後のスキル全部MにしてもSP余るのに何言ってるんですかねえこの子は!
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こんだけ振ってまだ195も余る。達人契約持ちならデッドリー1にして他好きに振れ
ttp://asps.bokunenjin.com/e/#KTf140Vliiiaainin5lXClIiliIiiiiIiIiiiliIibiiiIiIililIlllilllllllIlillillIll
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>>719はスキルを振ろうとすらしたことないんだろ
完全に人任せ たぶんずっとそうしてきたんだろうな
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べつにいいじゃん
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別に(相手をしなくて)いいじゃん
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過剰反応も気持ち悪い
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叩くだけも良くないけど甘やかすのもなあ
aspsのURL貼って自分でやってみろ とかで良かったんじゃないの
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達人持ちならデッドリー1にしないで連環撃切ったほうがいいんじゃない?
ttp://asps.bokunenjin.com/e/#KTf140VtiiiaaiiiikritlIiliIiiiiIiIiiiAiIiiiiiIiIiJi9IlllillllllqIoilyillIdz
ハーベスト→ランサー→泰山でクール回せると思うし。
ここまで、自由なスキル振りできる職あまりないから、忠実なしもべさんにはぜひksスキルのままでいて欲しいですね…。
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スカフォールド強化はとるべきですか?
とるとスカフォールド中にデストロイ当てたら、爆発的に火力があがるとかきいたんですが・・・
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そうだね
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そう聞いたんならその人に聞くといい
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TPは100kで降り直せるから好きに試せ
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ちなみに喧嘩スレには絶対に100kも使いたくないって人がいたので大変だなと思う
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アントンでクリエは弱体喰らったけど
テンプラは拘束技弱体してないよね…?たぶん
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ゴミゴミ言われてる忠実なしもべ考察
基本攻撃を含むすべての攻撃で発動、チャンピオンには表記の2分の1ほど、ネームドには3分の1ほど、ボスにはほぼ表記通りの効果時間。
魂吸収はクールタイムなしで敵の攻撃のHit数だけ吸収できる(2体に同時hitで2吸収)、Slv12で吸収確率100%。
発動中は敵の攻撃がこちらにあたらなくなるので(当たるものもある)防御スキルとして振るのもあり、狙えばイボルブより早く魂を貯められるので魂吸収用としてもあり
ちなみに異界でも使ってるけど邪魔になるのは城1のみ
-
しもべ発動の瞬間にこっちの攻撃が当たらなくなるデメリットがデカすぎてそれらの利点がどうでもよくなる
-
しもべはサモナーにでもあげたらいい
-
闘志ロボがまともに見えるレベルのゴミだからなしもべ
-
何も考えずにスカフォM振ってたけど
%の伸び低すぎて19止め安定っぽいなぁ
-
止めても取るものがない
-
しもべ振ってみたけどう○こなんだがいつ役に立つようになるの?
-
尻から出た糞がその後黄金に変化するかね?しないだろう
糞は糞のままだよ
-
全部のスキル1にしてダンジョン突っ込んで
使いやすいと思うスキルMにすればいいよもう
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>>740
ハーベストを遠くに投げるために跳躍をとろう(錯乱)
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そうなんだよね、スキル振りに個性が出ない職はクリエ以来かって感じだ。
-
昔と違って取りたいのなんてどの職でも大体取れるじゃない
-
二次覚醒くるまではSP余裕やからな
-
以下の不具合を修正いたしました。
■女鬼剣士新規二次職のクロニクルセットレシピ名が表示されない不具合。
-
スカフォは一時期19で止めてたが、結局余るしよく使うスキルの火力上がるんだからいいじゃんってMにした
-
空白レシピ何個か拾ったけど見逃してないかいつもビクビクしてたから直ってよかった
-
ウシルの呪いさん「大事なことなので」
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ようやく入場時にどの相手に適応されてるか表示出るようになったな・・・
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ウシルの呪いって何だったっけ…
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ウシル「お前らの好きな追加ダメージだろいい加減にしろ(´;ω;`)」
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そもそもウシルって誰?
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俺
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お前だったのか
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全くきづかなかったぞ
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また…騙されたな
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ライトナットが全然出ない
けど他のセットもなかなか使い勝手が良くていいね
コレクターキラーだけはちょっと悩むところではあるが……
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イモレーションって
ボタン長押しで最大時間まで貯めるもの?
それともちょん押しでクール合間にぶっぱなすだけ?
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最大までやってたら殴られてしぬ
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真ビルの5部屋目とかはハーベスト敷いてイモレでだいたい掃除できる
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殴られるような状況でイモレーション使うなよ
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あれウルシだと思ってた
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ウルシの効果がダンジョン入った時に説明されることで初めて効果を認識できた
小さいダメージ表記出てたのってウルシの効果だったんだな
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成長武器かと思ってた
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今追加ダメいっぱいあるからわかりにくいんだよな
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ウルシじゃなくてウシルだから
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ウルシの呪いとはかぶれることだったのか…
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実用的な呪いやめーや
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人によってはウルシに触れなくてもそばを通っただけでかぶれたり最悪呼吸困難になるらしい
だからダンジョンに入場した時点で効果があるんだろうな
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ウルシ分泌する女って嫌だなぁ
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なんかあれだな、黒くてテカテカ
ラバースーツか・・・
公式絵でラバースーツな見た目だとしたらなかなか
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ハーベストは漆撒いてたのか…
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きちんと拘束いれるタイミングと軸あわせしっかりできれば
言葉どおり完封できるPT優遇職っすわ
だから拘束失敗すると冷たい視線がいたい
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拘束職だけどオマケでデストロイヤーつけてくれたってかんじ
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デストロイヤーのイカレ威力ってどう弱体すんの?
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普通にただの%低下ですけど
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>>778
単純に威力を上げて追加ダメージ削除でいいんじゃない?
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そろそろ80になるので異界デビューしようと思うのですが、いかに拘束職とは言え12成長小剣ではNGでしょうか?
12レア80小剣に乗り換えた方が無難でしょうか・・・。
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67レベル相当だからねぇなんとも
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NGかどうかはリーダーが決める
選別されるのが嫌ならリーダーやればいい
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Hでクロ武器拾うまでは成長で十分だと思う
自職クロ武器拾ったらとりあえず+10にしとけばいいんじゃないかな
拘束職として求められてるのは火力じゃないからそこまで気合い入れる必要はないと思う
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成長12で蹴られたこと全然ないよ
ただEとMで自職を完全に揃えてからHいったけどね
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成長12で蹴られるのはステータス火力云々じゃなくて、
ギミック知らずの迷惑かけまくる人がおおいってのがあるからね。
そう見られたくないなら自職防具揃えるのと
属性強化くらいはしておいた方がいいんじゃないかな?
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皆さんご意見ありがとうございます。12成長でも、ギミックを理解していれば問題なさそうで安心しました。
ギミックは他キャラで学習済みですので、EとMで自職を揃えてからHに行く事にします。
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ブラックカーテンの9セット便利そうじゃん!って思ったけどイモレーションの威力
たったの30%しか上がらねーのかよw
陣の維持時間も9割カットで0.3秒は陣出す必要があるし・・・
剣魔さんのプノムの方は連打部分が完全になくなって威力+250%になるし
威力も使い勝手も段違い杉だろ・・・
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ブロンクス9のプノムは連打部分(契約込2588%x5+2156%x8)がまるごと無くなって最終打(12938%)だけが2.5倍だから実質の威力は落ちてるよ
まああっちはクール65%減だけどね
カーテン9のイモレは威力も落ちないし維持0.3秒だし普通に使いやすくなると思う
この間のバランシングでカーテンが火力スキル化したって話だしそっちのクール減るのも良さげ
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最終行のカーテンはミラーの間違いだったすまん
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てんぷらで念修練場行ったらクソすぎて投げた
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ミラー強くなるといっても、30%だからなぁ。
もともとダメージだいぶ低いし、
化けるということはなさそうね。
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ミラーは30%上がって更にレベルアップ毎の%上昇量も伸びるって書いてた
詳しい値は知らないけど今TP振ってない人はTP込で威力2〜3倍くらいになるんじゃね?
俺ミラー1だから今の威力知らんけど
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野良で組む天ぷらの適当に出しやがるスカフォミラーが集敵の邪魔でイライラする
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とにかくもう一つくらいQキスルが欲しい切実に
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コンジェ維持を楽にするために 鏡は持続伸ばして欲しい
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>>793
今TP無しのM振りで約800%×3かな。いま仕事中だから正確な値はわからないけど。
セットいれて10000%くらいになりそうだね。
集敵とかバフ考えると妥当なのかな、、
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あれ大きい敵なら強いけど小さいとゴミ
火力改善より当たり判定をもう少し広げてくれたらなあ
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たった一万%じゃゴミだな
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総ダメージは非常に高い 。 85レベル達人の契約に上げることができる19レベルにTP5を基準に1ヒットあたり2099%であり、ヒット数がミラー13個+歓迎12個* 2回なので、 合計77,663%。
しかし、判定が非常に広い範囲に分散されており、 これも合うことができるモンスターが存在しない 。 睡蓮の部屋強化機などを相手にも25ヒットくらい。
図体が大きくダウンされていない固定モンスターなどヒット数が多く出てくる場合には、かなりのダメージを与えることができる。 一方、モンスターがサイズが小さいか、ダウンしたりするなどの場合には、ダメージが確認低くなる。
しかし、小型モンスターの場合も、少なくとも10ヒット以上で15ヒット程度まで可能なので、クールタイム比の攻撃力は非常に高い。
とエンハwikiにはあるね
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>>789
なおこちらが現実になります
ttp://tvpot.daum.net/v/v9894gvUnganIjjNxMAUAv0
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うちも>>500が頻発するからちょっと動画撮って見た。スカフォTPなし。
ttp://gyazo.com/d8e16410ab0c4ad4b7f20935126094a5
カライダーの打撃から打撃の繋ぎと、終わり際におっこちてくる瞬間が重なると拘束しきれずQ反応、
よく見ているとスカフォ中にすでにダウンモーションになっているので、途中で強制ダウンになってるかも?再拘束できるかはまた試してみる
ここにダメージが通らないのを勘違いしやすいかも
問題はこっち
ttp://gyazo.com/7df26fa55b6ee5c18f811bbb397d4979
スカフォ中であり、一切ダウン攻撃を行っていないのにも関わらず無敵化(ゴアクロスは別回でダウンモーションにならないのを確認済み)
判りづらいけどバグショットと血柱の衝撃波をスルーされてる。拘束自体はされているようで、Q反応は無し
こちらも途中から唐突にダウンモーションになってる
あとスカフォに浮かし大のエクストリームオーバーキルを当てたところ、叩きつけ、噴出1Hit目のみヒットし強制ダウン無敵へ。
その後は起き上がり後の無敵解除ごとにしか攻撃は通らなかった。至って普通の、拘束なし時の挙動と同じ。
あと2500程度の追加ダメージが定期的に入っていたけどこっちは何なのか不明。
なんだかよくわからんけど無敵を誘発しやすいという印象だったわ
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カライダとかでも拘束したと思ったら無敵のまま拘束とかあるんだよね
条件が分からん
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カライダ自体が特殊な部類の拘束スキルだからね
スタック時にスキル使ってしまってQ反応とかはよく見るけど
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拘束がちょっと特殊ですぐ無敵になる敵は繋ぎ難しいわ
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バカル2でのカライダはスタックしてなくてもヒットした瞬間以外ではQ反応するよ
スカフォとデッドリーは終わり際吹き飛ばしだからつながらんことのが多いな
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呼ばなくてもバインディング中に倒せるじゃん
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オズマのはがし終わってキャストバー出るけど
その時にデストロイヤーやったら拘束したみたいに次の行動へ移行された
もしやと思ってゴブボスの舞中にやったら舞が終わって壊れた
これどんな判定?
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バインディングしてないよね?
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下僕が発動した、バインドした、スカフォした、デッドリーした、なんか抵抗下げるデバフかかってた時に状態異常効果のある装備使ってた
前から順番に可能性のありそうなもの
さぁどれだ
平時なら舞中にデストロイは親衛隊を印章爆発の種に使えるからダメージはさらに加速するが・・・
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ありがとうゴブソロE行ってきた
舞始まってすぐデストロイヤーだけ使ったけど舞が途中で終わって暴走し始めた
状態異常装備無し
未覚醒なので覚醒パッシブも無し
他の人も暇あれば確認お願い
お手上げちゃん
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ゴブEで試したけどこれ舞の時間自体が短くなってね?
デストロイヤー撃たずに観察してみ
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今でも10秒ぐらいは踊ってるし勘違いって言うのはまずないんじゃない?
とりあえず自分も明日試してくる
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ありがとう
その可能性排除するためにオズマもEソロ行ってきた
オーラはがし
→デストロイヤ
→オズマ即行動開始
ってなった
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ゴブボス生当てしてきたけど別にそのまま死んだ
ちゃんと装備全部外して検証してる?
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Eソロでオーラの上から剥がしついでにバグショットハーベストからのデストロイヤーで普通に途中で剥がしつつ撃破してしまった
即行動開始だったら倒せないはずだが・・・よくわからんな
装備はデストロやらスカフォとかの二次三次混合セット無しに成長武器
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攻撃当たったらしばらくしてから爆発ダメージ発生するから
その判定(爆発ダメージ発生させるかどうか)が悪さしてるんじゃないかなって思ってる
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面倒くせぇ、オナタイムなんか捨ててかかってこいや
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別キャラで動画撮ってみたら何もしなくても5,6秒で降りるな
4つ敷いてデストロ打ったら途中で降りんじゃね
オズマは剥がれてても時間来たらバリア戻ってギミック開始だからそれと勘違いじゃ
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一行目降りるじゃなくて終わるだ間違い
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>>819
>>814の時にオズマが行動再開してギミックは発動してなかったよ
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>>819
さっきイージーソロで行った時は10秒くらい舞ってたぞ
攻撃は何もしてない
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tpはとってるの?
デストロイヤーTP取らないと爆発するまで硬直するしそれじゃない?
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キャラ変えて行ったらイージーでも10秒舞ってた
テンプラでいったときは5秒くらいだった
最初の舞で武器はずしてデストロイヤー撃つ→デストロイヤー終わって1秒後位に再び動き回る
そのまま次の舞棒立ちで眺める→5秒位で終わって動き始める
最初のデストロイが悪さしてんのかねぇ
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デストロイTP降ってないのはもったいないとしか思えないんジャガー…
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デストロイヤーTP振っていると問題は起きなさそうだな
取らない選択肢がありえなかったから原因わからんだけだ
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アルゲスが出たんだが・・・どうにもならんよね?
剣使いダークテンプラーしかいない;
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使ってみれば
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デストロイヤーは武器属性が剣技部分には乗るけど印章爆発部分は乗るかわからんのよね
乗るならリベ越すけど乗らないならリベで良くね
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印章爆発は闇固定 故にアルゲスは剣気部分しか意味が無い
現状劣化リベみたいなもんだな
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IDたどった感じだとリベは持ってないだろうし当分アルゲス使っといていいんじゃなかろうか
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もっかい試したけどやっぱ舞5,6秒だなあ
開始と同時にボマのファイアロード5.5秒を空撃ちしてクール空けと同時くらいに終了
他にソウルでも試したけど同じくらい
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>>801
持続時間減ってもダメージ間隔はそのままなのか・・・
動画ありがとう カーテン買う必要無くなった
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不死鳥12でも真ビルクリア出来てびっくり
デストロイヤーさんマジパねぇっす
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クリアする位だったらテンプラじゃなくても出来るがな
ボスが蒸発してすごいとかなら分かるが
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不死鳥12で何分かかったの
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ちと阿修羅85とテンプラ85、ソドマス85&死放置入りの2組で試してきた
ソドマス85&入場用のサブ84入り死放置Hで17秒
阿修羅とテンプラの二人で19秒
回復の舞の時間中一切攻撃せずにこんな感じ
ストップウォッチじゃなく手元のデジタル時計で判断したんで正確には18秒かもしれない
事前に減らしたHPにもちょっと影響するかもしれないが入場回数に制限があるからためせん
ちなみにリベ装備のライナット3他自職装備のデストロイヤーで敵の舞は中断せず
これは予想通りだった
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ソロ仕様のランクEが臭いな
舞時間短く設定されててそれで中断と勘違いしたんじゃ
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最近はカライダ出してフルボッコしてるから正直どうでもいい
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たぶんそうだなー
ソロ用だと敵の数とか仕様違うもんね
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セット装備って完全に好みでもらっちゃっていい?
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いいと思います
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>>823
TP取らずにデストロイヤーやったけど
印章付いてから爆発するまでの間に攻撃してたよ
もう一回行ってきた
ゴブEソロ(未覚醒テンプラ・TP未取得)
・ボス部屋入って一切攻撃せずに待った場合舞の長さは6秒くらい
・舞始まってすぐデストロイヤしたら6秒経たずに行動開始
・キャスト終了まで拘束せずに待ったら雷落とす行動でも
デストロイヤしたらキャストが途中でも終了した
・デストロイヤが1発でも当たれば次の行動が開始された
こんな感じだった
-
>>837
検証ありがとう
>>838,840
Eソロの舞の時間は6秒くらいだった
だがTP取って行ったら再現できなかったから
TP未取得のデストロイヤは舞やオズマのキャストを中断させる
って事でいいと思う
勘違いじゃなくて良かったよ
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TP未取得のデストロイヤーの印章爆発はデモスレの血魔人の爆発時みたいになんか変な硬直がかかるな
次スレのテンプレにこの辺りの性能変化についても入れておいてもよいやもしれん
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2次黒セット何もらおうかなーって悩んだこともあったけど
ライトナット3セット6セットと揃う過程で「あっこの職ライトナットだけでいいな」と再認識した。
裏面にシャドーマグニファイヤやらフォーカスあれば便利かなーって程度だな。
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ライト9に属性魔法石と武器がテンプラのテンプレかな
魂追跡とかあるなら首開けるけど
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2次セットクエの1種目は現物拾ってセットにできるものをもらうのがいい
既にライトナットとか裏面がある程度揃ってるなら何ももらわなくていい
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しかしライトナ9セットのデストロが直ちに爆発するように〜ってなんでTPと効果被ってるんだろうな
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TP4を他に回せる選択肢が出てくるじゃん
攻撃力16パーアップを捨てればだけど
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セット追加の後にTP追加だからじゃないの
その後手直ししない辺り調整不足感が否めない
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実際は違う効果なんじゃない
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事前に次元集めていきなり9セット手に入れてるような人なら掲示板にもきてそうだけど検証はしてないのかな?
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ライトナット9セットそれてないのであくまで憶測の領域だが
通常デストロイヤーは①剣幕乱射→②印章発動→③印章爆発のステップだったはずなので
【TP効果】爆発を受けた敵が即時にダメージを受けるようになる
印章即時発動=①と②の間がなくなる
【ライトナット9セット効果】印刻が直ちに爆発するようになる
印章即爆発=②と③の間がなくなる
ということだと思ってる。まぁ実際に検証してみないとわからないので、それは9セットお持ちの方にお願いしたい。
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TPとセット効果被ってたりブッキングする職は結構いるからなあ
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むしろデストロイヤーTPは9セット効果並みの強力さだよな
クロからTPに引っ張ってきたんじゃないの
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改変でTPを1取れば十分な低さになったのに、その後のクロ装備改変でも狂気の支配者セットの高度低下は据え置きで
しかも燃え上がる悪魔の吐息セットにも高度低下が追加された闇の権能
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そのうち地面にめり込みそうな勢いだな
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ハイド
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ソロ異界行ってみて初めて分かった、ハイディングの有用性
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ハイドは必須スキル。クール短いしSP100以上の仕事できる。
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ゴブ2の失敗、城3の落雷、犬ボスの全体ランドで誰かが壁を壊したとき
しれっとハイドで1人だけ生還したときはニヤッとなる
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ハイドって略されると156㎝を連想しちゃう
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黒妖精の墓に出てきたアイツが浮かぶ
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意味あるかわからんけどブラックミラーで守ってあげようぜ
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ミラーだと発動してから出現とバフ付与に時間が少しかかるから間に合わないと思われる
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アルゲスに光付与してフローレ核までつけた暗帝いたんだけど
光属性乗らない部分あるのによくやるよなぁ。
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おそらく阿修羅の例を考えて
2次覚醒に備えているのだ・・・!
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女鬼の二次覚醒っていつだろうな。本家でもまだプリ、女銃、シーフ、男メイジ、男格を残しているというのに女鬼の二次覚醒とかその頃までアラド続けてる気がしねえ
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>>867
闇にしか乗らないスキルにはどうかわからないけど
他属性で叩いても武器に光属性つけてれば25%はのるらしい
誰かがやってたのは
武器に光属性 Q契約で水属性
水属性強化の方が高くなるから適用は水属性だけど
この状況だと25%はのったらしいよ
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>>870
それは武器属性が乗るスキルの場合の話じゃね?
>>867が言ってるのは
武器属性に関わらず闇属性攻撃しか出来ないスキルを言ってるんだと思う
-
武器属性が乗るスキルは
・近接攻撃スキル(武器で直接攻撃してる物)
・無属性のスキル(遠近問わず)
じゃなかったっけ
元々闇属性付いてるスキルばかりだから、乗るのは転職スキルだとランサー、デッドリーケープくらいかな?
転職前スキルなら大体乗るだろうけど…
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武器属性が乗るのはヒドゥン、ケーブ、イモレ、覚醒A、デストロの剣気部分
向こうのwikiによる他属性評価はヒドゥンはゴミ、ケーブは火力スキルじゃない
イモレ覚醒はクール長すぎ、デストロは印章に乗らないんじゃ・・・、ってあるな
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地味にデストロイヤーの「剣気」部分には属性が乗る
最重要の印章爆発には乗らない
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>>873-874
ヒドゥンさん地味すぎて忘れてた
てか、実際に斬ってる覚醒Aはともかくイモレとデストロ(剣気)も乗るのか
ただ、絶望登る時とか以外は他属性付けて強化するより闇上げた方が良さそうだなぁ…
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そのアルゲスの人には悪いけど光強化意味ないね
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だが待ってほしい2次覚醒で悟りを開いて光属性になる可能性が微レ存
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光帝か
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陰鬱なテンプラちゃんがついに自分の殻を破るのか胸熱
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躁鬱病患者にしか見えません
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じゃあ2次覚醒技は天翔十字鳳な
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光と闇があわさって・・
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おまえヒドゥンでボコるわ・・・
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FFかと思ったら北斗とブロントが出てきた
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この際ウシルさんを武器にして殴ろう
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このスレもう喋ること無いんじゃ…
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ウルシを武器にして殴るとかアレルギー的に陰剣すぎるだろ
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暗貞ってデストロさんが強すぎるからあれだが
結構他のセットも面白いからいいな
拘束好きにもまとめ好きにも対応してる
デストロ以外の火力が薄いのが悩みくらいだよね
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イボルブ消費して発動するQスキルとか実装されないかな
一気に20くらい消費してもいいからさ
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バグショットが全部吐き出してくれればそれでいいんだよ
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斑鳩のラストみたいにリミッター開放して撃ちまくりたい
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>>891
覚醒技それでよかったんじゃね?って一瞬思った
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>>891
俺もバグショット初めて見た時斑鳩思い出した
コレクターセットで力の解放できたらいいのになあ
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反動で死んじゃうから
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最強の覚醒技とは、俺がバグショットになることだ―
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バグショットはやはり斑鳩の力の解放思い出すね
レイストームとかパンツァードラグーンみたいなホーミングレーザーが好きだからバグショット撃ってるだけで楽しい
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ホーミングレーザーがロマンの塊すぎる
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俺も斑鳩思い出したわ
背後から出るレーザーっていいよね
いつかコレクターキラー9やってみたいなあ
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リベレイト-バグショットって名前な時点で他にリベレイト-○○みたいなの追加されそうに思えなくもないが
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しかしどのキャラでもそうなんだろうけどクリティカルって大事だね。
金たまったからエンブとか付与とか一気にやったけどだいぶ違う。
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ん?+12アルゲスにフローレ核使ってる人なら俺も見たな。異界で見たんだけど普通に強かったしありじゃね?アルゲスには属性関係なく追加ダメ+15%つくしね。異界では、基本、闇より光のほうが強いのはお察し・・・。
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アルゲスは良いけどフローレが意味不明ってはなしじゃないん?
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どんなに光が強くても光になるスキルが少ない、火力と結びついてないのが問題なんじゃが
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んじゃ、リベレ+13でいいんじゃね?別に+12ならアルゲスでもいいけどね。別に乗るスキルには光属性乗るし、デストロにも剣気の部分だけだけど乗るし、光属性あっていいと思うよ。
しかも、エピの価値は火力だけじゃないしね。まったく、最近のアラドには火力バカ多いな。エピの価値はレア度。
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なんで12はダメで13なら良いのかわからんけど
アルゲスの強化値をご存知の本人さんかな
好きな武器で良いと思うよ
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あっこれ本人ですね・・・たまげたなあ
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どっちも転送できるから大したレア度は・・・
あとてんぷらだとアルゲス13≒リベ12くらいだな
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強化値知ってるだけで、ご本人さんとか単純すぎだけど。火力求めてリベレ使うなら+13↑じゃないと話にならないと思うよ。現状のリベレ+12なんて山ほどあるし、魔クリはアイリス宝珠・桃リーファ・燦爛エンブ等で確保できるとして、リベレ小剣の取り柄って追加17%だけだしね〜
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どういう理屈なんだ?
山ほどあるからリベ12がダメってなる理由がたくさんあるからってどういうことなんだ?
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え?追加16%がどれだけ強いかわからない?
しかも85レジェだから基礎の差もでかいし大丈夫?
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テンプラだとアルゲスの取り柄は他装備と競合するクリダメ15%くらいじゃん
アルゲス12程度じゃ山ほどあるリベレ12より弱いから価値ないよ
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まぁリベレは買えるしね。アルゲスはエピ壺かヘルで掘らなきゃとれないし、金がかかる分、希少価値はある。
たくさん出回るとモノの価値は下がる。世の中そんなもん。
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火力は下がらないっすねww
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やめろよ!
光属性が乗るヒドゥン、ランサー、ケープ、イモレ、デストロ剣気、ドゥームズデーに特化してる人かもしれないだろ!
主力のパペットバグショデストロ爆発フォールを考えるとリベレには追加ダメも基礎値も無視値も勝てないけど突っ込んでやるなよ!
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いや言ってること意味不明なんだけど
火力を求める話してたのになんで希少価値云々の話になってるわけ?
しかも85エピじゃないんだから希少価値なんてないよ
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希少価値がなんだというのか
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一度流れた話題をわざわざ掘り返す辺りもうね
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リベレと勝負しなければアルゲス君も優秀なんだけどな
魔法石とか付与で光強化するのは論外だけど
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あ〜そうっすかぁ?いや〜火力がなんなんですかね?2次はお察し、3次も4人PTで火力なんて然程いらないし、闇天の強みは拘束にあるんじゃないかな?w
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リベレの時代は大転移とともに終わったんだ。所詮、レジェンダリーだし。諦めようみんなw
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荒ぶるアルゲスマン
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夏休み終わり近いし宿題やろうぜ
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ここまでわかりやすく顔真っ赤にしてるやつ久しぶりに見たわ
ほんとに日本語が通じないんだな
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なんか火力がーとか希少価値がーとか拘束がーとか言ってることが二転三転してんなこいつ
本気で言って無さそうだしスレ荒らしたいだけの人に見えるしこれ以上続けるなら削除依頼出したほうがよさそう
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やっぱ小剣ってクソだわ
コイツが人をダメにする
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削除依頼出そうとする人が一番キレてるんじゃない?アルゲス自体は強いから仕方ない。職によるよね。
-
このアルゲスには悲しい思い出があるんだ
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フローレ核が謎
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そんなに希少価値が欲しかったらセリアのスリッパでも装備してろよwwww
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真面目な話アルゲスの光属性攻撃時にクリダメ25%アップってどういう風にかかるんだろう
1.光属性ダメージにのみかかる
2.光属性を含むダメージにかかる
前者ならテンプラにほぼ無意味なOPだが
後者なら光属性さえ含んでおけば良いので闇強化しても問題なさそうだが
火強化アルゲスポンとか居たし後者だろうか?
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リベレもエピも雲の上の存在に思える紫14マンの俺がどっちも強いって結論を出して上げよう
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アルゲスなんて阿修羅に転送して阿修羅スレで自慢してくりゃいいんだ
今の阿修羅スレも大概ひどいから爆釣りできる
-
後者なら、アルゲス過剰光付与の闇属性強化が強いですね。検証したいけどできない・・・。
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>>930
前者だよ多分
属性乗るスキルなら属性2つ付いてると2つの属性が乗った攻撃になる
ダメージ自体は最も高い属性で計算されるけど
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このスレおもしれーな
あとマジレスしたらいけない流れなんじゃねーの
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その文面だと前者じゃなくて後者じゃないん?光属性攻撃時〜だから。
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873 :アラド名無しさん:2014/08/17(日) 12:56:45 ID:6gB9Og620
武器属性が乗るのはヒドゥン、ケーブ、イモレ、覚醒A、デストロの剣気部分
向こうのwikiによる他属性評価はヒドゥンはゴミ、ケーブは火力スキルじゃない
イモレ覚醒はクール長すぎ、デストロは印章に乗らないんじゃ・・・、ってあるな
今後もアルゲスの悲劇が予想されるからテンプレにこれいじって入れといたほうがええんちゃうww
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小剣作ってるときネオプルの中の人はアフロさんしか頭にないんだろうな
光属性限定とかオプションもよくみるとアフロさん用ばっかり付いてる
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bsk:おっ、この武器ええな借りてくで
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他属性評価じゃない。アルゲスのクリダメ25%が乗るかどうか知りたい〜。
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おっID変えたのか
このスレで文末に意味もなく〜つけてるのID:3leAtqR.0とID:g7GEhz/I0だけだし
読点の使い方も分かりやすい
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>>930
後者らしい
ダメージ計算そのものは>>934の通りだけど>>936が言ってるように光属性攻撃ではあるから・・・
とかなんとか
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後者としても、そもそも武器属性がのるのは、無属性攻撃だけだろ
だから元々闇属性の攻撃は2属性にならない(特殊なスキルをのぞく)
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>>942
だけど属性自体乗らないならそれ光属性じゃなくない?
光属性攻撃時だからあくまで乗るのは
>>937これのとおりじゃないの?
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武器属性が乗るのはヒドゥン、ケーブ、イモレ、覚醒A、デストロの剣気部分
だから後者だとしても乗るのはこのスキルだけなんだろ?検証する意味もないじゃん
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>>941
その紳士か淑女な方は自分じゃないし、自分は前レスで言われた本人でもない。アルゲスに興味があっただけ。
な〜る。じゃあ今回はアルゲスの勝ちですね。リベレさん、おつかれっした。エピ壺かヘルでアルゲス掘ろっと。
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なぜこんなに盛り上がる
好きな武器使えよ
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検証もしないで能書きばっか垂れてないでアルゲス掘ろうみんなw
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テンプラスレもたまには荒れることもあるげす
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無意味じゃないからおk
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暗黒持ってるのに光属性なんて持つから頭がおかしくなるに違いない(白目
リベレ12がありふれてるからダメとか%職って敷居高けえのな
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この流れでアルゲス勝ってるのか・・・
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単純に思うのがなぜこの職にわざわざ持たせるんだろうって
テンプラで有効利用する方法を探るよりもともと能力を最大限発揮できる職にまわしたほうが圧倒的にいいと思うんだが
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まあ属性石のエピ掘るレベル帯ならアルゲスも出るしついでに狙えばいいよ
どこでエピ掘るか迷うよなー
属性石+クライクラウンなら大火災だけど、80グローブないしなー
グランだと魔力セット出るけど属性石落ないんだよね
覇王の涙は核に劣るし…
今のエピ掘りは地獄だわ
-
1.5億経験値あるしもし手に入ったら全力で阿修羅育てるのにもったいない
-
なんで覇王が核に劣るねん
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>>954
lv85エピ狙い一択だと思うぞ
魔力の渦だか嵐だかってエピ板金セットがやばすぎる
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一応>>950or>>970がスレ建て
テンプレはそのまんまかな
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ステにもよるけど%職なら大抵の場合覇王の方が核より強いぞ
知能バフのない天ぷらならなおさら
-
ダークミラーの使いかってがいまいちわからなくてショトカからも外してる
んだけど、どんな使い方すればいいですか?
-
ダークミラーを気持ち前に移動して落とす→すぐにパペットで大量拘束
PTで散らばさないためにも、普段からこういう小技をちゃんと使って戦った方がいい
-
エリア前でのPT面アーマー付与、ゴブ2なんかでの魂維持で使ってる
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>>956
昔は固定職メインだったからその時の計算のままだった ごめん
>>957
覇王も強いってわかったしグランいったくだね
-
85エピといえば
全TPスキル+1の奴でバグショットの消費0になったりしないかな
サモの上級精霊の例もあるし期待はできんけど
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異界に行けるようになったけど正直どこでどうすればいいのかよくわからん
ギルメンにテンプラいないしここはこうれば喜ばれるとかないかな?
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ミラーで城3の落雷を防げる
ゴブ2と5は無理っぽい
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テンプラは異界でかなり重宝されるらしいしテンプレに異界での動き方的なの追加してもいいかもね
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ゴブ2は防いでもらったことがあったような
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城の雷はSLv1のミラーでも問題ないの?
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知能2000 12カード*3、核、封印13、属性強化99(リベは闇、アルゲスは光) 無強化リベ、アルゲス クリ100%
デストロイヤーslv21 剣気2073% 印章4145% で比較
印章爆発
アルゲス:144265
リベ:226744
剣気
アルゲス:123475
リベ:113399
合計
アルゲス:267740
リベ:340143
圧倒的リベ
が、これはアルゲスがフロレ核にバジカード3枚と光強化した場合で
光属性でさえあればクリダメ増加する仕様と仮定し、闇強化アルゲスにすると
印章:197513となりリベに追いつけないが光強化よりマシになる
結論:リベ安定だがもし使うなら闇強化アルゲスのほうが良い
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じゃテンプレそのままでたてる
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>>970
リベの付与は闇とか属性付与とフル−とか魔法攻撃力系だったら
魔法攻撃系つけたほうが効率いいかんじよね?
まぁすでに魔法攻撃系つけちゃったんだけど心配になった
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>>971
遅かったか
>>843,844の
「TP未取得のデストロイヤは舞やオズマのキャストを中断させる」
みたいなの注意として入れといてよさそうならお願い
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効率も何もほぼ全部闇強制なんだから付与する意味が無い
泰山とか連環で火力出したいなら別だが
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アルゲスさんはほっとけよ
スレ建てお疲れ
天丼を喰う権利をやろう
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ダークテンプラー・暗帝スレ Part3
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/6969/1408335611/
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ありおつ!
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おつ
だいぶ前にも出てきたけど潜ってる間に何らかの原因で引き釣り出されたらカモフラ状態になんな
バカルに引き釣り出されたあとなんも反応しなくなった
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まだ次スレには移らないだろうと思ったら 荒れてレスが嵩んでた
とりあえず
>>965
>>75-76
こっちが埋まり次第 推敲して次スレに書く予定
>>854
了解 しばらく待ってくれ
ついでに忘れてたパペットも撮ってくる
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ID変わってた
ID:6hhrLHZU0=ID:fXxsUOJs0
連レスすまない
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雷防げると思ってたがさっき試したら別にそんなことはなく、ただダメージが半減されただけだった
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アルゲスの戦士か…
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異界にいってるがテンプラさんは2次より3次の方がやりやすいな
>>981
元々ミラーってそういうスキルですし
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80エピ板金上着を他職で持ってるんだけど、
デストロイヤー+2と15%確立でデストロイヤ2連発とかロマンあふれてる
もし自分が他職で持ってたら移す?
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金があれば移す
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途中経過
9セットの「印刻が直ちに爆発」≠TPの「爆発を受けた敵が即時にダメージを受ける」
⇒9セットTP無しだと爆発ダメージがほぼ入らない
引き続き動画を作成
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身内だけで2次の城2部屋目倒せるか試したがそこそこの装備有れば余裕だなこれは
+10リベレ、ライトナット3他亀裂赤デストロイヤーでまとめて倒せる
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4匹当たるならもっとしょぼい装備でもやれるんじゃない
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城2はパペット押し込みからスカフォデストロで倒せる
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身内で打ち合わせできるなら最初青のやつに一か所に集めてもらってからスカフォデストロイでいいな
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あれプレイヤーが集まるだけで敵集まらなくない?
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火炎くらって火傷でグダグダ
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シャドーマグニファイアすごくかっこいい名前
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ダークテンプルアーマリー3はハーベストがほぼ常時出せるけど
ブラックカーテン3もハーベストをほぼ維持出来るのかな?
なんか画面内にハーベストがないと落ち着かなくなってしまった
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この前アルゲス12のテンプラと組んだけどまぁひどかった
デストロイヤー以外何もする気がないって感じだった
終わった話題だけどあまりにも印象的だったからごめんね
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ブラックカーテン3だとちょっと間が空くよ
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アルゲス12は関係ないんじゃないのそれ
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>>995
それは装備以前の問題だから
アルゲス持ってるテンプラ=糞 みたいなのはさすがによくない
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そんでおかしな立ち回りが気になるんだったらわざわざ流れ穿り返す前に本人に言ってやりなさい
そういう子はしたらばで立ち回りの勉強なんてしないんだから直接言ってあげないとずっとそのままになるぞ
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というわけで次スレよ!
なんだかんだ言われてもアルゲスは決して弱いわけではないからね
次スレまでこの流れもってきちゃだめよ
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