韓国アラド情報スレPart38

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韓国アラド情報スレPart38

1 ：1さん★：2013/05/31(金) 17:36:53 ID:???0: 前スレが終わってから使用してください。
情報提供者に感謝を。次ｽﾚは>>980が立てること､立てられない場合はすぐにその旨を書くか､立て方を聞きましょう
（スレッドを立てる際メール爛に「#dnf」と入力すればOKです。）
立てる気が無いのなら､最初から利用はしないで今すぐ引退､もしくは利用せずに立ち去りましょう

北米版などの情報もここでどうぞ

前スレ
韓国アラド情報スレPart37
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1368711730/

情報以外の書き込みが禁止されている方のスレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1360143817/
2 ：アラド名無しさん：2013/05/31(金) 19:19:36 ID:n2FU//lI0: 恐ろしく速いスレ立て
俺でなきゃ見逃しちゃうね
3 ：アラド名無しさん：2013/05/31(金) 20:30:29 ID:EF7mcL960: 異界の強制PT制の撤廃
入場回数制限は1日1回とするかわりに
リーダーしか入場回数を消費しない
つまりPTを組めば何度でも潜れる

とかどう？
4 ：アラド名無しさん：2013/05/31(金) 20:42:21 ID:SeOhjWRQ0: >>3
そんな仕様になったら入場回数乞食ばっかで誰もPT立てないだろ。
普通にPT制排除でいい。
PTだと出るアイテムの数おおくて自職狙いやすいからPTも廃れないだろう。
個別ドロップ制になっても数はPT人数依存にすればいいし。

友達と都合合わないと行けないってのは面倒くさすぎる。
5 ：アラド名無しさん：2013/05/31(金) 20:42:57 ID:PUcptkgA0: その条件で誰がPT立てるんだと
6 ：アラド名無しさん：2013/05/31(金) 20:50:42 ID:pVx2YlKs0: >>1乙
7 ：アラド名無しさん：2013/05/31(金) 20:53:53 ID:2Un5ev.k0: せめてやるならリーダーが回数消費なしじゃないと、これはこれでPTが乱立なんだろうけどね。

せっかくクイック有るんだしクイックで組んだら一定確率で入場回数消費なしとか付けてください、もちろん同職を省けるようにした上でのことだが
8 ：アラド名無しさん：2013/05/31(金) 21:15:43 ID:57rqr9mA0: 前スレのとは別のインタビュー
ttp://www.thisisgame.com/board/view.php?id=1556775&board=&category=103&subcategory=&page=1&best=&searchmode=&search=&orderby=&token=
9 ：アラド名無しさん：2013/05/31(金) 21:23:15 ID:kXMctKmo0: 異界自体がPTの場を作りたいというコンセプトだろうからな
真古代ですらソロが一般的だから、ソロで入れるようになったら
PTは下手すると完全終了しかねないし、PTに利点増やすパッチを何度も繰り返してるみたいだから
厳しそうではある
10 ：アラド名無しさん：2013/05/31(金) 21:28:01 ID:XDkBIRwU0: 誰か一人が失敗すると他が全滅するようなギミック入れてる時点で全然PT推奨してないだろｗ
11 ：アラド名無しさん：2013/05/31(金) 21:28:48 ID:87xol87s0: なんで全滅しちゃあかんの？
そんなに失敗がイヤなの
12 ：アラド名無しさん：2013/05/31(金) 21:31:03 ID:4a1JmDHg0: そういうギミックはあっていいけど一人の方が楽とか一人の方が被害が少ないとか
旧異界から何も成長していない・・・
13 ：アラド名無しさん：2013/05/31(金) 21:31:17 ID:zyQl2J3A0: 以前ならまだしも今の二次、三次で野良でも全滅とかない
三次はよほどの無知、やる気ない装備の奴が集まったらあるかもしれんが
二次ならまともな奴一人居れば邪魔されて殺されない限りクリアは出来る
14 ：アラド名無しさん：2013/05/31(金) 21:52:59 ID:mtIh4bBE0: >>8
ヒーローズロード復活…だと…？
あれ作るのが面倒になったから消したんじゃなかったのか
どうせならアルティメットにヒーローズそのまま混ぜちゃえばいいんだ
15 ：アラド名無しさん：2013/05/31(金) 21:55:00 ID:fTGaHC4o0: 今年の新規キャラクターが出てくるのは確かだが、内部的に議論中であり、女性プリーストになることを明言するのは難しい。

な・・・なんやてー！設定画まで公開してたのに・・・
16 ：アラド名無しさん：2013/05/31(金) 22:03:22 ID:mtIh4bBE0: >>15
シーフ出てくるの設定画から何年待ったと思ってるんですか！
17 ：アラド名無しさん：2013/05/31(金) 22:10:23 ID:kXMctKmo0: シーフはネタ画像かなと思っていた所に急に実装だったな
その調子でドワーフとエルフもプレイヤーにキャラなるのかと思ったら
そんなことはなかったけど
18 ：アラド名無しさん：2013/05/31(金) 22:38:52 ID:fiquB5jI0: 男シーフがドワーフである可能性が微レ存…？
19 ：アラド名無しさん：2013/05/31(金) 22:39:50 ID:foKkcXwU0: なんでや！男の黒妖精いるやろが！
20 ：アラド名無しさん：2013/05/31(金) 22:44:50 ID:xlDcLdeg0: 男の黒妖精はザコ、良くても洗脳されて中ボス止まりなのはD＆D的に仕方のない運命
21 ：アラド名無しさん：2013/05/31(金) 22:48:53 ID:gQ.HPgqc0: エレちゃんはＰＴ入れてもらうたびに税金を支払うこと
22 ：アラド名無しさん：2013/05/31(金) 22:49:53 ID:zE3SNEgE0: 新規キャラっていうかシーフの残り2職と
男メイジの新規転職を一気に増やしてほしいわ
23 ：アラド名無しさん：2013/05/31(金) 22:54:06 ID:foKkcXwU0: >>22
クノイチ、地味に待ってる…
24 ：アラド名無しさん：2013/05/31(金) 23:00:45 ID:5.cBj.VY0: だがそれを実装するのは女プリ、男シーフの実装を完了してから
という前条件を開発長がインタビューで答えやがったからな・・・
25 ：アラド名無しさん：2013/05/31(金) 23:24:20 ID:hvnxAHpA0: シーフ二次職のアーチャーはまだか
双剣装備して武器を投影したい
26 ：アラド名無しさん：2013/05/31(金) 23:28:39 ID:kXMctKmo0: ポンチチ「えっ！？」
氷結「アーチャー？」
27 ：アラド名無しさん：2013/05/31(金) 23:31:13 ID:tdwgxG3M0: 武器を投影したらどうなるんですか
スクリーンにイカした影が映るんですか
28 ：アラド名無しさん：2013/05/31(金) 23:32:46 ID:aUsQKJ1g0: 暴風式でもやってろ
29 ：アラド名無しさん：2013/05/31(金) 23:34:33 ID:GxSadlm20: エミヤごっこはもうなんかケツ君が弓やら剣やらハンマーに槍と
それっぽい事してるからもういいんじゃないかな
双剣装備した所で劣化ローグだろうし
30 ：アラド名無しさん：2013/05/31(金) 23:46:37 ID:fTGaHC4o0: くノ一とシャドーダンサーはよ
ダークナイトはあの容姿のまま男シーフやればいいと思う
31 ：アラド名無しさん：2013/06/01(土) 00:50:40 ID:R6DhSsGc0: 弓矢をメイン武器とする職がいいな
ボーガン？そんなの知りません
32 ：アラド名無しさん：2013/06/01(土) 01:11:22 ID:OramJswc0: 槍を使う騎士タイプとか
ＢＭ？そんｒｙ
33 ：アラド名無しさん：2013/06/01(土) 01:16:05 ID:ag0nDKWM0: 物理BMは何か違うんだよな、せめて槍をその場でぶん回す回転攻撃系のスキルがあればな・・・
34 ：アラド名無しさん：2013/06/01(土) 01:19:26 ID:LKPY5Jvo0: あれそれローグさんじゃね
35 ：アラド名無しさん：2013/06/01(土) 01:31:07 ID:kXMctKmo0: 退魔で鎌持ってポールアクスと言い張ればよくね？
36 ：アラド名無しさん：2013/06/01(土) 05:48:03 ID:XDkBIRwU0: あれだな、関羽のぶんぶん丸とかHecarimのQとか
37 ：アラド名無しさん：2013/06/01(土) 09:11:08 ID:Tyh8R7nQ0: バランシングとアントンのあとはドヤ顏で女プリ実装してきそう
エンドコンテンツ増やせや
38 ：アラド名無しさん：2013/06/01(土) 09:52:18 ID:DUa86vHA0: レクイエムに全疲労いけるのにまだ不満なのか
39 ：アラド名無しさん：2013/06/01(土) 10:58:46 ID:ZJRfHADs0: バランシング後のインファの動画見たらディバイン全然使ってなくて草生えそう
40 ：アラド名無しさん：2013/06/01(土) 12:09:33 ID:gQ.HPgqc0: ディバインってどんなんだっけ
ダッシュして地面に向かって殴りかかるやつだっけ
41 ：アラド名無しさん：2013/06/01(土) 12:21:58 ID:XDkBIRwU0: 謎の集中線がでまくるヤツじゃないの？
42 ：アラド名無しさん：2013/06/01(土) 12:24:49 ID:iCAmWepU0: カウンターで浮かせるやつだろ？知り合いがたまに使うわ
43 ：アラド名無しさん：2013/06/01(土) 12:38:21 ID:hvnxAHpA0: エルボーみたいなダウン追撃投げスキルで第二の覚醒Aと呼ばれてる超火力スキルだよー
まだ慣れてないから使うの忘れてるんだよー
44 ：アラド名無しさん：2013/06/01(土) 12:50:51 ID:mz3d8ROI0: おいbkやめろ
ディバインはその場で地面叩くだけの決闘専用スキルだ
狩りでは1すら降られない
とマジレス
45 ：アラド名無しさん：2013/06/01(土) 12:55:48 ID:4QHVmXlg0: テス鯖でクール無視コマンド使った後にディバイン連打してたの思い出すわ
46 ：アラド名無しさん：2013/06/01(土) 12:56:14 ID:55koFv5s0: 要するに決闘最強を目指す職に調整されてると。
47 ：アラド名無しさん：2013/06/01(土) 12:58:45 ID:Wa6yn2lw0: 本当決闘調整してるような
馬鹿調整だったなインファは
48 ：アラド名無しさん：2013/06/01(土) 13:08:02 ID:DUa86vHA0: ディバインってアレだろレシュで燃やしてるスキルだろ
49 ：アラド名無しさん：2013/06/01(土) 14:02:38 ID:Tyh8R7nQ0: 前にかがんで移動するスキルだろうが
50 ：アラド名無しさん：2013/06/01(土) 14:38:22 ID:kXMctKmo0: 確かに決闘は強いんだよなあ
そこらへんが癌かもしれん
51 ：アラド名無しさん：2013/06/01(土) 15:20:02 ID:LwkSFaeE0: インファはなんか似たようなスキルが沢山あってどれがどれかよく分からん
52 ：アラド名無しさん：2013/06/01(土) 18:41:11 ID:u7CGrXLs0: 最初から最後まで全部パンチだもんな・・・全一地味職
53 ：アラド名無しさん：2013/06/01(土) 19:28:48 ID:O9BBowlk0: 嵐のベンハム「」
54 ：アラド名無しさん：2013/06/01(土) 19:37:21 ID:gQ.HPgqc0: 竜巻さんはいらない子
55 ：アラド名無しさん：2013/06/01(土) 19:38:58 ID:Db/Vz5Q20: ディバインは割りとマジでどんなだったか思い出せないレベル
56 ：アラド名無しさん：2013/06/01(土) 19:41:44 ID:C4ZmhLFI0: 決闘以外で実用してる人見たことないわ
・・・緑青ディバインで延々床ドンハメ出来ないかな？
57 ：アラド名無しさん：2013/06/01(土) 19:49:34 ID:4FVVDq5M0: インファメインで使ってる俺でさえディバインを思い浮かべると
ドライバの刺し直ししか浮かんでこないｗ

決闘やらんしね･･･　いつかディバイン使う日は来るんだろうか
58 ：アラド名無しさん：2013/06/01(土) 21:04:03 ID:oAxTwTpI0: インファは決闘強いのわかるんだけどさ
今は昔と違って決闘と狩りでスキル調整しまくってるし
狩り強くして、決闘は据え置きってできると思うんだがな。
狩りと決闘同一として調整してるなら納得のゴミ調整だよ。

ディバインは範囲３倍威力２倍くらいになれば使える技じゃないかね。
もしくは、トーテム刺したらディバインの効果威力でもいい。
59 ：アラド名無しさん：2013/06/01(土) 21:20:11 ID:zyQl2J3A0: 狩りのディバインは喧嘩君の床ドンぐらい強化すればいい
60 ：アラド名無しさん：2013/06/01(土) 21:23:01 ID:Wa6yn2lw0: ちなみに今のインファは決闘微妙です
61 ：アラド名無しさん：2013/06/01(土) 21:27:14 ID:gQ.HPgqc0: なんでインファって地面にわざわざ武器突き刺してるの
敵に直接ぶん投げたほうが強いだろ
62 ：アラド名無しさん：2013/06/01(土) 21:29:56 ID:tdwgxG3M0: 巨旋風＞インファイター
63 ：アラド名無しさん：2013/06/02(日) 00:29:19 ID:Wa6yn2lw0: ってか6月20日にて5月23日と同じような規模のバランシングまたやるから
インファは明らかに強化されると思う
今回はクレームランク3位
64 ：アラド名無しさん：2013/06/02(日) 00:32:22 ID:1EGQdNkk0: >>63
6/20適用は本鯖適用？
だとすればもう始まってもおかしくないとは思うが
65 ：アラド名無しさん：2013/06/02(日) 00:35:54 ID:Wa6yn2lw0: 前回は5月9日詳細出たわけで
66 ：アラド名無しさん：2013/06/02(日) 00:36:19 ID:aUsQKJ1g0: またディバインのクール長くして威力30％上げるんだろ？
67 ：アラド名無しさん：2013/06/02(日) 00:37:15 ID:1EGQdNkk0: >>65
なら6日に情報出るか
68 ：アラド名無しさん：2013/06/02(日) 00:43:06 ID:55koFv5s0: もうどんな斜め上の調整してくれるか楽しみだ。
鬼剣士スピは心配せんでもええけどな。
69 ：アラド名無しさん：2013/06/02(日) 00:52:12 ID:ANokEf6M0: クレームランク1位と2位はどいつらだ
男女ストとか？
70 ：アラド名無しさん：2013/06/02(日) 00:54:04 ID:anegTgcwO: ディバインとウィルドラ一緒くたにして
ウィルドラのモーションで追撃しつつバフ範囲移動できるとかにしてくれたらいいのに
71 ：アラド名無しさん：2013/06/02(日) 01:12:42 ID:Wa6yn2lw0: 1位　男念　クロニクルのバグ修正やら細かいことが書いてある　
2位　インダラ　クール、威力、判定の強化要望
3位　インファ　武器マス追加、異常なＳＰ効率の悪さの改善
4位　ネクロ　全体的な上方調整
5位　サモ　いろいろ書いてあるが、最後のコメントが印象的（調整やる気がないなら、サモナー職業を削除してください）
6位　ローグ　短剣の威力が双剣に全然追いついてないので短剣をさらに強化してくれ等
7位　女スト　攻撃判定や全体火力の上方
8位　エレマス　メインスキル強化しろ等
9位　オグラ　全てが失敗してる。全体的な技の見直しと威力上昇。
10位　男スト　グローブマスタリー追加と更なるヘクトの威力ＵＰ
72 ：アラド名無しさん：2013/06/02(日) 01:16:12 ID:1EGQdNkk0: インドラの残念度は大体が二次覚醒に集まってた気がするんだが
73 ：アラド名無しさん：2013/06/02(日) 01:20:45 ID:zyQl2J3A0: ローグの改変後は知らんが短剣のよさは攻撃速度とクールの短さじゃないのか
それを双剣に追いつくレベルってただの贅沢な気がするんだがどうなの・・・
しかしオグラはバグ全然直ってない割りにクレーム少ないのは大丈夫なのか
74 ：アラド名無しさん：2013/06/02(日) 01:20:51 ID:pVx2YlKs0: 2次覚醒ならジーグさんが残念さトップだろ
75 ：アラド名無しさん：2013/06/02(日) 01:26:27 ID:1EGQdNkk0: >>74
ｼﾞｨｨｸﾞｩｩｩは残念が歩いてるようなものだからな・・・
76 ：アラド名無しさん：2013/06/02(日) 01:45:58 ID:aUsQKJ1g0: アベはもう皆諦めたんか
77 ：アラド名無しさん：2013/06/02(日) 01:48:47 ID:zyQl2J3A0: アベは十分かどうかはわからんが結構強くなってる
78 ：アラド名無しさん：2013/06/02(日) 02:00:15 ID:6ofWFkz20: 男念結構強くなったと思ったんだけどまだ弱いのか
螺旋だけで真ビルクリアの動画もマイライフにあったけどなぁ
79 ：アラド名無しさん：2013/06/02(日) 02:03:58 ID:1EGQdNkk0: そんなことよりケツの縦軸の狭さだよ
80 ：アラド名無しさん：2013/06/02(日) 02:26:46 ID:tdwgxG3M0: 1位とか2位とかなんやねんって思ったら公式フォーラムのおすすめ順か
大してアテにならんと思うぞ
81 ：アラド名無しさん：2013/06/02(日) 02:53:54 ID:t3hk0pbc0: 小倉とか男ストがランクに入るってやってる人結構いるんだな
82 ：アラド名無しさん：2013/06/02(日) 02:56:26 ID:Wa6yn2lw0: >>78
強化とかじゃなくてクロニクルバグどうにかしろ的内容
83 ：アラド名無しさん：2013/06/02(日) 03:11:18 ID:d.nzd.Sg0: ソウルの覚醒アクティブについてはみんな不満無かったのか
84 ：アラド名無しさん：2013/06/02(日) 03:19:05 ID:gQ.HPgqc0: サモにゃんがＰＴだけじゃ飽き足らず
ついにアラドからも追放される時代がくるのか…
85 ：アラド名無しさん：2013/06/02(日) 04:23:15 ID:ys3CtFiI0: 男グラの「全てが失敗してる。」ってなんか笑った
86 ：アラド名無しさん：2013/06/02(日) 04:51:02 ID:kXMctKmo0: >>71
アベさんと退魔と喧嘩君が外れた感じなのかな
調整がまだ来てないローグや、鬼の中で比べるとちょっとぱっとしない阿修羅以外は
日本も韓国も、ユーザーは同じような不満持っているということで
前回の調整でも相変わらず固定ゲーで、バランス変わってないってことだな…
87 ：アラド名無しさん：2013/06/02(日) 08:16:08 ID:hvnxAHpA0: まずは今回はインファ兄貴を強化してもらおう。
1つずつで良いから解決していってください運営さん

でもディバインにこだわるのはやめてください
88 ：アラド名無しさん：2013/06/02(日) 09:14:04 ID:qFFBTah20: レンジャーが入ってないのが以外
人口もかなり多い職だしな
いつの間にか十分な火力になっていたのか
89 ：アラド名無しさん：2013/06/02(日) 09:21:29 ID:7HzpgJ8wO: ローグは短剣が弱ければ双剣使えってだけの話だと思うけどな
ひとつの職でバランスとるのって意味ないとは思わないけど、他に優先すべき職とかいっぱいあるよなぁ
90 ：アラド名無しさん：2013/06/02(日) 09:34:18 ID:Tyh8R7nQ0: ガンホークをいまより超絶hitストップ
マルチをジャンク的な特殊気絶
これで火力なくてもPTの役に立てる
91 ：アラド名無しさん：2013/06/02(日) 09:41:56 ID:55koFv5s0: バランスよりも俺が使ってる職強化しろってことになるやろうな。
92 ：アラド名無しさん：2013/06/02(日) 11:01:37 ID:87xol87s0: やっぱりｂｓｋが害悪だな
ブラソ血柱アウトレージを弱体化しなけりゃ話にならん
短モーション高威力のこいつらに合わせようとするから悪いんだよ

あとｂｓｋのクロニクルセットもやりすぎだから弱体化したほうが良いわ
93 ：アラド名無しさん：2013/06/02(日) 11:18:03 ID:4a1JmDHg0: バサカのアルティ3セットは異常な強さだよな
他職の3セットは単一スキルだと20％20％がいいところだが、アルティは10％60％の超厚遇
しかもアルティは元から強かったのを改変してこの性能だぜ
94 ：アラド名無しさん：2013/06/02(日) 11:29:44 ID:qFFBTah20: 一応女喧嘩のアゲインスト3セットとかも地味にぶっ飛んだ性能なんだけどな
猛攻5つ分、特性3つ分(柱感覚の狭まり方はなんと8つ分)、一撃3つ分がついてる

しかしこれはスキルの元の性能があんまり良くないから許されるんであって、
もともと強いスキルに3セットで強力な効果付けるのはなーとは思う
95 ：アラド名無しさん：2013/06/02(日) 11:31:02 ID:4a1JmDHg0: あ、スマン間違えたアルティ3は10％38％だった
96 ：アラド名無しさん：2013/06/02(日) 12:01:46 ID:4a1JmDHg0: 猛攻をクール毎使用時の火力伸び率（要は一撃換算）にする
アルティ3　16/10＝1.6（攻撃力60％増加相当）
強力な性能を誇るグラのバック3　20/14＝1.4285・・・（攻撃力43％増加相当）
凡性能のローグのディスアピ3　　6.0/4.8＝1.25（攻撃力25％増加相当）

一撃×猛攻で伸び率を統一すると
アルティ3　1.1*1.6＝1.76　　　（攻撃力76％増加）
バック3　　1.2*1.4285≒1.71　（攻撃力71％増加）
ディスアピ　1.2*1.25＝1.50　　（攻撃力50％増加）

アルティつええがバックもつええな
97 ：アラド名無しさん：2013/06/02(日) 12:02:13 ID:5.cBj.VY0: アルティは当初ネックになりそうだったフレンジの常時消費HP量の倍化も
SI以降の超HP増加で大したデメリットでも無くなったしな
98 ：アラド名無しさん：2013/06/02(日) 12:04:29 ID:018b.IHg0: サブのｂｓｋは弱体化してもいいので
メインのエレちゃん強化して欲しいですー
99 ：アラド名無しさん：2013/06/02(日) 12:15:19 ID:Tyh8R7nQ0: そういうこというたびにエレマス強化が遠のいていく
100 ：アラド名無しさん：2013/06/02(日) 12:29:16 ID:sGzEeihU0: アルティは狂乱犠牲にしてるから許して
101 ：アラド名無しさん：2013/06/02(日) 12:59:12 ID:pVx2YlKs0: アルティ3は密かに70スキルのバーストにも効果あるからなー
102 ：アラド名無しさん：2013/06/02(日) 12:59:24 ID:t3hk0pbc0: 犠牲どころかバフ用として割り切れるレベルの強化になってるだろ
103 ：アラド名無しさん：2013/06/02(日) 13:00:57 ID:SLM/9u5g0: このゲームスキルが強いんじゃなくて装備が強いからいじるなら先にそっちやらないと調整なんて出来ないのに開発は斜め上に飛んで行く不思議
104 ：アラド名無しさん：2013/06/02(日) 13:12:54 ID:pos4fM460: でもこのバ開発はめんどくさくなると各職スキル性能を無視の上でほぼ全部を一律にするからな
SPとかTPにQPとか
105 ：アラド名無しさん：2013/06/02(日) 13:20:51 ID:Db/Vz5Q20: おっとフロレTPの悪口はもっと言え
106 ：アラド名無しさん：2013/06/02(日) 13:28:52 ID:55koFv5s0: クリやってて思ったが
エレマスからキャストチャージクールを無くしたor大幅に減少させた状態で遊んでるような感じや。
エレマスはせめてチャージなくしてくれって訴えてるみたいやけどスルーか。
ポテンシャルは高いかもしれんのに妙な足枷付けられてる。
107 ：アラド名無しさん：2013/06/02(日) 13:33:06 ID:xlDcLdeg0: そこはスルーしてくれて構わん

溜め撃ちがあるからどこで安全に溜めるか、あるいは威力を犠牲にして即ぶっ放すか、
という駆け引きが生じる
そしてエレはその駆け引きを楽しむためにムブキャやチリフェというスキルがある

エレがみんなチャージ無くしてほしいわけじゃない
108 ：アラド名無しさん：2013/06/02(日) 13:36:25 ID:1EGQdNkk0: その対価が微妙
109 ：アラド名無しさん：2013/06/02(日) 13:38:11 ID:Db/Vz5Q20: 最大チャージしたら追加効果とか…
110 ：アラド名無しさん：2013/06/02(日) 13:40:33 ID:xlDcLdeg0: >>109
そういう方向での調整なら歓迎する

ちなみに、他職の人は知らんかもしれんが今でもアクティは最大溜めで鈍化、
サンダコは発射本数増加という追加効果あるんだけどね
111 ：アラド名無しさん：2013/06/02(日) 13:53:04 ID:rKnYVCBg0: 他の職のスキルは貯めないでもそれ以上の性能あるんだけどね
112 ：アラド名無しさん：2013/06/02(日) 14:03:32 ID:xlDcLdeg0: >>111
そこはメリットデメリットのバランスがおかしいってことだから、そういう視点で調整すべきかと

他の職で例えれば、ストのリーチをポンと同じくらいにしてアーマーつけろ、ってのは微妙だと思う
リーチ短い技はリーチ長い技より威力やクールを優遇しろ、という方向で行くべき

さんざん言われてるけどスキルの特徴やクロニクルを後回しにして火力の調整を先にやるから
おかしなことになりそうなんだよなぁ　順番逆だろう
113 ：アラド名無しさん：2013/06/02(日) 14:05:38 ID:L64QDjC.0: 開発：インファは火力無いけど、独自の操作感で勝ってるから
114 ：アラド名無しさん：2013/06/02(日) 14:06:22 ID:UEMoYcN60: この調整の仕方でそのまま行ったら最終的にはどの職も個性なくなって終焉を迎える気がする
115 ：アラド名無しさん：2013/06/02(日) 14:13:15 ID:kXMctKmo0: ネオプル「ひらめいた！、インファイターのスキルにもチャージを付けよう」
116 ：アラド名無しさん：2013/06/02(日) 14:16:53 ID:iCAmWepU0: もうビッグバンに溜めても威力も何も変わらないチャージが付いてるだろ！
117 ：アラド名無しさん：2013/06/02(日) 14:27:29 ID:zyQl2J3A0: エレちゃんはチャージなしで今の最大チャージの威力にして
最大チャージはさらにダメージや追加効果が伸びるようにしてやればええねん
それならムーブキャストのデメリットや駆け引きも死なずに済むし火力も最低限確保される
ボマ君をあんだけスタイリッシュに出来るならエレちゃんだって出来るはず
118 ：アラド名無しさん：2013/06/02(日) 14:45:22 ID:mtIh4bBE0: 男喧嘩みたいに別物になるようにしよう（提案）
119 ：アラド名無しさん：2013/06/02(日) 14:55:01 ID:.QJVZ.AU0: 今回掲示板の声が小さい物理BMは大して強化されんのだろうな
開発的には魔法強いから魔法やってろって事かはぁまじはぁ
120 ：アラド名無しさん：2013/06/02(日) 15:23:04 ID:foKkcXwU0: というか、物理BMって言ってもチェイサー使うから結局ハイブリだよね
流石にそういうのまで切ったらバフなくなって困るだろうし
物理スピだって属性弾・グレ全く使わないってのも珍しいだろうし

てか、物理スキルも数値的には相当威力上がってそうなんだが
121 ：アラド名無しさん：2013/06/02(日) 15:37:02 ID:aUsQKJ1g0: 物理のスキル振り知らないけど相当高性能なバフが今でもあるように見えるけど
その辺全部切って物理攻撃スキルにだけ振ってるのか？
122 ：アラド名無しさん：2013/06/02(日) 15:45:31 ID:LKPY5Jvo0: うちの嫁が物理やってるけどチョイサープレスは切ってるな
クリティカルが早々に100越えてｳｯﾋｮｰって言ってたけど
123 ：アラド名無しさん：2013/06/02(日) 15:46:42 ID:iVvgD1pE0: 槍マスが25%から50%になった上にスキルの威力も上がってる

無知蒙昧なる人の子らよ己の恥を晒し合うのはそこまでだ
124 ：アラド名無しさん：2013/06/02(日) 15:50:41 ID:NWBoTu1Y0: それでも他職に比べたらへちょいけどな
好きだからやるけど
125 ：アラド名無しさん：2013/06/02(日) 16:06:11 ID:FLlVlUXU0: もう物理バトメには強職には興味無いヤツくらいしか残ってないから
下手な強化を望まないのだろう
俺は楽しいからそこまで不満は無い
126 ：アラド名無しさん：2013/06/02(日) 16:06:28 ID:frGgZ76Y0: >>122
嫁は誰似？
127 ：アラド名無しさん：2013/06/02(日) 16:34:05 ID:Tyh8R7nQ0: 結局配信もろくにみてない中高生しかいねーんだわ
128 ：アラド名無しさん：2013/06/02(日) 16:55:34 ID:pos4fM460: 　　　.｡oO（ここで言う配信ったら普通動画配信のことなんだが配信見てると偉いんだろうか）
（´-`）あぁ、そうだな
129 ：アラド名無しさん：2013/06/02(日) 16:55:41 ID:LKPY5Jvo0: >>126
モー娘。の太って話題になった子の話題になった体積を二倍にした感じ･･･かな･･･
130 ：アラド名無しさん：2013/06/02(日) 16:55:43 ID:C4ZmhLFI0: いないよりはいるほうがましじゃん・・・・？
131 ：アラド名無しさん：2013/06/02(日) 16:57:55 ID:UEMoYcN60: >>129
もしかして：家畜　非常食
132 ：アラド名無しさん：2013/06/02(日) 16:59:14 ID:5CybSBiE0: 配信とか見ないのが普通だろ
ニートのｵﾅﾇｰを見る暇あったら自分でゲームやってるわ
133 ：アラド名無しさん：2013/06/02(日) 17:07:00 ID:JGl/pXAs0: bsk基準に調整したらしたでクソゲー一直線な気がするけど
134 ：アラド名無しさん：2013/06/02(日) 17:12:30 ID:Wa6yn2lw0: >>133
そもそも基準にするとかいってるだけでする気ないし
135 ：アラド名無しさん：2013/06/02(日) 17:15:34 ID:5CybSBiE0: bsk基準って全職固定にするつもりか？
同じ固定でも男喧嘩みたいな底辺もいるんだぞ
136 ：アラド名無しさん：2013/06/02(日) 17:26:08 ID:kXMctKmo0: 物理BMは無限テアナがあるから、最終的にはなんとかなるからな
エピあってもどうにもならない職になってからが本番だぜ
137 ：アラド名無しさん：2013/06/02(日) 18:15:36 ID:Qp9mNlJo0: エレのチャージは最大まで貯めてやっと普通の性能になる
チャージ無しで撃ったらカスで話にならない
いっそチャージ無しと有りで別性能にしちゃってもいいと思うんだけどね
チャージの操作性自体は好きだしエレの面白さでもあるから存続してほしい
138 ：アラド名無しさん：2013/06/02(日) 18:18:55 ID:5CybSBiE0: 開発「では悪即斬のチャージを削除し、威力は最大チャージ時に合わせよう(提案)」
139 ：アラド名無しさん：2013/06/02(日) 18:23:54 ID:pos4fM460: ユーザー「それじゃエレマスのチャージもなくなるんですか！？」
140 ：アラド名無しさん：2013/06/02(日) 18:24:21 ID:u7CGrXLs0: エレメンタルマスターの下中上級スキルをしました
例）火スキル
チャージ無し→ランタンファイア
チャージ途中→フレームストライク
チャージMAX→ハロウィーンバスター
141 ：アラド名無しさん：2013/06/02(日) 18:25:58 ID:u7CGrXLs0: 一つにしました　抜けたスマソ
想像したら使いにくそうだった
142 ：アラド名無しさん：2013/06/02(日) 18:44:42 ID:5CybSBiE0: 開発「ハロウィンバスターを削除し、エレメンタルバスターを追加しました。」
かぼちゃ隕石の代わりにエレマスが火を纏って空から敵に向かって特攻します
143 ：アラド名無しさん：2013/06/02(日) 18:57:11 ID:JLdGPGug0: うおおおおおあっちいいいいいい
144 ：アラド名無しさん：2013/06/02(日) 19:00:29 ID:/2MQwPaI0: エレがPTにこないでくれればそれでいいよ
145 ：アラド名無しさん：2013/06/02(日) 19:02:51 ID:XDkBIRwU0: 鳳凰天駆を習得したエレマス
146 ：アラド名無しさん：2013/06/02(日) 19:06:31 ID:lwpSmTFk0: エレ「じゃあまたね…シーユーアゲイン…ﾋﾞﾀｧﾝｯ!」
147 ：アラド名無しさん：2013/06/02(日) 19:08:29 ID:qXzy8V6g0: 緋凰絶炎翔
148 ：アラド名無しさん：2013/06/02(日) 19:20:56 ID:SRxSDl9o0: >>143
ＳＯ２か懐かしいな
149 ：アラド名無しさん：2013/06/02(日) 19:34:20 ID:LKPY5Jvo0: それ男グラさんやらタイマさんやらの技やないか
150 ：アラド名無しさん：2013/06/02(日) 21:05:29 ID:87xol87s0: 異界はソロでも入れるようにしてPT組むと生きてる人数分落ちるようにすればいい。
個別ドロップでも4つ落ちて( ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
151 ：アラド名無しさん：2013/06/02(日) 21:33:28 ID:y9gHZCdM0: エレマス
152 ：アラド名無しさん：2013/06/02(日) 21:36:39 ID:y9gHZCdM0: 途中で送信してしまった…
落ちるときのボイスはエレマスに逃走は無いのだ！で人形と同じポーズランダムいいよ
ついでに物理バトメに七星システム実装してもいいのよ？
153 ：アラド名無しさん：2013/06/02(日) 21:50:21 ID:R.34Zkt.0: >>132
そりゃあれだ
らいつべ民だから
154 ：アラド名無しさん：2013/06/02(日) 21:57:13 ID:5CybSBiE0: らいつべ民って頭おかしいよな
配信見てるやつなんてアラド人口の1％あるかすら怪しい
そもそも社会人か学生ならまず遊ぶ時間優先するから
配信なんて見る暇があるやつはニー(ry
155 ：アラド名無しさん：2013/06/02(日) 22:45:59 ID:T0DEiB7I0: 面白ければ見るよ。アメ箱大量開封とかさ
でも殆ど自分語りや馴れ合いたいだけのクッソ寒い配信ばっか
配信するぐらいなら面白いことやってよ
156 ：アラド名無しさん：2013/06/02(日) 22:50:53 ID:LKPY5Jvo0: スレタイ
157 ：アラド名無しさん：2013/06/02(日) 22:54:52 ID:kXMctKmo0: 韓国放送主の可能性が微レ存
158 ：アラド名無しさん：2013/06/02(日) 23:00:43 ID:0cLJ5VDU0: 韓国の配信者の決闘配信はみた事ある
ダークナイト使ってて強すぎワロタ状態だった
159 ：アラド名無しさん：2013/06/02(日) 23:16:21 ID:u7CGrXLs0: 今パッと見てきただけでも500人はいたから１％はさすがに言い過ぎ
遊べる時間少ないから逆に異界行きながら配信で情報収集してるけどな
160 ：アラド名無しさん：2013/06/02(日) 23:28:21 ID:Bh43BqZU0: ぶっちゃけ魂追跡は％専用でよかったんじゃね
161 ：アラド名無しさん：2013/06/02(日) 23:32:05 ID:R.34Zkt.0: 見るのは構わんけどらいつべ民はそれが当然、見てないのは情弱
って押し付けるから気持ち悪い
議論スレにも配信がどうの言ってたくっさいのいたな
スピ最強て喚いてたやつなんだけど
162 ：アラド名無しさん：2013/06/02(日) 23:47:43 ID:LwkSFaeE0: すごくどうでもいい
163 ：アラド名無しさん：2013/06/02(日) 23:47:57 ID:5CybSBiE0: 配信で情報収集()
オナニー99％の配信見て何の情報が得られるんだよ？
異界のギミックが分からないならしたらば、Wiki、ニコ動画、ゲーム内でギルドのやつに聞く
のほうが役に立つよ絶対
164 ：アラド名無しさん：2013/06/03(月) 00:17:19 ID:peOvHhU20: ライツべはお勧めしない
トラブルの元だからあそこ基本的に
西成地区とかヤクザの事務所みたいなところ
情報収集するならもっといい手段なんていくらでもある
165 ：アラド名無しさん：2013/06/03(月) 00:18:33 ID:zyQl2J3A0: 異界行きながらBGMがてらDnFの情報聞いてるんだろ
異界とか今更新しいことなんもないんだからちゃんと理解してやれよ
166 ：アラド名無しさん：2013/06/03(月) 00:20:35 ID:0cLJ5VDU0: >>164
むしろライツベ見てその人と接しないようにするんだよ
知らないうちに絡まれて色々言われてるとかあるからこっちから避けないと
167 ：アラド名無しさん：2013/06/03(月) 00:27:34 ID:u7CGrXLs0: 既に異界行ってるのに何故ギミック知識が乏しいと判断したのかのう・・・
ここ見てる癖に韓国人配信って発想はないんか
168 ：アラド名無しさん：2013/06/03(月) 00:32:49 ID:foKkcXwU0: 韓国語分かる人なのか
文字と違って翻訳も利かないだろうし
169 ：アラド名無しさん：2013/06/03(月) 00:37:46 ID:zyQl2J3A0: とりあえずスレ違いだし見たこともないのに批判しなくていいよ
韓国配信者の何人かは日本語もしゃべれるし、こっちの質問にも答えてくれる人も多い
170 ：アラド名無しさん：2013/06/03(月) 01:00:14 ID:kXMctKmo0: 韓国配信はいろんな情報聞けるから、このスレに来てるレベルで
情報収集してる人は、結構見てるんじゃないかな
171 ：アラド名無しさん：2013/06/03(月) 07:25:46 ID:iIcBLO2M0: エレマスは一撃スキルが35しかないのが原因だと思う35スキルを45スキルにするだけでも火力上げられると思うのに･･･
つか他の魔法職が45スキル（一撃以外でも）あるのにエレだけないんよね･･･まぁ真ビル通えるだけましだと思ってるけどね
172 ：アラド名無しさん：2013/06/03(月) 09:52:47 ID:wdyJBUpw0: >>71
寝糞「それではサモナーを削除しますね＾＾」
とうとうネタではなくほんとにサモちゃんが削除されてしまう日がくるのか
173 ：アラド名無しさん：2013/06/03(月) 10:20:42 ID:kXMctKmo0: そのうち面倒になって、FF式で召還したら大技使って消えていく
攻撃職になる可能性は冗談抜きであるかもね
サモは相性がいいと、絶望みたいに簡単にクリアできちゃうから
下手に強化するとサモだらけになるから、ネオプルも難しいんでね？
サモが増えるとアクションゲームが完全終了しちゃうしな
174 ：アラド名無しさん：2013/06/03(月) 10:25:50 ID:XDkBIRwU0: >>173
クリちゃん襲来でアクションとしては終了してクリックゲー時代ですやん
175 ：アラド名無しさん：2013/06/03(月) 10:41:32 ID:kXMctKmo0: 日本がおかしいだけで、韓国のクリエは火力犠牲にしてるから（震え声）
176 ：アラド名無しさん：2013/06/03(月) 11:01:02 ID:wdyJBUpw0: サモっていうほど絶望楽じゃないとおも。上のほうはかなりきつい。
楽だと思うのはバグ聖、グラ、ネクロ、ローグあたりだと思う
177 ：アラド名無しさん：2013/06/03(月) 11:19:08 ID:M8FMtrPQ0: 契約召喚系は本当に技出して消えるタイプでもいいかもしれんな
メカと同じ感じの職にすればバランスも取りやすいだろう
178 ：アラド名無しさん：2013/06/03(月) 11:36:02 ID:R.34Zkt.0: >>173
そういう大雑把のは男メイジのサモポジでやりそう
女のほうはテクニカル()路線だよ多分
179 ：アラド名無しさん：2013/06/03(月) 11:39:25 ID:R.34Zkt.0: >>176
動画の通り必勝法実践してないだけだろそれ
70キャップでもほぼ9割レイプ状態だったのに85の今じゃ苦労する要素がない
180 ：アラド名無しさん：2013/06/03(月) 11:42:52 ID:kXMctKmo0: サモはそういう次元じゃない
召還して逃げてるだけでクリアできる
相手のパターンすら知る必要がない唯一のキャラだぜ
181 ：アラド名無しさん：2013/06/03(月) 11:45:37 ID:wdyJBUpw0: ん？88とかも楽勝なの？毎回88で一週間ぐらいつまるんだけど。７０だからってのもあるのかな。
182 ：アラド名無しさん：2013/06/03(月) 12:00:06 ID:R.34Zkt.0: 85にしろよ
昔絶望無理言われてた職でも火力でゴリ押しできるくらい変わるんだから
183 ：アラド名無しさん：2013/06/03(月) 12:37:13 ID:u7CGrXLs0: グラはクロスイッチないと大変じゃないか（火力的に
イクシア相手にサモで召喚しまくってたら召喚にボコられたせいか
追尾隕石とホローしてこなくなって強ワ
184 ：アラド名無しさん：2013/06/03(月) 12:50:54 ID:HvgrvTWw0: 85にしろと言われるようじゃ別に強職でもないってことやん
185 ：アラド名無しさん：2013/06/03(月) 12:55:38 ID:Wa6yn2lw0: 時の門きてからどの職も火力出るから絶望なんてただのぬるげー
186 ：アラド名無しさん：2013/06/03(月) 13:21:07 ID:mtIh4bBE0: >>184の言う通りだと思う
70サモと70女喧嘩で絶望登ってるけど女喧嘩の方が全然楽やで

>>180が召還して逃げるだけって言ってるけど
一部の階じゃそもそも召還の時間作るのが難しいし
召還してもモンスターがあっさり殺される階もあるしパターン知る必要無いは流石に言いすぎ
187 ：アラド名無しさん：2013/06/03(月) 13:22:42 ID:kXMctKmo0: どの階？
188 ：アラド名無しさん：2013/06/03(月) 13:44:09 ID:CKp1gswQO: 五芒星(F4改め現在の底辺DNF評価)
インファサモ男グラネクロ物理スピ

日本の配信での評価でもDNFでも必ず底辺にいるインファサモ男グラは日本DNF共通の弱職だな
スピはスイッチがどうたらで参考にならんが
189 ：アラド名無しさん：2013/06/03(月) 13:48:58 ID:pos4fM460: 途中から状態異常がまるで役立たずなのに♀喧嘩のが楽ってのはありえないな
70キャップ時代でほぼ完全な職業ジャンクとかにベノムにでもなってるんじゃないの？
縦軸の強さとクールと範囲がものをいう絶望で喧嘩がサモを超す、それも楽加減で超すなんてよっぽどな装備差があるだろ

>>188
なんだかイマイチ信じられんな・・・スイッチ無しでもスピなんて着替えが楽な4箇所変更に調整して10発前後にするだけでアホ威力のニルスナ2部屋に1回は撃てるだろうに
190 ：アラド名無しさん：2013/06/03(月) 13:50:18 ID:PXaoKSlE0: 配信見たけど、ニルスピはニルスナっていう職扱いで
物理スピはニル抜きの状態らしい
191 ：アラド名無しさん：2013/06/03(月) 13:52:28 ID:kXMctKmo0: それだと、ピースオブアイス抜きの氷結君とかも出てくるんじゃないの？
192 ：アラド名無しさん：2013/06/03(月) 14:00:31 ID:S.7Mtf8Q0: あっちのスピあつかましすぎだろｗ物理スピってニルのことだよな
それか別職扱いして属性弾みたいに物理％スキルも超強化させようってことか？
それならインファもダッキング派生インファが弱いですとか
火エレが弱いですとか言えば全部強化されるんか!?
193 ：アラド名無しさん：2013/06/03(月) 14:01:41 ID:M8FMtrPQ0: 死にスキルをなくすのはいいことだと思うけど
物理スピでニルスナ無しはなんか違うような
194 ：アラド名無しさん：2013/06/03(月) 14:04:42 ID:R.34Zkt.0: 五芒星なんてネタのために無理やり作ったようなもんだな･･･
bskから暴走と渇き抜いて無理やり底辺扱いするようなもの
スピはともかくネクロそんなダメなのか？
スイッチギロチン使えなくてもそこらの％より安定してると思うんだけど
最初にバラクル付け替えするだけだし
195 ：アラド名無しさん：2013/06/03(月) 14:05:57 ID:Wa6yn2lw0: >>192
団結して動画隠すような連中だし

弾スピはオートマの基礎が低いせいでスイッチしても
弱職とあまり変わらない火力とか言ってる奴まで居るし
>>194
すべての技が弱いみたいな流れでクレーム多い
196 ：アラド名無しさん：2013/06/03(月) 14:09:54 ID:t3hk0pbc0: ついに男グラが弱職扱いか
実装時は強かったのに…
197 ：アラド名無しさん：2013/06/03(月) 14:09:59 ID:R.34Zkt.0: あれ、ネクロってバラクル以外がかなり強化されたアプデあったと思うけど
また弱くなってんのか

それはそうとあっちのスピがキチガイすぎてワロタ
これは学会超えあるわ
逆らったら自宅に凸られそうｗｗｗｗ
198 ：アラド名無しさん：2013/06/03(月) 14:15:37 ID:R.34Zkt.0: >>196
いやいや実装時からずっとメインですけどそれはないでしょう
あの時は中堅くらいじゃね？
そんでPTでは戦い方が異次元すぎて強いか弱いかっていうとバグって言われてた時代
199 ：アラド名無しさん：2013/06/03(月) 14:15:56 ID:0avcScIk0: 向こうじゃスピが最人気なんかい？
200 ：アラド名無しさん：2013/06/03(月) 14:17:08 ID:YeqyLglY0: ニールだけしてりゃ終わるくせにニールなしで考えて底辺とか笑うわ
ドリル無し学者、渇き暴走無しbsk、悪即斬抜ソドマス、ピース無しケツ君なんかも最下層に入れてやれよwww
201 ：アラド名無しさん：2013/06/03(月) 14:19:14 ID:kXMctKmo0: 実装当初に男グラ君作ったけど、わりと強かった印象
バグって覚醒後の念君じゃね？
202 ：アラド名無しさん：2013/06/03(月) 14:21:03 ID:Wa6yn2lw0: >>199
銃職だとレンと同じくらい
記者団のスピ率は一番多い
203 ：アラド名無しさん：2013/06/03(月) 14:21:19 ID:R.34Zkt.0: ソドマスは他のスキル特化でもそこらの％職よりつよry
204 ：アラド名無しさん：2013/06/03(月) 14:21:35 ID:1EGQdNkk0: >>200
ケツはそもそも立ち回りが死んでるから
職業ピースオブアイスどころの問題じゃない
205 ：アラド名無しさん：2013/06/03(月) 14:23:21 ID:CKp1gswQO: >>196
インファサモ男グラは抜群の低評価だおめてとう

女ストが一般装備で強くなった動画があるしまだまだ評価は動いていきそう
206 ：アラド名無しさん：2013/06/03(月) 14:27:00 ID:zyQl2J3A0: ニルなしの物理スピが強かったらそれはそれでおかしいからスルーでおｋだろｗ
207 ：アラド名無しさん：2013/06/03(月) 14:27:56 ID:mtIh4bBE0: >>187
その質問出る時点でサモやってねーだろコノヤロウ
>>181も言ってるけど88Fがとにかく粘着してくる
他にも多少居た気がするけど88Fの印象強すぎてよく覚えてない

サモキラーは18Fの阿修羅とか25FのEMM学者とか色々いる
少し工夫すりゃ勝てるけど何も考えず垂れ流してるだけじゃまず勝てない
あとは透明になったりザコを召還してくるやつも中々本体にダメージ与えられなくて辛い

>>189
実際登っててそう感じるんだからしょうがない
もう少し具体的に言うと基本的にはサモの方が楽だが一部の階が難易度異常になるので
結果的に女喧嘩の方がスムーズに登れるという話だ

装備は大差無いよ、どっちも全身クロニクルだけど有用な物がそれ程付いてるわけでもない
それと状態異常は実はそれ程困らない、強制気絶のジャンクあるしね
ベノムのダメージソースが減って困るって程度
208 ：アラド名無しさん：2013/06/03(月) 14:28:15 ID:XDkBIRwU0: ニルスナ抜きの物理ってことは少なくともマインM　時限Mだろうし、
物理スピってより地雷スピのがしっくりくるんじゃないかな
209 ：アラド名無しさん：2013/06/03(月) 14:29:10 ID:R.34Zkt.0: スイッチありだけどC4スピは普通にクソ強かったんだよなぁ･･･
210 ：アラド名無しさん：2013/06/03(月) 14:30:37 ID:sgoswOTY0: ニール無し（物理）
とかあんま笑かすなや
211 ：アラド名無しさん：2013/06/03(月) 14:37:33 ID:pos4fM460: >>207
なるほど、特定階の粘着は結構あるもんね。詳しくどうも
212 ：アラド名無しさん：2013/06/03(月) 14:56:01 ID:kXMctKmo0: >>207
ttp://www.youtube.com/watch?v=OP4H6y20S1Y
俺も大体同じような感じだったけど、何か辛かったっけ？
18Fも雑魚だったし、唯一考える要素が必要だったのが25Fだけで
それもポイントは、召還に近寄らないってだけという
213 ：アラド名無しさん：2013/06/03(月) 15:07:22 ID:6MfVogzA0: 動画見るとスムーズに見えるけど実際やってみると開幕ホドル出しても
本体を延々と狙って来るパターンがあるんだよね85ｆとか
後92ｆの覚醒バロンも拘束されまくってうまく召喚が攻撃できなくて長期化→MP切れとかもあったなぁ
214 ：アラド名無しさん：2013/06/03(月) 15:17:33 ID:YeqyLglY0: >>208
色んな意味で地雷ってか
フレンジブンブンしたいからフレンジの%上げろってbskが喚いたらぶっ飛ばされるぞ
多様性を求めるなら効率が犠牲になるのは仕方ないことだろうに
215 ：アラド名無しさん：2013/06/03(月) 15:35:36 ID:zyQl2J3A0: 絶望の話はこっちでどうぞ
絶望の塔スレ 5人目
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1356574624/
216 ：アラド名無しさん：2013/06/03(月) 15:40:00 ID:aUsQKJ1g0: インファはどのスキル振っても詰んでんのにな
217 ：アラド名無しさん：2013/06/03(月) 15:56:22 ID:tdwgxG3M0: あっちのスピのスキルビルドは物理、魔法、ニルスナの3分類だからな
ついでに言うと公式フォーラム全体に今までクソ扱いされてきたスキルもまともに使えるようリファインしてくれっていう要望が結構多い
インファとかジャイアンみたいにそれどころじゃねえ未来が見えねえって職ももちろんあるけど
218 ：アラド名無しさん：2013/06/03(月) 16:49:22 ID:R.34Zkt.0: ニルスナと物理分ける意味がわからないんだよなぁ・・・
219 ：アラド名無しさん：2013/06/03(月) 16:54:31 ID:kXMctKmo0: 全てのスキルを最強にでもしたいんじゃね？
220 ：アラド名無しさん：2013/06/03(月) 17:03:32 ID:M8FMtrPQ0: 味方のAIがしょっぱいな
プレイヤーが動かしてるぐらいボッコボコにして欲しい
221 ：アラド名無しさん：2013/06/03(月) 17:03:59 ID:0K7WloBs0: ニルスナとって物理スキルとってバッククリ取って空中射撃と跳躍とってもまだSP1000余るんだが…
向こうの物理（ニール無し）は灼熱や冷凍もMったハイブリ型なのか？
222 ：アラド名無しさん：2013/06/03(月) 17:04:18 ID:M8FMtrPQ0: あ、誤爆しました…
223 ：アラド名無しさん：2013/06/03(月) 17:56:07 ID:55koFv5s0: ニルスナいないと物理スピ本体は弱いからどうにかしろってことかいな。
もうスピなんて調整する必要ないやろうに。
224 ：アラド名無しさん：2013/06/03(月) 18:00:00 ID:peOvHhU20: あっちのほうが人口多い分、言い分はあるけどな
日本アラドなんて韓国のサーバー1個分の人数もいないんだし
225 ：アラド名無しさん：2013/06/04(火) 00:09:29 ID:An9evnXI0: 1～15のスキル上がるクリの名前何だ？
ttp://postfiles11.naver.net/20130528_218/cnrrnqhdrlf_136971787327318dnY_PNG/2.PNG?type=w3.jpg
226 ：アラド名無しさん：2013/06/04(火) 00:11:08 ID:An9evnXI0: こっちだった
ttp://i.imgur.com/7TPbfGh.png
227 ：アラド名無しさん：2013/06/04(火) 00:13:58 ID:Wa6yn2lw0: 確か雷竜
228 ：アラド名無しさん：2013/06/04(火) 00:44:06 ID:ms.uzgfo0: アラド高校パッケのクリーチャーだったかな
逆輸入された感
229 ：アラド名無しさん：2013/06/04(火) 00:46:17 ID:R7nI32q20: 炎竜でアグニ8体出せるからこっちにも来てほしいわ
230 ：アラド名無しさん：2013/06/04(火) 01:13:28 ID:An9evnXI0: oh　Thanks
231 ：アラド名無しさん：2013/06/04(火) 14:04:59 ID:Bh43BqZU0: 五芒星？ゴボウ製の間違いじゃないの
いやゴボウを否定するわけじゃないけどさ・・・
てかスピはすっこんでろよ
232 ：アラド名無しさん：2013/06/04(火) 14:18:01 ID:KKa7zB/k0: 遊戯王に六芒星の呪縛ってあったなあれは三角形を２つ組み合わせた形してた
五芒星は☆かな？
233 ：アラド名無しさん：2013/06/04(火) 14:23:56 ID:ku61fnVM0: 六芒星とか言われても鳥乙女がエロかった事しか思い出せんわ
234 ：アラド名無しさん：2013/06/04(火) 14:24:02 ID:y.fEp.BsO: >>232
ネタだよな？
235 ：アラド名無しさん：2013/06/04(火) 14:24:54 ID:zyQl2J3A0: どう頑張っても物理スキルにニルがある時点で物理スピ（）が強化される要素はないだろと。
ニルスピだってニルしか取ってないわけじゃないのにね

ソレは置いといて今日ぐらいに次のバランシング内容が発表されそう？って話だったんだけどﾏﾀﾞｶｰ
236 ：アラド名無しさん：2013/06/04(火) 14:27:09 ID:Wa6yn2lw0: まだっす
237 ：アラド名無しさん：2013/06/04(火) 14:33:54 ID:LlUrFH/U0: 前回までスピと♀グラが弱くないのに妙に強化されてたし
全部発動時決定にして緑青→一撃を潰してくるんじゃないかと予想してる
238 ：アラド名無しさん：2013/06/04(火) 14:55:11 ID:wdyJBUpw0: ゴボウ星にエレちゃんがはいってないのはなんでなん？
筆頭格だとおもうんだが
239 ：アラド名無しさん：2013/06/04(火) 14:56:34 ID:GVEPpDhoO: ばかだなあ。全部発動時にしたら♀メカロリサンみたいになってもっと瞬間火力上がるんだが
240 ：アラド名無しさん：2013/06/04(火) 15:02:43 ID:ADuI4XfQ0: キャラバランス1次テスサバでスピの魔法変換にニルスナ加わったのに
何で言い争ってるんだと思ったら本鯖UPではニルスナ魔法変換無くなってるのね
241 ：アラド名無しさん：2013/06/04(火) 15:12:57 ID:kXMctKmo0: 韓国のエレの評価は高い
高いと言うか1人が頑張ってると言うか
喧嘩やネクロも、有名人が頑張りすぎて過大評価になってるとかどうとか
242 ：アラド名無しさん：2013/06/04(火) 15:13:05 ID:81mXCHw.0: 魔法ニールは防具的にもTP的にも厳しい気がする
243 ：アラド名無しさん：2013/06/04(火) 15:17:36 ID:ieCmyTlQ0: ばかだから分からんのだけど発動時決定になったらどうグラの火力が上がるの？
244 ：アラド名無しさん：2013/06/04(火) 15:21:33 ID:LKPY5Jvo0: 発動面とスイッチ面で２種類のステを用意できる
例えば独立発動時決定、力(知能)と属性がリアルタイムなら
発動面のアクセと上下に独立付与して、
スイッチ面のアクセと上下に属性と力(知能)付与することで飛躍的に伸びる
クロニクル威力が発動時決定だったらバーサーカーになる
245 ：アラド名無しさん：2013/06/04(火) 15:30:46 ID:ieCmyTlQ0: >>244
特性一撃ができなくなるかわりに独立と属性両方乗せられるようになるって話？
それ弱くね？
246 ：アラド名無しさん：2013/06/04(火) 15:32:28 ID:R.34Zkt.0: 発動時決定になったら阿修羅の不動とか復活するよね
タイミング変わったのが元通り
247 ：アラド名無しさん：2013/06/04(火) 15:43:40 ID:LKPY5Jvo0: >>245
例えばの話だから。
248 ：アラド名無しさん：2013/06/04(火) 15:46:43 ID:Mqq.usVA0: >>241
日本よりプレイ人口多いのにたった一人の装備が全体に影響されるとか無双シリーズのプレイヤーキャラ並にあいつ一人でいいんじゃないかだな
249 ：アラド名無しさん：2013/06/04(火) 15:48:36 ID:ieCmyTlQ0: お、おう
250 ：アラド名無しさん：2013/06/04(火) 15:50:26 ID:wdyJBUpw0: なんていうかバ開発すぎて言葉もでねえな
あれだ、加藤茶を例にだして
「60代のジジイでも20代の嫁捕まえられるんだから恋に年齢なんて関係ないよ」ていってるバカみたいだな
251 ：アラド名無しさん：2013/06/04(火) 15:59:14 ID:oQcbIKhU0: バ開発のクソバランスだからTUEEEEできて楽しいときもある。
252 ：アラド名無しさん：2013/06/04(火) 16:57:08 ID:kXMctKmo0: 一方賢いスピは、共謀して動画を上げないように圧力をかけた
253 ：アラド名無しさん：2013/06/04(火) 17:11:26 ID:R.34Zkt.0: 向こうのニルスピがトップ評価にいないのもその努力()のおかげなんですかねえ
254 ：アラド名無しさん：2013/06/04(火) 17:19:29 ID:mH9eUG3U0: ニルスピと物理スピって別物だったの？
255 ：アラド名無しさん：2013/06/04(火) 17:35:59 ID:u7CGrXLs0: >>238、241
仮にあの化物エレがいなくても評価そんなに変わらないと思うよ
45スキルや瞬間火力が無いのをよくネタにされるのと序盤育成が超きついからそう思われがちだけど
韓国ランキングみたいに装備完備基準ならそれほど低くない
256 ：アラド名無しさん：2013/06/04(火) 17:40:51 ID:Db/Vz5Q20: エレちゃんは本当に弱いって言われると擁護が入るね
愛されるとはこういうことか！
257 ：アラド名無しさん：2013/06/04(火) 17:45:43 ID:m6Awl6ywO: エレは強化すべき点はあるけど、ホローチリングEXアクティブハメがクソ強いからな
3次で組んでても荷物ってほどじゃない
キャリーとか苦手だからソロ時はダンジョン選ぶ、ってのはわかるし
％スキルは少し強化すべきだし、火系や覚醒を大幅に強化すべきってのもわかるが
258 ：アラド名無しさん：2013/06/04(火) 17:49:25 ID:214oz.tI0: >>241
>韓国のエレの評価は高い
これは違う、五芒星の話してる時にエレは中の下の評価って言ってた
DNFでもエレの評価は落ちてる
259 ：アラド名無しさん：2013/06/04(火) 18:16:39 ID:kXMctKmo0: ハメというか、それしかない上に％部分が
フルＨＩＴする相手で、全部で3万くらいで固定も低いんでしょ？
これで最下層じゃないっていうくらいだから、あの人がどれだけ頑張っているかってやつっすね
260 ：アラド名無しさん：2013/06/04(火) 18:22:02 ID:zyQl2J3A0: エレは最下層ではない
頑張れば何とかなるレベル、だからこそ強化されにくい
圧倒的最下層なら名指しで強化対象になってるでしょ
261 ：アラド名無しさん：2013/06/04(火) 18:27:43 ID:9SMOFUi60: ここ最近最下層のインファは強化されていない現実
262 ：アラド名無しさん：2013/06/04(火) 18:38:53 ID:2Un5ev.k0: 強化される前のアベやインファよりまだまだマシだろ
263 ：アラド名無しさん：2013/06/04(火) 18:40:13 ID:57rqr9mA0: エレの覚醒と70EXはどっちが合計ダメージ高いんだろうか？
264 ：アラド名無しさん：2013/06/04(火) 18:45:15 ID:5Bh8Avp60: >>263
桃12程度だけど、メカタウにfvv11ゲージ、覚醒6ゲージくらいだわ
265 ：アラド名無しさん：2013/06/04(火) 18:54:27 ID:ms.uzgfo0: 改変後の覚醒9が
結晶204％　爆発1105％を40個
最終結晶512％　爆発2155％を5個

７０EXフルチャージ時
地面爆発　1960％＋16000
ヴォイド威力　240％＋3000
ヴォイド爆発　196％＋3300
火山爆発　　　9798％＋49900

７０EXの方はヒット数がよくわからんけど大体カンスト独立でコノくらいの威力になると思われ
266 ：アラド名無しさん：2013/06/04(火) 18:57:25 ID:Wa6yn2lw0: あっ少し更新されてた

バーニングあるだけで特別な情報公開なし
267 ：アラド名無しさん：2013/06/04(火) 18:59:52 ID:ms.uzgfo0: >>265のEXのSLVは11ね

エレスレ見たところ
地面爆発で1ヒット
ヴォイドで16~48　
ヴォイド爆発で最大16
火山爆発で1ヒットだそうな
268 ：アラド名無しさん：2013/06/04(火) 19:03:03 ID:KubkaTws0: カピエレみてりゃ恐ろしく強いのわかるだろ
269 ：アラド名無しさん：2013/06/04(火) 19:23:08 ID:pos4fM460: 桃12でFVVだけ使用して真メカタウだよな？のHP11ゲージも減らせるの？
そりゃトームみたいな巨体相手に有効なスキルとはいえすげーな
270 ：アラド名無しさん：2013/06/04(火) 19:59:54 ID:55koFv5s0: エレは強い弱いかは人によって評価別れるだろうけど一応取り柄があるだけマシかな・・・？
取り柄奪われて息の根止まりかけの職いるしな。
問題はそんな職いる中まだ強職をいじったりしてるところだが。
271 ：アラド名無しさん：2013/06/04(火) 20:01:30 ID:Wa6yn2lw0: エレマス使うならクリエイターでいいやん・・・
って思うこのころ
272 ：アラド名無しさん：2013/06/04(火) 20:12:31 ID:gQ.HPgqc0: ttp://www.4gamer.net/games/030/G003013/20130604026/

わーおもしろそー（棒読み）
273 ：アラド名無しさん：2013/06/04(火) 20:18:35 ID:Db/Vz5Q20: よし、エレは強職だな！
274 ：アラド名無しさん：2013/06/04(火) 21:30:30 ID:pos4fM460: >>272
これほど面白くなさそうなゲームのPVはじめて見たわ
275 ：アラド名無しさん：2013/06/04(火) 21:36:01 ID:oJDHqRpw0: スピは評価難しいとこだな
ニル型だと２セット、弾型でも１セット+過剰武器が、最低でも必要だからね
これが揃わないスピは、まじでウ○コレベル

どの層を中心に考えるかだろな
一から育てるライトユーザーだと、上記ぐらい強くしないと、よぅぇえぇぇｌって挫折してそう
既存の廃人スピは大勝利なのか。結託して動画あげてないとかいう胡散臭い噂しか聞いてないからわからん
276 ：アラド名無しさん：2013/06/04(火) 21:43:13 ID:R.34Zkt.0: 向こうの基準は装備揃いきった職の性能で比べてる
だからニルスナが上からちょい下なのは疑問が残るってこと
277 ：アラド名無しさん：2013/06/04(火) 22:06:45 ID:Tyh8R7nQ0: たしかにスピは育成が死ぬほどだるかった
おなじだるさでめ将来があるぶんエレマスよりましだが
278 ：アラド名無しさん：2013/06/04(火) 22:18:48 ID:xlDcLdeg0: >>263
>>265
メカタウくらいの大きさならヴォイドで100Hitくらい行くからこの前提で覚醒フルヒットと単純比較すると

覚醒　Lv9　46925％
FVV　LV8　34600％＋固定30万　（※独立1400の時）

覚醒は8と9で大幅に威力違うから1個ブーストで計算
FVVは85でのM振りブーストなしで計算してるのでFVVはブーストすればもうちょい伸びる

武器の過剰が相当良くない限りは理論上もFVVのほうが覚醒より強い

FVVは9セットとショタでクール15秒まで縮んで威力も23％伸びるから今のエレマスは
3次9セットが火力の生命線
279 ：アラド名無しさん：2013/06/04(火) 22:19:46 ID:Bh43BqZU0: >>244
発動時決定云々はｂｓｋや学者みたいな都合の良いもんじゃなくて
スイッチしようが装備付け替え用が発動した瞬間の装備やステータスが固定って事だろ
280 ：278：2013/06/04(火) 22:24:48 ID:xlDcLdeg0: >>278　の追記

覚醒はバランシング前の数値で出したので覚醒40％増しがそのまま来れば
65695％になって逆転するかもしれない。

でも覚醒はクールがクソ長いしクロニクル意味ないから結局FVVゲーなのは変わらないはず。
281 ：アラド名無しさん：2013/06/04(火) 22:27:45 ID:kXMctKmo0: 100ＨＩＴって、ヴォイドの接触が多段ＨＩＴするってことか？
282 ：アラド名無しさん：2013/06/04(火) 22:40:53 ID:rYcARnOI0: エレマスはクロニクルが大事
良クロニクルが揃ってれば無強化でも大して苦労せずレクイエム行けるからな
逆に武器が良くても、クロが無いとかなりキツイはず
283 ：アラド名無しさん：2013/06/04(火) 22:49:50 ID:xlDcLdeg0: >>281
そう
普通のヴォイドと同じで触っている間ずっとヒットするからデカブツには異常に強い
シャウタやスカルナイトくらいの大きさに真ん中で当てれば100くらいは狙える

あと女グラがスプサイや覚醒で掴んで火山の上をゴロゴロ回ってくれると凄い幸せになる
284 ：アラド名無しさん：2013/06/04(火) 23:00:34 ID:kXMctKmo0: なるほど、それでメカタウに強いってことか
犠牲サモといい、メイジ系下位はサイズの影響受けすぎわろた
285 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 00:49:54 ID:oJDHqRpw0: >>276
各職のデーターとるほどやりこんでるプレイヤー視点なら、最終装備だろうけど
運営や開発側からしたら、そんなところの層を中心に考えてバランシングするかどうなんだろうね
286 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 02:35:36 ID:t3hk0pbc0: 最終装備じゃなくて中間あたりでやりゃあいいのにな
287 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 02:39:15 ID:R.34Zkt.0: クロニクル含めた性能を調整しますって発言から
開発も最終装備での職性能を前提としてる感じはあるよ
ケツ君のピースがそのままだったのはそういうことでしょ？
クロニクルなきゃ並スキルだからなあれも
288 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 02:39:46 ID:2TRJBzAM0: 中間をどの程度と定義するよりも理想の装備が揃ってる前提の方が基準にしやすいから仕方がない

はじまったばっかりのゲームだと絵空事のような装備でも
アラドは長い事続いてるから割とその装備が揃っちゃってる人多いし
Dnfならクロニクルボックスあるから更に揃いやすいのも大きい
289 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 11:01:57 ID:kXMctKmo0: 日本だけど大差だけど、韓国だとクロニクルボックスあるから
クロニクルが揃わないことに対する不満は、全然違うだろうね
ただ、強すぎるクロニクルも調整するし、育成段階も調整するっていうてたやん
290 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 12:21:25 ID:OnJn7NX20: 育成途中が楽になっても上限で引き下げされたら結局弱体化で不満たらたらになるんやろ
主に鬼から

そして
やっべー全然強くする気なんてなかったのにつえー鬼つえーになる未来
むろん他の職はえ？そんな調整したら強すぎっしょで据え置き
291 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 13:52:19 ID:aUsQKJ1g0: ピースってクロ無しでも16000％出るみたいだけど並なスキルなの？
292 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 13:57:39 ID:XDkBIRwU0: クロない時は最小値と最大値の差が極端すぎるのも欠点じゃのう・・・
293 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 14:50:21 ID:kXMctKmo0: クール10秒ちょっとで45000％の幻影持ってるダークナイトさんが弱職扱いですから
294 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 18:03:06 ID:MNh9GN6M0: 煽りだと思うけどコンボつなげなきゃ％出ないＤＫとピースを一緒にするのはどーかと
295 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 18:06:25 ID:aUsQKJ1g0: 1秒くらいで打てるのにコンボも何もないんじゃない
296 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 18:13:40 ID:7kbeEnaM0: でもその繋ぎすると他のスキルはまともに繋げるの
スキル実質一個しかない職にならんの
297 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 18:22:30 ID:O4OaQ4h60: ニルスナさんやドリルさんもスキル1こしかないよ
298 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 18:32:26 ID:kXMctKmo0: ダークナイトそこまで、キツキツじゃないよ
クール2秒～5秒のスキルが10個あるから
特に無理しなくても、クール10秒前半で2個は大技を組める
狂乱は1段目ならつかまなくても、キャンセルできるのを利用したりで
猛竜や断空は火力もあるから別に使っても、幻影とレージを10秒前半にできる
クール7秒～10秒のスキルが7個残っているから
墓石のクールを10秒台にしてコンボ組んだり
レイブや炸裂のクールを下げることも出来る
ただ、HAPがないと厳しいかもね…
299 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 18:36:23 ID:aUsQKJ1g0: スキル繋ぎがHAになるってあったし倍率が倍になるし弱点ないんじゃないか
300 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 18:38:46 ID:XDkBIRwU0: >>299
出の遅い技とかはしっかり潰されるらしいよ
301 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 18:45:48 ID:kXMctKmo0: モーションが長いスキルだとつぶされるって話じゃなかったっけ
HAスキル持ってる職やってれば知ってると思うけど
今まではHAスキルも、使用直後にはHAがついてないので
スキルが発動した瞬間に攻撃されるとつぶされていたのが、潰れなくなるということで
炸裂やレイブが安定するから、そこから繋いでもいいし
6段まで1秒程度の、硬直が短くコンボキャンセルの早いスキルで組めば隙はないらしいから
改変とクロニクルが実装したらDK増えるかもね
302 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 18:47:05 ID:PXaoKSlE0: DKのクロニクルはいらないかな
異界いかなくていいからＤＫやってるのに
303 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 18:48:30 ID:0Y05.NLg0: 改変来てもスキルリセット有料な日本ではこれから作ろうと言うのは厳しいだろうね。
304 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 18:49:59 ID:XDkBIRwU0: 全身拡大プレ－トのクリちゃんはちょっと見てみたい
305 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 18:59:20 ID:ttvUQj6g0: DKはスキルも装備も多すぎなんだがクロニクルどうするのかね。
武器5種+防具4種+Qだけでも10種以上のスキルとか集めるほうも洒落にならんで。
実装しますって言っちゃったし、もう単品はやめてセットだけにしたほうが無難な気がする。
306 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 19:02:10 ID:XDkBIRwU0: DKはセット装備ONLYになりそうな気がするなぁ・・・。

2次は縦列1つを強化するタイプ
三次は鬼ごとにわけて強化するタイプ　みたいな。
膨大すぎて個別強化は三次でやってねって感じでぶん投げるしかないと思う。
307 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 19:04:13 ID:XDkBIRwU0: あぁ既存の鬼装備が適応されるだけ、ってのも十分ありえるか。
でもそうするとアウトレージ強化が重甲しかないとか不都合でてくるな。
308 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 19:10:34 ID:Q0luKHUw0: こんにちは。
アラド開発室バランスのチームです。

5月23日、最初のバランスの更新が行われた後、寄せられた多くの意見を見ました。
そして、6月2日には腰ののバランスに造詣が深い冒険家の皆さんをい、プライベート懇談会も行いました。
プライベート懇談会では、キャラクターバランスのほか、いくつかのコメントをくださったんです。その部分に関しては後日ここから説明することはできようにします。
あなたが与えられた様々な意見や叱責に心より感謝し、このようないくつかの意見をもとに私たちが最初に定めた原則のいずれかをやむなく変更になり、その部分から申し上げます。

最初に私たちが計画したバランス調整は、冒険者の皆さんの剥奪感を懸念して、下方修正のない上方平準化でした。
しかし、多くの方々が意見をいただいたバー、上向き平準化だけが能ではないということを意味するが集まりました。
実際には女性剣士などのオーバーバランスキャラクター下方修正の問題は、今回のアップデートで最も心配な話題でした。下方をご希望の方も多く、全体的なゲームの完成度のためにも下方修正が正しいものですが、多くの方々が愛してくださるキャラクターという点と、そのような方々の失望感が大きいという懸念のために容易に決定できなかった部分です。
しかし、23日に更新後オンライン上とプライベート懇談会では、いくつかの元の下方修正に肯定的な反応を与えられ、それに応じて思い切って決定を下すことにしました。
もちろん、下方修正が行われても全体的な下方修正ではな??く、いくつかのオーバーバランス・ラ判断されるスキルだけの調整に限定しました。

まず、決定された方向は、次のとおりです。

ソードマスター
悪ズックチァム
攻撃力20％減少し、充電時間15％減少
大剣マスタリー
悪ズックチァムフィニッシュ攻撃力増加率20％の減少
デーモンスレイヤー
ヒョルファ乱舞
攻撃力15％減少
瀑流出
攻撃力10％減少
クルセイダー
ストライキング
武器物理攻撃力60％減少、力率60％の減少、
物理攻撃力と力の数値が増幅される必要体力50％減少
知恵の祝福
武器魔法攻撃力60％減少、知能増加率60％の減少、
魔法攻撃力と知能のレベルが増幅される必要精神力50％減少
栄光の祝福
力と知能の増加額60％減少し、
力と知能のレベルが増幅される必要体力、精神力50％減少
ファーストヒル
HP回復量50％減少、回復量が増幅される必要体力50％減少
生命の源
HP回復量50％減少、回復量が増幅される必要体力50％減少
ヒルウィンド
HP、MP回復量50％削減、
回復量が増幅される必要体力、精神力50％減少
ネンマスター（女）
カイ
魔法の武器の増加率10％の減少、クールタイム400％増加
309 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 19:11:13 ID:Q0luKHUw0: 女性剣士のスキルの中で過度に効率が高かった、いくつかのスキルを下方ました。
そしてクルセイダーのバフ能力が高くなりすぎ、パーティープレイ時の職業評価に重大な影響を及ぼすという意見が高く、バフ能力を制限しました。代わりに、機器の違いによるバフ能力の格差をくれという意見も受け入れた。まとめて申し上げますと、平均的な十字軍のバフ能力を15％ ??程度下方修正するが、体力と精神力がよくセッティングされた十字軍は、その下方の幅が5％未満に適用されるように調整しました。
そして、23日に更新された女性ネンマスターの甲斐が過度に効率が高いという意見が多く、魔法攻撃力増加率を減少させ、クールタイムが増加しました。今回のクールタイム増加で4人パーティーで全パーティーメンバーにカイを維持させることは、一般的な方法では不可能になるでしょう。
やむを得ず一部スキルが下向きになる点についてご了承ください。

そして、送っていただいたさまざまな意見の中にパーセントダメージキャラクターが固定ダメージキャラクターと比較して弱いという意見が多かったです。
特に、いくつかのダンジョンを除けば、全体的なモンスターの防御力が低く、パーセントダメージキャラクターが固定ダメージキャラクターの性能を追いついていないという意見だったんです。そのような問題を解決するために、強化された武器の防御無視ダメージを一括して約10％増加した。
モンスターのHPを減らして防御力を上げてほしいという意見もあったが、そのように処理する場合、過去と同じようにアイテム強化によってキャラクターの性能が過度に変化する問題が懸念され、モンスターの調整はなく、武器の防御無視ダメージを上方修正しました。

そして次には、最も重要で本質的と ??思われる、機能性改編の話をいたします。先進的な情報で申しましたように5月23日の更新は、一定の関係上、数値の調整に重点を置いて、まずは全体的に大きく開いていたキャラクター間のバランスをある程度でも緩和することに注力しました。
もちろん、まだ足りないという意見が多くが、今後のキャラクターの機能改変が加えられた場合、より完成度のバランスを提供先ではないか期待しています。

スケジュールの詳細について申し上げますと、まず、男/女ガンナーとプリーストの機能改善アップデートが6月11日ファーストサーバーに更新されます。
そして、その他の職業は、7月に改善更新を行う予定です。
一度に全部して上げることが最善の方法でしょうが、現実的に容易ではない問題があり、今回は、いくつかの転職がして上げることをご了承お願い致します。
11日ファーストサーバーアップデート後、このサーバーの更新は、27日に行われる予定です。既存のスケジュールは20日更新だったが、22日まで放送決闘場で行われるアクショントーナメント予選のために1週間延期になりました。以前にリーグの選手の方々と一部の記者団の皆さんを飾った懇談会で決闘場に影響を与えることができるバランスパッチがリーグ期間中に行われたことについて、多くの方々が事前検討が残念だったという意見を伝えてくださった、それに対して再びこのようなことがないようにすることを約束差し上げます。今回行われている男/女ガンナー、プリーストの機能再編も決闘場に影響を与えるしかないので、大会に影響を与える可能性しかないことを考慮してやむなく再構成の更新を1週間延期しました。多くの了解お願い致します。
まとめると、男/女ガンナーとプリーストの機能再編の更新は11日ファースト、27日、本サーバーアップデートです。
11日にファーストサーバーにアップデートされている内容は、別々に整理してご案内いたし遮断し、その内容についても様々な意見いただければ27日に本サーバーアップデート時に調整して更新することができます。

皆さんとの直接のコミュニケーションを介して更新の方向を共有し、一緒に磨いていく過程は、今回が初めてでした。冒険者の皆さんが送ってくださった真心のこもった様々な意見を見て、冒険者の皆さんがご希望の楽しみは何かについて深く悩みをする機会でした。
アクション快感ダンジョンアンドファイターの名声に合う、冒険家の皆様の期待にお応えいたし可能な更新を行うことができるように努力します。皆さんもこちらバランスボードに多くのコメントを残してくださって、去る6月2日に行われたような小さなプライベート懇談会も追加していくし、多様な意見に耳を傾けることができようにします。

ありがとうございます。
310 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 19:12:54 ID:kXMctKmo0: ここでやっと強化の当たった念を殺すあたりが、流石のネオプルやでぇ…
311 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 19:13:08 ID:Q0luKHUw0: ttp://i.imgur.com/7a0OEVa.png
312 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 19:14:22 ID:Q0luKHUw0: ttp://i.imgur.com/q6uc2k5.png
313 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 19:16:16 ID:PUcptkgA0: 魔法もあげられるようになったから全員に回せなくしたよとかバカじゃねーの
314 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 19:16:40 ID:2Un5ev.k0: ソードマスターから悪即斬とったら何が残るんだ一体ｗｗｗｗｗ
315 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 19:23:04 ID:1EGQdNkk0: クルセ殿ぉ・・・
316 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 19:24:59 ID:wUAMO2dQ0: バトクルでやればいい
回復はまあなんとかなるし
問題はバトクルで装備ないと異界いきづらくなることだな
317 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 19:28:14 ID:kXMctKmo0: デモスレもしっかりメインスキル弱体化して、BSKもスピも手付かずって
一体何がしたいのネオプル？
318 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 19:28:52 ID:fRRr0krM0: これスピやばいな
BSKなんて目じゃないですわ
319 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 19:34:20 ID:4a1JmDHg0: 銀弾物理変換とか今以上にレンは銀必須TPも必須になって個性（笑）じゃねーか
これ本当にユーザー意見なら、あっちのユーザーは相当頭悪いのが多いんだな
320 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 19:47:33 ID:87xol87s0: おいいいい
何なんだよこれ
何で女スピだけ強くなってんの？
321 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 19:47:34 ID:zyQl2J3A0: インファついに無敵付いたか
でもゴージャスはまた10％強化ｗ
とりあえず弱いキャラなんだから全体的に30％は底上げしてやれよ
322 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 19:55:01 ID:87xol87s0: EMPつよすぎわろた
323 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 19:56:48 ID:ttvUQj6g0: ♀念は多少効果下がってもいいからカイを全員回せるようにしてくれよ。
スピが意味わからんくらい強化されてるし、マジどうなってんの。
バランスとりますとか言ってなんで強職をさらに強化してるんや・・・
324 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 19:57:36 ID:fTGaHC4o0: メスピが主にやばいな
超火力＆超デバフですやん
325 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 19:57:39 ID:JwV3ihvU0: 無敵じゃなくて回避率100％でいいと思うんだけどな
326 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 19:58:03 ID:u7CGrXLs0: これからはニルやるならメスピになるのか・・・
327 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 19:58:11 ID:fRRr0krM0: >>321
シャドー100%強化+ほぼ常時だから
相当マシになってる
328 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 20:01:03 ID:kXMctKmo0: ダッキングに無敵＋回避した場合はバフ＋HA付き
待望のD系の威力アップ＋カウンター威力アップの大型アップ、HAでカウンター狙いも楽々
ゴージャスは10％ぽっちとか酷いと思ったけど、今回と合わせて満足
チョッピングの衝撃波がアーマー相手でも発動
ジャブの吸い込み更に強化＋バグも修正
バイオレントの移動距離調整
SPの緩和もめちゃくちゃうれしい、インファはSPかなりきついから
こんなに強化されていいのってくらいだな
329 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 20:02:12 ID:fRRr0krM0: >>328
これでようやく中堅だと思うけどなｗ
他の職がまだ発表されてない
330 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 20:03:06 ID:87xol87s0: 弾もニルも女のが強いとかバカじゃねーの
何がしたいんだよ
331 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 20:05:00 ID:zyQl2J3A0: そして、送っていただいたさまざまな意見の中にパーセントダメージキャラクターが固定ダメージキャラクターと比較して弱いという意見が多かったです。
特に、いくつかのダンジョンを除けば、全体的なモンスターの防御力が低く、パーセントダメージキャラクターが固定ダメージキャラクターの性能を追いついていないという意見だったんです。
そのような問題を解決するために、強化された武器の防御無視ダメージを一括して約10％増加した。
モンスターのHPを減らして防御力を上げてほしいという意見もあったが、そのように処理する場合、
過去と同じようにアイテム強化によってキャラクターの性能が過度に変化する問題が懸念され、モンスターの調整はなく、武器の防御無視ダメージを上方修正しました。

無視値ゲーでいいと思うんだけどな
ぶっ壊れたり保護券使うリスクしょって強化してるんだしリターンもっとデカくていいと思うんだけどなぁ
332 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 20:06:32 ID:wUAMO2dQ0: 弾の女ボウガンマスタリー
ニルの男マスケマスタリー

きづけ韓国人
333 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 20:07:46 ID:87xol87s0: 13以上が固定より強いならそれでもいいけどな
334 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 20:12:12 ID:pos4fM460: ♀ピひでぇなんだこりゃ・・・完全に♀の大勝利じゃねーか

念の支援弱体かもなんだそりゃ・・・どうしようもねーバ開発だな
335 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 20:14:10 ID:4a1JmDHg0: >>330
メスはクールタイム1秒長くて弾数が男と同じ数まで減らされてるから
弾が少ないかわりに手榴弾が1個多く手榴弾マスタリーがあるだけじゃね
あとはゴミすぎた兵器強化次第
336 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 20:16:19 ID:kXMctKmo0: 男はフリッカーあるから、馬鹿みたいに強化されない限りは弾は男安定だろ
マスタリーも男は弾統合で、女は手榴弾統合だから男の方が優遇されてる
ただ、EMPストームの防御-15％は駄目だｗ何考えてるんだネオプル
337 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 20:16:29 ID:2KYgmp4A0: 正直C4つけてもオーバーキルになるだけだから日本のスイッチスピは男も女もかわらん
338 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 20:18:58 ID:fRRr0krM0: 日本にこの仕様くるならBSKですら涙目になるくらい強いのでは
339 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 20:19:21 ID:wUAMO2dQ0: ニルスナか弾か好きなほうを選べるようにしました←new
340 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 20:19:37 ID:9ukO.n8M0: ブラックローズとはなんだったのか・・・
341 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 20:22:11 ID:7QV.iSfsO: もう女鬼育成する必要がないな。あとソロゲー加速しそう。しっかし男銃が全て女銃より弱い調整はクソすぎると言わざるをえない
342 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 20:23:30 ID:1EGQdNkk0: BBA歓喜かこれ？
・Gエクステンションで持続無制限化
・メカドロの爆破ロボが光属性
・ロリサン大幅強化
343 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 20:24:02 ID:kXMctKmo0: 他職が強化、特に強職筆頭のスピがこんなに強化される中
メインスキル両方弱体化発表とか、女鬼作る気なくすわな
装備が安くなるねやったね
344 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 20:25:03 ID:Db/Vz5Q20: なんでクルセ念を弱体化する必要があるんですか
345 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 20:25:09 ID:SgQcbz/I0: バランシングは女鬼が基準とか言ってたのにあっさりぶれたな
346 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 20:26:22 ID:fRRr0krM0: 結局またスピゲー
ゴミ記者団の思惑のまま
347 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 20:26:48 ID:zyQl2J3A0: むしろブレなきゃダメだろ
今まで散々弱体調整してきてなぜ今になって超絶ぶっ飛び職を弱体しないとか言い出すのかがわからんわ
348 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 20:27:00 ID:mH9eUG3U0: 弱くなるって言ってもやっぱりそこそこ以上に強いんだろうけど
気まぐれ過ぎてやる気なくすな
349 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 20:27:26 ID:PUcptkgA0: じゃぁbskも弱体化しろよと
350 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 20:28:17 ID:kXMctKmo0: 女鬼の前にBSKやスピだよな
何を考えてるんだ本当に
351 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 20:33:39 ID:81mXCHw.0: C4やばくね
今のブレーメン並みに防御下げるん？
352 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 20:33:41 ID:pos4fM460: なんなんだこりゃ・・・会談したとか言う奴らは皆♀キャラ使いだったってことかよ
353 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 20:35:58 ID:wUAMO2dQ0: まあ追加修正あるらしいしこのままはいかんだろうな
354 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 20:37:09 ID:mH9eUG3U0: スピ強化していいからニルスナ５割くらい弱くすればいい
355 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 20:38:08 ID:87xol87s0: >>335
クール1秒なんか誤差だし兵器強化もEMPも強くしすぎだろなめんな
356 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 20:38:48 ID:4a1JmDHg0: >>355
兵器の数値も知らんのに適当いうなハゲ
357 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 20:39:34 ID:mLu2ZKl20: 弾はフリッカーの男と兵器強化＆EMPの女って構図でやや男有利か
ニルは完全に女有利だな
358 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 20:40:19 ID:55koFv5s0: 鬼剣士やスピがバランス崩してる大きな要因だったのに何やってんだこれ？
クルセは確かにブッ壊れだったけど♀念は一体・・・％オワコン状態なの知ってるのか？？
359 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 20:43:29 ID:OramJswc0: カイは魔法上がるようになったといっても固定には意味無い非万能スキルなのにな
360 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 20:49:02 ID:wUAMO2dQ0: 格闘＆ガンナーじゃなくてガンナー＆プリなのは間違いなく二次覚醒あるからだよな

だよな
361 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 20:50:01 ID:fRRr0krM0: そもそもスピが2次覚醒ばりの強化やん
ふざけんな
362 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 20:50:16 ID:O4OaQ4h60: 女鬼弱体化されても実装されてない日本人にはピンとこないな

弱体情報が先行することで作るか作らないか迷ってるやつが作らない可能性があるくらいか
363 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 20:54:43 ID:DIMfnFKY0: スピ更に強化吹いたw
364 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 20:55:11 ID:mH9eUG3U0: キチスピ軍団の声でかすぎわろた
365 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 20:55:24 ID:fTGaHC4o0: スピがこのレベルまで強化されるんだったら割と本気でニルスナの威力50％くらい下げてもいいよな
366 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 20:55:39 ID:2PfRnJEY0: ソドマスの大剣悪即斬の40％減はキツイと思うが
デモスレの方は10％だけだから普通につよいのでは？
367 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 20:56:52 ID:c5StcyZc0: うん、デモスレは普通に強いね
大剣はデモスレ用に取っとくかな
368 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 20:57:01 ID:fRRr0krM0: だからいったやん
糞スピ記者団と開発はグルだと
369 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 21:00:15 ID:55koFv5s0: まあ弱体はしないと宣言しておきながら結局やったから全職安泰ってわけではなくなったんだが。
ガンナーとプリーストだけってなんか意味あるんかいな？
370 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 21:00:52 ID:Q0luKHUw0: 不満があるなら
371 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 21:02:15 ID:214oz.tI0: 記者団にはスピメインが多いって話し・・・
372 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 21:03:37 ID:aUsQKJ1g0: クルセはしょっちゅうバフ大幅弱体喰らってんな
373 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 21:05:51 ID:98vGbSxI0: クルセはしゃあない　今までが強すぎた
374 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 21:06:17 ID:kXMctKmo0: 悪即斬は20％弱体化と、大剣マスタリーでのフィニッシュ強化が20％弱体化だから
合計40％の弱体化じゃないよ
デモスレはメインの乱舞15％弱体化だから、こっちも10％じゃなかったり
375 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 21:11:37 ID:1EGQdNkk0: >>372
大幅弱体というよりも体力・精神の依存度が上がったぽい？
基礎60％減、体力精神による増幅量倍増っぽい文言だけど
376 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 21:12:39 ID:wUAMO2dQ0: 来てみたら女鬼強す40%弱体じゃたりねwwwかもしれないし
思ったより微妙じゃんこのあと弱体かよしかも15%HPあがるしかもしれない
377 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 21:14:03 ID:t3hk0pbc0: デスペさんスタイリッシュ土下寝使えるようになのか
378 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 21:15:14 ID:2PfRnJEY0: >>374
seyane

弾スピ強化はスイッチある日本だとひどい事になりそうだな
379 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 21:18:33 ID:Db/Vz5Q20: インファとレンみたいな強化好き
銀弾物理化は嫌い
380 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 21:22:14 ID:oDt5a/BU0: デスペのこれは単に銃撃の火力を上げるんじゃなくて
体術と銃撃をセットで使うことで火力、利便性の向上を狙ってるのか
実際見てみないとわからないけど面白い調整だとは思う
ただＳＰは絶対足りないくなるだろこれw
381 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 21:24:31 ID:fTGaHC4o0: つか、レンジャーの寝ながら射撃みたいなのはさっさと2次覚醒実装してその時に追加しろよとも思う
382 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 21:24:36 ID:t3hk0pbc0: インファは強化されたのに男グラユーザーの連中は何してんだ
383 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 21:26:20 ID:1EGQdNkk0: >>381
あいつ落ちながら戦ってる・・・
だなｗ
384 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 21:26:20 ID:87xol87s0: ここまで来ると結託して動画あげてないってのは本当なんだろうな
385 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 21:27:50 ID:fRRr0krM0: メカの最終装備のとりあい始まるな
386 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 21:29:32 ID:Db/Vz5Q20: 銀弾は二次スキルにするべきだった…？
387 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 21:30:08 ID:wUAMO2dQ0: レアアバセットをスピに送れば拾っても晒されないよ
388 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 21:37:25 ID:fTGaHC4o0: スピ　「わたしスピなのにビュレもらえないんか」

メカレン　「いいえ僕らの最終ですんで」
389 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 21:41:59 ID:Db/Vz5Q20: スピはマジで銃職だとランとしか組めないな

この開発頭おかしい（大声）
390 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 21:43:11 ID:1EGQdNkk0: >>385
メカは以前からビュレほしがってたろｗ
391 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 21:43:27 ID:Tyh8R7nQ0: そういや個別ドロップになったんだった
392 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 21:45:30 ID:pnO4hClo0: 向こうはテストプレイみたいなのをしないのか？
まあこんだけ強化されたらさすがに大幅弱体化しそうだな
393 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 21:46:27 ID:Db/Vz5Q20: >>391
個別だけどPTの職によって抽選がどうたらで組めないんじゃなかった？
394 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 21:46:58 ID:fRRr0krM0: メカとスピとか現状維持でも強いからね
395 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 21:53:36 ID:kXMctKmo0: 女メカは今でも弱くないのに、なんでこんなに大幅強化したんだろうね
スピと比べたらなんてことはないけどさ
396 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 21:53:45 ID:lTJvhx0c0: bskはノータッチかよ
こいつが一番糞だろはよ弱体化しろ朝鮮人
397 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 21:55:21 ID:pJGo/QMY0: メカやばいだろ
女鬼と並ぶマジキチ誕生や
398 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 21:55:27 ID:DIMfnFKY0: 一番糞はスピとちゃうの？
399 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 21:58:22 ID:O4OaQ4h60: bsk弱体化は不可能なんでしょ？
多すぎて暴動がおきるから
400 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 21:58:46 ID:lTJvhx0c0: 今のメカって強いか？
9セットのケツにすら劣るぞ火力
そのケツですら固定と比べたらゴミなのに
401 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 22:00:16 ID:lTJvhx0c0: 女鬼ですら弱体する時は謝罪しながらやってるからな
bsk弱体するとしたら開発担当の誰かが指つめないと許してもらえんやろか
402 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 22:01:10 ID:fRRr0krM0: >>400
火力よりレクイエム適性のたかさ
403 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 22:01:35 ID:87xol87s0: 暴動起きてもｂｓｋと♀スピを弱くするべき
404 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 22:01:45 ID:Tyh8R7nQ0: 11日にファーストサーバーにアップデートされている内容は、別々に整理してご案内いたし遮断し、その内容についても様々な意見いただければ27日に本サーバーアップデート時に調整して更新することができます。

27日は荒れそうだな
405 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 22:01:48 ID:0Y05.NLg0: >>400 どんな廃装備かしらないけどオババが真幽霊ボスをロリサンでしゅんころしてる動画があったよ
406 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 22:03:45 ID:lTJvhx0c0: >>405
そんな全一と比べんなよ
並装備のトルプス15BBAじゃドリルやニルスナの半分以下の火力だぞ
407 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 22:04:44 ID:V65fISAg0: 火力だけじゃなくて使いやすさがダントツ
408 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 22:04:53 ID:R.34Zkt.0: この修正が来るまでは糞じゃなかったよ
これでぶっちぎりで糞になった
色々おかしすぎる
409 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 22:05:45 ID:O4OaQ4h60: bskスピが地に落ちたら
あの職が返り咲く
410 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 22:06:34 ID:I72lcPq60: 小倉「ｿﾜｿﾜ」
411 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 22:06:53 ID:pJGo/QMY0: >>400
攻撃食らいながらロリサン
ロリサンしつつスプリしつつロリサン
ロリサンしつつバーベキューしつつ落下中ロリサン

今までは時間制限あったこういうマジキチが永続になるんやぞ
412 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 22:08:34 ID:2KYgmp4A0: ピースの％しか見てなくてケツ最強ｗとか思ってる奴は職性能を語らないほうがいいぞ
413 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 22:08:59 ID:zyQl2J3A0: なんで充電時間なくなってんの
414 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 22:09:15 ID:6MfVogzA0: BBAなのにロリさん
415 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 22:10:47 ID:pJGo/QMY0: >>413
セットあったらロリサンスプリロリサンは余裕です
416 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 22:11:15 ID:lTJvhx0c0: >>411
でもbskスピ学者の固定勢と比べたらまだまだの存在だろ、この強化があっても
しかも敵HPが15％も増えたらほとんどトントンじゃねえか

それより女鬼の弱体痛すぎるな、ただですら％職で過剰必須なのに
先に固定の糞どもにメス入れろよ低脳開発、こいつら過剰武器すら買うねえとかコスパよすぎるだろ
417 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 22:11:46 ID:1EGQdNkk0: 充電時間じゃなくG系の制限時間な
くるくるG系回す必要があったけど必要なくなった
418 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 22:13:30 ID:Tyh8R7nQ0: おばばは流石って感じだな
他人のクロ奪って開き直れるのもうなずける
419 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 22:14:18 ID:87xol87s0: くるくるめんどくさかったからな
420 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 22:15:44 ID:zyQl2J3A0: >>415
セット揃ってる人前提の話か
まぁ他職もそんな感じだし今更どーでもいいか
糞みたいなぬるゲーの誕生やな
421 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 22:16:01 ID:lTJvhx0c0: >>412
レクイエムでケツが糞なのは分かるけど
3次じゃケツ＞＞＞BBAだぞ
まぁバスターなくなるから逆転するかもだけど
422 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 22:16:03 ID:pJGo/QMY0: もしかするとコロナ1あるかもしれんな

固定に関しては不遇時代長かったからメス入れにくいってのもあるかと
423 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 22:17:10 ID:LKPY5Jvo0: ９セットと比べて弱いと言いながら一方で強い奴を引き合いに出すなって言っちゃうとか
424 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 22:17:21 ID:1EGQdNkk0: >>422
（相乗効果考えたら）ねーよｗ
425 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 22:19:27 ID:fTGaHC4o0: バランシングの基準点である♀鬼を今になって弱体化させる意味がわからん
弱体させるならさせるでいいんだけど、するんだったら1回目のアプデでさせとけよ
426 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 22:20:30 ID:R.34Zkt.0: なー女鬼の弱体化ってさ･･･
そもそもこのバランシングは女鬼基準にするってコンセプトがあったけど
その女鬼の性能下げて、基準自体を低くして誤魔化すっていう斜め上の思惑があるのでは･･･
427 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 22:21:15 ID:lTJvhx0c0: >>423
あいつだけぶっとんでんだよ
他の3次養殖主メカの倍以上の火力あるんだからそいつ基準で話ったらあかん
428 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 22:21:43 ID:pJGo/QMY0: それだとほぼ全員が100パーセント以上上げないといけないことに漸く気がついたんだろ
無能無能アンド無能
429 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 22:22:13 ID:O4OaQ4h60: bskスピ学者の陰謀としか思えない
430 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 22:23:06 ID:2KYgmp4A0: >>421
3次じゃギミック飛ばせないから両方どんぐり
まさかバスターピースの瞬間火力がボスに大ダメージ与えるから強いとか言わないよな？
ダメージだけ見て職性能語るのはやめろって言っただろ
431 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 22:23:36 ID:fRRr0krM0: なんか頭おかしいのが一人おるな
432 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 22:23:46 ID:kXMctKmo0: 女メカはトランスフォーム3セットの時点でかなり強化されるから
魔法％のお手軽職になれそうだね
退魔やアベは攻撃力強化なし、インファのゴージャス10％強化で
女メカのローリングサンダー40％、Gシリーズの持続時間無限化ってのは
ネオプルは一度使って見て、使いやすさやダメージ見てくれと思ってもしょうがないよね
433 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 22:23:51 ID:R.34Zkt.0: そのメカってバーニングも刺激もないのに超速タイム出す化け物でしょ？
あんなのスピやbskでも無理でしょ
こいつら刺激使わないとタイム縮まらないもの
434 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 22:23:51 ID:0Y05.NLg0: もう既に日本がゲームバランス収拾不可の状態だからどうでもいいよ・・・
向こうの開発もちゃんとバランス良くしようなんて素振りを見せないし。
弱い職使って火力出ないとか文句言うな。火力出したい人は強職やっててください＾＾
435 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 22:27:09 ID:1EGQdNkk0: >>432
ダブルトランスはラプター以外ぐいっと性能あげるからな
436 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 22:27:14 ID:fRRr0krM0: >>432
開発というか
もうまともに調整をまとめるひとがいないんじゃないか

今回の調整ははユーザーの代表にプレイさせて
そのユーザーのいけんもろに反映してる
437 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 22:27:20 ID:87xol87s0: クロニクル無ければそれでいいけどな。
気まぐれでしょっちゅういじられるのにその度に新キャラ作って異界とかハゲるわ
438 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 22:28:19 ID:NvF5DwCs0: ユーザーの代表ってどういう風に決めてるの？
なんかしょーもないのばかりの気がするけど国民性なのかな
439 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 22:28:22 ID:1IPjM0hQ0: 弱い職で火力出せないことに文句は言わないが
弱い職がひどいので♀鬼を基準に調整します、と言っておきながら弱職の性能把握すらしておらず
的外れな調整を入れまくることには文句言うぞ
440 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 22:29:29 ID:zyQl2J3A0: クロニクルについてのアンケート結果見たけど
強化して欲しい80％ぐらい
弱体して欲しい15％ぐらい
その他（忘れた）残り
ってな感じだった

つまりクロニクルが弱体されることはなさそう
もうダメだな
441 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 22:30:35 ID:pJGo/QMY0: メカがあっさり40％強化されてインファやらアベは微妙ってどうなんよ
スピはそのままでええやろが
442 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 22:31:20 ID:R.34Zkt.0: >>438
スピの結託とかもろに国民性の違いだろうな
キチガイ率№1の日本の学会でさえそんな真似はしないｗ
443 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 22:34:21 ID:4a1JmDHg0: >>438
魔法スピは弾に異常に偏ったり
♀メカはもともとロリサンが強いのにロリサンを最大強化してラプターは据え置き
レンはまさかの物理銀

「ほんとしょうもない奴がいるんだな」と思わざるを得ないよな。
元から強いのを更に超強化してスキル格差を広げるとかクソの極み
客観的に比較できない厨房が意見言ってるんだろう
444 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 22:36:57 ID:XXwO12l.0: 本家DNFは廃れそうだな
445 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 22:39:06 ID:fRRr0krM0: >>438
もちろん記者団の中で一番アンケート結果得てる各職の代表
446 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 22:39:24 ID:O4OaQ4h60: 強い弱いの基準をユーザーに聞いて
しかも多数決的に判断してる気がするんだけど
根本的に間違ってない？

弱体か強化どっちがいい？って聞いて弱体って答えるやつは少数やで

少数精鋭の関係者で意見出しあってやったほうがええと思うんだけど
447 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 22:39:31 ID:kXMctKmo0: ユーザーの意見を参考にって何度も書かれてるから
意見の多い職ほど強化してるんだろうね
女スピがカイが魔法も強化できるようになったのが
強すぎるという声があったから、数値下げてクールタイム大幅に伸ばして
PT全員に使えないようにするという、強化前よりも弱体化する要素も入れた
厳しい調整してる割に、スピはノータッチ所か更なる強化で
弱いスキルを中心に強化しますと言いながら、メカはまさかのロリサン40％で他が20％だもんな…
448 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 22:39:54 ID:Db/Vz5Q20: スピの物理と魔法分けはどうすりゃいいんだろうな…
大量に新スキル追加とか物理クリと魔法クリの統合とか？
449 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 22:46:36 ID:ttvUQj6g0: 完全に分けるなんて無理だろうね。
ハイブリは退魔が一番上手くできてると思う。
マスタリーも分けて、大まかにだけど集敵の物理と拘束の魔法と役割分担もある。
どっちかに寄せつつも完全な物理or魔法にわけるのは難しい。
450 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 22:52:10 ID:Db/Vz5Q20: クロが無ければ自然とハイブリになりそうな気がしてきた
クロで特定のスキル特化とか出来るから駄目なんかね？
451 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 22:56:06 ID:ispwLTCE0: チョン：記者団率いるキチガイ達が結託して情報隠蔽、弱職弱職コールして開発を騙す
日本：自慢したくてアップしまくって弱体化を受ける

ところで状態異常要素追加するのは良いが、異常反射する敵とかどうすんの
452 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 22:57:20 ID:NvF5DwCs0: 新レミ使えばいい
453 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 22:58:20 ID:zyQl2J3A0: エンブレムもなかったような昔ならそれもあるかもしれんが今は無理
クリティカルが物理魔法で分かれてる
エンブレムや付与の能力もどっちかに特化しないと弱い

大麻みたいにスキルLv1でも活用できるような性能持たせたスキルで
火力スキルはどっちかに寄ったハイブリみたいな形じゃないと無理だと思う
454 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 22:58:31 ID:UEMoYcN60: いやそもそも日本は弱体強化に関係ないし
455 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 23:05:20 ID:4a1JmDHg0: >>450
例えばスピなら弾の魔法％を物理に移すなりハイブリ化の方法は考えられるけど

クリティカル・力知能が大きな問題
エンブレムや付与や装備その他ありとあらゆるところで物理と魔法は別個にされてるから
これを改善しない限りどうあがいても特化したほうが強くなる
[全ての能力]エンブは数値が低すぎて、ガチでハイブリやりたい人ですら力1個と知能1個にしたほうが強いっていう罠
わざわざこんなことしてるあたり、アバや装備の使いまわしをさせない対策なんだろうな
その煽りがハイブリに来てるんだと思う
456 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 23:20:24 ID:R.34Zkt.0: >>451
アベのことなら悪魔化が異常無効だからユリスは平気だよ
他はしらんｗ
457 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 23:22:11 ID:kXMctKmo0: 状態異常は単純に邪魔だよね、特にPTさ
今ですらアベさんPT適正高くないのに、更に弱体化してくるとか流石やでえ
ユリスは悪魔化強化も入るみたいだし、余裕だろう
458 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 23:26:22 ID:R.34Zkt.0: ん？邪魔になる状態異常とか凍結くらいじゃん
PTたって異界くらいだしラン以外は挑発ブレがないとそもそもかからないっていう
喧嘩みたいな専門職以外の状態異常とか空気でしょ
459 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 23:28:41 ID:zyQl2J3A0: 下手にスキルに気絶とか石化付けられると喧嘩ソウル居ると使えなくなるわけで。
460 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 23:33:10 ID:Db/Vz5Q20: >>453,455
そもそもハイブリとかいう概念が過去のものみたいですね

状態異常は反射とかなくせよ…
アクションなのに何故にそこまで攻撃することにペナルティを
461 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 23:41:12 ID:2Un5ev.k0: さすがニルスナと物理を分けただけあって面の皮の厚さがやべえな
462 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 23:41:36 ID:XDkBIRwU0: あべさん数少ないPT適正スキルだった棘に邪魔臭い石化なんてついちゃうんだぜ
ただでさえ少ない、バカルでできることが更になくなるんだぜ
463 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 23:41:42 ID:LKPY5Jvo0: 攻撃にペナルティで一番鬱陶しいはユニスさんではなくヒーローズの雷厨だと思う
464 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 23:49:57 ID:D2PKjz1w0: 女メカはありとあらゆるギミックを無視して攻略できるからな
真王の守護ですら、ゲージすらみずにロリサン当てるだけの作業
なぜ強化枠にはいったのか疑問すぎる
465 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 23:52:45 ID:iDonvXuM0: 人口が多くて声が大きい職が強化されやすい
しょうがないよね・・・
466 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 23:53:48 ID:pos4fM460: 他の持続火力系より元から結構な差があって上位に食い込んでる職なのにいきなり40％だしな
格闘系とか一部のメイジ、未だに酷いプリースト系なんとかしてやれよ
467 ：アラド名無しさん：2013/06/05(水) 23:54:05 ID:kXMctKmo0: クルセも念も支援弱体化してきて
年末に女クルセ実装して、弱体化前のクルセ並みの支援能力あったりしたら
今まで言っていたことがまったくの嘘で、オーバードライブキャラを故意に作り出して
入れ替えしてますって証明になるよね、今から楽しみだわ
468 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 00:02:03 ID:vCz.AswE0: 格闘の二次覚醒早くしてやれよ
このペースで二次覚醒進めると全職終わるまでに何年掛かるんだよ
469 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 00:13:34 ID:9ukO.n8M0: 物理と魔法でクリティカル率を共通にしてほしい
470 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 00:22:13 ID:lTJvhx0c0: >>464
ラプターじゃなくてロリサン？
471 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 00:25:23 ID:1EGQdNkk0: >>464
ロリサン当てたら死ぬｗ
472 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 00:31:04 ID:5.cBj.VY0: てか確か今回のバランシングも一応名目としてはスキルの数値的性能のバランシグだよな？
この後にまだスキルの性能、特徴に関連するバランシングがあるんだとしたら・・・一体どうなるのやら
473 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 02:10:45 ID:YYv.3GiA0: ん・・・普通にまたつよしょくが強化されるに決まってるじゃないか
んで女念がゆるやかに死滅する未来がみえるぞ
474 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 02:12:23 ID:pnO4hClo0: そもそもユーザーの声を聞くのが間違ってるわ
そんなの人口が多い職が有利に決まってるだろ
開発陣が実際に全職プレイしてどれが調整を入れるべきか把握しないとダメだろ
ユーザーの意見も大事だが職バランスを調整するのはユーザーの意見に左右されるべきじゃないし
向こうのユーザーはどういう反応してんだろうか
475 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 02:59:30 ID:gQ.HPgqc0: 裁きの竜巻「いつになったらスポット当たるんだろ」
476 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 03:15:31 ID:hsUwtWpU0: スポットを当てるべき場所に当ててから、だな。
477 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 03:31:35 ID:CPc6xNM60: 強職はより強く、弱職は据え置き、弱職よりちょっとマシなのは弱体という
いつものパターンが始まっちまった、レンジャーだけ別方向に脱出したが・・・

アラドＷｉｋｉとか見て思ったんだけどさ、鬼系列の固有バフに比べてプリースト系列のバフ
ってかなり貧弱なんだな（チャクラとかウィルドラとか）
基礎ステータスでもかなり差つけられててクロニクルの恩恵も段違いじゃ現状みたいになるわな

このゲームの調整ってそんなに大変なのか・・・？
478 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 03:49:25 ID:2Un5ev.k0: >>477
ポンちゃんのバフ力が上がるとかじゃなく追加攻撃力でさらにあの数値だからな、さらに武器マスタリーまで凄いし。

メカをあんな調整にするならデビルストライカーも常時使わせろやksg
479 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 03:49:42 ID:JdiPmTQA0: 鬼は武器マスタリーも地味に優秀だ
余計なものがついてないがシンプルに強いし途中でMになって振れなくなったりもしないし
480 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 03:50:48 ID:tdwgxG3M0: 6/5以前は
男スピは「物理%スキルの使いにくさを改善汁　鉄甲弾とかマインとか」っていう記事が多くて、大体同意されてた
女スピは「男の下位互換かよ。人口も少ないし絶望した」って愚痴をこぼしてて、記事数も全職で一番少なかったと思う
女メカは「G系強化せずにロボット強化で何が上方修正だよクソが」っていう意見が多かった

悪即斬弱体について「ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗpgr」って雰囲気
女メカ強化について「いくらなんでも強化しすぎだろ」「天上界にいってらっしゃい」
クルセと♀念は大量の愚痴「高スペッククルセ以外は死滅ですね」「百花ｵﾜﾀ」
スピは強化されすぎって記事もコメントも見つからん

スピは日本と韓国で認識に差がありすぎるし共謀して情報を隠してるっていう話は本当なのかもな
ていうかその話の初出が ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1368711730/924-
でソースも何も出ないまま話が流れたから未だに真偽不明のままなんだが
481 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 03:58:25 ID:MNh9GN6M0: インファはこの強化いれても中堅いけないと思う
482 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 04:08:11 ID:zyQl2J3A0: 情報を隠してるって言うソースはどのように提示すりゃいいのか教えてくれ
483 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 04:12:19 ID:sITkal12O: 悪魔の証明
484 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 04:13:03 ID:2Un5ev.k0: >スピは強化されすぎって記事もコメントも見つからん

この先も何も無かったり擁護されたらもうソース無くてもいいんじゃね、誰がどうみてもやりすぎだろ
485 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 04:13:36 ID:b.gPYpU20: いかに開発がプレイしてないか露骨にでてるな
女メカとスピおかしいだろうが・・・
独立とかなくしてもう全部％にすればよくね？
486 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 04:17:49 ID:fRRr0krM0: 弱いキャラは超慎重調整なのに強いキャラはゴリっと強化するのか
487 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 04:18:15 ID:b6zZTdxc0: キャラクターバランスの平均化なんてことは絶対に考えてない
そんなことをしてもユーザーの落とす金は増えないからな！
人口の多い強職は強化され、人口の多い弱職は更に弱体させる
エレマスなんかは強くするより弱いままのほうが、よりお金を落としてくれると
開発は思ってるんだろう
格差を意図的に作り上げてるのは間違いない
やつらの考えてることは一つ、いかに金を使わせるかだけ
488 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 04:29:40 ID:sITkal12O: 金があってもネクソンになんか落とさないでチロルチョ…

やめてください規制しないでくださいお願いします
489 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 04:58:40 ID:WJe.RAoo0: ドリルとニルとｂｓｋをどうにかしろや、唯一PT組む異界でこいつらと
組んだらおもしろさもなにもない、アイテムとかも日本独自とか
やってんだから、バランシングも日本独自（）にすればいい
490 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 05:11:57 ID:LKPY5Jvo0: 組むなよ
491 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 05:13:41 ID:1IPjM0hQ0: なおリダはしない模様
492 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 05:23:46 ID:Bh43BqZU0: 嫌でも組め
493 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 05:29:32 ID:WJe.RAoo0: 嫌でも組むに決まってるだろ、現状強い職なんだから
こんな意見を出さないようにする為のバランシングなんだろ
だから期待してるんだけどな。組むなとか論外すぎるｗ
494 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 06:04:08 ID:sSAtd4nE0: 論外なのはお前のほうだよ
495 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 06:08:50 ID:03K0uPMw0: ジレンマ　　　って奴か
496 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 06:10:33 ID:GEkjXAMk0: 今回の職強化はたまたま強いスピメカのいるガンナーが選ばれたけど次はどっちも目立って強い職のいない両格闘家やってくれねーかな
497 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 06:40:11 ID:hiJpTkQI0: クルセイダー
ストライキング
武器物理攻撃力60％減少、力率60％の減少、
物理攻撃力と力の数値が増幅される必要体力50％減少
知恵の祝福
武器魔法攻撃力60％減少、知能増加率60％の減少、
魔法攻撃力と知能のレベルが増幅される必要精神力50％減少
栄光の祝福
力と知能の増加額60％減少し、
力と知能のレベルが増幅される必要体力、精神力50％減少

「60%に」減少されてステ依存度変更を照らし合わせると逆に強化される可能性も微
498 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 06:47:25 ID:5/o3mYPE0: ん
499 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 06:53:56 ID:WJe.RAoo0: こんな>>494馬鹿みたいなやつの意見とかも掲示板には書き込まれてたんだろな
時間の無駄だろ、アラドのプレイヤー全員じゃなくてある程度は一部の
しっかりとした奴の意見だけ聞けばいい
500 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 07:01:57 ID:1IPjM0hQ0: これが真性か
いいぞ、もっとやれ
501 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 07:02:21 ID:sSAtd4nE0: つよ職と組んだら面白くない、でもPTは組むよ、つよ職だから。
こんな意見出してるのに自分がしっかりした奴だと思ってるのｗｗｗ
502 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 07:12:32 ID:WJe.RAoo0: >>501
別に自分がしっかりしてるとは思ってないよ
ただお前よりはしっかりとはしてるって事は間違いないけどな
今韓国アラドで何をしようとしてるかわかってる？バランシングの意味
わかってる？
503 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 07:13:46 ID:u.KDIFYY0: （お？アスペか？）
ちょっと言ってること無茶苦茶すぎんよー
504 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 07:20:04 ID:GEkjXAMk0: ほんとに日本人なのか怪しい
505 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 07:38:06 ID:Q0luKHUw0: 日本人じゃなくてもいいじゃない
506 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 08:01:20 ID:HBZIKGT20: >>504
韓国からアクセスしてるアラドBlog荒らしの話題はやめロッテ
507 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 08:24:09 ID:uXCFsbS20: 追加バランス調整
アウトレージブレーク　衝撃波攻撃力30％減少　破片破片攻撃力40％減少　クールタイム５秒増加　
ブラッドソード　突き攻撃力20％減少　爆発攻撃力40％減少　クールタイム４秒増加
暴走　力上昇率70％減少　防御減少率一律15％に変更
レイジングフューリー　攻撃力20％減少　クールタイム２秒増加
エクストリームオーバーキル　攻撃力25％上昇

スピッドファイア（男女共通項目のみ抜粋）
ニールスナイピング　攻撃力40％減少　射撃可能時間50％減少　クールタイム７秒増加
マスケットマスタリー　クールタイム減少効果削除

サモナー
下級精霊　最大召喚数１増加　攻撃力20％増加
中級精霊　最大召喚数１増加　攻撃力10％増加　

エレメンタルマスター
４５スキル追加
508 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 08:27:04 ID:6ofWFkz20: ソースはよ
509 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 08:27:08 ID:87xol87s0: これマジ
やっと望んでいたものが
510 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 08:29:31 ID:HBZIKGT20: エレちゃんの悲しい妄想なんだよなぁ…
511 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 08:31:51 ID:4a1JmDHg0: 釣りは規制されっぞ
512 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 08:34:41 ID:L64QDjC.0: 韓国HP見てきたけど、ねえな。情報スレでこれは悪質。
513 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 08:39:08 ID:87xol87s0: これくらいやっても良いと思うがな
ネタだったのか残念
514 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 08:41:11 ID:HBZIKGT20: >>513
お前どんだけこのゲームに対してネガティブ発言しかしてないんだよwwwwwww
515 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 08:42:57 ID:87xol87s0: p2だし知らね
516 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 08:43:08 ID:mghVNMYc0: 伸びてるから何事かと思えばとんでもない事になってたのな。
ふむ・・・女ガンナーは強化、女念は死滅の一途ですな。。。
バ開発は女念に何か恨みでもあるのかい。
517 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 08:43:17 ID:zJ255mn60: bskに親を殺されたんだろ
518 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 08:57:53 ID:WJe.RAoo0: ドリル弱体がないじゃないか
これぐらいやってくれたらいいんだけど、女鬼に合わせるっていいながら弱体
させるブレブレの運営にはまぁ無理だろうな、まず運営からバランシングするべきだわ
519 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 09:05:59 ID:m6Awl6ywO: >>518
「いい加減調整チーム解雇しろ」って言いたいところだが
ユーザーもお察しだらけで
バランス感覚や客観的視点が日本と違うのかもしれんなぁ
520 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 09:09:04 ID:6MfVogzA0: 他職の下方修正より自職の上方修正のが大事やで
敵のHP増えてんだぞ
521 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 09:14:19 ID:kXMctKmo0: ユーザーの意見を積極的に聞くと、強い職を更に強くするようなアホ開発だけど
聞かなかったら聞かなかったで、時間の門で当時から日本だけじゃなく
韓国配信者からも、PTにいてランチャー並みに存在感がないと底辺評価だったエレの
EX2種とサンダーコーリングとフローレとショータイム、生命線スキルを全部弱体化してくるような開発だからな…
522 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 09:26:36 ID:iCWqnhLg0: 女鬼も弱体されたしｂｓｋの弱体もあっていいと思うけどな
523 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 09:44:52 ID:.QJVZ.AU0: 女格はマジで開発に忘れられてるのか？
二次覚醒近いから放置なのかと思ったら男銃は調整されまくってるし・・・
524 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 09:53:32 ID:Tyh8R7nQ0: 次の二自覚性は格闘らしいよね
なんか出回ってなかったか
525 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 10:02:49 ID:gNrqWbms0: 敵のHP増えた上に弱体とか目も当てられられないわ
526 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 10:04:42 ID:wdyJBUpw0: 支援が弱くなるのはまじでない
クリゲーMMOならまだしもアクションゲーで支援なんて強くなきゃだれもやらねーよ
527 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 10:16:27 ID:m6Awl6ywO: 単なるソロゲー加速化だよな。
結構前だがDnFプレイヤーのブログ回ったときに養殖やソロがひたすら賛美されてたから
支援弱体もあっちのお国柄かもな
528 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 10:22:51 ID:fTGaHC4o0: 二次覚醒はゲームに登場した順番通りに実装される
♂鬼・♀格・♂銃は最初期からいた3人だから順番はわからないけど次は♀格か♂銃の2次覚醒が来るはず
529 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 10:24:13 ID:81mXCHw.0: スト→火力　グラ→拘束　喧嘩→デバフ　念→支援
でそれぞれトップクラスにしてくれていいんじゃがの
格闘は2次異界実装時くらいが個性出ててまともだった気がする
広範囲高性能のレージドリルニールがトップクラスの火力で
それの対極に位置するストの火力が並みもしくはそれ以下とかおかしいやろお
530 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 10:40:33 ID:ee2Y7hNg0: ストは攻撃範囲と火力が見合ってないんだよなぁ
スピにボウガンマスタリ追加したんだし、そろそろグローブマスタリもだな・・・
531 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 10:46:11 ID:XDkBIRwU0: 学者ちゃんにホウキマスタリー追加される方がたぶんはやいな・・・
532 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 10:56:02 ID:hsUwtWpU0: マジでありそうな話だから困る
533 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 11:06:33 ID:CPc6xNM60: ポン・スト・レンの古い物理％職は均一な強さにして欲しい
レンは火力こそ低いが、立ち回りに難があるストも同じくらい扱い悪いと思う
単発高火力キャラとしてヘヨー・最強ローあたりをもっとぶっ飛んだ倍率にすればいいんだけどな
この２つは扱いやすいスキルではないわけだし
534 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 11:08:14 ID:ku61fnVM0: へよーって今は何%なの？
535 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 11:20:36 ID:ku61fnVM0: 7400%か
悲しいな
536 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 11:21:31 ID:29X99nB.0: ロリサン1本分しかねーのかよ･･･
537 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 11:23:51 ID:wdyJBUpw0: 単発％高火力は大剣居合にもっていかれました
538 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 11:24:07 ID:y.fEp.BsO: 結局いまのとこ得したのはスピと♀メカくらいなのか？
おっさん持ってないからよくわからんけど、テコ入れは結局なかったってことでいいの？
539 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 11:27:28 ID:ku61fnVM0: ヘヨー　　　　　　　　　7414.5%　15秒
ライジングナックル　　7660%　20秒
ライトニングダンス　　18750%　20秒
ビートなんとか　　　　17010%　45秒
LDは単体にヒット数半減

なんとかしてあげてよぉ！
540 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 11:30:54 ID:McZJJrmU0: ヘヨーってクロニクルあればクール無いようなもんにできないっけ
ならつえーべ
541 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 11:32:36 ID:e8QYvMyY0: 一方スピの弾は１発で5000％超えていた
542 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 11:34:38 ID:GEkjXAMk0: クール無しって原始時代の話だからな
543 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 11:35:22 ID:m6Awl6ywO: TPとかクロニクルごちゃ混ぜで適当に語るのやめろや
544 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 11:35:41 ID:kXMctKmo0: >>538
おっさんも強化されたが、それより強いガンナーがなぜかもっと強化された
545 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 12:02:29 ID:McZJJrmU0: SI後くらいに1回クール無しヘヨーで養殖してもらったがあの姿はもう見れないのか
546 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 12:14:13 ID:fRRr0krM0: 韓国でも突っ込み結構あるね

遠距離職の火力を上げ過ぎ+便利にしすぎ
近接職が衰退してるとかなんとか
547 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 12:18:51 ID:wdyJBUpw0: 近接で強いのってbskとポンぐらいか
ポンも出血バグと居合弱体で普通の職になるし近接で強いのはｂｓｋだけになるな
548 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 12:39:08 ID:XDkBIRwU0: 女鬼とか来る前から超弱体化確定しちゃって楽しみがなくなってしまったのう・・・
こういうのはアラド地下城に実装しおわってからやるべきもんじゃのう
549 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 12:39:24 ID:CPc6xNM60: 本当の意味で近接と言えるのはスト・インファじゃないかなぁ
ポンBSKも近接だがフォローするスキルがちゃんとあると思う

アラドにおいて攻撃の射程って重要だから、それが短いにも関わらず低火力なら
不公平だろってのは当然の意見だと思う
550 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 12:42:03 ID:HBZIKGT20: >>548
待つのに数年かかるあげくさらにそれが日本にそれが適用されるまで5年はかかるがよろしいか？
アップデート差を無くすとはなんだったのか
551 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 12:44:36 ID:u7CGrXLs0: バランシング途中の女スト動画みたけど強くなってたよ
装備そんなに良くないのに真レシュの村長を数秒で倒してて驚いた
552 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 12:50:18 ID:h5FC/aEM0: >>551
あれマルバスとＳＤクリ両方使ってるだけ
553 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 12:57:24 ID:sSAaIL.M0: 女ストは攻撃範囲そのままで火力は全職ＮＯ１でもいいと思うくらいだけどねー。
ｂｓｋみたいに広範囲高火力がいて、狭範囲低火力ってキャラコンセプトぶれぶれなんだよな。
554 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 13:06:20 ID:kXMctKmo0: 女ストのローキックが瞬殺ゲーの始まりだから
ネオプルがわざと低く調整してるとかありそうでな
555 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 13:07:03 ID:XDkBIRwU0: BSKは弱体化するとしたら防御低下量さらに上げる方向がいいんじゃないか？
魔力回路使ったクリちゃん以上の豆腐にしちゃえばあの強さもしっくりくる。
556 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 13:09:57 ID:R.34Zkt.0: >>547
出血がバグすぎるだけでポンは%としては普通に上位レベルに強い
あんまり%ポンを本気でやる人いないから目立たないけど
557 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 13:11:41 ID:kXMctKmo0: 暴走使用時にスタック率-100％、体力-100％のペナルティが発生するようになります
こんな感じですね、分かります
558 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 13:22:17 ID:sSAaIL.M0: 布レベルまで柔らかくなるのはありだと思うけどね。
スキルどんだけ取るかで硬さも変わってくるなら
火力を取るか硬さを取るかで個々の違いが出て面白いと思うし。

バ火力だけど、くっそ柔らかいならしょうがないかなって思えるわ。
プレイヤースキル依存度高くなるだろうし、お手軽ではなくなる。
559 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 13:24:42 ID:E0LJF41I0: BSK→めっちゃ柔らかいからトップに火力高い
スト→めっちゃリーチないからトップに火力高い
他の火力職→上2職よりちょっと火力低い

素直に考えたらこんな感じが普通かな
560 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 13:27:38 ID:h5FC/aEM0: そんなコンセプト嘆いても
向こうの記者団(笑）がありもしないネガキャンして
スピがどんどん強くなるゲームなんで
561 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 13:28:31 ID:NvF5DwCs0: スピが強くなる　×
♀スピが強くなる　○
562 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 13:36:03 ID:R.34Zkt.0: 記者団のクソ野郎をなんとかしないとスポットあたるべき職がスルーされかねん
早速格闘とかスルーされてるし不味いだろ
563 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 13:36:35 ID:XDkBIRwU0: 強化の必要性があるのは男の方だけだよなぁ・・・
564 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 13:38:35 ID:NvF5DwCs0: 別性の同職がある職は

男・・・強い
女・・・弱いけどアバがかわいい

って路線でいいよもう
565 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 13:39:33 ID:ttvUQj6g0: >>562
格闘がスルーとかじゃなくて今回は男女ガンナーとプリの調整。
この内容じゃ順番がきても期待できないのは間違いないけど。
566 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 13:45:39 ID:zyQl2J3A0: とりあえず今回の変更はまだテス鯖だってことで見守ってみよう
567 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 13:46:01 ID:NvF5DwCs0: 本番ではもっと強化されてたり
568 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 13:48:11 ID:DHznyl1M0: クルセ終わったと聞いて
もうPT来てもらえなくなるのかねぇ
周りがやめてく中クルセだけは続けてきたがそろそろ俺も引退かあ
569 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 13:49:57 ID:0Y05.NLg0: いまクルセ育成真っ最中なんだけど、そんなこと言わないでくれー！
570 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 13:50:32 ID:3YzY85PI0: クルセ嫌いだから最底辺まで落ちていいよ
571 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 13:52:30 ID:mH9eUG3U0: 記者団「まだスピ弱いぞ。強化しろ」
ネオプル「はい」
572 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 14:04:19 ID:pos4fM460: 記者団邪魔クセーよなマジで。今まで気にしてなかったがここまでだったとは
日本でこれだけ不満出てるんだから、あっちじゃ比じゃないくらい記者団に不満出てるんじゃねーのかな
573 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 14:05:44 ID:I72lcPq60: 向こうは不満出る→やめる（別ゲーに移る）だから開発は気づいてないんじゃない？
574 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 14:17:30 ID:CD6CEfO20: ざっくり計算したけど１分辺りで１１６万％超える修正はどうなんだ

常時ロリサンで　　　６０秒÷２．１６秒×１４０００％×３本＝１１６６６６６・・・・・・％になったんだけど

常に放電当てれるわけじゃないけどバランス調整とはなんだったのか・・・
575 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 14:33:55 ID:7QV.iSfsO: もうbskと♀スピとBBAだけでいいんじゃないかな
576 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 14:36:02 ID:.xvUDpyI0: まだプリとガンナーしか修正してないからその他がバランス調整入ったらいったいどうなるんだよ…
577 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 14:45:49 ID:kXMctKmo0: >>574
銀弾パニも計算にいれてどうぞ
578 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 14:49:34 ID:qkRnQFew0: ロリサン強くないって言い張ってるギルメンいるけどストの発勁と比べたらすげー強いんだけど・・・
ストの超強化はよ
579 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 14:50:00 ID:d.nzd.Sg0: >>576
女念に弱体化調整はいってるから期待も出来ない
580 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 14:52:02 ID:kXMctKmo0: >>578
（ニルスナやBSKやドリルと比べたら）ロリサン強くない
こういうことだよ
ストは比べる対象じゃないんで…
581 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 14:58:50 ID:s5LOyJNA0: つーか弱体化もやらなきゃいけないと思ったってならニルスナも弱体化しろよ
それなら他の物理スキル強化されても納得するわ
582 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 15:00:29 ID:h5FC/aEM0: 女格闘は明らかに微調整ばっかだから次なんか来ると思うんだけどな
こないならスピ記者団によるオナニー調整ゲーってことで終わり
583 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 15:05:19 ID:sITkal12O: >>556
間違えないで欲しいのは追加攻撃にも出血効果があるのが強いだけで出血重複自体はバグじゃない

今でも追加装備一切つけずに出血装備つけるとかなり強い
修正で基礎の出血確率が33%になるけど刀マスタリの上限が上がるのと二次覚醒でヒット数が2倍以上になるからそこまでそこまで絶望することもないんじゃないかっていうのがポンスレの意見
まあ大剣も今一ぱっとしないから対抗馬がいないってのもあるが
そしてこれは韓国スレでするべき話ではない
584 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 15:06:04 ID:ku61fnVM0: そもそも記者団って何なんだと思って調べてみたけど
ただのプレイヤーの集まりみたいなもんか
こりゃモラルもクソも無くてもしゃーなしやな
585 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 15:08:28 ID:sITkal12O: >>507
サモの召喚数だけは止めろ
威力その2倍でいいから
586 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 15:15:32 ID:29X99nB.0: >>574
向こうはもうワスプに修正が入ってフルチャージまで2.91秒だと思う
587 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 15:17:15 ID:ku61fnVM0: 2.91秒なら1分間で約86万%か
588 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 15:21:37 ID:O9BBowlk0: スピ強化って言っても男スピは実質ノーマルのマイン10%だけだけどな
♀スピは防御下げまくり効果付きすぎで意味不明だけど
つーかもう固定スキルとかいらないから全部%にしろよ
589 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 15:22:45 ID:AZMVoN3c0: 1分間で100万％とか言われても
ニルスナだけで50万％相当以上だし強く見えないや
590 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 15:25:29 ID:kXMctKmo0: 銀弾の物理化と徹甲弾の弾数増加
マスケマスタリーに必要なSPが、3分の2になっていますがな
591 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 15:46:44 ID:O9BBowlk0: >>590
それ全部男女共通だし銀弾はガンナー全般だしSPも2/3って計100浮いた所で古代すら取れねーよ
てか物理強化されてもc4改変のせいで♀スピの劣化にしかならないのにどこがバランシングなんだよ
ニールも含めて固定全部下方修正でいいからまともなバランシングしろよ…
592 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 15:48:19 ID:h5FC/aEM0: 男スピはその代わり弾数おおいからいいやろが
593 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 15:48:27 ID:XDkBIRwU0: 物理を男スピ
弾グレを女スピ

って極端にわければいいのに、何でこんな謎仕様なるんだろな
594 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 15:56:40 ID:kXMctKmo0: 女と同じ強化は、スピ強化じゃない
こういう姿勢こそが、強化につながる大事なことだということが分かりますね
595 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 16:03:32 ID:Tyh8R7nQ0: 男をニル女を弾にすれば
男で弾スピやってるやつと女でニルスピやってるやつが反乱を起こす
エレマス弱体化するしかない
596 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 16:09:44 ID:t3hk0pbc0: もうそれでいいよ
597 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 16:24:34 ID:XDkBIRwU0: スピとエレマスを合体させて新しい職にしてしまおう
598 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 16:27:28 ID:kXMctKmo0: ニルスナがサンダーコーリング方式になって、超絶弱体化する未来が見える！
599 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 16:54:35 ID:DIMfnFKY0: 記者団の権限は絶大である
600 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 17:11:27 ID:87xol87s0: >>592
スピスレに元々女のが弾数多かったのが減って男女同じになっただけって書いてあるが
601 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 17:21:01 ID:pos4fM460: ♀はアプデの告知通りなら弾装拡張がグレ数増加に変更される
ただそうするとあまりにも弾が減りすぎるのが疑問
もしこれが変更じゃなく追加なら弾もニルも追いつけないレベルで♀が強くなる
602 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 17:24:49 ID:mghVNMYc0: 本家の女念やクルセをメインにしてる人怒ってないのか？
603 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 17:28:21 ID:m6Awl6ywO: メスピの弾はクール長いから1発多いだけじゃ単位時間でオスの方が弾数多いぞ
604 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 17:30:54 ID:87xol87s0: 長いって1秒だけだろ（憤怒）
605 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 17:52:21 ID:HBZIKGT20: >>601
そのためのボーガン
後そのための緑付与
606 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 17:56:27 ID:IkXKWCew0: 次にスピは空中射撃にHAをつけろといいだす
607 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 17:57:41 ID:kXMctKmo0: ニルスナに無敵の方が先だと思う
608 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 18:11:05 ID:.QJVZ.AU0: 射撃速度up→途中キャンセル可→ニルスナ中移動可→無敵可
こうか
609 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 18:11:13 ID:Tyh8R7nQ0: 男ランチャーみたいな亭主関白がりそう
女メカなんかずっと男メカにDVしてる
しかも他人のクロニクル無言で奪うし
610 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 18:20:47 ID:87xol87s0: 女キャラなんてほっといてもアバ売れるんだから男より弱くていいんだよ
611 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 18:22:07 ID:X2JrmA7s0: えれちゃんは正しかった
612 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 18:22:56 ID:Db/Vz5Q20: >>605
あとそのための跳躍パッシブ？
613 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 18:31:10 ID:Ox2V7amQ0: 特性サンダーコーリングで発射数増やせよ
ニルスナばっかり優遇すんなバ開発
614 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 18:31:30 ID:l3WaM0X.0: 男メカはランドの威力上げるだけでいいのになぁ
615 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 18:32:23 ID:LjaZpM0A0: 向こうのニルスナとかドリルって着替えクールの問題で強いけど壊れてるとか思われてないんじゃね
616 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 18:32:39 ID:87xol87s0: エレバトメのクローン率は異常。
つまり弱くてもかわいければアバは売れる。
♀スピは弱くするべき
617 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 18:33:09 ID:kXMctKmo0: ドリルは知らんけど、ニルスナ持ち替えしている動画は見るよ
618 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 18:36:06 ID:87xol87s0: ドリルってそんなに壊れてるか？
韓国でもあまり学者が強いなんて思うようなソース無いだろ
619 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 18:37:31 ID:Db/Vz5Q20: つまりドリルは強化対象だな！
620 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 18:38:37 ID:h5FC/aEM0: ドリルよえーわつれーわ～
80パーセントくらい強化しないとだめだわ～
621 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 18:40:34 ID:Tyh8R7nQ0: 基地学者こええ
622 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 18:40:36 ID:VrpNUNAA0: >>618
いちいち手動で付け替える上にあっちってキーボードプレイの基本ネカフェなんだろ？
ネカフェのPCにわざわざマグロ入れてとかやるの面倒いんじゃないか？知らんけど
623 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 18:40:36 ID:tdwgxG3M0: ドリルは防御力皆無なのをなんとかしてくれればいい
624 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 18:45:33 ID:IkXKWCew0: 最高の攻撃力と最高の防御力が合わさり
625 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 19:21:46 ID:R.34Zkt.0: >>622
面倒でもそれしかないなら人間はそのうち慣れる
俺達はスイッチあるからやらなくなっただけ
スイッチない時代は手動でやってる人結構いた
626 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 19:45:39 ID:Db/Vz5Q20: スイッチのないDNFでは学者スピBSKは弱職だった…！？
627 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 19:47:00 ID:R.34Zkt.0: そうだなスイッチないから弱すぎるはー
まじよえーはー
強化で(ｷﾘｯ
628 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 19:58:25 ID:h5FC/aEM0: >>626
ドリルは知らんけど、弾スピもニルスナもスイッチしてたよ手動で
後ＢＳＫの暴走ブースﾄとかもやってたな

それなのに弱い弱いって言ってるスピ使い半端ない
629 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 20:06:35 ID:55koFv5s0: スピスレ見てくりゃ分かるが現状の優遇っぷりでもぶちぶち文句言ってる奴いるしな。
装備そろってなかったら弱いとか装備そろっても弱いのいくらでもいるのに。
630 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 20:07:37 ID:Db/Vz5Q20: >>628
ニルスナ弾は出来るけどドリルレージがスイッチ出来なさそう、弱い

とか日本ユーザーは考えてそうですね
631 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 20:10:05 ID:FRdm5TqA0: 着替えクールって１０秒ぐらいで、スピの場合拡大→一撃→拡大ってやるわけだし
面倒ではあるな
632 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 20:12:04 ID:ee2Y7hNg0: これでも弱いと言うスピは1ボタンで全滅でもしない限り満足しないのだろうか
633 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 20:13:59 ID:87xol87s0: 女より強いなら今より弱くしていいよ
634 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 20:14:19 ID:OramJswc0: >>631
逆にスイッチのクール1秒てのが既存仕様まるっきり無視してるのがおかしい
635 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 20:21:57 ID:R.34Zkt.0: >>631
ニルスナだけで1部屋終わるから部屋前待ちすればいいだけのこと
ニルスナのクールもあけて一石二鳥すね
636 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 20:22:37 ID:Db/Vz5Q20: >>633
女を強くしたら今よりちょっと弱くなるだけで済むな！
637 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 20:54:58 ID:D2PKjz1w0: それより銀が物理化できるとか、またスピなのにセット品貰えないんか
638 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 21:06:39 ID:XGr3MSVQ0: ドロップは個別になるよ
スピはレンメカから蹴られるだけ
639 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 21:07:16 ID:I72lcPq60: むしろスピがレンメカ蹴るんじゃね？性能的に
640 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 21:09:05 ID:Db/Vz5Q20: 三者で蹴りあいか…

レンが勝つな…
641 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 21:11:06 ID:87xol87s0: スピ側は別に蹴らなくてもいいんじゃないのか？
642 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 21:13:21 ID:h5FC/aEM0: 個別ドロップきたら自職以外拾えなくなる
だから今銃職は銀弾装備集めないと駄目
643 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 21:16:21 ID:R.34Zkt.0: そういやおかしいやろが！の元ってさ
BBAじゃなくてレンなんだよね
あの悪夢が再現されますねこれは
644 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 21:18:09 ID:87xol87s0: >>642
そんな事書いてあったっけ？
645 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 21:19:00 ID:XGr3MSVQ0: 銀弾が弱くなってGが強化されるんだから
わざわざスイッチ用に銀弾装備拾うBBAも少なくなるだろ
裏面スイッチはスパローヴァイパーゲイルのほうがいい日が来るかもしれｎ
その前にスイッチ廃止されるに一票
646 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 21:40:33 ID:zyQl2J3A0: >>644
書いてない
勘違いしてるな
PTメンの装備が拾えなくなるから他職の装備欲しい場合その職と組むとその職の装備が出なくなる
647 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 21:58:07 ID:87xol87s0: 個別ドロップなのに何でそういう変な仕様にしたんかな？
648 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 22:02:52 ID:kXMctKmo0: 強職4ばっかりにならないように、別職PTの利便性つけただけかと
649 ：アラド名無しさん：2013/06/06(木) 23:58:52 ID:NhKLSQsI0: それが♀メカレンにとっては裏目に出てしまったか。
もっとも、ファイアサポートほしい人は今もスピと組んでないだろうけどね。
650 ：アラド名無しさん：2013/06/07(金) 00:03:01 ID:XGr3MSVQ0: Fサポとビュレット頑張って揃えたけど
結局スイッチすんの超めんどいからほとんど使ってないという
ネクロのバラクルくらいの頻度ならまだ使う気になれるんだが
651 ：アラド名無しさん：2013/06/07(金) 00:08:59 ID:Db/Vz5Q20: せっかくの個別ドロップなのに何故同職PTを潰すのか…
652 ：アラド名無しさん：2013/06/07(金) 00:11:49 ID:.9YsUbpE0: 個別ドロになったら
PT名にラン以外の銃×とかつくんかな
653 ：アラド名無しさん：2013/06/07(金) 00:13:57 ID:5.cBj.VY0: 今回のバランシングで向こうのユーザーはどういう反応示してるんだろうな
マイスタ使いの人たちは折角差が無くなって来て安心した矢先に
今回のでまた差を広げられて発狂モードに突入してるのは聞いたけど
654 ：アラド名無しさん：2013/06/07(金) 00:44:21 ID:kXMctKmo0: マイスターの人ってまだ残ってたの？
655 ：アラド名無しさん：2013/06/07(金) 01:36:19 ID:0Y05.NLg0: 次のバランシングでbsk、メスピ、が弱体化されたらこの開発は信用できる。
656 ：アラド名無しさん：2013/06/07(金) 01:44:05 ID:5TDzL7cs0: バランシングの前に鬼以外の２次覚醒とっととやらなきゃ前提からして間違ってる
657 ：アラド名無しさん：2013/06/07(金) 01:48:47 ID:87xol87s0: 二次覚醒してからまたバランス調整とか仕事の出来ないアホの典型だな
658 ：アラド名無しさん：2013/06/07(金) 02:30:14 ID:7HzpgJ8wO: 男女メカは今回の調整なくても差はほとんど縮まってなかったと思うけどな
ロボ強化言うてもメカドロやスパロー強化はSPに余裕ある女の方が恩恵受けやすい。
差縮めるならランカン一斉テンペ覚醒辺りを数倍とかそんなレベルで上げなきゃ駄目だわ。
659 ：アラド名無しさん：2013/06/07(金) 03:30:39 ID:5HTwVBYE0: マイスターメインで使ってるけど
ここまでスキル強くしなくても、現状で３次Ｕソロも可能な火力には出来るから（時間はかかるけど）問題ない

ただ同じメカで火力差が有り過ぎるのが問題（不満）なだけだと思う
660 ：アラド名無しさん：2013/06/07(金) 03:35:18 ID:L64QDjC.0: 時間はかかるけどUソロできるって、そりゃできないキャラいねえだろ・・・
661 ：アラド名無しさん：2013/06/07(金) 07:00:06 ID:Tyh8R7nQ0: これはおばばの工作だな
わかりやすい
662 ：アラド名無しさん：2013/06/07(金) 08:03:36 ID:XF0QsdDg0: >>660
例えば無強化％職でもアイテム無尽蔵に消費して、何時間もかければ
いつかはクリアできるだろうけどな
でもそういう話じゃねえだろ
663 ：アラド名無しさん：2013/06/07(金) 08:08:30 ID:gNrqWbms0: スイッチは廃止しなくてもいいけどせめて使用中は付け替え不可にしやがれ
664 ：アラド名無しさん：2013/06/07(金) 09:37:49 ID:O4OaQ4h60: おばばあざとい
665 ：アラド名無しさん：2013/06/07(金) 10:35:52 ID:1BFMuwcI0: マイスターで3次Uソロとかクリアタイムがすげー気になるわ
支援で幻影刀ポン呼ぶのはなしな
666 ：アラド名無しさん：2013/06/07(金) 11:28:46 ID:O4OaQ4h60: マイ☆さんは天使だから遅くてもいいの
667 ：アラド名無しさん：2013/06/07(金) 13:07:05 ID:Tyh8R7nQ0: 女銃は嫌われ者ばっかいる気がする
668 ：アラド名無しさん：2013/06/07(金) 13:08:37 ID:ms.uzgfo0: お前どんだけメカ嫌いなんだよ・・・
669 ：アラド名無しさん：2013/06/07(金) 13:11:55 ID:NhKLSQsI0: マイスタさんにはカウントダウンファクトリーを実装しよう。
スパローぐらいの勢いでカウントが飛び出してくる。
670 ：アラド名無しさん：2013/06/07(金) 13:16:31 ID:1ReJCV6I0: まあ実際キチガイ率高いしなあ
671 ：アラド名無しさん：2013/06/07(金) 13:32:24 ID:0u4P.yb20: 女銃は嫌われ者が多いっていうか
配信者に女銃使いが多いだけだろ
配信者=ヤクザ、チンピラみたいなもんだかんな
672 ：アラド名無しさん：2013/06/07(金) 13:39:00 ID:KQGrjKrw0: 偏見すげえな
673 ：アラド名無しさん：2013/06/07(金) 13:39:16 ID:2PfRnJEY0: 女銃というより芽スピとババァだな
674 ：アラド名無しさん：2013/06/07(金) 13:49:32 ID:0u4P.yb20: >>672
何も落ち度ない人間が糞配信者のせいで晒されるんだぜ
あいつらの存在はヤクザ以上の純粋な悪だよ
675 ：アラド名無しさん：2013/06/07(金) 14:04:42 ID:kXMctKmo0: 一番悪いのは取り巻き、日本の配信見てるやつらだろ
実際に暴れてるのはそいつらだしな
676 ：アラド名無しさん：2013/06/07(金) 14:13:42 ID:xtxgqEjQ0: こいつら･･･配信者に親を殺されでもしたのか･･･???
677 ：アラド名無しさん：2013/06/07(金) 14:16:15 ID:D5o.O3MU0: 何も落ち度がなければ晒されても問題ないな
678 ：アラド名無しさん：2013/06/07(金) 14:16:35 ID:Tyh8R7nQ0: 最終的にエレマスが悪いことになる流れです
679 ：アラド名無しさん：2013/06/07(金) 14:18:38 ID:sSAtd4nE0: いいや言いだしっぺのお前が悪い
エレマスは天使だし
680 ：アラド名無しさん：2013/06/07(金) 14:20:09 ID:Tyh8R7nQ0: 今日はいつになくガチだな
681 ：アラド名無しさん：2013/06/07(金) 14:23:34 ID:7HzpgJ8wO: エレちゃんは天使だな～とか切り返せない辺りの人はガチなんじゃないかの
682 ：アラド名無しさん：2013/06/07(金) 14:25:00 ID:ku61fnVM0: 45スキルが悪い
全職の45スキルを削除しよう
683 ：アラド名無しさん：2013/06/07(金) 14:27:00 ID:Tyh8R7nQ0: よしここは間をとっておばばに罪をきせよう
684 ：アラド名無しさん：2013/06/07(金) 14:28:55 ID:R.34Zkt.0: 45スキル削除されたら今度はBBAの天下っすね
>>676
いいかららいつべ行ってこいよｗｗｗ
685 ：アラド名無しさん：2013/06/07(金) 14:29:34 ID:tgoKoGbAO: クリエちゃん大勝利？
686 ：アラド名無しさん：2013/06/07(金) 14:30:53 ID:ku61fnVM0: エレちゃん大勝利の流れに持っていく工作だったのに…
687 ：アラド名無しさん：2013/06/07(金) 14:31:34 ID:KRe.IBWk0: ばばあしねよ
エレマスが雑魚なのは女メカにロリサンを奪われたからです
688 ：アラド名無しさん：2013/06/07(金) 14:32:40 ID:CZBvTAgM0: クリちゃんも45スキルはないんだよな・・・
689 ：アラド名無しさん：2013/06/07(金) 14:34:56 ID:Tyh8R7nQ0: 最低だな・・
690 ：アラド名無しさん：2013/06/07(金) 15:49:12 ID:O4OaQ4h60: クリエちゃんは45スキルが無いから強化すべき
691 ：アラド名無しさん：2013/06/07(金) 15:52:08 ID:Db/Vz5Q20: クリエは火力がないから弱いらしいっすよ

あとエレちゃんはなんか強いらしいから弱体化しましょう
692 ：アラド名無しさん：2013/06/07(金) 16:00:03 ID:n6LKn60E0: クリエイターがスキル少ないって本当ですか？失望しましたエレちゃんになります
693 ：アラド名無しさん：2013/06/07(金) 16:06:35 ID:6DjWWAk60: 2次職業来たらキーボードのボタン足りなくないかなあ
DK見たいに出来たらいんだが
694 ：アラド名無しさん：2013/06/07(金) 16:08:48 ID:VQQL6DF.0: いくら配信者とは言え、何の罪もないやつを晒したりはせんよ
先日の某配信では、過去に桁詐欺やってたクズが晒されてたけどな

あっ・・・（察し）
695 ：アラド名無しさん：2013/06/07(金) 16:11:15 ID:STj2W65M0: （）って面白いと思ってやってるの？
696 ：アラド名無しさん：2013/06/07(金) 16:16:03 ID:NhKLSQsI0: はい
697 ：アラド名無しさん：2013/06/07(金) 16:19:39 ID:0u4P.yb20: >>694
余裕でやってるよ
無実な人間に手を出さなかったらここまで嫌われてねえよ
698 ：アラド名無しさん：2013/06/07(金) 16:26:52 ID:ieCmyTlQ0: じゃあ嫌うのはその配信者だけにしとけよ
699 ：アラド名無しさん：2013/06/07(金) 16:28:13 ID:NhKLSQsI0: そうですね
700 ：アラド名無しさん：2013/06/07(金) 16:34:08 ID:0u4P.yb20: 人の迷惑考えないのはどいつも一緒
超基地外なやつから少し迷惑なだけなやつまでピンキリだけど
701 ：アラド名無しさん：2013/06/07(金) 16:36:25 ID:Tyh8R7nQ0: スゥセミが一番かわいそうだと思う
用済みになったらぽいだもんなぁ・・・
702 ：アラド名無しさん：2013/06/07(金) 16:53:07 ID:VQQL6DF.0: 俺が見る限りでは、無実の人間が晒されてるような配信は無いねぇ
晒される（ネタにされる）のは何かしら落ち度があるやつばかりだし
703 ：アラド名無しさん：2013/06/07(金) 16:54:58 ID:zyQl2J3A0: どーでもいい
スレ違いすぎる
704 ：アラド名無しさん：2013/06/07(金) 16:56:14 ID:R.34Zkt.0: スゥセミの配信見たらいつべ民が海外情報ガーとあちこちで触れ回る
↓
実際アプデ来た時大したことなかった、らいつべ民共々スゥセミ叩かれまくる
↓
しかしらいつべ民は自分達が間違った見識を広めたにも関わらず全て配信者のせいにする
↓
結果スゥセミは捨てられる
705 ：アラド名無しさん：2013/06/07(金) 16:57:20 ID:h5FC/aEM0: ＳＳＳＧって以外にでたらめ言うから信用しない方がいいよ
ＶＩＯとかアムムはそのまま教えてくれるからいいけど
706 ：アラド名無しさん：2013/06/07(金) 16:58:15 ID:kXMctKmo0: 韓国（配信者）情報スレの流れかッ！？
個人名は規制対象だぞやめとけー
707 ：アラド名無しさん：2013/06/07(金) 17:02:15 ID:0u4P.yb20: >>702
スレチだからここでやめるけど
まず落ち度があるかないかはお前が判断するもんじゃない
捏造の可能性も排除出来ないのになぜそこまで断言出来るのだ？
配信者の言ってること鵜呑みにしてるだけとちゃうか？
708 ：アラド名無しさん：2013/06/07(金) 17:07:26 ID:L64QDjC.0: 言ったことを拡大解釈しまくって、触れ回るからな。
自分できっちり確認するべき。
709 ：アラド名無しさん：2013/06/07(金) 17:12:30 ID:lRvq9sjkO: らいつべ民はほとんどが底辺なんだし、話半分で聞いときゃいい
710 ：アラド名無しさん：2013/06/07(金) 17:28:07 ID:VQQL6DF.0: >>707
捏造してるのはお前さんのほうだろｗ
その無実の人間を晒してる配信とやらを教えてくれないか
俺が行って「そんな非道いことはやめろ！」って怒ってやるよ
そんな配信があればだけど
711 ：アラド名無しさん：2013/06/07(金) 17:41:33 ID:5.cBj.VY0: 配信とか生放送見てる人って知らない内にその人言ってる事ややってる事に同意しだして
最終的に絶対視するようになりやすいんだよな・・・そしてその人が黒というと実際はそうでもないのに黒だと決め付ける

誰が・・・という訳じゃないけど実際そうなる傾向の人も多いと思うんだ
DnFの配信とかをしてて情報を流してくれるのはありがたいんだろうけど、だからと言ってそれ等の情報全てを絶対と視るのはやめた方がいい
向こうとこっちじゃ環境が違うしな
712 ：アラド名無しさん：2013/06/07(金) 17:42:12 ID:0u4P.yb20: ここ晒し禁止だから名指しで言えるわけないだろ
中傷発言がある配信は全部捏造と思ったほうがいいね
自分でその中傷内容が事実かどうか調べる手段がないなら
713 ：アラド名無しさん：2013/06/07(金) 17:46:34 ID:YeqyLglY0: 証拠が無いことを提示するのは悪魔の証明だからな
証拠があって配信者の言うことを信じてるならそっちを提示するべきだと思うけど
714 ：アラド名無しさん：2013/06/07(金) 17:48:38 ID:XJ.SBQ4Q0: コインギルドやってるやつが養殖で他人のクロニクル投げたって話は聞いたな
実際みてねーし興味ねーし近づこうともおもわないけど
715 ：アラド名無しさん：2013/06/07(金) 17:50:35 ID:.xvUDpyI0: 関係ないけど個人名とかブログ名って出してよかったっけ？
最近お前らが全く気にせずに晒してるけど有名なら別にいいのか？
716 ：アラド名無しさん：2013/06/07(金) 17:51:06 ID:kXMctKmo0: 名指しできる場所でやってくればいいんじゃね？
配信の時点で常時晒ししてるようなもんだから、トラブルは付き物だし
このスレでもそうだけど、信者とアンチが暴走するのも今に始まったことじゃない
韓国の配信みたいに、日本のプレイヤーと関係ないならほとんど問題は起きないけどね
717 ：アラド名無しさん：2013/06/07(金) 18:03:15 ID:bD4TMTQs0: >>708
SIかなんか来る前も
属性強化がしやすくなってー今まで無視値が全てだったのが属性強化も大事になるんよ

がnounai変換されて

無視値死亡！過剰意味なし！属性強化しておけば余裕！強化してるやつオワコン！

こんなんだからな
きちがいは声だけはでかいから色んな所で触れ回って情報知らんやつは黙っとけと大口を叩く。
自分の知ってること→そんなのも知らないのか
自分の知らないこと、間違っていること→認めない、責任転嫁、問題すり替え
で、実際に日本にくると突然いなくなる

言葉通じてないしありゃ日本語できるキムチが暴れてるだけなのか？
この前もキムチからのアクセスが暴れてたみたいだししたらばもどこの国からのアクセスか分かるようになんないかな
718 ：アラド名無しさん：2013/06/07(金) 18:07:01 ID:oOQ//hFQ0: 1回メガホンで大々的に宣伝してた配信見たけど、クソつまらなかったな
何が面白いんだ、あれ
延べ人数で100人とかいうのもあるし、身内だけでやって表にでてくるなよとは思うが
719 ：アラド名無しさん：2013/06/07(金) 18:10:20 ID:LKPY5Jvo0: 素人の配信なんてろくなもんじゃないんだからすこぶるどうでもいいけど、
それを情報スレで挙げて叩くような連中は非常に目ざわりだわ。スレチって意味で
720 ：アラド名無しさん：2013/06/07(金) 18:16:12 ID:Db/Vz5Q20: スイッチがないと微妙な（意味不明）BSK学者と（ニルスナ抜き（意味不明））の物理弾スピと火力が高くないから弱い（意味不明）クリエの強化早くしろよ

あと強すぎる（意味不明）♀念エレ弱体化もま～だ時間かかりそうですかね？
721 ：アラド名無しさん：2013/06/07(金) 18:19:08 ID:kXMctKmo0: クリエ強化はもう入ったぞ
アイスストーンが大幅強化されたおかげで、村長みたいな縦長の敵に対しては
プレートが3ゲージに対して、8ゲージくらい減らしてたぜ
なお大きくない相手には・・ｒｙ
722 ：アラド名無しさん：2013/06/07(金) 18:25:03 ID:TV3d9l/E0: >>720
ニルスナ抜きは日本にその情報持ってきたやつの悪意ありありで実際はニルスナ以外の物理スキルが微妙だからそこなんとかしてくれ、なんじゃないかと勝手に思ってるが。というか俺が物理スピの不満上げるならそこなんだがSPは余りまくってるし
今んとこ出てる情報だとニルスナ据え置きで他のスキル強化だからなぁ
723 ：アラド名無しさん：2013/06/07(金) 18:27:03 ID:5.cBj.VY0: アイスストーンの厄介な所はプレイヤーの向いている方向にしか転がらない所だな
んなの、調整すればいいんだろうけど・・・動き回らなくちゃいけない場所とかだとちょいと面倒
724 ：アラド名無しさん：2013/06/07(金) 18:31:41 ID:b7V4Isgo0: 開発が実際にキャラ動かしてない事だけはよく解かった
最低限やらないといけない事をやらないのは向こうの人間性の問題かね・・・
725 ：アラド名無しさん：2013/06/07(金) 18:32:54 ID:Db/Vz5Q20: >>722
クロ抜きなら問題ないけどみんなクロ装備してスイッチあろうがなかろうがお着替えするわけで…
ニルスナか弾特化装備揃ったそれだけやってりゃいいってバランスじゃクロかスキル弱体化でもしないと結局…
726 ：アラド名無しさん：2013/06/07(金) 18:47:26 ID:NK2KpLsY0: >>725
戦犯:クロニクル
一箇所だけでもぶっ飛んで強いのにそれが全身あるとか作った当時は異界から先のコンテンツなんて考えずにそこでこのゲーム終わらせる気だったんかね
727 ：アラド名無しさん：2013/06/07(金) 18:47:56 ID:mtIh4bBE0: >>721
横じゃね？
縦ってヌゴルみたいなやつだろ
728 ：アラド名無しさん：2013/06/07(金) 18:57:02 ID:IkXKWCew0: 村長だって立ち上がれば縦長になるし
729 ：アラド名無しさん：2013/06/07(金) 18:57:27 ID:57rqr9mA0: アイスストーンはフェンスで固定された状態で人型の敵に4ヒットする
今は6ヒット以上強化後は3ヒット以上でゲージあたりのダメージがプレートより上になる
730 ：アラド名無しさん：2013/06/07(金) 19:08:23 ID:IkXKWCew0: 6ヒットもしないとプレートのダメージ越えないのか
731 ：アラド名無しさん：2013/06/07(金) 19:14:01 ID:bQjoG.z20: 運営がプレーしてみない限り
韓国じゃなく日本が調整しても　
結局こいつ強くして弱くしろと自分勝手
な調整はかわらん
732 ：アラド名無しさん：2013/06/07(金) 19:16:42 ID:ms.uzgfo0: だからこそ改変前まではストーンはクソ技扱いだったわけで・・・
733 ：アラド名無しさん：2013/06/07(金) 19:20:34 ID:kzCCqYlA0: 威力もそうだけどプレートさんの範囲広いし当てやすいし
734 ：アラド名無しさん：2013/06/07(金) 19:25:30 ID:XDsD8Lrg0: 弱職にクリダメージ強化を防具マステリーでもつければいいのに
いつまでたっても斜め上の調整しかこないのは何故
735 ：アラド名無しさん：2013/06/07(金) 19:28:57 ID:gUl3y0ZY0: ネクロの物理クリティカルダメージ増加の意義
736 ：アラド名無しさん：2013/06/07(金) 19:29:55 ID:kzCCqYlA0: >>734
クリダメアップあるから基本値低くてもいいでしょ
な結果レンジャーとローグがこの様であって
737 ：アラド名無しさん：2013/06/07(金) 19:32:00 ID:O4OaQ4h60: スキルの動きをプログラムする人と
それに攻撃力などの数値を設定する人は別の人間

前者はキャラが動いたら終わり
後者はDBに数値インプットしたら終わり
738 ：アラド名無しさん：2013/06/07(金) 20:18:16 ID:zyQl2J3A0: バランシングチームが3人しか居ないってのがな・・・
調整する気あるならもっと人数増やして調整後の数値で最終装備用意して
ぶっ壊れすぎてないかどうかちゃんと動かしてみないとダメだわな

やればすぐわかりそうなぶっ壊れっぷりとか強化不足とかが開発自身が全然わかってない時点で
「こいつら自分でこのキャラ動かしてねぇだろ」って感想に行き着く
739 ：アラド名無しさん：2013/06/07(金) 20:20:33 ID:Db/Vz5Q20: >>726
クロがある以上防具アクセ補助増えても大半いらないよね
クロは割りとやっっちゃった系かもしれんね
740 ：アラド名無しさん：2013/06/07(金) 20:47:37 ID:TNnv6w5w0: ♀念とか嫌われすぎや炉・・・
741 ：アラド名無しさん：2013/06/07(金) 21:26:01 ID:55koFv5s0: おっぱいやふとももを大きくするよりも声を大きくせなあかんかったんや。
742 ：アラド名無しさん：2013/06/07(金) 21:30:38 ID:.QJVZ.AU0: 異界は最終コンテンツとしてはマジ優秀なんだよな、他のゲームはクソ長いダンジョン抜けてレア出るかもとかだし
ただ60レベルキャップはずすときにクロの調整するべきだったな・・・
743 ：アラド名無しさん：2013/06/07(金) 21:35:41 ID:Xe//LSeo0: そもそもアラド（DNF）自体が日本じゃなくて韓国（でしか）意見取り入れないんだから
この先もずっと向こうのお国の意見だけ反映されてんのを俺らは遊ばなきゃならんって環境は永遠に変わらないんだろうな
744 ：アラド名無しさん：2013/06/07(金) 22:29:17 ID:mtIh4bBE0: 国産ゲーじゃないものの宿命だ
745 ：アラド名無しさん：2013/06/07(金) 22:33:13 ID:IkXKWCew0: 国産で日本の意見取り入れてるゲームは今どうなってんの？
746 ：アラド名無しさん：2013/06/07(金) 22:34:38 ID:CZBvTAgM0: 国産もとりあえずCAPCOMとSEGAは論外
747 ：アラド名無しさん：2013/06/07(金) 22:43:02 ID:Db/Vz5Q20: バンナムはもう許せるぞおい！
もうゆるさねえからな！
748 ：アラド名無しさん：2013/06/07(金) 22:45:02 ID:kXMctKmo0: ユーザーの意見を取り入れたらクソゲーになったはセガで散々理解しました
749 ：アラド名無しさん：2013/06/07(金) 22:47:41 ID:1EGQdNkk0: 国際鯖で展開されてるゲームやりゃええねん
750 ：アラド名無しさん：2013/06/07(金) 23:06:59 ID:O4OaQ4h60: ドラクエとかマゾすぎる
751 ：アラド名無しさん：2013/06/07(金) 23:13:05 ID:Db/Vz5Q20: >>748
pspo2iとPSO2の悪口はもっと言え
752 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 01:21:15 ID:dMhqbuY.0: アラドはアクション性があるから
スキルの性能いじくれるクロニクルアイテムはある意味アラドにしか存在しないかもしれない
ＴＥＲＡとかC9でも出来なくはないんだけどさ・・・
開発の頭悪いから結局生かしきれないんだよな
アラドで異界がなかったら3年前にやめてたな
753 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 01:39:35 ID:0cLJ5VDU0: MOEは今でものんびり新規でも楽しめるぜ。グラがあれだけど
アクションで言うとゲットアンプドってのが結構面白かったんだが過疎すぎて遊べなかったのが残念だ
754 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 01:44:51 ID:87xol87s0: クルセを弱くする意味がわからん。
ただでさえソロゲーなのに完全支援職を弱くしたら
ソロするからおまえいらねーわってなるのがわかんねえのか。
ほんとバ開発だわ
755 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 01:49:55 ID:s5LOyJNA0: どこが完全支援職だよ
バトクルの強さを知って言ってんのか
756 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 01:53:49 ID:dMhqbuY.0: ソロゲーでいいだろマジで
PT強要したとこで日本の人口を考えたらデメリットでしかない
ぶっちゃけ日本アラド潰してDNFにJPサーバでも作ってくれたほうがええわ
757 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 01:53:50 ID:Db/Vz5Q20: よし、クルセ弱体化だな！
758 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 01:55:13 ID:ieCmyTlQ0: というか現状クルセのバフ強すぎだし丁度いいんじゃないの
759 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 01:56:11 ID:87xol87s0: バトクルなんか無くしていいわ
760 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 01:57:17 ID:87xol87s0: クルセのバフが強いって感じるのはかけられる方の装備がいいだけで
ゴミカスみたいな奴とかよわ職にかけて強すぎるなんて事はない
761 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 01:57:39 ID:zyQl2J3A0: クルセスレ見ても支援クルセはそんな愚痴ってないよ
現状異界でクルセにバフもらうとステータス倍以上になってるし
それが多少減ったところでクルセのバフ能力がPTにイラネってなるほどではない
バトクルは死ぬかもしれんが現状強すぎるしそれも問題ないでしょ
762 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 02:01:39 ID:Db/Vz5Q20: PT強要はするけど実質PT専用職死亡とか何がしたいのかこれ分かんねえな
男クルセのバフ弱くして女クルセのバフを以前の男クルセ並みの強さにして萌え豚や支援好きに課金させたいんすかねえ
763 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 02:02:30 ID:dMhqbuY.0: 固定職はすんごい強化されるんだけど
％職は結局微妙かなぁ？無視値がないと結局ゴミなのは変わらない
PTにおいての固定職と％職の差を縮めたいだけかもしれんけど
％職は所詮固定と比べたらゴミのようなもんだからクルセを犠牲にこんなことしても焼け石に水だろと
764 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 02:07:21 ID:kXMctKmo0: ％職は大幅強化入っただろ、スピとメカだけど！
クルセは支援型なら、そこまで支援能力落ちないけど
体力や精神上げないと大幅に低下するから、ハイブリや他のプリの自己バフ能力が大幅に低下するみたいね
念といい、弱職つぶしに余念がないネオプルはさすがやでぇ…
765 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 02:15:43 ID:IkXKWCew0: バトクル弱体させるために他の大して強くも無いのにろくなバフが無いプリが
さらに弱体化される
766 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 02:15:53 ID:Db/Vz5Q20: 強職強化、弱職弱体化
まるでポケモンみたいだあ…
767 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 02:16:35 ID:Zj7sNiB.0: 特に、いくつかのダンジョンを除けば、全体的なモンスターの防御力が低く、パーセントダメージキャラクターが固定ダメージキャラクターの性能を追いついていないという意見だったんです。
このような問題を解決するために、強化された武器の防御無視ダメージを一括して約10％増加した。
ってあるように％も強くなったよ
+10止めの％職は知らんがな
768 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 02:17:45 ID:4a1JmDHg0: >>767
たった10％で数倍もの火力差が埋まるわけないから考慮に値しないよそれ
769 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 02:18:49 ID:zyQl2J3A0: 無視値が10％伸びたところで焼け石に水やで
無視値2000あってやっと200増えるだけ
無視値600なら60増えるだけ
770 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 02:20:06 ID:dMhqbuY.0: ＋10は無視値300～400程度だから、10％増加って40増えるってことか
がっはははは！たったの40だぞ！
771 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 02:21:04 ID:Db/Vz5Q20: ネオプル的には+15が基準です（キレ気味）
772 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 02:21:47 ID:NvF5DwCs0: 女プリはバトル寄りじゃないか？って言ってる人いるけど
女＝癒しみたいな安易な考えで支援回復は女プリのが上にしてきそう。
そして男はただの劣化
773 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 02:22:16 ID:dMhqbuY.0: ％職上方修正として＋11以上の強化成功率大幅アップならまだ分かるぞ、まだ・・・
774 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 02:22:31 ID:GUZyNpFE0: クルセがいると快適かつ安全にクリアできるってのがやりすぎなんだ
時間はかかるけど安全にクリアできる程度にしないと
どのPT見てもクルセ、配信見てもクルセな状況は職が沢山あるのに異常
775 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 02:23:46 ID:87xol87s0: 現状のつよ職は広範囲の1スキルで終わりだから
危険もくそもない
776 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 02:24:35 ID:Db/Vz5Q20: >>772
ユーザーの大半は男なんだから男（キャラ）より女（キャラ）に支援してもらうほうがいいだろ？
ユーザーも開発も得するだろ？

本当にそうするならバッカじゃないの？
777 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 02:24:54 ID:dMhqbuY.0: 別にソロでも快適かつ安全にクリア出来るけど問題ないよ
女プリ実装に向けて男プリを蹴り落としとく陰謀に間違いない
778 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 02:24:56 ID:IkXKWCew0: 韓国動画見るとこの職でもこんなに強い！見たいな触れ込みで張ってあるけど
大抵15とか装備してんだよな
779 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 02:25:14 ID:zyQl2J3A0: まぁホント今のクルセは強すぎ快適すぎだからしゃーない
今2倍になってるステが改変後1.6倍～1.7倍になったところでPTから蹴られるほどじゃねぇよ
780 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 02:26:09 ID:dMhqbuY.0: 15とか何本突っ込めばいいんだよ？って話
100本突っ込んだ程度じゃ期待値として14すら無理
781 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 02:27:00 ID:55koFv5s0: 広範囲攻撃で威力高い、単体向きで威力お察し。
テストプレイせんでもおかしいって分かるよな。
わざとやってるって白状しちまえばええのに。
782 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 02:27:06 ID:87xol87s0: 男だったら男に支援してもらう方がいいだろ
783 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 02:27:21 ID:Db/Vz5Q20: >>778
フル改造してハロ二つつければ普通に強い（意味不明）

クルセ弱体化する理由は分かるが必要が分からない
784 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 02:29:40 ID:OramJswc0: 常時大乱じゃないと無理だな
785 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 02:30:34 ID:b7V4Isgo0: まあ実際にキャラ動かしてない糞開発にバランス調整なんてそもそも不可能だった事が露呈したのが
今回のなんちゃってバランス取りだな
声デカイ職だけ超強化して下方修正する職も出始めてどうしようもねえわ
まずはキャラを動かしてみろってんだほんと
786 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 02:31:29 ID:dMhqbuY.0: I券大乱時代は65桃14を作るのに1本5～10万円かかってたな
そんな札束で殴るゲームにまた戻りたいか？
今は課金アイテム売って金貨にして80魔法14買えば1本1万円ちょいで済む
まだ昔と比べたら幸せな時代だ
787 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 02:31:32 ID:s5LOyJNA0: 無視値10％上がったところで焼け石に水だよな
20％上がったらまあ強くなったなと思うけど
788 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 02:31:39 ID:NvF5DwCs0: 弱体はしませんとか言ってなかったっけ？
トップ層の火力職は弱体してもいいだろうけど
言ってる事とやってる事と違いすぎる
789 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 02:33:23 ID:zyQl2J3A0: >>783
現状のバフは強すぎるしバトクルでも装備揃ってれば恩恵受けれるからな
基本支援力減らして精神体力の影響を倍にして支援クルセのバフだけが強くなるようにしたって見たらいいんじゃね
790 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 02:37:13 ID:IkXKWCew0: バフが強すぎるんじゃなくて受ける側が強すぎになっただけじゃないか？
791 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 02:38:47 ID:dMhqbuY.0: 男の上位版の女プリ出すなら
男は糞性能にして女は並性能でバランス取れてます言うつもりなんだろ
792 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 02:41:21 ID:Db/Vz5Q20: >>789
そんな面倒なことしなくても普通に攻撃スキル弱くするんじゃ駄目なんすかね？

そもそもバフ強すぎるというならもっと先に調整するべきなのが…
793 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 02:43:45 ID:s5LOyJNA0: クルセの巻き添えになったネンマスが悲惨すぎる
794 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 02:52:26 ID:zyQl2J3A0: 前にも書いたけどなんで今までやってきた弱体を今度はやらないとかいってんのかは俺もしらん
ローグレンとかアッサリ弱体したのに今の固定職や男女鬼を弱体しない意味は本当にわからん
最終ダンジョンのボスしゅんころ状態なのにアホすぎだろとは思う

でも開発がなぜかやりたくないみたいだからもうその方向でいくしかないんじゃね
（改変途中の今になってなぜか中途半端な弱体入れ始めたけどｗ
795 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 02:55:01 ID:NvF5DwCs0: >>790
だろうね。
バトクルやればいいってのはPTプレイで支援職したくてクルセやってる人の事を考えてないし
796 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 02:56:07 ID:dMhqbuY.0: バランス取る気なんかないんだろ？
どうやったら馬鹿どもから長期に渡って搾り取れるか
ああやってめちゃくちゃなバランス調整で馬鹿丸出しの振りしといて
実は計算して行動してるかもしれんな
797 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 03:19:19 ID:kXMctKmo0: 強すぎになれる廃クルセ並みに、装備そろえた固定職いりゃ
ボスもワンキルなのに、クルセがバランスおかしいってのもあれだけどね
BSKやスピあたりも弱体化するなら、支援弱体化やむなしってのも分かるけど
なぜかスピは強化だからな…
798 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 03:30:33 ID:mH9eUG3U0: 韓国人だから仕方ないと思うしか
799 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 03:51:42 ID:tdwgxG3M0: あまりにも弱すぎる職を強化してPT適正が低すぎるキャラを何とかして細々とした不便を解消してくれればそれでよかったのに
800 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 04:36:16 ID:kzCCqYlA0: >>763
新ストライキングとして無視値の数値を%で増加させるスキルにしよう（提案）
801 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 07:51:44 ID:55koFv5s0: そういや支援キャラってもう一人いたよな。
敵の防御力下げれてとんでもない状態になってるのが。
パワーうpしたカイよりもすごい能力だと思うんだけどあっちはお咎め無しですかな。
802 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 08:04:22 ID:z4z0dabE0: >>665亀レスで申し訳ない

平均８５レベで１２分ちょっとでクリアは出来たよ
803 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 08:06:46 ID:z4z0dabE0: >>802書き忘れ
大地Ｕで支援兵無し・フルドーピング

連投失礼しました
804 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 08:32:29 ID:hvnxAHpA0: >>801
防御を下げる……ああ、ポンのことか
メスピの事も考えるとデバフ系は弱体化しないのかなと思ったりもする
805 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 08:43:12 ID:.QJVZ.AU0: 力知能攻速物防物クリ魔クリが上げられて、
敵の物防魔防速度も下げられてMPも吸い取れるバトメは弱体化しなきゃあかんで

こう書くと強そうに…ダメか
806 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 09:33:31 ID:mtIh4bBE0: >>804
なんでや！
女喧嘩何度も弱体食らってるやろ！
807 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 09:33:40 ID:7HzpgJ8wO: 今何回目だっけ?4回くらい?
なんか魔ニルスナから始まりスピばっかに時間使われてるけど、全部据え置きでよかったのに
808 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 09:42:08 ID:YYv.3GiA0: ジャンクGK超強いけど挑発網が弱くなったよね
809 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 11:02:16 ID:pos4fM460: 話題にあまりならないがバトメも大問題なんだよな
さすがにトップ層なんだろうけどスイッチ無しの本家で強化されたメカタウワンキルしたとか
いくらなんでもチェプレが強すぎる上に画面全体かよ！ってくらいの広範囲なんだよな
810 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 11:11:50 ID:ms.uzgfo0: 改変後チェプレの威力ボーナスは120％から106％
範囲ボーナスは変わらず

今の精錬7＋カンストとちょっとの調整で独立1700前後
アラドでの仕様なら闇チェ大が31348
改変後が34476

チェイサー自体の威力上がったせいで致命的に弱くなったわけじゃないんだよなあ
811 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 11:26:50 ID:hWOIXhlg0: でも敵のHP増えるんだろ
増えた割合だけこっちの全スキルもそれ以上に増えないと実質弱体
812 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 11:34:53 ID:eP7mWahI0: ロリサンに40%やるより先に40%上げるべきものがたくさんある
ばばあしねよ
813 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 11:36:02 ID:t3hk0pbc0: 格闘家は40％どころか400％上がっても問題なさそう
814 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 11:39:01 ID:pos4fM460: まさかのクール400％増加だしな
815 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 11:47:40 ID:1ySOmTGw0: 人口多いはずのポンちゃんがバグとりあげられて弱いままなのはなんでなん？
もっとごねそうなもんだが
816 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 11:53:19 ID:2TRJBzAM0: そういう層は韓国だと全部スピが担ってくれているので問題なし
817 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 11:53:29 ID:R.34Zkt.0: 答えは簡単
ポンはバグがなくても結構強いから
818 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 11:58:34 ID:4B.YocjQ0: とりあげられても強いからに決まってんだろ
それかbskにみんな流れたんじゃね？
bsk超弱体しろ
バランスとりたいんだろう？
819 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 12:01:14 ID:R.34Zkt.0: ていうか向こうは二次覚醒きてるの忘れてるでしょ
出血は弱くなったけど％ポンは二次覚醒で結構強くなってるんだぞｗ
820 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 12:15:18 ID:2TRJBzAM0: 2次覚醒のパッシブで固定攻撃力が追加されたのと
2次覚醒アクティブがそれなりに威力高くて羽の追撃と拘束で底上げ自体はされているけど
既存の%部分は弱体化してるよ

それでも文句言わないのはそういう最強厨の層はもうポンやってないだけ
スピさんには感謝してもしきれないわ
821 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 12:17:48 ID:1BFMuwcI0: >>802
おお、乙！
ただ12分で火力が足りているかって言われると、なんとも言い難いんじゃないかな
822 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 12:18:06 ID:kXMctKmo0: オーバードライブあるから、％はぶっ飛んでなくても
1人だけ支援受けてるような状態だからなあれ
823 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 12:42:34 ID:2He9e5AI0: こっちだと小金持ちのポンはODLv３０で古代遺跡持ち
武器攻撃力が650だかブーストされるからな
824 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 13:25:18 ID:kXMctKmo0: スイッチ来る前から、持ち替えでのバフブーストはやっていたから
韓国でもポンの評価は高いんだろうね
825 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 13:49:05 ID:m6Awl6ywO: 無視攻撃力を除くと物理攻撃力はインファの倍ぐらいあるしな
これで斬鉄式で敵の防御も下げるんだから
インファがおいけつるわけないんだわ
826 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 14:10:25 ID:HZQwpdJsO: 鬼以外の％職は２次覚醒まで待つしかないね
２次覚醒してる職としてない職比較してもしょうがないんだし
827 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 14:17:12 ID:kXMctKmo0: 二次覚醒来てる韓国だけじゃなく、二次覚醒来てない日本でも
バグなしで％職としてみても、ポンの方がかなり上評価だと思う
刀なしでも強いポンたまに見るけど、強いインファはまず見ないという…
828 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 14:29:52 ID:bw7rjIJs0: 二次覚醒なしの今のポンでもインファより圧倒的に強いのに何をいうとるんだこいつは
829 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 14:33:07 ID:h5FC/aEM0: つーか話脱線しすぎだろ・・・
馬鹿か
830 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 14:38:00 ID:gNrqWbms0: ％職なのにバフが力や知能といったステータス増加じゃなく追加攻撃力って点がポンちゃんの勝因
831 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 14:48:46 ID:h5FC/aEM0: それだったら昔からポンはつよいはずなんだがODは昔から高性能だし

原因は80キャップになってからインファのドライバーとか
全く強化されずに弱体されたところにある
832 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 14:59:05 ID:yMoCvarA0: いやドライバは弱体前と違うのは範囲だけだからほとんど関係ないし
ポンは昔から高性能だったくせに自虐してただけだろ
833 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 15:19:04 ID:dbkZlOVU0: 昔から高性能だったらポンカスとかいう言葉は生まれないわなｗ
ＰＴだと散らかしたりトアーしやすいスキルが多いから他職で組んでると
やりずらいのはあった。
834 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 15:28:46 ID:2He9e5AI0: ６０キャップの頃は冬の時代だった
単純に火力がクソすぎて冗談抜きに生きてても死んでても異界PTのクリアタイムそんなに変わらんかった
835 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 15:37:59 ID:h5FC/aEM0: >>832
昔から高性能(笑）
14もっても糞弱かったです
836 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 15:38:15 ID:pos4fM460: 70キャップ時代もそこそこ強いってレベルだったな。敵の防御も高くてザンテツが死んでたし
14レッドバグ持って重力持って猛攻赤緑幻影スイッチやってても旧異界ソロもやる気になれないくらいの強さだった
837 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 15:41:31 ID:D5o.O3MU0: 今強いだけで昔も強かったって言い出す奴がなぜか結構沸いてくる
838 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 16:00:42 ID:HZQwpdJsO: >>828
そのためのバランシングでしょ
鬼２次覚醒後の状態と調整するんじゃなくて鬼２次覚醒前の状態との調整
839 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 16:02:49 ID:4B.YocjQ0: ポンは昔弱かったよなー
てか弱いイメージが強すぎて今でも弱いと思ってるわ

こんだけ強い強い言われてるのに固定観念って中々崩せないね
840 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 16:06:05 ID:gNrqWbms0: ポンがカス扱いされてたのは単に無強化だったり+10だったりがいっぱいいた時代じゃなかったか？
きっちり強化されてりゃ普通に強かったと思うけど・・・
841 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 16:07:03 ID:kzCCqYlA0: >>839
リボルバーが高いのがいい証拠だな…
最近はもう浸透して見る影もないが
842 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 16:09:42 ID:Db/Vz5Q20: ポンチチちゃんがはっきり強くなったといえるのは革新あたりかな
843 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 16:20:40 ID:h5FC/aEM0: >>840
ないないそもそも旧異界全盛時代に
光剣14とか持ってもまるで役に立たなかったし火力も出なかった
ってか当時の弱いポン知らないのが増えたってことは
新規が増えたのかな
>>842
革新のときは中堅くらいかな
弱くはなかった
844 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 16:34:50 ID:uwcB26cE0: ODジョージ来日や！これでポンマスもちょっとは強くなるで！とかいって浮かれてた頃が懐かしい
845 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 16:39:24 ID:Db/Vz5Q20: 60キャップのころからしか知らない新参だけど
OD持続20秒クール30秒、流心系列無し、狩りスキル全MでもSPが余るとかなり悲惨だったと思うの
せいぜい幻影はまあ強いんじゃね？ぐらいかな
今の強くなったポンチチちゃんを見てると涙が出そうになるね…
846 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 16:40:27 ID:4a1JmDHg0: 昔のポンが弱かった君は
バフが物攻+22のストライキングしかなかった改変後インファさんを舐めてるらしいな
農夫さんの熱情は力の伸びが低い上に、防具マスタリの弱さとレベルUP時の力伸びの悪さで
農夫さんはポンと比べ力60程度しか差が無かった。この頃のプリ職は武器マスとかない
さらにｸﾛﾆｸﾙが未実装だらけ、セットもない
ガチ不遇を舐めないほうがいいぞ
847 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 16:42:26 ID:87xol87s0: それはAKBがブスだ、いやごうりきのがブスだと言い合ってるような物で
言い合いしている事自体が無意味。
どっちも弱い
848 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 16:44:34 ID:UBIQCqJE0: ポンちゃん弱かったことは事実なんだよなぁ
849 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 16:49:53 ID:es1xrqF.0: 別に一番弱いなんて言ってないだろ。
ポンマスは他に比べれば弱かったしおっさんはもっと弱かったってことだろ
850 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 16:53:53 ID:O9BBowlk0: 二次全盛期って猛攻幻影光剣と一撃幻影大剣過剰にして持って来いって時代だろ
異界chにいたら晒すとか言ってる奴もいてホントに酷かったぞあの頃
火力も幻影以外無いってくらい低かったし部屋も多かったからまだ集敵出来るインファの方が良かったレベル
851 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 16:54:46 ID:ag0nDKWM0: 今とは比べ物にならないほど弱かった農夫さんの旧異界の防具何故か重甲だったよね・・・
852 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 17:00:48 ID:l3WaM0X.0: ポンは悲観するほど弱くなかった気がする
ポンは2次でのスキル適正が低かったから弱いだけだったような
ところかまず覚醒して浮いてる敵に何も出来ないPTMとか多かったからなぁ
SI後は普通に強職だった
853 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 17:03:41 ID:kXMctKmo0: 農夫さん、実装当初はマスタリーが重甲だったおかげで、しばらく直らなかったよね…
ポン弱いっていうのは、過剰もエレノアも持ってない人でしょ
エレノアあればPT歓迎だったよ、鬼はエレノアがあったおかげで
レンみたいなTOPクラス意外とは、十分渡り合えたじゃん
三次あたりからは火力で上位入ってくるし
不遇というのはそういう救済装備すらなかった、クルセ以外のプリでしょ
854 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 17:05:03 ID:kXMctKmo0: やっべ、素で守夜とエレノア間違えたｗ
鬼とメイジは桃が強力だから、桃でどうにでもなったよね
855 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 17:15:03 ID:4a1JmDHg0: >>852 >>853
よー覚えとるな、60キャップの2次適正語るなら無属性最強時代も忘れちゃいかんかったな
デフォで属性付いてる職はクソ高い属性抵抗がネックだった
ネンマスエレマスランチャ農夫とかな

工作活動かと思えるほど無茶苦茶なこと言い出す奴がいるから書いちまったが
職業性能議論スレとかで数値出して語っても食いつかないから困る
856 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 17:15:06 ID:h5FC/aEM0: 本当昔知らない奴が知ったかしてるんだな
なんでエレノアでてくるのかわからん
小剣輝いてたの革新のバグあった時代だけなんですけど
857 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 17:16:50 ID:h5FC/aEM0: やべえ守夜のことか
よく読んでなかった
たしかにあれば底辺よりはマシだった
858 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 17:17:20 ID:4m5E0bXE0: >>854
859 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 17:20:32 ID:Db/Vz5Q20: なんで（昔の）底辺職同士で煽りあう必要があるんですか
そんなことより今の意味不明なバランシングについて語って、どうぞ
860 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 17:21:17 ID:c5StcyZc0: 未来の話をするところなのに過去の話題で盛り上がっててワロタw
861 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 17:22:02 ID:2NAcO2Yc0: 無視値時代に守夜あったら大歓迎とか笑わせるなよ
バスティ引っ掛けて倒す以外に装備してった覚えねぇよ
今強いからって昔の記憶改竄されてねぇ？
bskとかSI実装後しばらく一切属性乗らない上に固定なせいでメカと一緒に置いてかれてただろ
862 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 17:24:08 ID:t3hk0pbc0: 過去は振り返らない
863 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 17:25:17 ID:LKPY5Jvo0: 城(ﾎﾞｿ)
864 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 17:27:03 ID:Db/Vz5Q20: よし、鬼の失踪以前不遇だったBSKと異界実装直後不遇とされてたスピ学者は強化だな！
エレちゃんは昔強かったから弱体化だ弱体化だ弱体化だ！
865 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 17:31:39 ID:kXMctKmo0: 学者のドリル強化は10％とは言え本当に謎だ
インファのゴージャスと、同じレベルのスキルだとでも思っているのだろうか
866 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 17:34:26 ID:yMoCvarA0: プリ使って欲しくないんだろ
867 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 17:35:13 ID:1BFMuwcI0: SI前の2次異界全盛期ならポンは完全にいらない子だったろ
大歓迎：ニール、過剰レン、超過剰スト、クルセ、ソウル
優遇：守夜掃除機バカ、猛攻壁念、猛攻ホローエレ、グラ、網喧嘩
大体こんな感じだったはず
868 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 17:45:30 ID:1EGQdNkk0: ニールさんいつの時代も優秀すぎね？
唯一微妙だった時期が3次実装～門までか
869 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 17:48:57 ID:l3WaM0X.0: >>867
カライダ学者も優遇かな
その頃農夫使ってて城では率先して刺さり
スロヒMにしてPTMに掛けたりしてたな･･･
でも、今のアラドのバランスよりは数倍マシだったと今思う
870 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 17:49:08 ID:87xol87s0: >>863
バシリスク固すぎたからな。
もりよる持ってるとヒーローだった
871 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 17:51:37 ID:JdiPmTQA0: その頃俺のポンはカイナスでダウンハメしてた
872 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 17:52:23 ID:cE3XNXjY0: 異界実装直後はエレちゃん超優遇職だったの忘れたのか？？

リザードソウルの偽が部屋入って速攻自害して　全体雷落ちるバグで
みんな全滅するのがデフォだった実装直後とか殺伐としてて楽しかったなぁ。
その時の募集が　念orエレちゃんがPT歓迎だった。
念はバリアー・エレちゃんはチリングで耐えれたからね。
873 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 17:55:27 ID:h5FC/aEM0: いや誰もそんな話してないです
874 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 17:56:31 ID:55koFv5s0: いやそんなバグの話で優遇やら語っても･･･
875 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 18:00:53 ID:Db/Vz5Q20: エレちゃん念の弱体化は正当なものだった…！？
876 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 18:01:34 ID:kXMctKmo0: ポンがバグ優遇全盛期なのに何をおっしゃる
バグ優遇と言えば、念君が一番だったかもしれないけど
韓国のバグそのまま来れば、次のバグ優遇はクロニクル必要らしいけど
ソードマスターがなるのかね、ただ修正まで早かったから
バグで暴れる前に終わる可能性も歩けど
877 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 18:12:13 ID:dbkZlOVU0: 思い出補正があって言い合いにしかならなそうだしもういいやｗ
念のカイの魔法攻撃力増加は１４３％になってるけど最大ブーストするとどれくらい
伸びるのかわかるかたいますか？
878 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 18:31:47 ID:87xol87s0: 念とかクルセ弱くするならソウルも弱くしないとダメだろ
879 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 18:48:39 ID:sITkal12O: 1名のクソ廃人エレぶっ殺してーわ
エレマスとか間違いなく逆四天王の一角なのにまともな強化がされないどころか相対的に弱体化までされてんじゃねーか
880 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 18:51:19 ID:87xol87s0: エレは無強化でも真ビルクリア出来るから今のままでいいだろ
881 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 18:55:09 ID:kXMctKmo0: 幽霊ならまだしも、ビルって出来ない職あんの？
882 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 18:56:48 ID:LKPY5Jvo0: >>870
虐げられていたbskだったけど、正直あの頃は心のよりどころだった
883 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 19:05:52 ID:Tyh8R7nQ0: 天空棍が報酬からでた動画を捏造とか言ってたよな
884 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 19:10:35 ID:ZMO2fp9U0: インファは全一の某兄貴が強化不要っていってる位だから放置でいい。愚痴ってる奴はPS不足
885 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 19:10:50 ID:iY.lPbWo0: >>879
その人の責任じゃない、開発が悪いだけだｗ
886 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 19:29:25 ID:XXwO12l.0: 昔は弱職で強くなるのに必死だったなあ・・あの頃は良かった
今はヌルゲーすぎる
887 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 19:32:04 ID:iY.lPbWo0: 全職最下位職レベルの火力に落としても良いくらいだと思う
888 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 19:57:39 ID:7QV.iSfsO: マイ☆さんもエレちゃん並みに不遇で一度も輝いたことがないアベや男喧嘩と同程度の強さなんだが･･･
889 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 19:58:27 ID:tdwgxG3M0: 俺のアベンジャーは80紫+12でもプルーツHで毎回死闘を繰り広げてるんだがそんなゲームに皆耐えられるのか？
890 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 20:02:07 ID:mtIh4bBE0: >>886
異界くらいは正直あの当時の難易度でいいと思うわ、ＰＴ必須なんだし
891 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 20:02:57 ID:Db/Vz5Q20: ネオプル的には+15が基準だと（ｒｙ
892 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 20:03:54 ID:0FTyrpMs0: >>879
より過剰は必須になったが相対的弱体はしてないでしょ
893 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 20:17:17 ID:yMoCvarA0: ♂メカ＝エレ＝アベ？
894 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 20:21:38 ID:HZQwpdJsO: 無視攻撃力いくら上昇しようと過剰作れない人にとってはほとんど影響ないからね
そしてバランシング後も弱い弱いと不満を漏らす
895 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 20:23:11 ID:tgoKoGbAO: ネオプルもちゃんとテストプレイしてるからな

ＧＭで
896 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 20:26:32 ID:Db/Vz5Q20: セガもちゃんとテストプレイしてるぞ

所持制限10のアイテムを99個もって常時無敵の状態で
897 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 20:27:02 ID:y.fEp.BsO: 異界は20％ボーナスなしでいいわ
ぬるすぎる
898 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 20:28:58 ID:ms.uzgfo0: 抗魔ボーナス割って入場して、どうぞ
899 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 20:30:13 ID:87xol87s0: よわ職は20％ボーナスがあっても弱い
900 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 20:30:16 ID:oS7KaQQE0: 今は雑魚だけど鬼二時覚醒までに属性強化バグ解消してバランシングでも勝ち組かと思われたその時
地獄から蘇ったばばあに肩を掴まれる☆さん
901 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 20:30:35 ID:Db/Vz5Q20: ゲーム名人様は縛りプレイが大嫌いだからね…
902 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 21:00:12 ID:1IPjM0hQ0: 動画撮ってるでもなければ、できることをやらないことに意味はないからな
やるとしても1回だけでクソ装備でも自分はクリアできると証明できればそれ以降は反復作業
903 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 21:04:20 ID:sITkal12O: >>892
アベはそれなりに救済されたけどエレは強化が斜め上だし主力のEXスキルに至ってはバグで全く強化されないんだぞ
904 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 21:11:33 ID:LKPY5Jvo0: >>901
俺みたいな雑魚は縛りで攻略する動画の方が作ってて面白いけどなぁ
火力が無いとがちんこになるから相手の無敵起き上がりや高速とびかかりにも対応できるようになるし

まあスキルショートカット叩いた瞬間雷が降ってくるヒーローズロードさまはマジだるかったけど
905 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 21:21:22 ID:yMoCvarA0: アベの救済ってのはウニに石化効果付く事かな？
906 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 21:28:58 ID:57rqr9mA0: 個人的にはHよりUぐらいのHPのほうがちょうどいいんだけど
かかる時間に比べて獲得経験値やドロップが増えないから
レベル上げ中や異界はHいくことが多いので
獲得経験値やドロップを相応に増やして欲しいな
907 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 21:45:27 ID:sITkal12O: >>906
弱職がUなんて行ったら毎回コイン使うんだけど

バカか学者かクリかスピか知らないがいい加減にしろよクソが
908 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 21:47:10 ID:87xol87s0: いまどき学者がつよ職だと思っている奴は新参
909 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 21:48:03 ID:Db/Vz5Q20: 学者強化は必須だった…！？
910 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 21:59:22 ID:j3k57Yao0: はっきりわかんだね
911 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 21:59:46 ID:kXMctKmo0: >>903
固定部分がバグってるだけで、％部分はちゃんと強化されるだろ
唯一の利点だったバフも、他職に大幅に追いつかれて
学者すら強化される中、主力スキルが強化なしなんで
敵のHP上昇にも追いつかないだろうし、相対的弱体化ってのは間違ってないだろうけど
912 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 22:12:32 ID:JdiPmTQA0: エレは良武器もってりゃ無視値込みのマスタリ強化で
少なくとも劣化はされてないかなーと思う

紫11くらいだと厳しいかもしれん
913 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 22:15:51 ID:u7CGrXLs0: エレネガしてるやつ異界で装備揃えてからネガれよ
氷結やスピだってクロ揃ってからが本領発揮で、クロ無しだったらエレより弱いんだぞ
装備整ってれば無強化でも3分でビル回れる用になるみたいだから頑張れ
914 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 22:20:06 ID:yMoCvarA0: エレより弱いとか阿部より弱いとかねーから
915 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 22:20:31 ID:kXMctKmo0: スピ様は本当にネガが上手いお方…
916 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 22:22:31 ID:tdwgxG3M0: 二次クロなきゃどっちが弱いとか適当な魔法封印装備させてグランディーネHかUあたりの動画撮れば一発で解決じゃね？
917 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 22:22:37 ID:55koFv5s0: クロ無しだと弱いとか異界通えばいいだけだからどうでもええです。
918 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 22:23:51 ID:Db/Vz5Q20: 現在のバランシングはクロ無し前提らしいすよ
919 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 22:28:25 ID:4a1JmDHg0: クロは伸び率が職によって凄まじい格差があるから修正すべきだが
それ前提で職スキルを調整すると相当歪むから
基本は別として考えるべきじゃある

エレマスのクロは別に伸び率がいいわけじゃないけど
9セットで強スキルのEX強化がでかいのは幸運だったな

スピは現時点では完全にクロニクルの伸び依存職
920 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 22:35:20 ID:55koFv5s0: そういやクロニクルの方でも調整するって話があるんやな。
今回のスピのさらなる超絶強化には何か裏がある？？？

なんて思うやつはおめでたい
921 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 22:39:09 ID:4a1JmDHg0: >>920
俺は強すぎるクロと着替えを断固修正すべきだと思ってるが
記者団の猛反発に調整チームが面食らって放置される　んじゃねーかなと思ってる
922 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 22:42:59 ID:gNrqWbms0: 最低限スキル使用中に着替えてのいいとこ取りは無くしてほしいわ
スキル使用中や攻撃中は付け替え不可の方向でええやん
923 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 22:49:02 ID:u7CGrXLs0: >>914
時間の門後のエレ見たことないだろ、クロや過剰なくても一般D適性UボスならEX２種とホローだけで大体沈むぞ

9セット強いといってもあれ火力は20%しか上がらないからクロ有無でEXの火力差はそんなにでない
924 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 22:50:36 ID:s/mYqkO.0: エレネガしてるやつ異界で装備揃えてからネガれよ(9セット揃えろカス)

こうですか？
9セット前提とか怖いですね、氷結でさえ6セットでそこそこ強くなるのにね
ボックスもないのに9セットとか運ゲーすぎるんですけど？
925 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 22:50:56 ID:yMoCvarA0: 火力20パーセントしか変わらないのかー
それでクールはどのくらい減るのかな？
926 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 22:54:18 ID:87xol87s0: キチ団とかやめろってんだよ
927 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 23:28:34 ID:PXaoKSlE0: 9セットだとクール62%減少だっけ？大抵のボスは余裕に殺しきれるのに弱いはないとおもう
928 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 23:32:29 ID:Db/Vz5Q20: >>923
クロ過剰無しでそれなら弱体化しなきゃ…
929 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 23:32:40 ID:h5FC/aEM0: エレマスは劣化クリエイターすぎるのが問題
930 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 23:34:05 ID:55koFv5s0: エレは9セットじゃないと性能微妙なのがなんとも。
6セットや強力な一撃でやっていけるのが楽だと思うがな。
931 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 23:35:38 ID:kXMctKmo0: （ただし全身過剰増幅に限る）じゃないのそれ？
そんなに火力あったら、異界ボスで装備揃ってりゃ同じパターンで終わるだろうけど
そんな火力あるエレ見たことないぞ
932 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 23:40:34 ID:u7CGrXLs0: >>924
運とは言っても3次異界実装当時から通ってれば十分揃えられる期間だろう、2次装備で満足してた人が愚痴ってるんだよ
（某全一スレとか見てもみんな3種9ヶ所以上揃ってるしな）
氷結は6といってもフラワーだけ確率いじられてるのか知らんがやたらと出にくいし、当たりがフラワーしかない
933 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 23:41:25 ID:5Bh8Avp60: エレが弱い弱い言われてる理由は3次適性じゃないの？
真古代、特に真ビルは強い方でしょ、桃12程度でも増幅なしでメカタウ秒殺できるし
934 ：アラド名無しさん：2013/06/08(土) 23:54:38 ID:zyQl2J3A0: 形体使えない、瞬発力出しにくいからエレで三次通ってる人は少なかったな
三次は二次に比べたらかなりセット揃え易いから頑張った方がいいんだけど
（11部位あるのとセットドロップ率自体の高さ）
実際通ってる奴はわかると思うけど弱職だとPT組みにくいんだよな
特に昔は今みたいに余裕なかったしエレに限らず萎えた人も多いと思う
935 ：アラド名無しさん：2013/06/09(日) 00:09:46 ID:s/mYqkO.0: >>932
全一て
豪運の連中持ってくるとかないわ
936 ：アラド名無しさん：2013/06/09(日) 00:15:19 ID:.xvUDpyI0: 言うほど出にくいか？1年以上篭って6セットも出来ないのならネガってもいいけどそれより少ない日数でネガってるのはちょっと…
937 ：アラド名無しさん：2013/06/09(日) 01:25:11 ID:XnBz4wso0: 最近youtubeにdnfで中華が時代遅れの糞動画上げまくるで
韓国動画の検索の邪魔すぎるわ。
938 ：アラド名無しさん：2013/06/09(日) 02:19:42 ID:YHCKJQuMO: いや聞いてないっす
939 ：アラド名無しさん：2013/06/09(日) 02:19:51 ID:2cZRSZEU0: 愚痴スレいけ
940 ：アラド名無しさん：2013/06/09(日) 02:50:17 ID:kzCCqYlA0: >>935
運よりもいくら金かけたかの世界なんだよなぁ…
ヘルと異界にいけるチャンスは100回です。それ以内に出してください。
とかなら運だがこんだけ実装から時間たってて運がどうこういうのはちょっと

強化もチケット用意せず突っ込んでるわけじゃないし前身増幅14が運だけで作れたなら豪運と言っていいが
941 ：アラド名無しさん：2013/06/09(日) 09:20:14 ID:r4IEwI..0: スキルがチャージ前提なのが個人的に使いづらい。
チャージしないとクソ効果と火力だし、スキルばんばん使って敵を攻撃するのが好きな人にはキツイ職
メイジの職コンセプト自体がテクニカルな部分があるけど、スキル発動の苦労に見合った効果（火力）が出てないと思う
942 ：アラド名無しさん：2013/06/09(日) 09:33:18 ID:55koFv5s0: それ本家のエレも訴えてるみたいやけど。
チャージ無くすかチャージの効果あげるかしてくれって声は完全スルーしてるみたい。
943 ：アラド名無しさん：2013/06/09(日) 10:23:40 ID:foKkcXwU0: 完全スルーってか、この前ガンナー・プリーストの機能面改善だったから、
来るとしたらメイジのターンで、じゃないの
まぁ、正直どんな調整来るか期待できないが…また変な方向に行きそうだなぁ
944 ：アラド名無しさん：2013/06/09(日) 10:27:21 ID:PXaoKSlE0: チャージなくなったらムーブキャストどうなんだろ
意外とチャージ好きなんだけどな
945 ：アラド名無しさん：2013/06/09(日) 10:47:26 ID:tVqJ6n3I0: メカタウはでかいからFVV当たりやすい上にカウンター取りやすいから楽ってだけな気もするけどな…
946 ：アラド名無しさん：2013/06/09(日) 11:20:19 ID:8b7jWkWw0: >>940
金だけであの領域にいけるわけないだろ
転送来る前にエピセットいくつも揃えてる連中だぞ？
947 ：アラド名無しさん：2013/06/09(日) 11:23:48 ID:.xvUDpyI0: 金以外説明が付かないん†
948 ：アラド名無しさん：2013/06/09(日) 11:24:14 ID:8b7jWkWw0: チャージのなくなったエレ＝エレボマ
エレからチャージなくしたらキャラ個性が危ういわ
男女銃みたいになりたいのか
949 ：アラド名無しさん：2013/06/09(日) 11:29:48 ID:8b7jWkWw0: >>947
金だけで説明付かない全一もいるだろ
表面しか見てないのか
950 ：アラド名無しさん：2013/06/09(日) 11:31:17 ID:r4IEwI..0: エレとエレボマの違いと男女銃の違いをいっしょにするのは間違いだと思う。
男女銃に関してはキャラ個性を語るレベルにいないでしょう。元々女銃が全てにおいて上位互換ってレベルだし
開発費をケチった結果のネオプル最大の失敗の一つだと思う
951 ：アラド名無しさん：2013/06/09(日) 11:40:53 ID:kzCCqYlA0: >>949
例えばどんな装備よ
増幅14とかチケット以外で作ったやつ何人いんだよ
エピセット揃えてるやつはヘルに何千回下手すると万単位で行ってんだよ
まだヘル回数1000いかない俺ですら5セット防具のうち2種類のエピが4箇所まで出てんだぜ？
952 ：アラド名無しさん：2013/06/09(日) 11:41:01 ID:NDHI1eKc0: 全一の話すると全一には程遠い奴らが知ったかぶって語り出すからやめよう
953 ：アラド名無しさん：2013/06/09(日) 11:48:58 ID:gNrqWbms0: >>942
斜め上の発送でチャージ時間さらに伸ばして効果増大とかやってくるで
954 ：アラド名無しさん：2013/06/09(日) 12:17:20 ID:87xol87s0: エレマスに45スキルを追加しました　（マジで！？）

↓

既存のナイトホローとアクティを変更し、45スキルにしました

この流れを期待するしかない
955 ：アラド名無しさん：2013/06/09(日) 12:20:58 ID:4ahthlxw0: >>954 実際インファはそれだった件について
956 ：アラド名無しさん：2013/06/09(日) 12:26:33 ID:ag0nDKWM0: 優遇職と不遇職の扱いが相変わらず酷いなｗ
957 ：アラド名無しさん：2013/06/09(日) 12:35:06 ID:t3hk0pbc0: ここまでやるとバランシングチームと記者団がグルだと疑う奴が出てくるだろ
958 ：アラド名無しさん：2013/06/09(日) 12:38:02 ID:h5FC/aEM0: 実際そうだとおもうけど
スピ使いは絶対にいると思う
959 ：アラド名無しさん：2013/06/09(日) 14:01:03 ID:8b7jWkWw0: 女だけ超強化ってのが贔屓丸出し
960 ：アラド名無しさん：2013/06/09(日) 15:19:10 ID:foKkcXwU0: まぁ、いろんなゲームで女キャラ上位はよくあるけど、
結局のところ女キャラユーザーの方が金払いが良いんだろうなぁ、と思う
アバターなんか特に
961 ：アラド名無しさん：2013/06/09(日) 15:35:17 ID:.QJVZ.AU0: 女格闘・女メイジ「・・・」
962 ：アラド名無しさん：2013/06/09(日) 15:35:56 ID:.QJVZ.AU0: どうでもいいけど、シーフとメイジ間違えた
963 ：アラド名無しさん：2013/06/09(日) 16:38:31 ID:Tyh8R7nQ0: 何もなかったかのように次の話題
964 ：アラド名無しさん：2013/06/09(日) 16:47:02 ID:Db/Vz5Q20: 女キャラのが強けりゃ自称萌え豚じゃない人達も言い訳して使えるからな…
965 ：アラド名無しさん：2013/06/09(日) 16:56:43 ID:XnBz4wso0: さっさとクロニクルバランシングでニールの弾数確定が
リアルタイムになりましたとかにしろっての。
966 ：アラド名無しさん：2013/06/09(日) 16:59:51 ID:mtIh4bBE0: というかスキル出した瞬間にスキル性能固定でいいねん
特性で威力減少するのに他の装備に付け替えると減少効果消滅とかなんなん
967 ：アラド名無しさん：2013/06/09(日) 17:01:14 ID:iCWqnhLg0: ニルがそうなったとこでクロ揃ってるやつならFｻﾎﾟ3一撃灼熱で5000％連射しますねってなるだけ
968 ：アラド名無しさん：2013/06/09(日) 17:04:11 ID:yMoCvarA0: 物理ももりもり強化させてく気満々だしな
969 ：アラド名無しさん：2013/06/09(日) 17:24:56 ID:87xol87s0: ニルスナばかり叩かれるけど特性とか拡大付けてhit数増えても
付け替え無しでダメージ減少無いのも結構あるんだろ？
970 ：アラド名無しさん：2013/06/09(日) 17:27:25 ID:UEMoYcN60: 正直なとこ別に対人が盛んなわけじゃないし
ゲームなんだからバランスおかしくてもどうでもいいわ
むしろあれが強いからこれも強くしろとか弱くしろとかしてどの職も似たような感触になるほうが終わっとる
971 ：アラド名無しさん：2013/06/09(日) 17:31:22 ID:5/k.IFCk0: 権能なんかはヒット数だけ増えるぞ
リアルタイムだから付け替えなんか出来んけどな
972 ：アラド名無しさん：2013/06/09(日) 17:32:49 ID:yMoCvarA0: 権能はヒット数も威力もリアルタイムだろ
973 ：アラド名無しさん：2013/06/09(日) 17:34:31 ID:8b7jWkWw0: タイミング全部固定されても男喧嘩グラ、アベさんやエレボマなんかにはあまり関係ない話っすね
ええ、スイッチを有効に使えない人達です
974 ：アラド名無しさん：2013/06/09(日) 17:40:15 ID:HCqcBzko0: バランシング後はクロニクル調整するって言ってるしどうなることやら
975 ：アラド名無しさん：2013/06/09(日) 17:43:55 ID:NvF5DwCs0: スレ立てられない雑魚はそろそろ書き込みを控えるように
976 ：アラド名無しさん：2013/06/09(日) 18:27:38 ID:uEyQnLiM0: フラワーヘル弱体化されてケツを今よりさらに見かけなくなるようになることだけは解る
977 ：アラド名無しさん：2013/06/09(日) 19:12:48 ID:yMoCvarA0: スピはニルスナセットいらんし調整される心配が無いな
978 ：アラド名無しさん：2013/06/10(月) 00:53:29 ID:5.cBj.VY0: そういえば明日だっけか？この前の追加バランシングを適応したテスサバ公開は・・・
979 ：アラド名無しさん：2013/06/10(月) 00:54:39 ID:5.cBj.VY0: おっと失礼・・・まだ22～23日くらいの感覚で日付だけ見て判断してしまった
11日だから感覚的には明後日になるのかな
980 ：アラド名無しさん：2013/06/10(月) 06:12:48 ID:sSAtd4nE0: 　　　　　　　　_,,,　　　　ｶﾞﾊﾞｯ
　　　　　　　_/・e・):.　_
　　　　　　ｒ'⌒ミ､j 　　ヽ　もう980か！スレ立てしなきゃ！
　　　　　ノ　,.ｨ'　｀ヽ.　/|
　　　／　　　　　　 i!./_ 　
　　（_,. 　　　　 //
　　く.,_｀^''ｰ-､_,,..ノ/
　　 |_| ｀~`''ー-ヽ_/
　　　　　　　　　 |_|
981 ：アラド名無しさん：2013/06/10(月) 06:15:36 ID:sSAtd4nE0: 次スレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1370812466/
982 ：アラド名無しさん：2013/06/10(月) 07:43:34 ID:mtIh4bBE0: じんおつ
983 ：アラド名無しさん：2013/06/10(月) 10:58:32 ID:ieOzwVFE0: >>981
やるやんハゲ乙
984 ：アラド名無しさん：2013/06/10(月) 17:20:45 ID:HZQwpdJsO: >>977
拡大ニルスナが弾増加じゃなく大きさ拡大になる可能性もある
985 ：アラド名無しさん：2013/06/10(月) 17:43:43 ID:ku61fnVM0: 斜め上で発射1回あたりのヒット数増加になってさらにパワーアップしてしまう可能性もある
986 ：アラド名無しさん：2013/06/10(月) 17:48:56 ID:QEkJ/sHQ0: 素直に着替え不可になって赤緑ニルスナを要求される可能性
他の物理スキル強化されて戦えるならそれが無難な弱体化どころかな…
987 ：アラド名無しさん：2013/06/10(月) 18:20:01 ID:GkRBFeqE0: 攻撃力低下を3倍くらいにすればいい
988 ：アラド名無しさん：2013/06/10(月) 18:21:59 ID:55koFv5s0: 付け替えれば問題ないのに攻撃力低下はほぼ意味ねえよな。
989 ：アラド名無しさん：2013/06/10(月) 18:48:15 ID:yMoCvarA0: スイッチ大回転は最終打に攻撃力低下かかるのにニルスナだけおかしいわな
990 ：アラド名無しさん：2013/06/11(火) 00:43:58 ID:7QV.iSfsO: お前ら知ってて言ってるだろうがニルスナ以外のスピスキルは灼熱弾以外ほぼ死んでるんだぞw
ニルスナ弱体したら最弱と断言できる。EXスキルさえ死んでるしスキル自体がどうにもならんアベ状態
991 ：アラド名無しさん：2013/06/11(火) 00:49:18 ID:4a1JmDHg0: スピのEXはフライングボムだけ80キャップから強くなった
まあ集団にはめっぽう強くて単体にはちょっと弱いっていうクセがあるけど
992 ：アラド名無しさん：2013/06/11(火) 00:55:21 ID:0Y05.NLg0: アラドはクロニクルのせいでひとつぶっ飛んだ性能のスキルがあれば強職になれるんだよね。
逆に全部バランス良ければ強いという条件にはならないよな。
993 ：アラド名無しさん：2013/06/11(火) 00:59:21 ID:zyQl2J3A0: スピはニル以外弱いんだけど
装備揃うと20秒前後で17発威力が2倍以上になったニルを撃てるからフォローできちゃうんだよな

クロニクル仕様変更でニルを弱体させて他スキルも全体的に強化してやればいいんだろうけど
多分そんな装備がゴミになるような弱体調整は出来ないだろうし期待するだけ無駄だと思う
994 ：アラド名無しさん：2013/06/11(火) 01:05:11 ID:hsT9J05E0: BSKとかいうなんでも出来てことごとく強い完成系
暴走と渇き消したらとたんに弱くなるけど
995 ：アラド名無しさん：2013/06/11(火) 01:07:26 ID:4a1JmDHg0: >>994
そいつは職性能が極端に高いタイプで
クロニクルで伸びまくるタイプとは違う
職性能が高いタイプはポンもソウルもな
996 ：アラド名無しさん：2013/06/11(火) 01:11:02 ID:hsT9J05E0: >>995
そうか？BSKのクロセットは異常だと思うが
ABどっちもセットだから集めるのは時間かかるけど
997 ：アラド名無しさん：2013/06/11(火) 01:12:38 ID:NvF5DwCs0: 全部バランスいいのは新キャラの養殖に使う。
1つだけぶっ飛んでるのは敵の固い所の養殖に使う
998 ：アラド名無しさん：2013/06/11(火) 01:14:57 ID:.CipecQQ0: クロニクルで大化けはニルスナとかG系とかその辺？
999 ：アラド名無しさん：2013/06/11(火) 01:15:17 ID:O9BBowlk0: 弾スピは装備揃ってれば一点に対する攻撃は結構強い、ニルスナがそれ以上にぶっ飛んでて現状ほとんど誰も使わないだけ
ただ面に対する攻撃が致命的だからうまくまとめたり出来ないとどうしようもない、あとスイッチで灼熱以外も強化しないと弱い
スキルはハイブリッド職（）なせいで実質半分のスキルがゴミで使えないから手数が足りない
1000 ：アラド名無しさん：2013/06/11(火) 01:18:40 ID:hsT9J05E0: QPで力と知能同時に取れんし物理クリ魔クリといいその辺は統一して欲しいわ
全スキル物理か魔法か選べりゃそれでもいいけど

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