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1 ：1さん★：2012/02/05(日) 22:22:05 ID:???0

「卑怯？敗れた者が何を言う。勝利のどこが悪いのだ？」
『喧嘩屋』は勝利のためにあらゆる手段を用い、ためらうことなく戦う者である。

…という設定だが、ゲームキャラクターとしての喧嘩屋は実に堅実なキャラ。
スタックしない集敵＆被害増幅技の投網、気絶技のブロックバスター、ジャンクスピン等
PTでの貢献度が高く、安定感のある使い勝手の良いスキルが多い。
敵をまとめて火力スキルを集団に叩き込む、と言ったアラドで基本となる戦い方が一人で出来る点でも面白い。
弱点は、的中率が低い、投げれない敵に対するダメージソースが少ない、毒無効な敵が少なく無い、等。


格闘家の2次職である喧嘩屋、3次職ポイズンアイビーのスレッドです。
荒らし、アンチは華麗に無視、基本sage進行(メール欄に「sage」と入力して書き込み)。
次スレは>>970、無理な場合は>>980、または立候補者が宣言した後に建てる。
(スレ立ての際はメール欄に｢#dnf｣)

テンプレ一覧(必読)：>>1-10
スキル考察：>>2-4
スキル振りの実例：>>5
状態異常について:>>6
喧嘩屋の装備：>>7-8
喧嘩屋・決闘編>>9
過去ログ>>10

・2次クロドロップ箇所についてはwiki参照のこと。

SI対応SPシミュレータ：　ttp://asps.bokunenjin.com/asps_kenka40.html

2 ：1さん★：2012/02/05(日) 22:26:23 ID:???0

【スープレックス】（狩△/決◎）【1or5c】
　デフォルトで１取得。緊急回避用に1あれば十分で、それ以上は好み。
　キャンセルまで取得は決闘で攻め手の少ない喧嘩屋には必須。

【ネックスナップ】（狩○/決○）【0or1or5〜】
　HA剥がし+敵行動を強制中断とかなり便利。とりあえず1だけ取得しておくだけでも頼りになる。
　ネームドやボスに対しては硬直時間が短くなるため、
　バックアタックからのBBで高確率の気絶を狙うなら5程度は必要。
　状態異常耐性の高い敵のいるヒーローズや異界の敵にも応用可。

■武芸
【ミューズアッパー】（狩△/決◎）【1〜M】
　決闘振りならＭ推奨。狩り振りでは1で十分。

【ハンマーキック】（狩△/決○）【1or1c】
　初期取得の1止めが一般的、M振ってもあてに出来るほど火力は出せない。
　SP10消費でキャンセルが取得でき、狩りでも決闘でも便利。好みで取ろう。

【コンドルダイヴ】（狩◎/決◎）【1or5or7or19〜】
　デフォルトで1取得、攻撃回数の増えるスキルレベルで止めると良い。
　Lv7(3回)、Lv19(4回)で回数が増加する。
　属性強化が乗る高倍率スキルであり、マウントと違い相手を選ばずに使っていける良スキル。
　決闘では疾風脚の前提取得がベター。

【疾風脚】（狩△/決◎）【0or1】　前提：コンドルダイヴ5
　狩りでも決闘でも取るなら１止め。狩では取らなくてもなんとでもなる。
　縦軸にも移動できる便利な移動攻撃スキル、4打目で敵をダウンさせる。
　ジャンプでいつでもキャンセルが可能。そのままコンドルに移行することもできる。
　判定はそれほど強く無いので潰されやすくもある。
　決闘では喧嘩屋の貴重な攻め手として生命線となる重要なスキル。

【崩拳】(狩×/決△)【0orM】
　消費SPに対してダメージ効率は決して良くないので狩りではまったくいらない。
　決闘型ならMとってしまえば攻め手として使えるが消費SPが重いため、
　結果として実用性に欠く。しかし優秀なスキル。

【虎迅連撃】(狩×/決○)【0or1】
　ダッシュ攻撃でダウンさせなくなる、相手に地上HITさせた時の有利時間が長い。
　またダッシュ攻撃からキャンセルスキルが使えるようにもなる為、立ちコンするときに必須。
　狩振りで１取得しても問題ない。

【金剛】(狩Ｘ/決○)【0orM】
　SP200で体力50＆物理防御2,000up。
　狩りではもともと重甲装備で堅い喧嘩屋にとっては基本的に不要。
　高レベルダンジョンの死に所ではこのスキルの有無に関わらず容赦なく死ぬか瀕死に追い込まれる為。
　対人戦では活きるスキル。

3 ：1さん★：2012/02/05(日) 22:27:25 ID:???0

■ダーティ
【クラウチング】（狩△/決◎）【1のみ】
　マウントの前提。決闘で使いこなせると被撃機会を大きく減らせる。

【サンドスロワー】（狩○/決○）【前提5orM】　略称「砂」
　決闘、狩り共に使い勝手が良い。網前提の5止め・Mのいずれかを推奨。2重投擲が可能。

【ホールドボム】（狩○/決◎）【5or5c〜M】　略称「HB」
　狩り・決闘ともに5は必須。倍率が高いので、狩りメインでSPに余裕があるならMもアリ。
　キャンセルは決闘なら必須。狩り型は実際にHBを使い、必要に感じたら取得しよう。

【クローマスタリー】（狩◎/決◎）【0orM】
　Ｍ推奨。取得しない・クロー以外の武器を使う等するなら、使用感は「必ず過去スレを検索する事」。

【二重投擲】（狩○/決×）【1〜M】
　1は推奨。M振るなら砂・ジャンクとセットで取りたい。意外とSPが必要になるので注意。
　完全狩りタイプ以外は不要。

【毒塗り】（狩◎/決○）【0or前提5orM】
　M推奨。これを切る場合のメリット・デメリットは語りつくされている為、過去スレを参照。
　現在はSI改変によりスキルLv上限が引き上げられた為、貴重なダメージソースにもなる。

【ヒデンスティング】（狩○/決○）【5〜M】
　決闘用ならM取得の価値は有り。狩りメインならジャンク前提の5止めが基本で、後はSPと相談。
　キャンセルは無くても困らないが、ヒデンスティングを使っていて欲しくなったら取ろう。

【ブロックバスター】（狩◎/決◎）【M】　略称「BB」
　決闘、狩り共にＭを強く推奨。気絶確率がスキルLv依存な為、途中止めだと悲しい事に。
　キャンセルは決闘で必須、狩りでも有用。武器の属性が乗る。

【マウント】（狩○/決◎）【前提5〜M】　前提：クラウチング1
　決闘、狩りともに5は必須。M推奨。武器の属性が乗る。

【クレージーバルカン】（狩△/決◎）【1〜M】 前提：マウント５
　1は推奨。衝撃波の範囲増加で使い勝手が上がる4以上もアリだが、威力自体の伸びは悪い。
　Lv60+マウントM+バルカン１でもナイアド等にヒットするが、Lv60時点で可能となる為、育成中は辛い。
　※パッシブ型Qスキルなので、意図しないタイミングでの発動に注意(Q消費技で反応する敵がいます)。

【挑発】（狩◎/決△）【M】
　狩り型ならばM必須。全ての状態異常低効率がダウンする為、投網、BBの強い味方となる。
　持続して中毒状態となる毒塗り、覚醒等のスキルや、出血状態のスキルとの相性も良い。
　ただし特定の条件下では注意が必要(犬2のバスティ戦＝効果が切れるとタゲがPTM全体に分散する
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　城1の自分が刺さらない時＝カメナが実体化しない　等)。決闘なら無くても良い。

【投網】（狩◎/決◎）【M】前提：サンドスロワー5
　狩ではM必須、決闘でも強くＭ推奨。このスキルを切る・削るなら相応の代償を覚悟をしよう。
　被害増幅効果はリアルタイムスキルレベルに依存。

【グランドキック】(狩？/決？)：使用感他検証中。
　新たに追加されたスキル。暗闇と気絶の効果を併せ持つ物理固定スキル。
　発動動作が若干遅いのがネックか。
　
【ジャンクスピン】（狩○/決△）【1〜M】　前提：ヒデンスティング5、ブロックバスター5
　強力な拘束＆中火力のスキルで、狩りPTを組むなら1は必須。2重投擲が可能。
　決闘でも1あると便利。

【ベノムマイン】（狩◎/決○）【0or1〜M】　前提：毒塗り5、マウント5
　SIから発動中はHAになり、爆破が高速化。多段ヒットもしやすくなった。2次クロで化ける高火力スキル。
　
【毒霧】（狩○/決×）【0or1〜M】　前提：ホールドボム5、毒塗り5
　狩りならＭ推奨。毒ダメージはリアルタイム力・知能依存、爆破ダメージは爆破時知能に依存。

【血管を流れる猛毒】（狩△/決○）【1〜M】
　覚醒時自動で１取得。決闘での反毒ダメージは極端に低下するので好みで。

4 ：アラド名無しさん：2012/02/05(日) 23:02:21 ID:CiMyaZRc0

■Exスキル考察：項目【特性スキル】からTPを使用

【基本技熟練強化】
　通常攻撃にしか乗らないため振る必要性はほぼ無し。


■ダーティスキルEXパッシブ（全てTP1使用）
【クラウチング強化】【0〜M】
　クラウチング中に無敵時間を発生させる。狩りでは貴重なTPを消費するほど重要ではない。
　決闘ではEXスキルは現在適用されない為、切りが主力か？
　Exクラウチングを取得すると起き上がる無敵が消えるという情報も。

【クレイジーバルカン強化】【0〜M】
　Lv1強化ごとに1回ずつバルカン回数増加。好みが分かれるところなので切りor好みの回数で止めるのもあり。

【投網強化】【1〜M】(先行スキル：投網Lv10)
　Lv1強化ごとに被害増幅増加、投網動作時間短縮。是非M振りしたいところ。Lv70時点でのMAXは2。

【サンドスロワー強化】【0〜M】
　Lv1ごとに攻撃力と攻撃領域が増加する。手元の判定がない領域は変わらない。砂MならこちらもM推奨。

【ジャンクスピン強化】【0〜M】(先行スキル：ジャンクスピンLv10)
　Lv1ごとに特殊オブジェクトの出現率、攻撃力が増加する。ジャンクMならばM推奨。1止めなら不要。

■おすすめステータスEXパッシブ（全てTP1使用）
【力、知能鍛錬】M習得で各75増加する。喧嘩の得意とする状態異常系のダメージに力＋知能が乗るようになった為
　　　　　　　　　　手軽にステータスを上げられる事もありM推奨。
【的中熟練】喧嘩の最大の弱点でもあるスタックを軽減してくれる。M推奨。
【属性攻撃熟練】属性強化をしているならばM推奨。

■アクティブEXスキル
【ポイズンホールドボム】（TP2使用）【0or1orM】
　HBと同じように最初のフックを外すと掴めないが、HBでは掴めないHA状態の敵でも掴む事が出来るためPTでは1必須。
　吸引力は低いが範囲は広め。無敵、掴み時間の長さが売りで、HB→ExHB→HBが繋がる。Lv1では鈍足効果は期待薄。

【ブロックボム】（TP3使用）【1MAX】
　気絶率がBBより高め。挑発12→ブロックボムでほぼ気絶させられる。発動動作が遅いのが多少ネック。

5 ：1さん★：2012/02/05(日) 23:23:50 ID:???0

■狩り用・スキル振りの実例
このまま育てて問題なく狩りする事が可能です。
余りSPは【どの推奨スキルを取っても問題ない】ですが
【スキル解説を熟読】し、自分の好みや目的に合わせて、好きなスキルを取りましょう。

※質問はスキルシミュレータを活用し、wiki・過去ログを熟読してから※

●喧嘩屋スキル基本型
ttp://asps.bokunenjin.com/?FBf060G1lllLlYIllEloyxillllllllliDlDlDllllllillllllilIliliilllllillIiiQiRIlViiIil1SClillilill
・これだけあれば困らないスキル振り

-余りSPでの取得候補-
テンプレ・wikiを読みながら、好みのスキル追加をどうぞ
▼推奨スキル１(強く推奨できるスキル)
ベノムマインM、サンドスロワーMc、マウントM、毒霧M

▼推奨スキル2(取るのは好みだが使いやすい)
コンドル19〜30
ジャンクスピンM、
二重投擲M（ジャンクスピンMと砂Mの火力UPに）
物理クリティカルM、魔法クリティカルM
疾風脚1、スープレックス5c、虎迅連撃1
ヒデンスティングMc(3次異界のバカル、オズマに有効)

▼推奨スキル3(便利だが用途が限定される、等)
古代の記憶M(魔法攻撃の火力UP、メインは毒霧)
血管を流れる猛毒M(毒ダメージの威力UP)
分身1

【ダメじゃないけど良く調べてから取ろうね！】なスキル達
クレイジーバルカンM、ホールドボムM

■喧嘩屋おすすめアバター
　帽子＆頭：知能。序盤MPがきついと感じたらMPと併用も○。場合によってキャストも○
　顔＆胸：攻撃速度。決闘でのヒットリカバリ、古代D(レシュ)での状態異常も良い
　上着：投網◎、毒塗り◎、BB◎、挑発◎、クローマスタリー○
　下着：狩り＝MP(挑発多用、毒塗り常時でMP不足になりがち)、決闘＝HP　高Lvで余裕が出たり、過剰防具などで物理も有
　腰：回避。重甲装備なので狩りでは重量も○。ダンジョンに合わせた属性抵抗も悪くない。
　靴：狩りでは力、決闘では移動速度が基本。

※上着アバについて
930 名前：スレッド整理中名無しさん[sage] 投稿日：2010/07/19(月) 15:29:53 ID:TOld/SYM0 [4/5]
高レベルダンジョンの道中優先度は網＞挑発＞毒塗り
高レベルダンジョンのボス戦優先度は挑発＞網＞毒塗り
低レベルダンジョンの道中＆ボス優先度は毒塗り＞網＞挑発

ここで表現してる高レベルダンジョンとは異界や天界や古代ＤのＫランク。M以下のランクならボス戦は網＞挑発＞毒塗りかもしれない
低レベルダンジョンとはハメＮやシャロ蜘蛛べヒーモスあたりのダンジョン


■喧嘩屋おすすめエンブレム
　 赤　力or知能　自分のスタイルに合わせて
　 黄　攻撃速度が主流。毒塗りや挑発を少しでも早くしたい人はキャスト
　 緑　＃の効果が乗らない魔法クリがおすすめ。物理メインなら物理でも
　 青　的中を上げるスキルがないので、狩りなら的中
ﾌﾟﾗﾁﾅ　ミューズを底上げしたいなら格闘家。そうでなければ冒険者

※聖杯の状態異常耐性が20に変更された為、耐性100にする為にはエンブ、称号などでの補うことが必須となった。

6 ：1さん★：2012/02/05(日) 23:24:57 ID:???0

■各種スキルによる状態異常について
・状態異常発生確率は、以下の三要素によって変動する。
　①スキルの状態異常レベル(=スキルレベル)
　②効果対象となる相手のレベル。
　③効果対象の状態異常耐性。
　★知能依存ではないため、知能を上げても確率は変動しない。

・ダメージを伴わない状態異常の持続時間は
　（スキルレベルによる基本効果時間+（状態異常レベル-対象レベル）/2）が目安。
・ダメージを伴う状態異常は知能依存の固定攻撃力。
　状態異常攻撃力を単位時間で割ったものに知能補正をかけて単位ダメージが算出される。
　防御力は無視され抵抗によってのみ減算。
　持続時間が経過するか規定回数のダメージが発生すると該当の状態異常は解除される。

※※現在は状態異常レベルが対象より高い場合のアドバンテージが適応されてないバグを確認中※※
・SI前
　状態異常持続時間→対象より状態異常レベルが1上回る毎に0.5秒UP
　状態異常成功率→関係なし

・SI後
　状態異常持続時間→対象より状態異常レベルが高くても殆ど変化しないバグ発生中、修正待ち。
　状態異常成功率→対象より状態異常レベルが高い程、若干UP

例・堕落ネックレス、マッド3セット効果など。気絶、拘束Lv目的でこれらを装備する際は注意。
　　先日やっと本国の方で修正されたらしい。

■ヒデンスティングの特徴について
　①スタックした場合　　　　　　　　→　スタックしても硬直効果はありますが、出血はしません
　②相手がダウンor浮き状態になった　→　硬直効果が消えます
　②相手がダウンor浮き状態に当てる　→　硬直効果は出ません

■ヒデンスティングの特徴について(対人編)
　・ノックバックが無いため、ヒデン→攻撃は、網や各種状態異常等と合わせないとまず無理です
　・対人における出血ダメージは馬鹿にできません（高レベルで4000〜6000）
　・Lvを上げると硬直時間と共にクールタイムが増加。火力スキルとして使いたい場合、注意が必要です

7 ：1さん★：2012/02/05(日) 23:37:05 ID:???0

■Lv45以上の武器考察
- 紫 -
Lv45【呪縛】：網+1、レシピドロップ品。武器効果の拘束が邪魔になる事もある。

Lv45【フェルエッジ】：挑発+1、物理クリ+1、物理クリ5％、現物ドロップ品。呪縛との選択は好み。

Lv50【サイクロン】：クローマスタリー+1、攻速+4％、物理クリ+4％と火力速度重視派。
　　　　　　　　　　決闘向きとも言えるが、入口や悲鳴ボスを速度で押せるので狩り性能も高い。

Lv55【トリックスター】：投網+1、挑発+1、回避+1％の優良武器。Lv55↑の装備は、露店購入時に「異界の気」が表示されないバグに注意。

Lv60【アソルダル】：ブロックバスター+1、攻撃時2％確率で敵を気絶状態、的中+1％。
　　　　　　　　　　　　狩りではより挑発、網ブーストの有用性が増した為決闘向きか。

Lv60【黒鬼狼牙】：投網+1、闇属性。単体で見れば悪くない武器だが、挑発+のトリスタにはやや劣る。
　　　　　　　　　　　属性強化をして居る人なら持ち替え前提で有効か。

Lv62【真・アソルダル】：ブロックバスター+2。通常のアソルダルと扱いはほぼ変わらない。

Lv65【ダシアン】：ジャンクスピン+1、ブロックバスター+2、物理クリ+5％、移動速度0.5％。
　　　　　　　　　　 ほぼ話題に上がらない武器だが、BBのスタンを安定させたい場合悪くないか？

Lv67【真・ダシアン】：ジャンクスピンLv+2、ブロックバスターLv+1、サンドスロワーLv+1、物理クリ+6%、移動速度+1.5%。
　　　　　　　　　　　　BBのレベルが下がったものの、ジャンクスピンがLv1上がり、サンドスロワーが追加。該当スキルの愛用者にはうれしい？

Lv65【ブラッキッシュレッド】：攻撃時2％で敵を火傷状態に。攻撃速度+3％。こちらもほぼ話題に上がらない。決闘用か。


- 桃 -
Lv50【モーガンスクラッチ】：クローマスタリー+1、投網+2、闇属性、魔クリ2％
　　　　　　　　　　　　　　攻撃時5％の確率で20秒間敵を呪いにし、力,体力,知能,精神力を43減少させる

Lv55【苦痛の爪】：攻撃時15%の確率で10秒間、敵の物理防御力を2500減少させる
　　　　　　　　　　　防御2500低下はLv60基準でダメージカット率10％強を削る効果。網の性質上、可能なら持ち替え前提武器。

Lv55【スラッシュストーム】：3%確率で敵を出血状態にする。攻撃時5％確率で初期投網発射効果。スキルブーストもなく無属性。

Lv60【センチピーズチーン】：毒塗り+3、攻速+2％、中毒状態の敵を攻撃時10％の追加ダメージ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　毒塗りのLv上限引き上げにより、ソロ狩りや決闘などでは中々魅力のある1品。

Lv60【死の爪】：ベノムマイン攻撃力30％増加。アゲインスト3セット、特性ベノムで更に有効活用出来る武器。
　　　　　　　　　 攻撃力増加は毒ダメージにも乗る。

Lv65【クロイツ：毒】：中毒ダメージ15％増加、毒塗り+2。
　　　　　　　　　　　　センチピーズと違い、中毒ダメージそのものの威力が上がる為、他の中毒系スキルとの相性も良い。

- レガシー -
Lv45【ニトラスのドラックアルティ】：投網+2、挑発+1、光属性。嘩屋憧れの武器とも言える。

Lv50【マリドのパニカス】：クローマスタリー+2、毒塗り+2、水属性。水属性耐性のある敵には闇Pを使うとよい。

Lv55【セリストのトルカナ】：クローマスタリー+1、クレイジーバルカン+1、火属性、攻速+2％
　　　　　　　　　　　　　　　微妙に残念な効果。価格を考えてもトリックスターに劣るか。

Lv55【歴戦のスパイクセスタス】：クローマスタリー+1、攻撃・移動・キャスト+1％
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　力上昇効果は悪くない。が、総合的に他武器に劣る。

Lv60【チュリックのスパイクセスタス】：出血耐性、攻速+2％、攻撃時2％で出血
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　価格・スキルを考えると、Lv60レアの黒鬼狼牙に劣る。

Lv65【ピレイントのワイルドタロン】：移動+1％、水属性、投網+1、ジャンク+1、攻速+1％
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　数少ない水属性武器。水強化品の安さからこれをメイン武器として選ぶのもありか。

- ボスユニーク -
Lv50【長三郎のクロー】：ブロックバスター+2、投網+2
　　　　　　　　　　　　　　　有用なスキルブースト付。挑発がないのが惜しいところ。

Lv60【スカサのクロー】：水属性、クローマスタリー+2　攻撃時15％確率で10％水属性追加ダメージ（現在未実装？）
　　　　　　　　　　　　　　数少ない水属性武器。ドロップさえすればメイン武器として選ぶのもありか。

8 ：アラド名無しさん：2012/02/05(日) 23:44:39 ID:CiMyaZRc0

■Lv45以上の防具考察
Lv45【卑劣なフェルビスキング】
毒塗り(上着)、網(セット)、挑発(セット)の底上げ、的中+2％と、長くつきあえる良品。

Lv50【オーネイトブリッツ】
決闘で回避率＋2％の恩恵は大きい。上着に網+1がついているので、フリー二次クロニクルに上着を合わせるのも○。

Lv55【ブラインドハリアー】
網(セット)、BB(上着)の底上げ、セット効果によるHP、MP、力の上昇等、性能は優秀。

Lv60【エラドプロー】
網、毒塗り(セット)、ベノム(上着)がついてるが、セット効果での力、知能の上昇値は低め。

Lv62【真・エラドプロー】
攻速、移動速度+1％、網+2(セット)。他の効果は未確認の為、所持済みの方の情報を求む。

Lv65【裏通りの帝王】
網+1(上着)、挑発+1、ジャンク+1、ベノム+1、的中、魔法クリ+1％(セット)。卑劣セットの完全上位。
65になったら是非とも所持しておきたいセット。場合によっては異界でも有効(挑発ブースト)な為、揃えておいて損は無い。

Lv67【真・裏通りの帝王】
網+1（上着）、挑発+2、ジャンク+1、ベノム+1、的中+1％、魔法クリ+3％、回避+1％、移動+1％
裏通りセットの上位版。異界にいくならば是非とも所持しておきたいセット。挑発+2は大きい。

■喧嘩屋向けアクセサリー
Lv50紫【パリスのリストガード】：腕輪。毒塗り+1。中毒耐性+15。
安価に入手できる良品。より効果の高いものを入手出来るまでお世話になる。

Lv52桃【ハートネックの歯】：腕輪。中毒・感電・火傷ダメージ各+10％、出血ダメージ+40％。
毒塗りや毒霧の中毒ダメージが強化される。出血ダメージ増加も大きい。

Lv55桃【ロウの血獄腕輪】：腕輪。出血レベル+6。出血ダメージ+20％。
出血レベル上昇とダメージ増加は嬉しいが、総合的性能ではハートネックの歯に軍配が上がるか。

Lv55桃【堕落した血のネックレス】：ネックレス。鈍化・氷結・気絶・呪い・暗黒・石化・混乱・拘束レベル各+6。
殆どの状態異常レベルを増加させる一品。入手出来れば効果は大きい、はずだった。(現在効果が反映されないバグ>>6があるため要注意)

Lv60紫【ハイテクファイター指輪】：クエ品。毒塗り+1。

Lv63紫【幻影のファイター腕輪】：クエ品。網+1されるので、是非とも獲得したい1品。
　　　　　　　　　　　　　　　　　異界に通う際は上着2次クロ、網腕輪にするだけで抗魔ペナがだいぶ軽減される。

Lv65紫【深海のファイターネックレス】：クエ品。ベノム+1。

Lv68【黒い形体の指輪】：暗黒、拘束、気絶、中毒、出血等12種類ある新古代桃。
各該当状態異常攻撃時10％で対象のHPを10％減少(無Q1消費)だが、チャンピオンは1/3、ヘルモンは1/6、ボスには無効。3次異界では道中敵が非常に固いためジャンクと合わせて気絶が有効。

■喧嘩屋向け補助装置
「これじゃないと駄目」というものは無いので、使用感等は過去ログを検索して自分のスタイルに合った物を。

Exスキル強化系
Lv60紫【強化札・格闘（汚）】：クラウチング強化+1
Lv65紫【ベイルの遺産】：クレイジーバルカン強化+1
Lv60桃【ヒマン＝ステラの歌】：クラウチング強化、クレージーバルカン強化+1
Lv65桃【エルブン勇者のメダル】：ポイズンホールドボム+1
Lv65桃【シブの発掘・古代タリスマン】：クラウチング強化、投網強化+1

状態異常強化系
Lv60紫【スラム街の貴重品】：中毒、感電、出血状態Lv2増加　中毒、感電、出血ダメージ9％増加。
Lv65紫【トリプルスカー】：中毒、感電、出血状態Lv3増加　中毒、感電、出血ダメージ11％増加。
Lv60桃【トゥアイ・ニパイヴ】：中毒、感電、出血状態Lv5増加　中毒、感電、出血ダメージ25％増加。
Lv65桃【ドレッドファントム】：中毒、感電、出血状態Lv6増加　中毒、感電、出血ダメージ29％増加。

覚醒強化系
Lv60桃【王家の秘伝】：毒霧、クローマスタリー+1
Lv65桃【古代の不思議】：毒霧、マウント、投網+1

その他
Lv68桃【公爵のおぞましいマント】：出血、感電、中毒状態の敵を攻撃時30％確率
気絶、拘束、氷結、石化、鈍化、呪い、混乱、暗黒のどれか1つの状態にする(無Q1つ消費)

9 ：1さん★：2012/02/05(日) 23:45:43 ID:???0

▼ 決闘での主な連続技 ▼
通常123まで当たるならCミューズ。だいたいの始動は2パターンあり

・123＞CHB＞1234＞CBB＞(スタンしたら)起き上がり1234＞Cミューズ＞タックルコンボ＞マウント
・疾風＞JK＞1234＞Cミューズ＞1234＞CHB＞1234＞CBB＞(スタンしたら)1234＞Cミューズ＞タックルコンボ＞マウント

BBでスタンしなかったら、そのままハンマー＞マウント
そこそこの攻撃速度なら、HB＞1234＞CBB＞そのまま通常連打で、相手の起き上がりに4C＞ミューズを重ねられる。
速すぎると、BB後に浮いたままで1234が入ることになる。辛いのは
疾風＞JK＞1234の間に割り込んでくる、リカバリの高い相手で、その場合は
疾風＞JK＞BB＞123＞Cミューズ＞タックルコンボ＞ハンマー＞マウント


▼ ヒデンスティング使用コンボ ▼

・網＞ヒデン＞123＞123＞CBB＞色々
・ミューズ＞タックルコンボ＞補正ぎりぎりあたりでBB＞気絶確認＞
(即、相手立ち上がりにかぶせて)虎迅12＞Cヒデン＞通常123＞1234＞Cミューズ＞タックルコンボ

※ヒデンで出血すればかなりのダメージになるが、相手の気絶回復スピードにより出来ない事もある


▼ その他 ▼
スープレックスとマウントをセットで使う機会は多い(QS潰し等)
以下、実戦での例
(BBがクール待ち時)HB＞1234＞Cスプレ＞マウント連打＞BBクール終了＞
ここでダメージ補正を見て、追い打ち行けるなら、1234＞CBB＞(スタンしたら)＞アッパーコンボ

…このようにクール循環も出来る為、各々使いどころを考えていくと良い


▼ 喧嘩屋が特に苦手な相手について ▼
「インファイター」
スウェーで捕まえにくいのに、向こうはダッキングで簡単に捕まえてくる
１発当たれば超火力コンボであっという間に終了。血毒Ｍじゃないとどうしようもないとの意見も。
シャドー掛かる前にかなりHPを削っておけば勝機はある…のか？


「ウェポンマスター」
逃げ回るだけで手が出せずにボコボコにされる事も珍しくない相手。

チャージをクラウチングでかわし、スプレとかネックBBからコンボ開始
ただしリスクが大きいので、相手が出すだろう時にしか狙えない。
大剣型でなければ、空中連続斬りをジャンプ疾風脚で叩き落としてコンボ開始
横からでなく、縦軸から疾風脚をぶつけるように狙う。

鬼剣士系の相手は、かなり読み勝ちしないときつい


「女レン」
対策求む

10 ：1さん★：2012/02/05(日) 23:49:42 ID:???0

■2次クロニクルセット効果一覧
・ストリートアローン(Street Alone)
【3セット】サンドスロワー　攻撃力20％増加／ホールドボム　クールタイム1.5秒減少　攻撃力20％増加　爆発範囲20％増加
【6セット】クローマスタリー　出血レベル6増加
　マウント　クールタイム3秒減少　攻撃力15％増加　攻撃回数3増加/クレージーバルカン攻撃回数3増加
【9セット】二重投擲攻撃力減少率6％減少／ブロックバスター　攻撃力40％増加
　投網　クールタイム6秒減少　拘束レベル6増加　被害増幅10％増加

・アゲインスト・ザ・フェアニス(Against The Fairness)
【3セット】ベノムマイン　クールタイム6秒減少　毒柱数3増加　毒柱間隔40％減少　毒柱攻撃力15％増加
【6セット】クレージーバルカン　攻撃回数2増加　衝撃派範囲30％増加
　グラウンドキック　攻撃力20％増加／マウント　攻撃回数1減少
【9セット】挑発　範囲20％増加／投網　クールタイム4秒減少／グラウンドキック　クールタイム6秒減少
　ジャンクスピン　クールタイム15秒減少　攻撃力15％増加　投擲個数5増加

・マッドドック・イオーク(Mad Dog Iouke)
【3セット】サンドスロワー　暗黒レベル6増加　的中率減少2％増加
　ホールドボム　状態異常ボーナス攻撃力10％増加／ブロックバスター　気絶Lv6増加
【6セット】クローマスタリー　出血レベル6増加／ヒデンスティング　出血レベル6増加　出血攻撃力50％増加
　クレージーバルカン　状態異常ボーナス攻撃力、攻撃範囲1個当たりの増加率2％増加
　毒塗り　中毒レベル6増加　毒攻撃力50％増加／グラウンドキック　気絶レベル6増加　暗黒レベル6増加
【9セット】クローマスタリー　出血攻撃力50％増加／ベノムマイン　毒レベル6増加　毒攻撃力90％増加
　ジャンクスピン　毒レベル6増加　毒攻撃力90％増加　特殊用品発射確率10％増加

■3次クロニクルセット効果一覧
・ダーティートリック(Dirty Trick)
【3セット】サンドスロワー　攻撃力20%増加　クールタイム20%減少　暗黒レベル6増加
【6セット】ブロックバスター　気絶レベル6増加　攻撃力30%増加　クールタイム20%減少
　グラウンドキック　気絶レベル6増加　暗黒レベル6増加　攻撃力20%増加
　挑発　状態変化耐性減少20%増加(乗算）
【9セット】ジャンクスピン　投擲個数10増加　攻撃力20%増加　無色キューブのかけら消耗量1増加
　投網　被害増幅15%増加　拘束持続時間20%増加　拘束レベル6増加　無色キューブのかけら消耗量1増加

・ストリートアンダーハンデッド(Street Underhanded)
【3セット】ホールドボム　攻撃力20%増加　クールタイム20%減少
【6セット】ポイズンホールドボム　攻撃力30%増加　クールタイム30%減少
　ヒデンスティング　攻撃力20%増加　クールタイム20%減少
【9セット】クレイジーバルカン　攻撃回数9増加　無色キューブのかけら消耗量1増加
※現在バグにより「攻撃力20％増加」が1.2倍ではなく1.05倍で適用される。恐らくDnFでも未修正(？)

・インテンスボム(Intense Bomb)
【3セット】ベノムマイン　毒柱個数2増加
【6セット】ベノムマイン　毒柱個数3増加　攻撃力20%増加　クールタイム20%減少
【9セット】ブロックボム　爆発数3増加　範囲50%増加　クールタイム30%減少　無色キューブのかけら消耗量1増加

11 ：1さん★：2012/02/05(日) 23:51:30 ID:???0

過去ログ(255★氏のログは消失)
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1318312604/　33
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1311754580/　32
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1304599735/　31
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1297657906/　30
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1293239609/　29
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12 ：1さん★：2012/02/05(日) 23:53:39 ID:???0

>>1の部分の案内修正忘れてました
申し訳ないです
次のスレ建ての方お願いします

テンプレ一覧(必読)：>>1-10
スキル考察：>>2-4
スキル振りの実例：>>5
状態異常について:>>6
喧嘩屋の装備：>>7-8
喧嘩屋・決闘編>>9
2次クロ情報>>10
過去ログ>>11

14 ：アラド名無しさん：2012/02/07(火) 18:15:05 ID:dLuhCwEg0

>>1
スレ立てお疲れさま

15 ：アラド名無しさん：2012/02/10(金) 00:54:11 ID:cCcb4liI0

レシュM3分切りやったー>>1乙

16 ：アラド名無しさん：2012/02/11(土) 04:23:10 ID:IAn8VMy60

>>１
お疲れ様です　形体か新緑で悩んでいる私だぜ

17 ：アラド名無しさん：2012/02/11(土) 23:23:27 ID:Zwof.3zs0

喧嘩ちゃんとキャッキャウフフしたいです。
どうすれば振り向いてもらえますか？

>>1乙です

18 ：アラド名無しさん：2012/02/12(日) 00:27:24 ID:5CbjCORs0

ヒント：網を最大限に利用できるキャラ、又は網を成功させ易くする事ができる職を作る事

後1乙です

19 ：アラド名無しさん：2012/02/12(日) 13:28:08 ID:7AW5q/ZU0

ドレッドファントムを最大限に活かすなら最終武器は死の爪がいいのかな
毒と出血ダメ特化にしたいんですが…

20 ：アラド名無しさん：2012/02/12(日) 16:52:56 ID:Zwof.3zs0

死の爪はベノムの毒ダメージも延ばすらしいからベノムが主ならそれでいいんじゃないかな。
クロイツ以外なら死の爪でもセンチでもどっちでもいいとおもう

21 ：アラド名無しさん：2012/02/12(日) 17:26:13 ID:7AW5q/ZU0

ありがとうございます。死の爪を目標に頑張ります。

22 ：アラド名無しさん：2012/02/12(日) 18:51:04 ID:7kWoiaxY0

ttp://asps.bokunenjin.com/?FBf060GVAA_MgYERADAiz7dAAAAAAKAAABDAAADAAADAAFBAAAAABAeDBABBAAABABABFAAQRRFAVBBVBDKSCANCQBAHAA

狩り(主に異界)メインで物理寄りにしようと思うのですが、
振り方としてはこんな感じなのですかね？
武器はｾﾝﾁを使っております。

残りSPは何に振ればいいのか教えてください。

23 ：アラド名無しさん：2012/02/12(日) 19:23:08 ID:7MJxv9sM0

異界メインならPHBはあった方が良い
もし過剰があるならジャンク強化削ってOK
過剰がなければ的中1削ってPHB取得

SPは好きなの取ればいいと思う
PTなら追加で何を取っても大して変わらないよ

24 ：アラド名無しさん：2012/02/12(日) 23:17:42 ID:7kWoiaxY0

>>23
回答ありがとうございます。
やはりPHBは取ってたほうがいいのですね！！
的中削るとスタック目立ちませんか？
頑張っても15辺りまでしか伸ばせないので・・・

25 ：アラド名無しさん：2012/02/12(日) 23:31:18 ID:7MJxv9sM0

それならバルカン強化を1削ったら良いかと
異界PTでは絶対にあったほうがいいですよPHB
ソロの場合は不要ですが・・・

26 ：アラド名無しさん：2012/02/12(日) 23:32:45 ID:HVquzDDI0

的中気になるならバルカン削るとか
それよりスプレ5cいるかな？使う場面が思い当たらん

27 ：アラド名無しさん：2012/02/12(日) 23:45:15 ID:7kWoiaxY0

ｷｬﾝｾﾙあれば何かと便利かと思ったんですけどね・・・
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます。

28 ：アラド名無しさん：2012/02/13(月) 00:26:34 ID:G/C281rE0

実際自分が動かしててスプレｃを多用するようなら盛り込んでおいていいんじゃないかな。
異界だけに割り切らず通常Ｄのソロとかでも使うところはあるだろうし。
覚醒までに試せるスキルならやってみて損ないと思うよ。
不要だと思ったら覚醒した時に切っちゃえばいい。

29 ：アラド名無しさん：2012/02/13(月) 01:55:52 ID:LXfCNnpw0

いらないと思ってたスプレ5cだけど、今ではなかったらすげー不便に感じるな。
BBで気絶させて、いろいろやってて気絶終わったときに、
そのままスプレ→バルカンっていけるのは便利だよ。

30 ：アラド名無しさん：2012/02/13(月) 08:01:16 ID:jE2GPV9Q0

>>22です
ﾊﾞﾙｶﾝ強化を削ってPHB１振りたいと思います。
質問ばかりすみませんが皆さん覚醒は切っているんですかね？
あと前ｽﾚより下がっているので上げます。

31 ：アラド名無しさん：2012/02/13(月) 10:19:12 ID:ptIm63W60

おとなしく知能重視でテンプレスキル振りにしとけばいいです
ある程度やりこんだらレテすればok

32 ：アラド名無しさん：2012/02/13(月) 10:39:07 ID:a3Mt9ra.O

やぁーーーこの声聴くためにジャンプとってます

33 ：アラド名無しさん：2012/02/13(月) 12:19:02 ID:ZIkCHVf20

唯一の瞬間火力の覚醒は切れないなぁ…
まぁオズマに5ゲージぐらい削るだけしかないけどね

34 ：アラド名無しさん：2012/02/13(月) 13:17:08 ID:ptIm63W60

削るにしても14↑センチか13↑死の爪は欲しいよね
このくらいあればベノムが覚醒スキルになってくれる
それでも火力職に比べたら残念なレベルなんだけど

35 ：アラド名無しさん：2012/02/13(月) 14:14:19 ID:Zwof.3zs0

>>29
言い換えればマウントに行けない敵（投げれない敵）にはマウントともども使えないってことじゃない。
それなら「色々やってるうちに気絶を切らしちゃう癖」を直せばCスプレいらないよ。
便利なのは認めるけどね、でも相当SP浮いてるんでもなければ優先度低いスキルだぜ。

36 ：アラド名無しさん：2012/02/13(月) 16:36:28 ID:61VQjmv.0

ソロ多めならＣスプレはおすすめ
というかＳＰ分の働きはしてくれてると思うから、損はしないと思うよ

37 ：アラド名無しさん：2012/02/13(月) 20:30:17 ID:LXfCNnpw0

>>35
投げれない敵に有効じゃないのはわかるけど、投げられない敵のほうが圧倒的に少ないんだぜ・・・。
後半のやっかいな敵で投げれないの多いのはわかるんだけどね。

まぁ優先度低めなのもわかる。
けれどもいろいろできるようになるスキルだから覚醒レテの前にとってみてほしいスキルとして挙げさせてほしい。

38 ：アラド名無しさん：2012/02/14(火) 19:47:21 ID:BQ9N4mAA0

Ｃスプレを取る事の一番のメリットは、通常４Ｃでダウンを拾える事だと思う
しかしＱを除く基本的な技(砂やBB、疾風コンドルなど）は大体ダウンと相性が悪いし、
（普段は余りダウンさせない立ち回りをするという前提だけど）Cの必要性は薄いと思う
既に取得してると思われるC砂、CBBから即スプレを出せばそれで済むんじゃなかろうか

SP消費は前提含めて110だから軽い方とはいえ、よっぽど他に振るものが無い状況でもない限りは
取得は慎重になったほうがいいんじゃないかな

転職後からずっとCスプレなしでやってるけど特に不満に思わない人だっているし

39 ：アラド名無しさん：2012/02/15(水) 01:20:59 ID:su4IBkXw0

育成途中は結構便利だったCスプレ
今じゃ・・・
もう・・・
かゆ

40 ：アラド名無しさん：2012/02/15(水) 09:51:24 ID:ql/n04U.0

正直決闘では使ったけど狩で使うかってなると・・・

41 ：アラド名無しさん：2012/02/15(水) 11:32:14 ID:lndLf4420

スプレ単体でキャスト潰しにしか使ってないな…
Cの必要性を感じない

42 ：アラド名無しさん：2012/02/15(水) 12:37:41 ID:0Y55gMAI0

今回のパッケのクリで網がさらに＋１出来るな

そろそろ挑発ブーストさせてください

43 ：アラド名無しさん：2012/02/15(水) 13:00:28 ID:gshKHucY0

今回のパッケージ　新年称号崩れじゃんこれで挑発こないなら永久に来ない予感が

44 ：アラド名無しさん：2012/02/15(水) 13:46:02 ID:JNnuzHSc0

新年称号は網と挑発だから別物じゃない？

45 ：アラド名無しさん：2012/02/15(水) 15:14:19 ID:gshKHucY0

網の分がクリーチャーになってると思う
男格闘は挑発になってるし

46 ：アラド名無しさん：2012/02/15(水) 15:51:41 ID:dhxV.bbQ0

このプチクルセイダー、１００％で混乱とか書いてるけどこれがレシュボスにも効くとしたら・・・？

47 ：アラド名無しさん：2012/02/15(水) 16:10:44 ID:NrYYQIyo0

男格闘の称号付けると挑発＋１されるのかな？

48 ：アラド名無しさん：2012/02/15(水) 16:27:54 ID:IUoNi3QM0

それはさすがに装備できないと思うよ…

49 ：アラド名無しさん：2012/02/15(水) 17:57:27 ID:NrYYQIyo0

あ、そうか……職違えば装備できないか。
ごめん。

50 ：アラド名無しさん：2012/02/15(水) 18:19:06 ID:wHDDfqOE0

クリで網+1だけど
たちゅまるHAでの安定した網挑発に勝るかといえば・・・うーん微妙
HAPを惜しまず飲める人ならいいんだろうけど貧乏人にはきついや

51 ：アラド名無しさん：2012/02/15(水) 23:55:55 ID:jbK8HaDQ0

装備は出来る
反映されない、ソースは試した俺

52 ：アラド名無しさん：2012/02/16(木) 00:24:55 ID:FaWVxU2w0

お疲れ様・・・
後はレシュボスにプチクルの混乱が効くのかどうかだな

53 ：アラド名無しさん：2012/02/16(木) 01:29:23 ID:jbK8HaDQ0

や・・・やめろぉ！！
そんな目で俺を見るなぁぁぁぁぁぁ！！！

54 ：アラド名無しさん：2012/02/16(木) 03:09:42 ID:G/C281rE0

>>51　お疲れ様。その勇気ある行動に敬意を表する。
その貴重な犠牲のおかげでこの後無駄な買い物をしなくて済む人が出てくると思うんだぜ。
とりあえず運営は男女で別物扱いって表記はすべき。薄々適用はないんじゃないかと思ってはいたけど。

55 ：アラド名無しさん：2012/02/16(木) 10:56:41 ID:hEX1Frvk0

ネンスレ見て冬の雷鳴が♂ネンでは適用されないって書いてあったの貼ればよかったよ……
ごめんねー…

56 ：アラド名無しさん：2012/02/16(木) 15:38:25 ID:7AW5q/ZU0

念壁だって男と女じゃ別物扱いだからな…

57 ：アラド名無しさん：2012/02/17(金) 18:52:49 ID:z7AnFjjY0

女ネンマスを連れたやつを見たことがない・・・

58 ：アラド名無しさん：2012/02/17(金) 19:11:06 ID:BQ9N4mAA0

特性2Lvならダメージ増幅３％ほどしか変わらないだろうし
２０M以上かけて買うのもなあ・・と保留中

PTメンの誰かがマルバス付けてるとかじゃない限りはマルバス運用で良さそうだし

59 ：アラド名無しさん：2012/02/17(金) 19:28:10 ID:Zwof.3zs0

ソロならバラム他兎でド安定。
3人以上の固定PTでバラム、マルバスを他の人が装備してくれてるなら女ネンクリも考える。

マスコットとしては大好きだけどな！

60 ：アラド名無しさん：2012/02/18(土) 19:14:51 ID:DRrCsP7I0

俺がプチクルセためしてきてやるうううううううう
競売で買って動画あげるからまたれい！！

61 ：アラド名無しさん：2012/02/18(土) 19:17:42 ID:FaWVxU2w0

うん、お願いしますね(ﾆｯｺﾘ)

62 ：アラド名無しさん：2012/02/18(土) 19:30:26 ID:DRrCsP7I0

動画あげる？？
俺寝込みそうだ・・・

63 ：アラド名無しさん：2012/02/18(土) 19:36:38 ID:E88vlN5I0

　どうしてプリースト職が動画上げるのを待たなかったんだ！
　　　三　　　　　　　 　 　三三
　　　　　　　　/;:"ゝ 　三三　　f;:二iュ　　三三三
　　三　　　＿ゞ::.ﾆ!　　　 ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
　　　 　 ／.;: .:}^（ 　 　 <;:::::i:::::::.::: :}:}　　三三
　　　　〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ﾄ ヽ__
　　　　,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ
　　.　〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
　　　　};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll

64 ：アラド名無しさん：2012/02/18(土) 19:42:29 ID:FaWVxU2w0

効いたのか効かなかったのか教えてくれたら救急車を呼んであげます

65 ：アラド名無しさん：2012/02/18(土) 19:48:03 ID:DRrCsP7I0

ttp://kenkachan.blog.fc2.com/
救急車よんでくれ・・・
多分アップしたばかりだから反映まで２〜３分かかる

66 ：アラド名無しさん：2012/02/18(土) 20:03:42 ID:zr8ddPUkO

バラム･･･だと
バグはなおったの？

67 ：アラド名無しさん：2012/02/18(土) 20:03:54 ID:VdtwDxfo0

いや、見るまでもなく耐性ある敵にはかからないと思うんだけど・・・
BBの気絶100％や投網の拘束125％が、100％の確率でかかってるか？
つまりそうゆうことだよ

68 ：アラド名無しさん：2012/02/18(土) 20:08:29 ID:DRrCsP7I0

>>67試してからいうのは簡単だ。
試さないとわからんだろうに

69 ：アラド名無しさん：2012/02/18(土) 20:09:24 ID:FaWVxU2w0

つまりそうゆうことでも動画は見ます

70 ：アラド名無しさん：2012/02/18(土) 20:12:55 ID:VdtwDxfo0

いや、試してないし動画もみてねーよ
考えれば分かること

71 ：アラド名無しさん：2012/02/18(土) 20:17:09 ID:HVquzDDI0

考えればわかるようなことをやらないのがこの運営だ
検証する前に言わんと後から何を言っても聞いてもらえんよ
とりあえず検証乙

72 ：アラド名無しさん：2012/02/18(土) 20:19:15 ID:DRrCsP7I0

追記して書こうと思ったけど
考えればわかる人いるんだもんな。
かかね

73 ：アラド名無しさん：2012/02/18(土) 20:30:30 ID:E88vlN5I0

100%のハルファスの鈍化はかかるんだけどな

100%の混乱はないから試さないとわからないと思うけど
それを考えて分かるのか　凄いな　恐れいったよ

74 ：アラド名無しさん：2012/02/18(土) 20:31:34 ID:OVwXJ6xY0

拗ねちゃったじゃねーか
検証乙って言ってブログにアクセスしてやれば満足なんだからそれぐらいのエサやっとけよ

75 ：アラド名無しさん：2012/02/18(土) 20:34:45 ID:HVquzDDI0

斜めに構えてる俺かっこいいって思ってるんだろうな
職スレでは検証する人＞＞＞＞＞＞＞その他なのに

76 ：アラド名無しさん：2012/02/18(土) 20:35:41 ID:FaWVxU2w0

めっちゃＦ５連打してるんだけど動画はまだかよｗ２・３分どころじゃないぞ！

77 ：アラド名無しさん：2012/02/18(土) 20:46:51 ID:DRrCsP7I0

まだあがってなかった？？
ごめんもう１回上げなおしてみるよ

78 ：アラド名無しさん：2012/02/18(土) 20:48:05 ID:DRrCsP7I0

>>74ブログは死にブログだから割とどうでもいいけど。
なんでそんなこといわれなきゃいけないのよ？

79 ：アラド名無しさん：2012/02/18(土) 21:06:04 ID:OVwXJ6xY0

反応が面白そうだったのでつい

80 ：アラド名無しさん：2012/02/18(土) 21:26:07 ID:DRrCsP7I0

ＦＣ２動画のほうでの変換が混雑でできてないみたいなので
結果だけいいます。
かからないです。
ただし、ハルファスも色々な人にきくと３０レベルでは、鈍化しなかったが
４５↑になるとレシュボスにもかかる等さまざまな意見があったため、３０
レベル　４５レベル　５０レベルと試します。なんとかｸﾘﾁｬ販売まで間に合う
ようにクリのレベルあげるのでまっててね

81 ：アラド名無しさん：2012/02/18(土) 21:26:35 ID:Zwof.3zs0

いやこのゲームにおいてとにかく検証してみるのは賢明な行為さ。
考えれば分かるなんて検証前に言われてもこの運営の前にはまったく説得力がないわけで、
検証されて確実な情報が出ているからこそそんな事が堂々と言えるのさ。

ほっとけ

82 ：アラド名無しさん：2012/02/18(土) 21:37:49 ID:FaWVxU2w0

かからないのか・・・
告知の「100%の確率で混乱」を見てからわくわくしてたけどやっとすっきりできた
プチクルがレベル50になってから救急車呼ぶことにする！
検証ありがとうー

83 ：アラド名無しさん：2012/02/18(土) 22:19:26 ID:E88vlN5I0

ポイズンホールドボムの鈍化はスキルレベルあげて挑発するとほぼかかる
挑発の有無も結構大事だと思うよ
クリーチャのレベル上がったらそこも含めて検証してみてくれ

84 ：アラド名無しさん：2012/02/18(土) 22:34:28 ID:DRrCsP7I0

ああ
そういえばバルカンにこだわってＢ装備特性バルカンにしてたわ。。。
今度きっちりあげるのでよろしくです

85 ：アラド名無しさん：2012/02/18(土) 22:49:48 ID:E88vlN5I0

あー君それはDO☆MA☆I わー

86 ：アラド名無しさん：2012/02/18(土) 22:51:03 ID:E88vlN5I0

ははっ誤爆した(´･ω･`)ｽﾐﾏｾﾝ
検証楽しみにしてるよ

87 ：アラド名無しさん：2012/02/18(土) 23:17:16 ID:wHDDfqOE0

検証がんばってくれー
プチクルセかえるだけのお金稼ぎつつ待ってる！

88 ：アラド名無しさん：2012/02/18(土) 23:24:45 ID:7l3IeVZw0

そんなに村長にバルカンしたいならボンクラでも覚えてきたほうが早いんじゃないですかね

89 ：アラド名無しさん：2012/02/18(土) 23:31:02 ID:VdtwDxfo0

村長は鈍化耐性と睡眠耐性だけ低い
それ以外は耐性が高すぎる為、かかることはない
状態異常レベルが上がればかかりやすくなるのは当然だし、
挑発で耐性下げてもかかりやすくなるのは当然

何を今更

90 ：アラド名無しさん：2012/02/18(土) 23:40:32 ID:E88vlN5I0

誰かダーティードリック9揃った人っている？
状態異常レベル上げても網の持続時間が伸びない現状でちゃんと拘束時間伸びるのか知りたい

91 ：アラド名無しさん：2012/02/18(土) 23:47:11 ID:DRrCsP7I0

動画取り直して、ｼﾞｮｼﾞｮの音楽と共にお聞きください。
魂の叫び込みです。
ttp://kenkachan.blog.fc2.com/

92 ：アラド名無しさん：2012/02/19(日) 02:01:21 ID:PzmaVHbU0

ソウルのブレーメンとそれ以外のブレーメン(Lv7~8程度)って喧嘩からみると結構違う？
3次異界での体感を聞きたいです

93 ：アラド名無しさん：2012/02/19(日) 03:26:33 ID:Zwof.3zs0

人柱立ってんのに考えれば分かるなんて言っちまった時点でダウトだよ
結果の如何に関わらず、情報が増えるんならスレ的には重畳なんだから

別に迷惑掛けられてるわけでもないんだし、
気持ちよく検証してもらえればみんなハッピーで終わるじゃん、その程度の事だよ

94 ：アラド名無しさん：2012/02/19(日) 03:37:14 ID:DRrCsP7I0

ID:VdtwDxfo0抽出

いや、見るまでもなく耐性ある敵にはかからないと思うんだけど・・・
BBの気絶100％や投網の拘束125％が、100％の確率でかかってるか？
つまりそうゆうことだよ

いや、試してないし動画もみてねーよ
考えれば分かること

村長は鈍化耐性と睡眠耐性だけ低い
それ以外は耐性が高すぎる為、かかることはない
状態異常レベルが上がればかかりやすくなるのは当然だし、
挑発で耐性下げてもかかりやすくなるのは当然

何を今更

そう思うなら書き込むなや

95 ：アラド名無しさん：2012/02/19(日) 03:40:19 ID:E88vlN5I0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／j
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／__/　‘，
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／　 ヽ　 ', 、
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /／　　　　‘　 　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　/ｲ　　　　　　 ', l　 ’　　　　　…わかった　この話はやめよう
　　　　　　　　　　　　　　　iヘﾍ,　　　　　　 l |　　’
　　　　　　　　　　　　　　　| ｎﾍﾍ　_　 　 　 | |　　 l　　　　ハイ！！　やめやめ
　　　　　　　　　　　　　　　| l_| | |　ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　ゝｿﾉﾉ 　 `ー‐'　l !　¨/
　　　　　　　　　　　 ｎ/7./7　∧　　　 　 　 j/　/　　　　　iヽiヽｎ
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　　　　 　 　 　 　 i~| | | ,'　'/:::::::::::ゝ、　l_こ./ヾ.． 　 　 ｎl　l　.|｜/
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　　　　　 , 一 ｒ‐‐l　　　γ　/、::::::::::::::::::::::::〉ー=　___　 ﾍ　 ヽ　　　}
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　　 /　　　 ノ::::::/　　　 /::::::::ヽ　　o 　ヽ:::|　o　{::::::::::::::Υ　　　/

96 ：アラド名無しさん：2012/02/19(日) 03:59:07 ID:.2QODSd60

どっちもしつこいわｗ

97 ：アラド名無しさん：2012/02/19(日) 04:50:36 ID:0l6wQH760

あいたたた

98 ：アラド名無しさん：2012/02/19(日) 08:36:01 ID:.lP0eATc0

>>92さん
固定ポンさんが自分のために取ってくれています。
キャスト？が長いみたいですけど、バカルボスとか道中も微妙に助かりますよ〜
自分はレベル低くても、結構いいと思います。
でも、ノラのポンさんで取っている方は、見たことないですね。
答えになっていなかったら、すいません。

99 ：アラド名無しさん：2012/02/19(日) 13:53:42 ID:0Y55gMAI0

バカルがまともになったので
真裏通りとニトドラの並ブーストで網を狙ってみたんだけど
かなりかかるね、あくまで体感だけど

小突かれたら即死だけど、これから狙っていこうと思いましたまる

100 ：アラド名無しさん：2012/02/19(日) 14:15:00 ID:BQ9N4mAA0

俺も真裏通り使ってるなあ・・抗魔の低さはジャンクがあるから全く気にならない
裏通りＡで網→Ｂで猛攻ジャンク→Ａに戻す　っていうスイッチの連続でＰＴに少し負担かけるのが欠点だが･･･

ニトドラは良性能だから欲しいけど将来トリスタ並になると考えるとどうにも手を出し辛い･･･

101 ：アラド名無しさん：2012/02/19(日) 17:26:18 ID:PzmaVHbU0

>>98
「微妙」ですか。投網だけでも１００％近く成功するようになるなら、阿修羅でも作ろうかと思ってたんですが残念

102 ：アラド名無しさん：2012/02/19(日) 17:57:36 ID:CiMyaZRc0

>>101
私の固定の人も一時期とってくれてましたけど挑発14とブレ10あればほぼ確実にかかってましたよ
喧嘩からしたらブレ持ちはすごくありがたいです

103 ：アラド名無しさん：2012/02/19(日) 18:20:15 ID:1mJ1qJK60

バカルってブレーメンなくてもかかる時がある割に
ブレーメンあってもかからない時が稀にあるんだよなぁ
ブロックボムの気絶中に網してるから無敵回避されてるってわけでもないし

挑発だけでかかる敵にはブレーメンあれば確実にかかるもんだと思っていたんだが…
それとも気絶中でも無敵になってる時があるんだろうか？

104 ：アラド名無しさん：2012/02/19(日) 18:28:51 ID:PzmaVHbU0

>>102
本当ですか！では阿修羅作ってきます！

105 ：アラド名無しさん：2012/02/19(日) 18:39:18 ID:/uhvZYyM0

>>103
バカルはジャンク中でも無敵になって羽ばたいてく事があるくらいだからねぇ
どの判定が無敵になってるのかの判断が難しいけど
首が上がってる時は当たり判定が胴体にない場合がほとんどだから
網を狙うのは頭を下げてる時が一番安定すると思う

>>104
うちの固定のｂｓｋもスイッチでブレあり、なし作って喧嘩と組むときはブレスタイルできてくれるよー
大地3＆4、バカル5＆ボス辺りは挑発だけじゃ安定しないからとても助かってる

106 ：アラド名無しさん：2012/02/20(月) 00:10:16 ID:DRrCsP7I0

プチｸﾙｾ情報ｸﾘﾁｬレベル２２
レシュ雑魚緑ネームボスともに混乱せず。
挑発１４で試しました。

107 ：アラド名無しさん：2012/02/20(月) 01:53:35 ID:hEX1Frvk0

バカルは網終わった瞬間飛ぶから注意がいるよなぁ……

108 ：アラド名無しさん：2012/02/20(月) 10:06:00 ID:Z3JZ6H2k0

街にいる喧嘩見ると、形体気絶ばかりなんだけど何で？
喧嘩なら中毒の方がいいと思うんだけど・・・

109 ：アラド名無しさん：2012/02/20(月) 11:01:42 ID:LXfCNnpw0

そう思うだろ・・・。
でも気絶中に攻撃とかジャンクでも発動するとか
そこらへんもろもろ考えると気絶のほうがいいんだよ・・・。


そんなおれも使ってるのは形体中毒＼(^o^)／
10M切ってる時代に買っておけばよかったよー。

110 ：アラド名無しさん：2012/02/20(月) 13:37:46 ID:RXjIzvLY0

形態気絶、中毒、出血、拘束持ってるけど
気絶が一番使いやすいね


３次異界でダウンさせちゃいけない敵とかには毒って感じで使い分けてる

111 ：アラド名無しさん：2012/02/20(月) 13:39:56 ID:hEX1Frvk0

3次は気絶、極限は毒って感じでやってる

112 ：アラド名無しさん：2012/02/20(月) 14:08:54 ID:GuC6aYVw0

新異界に行ってない自分には中毒で十分だった

最近旧異界でボスに網をかけてジャンクで気絶させたらネクロが拘束の状態異常にするスキルを上書きしてきたよ
他の職でも拘束状態にするスキルってあったっけPT組む時に気をつけようと思うんだが
豆腐とネクロと学者くらい？

113 ：アラド名無しさん：2012/02/20(月) 14:49:24 ID:rEJhoXpM0

3次行くとひたすらジャンクするお仕事だからどうしても形態気絶に軍配が上がる

深淵もペアで行って3次装備でジャンクしまくって形態気絶発動させまくるのが有効
味方が並以上の強さあればHP回復なしで行ける MPも稀に一個使うくらい

114 ：アラド名無しさん：2012/02/21(火) 12:11:44 ID:bELq2Pco0

>>112
プリの憤怒

115 ：アラド名無しさん：2012/02/21(火) 13:52:06 ID:ptIm63W60

そろそろ革新も近いってことで
韓国の掲示板を毒王（독왕）で検索掛けたページでも張ってみる
ttp://bbs1.ruliweb.daum.net/gaia/do/ruliweb/detail/pc/list?bbsId=G001&sortKey=depth&itemId=2230&itemGroupId=&platformId=&objCate1=&searchKey=subjectNcontent&searchValue=%EB%8F%85%EC%99%95

適当なweb翻訳を通して見てみると面白いよ

116 ：アラド名無しさん：2012/02/21(火) 21:19:03 ID:zbdNkDmw0

3次じゃバレリーナだわ

117 ：アラド名無しさん：2012/02/21(火) 22:05:46 ID:BZDadoJg0

どういう意味だ?

118 ：アラド名無しさん：2012/02/21(火) 22:08:34 ID:uDzvO3go0

ジャンクスピンばっかって事じゃないの

119 ：アラド名無しさん：2012/02/21(火) 23:08:02 ID:wHDDfqOE0

>>115の色々見てみたけど
あっちの武器の価値ってこっちと大して変わらないみたいだね
全部+13で値段が　死の爪＞クロイツ＞センチ＞良OPのLv70魔法封印武器　だった
ベノムさんまだまだ現役やで

120 ：アラド名無しさん：2012/02/22(水) 00:40:03 ID:DomAb0BQ0

苦痛の爪はどうなんだ

121 ：アラド名無しさん：2012/02/22(水) 00:46:48 ID:wHDDfqOE0

物理喧嘩にとっては　苦痛爪＞クロイツ＞センチ　って評価みたい
カテゴリを攻略に絞ると苦痛爪プッシュしてる記事がすぐ見つかったと思う
ついでにスキルについての考察とかもあったよ

122 ：アラド名無しさん：2012/02/22(水) 01:56:10 ID:zr8ddPUkO

物理の(買える装備での)最終は苦痛なのか･･･
現状ノイア周りする人が少ないし堕落も含めて高額になりそうだな
適正レベル上がったらノイア肩目的で周る人が増えて生産されるのかね？

123 ：アラド名無しさん：2012/02/22(水) 05:05:58 ID:BZDadoJg0

ノイアに籠るのはエレノア狙いがほとんどで肩なんてとるために潜る人は少ないと思う

124 ：アラド名無しさん：2012/02/22(水) 11:05:25 ID:DHrE36WQ0

LV10桃爪っていつ名前変わったんだろうか。昔はベアークローだったはずなんだが

125 ：アラド名無しさん：2012/02/22(水) 11:19:56 ID:9ujk1XVs0

ジャンクが揃ってきたのはいいが今度は成功した部位の余りの処理をどうしようか悩むようになってきたな
猛攻網とか砂とかなんかな

126 ：アラド名無しさん：2012/02/22(水) 13:39:35 ID:xqRxylq20

青緑ベノムからの一撃ベノム&死の爪スイッチング
青緑網
マウント系
砂系

この辺だろうね

127 ：アラド名無しさん：2012/02/22(水) 18:55:00 ID:ggsY4E6A0

ジャンクスピンの投擲数が一定量以上になる場合、スキル詠唱中にスタンが解除されている
現象が修正されます。

128 ：アラド名無しさん：2012/02/22(水) 19:19:20 ID:xqRxylq20

バカルがジャンク終わる前に飛んでいったり、大地2部屋目で絶望タイムで割りこまれたりするのは
それが原因ぽいね

緑5個ぐらいついたらそれ以上は重視する必要はないのかも

129 ：アラド名無しさん：2012/02/22(水) 19:24:03 ID:lHUd1wZE0

今回の称号って喧嘩的にはどうなんですか？　いいものならフレにあげようかと思っているのですが
スキルブーストは冬と同じだから微妙なのか知能と力が両方上がることや的中など冬では上がらない部分があがるというところで皆さんがどういう評価をするのかが気になります

130 ：アラド名無しさん：2012/02/22(水) 20:35:21 ID:XC2heORcO

ジャンクの仕様をちゃんと理解してればわかるけど、ジャンク中に逃げられるのはバグじゃない

131 ：アラド名無しさん：2012/02/22(水) 21:43:55 ID:bxjyY54M0

天界春が今のところ安定かな…

132 ：アラド名無しさん：2012/02/22(水) 22:54:24 ID:6iZlKn3I0

物理喧嘩に2012年称号はダメなのかな？
バフ発動後春に付け替えがベストだろうけど

133 ：アラド名無しさん：2012/02/22(水) 23:08:38 ID:y.c63hTo0

ID変わってると思いますが129です　131さん解答ありがとうございます
天界春ですか　アメボに入ったから今回の称号売ったお金でも買えるぐらいの値段になってるかもですね
フレが物理型なのか魔法型なのか聞いてからプレゼントしようとおもいます
スマモシから失礼しました

134 ：133：2012/02/23(木) 01:13:57 ID:YznlgBgg0

連投失礼
私が女念を使ってるのもありまして冬称号春称号と今回の称号のスキルがすべて投網で統一されているものと勘違いしていました
ちゃんと調べていれば…

135 ：アラド名無しさん：2012/02/23(木) 19:24:51 ID:vMuLbAToO

緑ジャンク装備で亀裂2で二重ジャンク(投てき数70)して何度か試したところ
投てき数60〜65あたりで必ず気絶が0.5秒ほど解ける(そのあとまた気絶する)

大地2や大地4で緑二重ジャンク後半に
ギミックが発動しちゃうことがあるのは隙間よりもこっちのバグが原因かも

136 ：アラド名無しさん：2012/02/23(木) 23:20:06 ID:Uwy6oZLw0

ポイズンアイビーの顔に　マスキングテープみたいなの貼ってあるけど
あれって、アバターつけてても目立っちゃうのかね？
できれば皆のアバのＳＳを見せてほしいんだけど。

137 ：アラド名無しさん：2012/02/23(木) 23:23:24 ID:Zwof.3zs0

ゲームにINして街をうろつけばいいじゃないか

138 ：アラド名無しさん：2012/02/23(木) 23:38:36 ID:uvUuQClA0

革新かどっかで職固有のグラを消すことが出来るようになるで

139 ：アラド名無しさん：2012/02/24(金) 00:05:43 ID:/YWkBvVE0

顔はあんまり目立たんね
足のほうが目立つ

まあローグに比べればマシだよ…あれはねえよ…

140 ：アラド名無しさん：2012/02/25(土) 07:29:49 ID:wnq04O560

差し替えで固有グラ消せばいいじゃない
自分にしか見えないけどね！

141 ：アラド名無しさん：2012/02/26(日) 16:08:12 ID:DkWXQQcg0

傷のない喧嘩屋なんて…

142 ：アラド名無しさん：2012/02/26(日) 16:34:05 ID:FaWVxU2w0

差し替えとかは全くしてないけど、傷は隠したいかなｗ
顔の傷はスキンでなんとかできるけど、太ももはアバターで隠してるｗ

143 ：アラド名無しさん：2012/02/26(日) 16:48:02 ID:Zwof.3zs0

俺はむしろ露出させる、喧嘩ちゃんの頑張りの証だし

144 ：アラド名無しさん：2012/02/26(日) 17:00:52 ID:TRNAcmcM0

傷よりも太眉の方が気になる

145 ：アラド名無しさん：2012/02/26(日) 17:04:43 ID:Zwof.3zs0

カットインにはフトマユ設定反映されてないんだがなぁ
昔のステ画面では転職すると結構迫力ある眉毛になってたけど

146 ：アラド名無しさん：2012/02/26(日) 17:16:09 ID:ANdxFjWI0

眉を剃って修行したんだ

147 ：アラド名無しさん：2012/02/27(月) 11:03:04 ID:Uwy6oZLw0

眉がないほうが空気抵抗が少ないからな

148 ：アラド名無しさん：2012/02/27(月) 14:22:22 ID:/SD6ABHE0

どなたかラル＋ダーティー3セット＋3次クロ青付与って試した方いませんか？
現在それを目指しておりひたすら砂撒いてダンジョン攻略をしておりまする。
ＷＩＫＩにてＬＶ41砂情報をあげたものです。

149 ：アラド名無しさん：2012/02/27(月) 14:46:51 ID:/SD6ABHE0

連投すいません
現在上着ヴァルカン・肩シャテン・武器がラルです3次クロを集めながら
ダーティー3セット目指しています

150 ：アラド名無しさん：2012/02/28(火) 13:39:47 ID:yKGbMSGY0

デスノートコラの

「私がラルです」
「ラルだとっ・・！」

を思い出したＺＥ

151 ：アラド名無しさん：2012/02/28(火) 18:08:23 ID:SiaLlxdkO

ｲﾝﾎﾞ9揃ったがﾃﾞｶBBの変化が自分で見れん…

152 ：アラド名無しさん：2012/02/28(火) 19:37:34 ID:vMuLbAToO

亀裂ボスのズームアウト時ならいける

153 ：アラド名無しさん：2012/02/28(火) 20:59:16 ID:pcG3HzS20

Lv39のプチクルセで村長さん混乱したよ
5回やって5回とも混乱したから100％じゃないかな
何Lvから混乱があるかは分からないけど…
いらないかも知れないけど報告。

154 ：アラド名無しさん：2012/02/28(火) 21:01:21 ID:FaWVxU2w0

きたか！(ｶﾞﾀｯ!!)

155 ：アラド名無しさん：2012/02/28(火) 21:17:33 ID:sxprhESM0

きたか　考えれば分かる人大敗北やな

156 ：アラド名無しさん：2012/02/29(水) 00:12:03 ID:86Qh.1gY0

ハルファスとアスカンが有効な時点でわかってた
考えればわかる人は実例ガン無視してたからネタなのかと
あれ真性だったんですね

157 ：アラド名無しさん：2012/02/29(水) 00:29:07 ID:sxprhESM0

結果が出た後で「わかってた」とか後出しジャンケンヤめーやｗ

158 ：アラド名無しさん：2012/02/29(水) 01:06:56 ID:tBBuvhxA0

>>153
検証まじ乙
高額品が無駄にならずに済んでよかったね

159 ：アラド名無しさん：2012/02/29(水) 01:11:46 ID:kkbmEhF.0

やってもいないのにわかるって言ってる点では156も同類だよな
後出しな分むしろ156のほうがたちが悪いかもしれん

160 ：アラド名無しさん：2012/02/29(水) 05:04:51 ID:Zwof.3zs0

どっちも後出しであることには変わらんよ、
同じ事をするのはやめようじゃん。

>>153
おつかれさま

161 ：アラド名無しさん：2012/03/01(木) 21:48:27 ID:1iEoDAsMO

>>151
9セットなんてどうでもいい！
早くアゲ3インテンス6ドレッド死の爪14でヒャッハーする作業に戻るんだ！

162 ：アラド名無しさん：2012/03/02(金) 02:41:08 ID:NyyDlfKM0

ダーティトリック9セット揃いましたわ
近々軽く検証してみる

163 ：アラド名無しさん：2012/03/02(金) 02:56:58 ID:CiMyaZRc0

ダーティ9揃ったので9セットのスキル表示だけ
ttp://up.jeez.jp/?id=007184
パンツとベルトください・・・

164 ：アラド名無しさん：2012/03/02(金) 02:58:40 ID:CiMyaZRc0

>>162
なんと直前に・・・！
検証お願いします

165 ：アラド名無しさん：2012/03/02(金) 03:11:34 ID:NyyDlfKM0

>>163
おう、奇遇だな

166 ：アラド名無しさん：2012/03/02(金) 08:34:57 ID:RDZ/obfM0

おめでとう！

なるほど、基本持続時間が20%アップか

ダーティー9を付けた後の網レベルが
　〜23の人→1.6秒アップ
24〜29の人→1.8秒アップ
30以上の人→2秒アップ

ダーティ9を付けることで
既存より網レベルが3〜4減り、上記の境目が下がってしまう人は
実質1秒未満の増加になるからあまり大きな変化が無いね

気になったのは被害増幅67%→85%の18％増の根拠が分からない

15%増加なら77%か、加算の82%になるかなと思ったんだけど

167 ：アラド名無しさん：2012/03/02(金) 12:24:49 ID:CiMyaZRc0

>>166
投網強化が15％増加にもかかってくるようです
計算したら現状投網強化lv2で20％増加してるようなので
lv18投網の素が56％→67％
lv18+だーてぃ9　71％→85％
となるようです

168 ：アラド名無しさん：2012/03/02(金) 14:00:12 ID:RlrLMRh20

レベルが高い話だなぁ
実装からほぼ毎日通ってるのに上着しか拾ってない自分に泣けてきた……

169 ：アラド名無しさん：2012/03/02(金) 14:23:56 ID:wp./PFNM0

>>167
あーなるほど、被害増幅の上がり方がやたらでかいと思ったらそういうことか
ダーティ9強いな

>>168
おま、それはちょっと運悪すぎぞ…(´･ω･`)

170 ：アラド名無しさん：2012/03/02(金) 18:47:47 ID:DZFUj5mc0

>>168
泣くことなんてないさ
実装当時からほぼ毎日3箇所通っているが
インテンツボム：４（＋靴指）
ストリートアンダー
ハンデッド：４（靴指なし）
ダーティドリック：０（＋靴）
猛攻特性ジャンク付与済：１０
な俺みたいなのもいる

171 ：アラド名無しさん：2012/03/02(金) 19:39:52 ID:wp./PFNM0

ダーティ9で被害増幅92%になりました
ありがとうございます

172 ：アラド名無しさん：2012/03/02(金) 19:53:03 ID:pRYMAZ5U0

ダーティは購入含め６あるけど
他のセット装備１コも持ってないんですががが
インテンツボム６アゲ３が出来る日はいつなんやぁー

173 ：アラド名無しさん：2012/03/02(金) 22:07:09 ID:qnOpRbp.0

覚醒したてでスキル振りに悩んでるんですが
狩専でPTもソロも考えています。
SPが結構残ったのでネクスナMるか魔クリMとるか悩んでいます。
でも魔クリとってもベノムと覚醒くらいしか魔法スキルがないし、ベノムは状態異常でダメージ
を与える印象があるので、今のところはネクスナ取ろうと思っています。
このスキル振りに何か問題ありませんでしょうか？

LV70, 余りSP:294=7089[6164+925+0]-6795, 余りTP:1=23[21+2]-22
ttp://asps.bokunenjin.com/?FBf060G1lljMgYIilHgqyzRilllll1llliDlDlDlllDllillllllileDiliilllllciiIiiQiRIlViiVil1SClilQiMIll
投擲マスタリー. 　　　　　　[. 　　].　 　　　Cアイテム投擲. 　　　　　　[. 　　].　 　
不屈の意思..　　　　　　　　[. 　　].　 　　　古代の記憶..　　　　　　　　[. 　　].　 　
物理クリティカルヒット...　　[ M . ].　 　　　物理バックアタック. 　　 　 [. 　　].　 　
魔法クリティカルヒット...　　[. 　　].　 　　　魔法バックアタック. 　　 　 [. 　　].　 　
跳躍　　　　　　　　 　 　 　 [. 　　].　 　　　クイックスタンディング. 　　[ M . ].　 　
力鍛錬[ex]　　　　　　　　　　　　 [ M ]　　体力増進[ex]. 　　　　　 　 　　　 [　　]
知能発達[ex]. 　　　　　 　 　　　 [ M ]　　精神力高揚[ex].　　　　 　 　　　 [　　]
的中熟練[ex]. 　　　　　 　 　　　 [ M ]　　回避熟練[ex]. 　　　　　 　 　　　 [　　]
HP回復促進[ex]...　　　　　　　　 [　　]　　MP回復促進[ex]. 　　　　　　　　 [　　]
属性攻撃熟練[ex]...　　　　　　　 [ M ]　　属性抵抗鍛錬[ex]...　　　　　　　 [　　]
基本技熟練[ex].　　　　 　 　　　 [　　]

スープレックス(c/ex)..　　　[　1　/　　]　　スープレックスサンダー...　[. 　　].　 　
金剛砕 　　　　　　　　　 　 [. 　　].　 　　　金剛(ex). 　　　　　　　　 　 [. 　　/　　]
分身　　　　　　　　 　 　 　 [. 　　].　 　　　念弾(ex). 　　　　　　　　 　 [　1　/　　]
サンドスロワー(c/ex).　　　[ Mc / M ]　　クラウチング(ex).　 　 　 　 [ M . /　　]
ミューズアッパー...　　　　　[　1　].　 　　　ハンマーキック(c) 　　　 　 [　1　].　 　
ローキック(ex)..　　　　　　　[. 　　/　　]　　虎迅連撃(ex)　　　 　 　 　 [. 　　/　　]
コンドルダイヴ　　　　　　　[ M . ].　 　　　疾風脚 　　　　　　　　　 　 [　1　].　 　

ホールドボム(c).　　　　　　[　5c.].　 　　　ポイズンホールドボム[ex].　　　 [　1.]
クローマスタリー　　　　 　 [ M . ].　 　　　二重投擲　　　　　　　　 　 [　1　].　 　
毒塗り　　　　　　　 　 　 　 [ M . ].　 　　　ヒデンスティング(c) 　　　　[　5　].　 　
ブロックバスター(c) 　　 　 [ Mc ].　 　　　ブロックボム[ex]　　　　　　　　　 [ M ]
マウント　　　　　　　　　 　 [ M . ].　 　　　クレイジーバルカン(ex)　　[　1　/　　]
挑発　　　　　　　　 　 　 　 [ M . ].　 　　　投網(ex). 　　　　　　　　 　 [ M . / M ]
グラウンドキック.　　　　 　 [. 　　].　 　　　ジャンクスピン(ex)　　　　　[　1　/　　]
ベノムマイン.　　　 　 　 　 [ M . ].　 　

血管を流れる猛毒. 　　 　 [　1　].　 　　　毒霧　　　　　　　　 　 　 　 [ M . ].　 　
ネックスナップ.　　　　　　　[　5　].　 　　　崩拳　　　　　　　　 　 　 　 [. 　　].

174 ：アラド名無しさん：2012/03/03(土) 01:14:37 ID:cYWXmPKMO

スカサ警備の方々、スカサクローいくつゲットされましたか？
自分は最近2本目落ちました。

175 ：アラド名無しさん：2012/03/03(土) 13:37:54 ID:jUX9HGxM0

砂Mならできるだけ2重投降もあげるといいかも！！
ネクスナは5でも全然問題ないよ

176 ：アラド名無しさん：2012/03/03(土) 13:54:32 ID:dFxnmScg0

ダーティトリック9セットの拘束持続時間増加、効果がちゃんとあるか検証した結果ちゃんと実装されていた

【検証方法】
レシュM練習モード、メルトナイトに投網発動と同時にストップウォッチスタート、
拘束が切れた瞬間にストップ

【結果】
普通の投網：8秒くらい
ダーティ9投網：11秒くらい
ダーティ9投網→拘束中に普通の装備に変更：11秒くらい

アバウトな検証だけど確実に長かった
かかったあとに付け替えても拘束持続時間はダーティ9のまま

被害増幅に関しては他の網装備と同様リアルタイム

177 ：アラド名無しさん：2012/03/03(土) 15:04:23 ID:jUX9HGxM0

ダーティ9に堕落とかすごいことになりそうだね……
検証お疲れさまです

178 ：アラド名無しさん：2012/03/03(土) 15:46:51 ID:0f3sFX.Q0

ダーティいいな
2次異界の時の境遇に慣れ過ぎて、変にプレッシャーかかる3次異界に通わなくなった自分がいる

179 ：アラド名無しさん：2012/03/03(土) 16:10:48 ID:CiMyaZRc0

>>176
お疲れ様です
拘束レベルさえある程度補えれば実用できそうですね

>>178
3次の方が気楽っていば気楽ですよ
適所でHAP飲んであとはジャンクやらHB2種等でちゃんと拘束していればいいですから
網はかかるかどうか不安定なのでおまけ程度ですし
最近はスイッチするとかくつく人多いので網投げてないことが多いです

180 ：アラド名無しさん：2012/03/03(土) 23:27:38 ID:a0NkYhmw0

クロイツ・毒+10とセンチピーズチーン+11ならどちらを使った方がいいのでしょうか？
あまりアラドの仕組みを理解してなくて。。。
やはり65桃の方がつよいのですかね？

181 ：アラド名無しさん：2012/03/04(日) 03:18:26 ID:jUX9HGxM0

断然センチ

182 ：アラド名無しさん：2012/03/04(日) 06:12:02 ID:ALtbeoJI0

ベノム切ろうとおもってるんですが、この場合知能は上げなくてもいいんでしょうか

単純に毒塗り等の毒ダメージ増加目的でベノム切ってても知能は上げた方がいいですか？

183 ：アラド名無しさん：2012/03/04(日) 09:00:45 ID:Zwof.3zs0

状態異常ダメージは「力と知能の合計」が重要。

184 ：アラド名無しさん：2012/03/04(日) 11:31:54 ID:FaWVxU2w0

>>182
力特化なら知能ではなく力を上げるとか。
自分もベノム切ってますが、アバターの頭と帽子だけは知能にしてますが
特性スキルの知能発達はレベル１までしか取ってません

185 ：アラド名無しさん：2012/03/04(日) 18:25:19 ID:wHDDfqOE0

物理寄りにしたいんですよね？
毒塗り等の状態異常ダメとBBの魔法部分は上がるけど
物理寄りなら物理スキルのEX（砂・ロー・バルカン・ジャンク）の方が優先度高いので
これらを取った上でTPが余るなら知能上げた方が良いです

186 ：アラド名無しさん：2012/03/04(日) 18:46:17 ID:Zwof.3zs0

状態異常ダメージを気にかけるなら力寄りであれ知能寄りであれ、
力知能TPを切る手はない。
後は>>185

187 ：アラド名無しさん：2012/03/06(火) 22:50:01 ID:Nd1jbsWM0

ここ最近のドレッドファントムとハトネックの歯の値上がりは何が原因なんだよ・・・
高すぎだろﾁﾈ

188 ：アラド名無しさん：2012/03/06(火) 22:57:02 ID:Uwy6oZLw0

網ブーストって最大でいくつまで上げられるの？
あとどの装備で上がるのか教えてください

189 ：アラド名無しさん：2012/03/06(火) 22:58:58 ID:wHDDfqOE0

状態異常によっぽど拘りがあるんじゃなければ
網補助　風拳　悲鳴　2次3次の方が良いと思うけどなあ

190 ：アラド名無しさん：2012/03/07(水) 08:19:15 ID:3pDE4hVYO

みな分かってると思うけど、革新で状態異常ダメやらなんやらが大幅に変更になるからな、むしろあの値段でかえるうちに買った方がいいと思うよ。俺も革新まちで増幅書と券にぎりしめてる。

さがってるのであげます

191 ：アラド名無しさん：2012/03/07(水) 11:08:19 ID:Zwof.3zs0

ごめん知らなかったわ、情報プリーズ。

192 ：アラド名無しさん：2012/03/07(水) 11:32:41 ID:1hGYm91M0

てかドレッドとハト歯は改変後のポンにかなり有用な装備になるからってのが大きい

>>188
テンプレにある装備分と称号、プチ冒険者に達人、プラチナ足せば解るんじゃないかな

193 ：アラド名無しさん：2012/03/07(水) 11:54:50 ID:Zwof.3zs0

なるほどハト歯はわかったよ、
けど刀ポンは投げ殺しグローブよりドレッドを選ぶほど出血ダメージが凄くなるの？マジで？

いいなぁ、喧嘩ちゃんのヒデンとクロマスの出血火力も5割増し位になればいいのに。

194 ：アラド名無しさん：2012/03/07(水) 13:06:10 ID:uEGswFAUO

刀ポンは他揃えれば10レベルだかの白字刀の猛竜出血だけでＫのムサンバニ倒しきった動画があったな

欲しいならさっさと買っとかないとﾎﾟﾝﾁﾁやり始める奴とか多くなって更に高騰するかもね

195 ：アラド名無しさん：2012/03/07(水) 17:46:25 ID:5NkB9WtA0

>>188
武器+3
上着+1
称号+1
腕輪+1
付与+1
アバ+1
エンブ+2
契約+3
まだなにかあるかな？

196 ：アラド名無しさん：2012/03/07(水) 18:22:48 ID:5NkB9WtA0

>>194
なんか昔の感電スピをおもいだすなｗ

197 ：アラド名無しさん：2012/03/07(水) 18:41:00 ID:uvUuQClA0

>>195
くりちゃ

198 ：アラド名無しさん：2012/03/07(水) 18:42:02 ID:uvUuQClA0

連投すまそ
補助もだ

199 ：アラド名無しさん：2012/03/07(水) 19:03:19 ID:vMuLbAToO

>>195
真エラドならセットで更に＋1

挑発レベル無視なら現状は網34が最高値
挑発考慮した実用ベースなら32が最高

ダーティ9含めた実用ベースだと29が最高

200 ：アラド名無しさん：2012/03/07(水) 19:14:34 ID:5I1Y5Eb2O

ポンが一番の出血キャラになるとか誰得やねん・・・

201 ：アラド名無しさん：2012/03/07(水) 19:21:58 ID:IqYRtZ8k0

BSK涙目だな

202 ：アラド名無しさん：2012/03/08(木) 12:16:48 ID:U5KW1QL20

クロイツとドレッド装備すると毒ダメージ増加は重複するんですか？
それともどっちかに上書きされるんですか？
教えてください。おねがいします。

203 ：アラド名無しさん：2012/03/08(木) 15:16:00 ID:jUX9HGxM0

重複しない
確かクロイツが優先される

204 ：アラド名無しさん：2012/03/08(木) 15:52:38 ID:Zwof.3zs0

ドレッドとハト歯、クロイツとハト歯は重複してくれる。
クロイツを装備するとドレッドが涙目になってしまうのが、
クロイツが今一歩評価されない理由の一つだね。

205 ：アラド名無しさん：2012/03/08(木) 16:11:38 ID:3pDE4hVYO

ちと検証用にプチクルセの混乱やろうと思って、やってみたんだけどレベル４０でかからないんだけど、どうやって検証したんですか？詳細教えてください

206 ：アラド名無しさん：2012/03/08(木) 16:15:23 ID:IqyVeqicO

死の爪はベノムの毒にも乗るとのことですが、ドレッドとは重複するんでしょうか

207 ：アラド名無しさん：2012/03/08(木) 17:49:05 ID:jUX9HGxM0

死の爪、ドレッド、ハト歯は確か全部重複する

208 ：アラド名無しさん：2012/03/08(木) 19:05:04 ID:4wxETkXI0

クロイツとドレッド普通に重複されると思いますよ
トゥアイしか持ってませんが

209 ：アラド名無しさん：2012/03/08(木) 20:16:49 ID:Zwof.3zs0

過去スレで検証してくれてた人が居たけど、
クロイツはドレッド（スラム系）とは重複しないという検証結果が出てた筈だよ。

再検証してくれるなら、再検証して欲しいね。

210 ：アラド名無しさん：2012/03/08(木) 23:08:41 ID:U5KW1QL20

そうなんですか。教えてくれてありがとうござます。
ドレッドは買ってしまったので６０桃買うことにします。

211 ：アラド名無しさん：2012/03/09(金) 00:50:37 ID:DRrCsP7I0

プチｸﾙｾの検証配信するのでよかったらきてね。漫画太郎のｻﾑﾈです。見やすいようにあげます

212 ：アラド名無しさん：2012/03/09(金) 00:58:41 ID:DRrCsP7I0

ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv84530596

213 ：アラド名無しさん：2012/03/09(金) 01:25:38 ID:pRYMAZ5U0

検証見てた限りでは
５回に１回くらいはかかるっぽい？
元々村長は属性すらついたりつかなかったりだからよく分からんね
ただ、かかるってことが分かっただけでも良かった

検証乙でしたー

214 ：アラド名無しさん：2012/03/09(金) 01:28:18 ID:FaWVxU2w0

検証乙！
プチクリ買ってしまったのでとりあえず自分もレベル50まで頑張ってみます

215 ：アラド名無しさん：2012/03/09(金) 01:54:27 ID:4wxETkXI0

>>209
ややアバウトですが
外郭Ｋ１部屋目　毒霧ダメの中間っぽい数値
上から、毒ダメＵＰ装備無し、ハト歯、＋クロイツ、＋トゥアイ

力／知能／毒ダメ／無しからの倍率
1114 / 886 / 5880
1128 / 897 / 6520 / 1.108倍
1118 / 879 / 7327 / 1.246倍
1112 / 874 / 8753 / 1.488倍

過去スレの検証は見てませんが、おおよそ表記どおりＵＰしてると思います
検証方法が間違ってたらごめんなさい

216 ：アラド名無しさん：2012/03/10(土) 03:05:37 ID:zUewHMXo0

コスモソウルがかなり溜まってきたのですがグランディス交換エピでおすすめはありませんか？

217 ：アラド名無しさん：2012/03/10(土) 05:55:28 ID:jUX9HGxM0

絶望くると精霊がいい囮になるらしいから精霊とかでいいんじゃない?

218 ：アラド名無しさん：2012/03/10(土) 09:34:06 ID:ptIm63W60

>>215
GJ!
結局全部重複するんだね

219 ：アラド名無しさん：2012/03/12(月) 13:04:20 ID:hCqGYmA20

二重投擲の意味がいまいちよくわからないのですが
これをとっているとスキルが連発出来るみたいな感じなのでしょうか
それともただアイテムを連続で投げる以外の意味はないのでしょうか

220 ：アラド名無しさん：2012/03/12(月) 14:06:23 ID:8vFPnMAQ0

投擲アイテム(石、天木、ブーメラン等)をワンクリックで2回投げます
一昔前は網ディスクの前にキャストしておくことで喧嘩の最大火力スキルでした

今でも一応異界ゴブのトラップ部屋で素早くオイルが蒔ける&二重天木でスタックも安心(自身はHB無敵回避)、二重ジャンクで形態気絶の効率アップといった使いどころがあります
ジャンクと砂に火力を求めるなら二重Mも選択肢です

221 ：アラド名無しさん：2012/03/13(火) 05:14:32 ID:YhX5qnyA0

２重投擲今でも闘技場あたりだと結構重要なスキルな気がする・・・

222 ：アラド名無しさん：2012/03/13(火) 12:08:30 ID:Nd1jbsWM0

新異界イカない俺は形体中毒で十分だわぁ

223 ：アラド名無しさん：2012/03/13(火) 15:56:20 ID:oxqO.Z2Y0

a

224 ：アラド名無しさん：2012/03/14(水) 14:02:47 ID:P8.iPqoA0

ポイズンアイビーのスキル振りで悩んでいます。
町のアイビーさん達に色々聞いて、こんなスキルを考えました

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_kenka60.html?FBf060G1lljMgaIilHluyzRilllll1l1liDlDlDlllDllillllllileDiliilllllIiibiiQiRIlViiVil1SClilQiMlll

新異界にも行きたいと考えてます。
余ったポイントでネクスナもいくつかとるつもりです。
初書き込みでうまく書けているかわかりませんが
なにか、こうしたほうがいいという指摘をしてもらえると
うれしいです。

225 ：アラド名無しさん：2012/03/14(水) 14:49:23 ID:jTGSvLH.0

>>224
ネクスナを取れば異界、新異界共に特に問題ないと思います
ネクスナに関しては1は必須、スレ的には5推奨それ以上は好みといったところでしょうか
あえて言えばSPが軽く使い勝手のいいcハンマーとタックルからc技が全て出せるようになる虎迅1取るといいと思います

特に意図がなければ書き込みの際メール欄にsageを入れて書き込みましょう

226 ：アラド名無しさん：2012/03/14(水) 15:00:19 ID:G/C281rE0

>>224　ネクスナは１取得、５あれば便利ですがそこまでSPは裂けないと思います。
ホールドボムは弱くはないのですが攻撃に時間がかかったり大きな吹き飛ばしがあるので
キャリーあるいは隔離用に５で。
削ったHBのSPでジャンクMにして拘束と同時にある程度ダメージも期待できるようにするといいかもしれません。
ハンマーｃも咄嗟に敵を押し込む時に便利ですよ。

227 ：アラド名無しさん：2012/03/14(水) 18:41:59 ID:P8.iPqoA0

>>225さん
回答ありがとうがざいます
sage教えてくれてありです！
>>226さん
回答ありがとうございます
HB削って他のスキルに振ればしっくりきそうです！

最後に質問なんですが
HBを削ってジャンクかクレイジーバルカンをｍにしようと思います
やっぱりジャンクのほうがいいんですか？

228 ：アラド名無しさん：2012/03/14(水) 19:27:22 ID:qSL6ce1k0

>>227
バルカン：効かない相手がいる、PTでは場所とタイミングを選ぶ、ソロでは便利
ジャンク：万能すぎワロタ、クールごとに使いたいレベル

229 ：アラド名無しさん：2012/03/14(水) 20:17:36 ID:J27ZRKfk0

コンドル：属性が乗る、物理％攻撃、疾風とクールが同じ小技
ということでコンドルまじおすすめ、正直小技が砂だけだとクールがもたない。
たまにローをプッシュする人もいるのでそこは好みの問題。
というかジャンクを火力スキルとして見るとEX込みでもちょっと物足りない感じになる。
今後全攻撃に属性が乗るようになるらしいけど、それまでなら属性が乗るコンドルの方がオススメかな

230 ：アラド名無しさん：2012/03/14(水) 20:37:54 ID:wHDDfqOE0

PT多目ならコンドルは×
回線やスペックが微妙な人がいるとまず1発しか当たらない
ソロだとでかい敵相手には主力級の強さ
慣れれば普通サイズの敵でも疾風cから4発ダダダッダッと当てれる

ローは使い慣れてくるまでは面倒
ダメージを確実に稼げるようになるけど地味

ジャンクはM+EXでも微妙だけどPT多目なら悪くないです

231 ：アラド名無しさん：2012/03/14(水) 21:51:50 ID:hCqGYmA20

>>220
回答ありがとうございました

232 ：アラド名無しさん：2012/03/15(木) 11:30:11 ID:xIIbp2UU0

改変来たら虎迅連撃も面白そう

233 ：アラド名無しさん：2012/03/15(木) 16:58:28 ID:Zwof.3zs0

EX疾風脚はストだけ追加だっけ？
あれ優秀そうだよね。

234 ：アラド名無しさん：2012/03/15(木) 17:42:10 ID:wHDDfqOE0

funnyladyの動画で虎迅もEX疾風も両方使ってるよ
調整後のGKも出てる

235 ：アラド名無しさん：2012/03/15(木) 20:05:46 ID:EYvOEfQ60

>>228>>229>>230さん達ありがとうございます！

236 ：アラド名無しさん：2012/03/15(木) 21:33:54 ID:hCqGYmA20

血管を流れる猛毒って毒塗りとかジャンクとかの威力も上がると説明に書いてあるのですが
これは１レベルあたりどのくらいあがるのでしょうか？

237 ：アラド名無しさん：2012/03/15(木) 21:46:39 ID:wHDDfqOE0

518 アラド名無しさん [sage] 2011/11/26(土) 12:39:00 ID:aaDRiKBM0 Be:
毒塗しか調べたことないけど、
血毒Mだと血毒1の15％増しのダメがでるよ。
他の毒ダメは調べてないからわからん。


前スレから

238 ：アラド名無しさん：2012/03/15(木) 22:34:22 ID:hCqGYmA20

>>237なるほど、回答ありがとうございました〜

239 ：アラド名無しさん：2012/03/17(土) 05:03:51 ID:OWcwIA0Q0

グラとの併せ方がむずかしい
ベノム・マウントは当然、HBも邪魔となると何したらいいのか

ボスで削りきれると思ってバルカンしたときの棒立ちっぷりに申し訳なさがいっぱいだったわ

240 ：アラド名無しさん：2012/03/17(土) 09:05:42 ID:f3A1HivcO

グラとの相性は同じ拘束職だけあって確かに悪いね。PTでグラが来たときは拘束役を譲るようにしてる。もちろんジャンクだけは外さないけど。
PTからすれば拘束の期待度はグラに比重がかかってるだろうから、BBやネクスナで投げやすい環境を作ってあげて、スプサイとか長時間投げてる時にコンドルやベノムを入れてる。

241 ：アラド名無しさん：2012/03/17(土) 21:08:16 ID:RDZ/obfM0

自分が楽しめなくなるので
基本グラとはPT組まないな

242 ：アラド名無しさん：2012/03/17(土) 23:56:32 ID:T/I2p.8M0

両者とも両キャラ持ちだと快適さが半端なくなるのが喧嘩グラ
ジャンク中にあちこちから溢れたの回収してくれたり、WCSフィニッシュに網とか
網後もネクスナで様子してくれたり合うとずっと俺達のターンなのは楽しい
まぁ…遠慮しあったりかち合ったりで上手くいかない時がほとんどだけど

243 ：アラド名無しさん：2012/03/18(日) 18:27:26 ID:S2SXsqbU0

スキルのことで質問さしてください
異界とレシュ警備、両方できるスキル振りを考えてます

ttp://asps.bokunenjin.com/?FBf060G1lljMgaIllHiqyzRllllll1l1liDlDlDllllllillllllileDiliiillllIiiIilQlRIlViiVil1SClilQilill

このスキル振りをベースにして私が取ろうか迷っているものは
まずジャンクｍ＋ジャンク強化、毒霧ｍ、二重投擲ｍです

TPはPHBを１とるつもりです
それで属性攻撃は取ったほうがいいのか？
ジャンク強化ｍをとったほうがいいのかがわかりません
砂ｍジャンクｍあるなら二重ｍあるといいとテンプレでみたんですが
二重ｍはポイントが凄いんで１止めもいいと思うんですが意見をききたいです！
それと属性を付けるのは火力がアップするなら最終的に属性を付けたいとおもいます！

よろしくおねがいします！

244 ：アラド名無しさん：2012/03/18(日) 19:30:10 ID:wHDDfqOE0

アイビーはスキルの幅が広すぎるから
レテの契約で色々自分で試さないと何かしら後悔すると思う

ていうか近いうちに革新きてスキルリセットだし
とりあえず二重PHBを1にして後は使っててあげたくなったスキルMにすれば良いかと
属性も革新くるまでは砂とベノムに乗らないしコンドルも取ってないから要らないと思う

245 ：アラド名無しさん：2012/03/18(日) 20:12:29 ID:WZPUyU9w0

二重１止めは火力的にはほぼ意味ない気がする

246 ：アラド名無しさん：2012/03/18(日) 20:16:11 ID:w3Dr9pok0

属性は現状では乗る攻撃が少ない
いずれすべての攻撃に乗るようになるし、今でもマウントMなら上げても損はしないと思うけど
しばらくは投資額ほどの効果はないと思ったほうがいい

砂Mなら、武器が超過剰の場合は2重投擲、
+12ぐらいまでで知能上げてるなら毒霧がいいかな

3次異界行くならジャンク+強化Mも欲しいけど優先度的には毒霧のほうが上だと思う
ジャンク1、二十投擲1でも形態気絶あればそれだけで道中の火力とボスへの拘束になる

247 ：アラド名無しさん：2012/03/18(日) 20:35:19 ID:S2SXsqbU0

>>244>>245>>246さん
ありがとうございます！

属性切ることにしました！
ttp://asps.bokunenjin.com/?FBf060G1lljMgaIllHiqyzdilllll1l1liDlDlDllllllillllllileDiliiillllIiiIiiQiRIlViiVil1SClNCQiMill

これだとジャンクｍ＋強化ｍで他もしっくりきました！

ありがとうございました

248 ：アラド名無しさん：2012/03/18(日) 21:07:56 ID:6PsbZhrI0

新異界やってて喧嘩面白そうだったのでやってみようと思ったのですが
Arare見るとジャンクスピンMってる人あまりいないのね…
新異界じゃ目玉スキルなので少し以外でした。

とりあいずｓｐシミュやってますが物理クリと魔法クリに降るSPが
全く足りない…orz

249 ：アラド名無しさん：2012/03/18(日) 21:14:35 ID:wHDDfqOE0

元が弱いからMとろうがEXとろうが大して強くならないのだよね
でも武器が+11とか+12程度だったらローキックとったりするよりはジャンクM+EXのが強いと思う

250 ：アラド名無しさん：2012/03/18(日) 21:59:26 ID:RDZ/obfM0

>>248
ジャンクも拘束と形体目的だから１でもMでもたいして変わらない

喧嘩が最も活躍できる大地の2〜5で開幕のジャンク中に完封したい時、
少しでも火力貢献したいならMおすすめ

251 ：アラド名無しさん：2012/03/18(日) 22:42:52 ID:S2SXsqbU0

>>250さんのレスを見てジャンクｍと強化ｍやめようと思います・・・
ジャンクｍと強化を切ったら

ttp://asps.bokunenjin.com/?FBf060G1lljMgaIllHiqyzRilllll1l1liDlDlDllllllillllllileDiliiillllIiiIiiQiRIlViiVil1SClilQiMlll

こんな感じのスキル振りになるんですが、他にスキルやTPはなに振ったらいいでしょうか。
やっぱりTPは属性攻撃にふるべきでしょうか？

私が考えるにコンドルがいいって聞いたんでコンドルか覚醒パッシブか・・・

なんども質問してすみません

252 ：アラド名無しさん：2012/03/18(日) 22:43:01 ID:VQYFGo0o0

ジャンクM強化M２重MマウントMバルカン１、武器+12の独立付与+タイタンで
西部Hボスで網→２重ジャンク→バルカンで落とせるから悪くはないと思う
砂Mも固定部分が独立で現状は上がるし今はいいかなぁとか

改変で属性乗るようになって、独立強化もくるし先々考えると答えでないなぁ

253 ：アラド名無しさん：2012/03/18(日) 23:38:54 ID:w3Dr9pok0

>>251
あ、ネックスナップないじゃん
1でもいいからあった方が良いよ

3次異界「だけ」を考えるならジャンクはMがいい
3次クロニクルで青付与ジャンクが揃ってくるとやることのほとんどがジャンクになってくるから
でもレシュソロでは使いどころがあんまりない

TPはバルカン強化あると拘束面でちょっと役に立つから取るもんないなら取ってみてはどうじゃろ
どうせ1Mで振り直せるしね

254 ：アラド名無しさん：2012/03/19(月) 00:25:52 ID:S2SXsqbU0

>>252さん
めっちゃ興味深いんですけど！！
ってことは砂を前提にして二重投擲をｍにしているんですね！
なんかもっとスキル迷ってきましたｗ
>>253さん
ネクスナ１入れ忘れました・・・
一応レシュソロと異界の両方をできるようなスキル振りを考えてます！

255 ：アラド名無しさん：2012/03/19(月) 01:40:51 ID:pRYMAZ5U0

敵にＱ反応させずにジャンク決めるにはネクスナ６あたりからだっけ？
自分はＭ振ってるんだけどね

ところで新異界、みんな網投げてる？
自分亀裂３４　バカルボスくらいしか投げてないんだがが
大地２とかも開幕うまくやればいけそうなんだけどなー
動画だと　挑発＞ネクスナ＞ＢＢ＞網＞ジャンク　とやっていたが
自分は即回ってしまうチキンです

256 ：アラド名無しさん：2012/03/19(月) 03:00:08 ID:E.ib0PYo0

ネクスナ１は反撃されまくったので個人的にお勧めできないなぁ
取るなら５〜推奨

257 ：アラド名無しさん：2012/03/19(月) 07:31:51 ID:RDZ/obfM0

>>255
大地2のそのやり方はブレがないと
霹靂打持ち替えしない限り気絶しないことがあるから安定しない

ブレがない場合は
BBQ、ソニック等、開幕に時間が長い投げをやってもらって
その間に挑発＞EXBBなら安定する

打ち合わせも無しなら即ジャンクで正解だと思う

258 ：アラド名無しさん：2012/03/19(月) 10:31:11 ID:ZZEc0d1g0

ミカエラはカットイン前だとそこそこ網かかる

259 ：アラド名無しさん：2012/03/19(月) 13:03:47 ID:5I1Y5Eb2O

>>251
3次クロでジャンク特化にしてますが、自分も亀Hボスぐらいなら、
二重投擲キャスト＞挑発＞網＞ネクスナ＞BB＞ジャンク、で倒せてます。
自分はマウントバルカンをMではないのでネクスナBBにしてるけど、マウントバルカンでもいいと思います。

260 ：アラド名無しさん：2012/03/19(月) 16:10:09 ID:ZeiCSqNE0

ジャンクMそんなに強いのかｗ
亀Hでも砂HBベノムマウントメインだから網4回くらい掛けないと倒せないうちの喧嘩屋

261 ：アラド名無しさん：2012/03/19(月) 17:16:03 ID:5NkB9WtA0

＞二重投擲キャスト＞挑発＞網＞ネクスナ＞BB＞ジャンク
ここに二重投擲入れてるのはどうして？

262 ：アラド名無しさん：2012/03/19(月) 17:38:53 ID:ZnLNFddE0

>>259
俺もジャンク好きだから同意の部分は大きいんだけど、参考にならないくらいの良い装備してないかい？
カンストしてからあまり行ってないからわからないけど・・・

263 ：アラド名無しさん：2012/03/19(月) 19:05:10 ID:5NkB9WtA0

ごめんwiki見てきたら二重ジャンクにかかるんだ
これって最初から？SI前無かったようなきがするけど

264 ：アラド名無しさん：2012/03/19(月) 19:05:56 ID:5I1Y5Eb2O

>>261
保険的な意味合いで網の前にしてる。癖みたいなもんですな。
BBで気絶確定の敵にはBBの後に二重投擲でもいいんだけどね。

265 ：アラド名無しさん：2012/03/20(火) 01:42:17 ID:zst.MCFU0

異界にたまに行くくらいなんですがこのスキル振りは他に修正するものはありませんかね？

ttp://asps.bokunenjin.com/?FBf060G1lljMgaIilHhqzjRClllll1l1liDlDlDlllDllillllllileDiliiillllciiIilQRRIlViiVLD1SClilQil1ll

PHBは仕様です
新異界でPHBきりは地雷ですか？

266 ：アラド名無しさん：2012/03/20(火) 07:57:06 ID:FaWVxU2w0

プチクルセイダーレベル48
レッシュフォーンKランク
対象：ディレジエ
挑発あり(挑発レベル12)
24回中19回混乱(約79%)
挑発なし
24回中11回混乱(約46%)

今の所100%混乱はしませんがなかなかの確率です

267 ：アラド名無しさん：2012/03/20(火) 11:30:17 ID:ckfBWxFo0

投擲マスタリーMにしようか悩む・・・

268 ：アラド名無しさん：2012/03/20(火) 12:02:27 ID:HN.mkvLM0

新異界いくなら火力なんて全く期待できない
力、知能パッシブなどきって状態異常に専念したほうがよっぽどいいと思う火力になりたがる喧嘩多くて困る

269 ：アラド名無しさん：2012/03/20(火) 12:23:40 ID:GBTtAAdg0

力知能パッシブ切ったら逆に余らないか？
亀裂5とかバカル5とかオズマ戦考えたら火力はあるだけあった方が良いよ
大した影響はないけど

270 ：アラド名無しさん：2012/03/20(火) 17:00:48 ID:KJ8L9n3.0

>>269


LV70, 余りSP:14=7089[6164+925+0]-7075, 余りTP:0=23[21+2]-23
ttp://asps.bokunenjin.com/?FBf060G1lljMlYEllHl6jzNillllllllliDlilDllllllillllllileDiliillllliliIiDQRRXiViiVil1SClNCliMFll
投擲マスタリー　　　　　 　 [. 　　].　 　　　Cアイテム投擲　　 　 　 　 [. 　　].　 　
不屈の意思. 　　　　　　 　 [. 　　].　 　　　古代の記憶. 　　　　　　 　 [. 　　].　 　
物理クリティカルヒット...　　[. 　　].　 　　　物理バックアタック. 　　 　 [. 　　].　 　
魔法クリティカルヒット...　　[. 　　].　 　　　魔法バックアタック. 　　 　 [. 　　].　 　
跳躍　　　　　　　　　　　　　[. 　　].　 　　　クイックスタンディング. 　　[ M . ].　 　
力鍛錬[ex].　　　　　　　　　　　　 [ M ]　　体力増進[ex]　　　 　 　 　 　　　 [　　]
知能発達[ex]　　　 　 　 　 　　　 [　1.]　　精神力高揚[ex] 　　　　 　 　　　 [　　]
的中熟練[ex]　　　 　 　 　 　　　 [ M ]　　回避熟練[ex]　　　 　 　 　 　　　 [　　]
HP回復促進[ex]　　　　　　　　　 [　　]　　MP回復促進[ex]...　　　　　　　　 [　　]
属性攻撃熟練[ex]　　　 　 　　　 [　　]　　属性抵抗鍛錬[ex]　　　 　 　　　 [　　]
基本技熟練[ex] 　　　　 　 　　　 [　　]

スープレックス(c/ex) 　　　[　1　/　　]　　スープレックスサンダー. 　[. 　　].　 　
金剛砕..　　　　　　　　　　　[. 　　].　 　　　金剛(ex). 　　　　　　　　　　[. 　　/　　]
分身　　　　　　　　　　　　　[. 　　].　 　　　念弾(ex). 　　　　　　　　　　[　1　/　　]
サンドスロワー(c/ex).　 　 [ Mc / M ]　　クラウチング(ex)　　　　 　 [ M . /　　]
ミューズアッパー...　　　　　[　1　].　 　　　ハンマーキック(c).　　　　　[　1　].　 　
ローキック(ex) 　　　　　 　 [. 　　/　　]　　虎迅連撃(ex)　　　 　 　 　 [. 　　/　　]
コンドルダイヴ.　　 　 　 　 [　1　].　 　　　疾風脚..　　　　　　　　　　　[. 　　].　 　

ホールドボム(c).　　　　　　[　5c.].　 　　　ポイズンホールドボム[ex] 　　　 [ M ]
クローマスタリー　　　　　　[ M . ].　 　　　二重投擲.　　　　　 　 　 　 [ M . ].　 　
毒塗り　　　　　　　　　　 　 [ M . ].　 　　　ヒデンスティング(c) 　　　　[ Mc ].　 　
ブロックバスター(c).　　　　[ Mc ].　 　　　ブロックボム[ex]　　　　　　　　　 [ M ]
マウント.　　　　　　 　 　 　 [ M . ].　 　　　クレイジーバルカン(ex)　　[　1　/　　]
挑発　　　　　　　　　　　　　[ M . ].　 　　　投網(ex). 　　　　　　　　　　[ M . / M ]
グラウンドキック.　 　 　 　 [. 　　].　 　　　ジャンクスピン(ex)　　　 　 [ M . / M ]
ベノムマイン 　　　　　　 　 [. 　　].　 　

血管を流れる猛毒. 　　 　 [　1　].　 　　　毒霧　　　　　　　　　　　　　[ M . ].　 　
ネックスナップ.　　　　　　　[　8　].　 　　　崩拳　　　　　　　　　　　　　[. 　　].　 　


今こんな感じだけどどうしても知能を減らすしか方法がなかった・・・

271 ：アラド名無しさん：2012/03/20(火) 18:44:58 ID:GBTtAAdg0

毒霧Mならポイズンホールドボムよりは知能上げたほうが良いんでない

272 ：アラド名無しさん：2012/03/20(火) 18:47:16 ID:vMuLbAToO

>>268
の考え方には凄く同意だがTPで状態特化しようとしても
一般的に皆が取る網、EXBB、PHB1等の主要スキル以外は
PHBMと(使う場面ほとんどないが)回数目的のバルカンに振るぐらいしかなくない？なにかあるっけ？

273 ：アラド名無しさん：2012/03/20(火) 18:54:07 ID:vMuLbAToO

あとついでに聞きたいんだけど
PHB Mが1に比べて三次異界で有利になる場面ってあるん？
バルカンは大地とかでどうしてもギミック発動させたくない時に繋ぎ目的ならありだと思うけど

274 ：アラド名無しさん：2012/03/22(木) 14:08:07 ID:QlU5izY20

3次、極限に限るなら形態気絶と形態毒どっちがいいでしょう？
ソウルのラサブレとか兼ね合い考えずに

275 ：アラド名無しさん：2012/03/22(木) 14:25:19 ID:1hGYm91M0

気絶だと思う

276 ：アラド名無しさん：2012/03/22(木) 14:50:08 ID:Nd1jbsWM0

極限なら毒　３次なら気絶

ぶっちゃけ気絶は３次以外だと必要ない

277 ：アラド名無しさん：2012/03/22(木) 15:37:41 ID:R3KsvKlE0

ぶっちゃけなくても

278 ：アラド名無しさん：2012/03/22(木) 16:46:29 ID:89uFO6sw0

でも3次異界以外で形態はバルカンバグが…スイッチングでうまくやれればいいけど

279 ：アラド名無しさん：2012/03/22(木) 18:12:36 ID:xyfHUj/Y0

アッシュコアだけは形体毒で他は気絶がいいよ

280 ：アラド名無しさん：2012/03/22(木) 20:40:59 ID:kOKL/8Js0

バルカンバグ？聞いたことないなkwsk

281 ：アラド名無しさん：2012/03/22(木) 21:00:45 ID:89uFO6sw0

ttp://www.youtube.com/watch?v=lT_Pj1yvgQk

マウントでつかむ時に形態が発動すると掴めない
DnFでは修正されてる

282 ：アラド名無しさん：2012/03/22(木) 21:02:11 ID:89uFO6sw0

訂正
DnFで修正されてるって書いたけど
それっぽいアップデート文章があっただけで本当に修正されてるかどうかは不明

283 ：アラド名無しさん：2012/03/23(金) 02:25:53 ID:kOKL/8Js0

おーそんなバグがあったのか
いつもバルカン成立後スイッチで形態使ってたからわからなかった
ありがとうございます

284 ：アラド名無しさん：2012/03/23(金) 11:17:21 ID:NyoWXyQc0

形態拘束ってどうだろう
今深淵だと形態気絶の方使ってるけど、網ディスクの効率跳ね上がりそうなら買うべきかな？

285 ：アラド名無しさん：2012/03/23(金) 13:24:14 ID:5gzYho8E0

形体についてもテンプレ入れておいた方が良いんじゃないかね
形体の発動は一つの状態異常一度に対して最大一回まで
網ディスクでいくらHit数増やしても拘束は一度しかかからないから形体拘束は一体に対し一度しか発動しない
ジャンクのように強制気絶を連続して与えたり、毒塗りマウントのように一発一発で状態異常を与えられるものについては毎回対応した形体が発動する可能性がある

286 ：アラド名無しさん：2012/03/23(金) 13:56:38 ID:xyfHUj/Y0

気絶さえすれば砂でも発動する気絶が深淵はいい気もする

287 ：アラド名無しさん：2012/03/23(金) 15:48:10 ID:TFeGuSls0

>>285
だからそれは違うと何度・・・
形体拘束持って敵1体に網ジャンクしたら複数回発動してるの確認できてるぞ

288 ：アラド名無しさん：2012/03/23(金) 17:13:14 ID:BzdTF8yc0

無知ハゲにマジレスせんでもええがな

289 ：アラド名無しさん：2012/03/23(金) 17:39:16 ID:pHIADYaE0

前にもスキル振りで書き込んだものなんですが
どうしてもスキル振りが決まらず悩んでいます。

ttp://asps.bokunenjin.com/?FBf060G1lljMgaIilHhqUjRClllll1l1liDlDlDlllDllillllllileDiliiillllciiIilQlRXiViiVLD1SClilQil1ll

ttp://asps.bokunenjin.com/?FBf060G1lljMgaIilHhqUjRClllll1l1liDlDlDlllDllillllllileDiliiillllciiIilQlRXiViiVLD1SClilQil1ll

↑の２つのスキル振りを考えたのですがどちらのほうがいいでしょうか
レシュと異界を考えてます
PHBはきってます

お願いします

290 ：アラド名無しさん：2012/03/23(金) 17:39:24 ID:V4Vn3m2Y0

すみません質問なんですが、物理喧嘩を作ろうと思うのですが上着下着の付与はﾑｻﾝﾊﾞﾆとｺﾞﾙｺﾞどちらの方がいいんでしょうか..

291 ：アラド名無しさん：2012/03/23(金) 21:06:35 ID:oSOidEqY0

防具の物理付与は伸びが悪い　ジゼル2枚とバスティ2枚のバルカンダメージほぼ同じだったから力が良いと思うけど

292 ：アラド名無しさん：2012/03/23(金) 21:29:49 ID:V4Vn3m2Y0

返答ありがとうございます、お金に余裕があるのでゴルゴを付与しようと思います。
ありがとうございました。

293 ：アラド名無しさん：2012/03/23(金) 22:19:34 ID:3pDE4hVYO

ちょっとまった！
武器強化値によるよ
あせっちゃだめ！
ついでにあげときます。気づきやすいように

294 ：アラド名無しさん：2012/03/23(金) 22:30:26 ID:S7f7nIL.0

強化値？無視攻撃力の事？
無視攻撃力増えたっけあれ・・・・

295 ：アラド名無しさん：2012/03/23(金) 22:53:43 ID:V4Vn3m2Y0

ありがとうございます。
武器はｾﾝﾁﾋﾟｰｽﾞﾁｰﾝの12を使っています。

296 ：アラド名無しさん：2012/03/24(土) 01:03:54 ID:DRrCsP7I0

なるほど、よかったら同じ物理アイビーとしてお話でもしませんか？

297 ：アラド名無しさん：2012/03/24(土) 01:11:36 ID:DRrCsP7I0

>>294増えはしないけど
％固定多いアイビーで物理目指すなら力+より
武器や強化値によってはﾑｻﾝﾊﾞﾆｰで格段とかわりますよ

298 ：アラド名無しさん：2012/03/24(土) 01:24:56 ID:V4Vn3m2Y0

ゴルゴを上着下着武器に付与してしまいました・・
武器はｾﾝﾁ12です

299 ：アラド名無しさん：2012/03/24(土) 01:39:55 ID:R0DgpsD20

(´・ω・｀)

300 ：アラド名無しさん：2012/03/24(土) 02:55:40 ID:Kh9.OdL20

自分はスカサ11でムサンバニ3枚です。
ハルバードアクセ3つつけて画面端網疾風楽しいです。
個人的な意見だけど、＋10とかで属性強化とかあげてないなら状態異常ダメージもあがる力
＋11以上で属性強化もあげてるならスキルダメージの底上げできる物理攻撃ってイメージ
センチなら追加ダメージもあるから状態異常ダメージはそこまで考えずに、物理攻撃のほうがよさそうね

301 ：アラド名無しさん：2012/03/24(土) 08:18:46 ID:VQYFGo0o0

物理喧嘩でも○○セットやら２オーラとかで変わってくるし伸ばしたい多用するスキルに合わすといいと思うわ
砂ジャンク二重Mだと力付与で、バルカンコンドルロー多用とかするなら物理付与でいいし
ソロはダーティ、アロン３で砂投げて要所でジャンクが楽だから力付与にしてるわ

302 ：アラド名無しさん：2012/03/24(土) 08:48:31 ID:3B/Rs0/k0

ポン以外の％職はワニのほうが大体有利
喧嘩なら固定もあるしで力のほうがわりとよいのではないかな

303 ：アラド名無しさん：2012/03/24(土) 10:42:33 ID:3pDE4hVYO

>>302の理由はごもっとも、但し武器の強化値によっては、つまり無視値によって話がかわってくるよ！センチ１２で物理喧嘩なら迷わず俺ならムサンバニーさすぬ

304 ：アラド名無しさん：2012/03/24(土) 12:13:41 ID:OCJJKxpE0

>>289
スキル振り1こしか張れてないよ
ただ3次異界にも行く予定ならPHB1と形体発動目的に二重1はとった方が無難

305 ：アラド名無しさん：2012/03/24(土) 12:44:48 ID:Ggt5r8LI0

無視値増やすことでムサンバニー付与が恩恵が大きくなる要素なんてないような

306 ：アラド名無しさん：2012/03/24(土) 12:51:20 ID:3pDE4hVYO

無視値増やすのが目的じゃなく、強化値が低ければ喧嘩の場合は力だったり知能付与のってか面倒だから自分で試したらいいよ！一応試した結果だから

307 ：アラド名無しさん：2012/03/24(土) 13:19:11 ID:jCuMZyv20

無視値って最終的なダメージ底上げじゃないのか
％含む技の場合
力付与して変動した基本ダメージ　　+ 無視ダメージ
物攻付与して変動した基本ダメージ + 無視ダメージ
だから無視値関係ないと思うんだ
どっちかといえば付与前の力、武器攻撃力に関係してくると思うけど
なんか間違ってるのかな

308 ：アラド名無しさん：2012/03/24(土) 13:33:12 ID:3B/Rs0/k0

無視値は力付与だろうと基本値付与だろうと恩恵は変わらないから、強化値が〜で語るのは不自然だな

物理喧嘩っていうのが物理％スキル主体で闘う事を指すのか
力依存のスキル主題で闘うことなのか…
そして>>307の条件
％一点で見ればワニだが、固定だけじゃなく状態異常という要素を含む喧嘩なら力も十分あり

309 ：アラド名無しさん：2012/03/24(土) 14:20:01 ID:8UqXW0Yk0

ダーティトリック9set検証
ダーティ９　網レベル30　拘束レベル103　被害増幅125％
真裏セット、幻影腕輪、堕落網付与　網レベル32　拘束レベル101　被害増幅111％
という結果でした。　ダーティ９setに堕落を入れられれば拘束レベルがもう少しあがりそうです。

310 ：アラド名無しさん：2012/03/24(土) 16:37:59 ID:xyfHUj/Y0

いいよなぁーダーティ9……
はやく4つ目拾いたいよ

311 ：アラド名無しさん：2012/03/24(土) 17:46:47 ID:vMuLbAToO

ダーティ9＋武器＋堕落で網した後、桃補助網強化＋ダーティ首に持ちかえで増幅が伸びるから
武器以外の10部位が欲しい

312 ：アラド名無しさん：2012/03/24(土) 18:00:03 ID:ytVhlNm60

3次は興味なくてスルーしてるんだけど、いつか4次が実装されて魅力的な装備だったらコウマのために嫌嫌でも3次通わないとダメだよねやっぱり
欲しい物ないのに通うのは辛すぎるんだが3次スルーしてる人はそのへんどう思ってるのか気になる

313 ：アラド名無しさん：2012/03/25(日) 00:41:28 ID:Zwof.3zs0

4次なんて来たとしてもずっとずっと先。
まず4次異界より70レベルキャップ解放が先だろうね。
そう考えると地域的にもダンジョン的にも異界より前に実装がくるべき通常、古代ダンジョンや新規の地域とかとか、
時間がかかりそうな要素は山のようにある。

そんな4次が来るときには、3次はもっと研究が進んだり、簡単になってるだろうから、
4次が来る時に備えて早く3次に行かなきゃというふうに焦ったりはしてない。
のんびりやろうぜ。

314 ：アラド名無しさん：2012/03/25(日) 11:04:07 ID:5NkB9WtA0

ぼちぼちそのまえにサービス終わってるからとか言い出すひとが

315 ：アラド名無しさん：2012/03/25(日) 14:48:35 ID:LCkBljws0

>>312
養殖に頼（げふんげふん
旧異界は喧嘩で行ってもだるいけど3次なら活躍できるし
今は欲しい装備無くても革新来たら有効な装備になるかもしれないし通ってもいいんじゃないかな。

316 ：アラド名無しさん：2012/03/25(日) 23:45:19 ID:FXjh1Bb20

いきなり話変わって申し訳ないんですが、
形体中毒って平均が17mなのに何であんな高いんでしょうか？
今平均約17mで最安で出てるのが50m〜です
よければ教えてください

317 ：アラド名無しさん：2012/03/26(月) 00:01:37 ID:xyfHUj/Y0

3次で活躍するから！
ソウルとかにも需要あるしね

318 ：アラド名無しさん：2012/03/26(月) 00:03:42 ID:FXjh1Bb20

すみませんもう一つ聞き忘れました。
いくらまで安くなりますかね？
何回も失礼。

319 ：アラド名無しさん：2012/03/26(月) 00:05:56 ID:jCuMZyv20

さすがにそれはスレチ
可能ならばsageて欲しい

320 ：アラド名無しさん：2012/03/26(月) 02:33:03 ID:Zwof.3zs0

どこぞのスレで形体のプッシュがあったんだろうな。
アラドってそういう話題がでるとすぐ値段が釣りあがるから。
いい例だと昨年11月頃50M前後だったタイタンネックレスが12月〜1月には70〜100Mまで高騰し、今45Mだ。
年末頃はしたらばで固定火力と固定攻撃力+武器の仕様の話題がなかなか盛り上がっていて、今はそうでもない。
その間特別何かの仕様が変わったわけでもないし、新規に固定攻撃に関するDNFの情報が入ってきたわけでもない。

結局話題性って事だな。何ヶ月か待てば値段も落ち着くかもね。

321 ：アラド名無しさん：2012/03/26(月) 04:12:32 ID:xyfHUj/Y0

形体は実装当初はくそみたいに安かったからなぁ…

322 ：アラド名無しさん：2012/03/26(月) 05:52:33 ID:ZbsutFn.0

それこそ毒とかだと10M切ってたな
ハルギ合成用にぶちこんでたのが懐かしい
３次異界が形体・無視値ゲーだから仕方ないね

323 ：アラド名無しさん：2012/03/26(月) 13:27:08 ID:90e2N.Mo0

ちょっと小ネタ
ディレジエで投げ中やマウント中にゾンビ化すると殴られて痛いけどウヨ発動中は食らわない
当たり前だろとか言わないでね

324 ：アラド名無しさん：2012/03/26(月) 13:32:17 ID:QlU5izY20

はい

325 ：アラド名無しさん：2012/03/26(月) 13:32:55 ID:Uwy6oZLw0

どうもランチャーメインのものです。
ptに毒姫さんがいたときにつけかえで
形体を装備しようとおもうのですが
お勧めはありますか？

326 ：アラド名無しさん：2012/03/26(月) 13:49:45 ID:jUNZLjhc0

気絶か中毒やな

327 ：アラド名無しさん：2012/03/26(月) 17:19:59 ID:.9/uVJgw0

本人が優秀な状態異常スキル持ってるのに付け替えるのか

328 ：アラド名無しさん：2012/03/26(月) 18:31:39 ID:i1.425agO

携帯から失礼します
SI？前に引退したんですが革新で復帰して新しく作ろうと思ったのですが称号は何がいいのでしょうか？？

329 ：アラド名無しさん：2012/03/26(月) 22:52:53 ID:xyfHUj/Y0

天界

330 ：アラド名無しさん：2012/03/27(火) 14:38:56 ID:HPFb1imI0

黒い大地四部屋目のアスタロトって開幕ポイズンホールドボムしてキャスト潰してるんだけど
普通のホールドボムでも潰せるのかな？知ってる人いる？

331 ：アラド名無しさん：2012/03/27(火) 15:11:58 ID:I7c3WvXw0

潰せるかどうかは知らんが掴むのは普通に出来るよ

332 ：アラド名無しさん：2012/03/27(火) 18:27:17 ID:HPFb1imI0

キャスト潰せるかどうかが大事なんだ＞＜；
開幕ポイズンホールドボムしちゃうと
キャスト潰し→ジャンクのあとポイズンホールドボムがまだクールだからさ

掴んでる時間が短いからキャスト始めちゃいそうな気がするんだよね
知ってる人がいないようなら自分で試してみるしかないかな

333 ：アラド名無しさん：2012/03/27(火) 19:51:46 ID:CiMyaZRc0

>>332
普段HBでやってますけど大丈夫ですよ
たまに爆発で投げ後の追撃までこなしてくれるので便利だったりします
ただジャンク後のPHBは浮かしか繋ぎがないと入らないので
別にそこまでこだわって残しておく必要もないかもしれません

334 ：アラド名無しさん：2012/03/27(火) 20:45:42 ID:HPFb1imI0

>>333
サンクス！行けるなら今日からHBでやることにしてみるよ

335 ：アラド名無しさん：2012/03/27(火) 21:13:15 ID:CiMyaZRc0

>>334
補足ですが大地4の開幕は、投げから地面に落下して起き上がるまでに1発入れればいいのでスプレでもできます
ただスプレだと速度が無いと厳しいです

336 ：アラド名無しさん：2012/03/27(火) 22:40:02 ID:RDZ/obfM0

>>309
ダーティ9で網30って実用レベルだと無理じゃない？
網アバに網エンブつけてるの？

337 ：アラド名無しさん：2012/03/27(火) 22:49:16 ID:RDZ/obfM0

ごめん書いた後気付いた
ダーティ9の残りが腕輪補助上着等の網装備＋武器なら30いけるね

338 ：アラド名無しさん：2012/03/28(水) 22:25:46 ID:E.ib0PYo0

農夫イベ来たけど喧嘩ちゃんはエピック狙うなら未だにガイアなの？

339 ：アラド名無しさん：2012/03/29(木) 00:16:54 ID:1IPloGMs0

隠し武器じゃねーの

340 ：アラド名無しさん：2012/03/29(木) 00:47:25 ID:TfPX7Pe.0

ガイアは倉庫で眠ってます　修正後に拾ったから全盛期の強さは体験してない

341 ：アラド名無しさん：2012/03/29(木) 03:03:15 ID:EbnDNAL20

今レベル６２だけど、HBMが強い気がして迷ってる
砂M網MクロマスM毒塗りM挑発M+ブーストすれば、HBMで状態異常4個で一体どれだけダメージ出るの？
状態異常が暗黒＋出血＋毒＋網で計算したら、状態異常ボーナス約２００％で、網増幅50％で計約３００％
HBMのフック730％＋爆発1470％の３倍って結構強そうだけど
問題は高レベルDで状態異常までもっていくのがしんどいのと、魔法クリ稼ぐのがつらそうだけど、やってる人いない？
ベノムは既に切ってるから、SP的にはコンドル切ればHBMに持っていける
ベノムの方が火力でるんだろうけど、やったことある人いれば使用感教えて欲しい

342 ：アラド名無しさん：2012/03/29(木) 04:34:49 ID:RKYiRmao0

農夫イベ来てたのか！明日から、いや今日から頑張るか
スカサ警備で貯めた種で列車ヘル行くんだ・・・
レシュ？幽霊？装備とPS的に無理ゲーです＾ｑ＾

343 ：アラド名無しさん：2012/03/29(木) 13:13:04 ID:KRPRhj3c0

農夫だけど何を狙いに行くかなぁ
・夜間でウヨ
・西部で隠し武器かパリス家

リリスの残影も落としてくれませんかね農夫様

344 ：アラド名無しさん：2012/03/30(金) 03:26:04 ID:VQYFGo0o0

ソロ用狙い
武器　隠し武器　アイアン
防具　支配者セット　魔女上着
アクセ　闘神セット　悪魔指
補助　パリス家

PT用
武器　リリス　網ナックル

支配者セットでPHB〜が夢
アイアン拾ったらスキルリセットでスタイル２近接物理型もこれまた夢か…
やっぱり西部かなぁ

345 ：アラド名無しさん：2012/03/30(金) 10:05:28 ID:YhX5qnyA0

昨日アイアン出たよ・・・ランでw

346 ：アラド名無しさん：2012/03/30(金) 15:33:41 ID:YhX5qnyA0

今度はアングリーガント出たよ・・・学者でwww
いつになったら喧嘩で出るんだw

347 ：アラド名無しさん：2012/03/30(金) 15:37:03 ID:oF2NL3CQ0

お抱えソウル持ちの喧嘩3次PTに別キャラで潜入してみたんだ
長き不遇から優遇になった3次は最初こそ楽しかった
けど回るだけの3次はモチベが続かなくなってて
ちょくちょく喧嘩ソウル固定を何組か見るから気になってたんだ
固定だからだろうけど喧嘩輝き過ぎわろただった
ソウルが空気感ばっちりの裏方に徹して良い仕事してるから
喧嘩ちゃん網ジャンクばっちり決めてて裏山で禿げるかと思った
やっぱりああいうのは固定ならではなんだろうな
ソウルの婿が欲しくなりました、2次の頃も欲しかったですが、はい

348 ：アラド名無しさん：2012/03/31(土) 12:40:17 ID:oIpDRwq.0

>>347
ソウルメインでやってるけど、喧嘩ちゃんみんなの人気者だから最近声かけづらいのよ…
固定募集かけたらいっぱい来るとは思うよー！

349 ：アラド名無しさん：2012/03/31(土) 22:51:16 ID:RKYiRmao0

今の装備だと農夫が堅すぎて挫けそうになる
でも、頑張るんだ俺・・・

350 ：アラド名無しさん：2012/04/01(日) 01:49:44 ID:2ZDLnhZU0

EX取って疾風コンドルのコンボやりたいなー物理型には良さそう

351 ：アラド名無しさん：2012/04/01(日) 02:24:09 ID:EbnDNAL20

農夫硬いな
網バルカンで２ゲージぐらいしか削れなかった

中毒ダメージの計算方法教えて欲しいんだが
主に力と知能と覚醒パッシブの効果の関係を知りたい

あと、当たり前だけど中毒ってクリダメージとかないよな？
あとは独立固定であげて行くしかないのか・・・

352 ：アラド名無しさん：2012/04/01(日) 02:31:18 ID:I7c3WvXw0

>>351
状態異常ダメージはタイタンとかじゃ上がらんよ

353 ：アラド名無しさん：2012/04/01(日) 02:39:00 ID:wHDDfqOE0

バカルボスって皆さんどうしてます？
PTMに聞いてもヒデンと通常だけで良いって人もいればジャンクしろって人もいるし
開幕網しろって人もいて全然わからんとです

354 ：アラド名無しさん：2012/04/01(日) 03:22:29 ID:2YEzoFk.0

>>351
part32のはじめのほうに毒塗りのダメのってるよ。

355 ：アラド名無しさん：2012/04/01(日) 09:09:13 ID:EbnDNAL20

>>352>>354
レスありがとう

356 ：アラド名無しさん：2012/04/01(日) 17:37:20 ID:a3zh6GBw0

>>353
開幕は基本的にジャンク
一回飛んで降りてきたあとは
挑発→ブロックボム→網→毒霧→ベノム→毒霧爆破→ジャンク

あとはクールタイムと敵の動き見ながら挑発網したりジャンクしたり

357 ：アラド名無しさん：2012/04/01(日) 17:39:45 ID:I7c3WvXw0

>>356
3次異界スレで開幕ジャンクやめろってたまに言われてるぞ

358 ：アラド名無しさん：2012/04/01(日) 17:44:00 ID:a3zh6GBw0

スピとか阿修羅がいる場合かな
攻撃速度落としてしばらく飛ぶの止められるから
それ以外の理由はわからん

359 ：アラド名無しさん：2012/04/01(日) 18:51:41 ID:RDZ/obfM0

>>353
１．開幕威嚇状態にはいってから挑発網をかける
　（変身前に挑発を入れて、変身直後に網かけるでも良いが、
　　経験上こっちのほうが咆哮による邪魔が入らない為おすすめ）

次からPT構成によって分岐
２−１．鈍化・手数職が多い場合、飛翔させずに倒しきるを目的にする
　→威嚇状態が長く維持される為
　ジャンク中に殺しきれるタイミングになってからジャンク
　※大乱PTなら網がかかれば網のうちに殺しきれるので即ジャンクでも良い
　※ジャンクする前に飛んじゃってもそれはそれで良い

２−２．２−１以外の場合、できるだけ飛翔まで削るを目的にする
　→威嚇解除前（威嚇状態になってから６〜７秒後ぐらい）にジャンク

飛翔してDDR出ちゃったら後は上記の内容でアドリブしつつ適当

360 ：アラド名無しさん：2012/04/01(日) 20:21:44 ID:hMJq8Ynk0

形態買えば農夫とかゴミやで

361 ：アラド名無しさん：2012/04/01(日) 21:47:54 ID:DRrCsP7I0

話をＢＢして、プチｸﾙｾｶﾝｽﾄ
レシュＫでのかかり具合だが最高だわ！！
ＨＡでぼこぼこが一番らくだとおもってたけど混乱優秀だわ
さがってるのでage

362 ：アラド名無しさん：2012/04/01(日) 22:32:42 ID:wHDDfqOE0

>>359
あなたが神か
わかり易い説明ありがとうございます！

363 ：アラド名無しさん：2012/04/01(日) 22:44:07 ID:a3zh6GBw0

開幕っていきなり飛んで行く時なかったっけ？それで開幕ジャンクするようにした記憶がるんだけど

364 ：アラド名無しさん：2012/04/01(日) 23:33:27 ID:CiMyaZRc0

開幕飛んだとしてもどうせDDRしないで降りてくるのと
威嚇入るとしたらカウンター取れなくなるので開幕ジャンクはしないほうがいいかと

365 ：アラド名無しさん：2012/04/02(月) 01:25:19 ID:1hGYm91M0

開幕飛ぶ時はジャンクしてる最中であろうが飛んでいくからあまり意味がないよ

366 ：アラド名無しさん：2012/04/02(月) 01:34:28 ID:a3zh6GBw0

>>364
メンツによるけど開幕ジャンクでそのまま飛ばさずに終わったり
それは無理でも一回DDRしたあと降りてきて終わらせられたりするから
結果的に早く終わらないかな？

>>365
ダメージが入るようになる前から出しておけば確実に開幕ジャンクは当てられるよ

367 ：アラド名無しさん：2012/04/02(月) 02:45:59 ID:t4pCpcK60

>>366
>>359が親切に教えてくれてるよ。あれでほぼ間違いない。
開幕ジャンクとか網かける気がない人しか選択肢に入らないから恥ずかしいよ。
言いたいことは分かるけどね。

368 ：アラド名無しさん：2012/04/02(月) 09:43:49 ID:UMGDps9k0

威嚇状態ってどういう状態のこと？羽広げてる状態？
開幕で飛んで行く時って変身してあっという間に飛んでいった気がしたんだけど記憶違いか
もしくはバグ治ってその辺変わったのかな

369 ：アラド名無しさん：2012/04/02(月) 11:16:25 ID:Ggt5r8LI0

威嚇状態はある程度(Ｋだと5ゲージぐらい？)ダメージ与えるとしばらく頭を下げる行動のこと。白い息を吐いているがほとんどエフェクトは見えない
クールは大体30秒
このときは常時カウンターで攻撃もしてこない状態なので一方的に攻撃できる。ラサや遠隔で攻撃速度下げてると10秒以上威嚇状態のままなこともある
拘束技をすると威嚇状態は即解除される

空中から戻ってきた時もしばらく頭下げてるがあれは威嚇とは別、まぁ大抵威嚇のクール終わってるからダメージ与えるとすぐ威嚇状態になるけど
3次異界スレのテンプレに書いてあるかなと思ったが書いてなかったな

370 ：アラド名無しさん：2012/04/02(月) 12:02:51 ID:o11HS75Q0

>>368
俺もバグ治ってからはバカル行ってないけど、開幕から判定無いまま飛んでくことはあったよな

371 ：アラド名無しさん：2012/04/02(月) 13:37:26 ID:rvYTqHA20

開幕は飛ぶ場合もあるがすぐ威嚇になる場合多いからジャンクはせんほうがいいかも
飛ばれたら諦めて、威嚇なったらしばらくタイミング待ってからジャンクしてる

372 ：アラド名無しさん：2012/04/02(月) 15:15:57 ID:CGCy6Rr.0

異界やヘルダンなどに通うつもりでスキルを考えました

ttp://asps.bokunenjin.com/?FBf060G1lljMgaIilHhqz3RClllll1l1liDlDlDlllDllillllllileDiliiillllciiIiiQRRIlViiVLl1SClilQil1ll

何かこうしたほうがいいというスキルなどがあったら教えていただけるとありがたいです

373 ：アラド名無しさん：2012/04/02(月) 15:52:35 ID:0jtidN7w0

>>359は最終ダンジョン・バカルボスの立ち回りとしてテンプレに入れていいレベル
他職で喧嘩と組むと開幕ジャンクしたり網もしない人が大半

374 ：アラド名無しさん：2012/04/02(月) 18:56:30 ID:1hGYm91M0

>>368,370
うん、今も普通にあるよ、それ
だから意味がないって言ったんだけどね

375 ：アラド名無しさん：2012/04/02(月) 19:45:13 ID:jTGSvLH.0

無敵のまま飛翔される確率低いけどな

376 ：アラド名無しさん：2012/04/02(月) 23:05:36 ID:uvUuQClA0

早く三次クローの通常3のグラフィック追加してほしいな
あと、挑発⇒網のアバ入れ替えって効果あります？

377 ：アラド名無しさん：2012/04/02(月) 23:11:21 ID:UMGDps9k0

あるはずだけどアバの付け替えってかなりしんどくないかい

378 ：アラド名無しさん：2012/04/02(月) 23:18:14 ID:uvUuQClA0

>>377
あるんですか！ありがとうございます。
おもにバカルのみなんですけど、部屋はいる前に挑発上着、
開幕ダッシュ中にUキーでアバウィンドウ開いて、
挑発かけたら網上着、といった感じでしてます。

379 ：アラド名無しさん：2012/04/03(火) 01:31:09 ID:6PsbZhrI0

最近育て始めて今闇の玄関いってるけど辛くて泣きそうだ…
砂投げるのが遅いから、砂投げる構え取ってる間に潰されるお
鎧強いです(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ

380 ：アラド名無しさん：2012/04/03(火) 07:34:09 ID:Wemyyp360

ネンはもっと辛いんだぜ・・・がんばれ
その辺なら通常→ｃハンマー→砂とでもすればいいんじゃね

381 ：アラド名無しさん：2012/04/03(火) 09:41:02 ID:mdrV27yY0

今の砂って大分速いと思うけど

382 ：アラド名無しさん：2012/04/03(火) 09:52:34 ID:mdrV27yY0

ただの煽りになってもうた
近距離でのc砂は使ってもいいけど
的中が低い間は特に、最初に1発砂単発を集団に掛けてからの方がいい

383 ：アラド名無しさん：2012/04/03(火) 12:39:55 ID:8/v/fSXg0

>>341さん
HBM使用感、参考までにどうぞ。
ストリートアローン3と靴上着を一撃HB2箇所ですが、。
上記装備でフック物理攻撃1043％、爆発魔法攻撃2085％。
フック攻撃だけでもなかなかのダメージ出て楽しいから現在の主力スキルとして使ってるよ。
西部K独眼ナヌーに毒・出血・気絶・暗闇かけてクリティカル無し爆発ダメ86ｋ出ました。

384 ：アラド名無しさん：2012/04/03(火) 13:00:32 ID:EbnDNAL20

>>383
レスどうもです
爆発ダメ８６ｋなら、グラのスプレより強いぐらいですね
ただHAとかつかめない敵とか多いのがネックか
主にソロのとき他のクールの繋ぎに使いたいところだけど悩む
個人的にはコンドルを取ったのが結構間違いだった気がする

385 ：アラド名無しさん：2012/04/03(火) 13:47:26 ID:7Hhr4ZH60

現状だと単クールスキルの中では砂が圧倒的に強い感じだね
革新でどうなるかな

386 ：アラド名無しさん：2012/04/03(火) 13:49:08 ID:vMuLbAToO

網の小ネタ

網のスキル説明の拘束時間は小数点は切り捨てられており
実は網レベルが1あがるたびに持続時間も小数点単位で増えている。多分1レベル毎に0.1〜0.2秒。なので24や30になると表記だけは一秒増えてるように見える。

387 ：アラド名無しさん：2012/04/03(火) 14:21:47 ID:Lau.ahaA0

たまたま武器が14になったのでストリートアローン3と残り一撃ホールドボムでやってますが、火に弱くてやわらかいムサンバニーさんKとかなら契約無しでもフル状態異常クリなしでフック200k+爆発400kくらい出てます。
状態異常の効きづらい異界とか村長とかで使えない点以外は特に不満はないしいいスキルだと思うんだけどなぁ・・

388 ：アラド名無しさん：2012/04/03(火) 14:27:00 ID:5w2X2pO.0

俺が育ててた時はキノルの手骨で割とらくちんだったけどいまはレベル差でかかりにくいんだっけ

389 ：アラド名無しさん：2012/04/03(火) 15:32:59 ID:Zwof.3zs0

>>387
そこで使えないのが一番のネックなんだよ、
Kムサンバニを料理するのは今時難しい事ではないし。

俺もHBは喧嘩屋には欠かせない良スキルだとは思うけど、
良は良であって特別にはならないと思う。
網挑発ジャンクベノムが秋刀魚の塩焼きなら、HB他は大根おろしやぽんずって所かな。
もちろん大根おろし単品もおいしいと思うよ。

390 ：アラド名無しさん：2012/04/03(火) 15:47:54 ID:KRPRhj3c0

ごはんはなんですか？

391 ：アラド名無しさん：2012/04/03(火) 15:50:04 ID:xIIbp2UU0

雑魚集団にHBすると死にそうな奴掴もうとして不発するのが困る

392 ：アラド名無しさん：2012/04/03(火) 15:51:14 ID:Zwof.3zs0

ごはんは敵だよ。
パンが投げられなかったり、状態異常の効き難い敵かな。

393 ：アラド名無しさん：2012/04/03(火) 15:59:45 ID:7Hhr4ZH60

HBはアーマーの敵がつかめれば話はだいぶ違うんだけどねー
中盤以降掴めないことが多すぎる

394 ：アラド名無しさん：2012/04/03(火) 16:53:03 ID:EbnDNAL20

そう、ベノムの方が優秀なのは分かる
PHBとHBの一番の違いは対HAだよな

韓国情報見てたらグランドキックにつかめない敵に追加ダメージって書いてあった
今回のアプデで来るのかは知らんが、くればグランドキックもダメージソースとして有りかも？
個人的にはスタイルＡのスキル振りなおしたいけど、革新きてからでもいいかなって思ってる

395 ：アラド名無しさん：2012/04/03(火) 17:57:43 ID:W.EhVq0Y0

どっかの韓国情報ブログで見たうろ覚え情報だと、
HBは状態異常つければつけるだけ攻撃力上がるから、
状態異常6重複だとExあり・クロニクルなしでフック4000%とかになってHAとか問題にならん火力になるとか…

396 ：アラド名無しさん：2012/04/03(火) 18:37:07 ID:5w2X2pO.0

で、どうやってそれだけ被せるの？

397 ：アラド名無しさん：2012/04/03(火) 20:37:48 ID:37XV/SCAO

アスカン･レアで感電させて武器効果で火傷or凍結させれば一応自力で6種はいけるけど
現実的じゃないってうかそこまでしてHBするなら他スキルで殴った方が早いよね

398 ：アラド名無しさん：2012/04/03(火) 20:41:47 ID:Cj7X8qdU0

公爵の薄汚いマント「」

399 ：アラド名無しさん：2012/04/03(火) 20:43:44 ID:Zwof.3zs0

毒・拘束・出血・暗闇・気絶で頑張って5つかな。
PHBで鈍化もあるっけ、でもPHBは動作時間長いから自力で6重複はきついよね。

400 ：アラド名無しさん：2012/04/03(火) 21:09:04 ID:Zwof.3zs0

公爵マントは堕落ネックレスが修正されたら合わせて使ってみたいな。
ていうか堕落は公爵に適用されたりするのかな。

401 ：アラド名無しさん：2012/04/03(火) 21:26:36 ID:Lau.ahaA0

改変でホールドボムに火傷効果付くはずだから6ついけるはず
あとホールドボムの状態異常ボーナス判定は掴んだ瞬間の状態異常数だから動作長くても問題ないんじゃない？

402 ：アラド名無しさん：2012/04/03(火) 22:57:28 ID:Zwof.3zs0

いや、HBに6重複させるならって話でさ。
PHBは動作時間が長いから、鈍化以外の状態異常をかけるならPHB後にせざるを得ないでしょ。
それって結構大変じゃない？って事。

火傷つくなら頑張れば7ついけるのかねー。

403 ：アラド名無しさん：2012/04/03(火) 23:09:51 ID:S7f7nIL.0

自力が無理目ならPTの時に考えればよいよい

404 ：アラド名無しさん：2012/04/03(火) 23:21:47 ID:Xp0tjuzk0

改変くれば喧嘩も火力出さないといけなくなるの？

405 ：アラド名無しさん：2012/04/03(火) 23:52:54 ID:Zwof.3zs0

>>404
誰もそんなことは言っていないよ。

ただロマンだろうけど、HBがちょっと輝けるかもしれないらしいから、
それならどうやったら輝けるのか考えてみてるってだけで。

406 ：アラド名無しさん：2012/04/04(水) 01:46:27 ID:EbnDNAL20

HBネタを振ったものだがマウントつかみ不可のダンジョン用に
喧嘩基本形から砂ヒデンジャンクグランドキックベノム霧Mのキャラ作ろうと思うんだが
やっぱり寝た扱いされるかしら？おれは結構ガチで作ろうと思ってる
ベノム切ってるから、無限の祭壇や血蝶のボスで網殴るBB砂しか出来ない事態に陥ってる
グランドキックにつかみ不可に追加ダメージが来るらしいし、今日起きたらスキル振りなおしてみる

改変でスキルリセット来ないよな・・・！？

407 ：アラド名無しさん：2012/04/04(水) 01:59:26 ID:Zwof.3zs0

俺喧嘩キックMだけどタイタン魔法石装備してても今の喧嘩キックはお世辞にも強くないから、
改変待った方がいいと思う。

408 ：アラド名無しさん：2012/04/04(水) 01:59:55 ID:I7c3WvXw0

>>406
来るだろ
SPシステム改変でTPアクティブがSPで取れるようになるし
リセットしないと訳分からん事になるぞ

409 ：アラド名無しさん：2012/04/04(水) 03:36:17 ID:6PsbZhrI0

♂喧嘩実装時に♂喧嘩育てて61で挫折して、最近♀喧嘩育て始めました。

Lv30近くなって初めて二重投擲が砂とスピンにしか乗らない事に気づいた…
てっきり♂喧嘩と一緒で砂、岩、ヒスティング全部に乗るのかと勘違いして
Ｍ降りする気マンマンでしたorz

スキル振りのご相談です。Arareとか色々な人のスキル振り参考にしても
なかなか決まらないのでご相談させていただきます。
狩り振りになります。（新異界含）
①ベノムM・ネクスナ５
②ベノムM・ネクスナ１・物理クリM
③ベノム12・ネクスナ５・物理M

この３つで悩んでます。
スレの流れをみる限りネクスナ５お勧めなので欲しいです。
けど推奨スキルのベノムも欲しい…
物理クリも取ってる人少なくないので少しほしい…
魔法クリはSP足りないorz
宜しくお願いいたします

410 ：アラド名無しさん：2012/04/04(水) 06:44:37 ID:G/C281rE0

まず③はない。中途半端に振るスキルではないかなベノムは。
自分は物理型だ！っていう装備やスキル配分にするなら②。
そうじゃないなら①で安定性を上げるのがいいと思う。
異界で喧嘩に求められるのは火力より「安定性」だとか「拘束」だから異界を主眼に据えるなら①でいいと思う。
あとベノムはアゲインスト３セットとかないと使いづらいからベノムＭにするなら装備品にも気を配ること。

411 ：アラド名無しさん：2012/04/04(水) 10:21:18 ID:EbnDNAL20

>>407>>408
れすどうも、SPリセット来るのか
２４００円使うか迷うな
２４ｍだもんな、迷うなあ

物理クリは最悪シャープとイーグル同時飲みで１００％超えるって聞いた
でも喧嘩がそこまでする価値があるのかは分からん

412 ：アラド名無しさん：2012/04/04(水) 10:36:35 ID:Ggt5r8LI0

シャープとイーグルは同時飲みできない。片方使ってもう片方使おうとすると上位互換の効果が続いてますみたいなことが表示されて使えない
前回のイベのは同時のみできトウガラシとイーグルorシャープる

413 ：アラド名無しさん：2012/04/04(水) 10:41:23 ID:Ggt5r8LI0

連投失礼します
前回のイベのは同時のみできトウガラシとイーグルorシャープる
→前回のイベのトウガラシとイーグルorシャープは同時のみできる

の間違いです。

414 ：アラド名無しさん：2012/04/04(水) 10:57:48 ID:EbnDNAL20

なる、アラド自体10ヶ月ぐらい放置してて復帰組みだけど
魔法石とかいろいろ増えたよな
グラメインだったけど、属性強化しないとウンコ火力で、物理独立攻撃力とかなかった時代だ
2週間ぐらい前に復帰して、大昔に王養殖用の喧嘩もってたから、今そっちで遊んでいるけど
どう考えても喧嘩の方が強いわスプサイ＝マウントぐらいの強さだし
ストは過剰がないとウンコだし、喧嘩は低コスト低課金でもそれなりに強いと思うけど
魔法物理ハイブリ型で魔法付与と二次クロ以外のアクセ・補助装備は現状何がお勧めなんだ？
属性強化or独立攻撃or力知能or状態異常の選択肢があるとおもうが、迷うわ
スキルAは過去のスキル振りの遺物で投擲マスタリとかとっててさすがに使い物にならない

415 ：アラド名無しさん：2012/04/04(水) 12:40:18 ID:I7c3WvXw0

>>411-412
俺サブでサモナー持ってるんだけど
そいつでシャープアイフラスコとポーション一緒に使うとクリティカル率100％越えるんだよね
でも喧嘩でやろうとすると上位効果云々のメッセージで出来ないんだ
バグなのかな

416 ：アラド名無しさん：2012/04/04(水) 13:44:11 ID:3pDE4hVYO

>>414人に聞く前に、聞く態度整えようね。
言葉使い荒いと誰も教えないし、調べればすぐ分かるよ。
もう１つだけど低コストでできるわけがない

417 ：アラド名無しさん：2012/04/04(水) 14:17:06 ID:6h3zZFfY0

俺は別に言葉遣いなんざ適当でいいと思うが…敬語の方が気になるぐらいだ

それより長文なのに改行が少なくて読みにくい方が問題だと思う
読む気になれんw

418 ：アラド名無しさん：2012/04/04(水) 14:36:56 ID:RWSShC1s0

>>414
読みにくいなおいｗ

俺もハイブリ型だけど、スキルによって装備変わると思うからなんともだな
投擲型ならその派生？のジャンクM型で独立攻撃強化とかいいかもだけど、それだとハイブリより物理極の方がよさそう
過剰とか持ってるなら話は別だけど、現状低コストでなんとかするなら喧嘩よりグラの方が強いと思うよ

419 ：アラド名無しさん：2012/04/04(水) 16:35:07 ID:EbnDNAL20

>>416>>417
レスどうも
グラは過剰要らないけど、固定攻撃力だから火力を伸ばすのが結構つらかった
1年前に混沌ガントもってたけどそれでも弱かったからもう決闘キャラにした
喧嘩は型がたくさんあって結構気に入ってる

とりあえず、2500円課金したから色々スキル試してみて
スキル確定させた後に目指す最終装備決めますわ

420 ：アラド名無しさん：2012/04/04(水) 16:48:39 ID:5w2X2pO.0

言っちゃ悪いが喧嘩も弱いよ、PTではそこそこ有用だけど

421 ：アラド名無しさん：2012/04/04(水) 17:20:45 ID:yWLTiU0o0

スプサイとマウントが同じって流石に無いと思うの

422 ：アラド名無しさん：2012/04/04(水) 17:57:44 ID:1hGYm91M0

スプサイは特性→一撃スイッチで化けるもんなぁ

423 ：アラド名無しさん：2012/04/04(水) 18:12:43 ID:kOKL/8Js0

マウントも特性から一撃で化けるじゃないの
グラブキャノンがあるグラはうらやましいが喧嘩ちゃんも強いよ！

424 ：アラド名無しさん：2012/04/04(水) 18:56:14 ID:5NkB9WtA0

喧嘩は片面を網ブーストで埋めてしまうから、
ソロでも特性（拡大？）一撃マウントは非実用的じゃないんだよな……

425 ：アラド名無しさん：2012/04/04(水) 18:57:27 ID:5NkB9WtA0

なぜそこでまた否定したおれ・・・o○|￣|＿

非実用的なんだよな、ってことで

426 ：アラド名無しさん：2012/04/04(水) 19:41:21 ID:1hGYm91M0

一撃バルカンは最後の衝撃波にしか乗らないんじゃなかった？
三次クロは「マウント」だからまた違うのかな
金庫に入れるスペースがなくてことごとく2種付与失敗してるから分からん

427 ：アラド名無しさん：2012/04/04(水) 22:49:52 ID:kOKL/8Js0

3次の赤緑マウントは乗るよー
持ち歩き防具が多すぎてきつい

428 ：アラド名無しさん：2012/04/04(水) 23:39:44 ID:1hGYm91M0

おー、なるほどありがとう
金庫全然足りさ杉ワロタ！…ワロタ…

429 ：アラド名無しさん：2012/04/05(木) 02:27:25 ID:xpT8Jd/M0

王警備専用キャラですし

430 ：アラド名無しさん：2012/04/05(木) 10:08:05 ID:S3mb58Mg0

DNF掲示板より
最も上向きが必要な職業は何ですか？[328]

1。ネンマスター408人（10％）
2。ストライカー264人（6.5％）
3。ストリートファイター3,046人（74.6％）
4。グラップラー364人（8.9％）

431 ：アラド名無しさん：2012/04/05(木) 11:36:19 ID:e5aJ.lWA0

わろた
まあ開発の方向性とマッチしてないよね

432 ：アラド名無しさん：2012/04/05(木) 13:04:53 ID:Av02xBGo0

ああ、これ格闘家の中でか
喧嘩はソロする職じゃないししょうがないんじゃない
これでソロも強かったら最強職だよ もうちょい火力欲しいとは思うけどね

433 ：アラド名無しさん：2012/04/05(木) 13:30:36 ID:t4pCpcK60

今でこそPTキャラだけど大昔はソロもいけたんだぜ
SIから状態異常のダメージが敵のHPに追いついてないのがひどい

434 ：アラド名無しさん：2012/04/05(木) 14:34:42 ID:Zwof.3zs0

ソロでいけた大昔ってやつは、
周りの職が覚醒実装どころか45Qさえなかった時に喧嘩屋だけ大改変が入って
ジャンクだの毒霧だのっていろいろ使えたからな。そりゃ強かったはずさ。
07年の5月頃の話だから、もう5年前か。

もっと前は格闘で狩り最弱職扱いだったけど。毒塗りもクロマスもカスだった上に、
全盛期だった村谷、ジグハルト、イビルアイ、ロータスにHBもマウントも通用しないんだから。

435 ：アラド名無しさん：2012/04/05(木) 14:36:42 ID:5NkB9WtA0

あの時代の喧嘩はよかった、挑発さえ入れば無敵だったからなあ……

436 ：アラド名無しさん：2012/04/05(木) 14:43:21 ID:Zwof.3zs0

無敵すぎた過去のせいで、今になっても開発の手が伸びねぇんじゃねぇの。
最弱職が一転オーパーツ的な強さで無双してたんだから、
当時の開発には相当反響があっただろうぜ。

まぁ試金石にされたんだろうなぁ、
喧嘩屋のスキルの特性は今見てもものすごい尖がってるしさ。

437 ：アラド名無しさん：2012/04/05(木) 15:06:06 ID:t4pCpcK60

>>434
村谷さんって投げられなかったっけ
スプレ使ってた記憶があるんだが・・・忘れちゃったなぁ

438 ：アラド名無しさん：2012/04/05(木) 15:26:48 ID:5NkB9WtA0

投げられなかったはず
グラでグラブキャノンもなく悲しかった思い出があるので間違いないと思う・・・

439 ：アラド名無しさん：2012/04/05(木) 16:21:35 ID:1hGYm91M0

投げられるゴーレムはマッドゴーレムだけだったはず
あまりに辛いダンジョンだったから、浅海もそこそこに深海ばかり篭ってたな、俺
修理費40kかけて深海全したあのころがちょっと懐かしい

個人的には二次改変前の挑発のみでも網がかかってた頃が一番良かったなぁ
バランシングでどれだけ挑発の効果が上がるのか気になる

440 ：アラド名無しさん：2012/04/05(木) 16:32:13 ID:I7c3WvXw0

>>439
あの頃は挑発関係無い
むしろバグだらけで挑発に状態異常低下効果なんて無かったし
投網は1止めでも誰にでもホールド出来た

441 ：アラド名無しさん：2012/04/05(木) 16:47:39 ID:Av02xBGo0

なんとあの時は王のキングスガードたちが石の状態で網がかかっていました
部屋入って網して石化が解けた瞬間バルカンするだけの簡単なお仕事

442 ：アラド名無しさん：2012/04/05(木) 16:54:28 ID:5NkB9WtA0

楽だったなあ、持ちキャラの中で王称号を一番にとったのも喧嘩だった

443 ：アラド名無しさん：2012/04/05(木) 18:06:58 ID:1hGYm91M0

>>440
異界で挑発無しで網がかかった時代とかあったっけ、と思ったら言葉が抜けてたから誤解させたらしい
二次異界改変前、つまりSI前が一番良かった、と言いたかったんだ
挑発のみでも網ホイホイだった異界がわずか数ヶ月で終わったなんて酷すぎるよママン

昔の王は本当に楽だった。守護に青でBBしても破片反射しなかったのも良かった
俺は悲鳴が辛かった思い出しかなくて未だにソロで行く気になれない
ってか喧嘩スレは結構昔からやってる人居るんだなぁ、みんな喧嘩好きなんだな

444 ：アラド名無しさん：2012/04/05(木) 18:10:57 ID:5w2X2pO.0

今となっては王称号もゴミだよね

445 ：アラド名無しさん：2012/04/05(木) 18:12:04 ID:E.ib0PYo0

悲鳴っていうかスカルケインがきつい

バルカンしてもだめベノムもだめどーすんだあれ・・・

446 ：アラド名無しさん：2012/04/05(木) 18:17:57 ID:wHDDfqOE0

魔法陣避けつつ挑発網入れておいて
魔方陣が消える前の最後の方向転換をケインと別の方向に誘導したら即バルカン
それで倒せなきゃ砂とかコンドルで削ればOK

447 ：アラド名無しさん：2012/04/05(木) 18:40:15 ID:EbnDNAL20

>>445
きついってか、めんどくさいだけじゃね？

チャーリーで毒霧の頃も懐かしいな、俺はやってないけど
久しぶりに王に行ったらハンマー王が強くなっててワロタｗ
火が一番楽だわ、昔はみんな火で苦労してたのに

448 ：アラド名無しさん：2012/04/05(木) 18:51:00 ID:5NkB9WtA0

バルカンがあるから、喧嘩は火で苦労した経験全くないな
バトメとかは文字通り死ぬほど苦労したけど

449 ：アラド名無しさん：2012/04/05(木) 21:24:00 ID:EbnDNAL20

すまん、言葉が足りなかった
火で苦労するのは他職ではってこと
俺はやってないけど板金マウントとかあったなあ
王養殖とチャーリーが一番儲かったけど、あの頃はバグで優遇されてたね

その後、毒塗りスキルカンストにより高レベルダンジョンで通用しなくなって暗黒期だった
あの頃に喧嘩をやってた人は素直に尊敬するわ

450 ：アラド名無しさん：2012/04/06(金) 02:54:40 ID:xpT8Jd/M0

挑発スタック100％の時作って無敵やってたのが一番面白かったなｗ
適正から大幅に低くてしょぼ装備でもアルフDｋクリアできたのが懐かしい懐古

毎度どうしても状態異常のバランスが難しいから改変でガラリと変わる職だよね

451 ：アラド名無しさん：2012/04/06(金) 12:45:41 ID:eR63WaY.0

喧嘩でメカタウ無理ゲーだった頃このスレでボヤいたら知り合いと覚醒クエ手伝いに来てくれた喧嘩さんいたなあ
まだアラド続けてるのだろうか

452 ：アラド名無しさん：2012/04/06(金) 13:13:37 ID:cXFTjMHA0

三文字平仮名の人ならもうやめてしまったけど別の人の事ですよね

453 ：アラド名無しさん：2012/04/08(日) 00:25:05 ID:kOKL/8Js0

ほんの出来心で砂特化装備揃えてみた
砂ｌｖ38　Ｄ内2456％＋6005　クールタイム2.4秒

強いが正直後悔している。

454 ：アラド名無しさん：2012/04/08(日) 00:48:12 ID:Lx1Z1wGw0

かなり強いんじゃない？それだけ出ればレシュソロも行けそうなもんだ

455 ：アラド名無しさん：2012/04/08(日) 00:50:28 ID:kOKL/8Js0

武器が45販売エピなんだよ。
農夫イベで燦爛いっぱいたまったからついつい・・・
属性指輪買ったほうがよかったよ。

456 ：アラド名無しさん：2012/04/08(日) 00:53:09 ID:Lx1Z1wGw0

センチ過剰して追加ダメージ狙っていこう
かなりいいせんいけると思うぜ
ただその場合ディレジエに毒がかからないのがネックだな…クロイツでもいいか

457 ：アラド名無しさん：2012/04/08(日) 01:07:27 ID:kOKL/8Js0

今必死でニコ動見ながらﾚｼｭ練習してんだ
俺もいつか2分台でまわるんだ！

458 ：アラド名無しさん：2012/04/08(日) 03:07:20 ID:3pDE4hVYO

砂とっかアイビーだけど、ドーピングして２分２１秒が最速だっけど、普段は、３分前半がはやいほうだよ

459 ：アラド名無しさん：2012/04/08(日) 13:08:45 ID:DRrCsP7I0

>>458ですけど、昨日寝る前に携帯で書き込んで自分の文章力のなさに
ωαγοτα...φ(^Д^ )ｷﾞｬﾊ
ってことで
、中途半端TAですが、ニコニコにあげたのでよかったらみてくださいな
ついでにﾌﾟﾁｸﾙｾの検証もできますよ。
Lv50ﾌﾟﾁｸﾙｾ　使用したもの　HAP　精神刺激
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm17491896

460 ：アラド名無しさん：2012/04/08(日) 15:59:35 ID:kOKL/8Js0

ﾌﾟﾁｸﾙｾいい仕事してますね
動きを参考に練習します！ありがとうございます！

461 ：アラド名無しさん：2012/04/09(月) 07:56:06 ID:Nd1jbsWM0

最近決闘始めたんだけど全然勝てなくてあっさり２段から初段に落ちました。
なんか火力低すぎて理不尽な気がする。
なんで常時毒塗りできないの・・・・・・・それでやっと戦える気がするんですけど。

462 ：アラド名無しさん：2012/04/09(月) 09:15:21 ID:mWd6W/kM0

ルククルール装備で聖ケレレアバ物理大麻にも一応勝てるからがんばれ
喧嘩の決闘動画も参考にしたらいいけど数少ないのよね
ttp://www.youtube.com/watch?v=LI4n8l6weZM&feature=channel

決闘調整来たらグラウンドキックがかなり使えるようになるから、それまで待ってもいいかも

463 ：アラド名無しさん：2012/04/09(月) 16:05:20 ID:3pDE4hVYO

>>461さん良かったら一緒に練習しないですか？
５段の喧嘩です

464 ：アラド名無しさん：2012/04/09(月) 18:14:29 ID:Kh9.OdL20

付け替えラグ出たあたりでやめて、最近56に復帰したけど
喧嘩は攻めてこそ欠けるものの火力出るほうだとおもってるよ。
浮かせてからの毒塗りキャスト肩コンとか、毒塗りキャスト網コンとか馬鹿にならない火力が出る。
ただ、KOAルールだと使いやすいクローがなくて大変なところがある。
個人的には60レガのチュリックがおすすめだけど、すぐに公正来るかもしれないから買う気が起きない

465 ：アラド名無しさん：2012/04/09(月) 19:16:08 ID:.lZUcc0M0

2段レベルのほぼ初心者が、ヴァルカン・65レガアクセ・タテガミ・生命増幅の>>463となんてやっても練習にならないのでいいです

466 ：アラド名無しさん：2012/04/09(月) 23:26:01 ID:G/C281rE0

明日で農夫終わりだが、この中に望みのエピックを取れた喧嘩ちゃんはいるかい？
ウヨ狙いで夜間にずっと篭ってるが他職エピすら出ないものだから他の喧嘩ちゃんの成果が気になってしまった。

467 ：アラド名無しさん：2012/04/09(月) 23:41:32 ID:zbdNkDmw0

俺のクライアントにはエピなど実装されておらん

468 ：アラド名無しさん：2012/04/10(火) 00:14:53 ID:561JyFgc0

>>466
同じくウヨ狙いで夜間行ってるけど、他職2個でたよ

469 ：アラド名無しさん：2012/04/10(火) 00:19:00 ID:KRPRhj3c0

喧嘩で夜間、他キャラは西部行ってるけど
夜間は特にエピが落ちにくい気がするとです……
一応夜間で他職エピはひとつだけ出たよう

470 ：アラド名無しさん：2012/04/10(火) 00:26:13 ID:AS8ybVqY0

>>465は>>463が誰かを特定した上で言っているのか、女喧嘩だとそれぐらい無いと５段になれないということなのか
初心者で判断つかないんで教えてください

471 ：アラド名無しさん：2012/04/10(火) 00:27:16 ID:8qyA7Yyg0

魔女上着とミカエラの祝福

魔女上着は知能極ベノム型で使い道がなく、
ミカエラは全くマジで使い道がない…

魔女上着は革新でスキル振り変えれば一応使えると思う

472 ：アラド名無しさん：2012/04/10(火) 01:06:07 ID:3pDE4hVYO

>>463だけど、さっき俺の配信にきてたからそれで特定して装備晒したんじゃないかな？
俺としては、しばらくやってなかったし、一緒に始動コンボとかつなぎとか確認できたらいいなぁと思って書き込んだんだけどね！
初心者だからとか言ってたから少し知ってること教えようと思っただけだけど、装備晒しとかされると萎えるわ。あきらかに皮肉まじりだね

473 ：アラド名無しさん：2012/04/10(火) 07:29:48 ID:G/C281rE0

>>466だけど、皆レスありがとう。
あまりに橙字を見ないものだからウチの喧嘩ちゃんだけひどく遅れてるような気がしたが
気のせいだったようだぜ！（でも魔女上着は裏山！）
他職エピしか出ないかもしれないけど皆で頑張ろうず
ビバ喧嘩ちゃん　（*゜Д゜）ﾗｳﾞｨ！

474 ：アラド名無しさん：2012/04/10(火) 17:52:30 ID:DgoM3QTU0

革新かバランシングか知らんけど、挑発の状態異常耐性低下うｐらしいんだけど
補助は投網＋と投網強化＋どっちにしたらいいんですの奥様方
っていうか倍以上値段違うから強化＋で済ませたいよぅ

475 ：アラド名無しさん：2012/04/10(火) 18:02:25 ID:0jtidN7w0

現状なら少しでも持続時間と成功率上げるために投網＋のほうが良い
アップデートで挑発の状態異常耐性低下がアップしたとしても
挑発網の仕様自体の変更や網の成功率が100%にならない限り同じことかなと

476 ：アラド名無しさん：2012/04/10(火) 21:10:37 ID:DgoM3QTU0

成功率はそうなんだけど、今の時間増加と被害増幅でも前者なんかな？
と思って調べたら網強化の増幅5％→12％になるっていうから網強化にするお！
挑発修正来てもかからなかったらその時また考える

477 ：アラド名無しさん：2012/04/10(火) 22:08:36 ID:RDZ/obfM0

聞く意味あったのかいｗ

478 ：アラド名無しさん：2012/04/11(水) 04:55:10 ID:mAu6v7p.0

農夫さんがデラウェア落とした
なんだろうこの微妙な気持ち

479 ：アラド名無しさん：2012/04/11(水) 09:42:24 ID:VwnYeEtU0

農夫だからデラウェアくらい育てて当然だろ！

480 ：アラド名無しさん：2012/04/11(水) 10:10:01 ID:1hGYm91M0

さぞ艶、味、香りのいいデラウェアなのだろう…

481 ：アラド名無しさん：2012/04/11(水) 19:39:34 ID:dyD22s7s0

今物理クリＭとるかコンドルＭとるか迷ってるんですけどコンドル１９で
止めて物理クリとるかコンドルをＭまでとって物理クリ切るかだと
どっちがいいですか？
ちなみにベノム切りジャンクＭネクスナ６までとった物理型です

482 ：アラド名無しさん：2012/04/11(水) 19:40:00 ID:oW/JV4j.0

網強化の分の被害増幅の計算ってどうなってるんですかね・・・？
誰か教えてくれませんか

483 ：アラド名無しさん：2012/04/11(水) 20:22:33 ID:4.pB4yTw0

>>166,167
検索くらいしろハゲ

484 ：アラド名無しさん：2012/04/11(水) 21:33:25 ID:S7f7nIL.0

あれか、色んなスレにコメしまくってるうちにスレがごっちゃになったかね？
コメは分かるけどアンカの意味が全く分からん

485 ：アラド名無しさん：2012/04/11(水) 22:13:40 ID:xOC7QaCY0

安価先は網増幅の計算してるように見えるけど

486 ：アラド名無しさん：2012/04/11(水) 22:55:39 ID:S7f7nIL.0

なるほど寝ぼけてた、理解したごめん

487 ：アラド名無しさん：2012/04/12(木) 02:43:38 ID:47nGUnj60

>>481
どうせ後２週間でスキルリセットだしコンドルM

488 ：アラド名無しさん：2012/04/12(木) 07:28:36 ID:G/C281rE0

>>481　コンドルの使用頻度によるかな。
普段やる中でコンドルの使用頻度が高いならコンドルＭ、そうでもないなら物理Ｍでいいんじゃないかと。
ただ物理Ｍ切って物理型は厳しいと思うから、革新のときに少しスキル構成を見直してみては。

489 ：アラド名無しさん：2012/04/12(木) 17:40:32 ID:Zwof.3zs0

俺ならコンドル19止めで物クリとるよ。
コンドルはダメージソースとしては優秀でも乱発するスキルじゃないというのが俺の認識だからね。
物クリならその他スキルにも活きるしさ。

革新来たらどうしようか、疾風脚Mもいい虎迅連撃Mもいい両方Mもありかなぁ。

490 ：アラド名無しさん：2012/04/12(木) 19:19:34 ID:G/C281rE0

テス鯖きたので目に付いた新武器と装備レベル上がった武器

イコールフレーム（７０青字）
物理攻撃力＋587　魔法攻撃力+587　独立攻撃力+287
力+38　抗魔+12　物理クリ＋３％


バランスタロン（７０密封）
物理攻撃力+637　魔法攻撃力+637　独立攻撃力+310
力＋41　抗魔+37　
MPMAX+141（実適用151）　物理クリ+3%　
ベノムマインLV+1　ジャンクスピンLV+1

苦痛の爪（６４ユニーク）
物理攻撃力+637　魔法攻撃力+637　独立攻撃力+378
力+41　抗魔+67　物理クリ+3%
攻撃時15%の確率で敵の防御力を2500減少させる

ペキュリアルポイズン（５５エピック）
物理攻撃力+579　魔法攻撃力+572　独立攻撃力+355
力＋44　抗魔+74　物理クリ３％
ベノムマインLV+2　ジャンクスピンLV+3
強化投擲毒瓶範囲10%増加、中毒状態の敵を攻撃時20秒間攻撃速度５％増加

ウヨの刺（６０エピック）
物理攻撃力+617　魔法攻撃力+617　独立攻撃力+372
力+40　抗魔+78
移動速度+2%　物理クリ+3%
攻撃時3%の確率で10秒間パーティに無敵強化発動

ザッと写し書きしただけだから見にくかったらゴメソ

491 ：アラド名無しさん：2012/04/12(木) 19:34:15 ID:KRPRhj3c0

乙であります
６０ウヨ実装されたら本気出す

492 ：アラド名無しさん：2012/04/12(木) 19:38:08 ID:gQsHQePk0

うーん・・・なんとも言えない武器ばかり・・・じゃない？

493 ：アラド名無しさん：2012/04/12(木) 19:49:33 ID:DomAb0BQ0

65〜70レア防具　素早い襲撃セット
レシュ防具に知能追加

494 ：アラド名無しさん：2012/04/12(木) 20:04:06 ID:Zwof.3zs0

投網か挑発、BBがブーストされないと物足りなく感じてしまうね

495 ：アラド名無しさん：2012/04/12(木) 20:13:01 ID:QEK6X3ws0

やたらジャンクとベノムばっかりブーストするのやめて頂きたい

496 ：アラド名無しさん：2012/04/12(木) 20:33:37 ID:8T8KRLPA0

ジャンクのスキル説明で　X連打したら早くなる・・・って表記無くなってますが
不安になって時計見ながら確認してみた所

ジャンク中に×連打→６秒付近

ジャンクのスキルキー１回押し→８，５秒付近

になりました。以前より少し短い気がしたのですが
気のせいだったのかもしれません

497 ：アラド名無しさん：2012/04/12(木) 22:05:14 ID:kOKL/8Js0

投擲物にも属性乗ってるのを確認した！
これは喧嘩チャン強くなりそうだ！

498 ：アラド名無しさん：2012/04/12(木) 22:20:52 ID:G/C281rE0

装備一覧にて、通常2次クローが記載されてないことを確認。
まさか通常異界…お前…逝くのか…。

あと魔法封印の武器は武器一覧にも記載されておらず、
またオプションが物理クリ＋３％しかなく、魔法封印アイテムには左上に専用アイコンが付いてる所から
完全に新規の装備にしかつかないのかもしれない。
あと↑に記載もれがあったので追加

虚無の追跡　（60エピック）
物理攻撃力+617　魔法攻撃力+617　独立攻撃力+372
力+40　抗魔+78　物理クリ+3%
スパイアLV+3　ブローストライクLV+3
基本攻撃時5%の確率で虚無の追跡発動

スパイアて…いらない子の悪寒。しかも虚無の追跡って何だろう。

499 ：アラド名無しさん：2012/04/12(木) 22:26:22 ID:1hGYm91M0

革新で通常異界なくなって改からになるよ

500 ：アラド名無しさん：2012/04/12(木) 23:15:49 ID:Zwof.3zs0

話逸らしてしまって申し訳ないけど

物理喧嘩って防具は何装備すればいいの？
ダーティ？レシュ？レガシー？

501 ：アラド名無しさん：2012/04/13(金) 09:02:21 ID:vMuLbAToO

>>496
今は連打で約7秒
連打なしで約9秒
って言われてるから
連打なしは体感の誤差だと思うけど
連打の一秒差異は気になるね
ただ連打で今より短くなるならむしろ好都合だと思う

502 ：アラド名無しさん：2012/04/13(金) 09:28:59 ID:vGLbllp60

ジャンクはジャンプボタンでキャンセルさせて欲しい
切実に

503 ：アラド名無しさん：2012/04/13(金) 13:24:30 ID:53UtvXSg0

不動「あの……」

504 ：アラド名無しさん：2012/04/13(金) 13:43:36 ID:veY2/PxE0

あなた名前からして動けないんだから我慢しなさい

505 ：アラド名無しさん：2012/04/13(金) 13:44:12 ID:5NkB9WtA0

アストラル「ano...」
アクティ「m9(^Д^)」

506 ：アラド名無しさん：2012/04/13(金) 19:52:34 ID:8T8KRLPA0

>>501
もう一度時計見ながら(※体感で)測ってみました

X連打でやはり６秒
連打なし　９秒

jtkでX連打(３０回/秒)してるので連打回数は問題ないと思います
ちなみにジャンク始まった瞬間X連打してます

507 ：アラド名無しさん：2012/04/13(金) 22:31:06 ID:WBVq9.Vc0

故人連撃結構つかえるっぺ

508 ：アラド名無しさん：2012/04/13(金) 22:34:28 ID:vGLbllp60

勝手に殺すな

509 ：アラド名無しさん：2012/04/14(土) 00:15:12 ID:veY2/PxE0

わろた

510 ：アラド名無しさん：2012/04/14(土) 15:36:46 ID:kMa0UBeg0

ＨＢに火傷追加でＨＢＭ振りのおれ歓喜と思いきや、
火傷ダメージが１しか無いではないか･･･。
さすがに仕様じゃないよね？ね？
ちなみに火傷時間は長くて８〜10秒ぐらいあったので、
火傷中にまたＨＢで掴めて状態異常ボーナスは生かせた。

511 ：アラド名無しさん：2012/04/14(土) 17:08:17 ID:47nGUnj60

それバグじゃない？ちゃんと報告した方がいいよ

512 ：アラド名無しさん：2012/04/14(土) 18:58:26 ID:3pDE4hVYO

喧嘩強くなると思ったけど実際どうなんだろうね。テスト鯖起動しないから何も検証できません。良かったら教えてください
自己中で申し訳ないですが、意見聞きたいのであげます

513 ：アラド名無しさん：2012/04/14(土) 20:54:59 ID:kOKL/8Js0

まだ30までしか育ててないから正確にはわかりませんが
上にも書いたようにぞ投擲物にも属性が乗ります。
したがって砂やジャンク等のスキルは間違いなく強くなると思いますよ
ただグラウンドキックのモーションが早くなったかは無アバですのでわかりませんでした

514 ：アラド名無しさん：2012/04/14(土) 21:05:07 ID:tuhSW24E0

本鯖で速度上がるものを全て外せば同じ条件にならないかな？

515 ：アラド名無しさん：2012/04/14(土) 22:04:35 ID:Zwof.3zs0

>>510
それはマジで報告した方がいいと思う。
ていうかしてくださいお願いします。

516 ：アラド名無しさん：2012/04/14(土) 22:05:40 ID:I7c3WvXw0

>>510
韓国でも火傷ダメージ1らしいで

517 ：アラド名無しさん：2012/04/14(土) 22:13:15 ID:gQsHQePk0

砂が強くなるのかー非常に嬉しいな

518 ：アラド名無しさん：2012/04/14(土) 22:21:13 ID:3pDE4hVYO

コメントありがとうございます！
参考にさせていただきます

519 ：アラド名無しさん：2012/04/14(土) 22:33:20 ID:oW/JV4j.0

まだレベル３６なので報告できることがあまりありませんが
気になってた挑発改変について報告しときますー

挑発Lv１
今まで：的中-20% 状態異常抵抗-3%
革新　：的中-5%　 状態異常抵抗-4%

挑発Lv2
今まで：的中-22% 状態異常抵抗-6%
革新：　的中-7%　 状態異常抵抗-8%

挑発Lv3
今まで：的中-24% 状態異常抵抗-9%
革新　：的中-8%　 状態異常抵抗-12%

まだここまでしかわかりませんが状態異常抵抗確率減少は４％ずつあがっていく模様
M（Lv10）までとると-40％ほどになると思われます

これで異界での網のかかりやすさはどうなるのやら

520 ：アラド名無しさん：2012/04/14(土) 22:38:49 ID:bDZc7jHo0

的中低下は大分下がったんだな　まあ止むなしか

521 ：アラド名無しさん：2012/04/14(土) 23:07:30 ID:t4pCpcK60

10％変わると挑発+3以上の効果だなぁ
これはほぼ網かかると期待していいね

522 ：アラド名無しさん：2012/04/14(土) 23:08:30 ID:RDZ/obfM0

>>519
情報ありがとう
異界の敵の状態抵抗値が変わらないならば
SI直前数か月の網がよくかかってた頃に近づけるかもね

挑発の状態抵抗減少確率MAX値（アバ+ダーティ6+(リリスor真裏通りセット））
革新前→46.8%
革新後→62.4%になるかな？

網やBBももし変更あったら情報お願いします

523 ：アラド名無しさん：2012/04/15(日) 13:25:53 ID:Wvrc8Gbs0

これほんと喧嘩増えそうだな
嬉しいけどちょっぴり寂しい

524 ：アラド名無しさん：2012/04/15(日) 14:27:23 ID:T/mjr5rc0

ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv89376541?mypage_nicorepo
RUI姫さんが低レベルからF鯖でいろいろ検証しながらやっていくそうです！
生放送なのでよかったらきてください！
みんなで情報共有しましょうー

525 ：アラド名無しさん：2012/04/15(日) 14:42:33 ID:vG2XBw8g0

>>524
URL注意

526 ：アラド名無しさん：2012/04/15(日) 16:49:05 ID:1hGYm91M0

>>524
ちょっと見る　で見たけど普通のニコ生URLだね

527 ：アラド名無しさん：2012/04/15(日) 17:01:31 ID:DRrCsP7I0

２５ｌｖになり喧嘩っぽい動きできるようになったので
検証幅ひろがりました。
よかったらニコ生みにきてください。
見やすいようあげておきます

528 ：アラド名無しさん：2012/04/15(日) 21:30:24 ID:7l3IeVZw0

検証してくれるのはいいことだけど売名にしか見えないし、自演にしか見えませんよ

529 ：アラド名無しさん：2012/04/15(日) 21:32:29 ID:.lZUcc0M0

F鯖Lv70なので、質問等あればわかる範囲でお答えします。

530 ：アラド名無しさん：2012/04/15(日) 21:47:23 ID:oW/JV4j.0

>>529
網強化の表記が５％のままで変わってなかったんですけど、ちゃんと１２％で適用されてますかね？

531 ：アラド名無しさん：2012/04/15(日) 21:58:23 ID:3pDE4hVYO

>>528売名してなんか特になるんですかね？最初のカキコしてくれたのリスナーさんだし、二回目は俺だけど、小さいことでいちいち閉鎖的なんじゃないです？人を集めたかったのは人によって観点が違うから色々と情報収集にもなるし一石二鳥だと考えたんだけどね。
まぁ今後は一切情報提供しないでromしてるので指摘揚げ足張り付き頑張ってください。応援してますわ

532 ：アラド名無しさん：2012/04/15(日) 22:02:54 ID:7l3IeVZw0

>>531
別に煽ったわけじゃないんですけどね。ただ名前だしとかすると荒れるので注意程度に言ったのですが。
まぁ今後一切ここに書き込まないみたいですし私も書き込みません。スレが荒れて申し訳ありませんでした。

533 ：アラド名無しさん：2012/04/15(日) 22:03:32 ID:QaOs7LFgO

>>531
わざわざ携帯から顔真っ赤で言い逃げでちゅか＾＾
元ｷﾁｶﾞｲｸﾙｾさん必死だなｗｗ

534 ：アラド名無しさん：2012/04/15(日) 22:04:20 ID:.lZUcc0M0

>>530
表記は5%のままでしたが、投網Lv21+投網強化Lv3で84%でした。
62%×1.36=84.32%なのでちゃんと適応されていると思います。

535 ：アラド名無しさん：2012/04/15(日) 22:16:15 ID:oW/JV4j.0

>>534
情報ありがとうございますー

挑発と網が強化されるのは嬉しい限りだ

536 ：アラド名無しさん：2012/04/15(日) 22:19:08 ID:1hGYm91M0

>>534
異界の方は行かれましたか？挑発のみでの網のかかり具合など分かりましたらお願いします
あと、GKの使い勝手は如何でしたか？

537 ：アラド名無しさん：2012/04/15(日) 22:27:54 ID:Xp0tjuzk0

>>529
喧嘩の役割は拘束がメインなのは分かってますが火力に関してはどうですかね？
HBなんかが強化されるって聞いたんですけど全体的にどうなってますかね。

538 ：アラド名無しさん：2012/04/15(日) 22:37:19 ID:t4pCpcK60

>>529
HBの火傷ダメージが1だそうだけど
説明ではどうなってるのかな･･･仕様なのかバグなのか

539 ：アラド名無しさん：2012/04/15(日) 22:48:14 ID:.lZUcc0M0

>>536
2次はKまで行きましたが、敵の耐性は変わってないですね。
挑発11の状態耐性減少44％でやったのでかかり具合は今と変わらない感じでした。

GKは固定攻撃力強化がきたせいか、かなり強かったです。
GKLv21+GK強化Lv3で物理独立攻撃力69662、掴めない敵には45%の追加ダメです。

540 ：アラド名無しさん：2012/04/15(日) 22:59:54 ID:.lZUcc0M0

>>537,538
スキル変えてしまったので細かくは覚えてないですが、
HBLv29で火傷確率は78％くらいでした。
火力は特性スキルがあるので、現在の1.36倍ですね。
ただ無属性スキルにも属性が乗るので、
砂やジャンクとダメージの伸び率は同じくらいでしょうね

火傷ダメージはカンストで2～3ダメージでした。
仕様みたいですね

541 ：アラド名無しさん：2012/04/15(日) 23:00:33 ID:1hGYm91M0

>>539
ありがとうございます。44％で今と変わらない感じですか…
やはり網ブースト＋ダーティ6等が安定のようですね
GKはかなり期待出来そうな火力のようで楽しみです

542 ：アラド名無しさん：2012/04/16(月) 00:07:05 ID:begpM3vs0

>>461
喧嘩は火力ありますよ
毒塗りはコンボ始動してから使うスキルだということを徹底すれば飛躍的に火力は伸びます
コンボの難易度を下げたいなら　ナックルで決闘することをお勧めします
キャスト速度UP＋ヒデン・ジャンク以外のクールタイム減少＋攻撃速度最速　と利点が多い
また挑発＋GKをセットでうまく使えば　網なしでも5割くらいは普通に削るようになりますよ
喧嘩の基本はコンボです立ち回りよりまず動画見つつ安定するまでコンボ練習するといいと思います。

543 ：アラド名無しさん：2012/04/16(月) 00:15:24 ID:begpM3vs0

連投すいません　ナックルで網やらの魔法攻撃はクール減少しません　
BBやらアッパーやらの物理％スキルのクールが減少するのでコンボ繋げやすくなるということです。
GKだけは完全固定なのにクール減少するんですよね　

そういえば砂とかコンドルとかを魔法攻撃に変更できるようになるみたいですね
知能喧嘩も熱くなりそうですね

544 ：アラド名無しさん：2012/04/16(月) 00:17:41 ID:2PThjUWA0

コンドル魔法にできるの？一部のスキルは出来ないと聞いたから
モロに体術攻撃のコンドルとかは出来ないのかと思ってた

545 ：アラド名無しさん：2012/04/16(月) 00:20:27 ID:Xp0tjuzk0

>>540
ありがとうございます。現状より強くはなるか。
ダメージそのものよりも状態異常ダメージがあがるほうが嬉しいんだがな。
属性強化はやはり闇がよさげなのかな？

546 ：アラド名無しさん：2012/04/16(月) 01:42:47 ID:begpM3vs0

自分も軽く聞いただけなので確認してきました
コンバーション・・・転職以前のスキルの攻撃タイプを物理または魔法で変換させる。
適用されるスキル：ミューズ、ロー、スプレ、念たん、サンド、コンドル、ハンマー、疾風、連撃、金剛砕
※強化スキルは除きます

とありました　コンバーションスキルを右クリックすると　一般　物理　魔法　と表示が変わり
物理だと全部物理　魔法だと全部魔法ダメになってました
強化スキルは除くってのがひっかかりますが低LVなので特性スキルは検証できませんでした
特性が意味なくても知能喧嘩全然いけそうですね

547 ：アラド名無しさん：2012/04/16(月) 02:18:34 ID:Zwof.3zs0

>>531
配信ページ貼ったら荒れますよそりゃ、理由はわかりませんが。

ニコ生やってらっしゃるなら、ニコ動のアラドタグの理不尽な荒れようから察した方がいいです。
何年もそんな具合なのですから、アラド民の民度が余程低いのか、
アラドタグに常駐しているある種の指向性を持った方々がいるのか、
彼らが気に入らない行為だと認識したら利害も理由も関係なしに叩きに来ます。
それがどんなに優良なモノであってもです。いくつか潰された情報サイトもありますし。
というわけで、配信行為はその配信サイト内と身内で完結しておくべきだと思います、お互いの為に。

なんでこうなってるのかはわかりませんが、ほんとに狂気を感じるレベルで理不尽ですから。

548 ：アラド名無しさん：2012/04/16(月) 17:03:56 ID:I7c3WvXw0

状態異常レベルが敵より高くても持続時間が伸びなくなってるバグって解消されてました？

549 ：アラド名無しさん：2012/04/16(月) 19:41:59 ID:.lZUcc0M0

>>548
本鯖とF鯖で入り口のヘッドレスグール(Lv54)相手に投網Lv21(拘束Lv78)をかけてきました。
動画をとって比べてみたところ、どちらも拘束がかかっているフレーム数が一緒だったので、ボーナスはありませんね...

>>540追記
HBMの火傷時間は15秒でした。

550 ：アラド名無しさん：2012/04/16(月) 19:53:42 ID:I7c3WvXw0

>>549
ありがとうございます
バグ修正まだなのかなあ(´・ω・`)

551 ：アラド名無しさん：2012/04/17(火) 10:25:48 ID:0jtidN7w0

それって向こうだと治ってるの？
確かユーザーが指摘したら運営が「知らなかった、確認する」だっけ。
この言い方って運営側もバグって認めてないし
持ち帰った後、結局仕様通りの扱いになってる可能性もあるよね

状態異常レベルの意味
昔→持続時間アップ・成功率は敵のレベルより上なら同じ
今→微量だけど成功率アップ

今と昔でそれぞれ意味があるし
今の3次クロがある状態で昔の仕様に戻ったら
1人で2重網や3重網が簡単にできてしまってあまりよろしくないと思う
昔の仕様でダーティ9持ちの拘束レベル100以上でバカルに網かけたら持続時間が約26秒になってしまう

552 ：アラド名無しさん：2012/04/17(火) 10:49:08 ID:I7c3WvXw0

>>551
ttp://finalerosso.blog136.fc2.com/blog-entry-442.html

一応向こうのほうでバグ修正告知は出てる
細かく書いてないからどういう修正したのかは知らないけど…

553 ：アラド名無しさん：2012/04/17(火) 11:29:08 ID:6IGwyHHQ0

アベンジャー抜けてるし一部のアップデートが含まれていない可能性はある

554 ：アラド名無しさん：2012/04/17(火) 11:29:57 ID:0jtidN7w0

ほんとだ
治ってるなら私の言ってることは間違ってた、申し訳ない。

555 ：アラド名無しさん：2012/04/17(火) 13:59:24 ID:Zwof.3zs0

治ってるっつか、
バグってなければ本来ＳＩ後の状態異常はどういう調整されていたんだろうな。
僕らはそもそもそれすら知らないわけで。

556 ：アラド名無しさん：2012/04/17(火) 18:30:30 ID:vMuLbAToO

個人的には持続時間って値が別でちゃんとあるんだから今の仕様が正しくて、
状態異常レベルの成功率への影響がほとんどないって点がバグ
だと思ってる

557 ：アラド名無しさん：2012/04/18(水) 15:15:58 ID:1eOiFZFQ0

韓国情報スレより、テストサーバ更新情報。決闘調整について

<ストリートファイター>
*ホールドボム
-フック動作時スーパーアーマー追加（ダンジョンも適用）
*ベノムマイン
-開始モーション時スーパーアーマー追加（ダンジョンも適用）

やったー不発弾が減るぞー！

558 ：アラド名無しさん：2012/04/18(水) 15:41:24 ID:U3LecaUs0

無敵ではないがまた緊急回避スキルが増えるのか
垢デリしちまったけど

559 ：アラド名無しさん：2012/04/18(水) 18:36:50 ID:Zwof.3zs0

これはかなり強力な調整だなｗ

560 ：アラド名無しさん：2012/04/18(水) 19:08:37 ID:RKYiRmao0

ベノム先生失敗時のあの虚無感満載の並べられたマインを見なくて済む日が来たか・・・

561 ：アラド名無しさん：2012/04/18(水) 22:08:47 ID:X.A8azC.0

地面に放置された地雷を見るのはほんとうに悲しかった

562 ：アラド名無しさん：2012/04/18(水) 22:23:55 ID:G/C281rE0

テスト鯖終わったけど結局どのくらい変更点来てたんだろう。
スレ内で見たものを軽くまとめ。

・ホールドボム…爆発に火傷が追加。持続時間は15秒と長いがダメージは１。フック時にHA追加。

・サンドスロワー…属性が乗るように。

・ベノムマイン…属性が乗る？（って言われてたけどどうなんだろう）発動時にHA追加

・挑発…敵の的中率を下げる効果が弱体化、その代わり状態抵抗の下げ幅が増加

・ジャンク…属性が乗るように。攻撃ボタン連打により終了が早くなった

・グラウンドキック…特性スキルが追加。つかめない敵に45%の追加ダメージ

ベノムとHBのHAについては韓国テス鯖の情報だから革新では来ないのかな？
書き損じあるかもしれないし超見にくいかもしれんゴメンサイ。

563 ：アラド名無しさん：2012/04/18(水) 22:25:48 ID:gQsHQePk0

レシュ２分切りも夢じゃないな
まとめありがとう

564 ：アラド名無しさん：2012/04/18(水) 22:42:34 ID:1eOiFZFQ0

>ベノムとHBのHAについては韓国テス鯖の情報だから革新では来ないのかな？

うん、これはまだだよ。

565 ：アラド名無しさん：2012/04/19(木) 02:35:36 ID:.lZUcc0M0

>>562
うろ覚えだけど、GK強化Lv1ごとに掴めない敵に対してのダメージ増加量+5％だったと思うから、元は30％かな
契約でGK強化Lv3取ると30+15=45％になる
ランクは覚えてないけど、犬の進化ランドにGKしたら700kくらいダメージ出て脳汁でた記憶が...何かの間違いだったらスマン

566 ：アラド名無しさん：2012/04/19(木) 10:53:38 ID:RKYiRmao0

GK強化か〜。物理型としては是非取りたいが
本鯖でいきなり取るのはきっついもんがあるな

567 ：アラド名無しさん：2012/04/19(木) 11:52:24 ID:rDsefLvk0

他職も色々分からんしレテの契約で試すかのう

568 ：アラド名無しさん：2012/04/19(木) 15:41:54 ID:5NkB9WtA0

そろそろ旧異界デビューしようと思ってB面に網挑発ブーストそろえてるんだけど
過去スレみるともしかして旧異界は単独じゃほとんどかからないのかな
網+11にしてもかからない感じ？

569 ：アラド名無しさん：2012/04/19(木) 16:26:26 ID:jPqREvSA0

網よりも挑発ブーストのほうが良い
+4で（個人的に）6割程度かかるようになる

570 ：アラド名無しさん：2012/04/19(木) 16:49:47 ID:rDsefLvk0

雑魚クラスは余裕
ネームドとボスは挑発ブーストしてもぼちぼち
ソウルか稀に居るブレ取ってる阿修羅と組めると快適なんだけど

571 ：アラド名無しさん：2012/04/19(木) 23:49:27 ID:hXdQE3BA0

冷静に考えるとHBにアーマー追加って決闘だととんでもない話だな
BBQなんて目じゃない恐ろしい性能になるんじゃないか

572 ：アラド名無しさん：2012/04/20(金) 03:58:23 ID:Zwof.3zs0

さすがにＢＢＱほど早い発生と長いＨＡ時間にはならないんじゃない？

でも砕見てからＨＢ余裕でした、くらいはできるんじゃね。

573 ：アラド名無しさん：2012/04/23(月) 14:43:48 ID:gQsHQePk0

喧嘩ちゃんぺろぺろ

574 ：アラド名無しさん：2012/04/23(月) 14:50:05 ID:m1uOgLw.0

過疎りすぎだろ・・・

575 ：アラド名無しさん：2012/04/23(月) 15:00:53 ID:UFHQWDYY0

革新目前だし今語っても水曜には無意味になってる可能性があるからな

576 ：アラド名無しさん：2012/04/23(月) 15:04:45 ID:gQsHQePk0

喧嘩ちゃん、裁縫レベル5なところがかわいい
喧嘩ちゃ〜〜〜ん！

577 ：アラド名無しさん：2012/04/23(月) 16:05:22 ID:UFHQWDYY0

その裁縫レベル5もDnFじゃ消えた？みたいだが
消えてはないのかな

578 ：アラド名無しさん：2012/04/23(月) 16:11:48 ID:gQsHQePk0

え、ひどい；；唯一喧嘩ちゃんがかわいいと思えるスキルだったのに・・・；；

579 ：アラド名無しさん：2012/04/23(月) 18:06:17 ID:2ZDLnhZU0

ようやく喧嘩ちゃんでも属性強化が楽しめるようになりますね！
特に物理喧嘩には有用なEXたくさん増えるので期待してる

580 ：アラド名無しさん：2012/04/23(月) 19:45:14 ID:Xp0tjuzk0

物理型色々パワーうｐしそうだよな。
絶望の塔の上位層の敵数十秒で片付けてたりしてたし火力はなかなかいけそう。
これでハルギが使いやすい環境なら................いや、なんでもない。

今ふと思ったんだけど♀喧嘩4人全員特性クレイジーバルカンつけてたら
異界のボスなんかずっと押し倒したまま完封できたりすんのかな。

581 ：アラド名無しさん：2012/04/23(月) 20:08:37 ID:gQsHQePk0

４人で一人ずつマウントするの楽しそう
４人で同時にマウントもできるんだろうか？
そんな面白いことしようＰＴってもう見ないよね・・・

582 ：アラド名無しさん：2012/04/23(月) 21:02:46 ID:5NkB9WtA0

見ないというか、昔からそういうPTは誘い合わせていくものでしょ
いまでも誰かが言い出せばそれなりに集まると思うよ

583 ：アラド名無しさん：2012/04/23(月) 22:07:42 ID:7NcyDv3k0

昔、空虚限定でアイビー3人になったことあるけど
ボスに連続でバルカンした記憶あるから特性あれば完封できると思うよ
ただ装備にもよるけど倒すまでにかなり時間かかると思う…

584 ：アラド名無しさん：2012/04/23(月) 22:12:57 ID:UFHQWDYY0

マウント直後のクール待ちの人がベノム、グランドキック、毒霧、ブロックボムを
上手くローテーションしていけばそこまでかからないかも

585 ：アラド名無しさん：2012/04/23(月) 23:45:21 ID:B8zlnKX60

マウント中にマウントできるよ
グラの覚醒やWSC、スプサイ中もOK

586 ：アラド名無しさん：2012/04/23(月) 23:52:32 ID:m1uOgLw.0

スプサイ中にマウントしてズルズル引きずられていく喧嘩ちゃんかわいい

587 ：アラド名無しさん：2012/04/24(火) 00:11:02 ID:UFHQWDYY0

バルカン中にエキストルーダーで喧嘩砲発車

588 ：アラド名無しさん：2012/04/24(火) 00:16:18 ID:gQsHQePk0

ロープリングしてる最中にバルカンで敵を奪い取る喧嘩ちゃんかわいい

589 ：アラド名無しさん：2012/04/24(火) 00:33:10 ID:1hGYm91M0

>>587
それまんま身内のラン姉ちゃんにやられたことあるわｗ

590 ：アラド名無しさん：2012/04/24(火) 02:18:31 ID:KRPRhj3c0

スプサイはよく見たが、エキストだとそうなるのかｗ
今度身内にやってもr……身内にランチャーいねえ！！

591 ：アラド名無しさん：2012/04/24(火) 14:02:28 ID:Zwof.3zs0

けんかきっく強化楽しみだね・・・

592 ：アラド名無しさん：2012/04/24(火) 15:49:54 ID:KQiIPNgU0

革新でモーションが若干短縮されて特性もくるらしいから速度次第では十分主力になるかも。
GKは３次の緑付与で半端な能力よりモーション短縮の方がよかったなぁと未だに思わずにいられない。

593 ：アラド名無しさん：2012/04/24(火) 18:18:27 ID:2ZDLnhZU0

速度そんなに気になるかな？
モーションとか速度優先するほど火力十分とは思えない
むしろ今の緑付与の方が赤＋緑で火力スキルとして成り立つようになりそう

594 ：アラド名無しさん：2012/04/24(火) 22:35:27 ID:RKYiRmao0

うーん改変でジャンクがどのくらい強くなるか気になるな
やっぱりスタン目的として割り切った方がいいのかしら・・・

595 ：アラド名無しさん：2012/04/24(火) 23:56:09 ID:Zwof.3zs0

>>592
なんとなくわかるよ、
多少火力がなくても、使いやすければ重用されるものでさ。

あの微妙に長い溜め時間のおかげで気が付くと網で集敵した時くらいしか使ってなかったりするんだよね。
うろつく雑魚相手はあんまり蹴る気になれないし。
喧嘩屋なんだから気絶でも拘束でもダウン追い討ちにでも使えよって話になるかもしれないけど、
そういう抱き合わせ向けの使い勝手のスキルでなく、BBくらい単体で使いやすく強力であって欲しいんだよね。
ヘヨーとは言わないからせめてボンクラ20↑並の発生であってくれれば、もっとバリバリ使えると思う。
Ｑ技なんだからこれくらい欲張らせてほしいね。　

今の、微妙な使いづらさ≒癖のせいで微妙に実践的でない≒我流の闘法≒喧嘩屋って感じでらしくて好きではあるけど。
ならもっとインパクトのある火力が欲しいなぁ〜。ギャラクティカファントムくらい。
というわけでまずは革新に期待です。

596 ：アラド名無しさん：2012/04/25(水) 00:00:06 ID:IP.B/B2U0

グランドキックは地味だけどまさに喧嘩殺法って感じはして結構好き
実用的になってもらいたいね

597 ：アラド名無しさん：2012/04/25(水) 12:17:08 ID:7OAGCbD20

今日から超強い喧嘩ちゃんに会えるよぺろぺろ

598 ：アラド名無しさん：2012/04/25(水) 19:46:47 ID:B8zlnKX60

ネクソンが今日中にアラドをさせてくれるなんて思えないよ！

599 ：アラド名無しさん：2012/04/25(水) 20:30:22 ID:RKYiRmao0

言うまでもなく定期通りには終わらないだろうと思って、
遅めに帰ってきたらまだ終わってなかった

600 ：アラド名無しさん：2012/04/25(水) 20:40:06 ID:Xp0tjuzk0

クレイジーバルカンが強化されるのか。
今までは拘束目的でやってたけど火力としても貢献できるのかな。
全体的に見るとパワーうｐはしてるっぽいね。

601 ：アラド名無しさん：2012/04/25(水) 20:44:45 ID:Zwof.3zs0

パワーうｐといってもソロが多少楽になるレベルだろうな〜。
それでも嬉しいけど。

602 ：アラド名無しさん：2012/04/25(水) 22:00:36 ID:gtOjLSQw0

ベノムマイン強化は振るべきか否か・・・
TP4で1つ毒柱増えるって割りにあってるかなぁ

603 ：アラド名無しさん：2012/04/25(水) 22:04:48 ID:DhsmRKYs0

魔法攻撃力高くてアゲインスト3があれば割りと有りかなと

604 ：アラド名無しさん：2012/04/25(水) 22:15:16 ID:Xp0tjuzk0

もう試した人いるか分からないけど異界の緑ネームに網かかりやすくなってますかね。
スキル振り悩んでたらメンテだよちくしょー。

605 ：アラド名無しさん：2012/04/25(水) 22:20:04 ID:DhsmRKYs0

重甲に知能ついてた？

606 ：アラド名無しさん：2012/04/25(水) 22:20:26 ID:B8zlnKX60

ベノム強化はベノムによっぽど拘りたいとかじゃなければ別のに振ったほうがコスパは良いと思う

607 ：アラド名無しさん：2012/04/25(水) 22:28:34 ID:KQiIPNgU0

重甲に知能オプションがつくのは阿部さん来てからかな。
装備品の仕様変更のところに書いてなかったから。
バルカン強化１で打撃回数２回増加は嬉しいな。拘束と火力が同時に上がる。
全身特性バルカンだとすると打撃回数が25回近くなるのかな？

608 ：アラド名無しさん：2012/04/26(木) 00:13:08 ID:x4ejwTME0

重甲に知能オプションついてるぞ

609 ：アラド名無しさん：2012/04/26(木) 00:57:50 ID:Xp0tjuzk0

ＥＸ疾風全段ＨＩＴするな。早いわこれ。
俺は知能毒型でやってたのを物理スキル振りにしてみたが
ＥＸ疾風と砂掛けあればソロもちょっとは楽かな？
バルカンは回数増えてるっぽいね。クレイジーバルカン狂ならＭ振りしてもいいかも。
衝撃派の威力はお察しな気がする。俺の力が低いだけかもしれんけど。

610 ：アラド名無しさん：2012/04/26(木) 01:15:24 ID:p8XtD6560

ＧＫの威力ものすごいな・・・
アイビーで160kとか世界変わりすぎワロタ

611 ：アラド名無しさん：2012/04/26(木) 02:03:13 ID:is5ZxaEE0

スキルの振りなおしをしてるんですが、ネクスナってどこで取れるんでしたっけ？
前はアルベルトスキルで取った記憶があるんですが・・・。
まさか初段クエクリアとかってのはないですよね・・・

612 ：アラド名無しさん：2012/04/26(木) 02:06:07 ID:xXPLZfaA0

oi
みすおい
ネクスナ没収とか喧嘩超弱体なんだが・・・？

613 ：アラド名無しさん：2012/04/26(木) 02:09:01 ID:B8zlnKX60

アルベルトで取れたけど初段クエ終わらせた後だった

614 ：アラド名無しさん：2012/04/26(木) 02:09:10 ID:KQiIPNgU0

>>611　1時間前の俺だ…。たぶんそれ。俺も10級だぜ…。初段になるまで異界お預けとか
マジ酷すぎる仕打ちだわ…。そうなる仕様なら事前告知しろよ寝糞んめ準備くらいはしたのにさ…。

615 ：アラド名無しさん：2012/04/26(木) 02:09:52 ID:p8XtD6560

>>611
そのまさかです。
初段クエクリア->色キューブやらを渡すクエクリア
で出現しました。

616 ：アラド名無しさん：2012/04/26(木) 02:12:58 ID:is5ZxaEE0

611です。
まじですか・・・
決闘なんてアイビーでやったことすらないのにカンストでネクスナないとか冗談キツイ
俺の喧嘩ちゃん終わったorz

617 ：アラド名無しさん：2012/04/26(木) 02:32:24 ID:sOky4e4E0

スキルミスってsp大分足りなくなっちゃった・・・

Sp本って追加とかされていないのですかね？

618 ：アラド名無しさん：2012/04/26(木) 02:36:50 ID:RKYiRmao0

ネクスナの件マジで・・・？
オワタ・・・オワタ・・・

619 ：アラド名無しさん：2012/04/26(木) 03:01:54 ID:B8zlnKX60

武器14センチ　力1300ちょい闇強化64　独立強化カードやQP独立強化は取ってない状態
西部Hの最初の部屋の亀に砂とGKとジャンクと疾風してみた結果

砂44.5k
GK114k
ジャンク小7.8k　11.5k
疾風17k


スキルは全部M
特性は砂GKがMでジャンクは特性1個だけとった状態
GKは追加ダメ乗ればいいかもしれないけどちょっとクール長いね
疾風はかなり使い易い

620 ：アラド名無しさん：2012/04/26(木) 03:48:21 ID:CiMyaZRc0

3次異界K3箇所回ってきました
挑発13+ダーティ6　で挑発したときならば網かからないことはありませんでした
試行回数少ないのでなんともいえませんが
今までかかり難かった所で失敗はなかったので、ほぼかかると言っていいかと思います
BBの気絶も挑発+バックアタックならかからないことはなかったです

621 ：アラド名無しさん：2012/04/26(木) 03:59:42 ID:2ZDLnhZU0

同じく軽く報告をば。
武器3次+10/力1400/闇強化64/QP独立強化有り
闇P/イーグル飲み
ノイアｋ
取得スキルレベルEX共にM、クリティカル値
砂40〜50k 1400%+3700
GK160〜180k 63000
ジャンク小12k大25〜35k 小4300大9900特殊用品率44%
疾風11〜14k 688%*6
コンドル20k最終打95k (767%+2069)*3 最終打3421%+2069

ノイアは敵によって防御力が違うのでダメージはあまり参考にならないかも
GKがコンドル最終打よりも強いのは驚いたところ
網かけると300k超えも出てちょっと感動した
あとジャンクが45スキルらしい火力スキルになったと思う
EX疾風はヒットストップがほぼ無くて使いやすいんだけど、威力が少し物足りない印象
だけどヒットストップ無い分コンドルにも繋げやすいし、すぐ終わるので火力スキルとして十分働いてると思う
過剰持ってる方はなかなかの火力出せるんじゃなかろうか

622 ：アラド名無しさん：2012/04/26(木) 05:30:48 ID:I7c3WvXw0

カンストした裸状態の独立攻撃力って685で合ってるかな？

623 ：アラド名無しさん：2012/04/26(木) 10:22:56 ID:RKYiRmao0

一応改変前と同じようなスキル振りで、QPの力や独立取ってみたが
イマイチ強くなったかどうか分かりづらい・・・というか前より弱くなった気さえ・・・
俺だけ改変未実装なのか／(^o^)＼

624 ：アラド名無しさん：2012/04/26(木) 12:54:58 ID:Xp0tjuzk0

属性乗るようになったとは聞くけど皆何つけてるんだろう。
やっぱり闇がいいのかな。

625 ：アラド名無しさん：2012/04/26(木) 16:07:55 ID:Eop4FITA0

65レガシーの水なんかはどうなんだろう
改変で全スキル+1付いたから、メイン武器にしてもいいレベルじゃないかと思うんだけど

626 ：アラド名無しさん：2012/04/26(木) 17:26:03 ID:KRPRhj3c0

ベノム大好きだったけど、切る選択肢が出てきたなぁ
疾風コンドルＭ振りしたいお
小技でガスガスやるのは喧嘩っぽくて楽しいな！！

627 ：アラド名無しさん：2012/04/26(木) 17:46:44 ID:4Xg0bADA0

疾風いいよ疾風
とんでもない速さでくるくる回る喧嘩ちゃんかわいい

628 ：アラド名無しさん：2012/04/26(木) 19:04:16 ID:V29B/RG60

魔法疾風いいな

629 ：アラド名無しさん：2012/04/26(木) 19:12:16 ID:B8zlnKX60

シャープのるし物理疾風のがよくないですか？

630 ：アラド名無しさん：2012/04/26(木) 20:01:12 ID:Zwof.3zs0

知能喧嘩やりたい人もいるんだよ

631 ：アラド名無しさん：2012/04/27(金) 00:29:29 ID:RKYiRmao0

疾風そんなにいいのかー。GKじゃなくて疾風取るべきだったかなあ・・・

632 ：アラド名無しさん：2012/04/27(金) 00:36:30 ID:qewJTdTc0

今さらだけど網のかかる時間SI前なみになってない??
長く感じたんだが……

633 ：アラド名無しさん：2012/04/27(金) 00:51:38 ID:KQiIPNgU0

疾風とＧＫ悩んだけどそれぞれ一長一短だと思うよ。
グラウンドキックはクール長いけどつかめない相手に対しての最大45%の追加ダメージは切り札になりうるし。
（実験的にヘッドレスナイト相手に直撃させたら網なしで３３０ｋダメージが出た）
疾風は一撃に重みはないけど短クールで回せる利点があるし。
まだどっちを取った方がいい、と言うにはちょっと早い気がするのぜ。

634 ：アラド名無しさん：2012/04/27(金) 00:54:01 ID:m1uOgLw.0

疾風とGKが十分強いからベノム切って両方Mったなぁ
毒霧も切ってしまった

635 ：アラド名無しさん：2012/04/27(金) 01:00:32 ID:9.vZfrSY0

うちの喧嘩も改変前と同じスキル振りだけど、さっぱり強くなった気がしない／（＾o＾）＼
GKと疾風のどっちかくらいは取った方がよかったのか…

636 ：アラド名無しさん：2012/04/27(金) 01:00:56 ID:B8zlnKX60

虎砲コンドルもM＋特性Mでかなり強そうに見えるんだけどどうだろ
誰か取った人いるかな

637 ：アラド名無しさん：2012/04/27(金) 01:41:13 ID:Zwof.3zs0

虎迅EXM+虎砲と、EX疾風Mと、GKもMと全部Mにしてみたけどいいね、いいよ。
俺物理喧嘩屋になるよ。

虎迅MにEXMで737％+819％+901％+983％、
クール2秒でこの火力なので積極的に使えるならかなりの火力になってくれます、
4打目まで出すと半キャラ分くらい前進するので多少癖があるといえばある。
4打目ｃBBとかでダウンもフォロー。集団に使用してもヒットストップらしいヒットストップは感じなかったです。
これで集敵にあぶれて生き残った雑魚掃除もスイスイ。

疾風もかなり使い勝手いいですね。
微妙に小回りきいてなくて、まとわり付くように立ち回る雑魚相手にキョロキョロしながら通常連打する喧嘩ちゃんはもう見なくてすみそうです。
GKも言わずもがな、喧嘩ちゃんで単発100ｋ↑とかそんな数字が見られる日が来るなんて感無量です！ちょっとガチで涙が出てきた。

638 ：アラド名無しさん：2012/04/27(金) 03:50:11 ID:I7c3WvXw0

物理喧嘩の動画楽しみにしてまーす

639 ：アラド名無しさん：2012/04/27(金) 10:15:40 ID:.czDlxwI0

大して前と変わらないだろうと思って上からMって行った
ひどいことになった。

640 ：アラド名無しさん：2012/04/27(金) 10:16:53 ID:5V1h9EkIO

話題出てないけどﾋﾃﾞﾝM EXMにした人っているのかな？ かなり気になってるから検証されてる方いらっしゃいましたら感想とか詳細をお願いしますm(__)m

641 ：アラド名無しさん：2012/04/27(金) 11:51:38 ID:c7zQNpCw0

気付かなかったけどニトラスのドラッグアルティの効果かわってるね
45までのスキルが＋１されるらしいけど微妙になったっぽい？

642 ：アラド名無しさん：2012/04/27(金) 12:32:53 ID:b7dbXLgc0

>>641
レガシー改変のせいだと思う。
ニト爪はLv45だから、1~45までの格闘家の全スキル+1とかになったらしい。
貴重なブーストが…

643 ：アラド名無しさん：2012/04/27(金) 12:38:09 ID:Xp0tjuzk0

俺もベノムマインと毒霧切った。物理型楽しい。
ただ絶望の塔の１Fの敵にかなり手こずったな。
網かけてクレイジーバルカン20発以上いれてあんまり減らなかった。
つーか網で光の復讐痛かった。あれ魔法攻撃だったのね。
いくら火力あがってても形体はやっぱりつけとかんと苦しいね。

644 ：アラド名無しさん：2012/04/27(金) 13:33:29 ID:vMuLbAToO

>>643
絶望の敵はボス扱いで形体無効だったよ

645 ：アラド名無しさん：2012/04/27(金) 16:29:45 ID:UTXzDUUI0

ん〜　ベノムどうしよ・・・・。
革新前はベノム　多様してたからな・・・
ベノム切ってGKのほうがいいのかな？

646 ：アラド名無しさん：2012/04/27(金) 18:40:42 ID:r50H2Mo60

スキル悩むのも楽しみの一つだよね
革新でGK強化実装に備えて24日に右膝手術してまだ病室だけど
iPhoneで情報さがしてノートに書き出してスキルシミュやってるよ
早く喧嘩ちゃんペロペロしたいお

647 ：アラド名無しさん：2012/04/27(金) 22:24:01 ID:EbnDNAL20

スタイル２でベノムとヒデン切ったわ
GKやHBがアホみたいに強いわなにこれ
EX疾風も毒塗りが重複しているのかめちゃくちゃ減るなｗ
それでもレンジャーより明らかに弱いが

俺のハイブリ始まったかもしれん

648 ：アラド名無しさん：2012/04/28(土) 00:29:04 ID:dRkJqPO.0

2次クロ武器でるようになったん？

649 ：アラド名無しさん：2012/04/28(土) 00:46:16 ID:vs/aZ6V20

物理型だけどベノム切りはないな　Bスロ死の爪一撃特性ベノムは個人的に外せない

650 ：アラド名無しさん：2012/04/28(土) 00:48:37 ID:vs/aZ6V20

アゲインスト3もだった

651 ：アラド名無しさん：2012/04/28(土) 01:01:45 ID:bkrombHw0

Bスロ死の爪…？もしやベノムは発動時に%決定で威力はリアルタイムなのか
てことは+0死の爪→過剰クロイツorセンチに持ちかえでとんでもないことに…

652 ：アラド名無しさん：2012/04/28(土) 02:26:34 ID:TntFIuoo0

業績クエ回りで低ｌｖDでカンストダメでるのがうれしいGKM
正直喧嘩で見れると思わなかったよ

653 ：アラド名無しさん：2012/04/28(土) 05:08:59 ID:qewJTdTc0

網かけてヘッドレスナイトにGKが気持ちいです

654 ：アラド名無しさん：2012/04/28(土) 10:37:28 ID:Y7axzCcE0

GKってそんなに強いかな･･?
自分の喧嘩だと弱い上にクールが長い・・・

655 ：アラド名無しさん：2012/04/28(土) 10:43:35 ID:VIdtj5jQ0

疾風・コンドル・虎迅やらでコンボ火力。
ベノム・ジャンク・ＧＫやらで単発高威力。
もしくはそれらを半々くらいで取るか。
スキルの自由度が半端じゃない。迷うね！

656 ：アラド名無しさん：2012/04/28(土) 11:33:22 ID:8us0/6pk0

ニトラス→トリックスターに付け替えても挑発と投網が反映されないんだけど

657 ：アラド名無しさん：2012/04/28(土) 11:50:49 ID:sya2ui0s0

ブースト数一緒ちゃうの？

658 ：アラド名無しさん：2012/04/28(土) 11:53:14 ID:1hGYm91M0

同じだよね

659 ：アラド名無しさん：2012/04/28(土) 19:37:26 ID:.VikUd1s0

アプデ後は試してないけど、虎迅連撃ってスト以外は1・2打目しか出なくない？
弱くはないけど3･4打目も出るつもりで振ったら残念な気持ちになりそう

660 ：アラド名無しさん：2012/04/28(土) 19:39:33 ID:.VikUd1s0

ごめん虎咆も習得できるようになってたのか　スレ汚し失礼

661 ：アラド名無しさん：2012/04/28(土) 22:23:45 ID:B3Bt72ZM0

公正決闘での火力やばいなー
クローマスタリーの出血でまくると相手のHPどんどん減ってくわ
１０割コンが狙えるレベル

そしてなんといってもGKが普通に強い

662 ：アラド名無しさん：2012/04/28(土) 23:05:56 ID:Zwof.3zs0

決闘での気絶はｊｔｋで即復帰する人いるからあんまりアテにならなくて嫌になるな。
でもGKいい火力出るよね。出血は1500前後出る人と150程度の人がいてよくわからない。
まぁ出血に関してはわからないままでいいや、下手に言及して対策されて得する喧嘩ちゃんいないだろうし。

663 ：アラド名無しさん：2012/04/28(土) 23:23:27 ID:Kh9.OdL20

決闘はGKのおかげでいままで相性最悪だったbskの崩山をつぶせたり
ライミルつぶしができたりと喧嘩はだいぶ強化されたね
クロマスの機嫌次第で、出血ダメ5000とかでる超火力（バグ？）になったから
だいぶ削りやすくなったけど、相変わらず差し合いが弱いからあいかわらず勝つのに苦労するね
あと、公正だと網がかかりにくいからプチ念マスが必須かもね

664 ：アラド名無しさん：2012/04/28(土) 23:27:30 ID:I7c3WvXw0

>>662
防御力高いと状態異常ダメージも減るけど、そこまで極端に変わるかな…

665 ：アラド名無しさん：2012/04/29(日) 00:12:36 ID:Zwof.3zs0

>>663
出血5000とか6000とか表示されてるのは、
例えば通常1234ｃBBと当てたとして、123打目で出血して4打目出血せずBBで出血した時、
123打目の出血ダメージがまとめて表示された後、BB時での出血ダメージが表示されているんだよ。
単発出血で5000とかは出てるわけじゃない。狩りでもそういう表示のされ方をしているよ。

>>664
それが変わるんですよ、まぁこの辺で。

相変わらずｊｔｋで気絶即復帰とか余裕でされるし、
とくにコンボしたわけでなくBB当てて気絶させてもこっちがBBのヒットストップ中に気絶復帰されて殴られて相手のコンボがスタートするゲームだから
革新来てもマゾゲーには変わりないね。挿し合い弱いし、GKでの迎撃も一発ネタ臭がするしなぁ。
大体決闘場で溢れ返ってるポンｂｓｋ阿修羅インファ女レンクルセが天敵だからマゾの加速が止まらない。男格闘は言うに及ばず。
この辺はちょっと火力増えたくらいじゃどうにもならない戦い方をしてくる人が居るから、そんな人と当たったらもう両手挙げて特攻するしかない。
まぁ決闘はほどほどにしようねって事で。愚痴っぽくなって申し訳ない。

666 ：アラド名無しさん：2012/04/29(日) 11:01:53 ID:Nica1x9I0

公正用のスキルでSP残り1125なんだけど、
GK0→M, ベノムマイン1→M, コンドル19→M, 金剛0→M, バルカン1→M
この5つの中のどれに振るのがおすすめかな。
個人的にGKの使いどころがまだわかってなくてGKは振っていなかった。

667 ：アラド名無しさん：2012/04/29(日) 12:00:10 ID:B3Bt72ZM0

>>666
やはりGKがおすすめかなぁ
コンボ補正のギリギリにつかって気絶からもうワンコン狙うとかがいいかも

あとは663で書いてるみたいに相手のチャークラやら崩山やらライジングウィンドミルに合わせると始動取れるね
インファとかも相手がダウンしたときにわざと少しだけ真横に逃げてから振り返ってGKすると狩れたりする
ただクール長いんで外すとかなり痛いです、はい

ワンコンの火力高いといえどうまい人は始動すらとらせてくれないから結局つらいよなぁ

668 ：アラド名無しさん：2012/04/29(日) 12:16:53 ID:Kh9.OdL20

>>666
個人的な優先度は
金剛＞GK＞ベノム＞その他って感じかなあ
公正は装備がほぼ一律だから金剛の耐久面アップは結構おいしいとおもう

669 ：アラド名無しさん：2012/04/29(日) 15:03:46 ID:Nica1x9I0

>>667 >>668
GKダウン中の敵に当てられることを今知ったんですが結構使い道ありそうですね。
Mとってみました。
残りは金剛と存在を忘れていた血毒に振ってみようと思います！
ありがとうございました。

670 ：アラド名無しさん：2012/04/29(日) 15:07:26 ID:Zwof.3zs0

血毒はM付近まで振らないと相手毒らないよ

671 ：アラド名無しさん：2012/04/29(日) 17:43:47 ID:jfqIBidw0

ちょうど決闘の話題なので
今ってもしかして分身使うと結構落ちやすい？8戦くらいやって2回落ちたけど全部分身入力時
普通に出せるときは出せるから違うかもしれないけど、かといって分身封印はきつい
それとどうでもいいことだけど負け放置で2段クエしたキャラをいきなり中級決闘に放り込むのやめてくれ･･･
8戦中インファ3回ガンナー系5回だったけど、インファに2回勝っただけでガンナーには全敗だった
せっかく公正来て決闘始めようとしてたのに2段クエやったのをこんなに後悔するとは思わなかったわ

672 ：アラド名無しさん：2012/04/29(日) 18:59:21 ID:Zwof.3zs0

自由決闘で手慣らししてみたらどうだろうか。
自分は分身で落ちたことはないなぁ。

673 ：アラド名無しさん：2012/04/29(日) 20:02:15 ID:BcynVIa60

分身で落ちるならスペースキーでIMEがどうとかって話かも
うちでは起きないので詳しいことはわからないが、半角モードにすると良いらしい

674 ：アラド名無しさん：2012/04/29(日) 22:21:28 ID:im/2mIrg0

ＧＫとベノムどっち取るか迷うなぁ。
ジャンク特化にしたらアゲンスト装備する余裕ないし
力上げればジャンクもＧＫも両方火力うｐだしで迷う…。
毒霧も切りたいけどセンチ装備してるから毒霧ジャンクで火力出したいしなぁ。
あっちを立てるとこっちが立たずが喧嘩には多すぎる！

675 ：アラド名無しさん：2012/04/29(日) 22:28:42 ID:bkrombHw0

自分はジャンクは１でもいいかなって思った
男メイジ育てればリョーショカLv34だかそんくらいで１日レテ契約貰えるからソレで色々やれるよ

676 ：アラド名無しさん：2012/04/30(月) 00:57:23 ID:kMa0UBeg0

毒霧はもうロマンでしかなくなってきたな・・・。
ＨＢはＥＸ強化と火傷付加のおかげで状態異常ボーナスが
えらいことになってきた。
死の爪+10で火属性強化30程度だけど１発１０万越える。
まだまだダメージ上げられそうだ。
これでＨＡを安定して掴んでくれたら何も言うことは無いのだがなあ。

677 ：アラド名無しさん：2012/04/30(月) 01:21:48 ID:B3Bt72ZM0

知能型の自分はHBかなり気に入ってるね
６５紫+１２とHB装備でKのワニに780kぐらいでた
クール３．２秒でこの威力！

投げれない敵、HA、状態異常かからない敵にめっぽう弱いのがなんとも・・・

678 ：アラド名無しさん：2012/04/30(月) 01:53:54 ID:EM7atLBA0

DnFでHBにHAがついたのは決闘では素晴らしいが、狩りではコレジャナイ感あるなｗ

679 ：アラド名無しさん：2012/04/30(月) 03:24:43 ID:KQiIPNgU0

革新のスキル改変でだいぶ物理と知能で分かれた感じがするね。

物理推奨…砂（物理）、ジャンク、コンドル（物理）、GK(EX)、疾風(EX)
魔法推奨…HB(EX)、ベノム、砂（魔法）、疾風(魔法EX)

虎迅も強いらしいけど現状で分類するとこんな感じ？
これから喧嘩始める人にも紹介しやすくなったね。

ところでヒデンを試してみたチャレンジャーな人はいないのかな。

680 ：アラド名無しさん：2012/04/30(月) 03:40:12 ID:Zwof.3zs0

ヒデンMEXM取ったよ。でもすぐ切っちゃったからうろ覚えでよければ。
力1200知能1000属性60くらいでハト歯装備なんだけど、
Kムサンバニに注射部分で28ｋほど、出血が2.6ｋほどだった。

正直あまり魅力を感じなかったかな。
俺がヒデンの使い方を知らないだけかもしれないけど。確かヒデン後BBで気絶時間伸びるんだよね？

681 ：アラド名無しさん：2012/04/30(月) 04:02:07 ID:jfqIBidw0

>>672>>673
遅れたけどありがとう。スペースをシフトに変えたら落ちなくなったよ

682 ：アラド名無しさん：2012/04/30(月) 09:58:13 ID:CiMyaZRc0

GK、ヒデン、ジャンク、虎迅、コンドル、疾風、各Mの動画撮ってきました
あまり参考にならないかもしれませんが気になる方いればどうぞ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm17685715

683 ：アラド名無しさん：2012/04/30(月) 10:38:23 ID:Nica1x9I0

亡者の峡谷のダンジョンってみんなクリアできてる？
無限の祭壇も実装当時クリアできなかった気がするんだが、絶望は2Fでつんだ

684 ：アラド名無しさん：2012/04/30(月) 11:38:25 ID:x4ejwTME0

>>682　この動画凄く参考になる！助かるよ

685 ：アラド名無しさん：2012/04/30(月) 11:39:36 ID:x4ejwTME0

連投で申し訳ない。ネクスナを１にしてローキックMってのはどうだろう・・

686 ：アラド名無しさん：2012/04/30(月) 12:33:09 ID:Xp0tjuzk0

>>677
ＨＢってそんなに強くなったのか。火属性強化を考えてもいいな。
シェイド買ってしまったけど。

687 ：アラド名無しさん：2012/04/30(月) 13:22:04 ID:c2ZhYI.o0

>>682
おれの喧嘩ちゃんとまったく同じアバだったｗ

688 ：アラド名無しさん：2012/04/30(月) 14:01:15 ID:RKYiRmao0

疾風脚M＋EX取ってみたが、想像してた10倍速くて強くてワロタ
ちょっと気になったんだけど、疾風脚って敵ダウンさせたっけ？
昔ストやってた時に疾風織り交ぜて敵をダウンさせないで、ずっと立ちコンしてた覚えがあるんだけど。
仕様が変わったのかな？

689 ：アラド名無しさん：2012/04/30(月) 14:13:23 ID:OyEAPmig0

ブロックボムがキャンセルで出せたんだけど昔から出せたっけ？

690 ：アラド名無しさん：2012/04/30(月) 14:16:05 ID:3yvGHwPk0

昔からできました(｀・ω・´)

691 ：アラド名無しさん：2012/04/30(月) 14:18:00 ID:W.EhVq0Y0

湿布でこかすのは最終打
最終打出る前にキャンセルしてコンボ続けてたんじゃない？

692 ：アラド名無しさん：2012/04/30(月) 14:19:21 ID:OyEAPmig0

>>690
回答ありがとー　
単に知らなかっただけかぁ

693 ：アラド名無しさん：2012/04/30(月) 14:20:01 ID:I7c3WvXw0

>>688
最後の打撃には元々ダウン判定付いてた気がする

694 ：アラド名無しさん：2012/04/30(月) 14:41:22 ID:RKYiRmao0

>>691>693
そう言えば、最終打出す前ににキャンセルしてた気もする。
ちょっと試してみる。ありがとう。

695 ：アラド名無しさん：2012/04/30(月) 14:51:29 ID:H8jnu5Yc0

ぬおーブロックボムってキャンセルできのか知らなかった
けど使い道が思い浮かばねー…

696 ：アラド名無しさん：2012/04/30(月) 15:03:38 ID:nVJIu./c0

挑発変わった現状だと上着投網とどっちがいいんだろうか？

697 ：アラド名無しさん：2012/04/30(月) 15:11:18 ID:Zwof.3zs0

スタイリッシュブロックボムコンボをつくろうぜ！

698 ：アラド名無しさん：2012/04/30(月) 17:41:49 ID:MZq5Tgtw0

>>696
状態抵抗減少値が62%でも3次異界Kでは9割ぐらいの成功率で
確実とはいえないので挑発がベストだと思う

699 ：アラド名無しさん：2012/04/30(月) 18:15:37 ID:nVJIu./c0

>>698
サンクス、挑発でセット買った
箱空けてたらセイバーアバ引いた
ソラウダサいけどまあいいや、とか思ってたからちょっとラッキー
ライダーも引いたしコスアバアカウント内交換可能にしてほしいな

700 ：アラド名無しさん：2012/05/01(火) 01:00:11 ID:H8jnu5Yc0

2次アゲインスト3+3次アゲインスト3セット着けて、
会場列車Hのコンコンイに網かけてHBしたらくるティカルヒットで
フックと爆発あわせて9．5ゲージぐらい持っていったｗｗｗ

クール3秒台だぜ、マジつえー

701 ：アラド名無しさん：2012/05/01(火) 03:23:14 ID:Xp0tjuzk0

♂メイジのレテの契約でスキル振りなおした。
物理型で属性強化もなくてセット装備もないけど
網かけＨＢで一発100ｋ軽く超えるな。
ＨＢのこと軽くみてた。しかし掴めない敵に対してというのは考えてしまう。

702 ：アラド名無しさん：2012/05/01(火) 08:06:07 ID:RKYiRmao0

掴めない敵？こまけぇこたぁいいんだよ！

703 ：アラド名無しさん：2012/05/01(火) 10:10:46 ID:Nica1x9I0

やっぱり狩り振りじゃあ絶望クリアできないなあ。分身Mと砂Mが欲しい・・・

704 ：アラド名無しさん：2012/05/01(火) 10:39:41 ID:4OEJ1.YAO

なぜ狩り振りなのに砂ないんだい

705 ：アラド名無しさん：2012/05/01(火) 10:45:10 ID:Wu4QTMEs0

あ、絶望用に分身1でもいいからとっとけばよかったな…

706 ：アラド名無しさん：2012/05/01(火) 11:06:00 ID:I7c3WvXw0

サモナーで召還使ってもひたすら本人狙ってくるんだが分身は囮になるのか？

707 ：アラド名無しさん：2012/05/01(火) 11:23:39 ID:Wu4QTMEs0

あれ、農夫称号の農夫とか抗体石の召喚とかはタゲ取ってくれるから
召喚系は全部タゲとってくれると思ってたけど違うんだ

分身はどうだろうね、スキルの特性上取ってくれそうな気がするけど
ネンマスの人に聞いた方が早いか

708 ：アラド名無しさん：2012/05/01(火) 12:55:24 ID:Xp0tjuzk0

分身はタゲはとってくれない。
ただ念の光彩６セットの幻影爆砕20体以上は相当使えるっぽい。
分身は念専用と思った方がいいだろうね。
俺は今のところ喧嘩は楽な部類だと思うんだがな。適当に砂やったら勝手に当たってくれるし。

709 ：アラド名無しさん：2012/05/01(火) 14:31:26 ID:im/2mIrg0

絶望考えてジャンクＭにしようと思ったけどクールあるのがしんどいなぁ。
ついでに二重投擲もＳＰ馬鹿食いだしでこれまた難しい。
マウントバルカンとかＨＢ伸ばす方が得策なのかな？

710 ：アラド名無しさん：2012/05/01(火) 15:51:00 ID:okdRX19.0

絶望は常時HAとかいたはずだからHBはなぁっておもっていまだにスキル決められない…

711 ：アラド名無しさん：2012/05/01(火) 16:30:46 ID:EbnDNAL20

ＨＢは単体相手ならフックだけでもそれなりに強い
状態異常が入らなかったらウンコだけど

712 ：アラド名無しさん：2012/05/01(火) 22:39:45 ID:Zwof.3zs0

HBのフックにもGKみたく投げられない敵への特攻効果をつけるべきやな！
+80％くらい。

713 ：アラド名無しさん：2012/05/02(水) 07:03:56 ID:bkrombHw0

レテ契約とれたから色々やってみたけど
虎迅Mより二重Mにした方が総合的に強い気がする
やっぱ砂が最強だわ
あとGKは威力控えめだけど一瞬で火力を出せるから案外悪くないなとおもた

とりあえずコレでしばらくいこうと思う
ttp://asps.bokunenjin.com/r/#FBf090GRAAANgoYoAADC8ljnPAAAAAKAAABBbBAAFFAAAAUAKIBAAAAAAAABAeDBABABBABABAAcDVBBFBABQRRFAAVBBVJCKSCSCBAAABBGAA

714 ：アラド名無しさん：2012/05/02(水) 10:49:45 ID:pNcjUJ420

HBMの火傷がディレジエにかかったよ、と一応報告

715 ：アラド名無しさん：2012/05/02(水) 14:24:16 ID:UYdh34s.0

マジかよそれでもMは絶対とらん

716 ：アラド名無しさん：2012/05/02(水) 15:14:26 ID:Zwof.3zs0

喧嘩ちゃんのHBで俺のハートが大火傷

717 ：アラド名無しさん：2012/05/02(水) 16:34:09 ID:UENy5Q1o0

念で絶望行って爆砕でなく分身をクール毎に使ってみたが、置いて逃げたら分身ずっとタゲってたぞ

718 ：アラド名無しさん：2012/05/02(水) 18:31:02 ID:R1h1KXSQO

最近復帰したのですがもしかして679に出てる物流型って過剰必須ですか？
SI前だったから+10しかもってません・・・

719 ：アラド名無しさん：2012/05/02(水) 19:04:56 ID:bkrombHw0

GKジャンクが完全固定スキルだから過剰なくてもなんとかなりますよ
+10武器ならGKとジャンクを特性含めM振りすれば火力におったまげるはずです

720 ：アラド名無しさん：2012/05/02(水) 19:10:59 ID:Zwof.3zs0

物理でも魔法でも過剰持てるなら用意したいよね。

721 ：アラド名無しさん：2012/05/02(水) 19:15:43 ID:R1h1KXSQO

>>719-720
答えてくれてありがとう
ちょっと男メイジレテで試してみます
過剰はもちろんあった方がいいよね・・
金ないから金策頑張ってくる

722 ：アラド名無しさん：2012/05/02(水) 19:34:09 ID:UmgUodxQ0

砂物理だけど、虎迅連撃Ｍは強いと思う
だけど、攻撃範囲が狭いから切っちゃった

723 ：アラド名無しさん：2012/05/02(水) 21:21:12 ID:Zwof.3zs0

虎迅は超強い通常攻撃という感覚で使ってる
ハンマーMEXMってどうなんでしょ？

724 ：アラド名無しさん：2012/05/03(木) 00:13:31 ID:mIwlWLyA0

はやくテンプレを出してくれぃぃぃｌ

725 ：アラド名無しさん：2012/05/03(木) 02:23:28 ID:zIA5okeg0

今男メイジちょっとやれば契約貰えるんだからそれでやって自分で少しくらい試せよ
初心者ならともかく他力本願はみっともないぞ

726 ：アラド名無しさん：2012/05/03(木) 02:44:28 ID:Y7axzCcE0

ttp://asps.bokunenjin.com/r/#FBf090GliiidiziiiiiiiLEFgiiiiiiiiiliiiiiiiiiiiiiiiIiiiiiiiiIijiliIiIliiiIiijiIiljliIlIljiillljIillliiIiiiIIIii
テンプレって言えるのはこれくらいだろうか･･･
でもこの後どうするか迷うんだよね

◆小技
砂M（コンバ）
虎迅M（コンバ）
コンドルM（コンバ）
疾風M（コンバ）
ホールドボムM（主に魔法）

◆中技
マウントM（物理）
ベノムM（魔法）
グラウンドキックM（物理）

◆大技
ジャンクM(物理）
毒霧M（魔法）

◆立ち回り
ネクスナ5~M（3次見据えて）
ヒデンM（立ちコンしたいなら）
2重投擲M（砂MかジャンクMなら考慮）
クリティカル各種（必要に応じて）

この中から物理魔法ハイブリを考えて選ぶ感じだろうか。
小技は最低2つはあった方がソロが捗る。どれがベストかは人それぞれ。個人的にお勧めは砂とホールドボム。
中技も1つはあった方がやっかいな敵に対応しやすいが、その分小技を増やしてもいい。
大技はなくてもいいがあると強力。
立ち回りはお好みで。

727 ：アラド名無しさん：2012/05/03(木) 03:25:57 ID:Zwof.3zs0

別に新規のテンプレなんて必要ないと思うよ。
疾風やらGKやら強化されたけど、ぶっちゃけ喧嘩屋としては革新前とまったく同じスキル振りでもなんら問題がないわけで。

考えるにしてももう少し落ち着いてから、総括、研究してからでどうか。
傍観してる人にせっつかれて急造でテンプレ考えるってあほくさくね？

まぁその今回の革新というのは、
別に新規のスキルが追加されて喧嘩屋ちゃんのPT、ソロでの立ち回りに大きな変化をもたらすというようなものではなかったよね。
せいぜいこれまでにあった物理型とか知能型とか曖昧な枠の範囲の中で、更にオススメのスキルがいくつか増えたって位。
まぁ要するにPTでやる事はまったく変わってなくて、ソロがちょっと楽になったかなぁって程度。
そもそもPTで活躍したい人なんてネクスナSP捻出の関係上、今回の革新なんてどこ吹く風なんじゃないか？

疾風やGK、HBを再評価して、｢○○型にオススメ｣とか追加しとけばそれでいいと思う。
物理やりたかった人も知能やりたかった人もどっちも問題なく強化されてるんだからさ。

なんだかスレの流れは物理スキルの話ばかりになってしまっているけど魔法は魔法でどうなんでしょう。
HBはいい感じみたいだけどマインのEXの調子が気になります。捗ってる？

728 ：アラド名無しさん：2012/05/03(木) 03:35:22 ID:pNcjUJ420

ベノムマインに全てを捧げるスタイルの俺でもベノム強化は切った
クロニクルと違って感覚が狭くならないから全く当たらない
属性が乗るようになったのと、HB強化の方がはるかに大きいな

スタイル2を3次異界用にしてグランドキックMにした
投げられない敵に特効だぜヒャッハーってオズマ蹴っ飛ばしたら気絶した…(´・ω・`)

729 ：アラド名無しさん：2012/05/03(木) 03:37:33 ID:I7c3WvXw0

>>728
挑発なんか掛けるからや…

730 ：アラド名無しさん：2012/05/03(木) 03:40:58 ID:pNcjUJ420

>>729
挑発はしてなかった…と思うんだけどもしかしたら間違えて使ってたのかな

731 ：アラド名無しさん：2012/05/03(木) 03:46:56 ID:Zwof.3zs0

>>730
喧嘩ちゃんで欲情してたオズマに金的がクリーンヒットしたんやね

732 ：アラド名無しさん：2012/05/03(木) 08:53:39 ID:elEblwZ60

オズマは今のとこ挑発なしのGKで気絶したことはないな
金的に入ると気絶するのか、そうか……
ちょっとミカエラに金的いれてくる

733 ：アラド名無しさん：2012/05/03(木) 10:33:13 ID:MZq5Tgtw0

オズマに挑発なしのGKで気絶することが稀にあるから使ってはいけない

未検証だがGKはEXBBみたいに挑発はいってれば必ず気絶するスキルなんだろうか

734 ：アラド名無しさん：2012/05/03(木) 14:30:11 ID:I7c3WvXw0

ヒデンスティング強化で出血持続伸びるから超強いじゃん
とか思って取ってみたらむしろ1秒当たりの出血ダメージが下がった
ひでー罠だなこれ

735 ：アラド名無しさん：2012/05/04(金) 09:14:25 ID:7xkCAygAO

>>728
レス番的にもそろそろテンプレ話してもよいと思うが。
使用感は同じスキルが多くても新しくＥＸスキルも増えてるし
次のスレいつ消費終わるかわからないのに今のテンプレそのまま
持っていくのもいかがかと。


みんな男メイジやってスレ過疎ってるけどね

736 ：アラド名無しさん：2012/05/04(金) 10:25:22 ID:Kh9.OdL20

シラブロ喧嘩でノイアレシュ周り楽しいです。堕落ほしいなあ

革新来て、ストリートアンダーハンデット3セットの効果がちゃんと適応されているみたいなので報告
アローン3+アンダー3のHBM＋EX3でフック1440％、爆破2890％のクール3秒なのでHB喧嘩の方は参考にしてください

テンプレということなのでメインで使ってる火力スキルについてちょこっと・・・
ちょっと横長だけど許してください

虎迅連撃M＋EX　737％＋819％＋(901％＋983％)　()内は虎砲　クール2秒
低クール、高火力の％スキル。虎砲習得時4発目でダウン
虎迅連撃中好きなタイミングでキャンセルスキルでキャンセル可能

疾風脚M＋EX　688％×6 クール8秒
そこそこのクールの高火力％スキル。レベルが増えると攻撃回数が増えて、最後の1発でダウン
EXは攻撃回数が増えないものの移動距離が短くなり、一人に対し、全段ヒットが可能になるため、Mなら習得必須

サンドスロワーM＋EX　1404％＋3660固定　クール3秒
射程の長い低クールの高火力スキル。敵を暗黒状態にする。
固定もあるのであまり強化が高くなくてもそこそこの火力が出る。
革新で属性が乗るようになり、コンバージョン可能になった。
状態異常付加や、火力スキルとして活躍する非常に使いやすいスキル

737 ：アラド名無しさん：2012/05/04(金) 18:08:31 ID:4GwjuttY0

超万能なスキル振り考えてみた

ttp://asps.bokunenjin.com/r/#FBf090GliiieiziiiixtRLFYVqiiiiiiiiiliiiiiiiiiiiiiiiIiiiiiiiiIillliIiIliiiiiijillljliIllljiillllIillliillllIilii

QPはわからん

738 ：アラド名無しさん：2012/05/04(金) 22:23:55 ID:JEEUazDQ0

今までヒデンMしてたけど、よく考えたらPTじゃ機能してないよなあ・・・悩むなあ・・・

739 ：アラド名無しさん：2012/05/04(金) 22:35:11 ID:R1h1KXSQO

GKつえージャンクつえー
でもEX疾風が早すぎて立ちコンが出来な・・い・・・

740 ：アラド名無しさん：2012/05/05(土) 02:06:19 ID:RKYiRmao0

センチとクロイツ11が出来たから、試しにD回ってきたけど
正直どちらも大差なくて、どっち過剰すればいいか・・・
個人的にセンチの追加ダメージが気持ちいいからセンチにしてみようかな・・・ﾁﾗｯﾁﾗｯ
ぶっちゃけ優柔不断な俺には決められないorz

741 ：アラド名無しさん：2012/05/05(土) 02:12:40 ID:Kh9.OdL20

お好みだと思うけど、とりあえずクロイツ突っ込んで壊れたらセンチ使えばいいんじゃない？
＋11でしっかり属性強化すればそろそろセンチ＞クロイツの頃合だと思うよ

742 ：アラド名無しさん：2012/05/05(土) 02:13:49 ID:I7c3WvXw0

抗魔高いからクロイツの方がいいんじゃねーの？
まあ異界行くなら結局は3次武器使う事になるから一
般用としてなら楽しさ優先でいいと思うけど

743 ：アラド名無しさん：2012/05/05(土) 12:30:51 ID:elEblwZ60

そんなことより聞いてくれ！！
喧嘩ちゃんの足の傷消せたぞw
やっとうちの喧嘩ちゃんがスカート履ける………

744 ：アラド名無しさん：2012/05/05(土) 12:38:03 ID:0UHdDm060

と、思うじゃん？
そう思って消したんだけど、「あれ、これ喧嘩ちゃんじゃない・・・」って気づいて結局絆創膏と傷はつけたままなんですよ！

745 ：アラド名無しさん：2012/05/05(土) 19:02:45 ID:Zwof.3zs0

あの機能って自分には見えなくなるだけで、
オプション弄ってない他プレイヤーには普通に見えてるとか何とか。

746 ：アラド名無しさん：2012/05/05(土) 20:14:02 ID:SqzXgrfA0

初書き込みです
革新がきて新しくスキル振りを考えました
他に追加したほうがいいスキルや
訂正したほうがいいスキルを教えてもらえればうれしいです。


ttp://asps.bokunenjin.com/r/#FBf090GliiieiZiZIixtwLFlVniiiiiiiiililiiiiiiiiililljiiiiiiiiIillliIiIliiiiiilillljliIllljiillllllllliilliiIilii

ちなみに物理型です。
よろしくお願いします。

747 ：アラド名無しさん：2012/05/05(土) 23:21:57 ID:nFx1UENo0

皆が試行錯誤中に聞かれても、皆が好きなスキルＭで回答がくるだけかと。

748 ：アラド名無しさん：2012/05/06(日) 00:46:19 ID:RKYiRmao0

つまり好きなように振ればいいって事さ

749 ：アラド名無しさん：2012/05/06(日) 00:54:08 ID:Zwof.3zs0

物理型がどうこうじゃなくて、どこでなにするかじゃないかな。
目的があればスキル振りにもそれなりの方向性が示せるよ。

一般D周回するだけなら、いつも通りの抑えるトコ抑えて、後は好きに振ればいいと思う。

750 ：アラド名無しさん：2012/05/06(日) 04:10:44 ID:B3Bt72ZM0

そいえばバルカンのスキルレベルあげてもつかんでる対象へのダメージの伸びが悪いみたいだけど
衝撃波の方はMだとどれくらいダメージでるものなの？

革新で固定強くなったし属性も乗るようになったんでMるとスプサイの衝撃波みたいにダメージソースとして使えるんだろうか
今まで１しかとったこと無いんでMってる方教えてくれたらうれしいです

751 ：アラド名無しさん：2012/05/06(日) 10:18:42 ID:QdakyKJI0

>>750
Mじゃないけどやってみた
疑惑Kで力１０００ちょっと、独立は１００１２、属性は４６
マウント22のバルカン１で最後の衝撃波が７０００ちょっと
マウント22のバルカン10で最後の衝撃波が１４０００ちょっと
最後の衝撃波以外にはバルカン乗らないから、基本的には従前通りでいいかなーと

752 ：アラド名無しさん：2012/05/06(日) 18:49:07 ID:B3Bt72ZM0

>>751
ありがとう

最後の衝撃波しかダメージあがらないのか
そう考えるとやっぱ衝撃波ダメージに期待できないしSP対効果悪いなぁ

753 ：アラド名無しさん：2012/05/06(日) 21:03:12 ID:4JXaSs720

そんな中バルカン毒霧Mで自体に逆行する俺

754 ：アラド名無しさん：2012/05/06(日) 21:28:56 ID:Wnt53FQE0

俺なんて金剛砕Ｍだぜ

755 ：アラド名無しさん：2012/05/06(日) 21:42:38 ID:nFx1UENo0

以前は砕Ｍだったんだけど、今の砕Ｍどんな感じ？

756 ：アラド名無しさん：2012/05/06(日) 22:07:40 ID:Wnt53FQE0

属性も着いたし範囲も広いから使いやすいよー
絶望でも始動技になるし喧嘩だとほとんど苦労しないよ

757 ：アラド名無しさん：2012/05/06(日) 22:15:08 ID:nFx1UENo0

情報感謝。EXつけたら更に楽しそうだね。HAつかないかなぁｗ

758 ：アラド名無しさん：2012/05/07(月) 03:55:20 ID:Zwof.3zs0

砕のEXって取るとジャンプが高くなるらしいけど、
どれくらい跳ねるようになるの？

759 ：アラド名無しさん：2012/05/07(月) 07:17:29 ID:I7c3WvXw0

>>758
キャラ一人分くらい？
簡単な飛び道具ならかわせると思うよ

760 ：アラド名無しさん：2012/05/07(月) 10:35:42 ID:0UHdDm060

喧嘩ちゃん今日もぺろぺろ〜

761 ：アラド名無しさん：2012/05/07(月) 11:50:31 ID:elEblwZ60

力1400しかない喧嘩ちゃんでもGKMと特性Mで進化ランドにカンストダメ出るんだな……
他の職なら当たり前かもだけど喧嘩ちゃんでカンストダメージ初だったから感動したわ！！

762 ：アラド名無しさん：2012/05/07(月) 13:10:49 ID:LcistRGI0

QPの独立って果たして使えるのだろうか
独立に今まで視野いれてなかったからよくわからん
皆QPに独立いれてる？

763 ：アラド名無しさん：2012/05/07(月) 13:36:52 ID:KQiIPNgU0

入れてるよ。うちの子は完全物理型だから、
力、的中、物クリ、移動速度、属性強化に最大まで振って、
半端だけど残りのQPは全部独立に入れた。
GKとか、砂とかの○○％＋△△の％じゃない固定値にも乗るはずだし。
というかQPはリセット可能だからどんどん試してみるといい

764 ：アラド名無しさん：2012/05/07(月) 15:05:27 ID:LcistRGI0

＞＞763
ありがとうございます
一応いれたときもあったのですが余り実感なくて
M前提で考えてたのでその発想はなかったです

765 ：アラド名無しさん：2012/05/08(火) 23:47:37 ID:Zwof.3zs0

今日も喧嘩ちゃんはかわいかったわ・・・

766 ：アラド名無しさん：2012/05/08(火) 23:50:33 ID:0UHdDm060

喧嘩ちゃんぺろぺろぺろぺろ・・・ごくり・・・

767 ：アラド名無しさん：2012/05/09(水) 00:35:18 ID:bkrombHw0

完全物理の喧嘩ちゃんでダーティ6揃った人は他の装備何にしてます？
スイッチ含め、参考までに教えて欲しいです
ベノム切ったら装備どうしようかなと思って・・・

768 ：アラド名無しさん：2012/05/09(水) 01:01:53 ID:bkrombHw0

ちなみにスキルは>>713です
自分の現状は過剰センチ　青ジャンク（部分的に2付与）　形体気絶
スイッチはダーティセット・トリスタ・網称号や三次の網装備　他空欄にしてます

ベノム装備は一杯あるけど物理装備は全然ないのぜ・・・

769 ：アラド名無しさん：2012/05/09(水) 04:15:55 ID:Zwof.3zs0

物理喧嘩は何装備すればいいの？って所あるよね・・・

770 ：アラド名無しさん：2012/05/09(水) 09:15:02 ID:LcistRGI0

そもそも革新きたばかりだからまだ手探り状態で何も言えないと思う
自分なんて砂を夢見て3次にダーティ3で残り砂青赤つけてるしな
青の2次付与完成させてネンタン並のクールwwwにするんや・・・・

771 ：アラド名無しさん：2012/05/09(水) 11:09:35 ID:KQiIPNgU0

確かに革新きたばかりで解らない事も多いけど、そこを皆で探るのも面白いとおもうのぜ。
喧嘩は学者のドリルやネクロのバラクルみたいに「これを極めるのが一番いいだろう」っていうのが
明確でないから（投網とジャンクっていう職的な代名詞はあるけど）、人によってかなり違うと思う。
現状は自分が好きなスキル伸ばせばいいんじゃないかな。
個人的にはまだまだ先の話だけど、ダーティ６と赤GKでどれだけGKの威力出るかｗｋｔｋしてる。

772 ：アラド名無しさん：2012/05/09(水) 11:29:16 ID:Zwof.3zs0

これまではアゲ3の安牌っぷりが凄まじくて、
それを一度捨てて別ベクトルへの挑戦となると如何せん情報が足りないですわな。

773 ：アラド名無しさん：2012/05/09(水) 11:40:39 ID:/.Sc/9G6O

ベノムが弱くなったわけじゃないからｱｹﾞ3安牌は変わらないと思うけどね
お金で買える桃爪のOPがベノム・毒有利で過剰も乗るし
封印含めて紫過剰やクロ爪でも火力の調達が楽になった改変くらいに見てるんだけどどうだろう

774 ：アラド名無しさん：2012/05/09(水) 11:53:06 ID:Zwof.3zs0

あーいや、アゲ3ベノムが安牌でなくなったとか、
そういう事は言ってないし思ってもいないです。

要するにベノム切った物理喧嘩屋は｢アゲ3のような安牌｣に準ずるものがない、というか。見つかってないわけです。
だからどうしようかなぁって話なわけで。それだけです。
やっぱり砂、GK、ジャンク辺りが熱くなるのかな。

775 ：アラド名無しさん：2012/05/09(水) 11:57:28 ID:YWuSYHP60

アゲ３特ベノ死爪のベノム装備だったけど浮かない敵とアーマー持ちにフルヒットさせられないのと
長いモーション中に仰け反らない敵がゴリ押してくるのがきつくて使えない箇所多いから単発でモーションも短いＧＫに乗り換えてしまった

昔見たいに無敵だったら強すぎになるのかな？

776 ：アラド名無しさん：2012/05/09(水) 12:08:01 ID:55rzcNZc0

ベノム無敵は2次猛攻がある今ではちと強すぎるかもしれんね
一応最近のDnFで発動する瞬間からHA着くようになって使いやすくなったみたいだけど

777 ：アラド名無しさん：2012/05/09(水) 12:10:39 ID:LcistRGI0

GKは火力、砂はクールが熱いって感じなのかな
今回の革新で本当アイビーちゃんの夢がひろがりんぐwwwww
ww

778 ：アラド名無しさん：2012/05/09(水) 12:31:31 ID:QPNmxGmU0

GKかなり使い道あるわ
犬のジェフってマウント無敵？
最近復帰したから分からんけど昔はジャンクが一定ゲージで無敵発動はあったが
マウントは効いてた気がするようなしないような

779 ：アラド名無しさん：2012/05/09(水) 12:47:45 ID:YWuSYHP60

上で言われてるとおり物理って何装備が有用だったり最終なんだろうか
やっぱりアイアンアームに全身青ジャンクが最強？

780 ：アラド名無しさん：2012/05/09(水) 12:54:37 ID:Zwof.3zs0

対単の殲滅能力最強は職業ジャンクってのは前に話があったようなきがする

781 ：アラド名無しさん：2012/05/09(水) 13:03:44 ID:55rzcNZc0

職業ジャンク強いんだ
3次異界は職業ジャンクするのが一番有効だし悪くないね

ちなみに魔法型の場合はアゲインスト3だけじゃなく、
2次ストリート3+3次ストリート3でHB特化もなかなかいい感じだよ

782 ：アラド名無しさん：2012/05/09(水) 13:12:25 ID:KQiIPNgU0

エピックまで入れると果てが無いし、喧嘩の場合エピックは「浪漫」の部類じゃないかなぁ。
エレノアやダクシャみたいに獲得できる現実味のある武器があればまた違うんだろうけど。
追加ダメージのあるクローの実装はよはよ。

いま物理型はGKや疾風EX、魔法型はベノムやHBが強力になってるけど
どっちにも寄らないハイブリ型の人いるかな？
掴める敵にはHB、掴めない敵にはGKで実は総合火力一番高いです、みたいな
事になったりしないんだろうか。

783 ：アラド名無しさん：2012/05/09(水) 13:21:17 ID:xhK8q9ZM0

現状ソロで行くようなダンジョンでベノムを考えてみる。

極限はボスでつかえない。
深遠絶望はベノムやってる最中にボコられる可能性が高い。
異界もおとなしく食らってくれる敵の方が少ない。
厄介な敵は大体重いしダウン中だとヒット数も下がって火力ダウン

と何かと恵まれてないイメージ。
両方取るのもSPきついし物理魔法どっち伸ばすかで迷いそうだしね。

784 ：アラド名無しさん：2012/05/09(水) 13:23:44 ID:Zwof.3zs0

ソロ専プレイヤーの自分としては、ひたすらぐるぐる回る職業ジャンクより、
例えジャンクより劣ると分かっていても一発火力のGKか、制圧火力の砂に期待を寄せざるをえない。

785 ：アラド名無しさん：2012/05/09(水) 13:46:00 ID:VksEM9ec0

それでも　それでもやっぱり
ベノムの、あのハデな必殺技感が大好きなんですっ！！
あと、２次３セットで強化可能な点は大きい
比較的安易に入手出来るのに、対効果が大きいのは今も変わらず

まぁぶっちゃけ、革新前のテンプレ（これだけはとっておけ、的な）なら
PT組んで困ることはないよね
ソロ、自分の行きたいダンジョンで自分がどういう動きをしたいかで決まるねえ

持っててよかったスキルスタイル
あと解体せずとっておいた蒼空がちょっと役に立って嬉しい今日この頃

786 ：アラド名無しさん：2012/05/09(水) 14:38:11 ID:1hGYm91M0

今の蒼空は初撃にしか効果が乗ってなくて、蒼空空射スピが軒並み涙目になってるって聞いた

787 ：アラド名無しさん：2012/05/09(水) 16:03:42 ID:am6ypvNU0

未だにハイブリだけど、ベノムじゃなくてGKにするべきだったのか
アゲ3外せば3次クロとかにもシフトできたよなー

788 ：アラド名無しさん：2012/05/09(水) 19:20:10 ID:xXPLZfaA0

極限ボスはむしろベノムを素直に食らってくれる数少ない敵な気がするんだがどうだろう
深淵はあんまり行かないからわからんけど、基本ベノムする時はBBで気絶させてからだからそんなに被害なくない？
最悪彼女の蹴り連打するっていう方法もあるけど

789 ：アラド名無しさん：2012/05/09(水) 22:53:00 ID:gChZL0yk0

苦痛の爪って有用かな？

790 ：アラド名無しさん：2012/05/10(木) 00:59:49 ID:cC1GqwRg0

いらん

791 ：アラド名無しさん：2012/05/10(木) 01:05:48 ID:Zwof.3zs0

たいして強い武器じゃないぜ

792 ：アラド名無しさん：2012/05/10(木) 01:59:32 ID:qlsW4q9o0

ハルファスってレベル５０で「レベル２７より上の敵に効果が減少する」ってなってるけど、前からこうだったっけ？

なんか鈍化が掛かりにくくなった気がするんだが気のせいだろうか・・・？

793 ：アラド名無しさん：2012/05/10(木) 09:08:56 ID:Usl4dzq60

苦痛の爪よりクロイツのほうが強いかな？

794 ：アラド名無しさん：2012/05/10(木) 09:13:23 ID:FziXNcQs0

もうセンチでいいんじゃないかなあ

795 ：アラド名無しさん：2012/05/10(木) 10:47:37 ID:Zwof.3zs0

センチ>>>クロイツ≠苦痛、
過剰値が高まるほどセンチとの差は大きく開く。
ベノム特化なら死の爪かセンチの二択。PTなら網挑発ブースト。
ソロなら好きな装備で狩ればいいので、
結局は財布と相談して、過剰値が高い、気に入った武器で戦えって話になる。

796 ：アラド名無しさん：2012/05/10(木) 13:10:29 ID:YWuSYHP60

前スレにあった苦痛が物理型の最終武器ってのはなんだったんだ

797 ：アラド名無しさん：2012/05/10(木) 13:13:55 ID:2lcsm1eI0

物理型は苦痛よさそうに見えるけどね
防御−5000がどんなもんやら

798 ：アラド名無しさん：2012/05/10(木) 13:38:08 ID:OCJJKxpE0

14持っててもセンチとクロイツの差が大きくなるって印象はないかな
14センチの無視×1.1-同クロイツ＝37.5　で差がクロイツ基準の3%弱だし
追加ダメも防御減少も常時ってわけじゃないから自分の印象だと
安定のクロイツ、はまれば強いセンチに苦痛ってイメージ
ただその差も微々たるもんだろうし結局は>>795が言うように好きな武器が一番なんじゃないかね
自分は毒霧とベノム切りで追加ダメも毒ダメージも期待できそうにないから苦痛使ってる

>>797
簡単な検証だけど西部Ｈの雑魚に+11苦痛の通常1のダメージが大体
5800→6000→6200だった

799 ：アラド名無しさん：2012/05/10(木) 16:22:25 ID:2STFTQRM0

苦痛使ってみたかったけど65レガシーで水強化に走ったからもう出来ない

800 ：アラド名無しさん：2012/05/11(金) 10:15:48 ID:YWuSYHP60

苦痛なんか値段に見合ってないよね
半額以下のセンチ強化した方が強いし壊したときのダメージも少ないね

801 ：アラド名無しさん：2012/05/11(金) 11:43:04 ID:6tyh6B7M0

武器じゃ無いけど値段に見あってないと言ったら
堕落ネックレスじゃね？
高い金出して買ったのにイマイチ効果が感じられない・・・

802 ：アラド名無しさん：2012/05/11(金) 11:57:21 ID:I7c3WvXw0

状態異常掛かる確率ちょっと上がるだけだからな
昔だったら持続時間伸びたりとかで恩恵あったんだけど
PTならともかくソロなら悲鳴ネックレスなんかの方がよっぽどいい

803 ：アラド名無しさん：2012/05/11(金) 12:14:21 ID:Zwof.3zs0

拘束レベルを上げる事で飛躍的に網の拘束時間を伸ばせてたSI前の仕様に戻ってるのでもなければ、
堕落ネックレスに100Mとか200Mとか出すのはまったくもって金の無駄。

あのアクセは拘束石化、鈍足氷結とか拘束系の異常レベルしか伸びないし、
喧嘩ちゃん位しか使う職はないと思うんだがなぜかSI直前からずっと高騰したままだな。
まぁ喧嘩ちゃん的にも、なくたって困らない装備なんだけど。

SI前の喧嘩ちゃんというと網職人として異界特需みたいな面があったし、
前述の通り装備揃えれば揃えるほど拘束時間伸ばせたので憧れ装備の一翼だったけど、
今はなんか異界といってもそれなりにマイルドだし、古代一般D回る位ならソロかPTか関係なく堕落とか無用の長物でしかない。
そもそも拘束レベル上げたってそんなに拘束時間伸びないしで、以前ほどの存在意義はない。・・・はずなんだよ。
なんであんなに高いのか不思議だね。ほんと不思議。古代桃だからって言っても高すぎだよね。

804 ：アラド名無しさん：2012/05/11(金) 12:15:12 ID:tGGbl9bQ0

でも堕落あるとないとで網の拘束時間めにみえて変わるぞ！！

805 ：アラド名無しさん：2012/05/11(金) 12:20:07 ID:53O9WlvE0

興味本位で買おうと思ったけどやめます
ありがとうございました

806 ：アラド名無しさん：2012/05/11(金) 12:25:36 ID:Zwof.3zs0

まぁ桁一つ分安くなれば、過去の栄光を知ってるだけに欲しくなるね。

807 ：アラド名無しさん：2012/05/11(金) 12:30:49 ID:Xp0tjuzk0

堕落が高いのは効果うんぬんよりも産出量の少なさだろうな。
ノイア篭るメリットなんてほぼないし。
クエでもらえる装備が性能よければねえ。
どのみち無理してまで買うもんじゃねえよ。まだその金で過剰武器買った方がまし。

808 ：アラド名無しさん：2012/05/11(金) 20:56:01 ID:DbIKq69.0

ドレッドファントム、ハト歯、クロイツなどは効果重複しますか？

809 ：アラド名無しさん：2012/05/11(金) 22:25:19 ID:Ur1kTlmY0

確か補助装備とハト歯、クロイツとハト歯は問題ないけど、
クロイツは補助装備(ドレッドファントムなど)を上書きしちゃうんじゃなかったっけ
うろ覚えなので正確な情報知ってる人頼む

これ関係テンプレ入れた方がいいかもね

810 ：アラド名無しさん：2012/05/11(金) 22:51:33 ID:Zwof.3zs0

前スレで革新ちょっと前に重複するようになってたと検証と報告があったよ。
革新着てからはわからない。

811 ：アラド名無しさん：2012/05/11(金) 23:16:08 ID:DbIKq69.0

あと、テンプレの
・ダメージを伴う状態異常は知能依存の固定攻撃力。
これって力の影響も受けるように変更になったような気がするんですけどどうなんでしょう

812 ：アラド名無しさん：2012/05/11(金) 23:27:53 ID:qlsW4q9o0

火属性武器を使ってる人へ
ゴブトラップで天木当たったときに反毒がでると、その毒でオイルに着火するんで気を付けてね

今日全員爆死させてもうた

813 ：アラド名無しさん：2012/05/12(土) 00:14:50 ID:GANPbJS.0

クロイツ２ｍでゲットしたぜ

814 ：sage：2012/05/12(土) 00:45:40 ID:yz5rre4.0

物理だが疾風はどうも使いにくいなぜそんなにみなとるの？

815 ：アラド名無しさん：2012/05/12(土) 01:03:18 ID:Ur1kTlmY0

>>810
あれ、マジで？それ読み落としてたなー

>>811
そのはずだね、修正が必要だ

816 ：アラド名無しさん：2012/05/12(土) 06:21:46 ID:MZq5Tgtw0

>>803の
「まぁ喧嘩ちゃん的にも、なくたって困らない装備なんだけど。」
については俺はそうは思わない
状態異常レベルをあげればあげるほど微量だが成功率アップになる
異界PTでの喧嘩の需要は火力ではなくジャンクと網だから
少しでも貢献したい喧嘩にとってはマスト品
もちろん、俺が正しいとは思ってない
なくても困らない人が大半かもしれないが、俺みたいに困る人もいる

今のこの価格は高いけど
状態異常については現状バグって位置づけで
将来的に治るかもってところもあるんじゃないか

817 ：アラド名無しさん：2012/05/12(土) 06:53:41 ID:cvdZlPtQ0

クレイジーバルカン強化に関して
TP2を使って攻撃回数が増加するわけですが
「TPクレイジーバルカンの表記は１回」
「スキルのクレイジーバルカンの項目」はTPクレイジーバルカンがあがるごとに２回ずつ表記が増えている。

実際殴ると　TPクレイジーバルカンにつき　１回のみ。

818 ：アラド名無しさん：2012/05/12(土) 08:34:39 ID:Zwof.3zs0

>>816
いやそりゃ誤解ですよ。
拘れる所は拘れるだけ拘る人には値段を加味せず評価しても、
堕落は今でもマストなアイテムでしょう。

その辺にも配慮したし、堕落の効果を一定以上認めているからこそ「必要ない」とは言わず、「困らない」と言ったんだぜ。
っていうか、「困らない」という評価はこれからウン百M出して無理してでも堕落買うべきなのかなって思ってる人向けの評価であって、
すでに持ってる人に対して「まったく無価値だ」と言ってるわけじゃないですよ。
もう持ってる人は存分に堕落の恩恵でもって並み居る敵を縛り上げればいいと思います。

一応補足すると「以前ほど存在意義はない」というのは、「まったくの無価値になった」とイコールじゃないです、はい。

状態異常バグってDNFで結局どうなったの。修正あったの？あったならどういう修正だったの。
その辺知らないんで、なんとも言えない。来てないんだとしたら今の値段では余計手が出ない。
結局今も昔もブルジョワ装備だね。金有り余っててPTでの喧嘩屋極めたいならどうぞって思うよ。

819 ：アラド名無しさん：2012/05/12(土) 12:20:56 ID:TW60uyVM0

堕落は最終装備揃った人だけ買えばエエがな。

820 ：アラド名無しさん：2012/05/12(土) 18:58:46 ID:uQXhpXvM0

今の挑発・投網系装備の最終ってダーティトリック9なのかな？
ダーティ9、トリックスターorレガシー武器、堕落ネックレスが完成系か
コスパ重視なら堕落じゃなくて普通に網ブーストでもいいのかも

あと、そろそろ革新テンプレ作成が必要な時期なのかな

821 ：アラド名無しさん：2012/05/12(土) 19:10:36 ID:bkrombHw0

スイッチ前提なら
トリックスター　裏通り上着　　ハイテク腕輪　古代の不思議　堕落
ダーティ6（肩　パンツ　靴　ベルト　指輪　魔法石）


堕落購入を考えるのはダーティが↑の通り揃ってからで遅くない
それまでは三次ネックレスに網付与しとけばおｋ

822 ：アラド名無しさん：2012/05/12(土) 19:53:36 ID:VksEM9ec0

防具の方は真・裏セットでもそれなりに効果あるしね

823 ：アラド名無しさん：2012/05/12(土) 20:03:22 ID:nVJIu./c0

要するにコスパ悪いってこった

824 ：アラド名無しさん：2012/05/12(土) 23:44:13 ID:Zwof.3zs0

堕落は今一度効果の程を検証して欲しいね

825 ：アラド名無しさん：2012/05/13(日) 08:58:41 ID:R1h1KXSQO

60から育ててなにか足らないと思ったらネクスナ初段からだったのね・・・
決闘やったことないと先が長いね・・

826 ：アラド名無しさん：2012/05/13(日) 14:25:41 ID:ZS1crQwQ0

wikiの特性パッシブを更新したので
なんか間違ってそうなとこがあったらフォロー願います

特にヒデンはスキルの説明のままなので
実際に取得して表記と違うぞ！等の情報があれば。

ちなみに革新前からのパッシブはゲーム内の表記が変更されてないけど
実際の効果は変更入ってるので変更後で記載した。

827 ：アラド名無しさん：2012/05/13(日) 15:20:12 ID:9SxIwxNo0

>>826
お疲れ様です


ところで韓国で新しいシステムくるっぽいけどこれ喧嘩屋かなり優秀な気が
もう一体サブで喧嘩つくれば1人網重複もできるのか・・・？

828 ：アラド名無しさん：2012/05/13(日) 15:36:07 ID:Zwof.3zs0

喧嘩ちゃんますます輝いちゃうかー。
くるぜ・・・ぬるりと・・・、新たな喧嘩ちゃんの黄金期が・・・！

829 ：アラド名無しさん：2012/05/13(日) 15:39:27 ID:ZS1crQwQ0

むしろ網ジャンクは召喚キャラにやらせるから喧嘩さん来なくていいです

になりそうで危ない気もするが・・・

830 ：アラド名無しさん：2012/05/13(日) 16:02:20 ID:Zwof.3zs0

ハハハ、そんな馬鹿な。

831 ：アラド名無しさん：2012/05/13(日) 17:23:39 ID:PXaGeLUs0

ハハハ、今日も喧嘩ちゃんぺろぺろな。

832 ：アラド名無しさん：2012/05/13(日) 18:58:09 ID:Kh9.OdL20

援護が挑発なしで網投げてかかるなら喧嘩ちゃんいらないな

833 ：アラド名無しさん：2012/05/13(日) 19:09:20 ID:tj9THoJc0

喧嘩4人ジャンクでサポートさせりゃ最強じゃね
PTに喧嘩いらなくなるけど

834 ：アラド名無しさん：2012/05/13(日) 20:23:35 ID:Xp0tjuzk0

城で問答無用で28号出されてしょんぼりする百花と姿が重なった。

835 ：アラド名無しさん：2012/05/13(日) 20:51:03 ID:TW60uyVM0

召喚キャラはスキル3つしか使わないらしーが、問題はどのスキルを使うかだな

836 ：アラド名無しさん：2012/05/14(月) 00:11:52 ID:jfqIBidw0

- 一部特殊ダンジョンでは召喚が不可能か、攻撃力と召喚クールタイムが追加補正されます。
古代では追加補正、異界では不可能じゃないかな流石に･･･
網ジャンク出来る火力職とかやめてくだしあ

837 ：アラド名無しさん：2012/05/14(月) 01:27:41 ID:qlsW4q9o0

喧嘩ちゃんPTにいらなくなるってわけでもなさそうだけどなぁ
挑発ないと網掛からんし、網重複によって瞬間火力あがるし、ジャンク連続で使って拘束したりといろいろ出来る気がする

まぁ異界でこのシステム使えないんだったら、「喧嘩ちゃんPTでいらなくなる」ってのは杞憂なんだけれども

838 ：アラド名無しさん：2012/05/14(月) 02:11:44 ID:jc4hvw1Y0

てかヒデン前提の人ってヒデン使ってる？
俺ネクスナとかぶってるからコマンド封印してるんだけど

839 ：アラド名無しさん：2012/05/14(月) 02:43:12 ID:bkrombHw0

ネクスナをSCに入れてるからスピいない時に使ってますけど
気休めにもなってなさそうなので使わなくてもいいかも・・・

840 ：アラド名無しさん：2012/05/14(月) 03:27:38 ID:Zwof.3zs0

404 hiden

841 ：アラド名無しさん：2012/05/14(月) 11:36:59 ID:Zwof.3zs0

・・・ごほん。

とりあえず一般D辺りで喧嘩ちゃんが引っ張りだこになるのは間違いなさそうやね。
わざわざ火力職が火力職を連れ歩く事もないだろうし。
一般Dなら壁張るより拘束からの瞬殺だろうし、網もジャンクも重用されるに違いない。
いやー人気に火が付いちゃうねー楽しみだねー。

842 ：アラド名無しさん：2012/05/14(月) 13:45:10 ID:KQiIPNgU0

>>840 その勇気に敬意を表する

ヒデンは前提しか取ってないけど本当に出番ないね…一応コマンド変えてネクスナとは別の
コマンドにしてるけど、使っても極限のアガメムノン相手くらいかなリカバリ減少狙いで。

843 ：アラド名無しさん：2012/05/14(月) 13:54:43 ID:UkG0rWM20

ヒデンＭ　Ｃヒデン　特性ヒデンＭの俺の喧嘩ちゃんがいじけてる

844 ：アラド名無しさん：2012/05/14(月) 14:02:13 ID:Hfc5/9.I0

ヒデンは前提でも大地3部屋目の奴に少し効いてるような気がする・・・多分。

845 ：アラド名無しさん：2012/05/14(月) 19:58:16 ID:5Kb9n4AU0

ヒデンＭ　特性ヒデンＭだけど、絶望の塔とか便利。　ノックバックが。

846 ：アラド名無しさん：2012/05/15(火) 11:46:51 ID:PVBLG1DI0

グラウンドキックの投げられない敵へのダメージアップって、
石化とか凍結してる敵にも有効なのかな？知ってる人いる？
もし効果あるなら公爵マントが使えそうかも

847 ：アラド名無しさん：2012/05/15(火) 15:35:44 ID:4OEJ1.YAO

そこまで考えたことなかった！

848 ：アラド名無しさん：2012/05/15(火) 16:35:21 ID:JxQ7hq2U0

凍ってるとグラのグラブキャノンとかも発動するから適用されそうな気がするが
自前で凍らせる手段が少なすぎる……

849 ：アラド名無しさん：2012/05/15(火) 17:45:12 ID:YSZyNw0M0

男メイジに自動的に凍らせる職があったな

850 ：アラド名無しさん：2012/05/15(火) 18:02:33 ID:Zwof.3zs0

公爵マントは拘束時間も発生時間も微妙だって話じゃないか。
狙って石化や氷結出せるわけでもないんだから、
状態異常ダメ特化型よりなおロマン型になるのでは？
状態異常で投げられなくなってる敵にもダメージうｐが適用されるのかってのをまず検証して欲しいけども。

そもそも状態異常で投げられない様にしてGKのダメージうｐを図るって事は、
元は投げられる敵なんだろ、ってことはマウントできるんだから回りくどくGKでのダメージうｐ狙わずとも普通にマウントすればよくね？
状態異常で投げられなくなった場合にもダメージうｐするなら、
阿修羅とかソウルとかと一緒にPT組んだ時にでもちょっと狙ってみるくらいで丁度よさそう。

851 ：アラド名無しさん：2012/05/15(火) 21:30:35 ID:xXPLZfaA0

火武器持ってGKからのマウントがしたいんだろ

852 ：アラド名無しさん：2012/05/16(水) 00:46:54 ID:KQiIPNgU0

グールグウィシのボスユニネックレスを使えば周囲に凍結効果あるから楽に検証できるかもしれない。
前一回拾ったんだけど捨てなきゃよかったなぁ…。

そろそろこのスレも終盤にさしかかってきたし次スレのテンプレの修正を考えてもいい気がする。
革新でだいぶ仕様が変わったし。

853 ：アラド名無しさん：2012/05/16(水) 07:41:42 ID:Zwof.3zs0

今日は皆喧嘩ちゃんぺろぺろできないし、テンプレの修正考えようか・・・。

854 ：アラド名無しさん：2012/05/16(水) 11:09:55 ID:UkG0rWM20

テンプレの修正は考えないけど、喧嘩ちゃんは俺がぺろぺろしておくよ

855 ：アラド名無しさん：2012/05/16(水) 15:15:25 ID:KQiIPNgU0

言いだしっぺの法則。
自分が取ってる物だけ加筆・修正してみた。

【サンドスロワー】（狩○/決○）【前提5orM】　略称「砂」
　決闘、狩り共に使い勝手が良い。網前提の5止め・Mのいずれかを推奨。2重投擲が可能。
革新によりコンバージョンで魔法に変更することも可能。武器に属性がある場合、属性攻撃扱いになる。

【ホールドボム】（狩○/決◎）【5or5c〜M】　略称「HB」
　狩り・決闘ともに5は必須。倍率が高いので、狩りメインでSPに余裕があるならMもアリ。
　キャンセルは決闘なら必須。狩り型は実際にHBを使い、必要に感じたら取得しよう。
革新により爆発部分に「火傷」が追加。威力自体は１桁だが長時間持続する。EXスキルにより
火力としても十分機能する。HAの敵を掴めない等、真価を発揮できない事が多いのがネック。

【グランドキック】(狩○/決？)：略称GK
暗闇と気絶の効果を併せ持つ物理固定スキル。若干発動が遅いが、威力は抜群。
掴めない敵に対して攻撃力増加ボーナスがあり、EXと併せて最大40%の威力向上。
物理型ならM取得を推奨。

【クレイジーバルカン強化】【0〜M】【TP2】
　Lv1強化ごとに2回ずつバルカン回数増加。好みが分かれるところなので切りor好みの回数で止めるのもあり。

【ホールドボム強化】【0〜M】【TP2】
ホールドボムの攻撃力が増加する。掴みのフック、爆発ともに効果アリ。HBをMならM取得推奨。

【ベノムマイン強化】【0〜1】【TP４】
ベノムマインの個数が増加する。かなり取得TPが重いので、知能型でも切る選択肢はアリ。


こんな感じだろうか？細かい部分はまた皆で話しあおうず。

856 ：アラド名無しさん：2012/05/16(水) 21:34:26 ID:1hGYm91M0

スキル考察案1

【スープレックス】（狩△/決◎）【1or5c】
　デフォルトで１取得。緊急回避用に1あれば十分で、それ以上は好み。
　キャンセルまで取得は決闘で攻め手の少ない喧嘩屋には必須。

【ネックスナップ】（狩○/決○）【0or1or5〜】
　HA剥がし+敵行動を強制中断とかなり便利。とりあえず1だけ取得しておくだけでも頼りになる。
　ネームドやボスに対しては硬直時間が短くなるため、
　バックアタックからのBBで高確率の気絶を狙うなら5程度は必要。
　状態異常耐性の高い敵のいるヒーローズや異界の敵にも応用可。
　革新により取得条件が初段以上になったため注意。

■武芸
【ミューズアッパー】（狩△/決◎）【1〜M】
　決闘振りならＭ推奨。狩り振りでは1で十分。

【ハンマーキック】（狩△/決○）【1or1c】
　初期取得の1止めが一般的、M振ってもあてに出来るほど火力は出せない。
　SP10消費でキャンセルが取得でき、狩りでも決闘でも便利。好みで取ろう。

【コンドルダイヴ】（狩◎/決◎）【1or5or7or19〜】　(コンバージョン可)
　デフォルトで1取得、攻撃回数の増えるスキルレベルで止めると良い。
　Lv7(3回)、Lv19(4回)で回数が増加する。
　属性強化が乗る高倍率スキルであり、マウントと違い相手を選ばずに使っていける良スキル。
　決闘では疾風脚の前提取得がベター。

【疾風脚】（狩○/決◎）【0〜M】　前提：コンドルダイヴ5　(コンバージョン可)
　狩では取らなくてもなんとでもなるが、縦軸にも移動できる便利な移動攻撃スキル。4打目で敵をダウンさせる。
　ジャンプでいつでもキャンセルが可能。そのままコンドルに移行することもできる。
　判定はそれほど強く無いので潰されやすくもある。
　決闘では喧嘩屋の貴重な攻め手として生命線となる重要なスキル。
　狩りでM振る場合、特性疾風を取得する事で全弾当てやすくなり、中々の火力スキルになる。
　その分移動距離が短縮され、キャンセルコンドルのタイミングが多少シビアに。

【崩拳】(狩×/決△)【0orM】
　消費SPに対してダメージ効率は決して良くないので狩りではまったくいらない。
　決闘型ならMとってしまえば攻め手として使えるが消費SPが重いため、
　結果として実用性に欠く。しかし優秀なスキル。

【虎迅連撃】(狩○/決○)【0or1〜M】　(コンバージョン可)
　ダッシュ攻撃でダウンさせなくなり、相手に地上HITさせた時の有利時間が長い。
　またダッシュ攻撃からキャンセルスキルが使えるようにもなる為、立ちコンするときに必須。
　狩振りで１取得しても問題ない。M振り+特性Mで短クール+中々の火力にもなる。

【虎咆】(狩○/決？)【0orM】
　虎迅連撃を4打まで増やせる。虎迅Mなら取得して損は無い。最後の蹴りでダウンさせるが途中キャンセルも可能。

【金剛】(狩Ｘ/決○)【0orM】
　SP200で体力50＆物理防御2,000up。
　狩りではもともと重甲装備で堅い喧嘩屋にとっては基本的に不要。
　高レベルダンジョンの死に所ではこのスキルの有無に関わらず容赦なく死ぬか瀕死に追い込まれる為。
　対人戦では活きるスキル。

857 ：アラド名無しさん：2012/05/16(水) 21:35:57 ID:1hGYm91M0

スキル考察案2

■ダーティ
【クラウチング】（狩△/決◎）【1のみ】
　マウントの前提。決闘で使いこなせると被撃機会を大きく減らせる。

【サンドスロワー】（狩○/決○）【前提5orM】　略称「砂」(コンバージョン可)
　決闘、狩り共に使い勝手が良い。網前提の5止め・Mのいずれかを推奨。2重投擲が可能。
　属性も乗るようになり、M+EXMで十二分に威力を発揮出来る物理、魔法型共に良スキル。

【ホールドボム】（狩○/決◎）【5or5c〜M】　略称「HB」
　狩り・決闘ともに5は必須。倍率が高いので、狩りメインでSPに余裕があるならMもアリ。
　キャンセルは決闘なら必須。狩り型は実際にHBを使い、必要に感じたら取得しよう。PHBもキャンセル出来る。
　爆発時周囲に火傷効果追加。Mで火傷の確率が上昇。
　掴めない敵がネックだが、％スキルなので過剰＋状態異常ボーナス＋Mの火力は中々のもの。　

【クローマスタリー】（狩◎/決◎）【0orM】
　Ｍ推奨。取得しない・クロー以外の武器を使う等するなら、使用感は「必ず過去スレを検索する事」。

【二重投擲】（狩○/決×）【1〜M】
　1は推奨。M振るなら砂・ジャンクとセットで取りたい。意外とSPが必要になるので注意。
　完全狩りタイプ以外は不要。

【毒塗り】（狩◎/決○）【0or前提5orM】
　M推奨。これを切る場合のメリット・デメリットは語りつくされている為、過去スレを参照。
　現在はSI改変によりスキルLv上限が引き上げられた為、貴重なダメージソースにもなる。

【ヒデンスティング】（狩○/決○）【5〜M】
　決闘用ならM取得の価値は有り。狩りメインならジャンク前提の5止めが基本で、後はSPと相談。
　キャンセルは無くても困らないが、ヒデンスティングを使っていて欲しくなったら取ろう。

【ブロックバスター】（狩◎/決◎）【M】　略称「BB」
　決闘、狩り共にＭを強く推奨。気絶確率がスキルLv依存な為、途中止めだと悲しい事に。
　キャンセルは決闘で必須、狩りでも有用。PHBもキャンセル可能。武器の属性が乗る。

【マウント】（狩○/決◎）【前提5〜M】　前提：クラウチング1
　決闘、狩りともに5は必須。M推奨。武器の属性が乗る。

【クレージーバルカン】（狩△/決◎）【1〜M】 前提：マウント５
　1は推奨。衝撃波の範囲増加で使い勝手が上がる4以上もアリだが、威力自体の伸びは悪い。
　Lv60+マウントM+バルカン１でもナイアド等にヒットするが、Lv60時点で可能となる為、育成中は辛い。
　※パッシブ型Qスキルなので、意図しないタイミングでの発動に注意(Q消費技で反応する敵がいます)。

【挑発】（狩◎/決△）【M】
　狩り型ならばM必須。全ての状態異常低効率がダウンする為、投網、BBの強い味方となる。
　持続して中毒状態となる毒塗り、覚醒等のスキルや、出血状態のスキルとの相性も良い。
　ただし特定の条件下では注意が必要(犬2のバスティ戦＝効果が切れるとタゲがPTM全体に分散する
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　城1の自分が刺さらない時＝カメナが実体化しない　等)。決闘なら無くても良い。

858 ：アラド名無しさん：2012/05/16(水) 21:37:02 ID:1hGYm91M0

本文が長すぎますとか言われた。ダーティ続き

【投網】（狩◎/決◎）【M】前提：サンドスロワー5
　狩ではM必須、決闘でも強くＭ推奨。このスキルを切る・削るなら相応の代償を覚悟をしよう。
　被害増幅効果はリアルタイムスキルレベルに依存。

【グランドキック】(狩○/決？)【0〜M】　略称「GK」
　新たに追加されたスキル。暗闇と気絶の効果を併せ持つ物理固定スキル。
　下段判定、ダウン状態の敵に当てられる。発動動作が早くなり武器の属性も乗るようになった。
　
【ジャンクスピン】（狩○/決△）【1〜M】　前提：ヒデンスティング5、ブロックバスター5
　強力な拘束＆中火力のスキルで、狩りPTを組むなら1は必須。二重投擲が可能。
　決闘でも1あると便利。属性が乗るようになった事で、二重投擲とMで中々の火力も見込める

【ベノムマイン】（狩◎/決○）【0or1〜M】　前提：毒塗り5、マウント5
　SIから発動中はHAになり、爆破が高速化。多段ヒットもしやすくなった。2次クロで化ける高火力スキル。
　
【毒霧】（狩○/決×）【0or1〜M】　前提：ホールドボム5、毒塗り5
　狩りならＭ推奨。毒ダメージはリアルタイム力・知能依存、爆破ダメージは爆破時知能に依存。

【血管を流れる猛毒】（狩△/決○）【1〜M】
　覚醒時自動で１取得。決闘での反毒ダメージは極端に低下するので好みで。

【ポイズンホールドボム】(狩○/決×)【0or1orM】　略称「PHB」
　HBと同じように最初のフックを外すと掴めないが、HA状態の敵でも掴む事が出来るためPTでは1必須。
　吸引力は低いが範囲は広め。無敵、掴み時間の長さが売りで、HB→ExHB→HBが繋がる。
　Lv1では鈍足効果は期待薄。CHBを取得する事でこちらもキャンセルで出せる。

【ブロックボム】(狩○/決×)【M】
　気絶率がBBより高め。挑発12→ブロックボムでほぼ気絶させられる。
　発動動作が遅いのが多少ネックだが、こちらもCBB取得でキャンセル可能。

859 ：アラド名無しさん：2012/05/16(水) 21:38:04 ID:1hGYm91M0

スキル考察案3

■Exスキル考察：項目【特性スキル】からTPを使用
　リセットがゲームマネーで可能なので、実際使ってみて自分に必要だと思ったものを取得するのが望ましい。

【基本技熟練強化】
　通常攻撃にしか乗らないため振る必要性はほぼ無し。

■ダーティスキルEXパッシブ
【クラウチング強化】(TP1)【0〜M】
　クラウチング中に無敵時間を発生させる。狩りでは貴重なTPを消費するほど重要ではない。
　決闘ではEXスキルは現在適用されない為、切りが主力か？
　Exクラウチングを取得すると起き上がる無敵が消えるという情報も。

【サンドスロワー強化】(TP1)【0〜M】(先行スキル：サンドスロワーLv10)
　Lv1ごとに攻撃力と攻撃領域が増加する。手元の判定がない領域は変わらない。砂MならこちらもM推奨。

【ホールドボム強化】(TP2)【0〜M】(先行スキル：ホールドボムLv10)
　Lv1ごとに攻撃力増加。HBMの威力を更に伸ばしたいのであればTPと相談。

【ヒデンスティング強化】(TP2)【0〜M】(先行スキル：ヒデンスティングLv10)
　表記はLv1ごとに出血持続時間、攻撃力、出血攻撃力、出血Lv増加、リカバリー減少量、リカバリ減少時間が増加。
　取得により出血時間が伸びる事で秒間ダメージは下がる。

【クレイジーバルカン強化】(TP2)【0〜M】(先行スキル：マウントLv10)
　Lv1強化ごとに2回ずつバルカン回数増加。好みが分かれるところなので切りor好みの回数で止めるのもあり。
　ゲーム内表記では「Lv1ごとに1回増加」になっているが、実際は2回増えているので注意。
　(通常のバルカンにカーソルを当てる事で回数の確認が可能)

【投網強化】【1〜M】(先行スキル：投網Lv10)
　Lv1強化ごとに被害増幅増加、投網動作時間短縮。是非M振りしたいところ。Lv70時点でのMAXは2。

【ベノムマイン強化】(TP4)【0orM(1MAX)】(先行スキル：ベノムマインLv10)
　毒柱数1増加。発射間隔は狭まらない。2次クロ等で補えるため、必要TP4を考えると優先度はかなり低め。

【ジャンクスピン強化】(TP2)【0〜M】(先行スキル：ジャンクスピンLv10)
　Lv1ごとに特殊オブジェクトの出現率、攻撃力が増加する。ジャンクMならばM推奨。1止めなら不要。

【グラウンドキック強化】(TP2)【0〜M】(先行スキル：グランドキックLv10)
　Lv1ごとに攻撃力、掴めない敵への追加攻撃力増加。グランドキックMならこちらもM推奨。Lv70のMAXは2

■共通EXパッシブ(喧嘩屋と比較的相性の良いものだけ抜粋)
【虎迅連撃強化】(TP1)【0〜M】(先行スキル：虎迅連撃Lv10)
　Lv1ごとに攻撃力、攻撃速度増加。虎迅を取得しているならお好みで。

【コンドルダイヴ強化】(TP1)【0〜M】(先行スキル：コンドルダイヴLv10)
　最後の踏みつけ時の攻撃力が増加する。無くても困らない？情報求む

【疾風脚強化】(TP1)【0or1MAX】(先行スキル：疾風脚Lv10)
　疾風の回転が速くなり、移動距離が短くなる為単体に全ての打撃を当てやすくなる。
　その分キャンセルしてコンドルに繋げるタイミングが多少シビアになり、移動距離短縮で滞空時間も減少。

860 ：アラド名無しさん：2012/05/16(水) 21:48:41 ID:1hGYm91M0

変更点

>>855とスレの情報等を元に下記を追加修正

・コンバージョン可能なスキルは横に（）で追加。魔・物でコンバージョンするか否かの選択は個人の自由なので。
・疾風の項目に特性の注意を追加修正
・虎迅と虎咆を追加修正。
・ネクスナ取得の条件追加。
・PHBとブロックボムがTP→SPに変更されたのでダーティスキルに追加、キャンセルの部分を追加。
・EXパッシブにに取得TP数、新EX、前提等を追加、加筆修正。
・EXバルカンについては>>817の情報を元に検証した結果、「バルカン強化」の説明のみが間違い
　実際には「クレイジーバルカン」の攻撃回数が正しかったので、追加修正。

今気付いたけどEX疾風と疾風で同じこと書いてるからどっちかいらない気がする。
あくまでも案なので、これはいらない、これが足りないというのがあったら追加、削除等お願いします。

861 ：アラド名無しさん：2012/05/16(水) 22:58:08 ID:MFHxcIAs0

ゲーム内記述に合わせて、スキルの分類を武芸とかダーティじゃなくて
一般、転職、共用、特性で分けたほうがいいんじゃない？
一般のところにコンバーション可能と書いておけば、いちいちスキル一つ一つに書く必要もないし

862 ：アラド名無しさん：2012/05/16(水) 23:19:12 ID:nFx1UENo0

自分で分けて書いてみ

863 ：アラド名無しさん：2012/05/17(木) 00:03:25 ID:jfqIBidw0

テンプレ議論中申し訳ないけどちょっと上にあった氷結やら石化の検証
Lv70　力1227　物理攻撃4253　無視1036
武器：65紫ガントレット　ライフショーテニング(攻撃時2％氷結)
GK：Lv18　特性：Lv2
攻撃対象：防衛K　カルテル一般兵士　クリティカル無し

凍結無し　　凍結有り
103941　　　116415
089391　　　116419
103937　　　116414
103940　　　116411
089400　　　116413
103946　　　114412
103938　　　116410
103937
089395

なんで凍結無しの結果がバラバラなのかとか、どう40％増しの計算になるのとかはよくわからない
検証回数少ないし、各々の判断に任せる

864 ：アラド名無しさん：2012/05/17(木) 00:21:26 ID:1hGYm91M0

修正しちゃったので投下。

■一般スキル
物理・魔法でコンバージョン可能。

【サンドスロワー】（狩○/決○）【前提5orM】　略称「砂」
　決闘、狩り共に使い勝手が良い。網前提の5止め・Mのいずれかを推奨。二重投擲が可能。
　属性も乗るようになり、M+EXM+二重投擲で十二分に威力を発揮出来る物理、魔法型共に良スキル。

【クラウチング】（狩△/決◎）【1のみ】
　マウントの前提。決闘で使いこなせると被撃機会を大きく減らせる。

【スープレックス】（狩△/決◎）【1or5c】
　デフォルトで１取得。緊急回避用に1あれば十分で、それ以上は好み。
　キャンセルまで取得は決闘で攻め手の少ない喧嘩屋には必須。

【ミューズアッパー】（狩△/決◎）【1〜M】
　決闘振りならＭ推奨。狩り振りでは1で十分。

【ハンマーキック】（狩△/決○）【1or1c】
　初期取得の1止めが一般的、M振ってもあてに出来るほど火力は出せない。
　SP10消費でキャンセルが取得でき、狩りでも決闘でも便利。好みで取ろう。

【コンドルダイヴ】（狩◎/決◎）【1or5or7or19〜】
　デフォルトで1取得、攻撃回数の増えるスキルレベルで止めると良い。
　Lv7(3回)、Lv19(4回)で回数が増加する。
　属性強化が乗る高倍率スキルであり、マウントと違い相手を選ばずに使っていける良スキル。
　決闘では疾風脚の前提取得がベター。

【疾風脚】（狩○/決◎）【0or1〜M】　前提：コンドルダイヴ5
　狩では取らなくてもなんとでもなるが、縦軸にも移動できる便利な移動攻撃スキル。4打目で敵をダウンさせる。
　ジャンプでキャンセル可能。そのままコンドルに移行することもできる。
　判定はそれほど強く無いので潰されやすくもある。決闘では喧嘩屋の貴重な攻め手として生命線となる重要なスキル。
　狩りでM振る場合、特性疾風を取得する事で全弾当てやすくなり、中々の火力になる。

【崩拳】(狩×/決△)【0orM】
　消費SPに対してダメージ効率は決して良くないので狩りではまったくいらない。
　決闘型ならMとってしまえば攻め手として使えるが消費SPが重いため、実用性に欠く。しかし優秀なスキル。

【虎迅連撃】(狩○/決○)【0or1〜M】
　ダッシュ攻撃でダウンさせなくなり、相手に地上HITさせた時の有利時間が長い。
　またダッシュ攻撃からキャンセルスキルが使えるようにもなる為、立ちコンするときに必須。
　狩振りで１取得しても問題ない。M振り+特性Mで短クール+中々の火力にもなる。

【虎咆】(狩○/決？)【0orM】
　虎迅連撃を4打まで増やせる。虎迅Mなら取得して損は無い。最後の蹴りでダウンさせるが途中キャンセルも可能。

【金剛】(狩Ｘ/決○)【0orM】
　SP200で体力50＆物理防御2,000up。
　狩りではもともと重甲装備で堅い喧嘩屋にとっては基本的に不要。対人戦では活きるスキル。

■アルベルト取得
【ネックスナップ】（狩○/決○）【0or1or5〜】
　HA剥がし+敵行動を強制中断とかなり便利。とりあえず1だけ取得しておくだけでも頼りになる。
　ネームドやボスに対しては硬直時間が短くなるため、バックアタックからのBBで気絶を狙うなら5程度は必要。
　状態異常耐性の高い敵のいるヒーローズや異界の敵にも応用可。
　革新により取得条件が初段以上になったため注意。

865 ：アラド名無しさん：2012/05/17(木) 00:22:59 ID:1hGYm91M0

■転職スキル

【ホールドボム】（狩○/決◎）【5or5c〜M】　略称「HB」
　狩り・決闘ともに5は必須。倍率が高く状態異常ボーナス追加で高火力になるので、狩りメインでSPに余裕があるならMもアリ。
　キャンセルは決闘なら必須。狩り型は実際にHBを使い、必要に感じたら取得しよう。
　爆発時周囲に火傷効果追加。Mで火傷の確率が上昇。HA等の掴めない敵に真価を発揮出来ないのがネック。

【クローマスタリー】（狩◎/決◎）【0orM】
　Ｍ推奨。取得しない・クロー以外の武器を使う等するなら、使用感は「必ず過去スレを検索する事」。

【二重投擲】（狩○/決×）【1〜M】
　1は推奨。M振るなら砂・ジャンクとセットで取りたい。意外とSPが必要になるので注意。
　完全狩りタイプ以外は不要。

【毒塗り】（狩◎/決○）【0or前提5orM】
　M推奨。これを切る場合のメリット・デメリットは語りつくされている為、過去スレを参照。
　毒ダメージは力・知能に依存する。

【ヒデンスティング】（狩○/決○）【5〜M】
　決闘用ならM取得の価値は有り。狩りメインならジャンク前提の5止めが基本で、後はSPと相談。
　キャンセルは無くても困らないが、ヒデンスティングを使っていて欲しくなったら取ろう。

【ブロックバスター】（狩◎/決◎）【M】　略称「BB」
　決闘、狩り共にＭを強く推奨。気絶確率がスキルLv依存な為、途中止めだと悲しい事に。
　キャンセルは決闘で必須、狩りでも有用。武器の属性が乗る。

【マウント】（狩○/決◎）【前提5〜M】　前提：クラウチング1
　決闘、狩りともに5は必須。M推奨。武器の属性が乗る。

【クレージーバルカン】（狩△/決◎）【1〜M】 前提：マウント５
　1は推奨。衝撃波の範囲増加で使い勝手が上がる4以上もアリだが、威力自体の伸びは悪い。
　Lv60+マウントM+バルカン１でもナイアド等にヒットするが、Lv60時点で可能となる為、育成中は辛い。
　※パッシブ型Qスキルなので、意図しないタイミングでの発動に注意(Q消費技で反応する敵がいます)。

【挑発】（狩◎/決△）【M】
　狩り型ならばM必須。全ての状態異常低効率がダウンする為、投網、BBの強い味方となる。
　持続して中毒状態となる毒塗り、覚醒等のスキルや、出血状態のスキルとの相性も良い。
　ただし特定の条件下では注意が必要(犬2のバスティ戦＝効果が切れるとタゲがPTM全体に分散する
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　城1の自分が刺さらない時＝カメナが実体化しない　等)。決闘なら無くても良い

【投網】（狩◎/決◎）【M】前提：サンドスロワー5
　狩ではM必須、決闘でも強くＭ推奨。このスキルを切る・削るなら相応の代償を覚悟をしよう。
　網Lvは発動時、被害増幅効果はリアルタイムスキルレベルに依存。

【グランドキック】(狩○/決？)【0〜M】　略称「GK」
　暗闇と気絶の効果を併せ持つ物理固定スキル。掴めない敵へ追加ダメージが発生する。
　下段判定、ダウン状態の敵に当てられる。発動動作が早くなり武器の属性も乗るようになった。
　
【ジャンクスピン】（狩○/決△）【1〜M】　前提：ヒデンスティング5、ブロックバスター5
　強力な拘束＆中火力のスキルで、狩りPTを組むなら1は必須。二重投擲が可能。
　決闘でも1あると便利。属性が乗るようになった事で、二重投擲とMで中々の火力も見込める

866 ：アラド名無しさん：2012/05/17(木) 00:23:57 ID:1hGYm91M0

【ベノムマイン】（狩◎/決○）【0or1〜M】　前提：毒塗り5、マウント5
　SIから発動中はHAになり、爆破が高速化。多段ヒットもしやすくなった。2次クロで化ける高火力スキル。
　
【毒霧】（狩○/決×）【0or1〜M】　前提：ホールドボム5、毒塗り5
　狩りならＭ推奨。毒ダメージはリアルタイム力・知能依存、爆破ダメージは爆破時知能に依存。

【血管を流れる猛毒】（狩△/決○）【1〜M】
　覚醒時自動で１取得。決闘での反毒ダメージは極端に低下するので好みで。

【ポイズンホールドボム】(狩○/決×)【0or1orM】　略称「PHB」
　HBと同じように最初のフックを外すと掴めないが、HA状態の敵でも掴む事が出来るためPTでは1必須。
　吸引力は低いが範囲は広め。無敵、掴み時間の長さが売りで、HB→ExHB→HBが繋がる。
　Lv1では鈍足効果は期待薄。CHBを取得する事でこちらもキャンセルで出せる。

【ブロックボム】(狩○/決×)【M】
　気絶率がBBより高め。挑発12→ブロックボムでほぼ気絶させられる。
　発動動作が遅いのが多少ネックだが、こちらもCBB取得でキャンセル可能。


■共通おすすめスキル
【物理クリティカルヒット】【物理バックアタック】
【魔法クリティカルヒット】【魔法バックアタック】等
　SPと相談の上、自分の型に応じて必要と思う物を。
　バックアタック系は宝珠により+1されるので、SPに余裕があれば1取っても悪くない。

867 ：アラド名無しさん：2012/05/17(木) 00:24:56 ID:1hGYm91M0

■特性スキル：TPを使用
　リセットがゲームマネーで可能なので、実際使ってみて自分に必要だと思ったものを取得するのが望ましい。

・共通スキル特性強化系(喧嘩屋と比較的相性の良いものだけ抜粋)
【虎迅連撃強化】(TP1)【0〜M】(先行スキル：虎迅連撃Lv10)
　Lv1ごとに攻撃力、攻撃速度増加。虎迅を取得しているならTPと相談してMもあり。

【コンドルダイヴ強化】(TP1)【0〜M】(先行スキル：コンドルダイヴLv10)
　最後の踏みつけ時の攻撃力が増加する。無くても困らない？情報求む

【疾風脚強化】(TP1)【0or1MAX】(先行スキル：疾風脚Lv10)
　疾風の回転が速くなり、移動距離が短くなる為単体に全ての打撃を当てやすくなる。
　その分キャンセルしてコンドルに繋げるタイミングが多少シビアになり、移動距離短縮で滞空時間も減少する。

・喧嘩スキル特性強化系
【クラウチング強化】(TP1)【0〜M】(先行スキル：クラウチング)
　クラウチング中に無敵時間を発生させる。狩りでは貴重なTPを消費するほど重要ではない。
　Exクラウチングを取得すると起き上がる無敵が消えるという情報も。

【サンドスロワー強化】(TP1)【0〜M】(先行スキル：サンドスロワーLv10)
　Lv1ごとに攻撃力と攻撃領域が増加する。手元の判定がない領域は変わらない。砂MならこちらもM推奨。

【ホールドボム強化】(TP2)【0〜M】(先行スキル：ホールドボムLv10)
　Lv1ごとに攻撃力増加。HBMの威力を更に伸ばしたいのであればTPと相談。

【ヒデンスティング強化】(TP2)【0〜M】(先行スキル：ヒデンスティングLv10)
　Lv1ごとに出血持続時間、攻撃力、出血攻撃力、出血Lv増加、リカバリー減少量、リカバリ減少時間が増加。
　取得により出血時間が伸びる事で秒間ダメージは下がる。

【クレイジーバルカン強化】(TP2)【0〜M】(先行スキル：マウントLv10)
　Lv1強化ごとに2回ずつバルカン回数増加。好みが分かれるところなので切りor好みの回数で止めるのもあり。
　ゲーム内表記では「Lv1ごとに1回増加」になっているが、実際は2回増えているので注意。
　(通常のバルカンにカーソルを当てる事で回数の確認が可能)

【投網強化】【1〜M】(先行スキル：投網Lv10)
　Lv1強化ごとに被害増幅増加、投網動作時間短縮。M振り推奨。Lv70時点でのMAXは2。

【ベノムマイン強化】(TP4)【0orM(1MAX)】(先行スキル：ベノムマインLv10)
　毒柱数1増加。発射間隔は狭まらない。2次クロ等で補えるため、必要TP4を考えると優先度はかなり低め。

【ジャンクスピン強化】(TP2)【0〜M】(先行スキル：ジャンクスピンLv10)
　Lv1ごとに特殊オブジェクトの出現率、攻撃力が増加する。ジャンクMならばM推奨。1止めなら不要。

【グラウンドキック強化】(TP2)【0〜M】(先行スキル：グランドキックLv10)
　Lv1ごとに攻撃力、掴めない敵への追加攻撃力増加。グランドキックMならこちらもM推奨。Lv70のMAXは2

868 ：アラド名無しさん：2012/05/17(木) 00:26:04 ID:W.EhVq0Y0

>>863
非凍結の方カウンターになってたりしない？

869 ：アラド名無しさん：2012/05/17(木) 00:37:21 ID:jfqIBidw0

>>868
撮った画像もっかい確認したらカウンターになってた。ありがとう
8万代のほうが正しい数値でした

870 ：アラド名無しさん：2012/05/17(木) 00:43:36 ID:ZS1crQwQ0

>>863
89000から116000だとちょうど1.3倍だな

……もしかして特性の固定キャラに追加ダメ機能してない？

871 ：アラド名無しさん：2012/05/17(木) 01:08:21 ID:ZS1crQwQ0

影の迷宮のアグニでちょっと調べてきた

特性なし：
スキル表示：固定48304
実測ダメージ：約199800

特性Lv2
スキル表示：59897
実測ダメージ：約266800

特性なしのダメージを1.3で割ると約153700なので
これが特性なし・ボーナスなしの標準のダメージと考えると
153700×1.24×1.4＝268600

で特性振った場合はちゃんとボーナスが1.4倍に増えていることがわかる

つーことは元から投げられない敵には1.4倍になるけど
氷結や石化で一時的に投げられない状態の敵には
特性の追加ボーナスが乗らないか、元の追加ボーナスが1.2倍に減ってんのかな？

特性なしで氷結した敵を蹴っ飛ばせば特定できるかも

872 ：アラド名無しさん：2012/05/17(木) 01:25:35 ID:ZS1crQwQ0

ちうわけでアイスシールチュニックを着て
タウアサルターで実験してきた

特性なし：
ダメージ　通常　246700　→　氷結時　320800
1.3倍

特性Lv2：
ダメージ　通常　306000　→　氷結時　428300
1.4倍

>>863の検証と食い違ってしまったが、とりあえず以下が言えると思う

・特性なしだと掴めない相手に1.3倍
・特性Lv2だと1.4倍
・凍ったり石化したりして一時的に掴めなくなってる相手にもボーナスは発動
・何らかの条件で特性の掴めない相手ボーナス10％が乗らないことがある？

873 ：アラド名無しさん：2012/05/17(木) 04:09:17 ID:Zwof.3zs0

すばらしいテンプレ案ありがとうございます。

すごく些細な事ですが少しだけ変更を、

【疾風脚】（狩○/決◎）【0or1〜M】　前提：コンドルダイヴ5
　狩では取らなくてもなんとでもなるが、縦軸にも移動できる便利な移動攻撃スキル。最終打で敵をダウンさせる。
　ジャンプでキャンセル可能。そのままコンドルに移行することもできる。
　判定はそれほど強く無いので潰されやすくもある。決闘では喧嘩屋の貴重な攻め手として生命線となる重要なスキル。
　狩りでM振る場合、特性疾風を取得する事で全弾当てやすくなり、中々の火力になる。

874 ：アラド名無しさん：2012/05/17(木) 08:14:18 ID:EbnDNAL20

疾風は毒塗り＆クロマス出血と相性がいいな
逆に言うと、短期間に毒出血ダメージを叩き出せるスキルが疾風とバルカンしかない
毒塗りブーストして、クロイツトゥアイ覚醒アクティブMで
雑魚に毒ダメージ4000ぐらい出てたけど
毒ダメージは完全に固定されてるし、網かけても毒ダメージ増えないし
たぶん物理攻撃力伸ばして単発系叩き込んだ方がダメージ伸びるんだろうな

875 ：アラド名無しさん：2012/05/17(木) 08:18:38 ID:9SxIwxNo0

正しい情報かわからないけど、昔どっかのスレで「韓国では氷結、石化中の敵に対して多少ダメージがカットされるようになった」って話みたんだが、それはないんだろうか？
革新でこれが日本でも適用された？みたいな

ソースなかったのでこの話が本当かどうかなんとも言えないけど、氷結中の敵に通常攻撃などして試してみてもらえないだろうか

876 ：アラド名無しさん：2012/05/17(木) 10:21:02 ID:1hGYm91M0

>>7-8を短縮。古代装備一部Lv修正、異界の進入可能Lvが65からに引き上げられた事で削除・修正。

■おすすめ網、挑発強化装備(異界等を視野に入れPTを組むなら出来るだけ揃えておきたい)
Lv45レガシー【ニトラスのドラックアルティ】：特性を除く45以下のスキルLv+1。
Lv50桃【モーガンスクラッチ】：網Lv+2
Lv55紫【トリックスター】：挑発Lv+1、網Lv+1

Lv65紫【裏通りの帝王】：上着に網+1、セットで挑発、ベノム、ジャンク+1。
Lv67紫【真・裏通りの帝王】：上着に網+1、セットベノム、ジャンク+1、挑発+2。価格は高めだが、挑発+2の恩恵は大きい。

Lv63紫【幻影のファイター腕輪】：クエで取得可能な網+1されるアクセ。是非とも所持しておきたい。

Lv65桃【シブの発掘・古代タリスマン】クラウチング強化、網強化+1。
Lv65桃【古代の不思議】：毒霧、マウント、網Lv1。

■その他(魔法封印装備もある為、あくまでも参考に。クロニクル等と合わせ自分のスタイル、用途に合ったものを)
武器
Lv50桃【長三郎のクロー】：ボスユニ。BB、網+2。(網が+2されるが、ボスユニなのでおすすめからは除外)
Lv60紫【黒鬼狼牙】：網+1、闇属性付。ブースト装備としてはトリックスターよりやや劣るが属性付の武器は有用か。
Lv60桃【センチピーズチーン】：毒塗り+3、中毒状態の敵に10％の追加ダメージ。
Lv60桃【死の爪】：ベノム攻撃力30％増加。アゲ3や特性ベノム装備と組み合わせる事で真価を発揮する。
Lv60桃【スカサのクロー】：ボスユニ。クロマス+2、数少ない水属性武器。攻撃時15％で10％の水属性追加ダメージ(現在未実装？)
Lv64桃【苦痛の爪】：古代桃。攻撃時15％で10秒間物理防御力2500減少。網ブーストとの持ち替えでも有効。
Lv65レガシー【ピレイントのワイルドタロン】：網、ジャンク+1、数少ない水属性武器。
Lv65桃【クロイツ：毒】：毒塗り+2、中毒ダメージ15％増加。センチと違い中毒ダメージそのものを強化。

腕輪
Lv55桃【ロウの血極腕輪】出血Lv+6、出血ダメージ+20％。ハートネックの歯にやや劣る。
Lv58桃【ハートネックの歯】：中毒、感電、火傷ダメージ各+10％、出血ダメージ+40％の古代桃。毒、出血系スキルとの相性◎

指輪
Lv60紫【ハイテクファイター指輪】：毒塗り+1。クエ品。
Lv68桃【黒い形体の指輪】：暗黒、拘束、気絶、中毒、出血他12種類の古代桃。前述の5種類は喧嘩屋と相性がいい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　3次異界等敵の固いダンジョンではジャンク+形体気絶等がとても有効。深淵でも効果が乗る。

ネックレス
Lv64桃【堕落した血のネックレス】：気絶、暗黒、拘束等状態異常系がほぼLv+6される古代桃。非常に魅力的なアクセではあるが、高価。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 また、現在はバグ(>>6)があるため購入の際は注意。
Lv65紫【深海のファイターネックレス】：ベノム+1。クエ品。

補助
Lv60紫【スラム街の貴重品】＜Lv65紫【トリプルスカー】＜Lv60桃【トゥアイ・ニパイヴ】＜Lv65桃【ドレッドファントム】
　左から右に中毒、感電、出血Lvと該当状態異常ダメージ％が高くなる。
Lv68桃【公爵のおぞましいマント】：出血、感電、中毒状態の敵を攻撃中、確率でそれ以外の状態異常を与える(無Q1)

877 ：アラド名無しさん：2012/05/17(木) 11:04:43 ID:1hGYm91M0

>>5ちょっと修正。aspsのURLが変わったので注意。

■狩り用・スキル振りの実例
●喧嘩屋スキル基本型
ttp://asps.bokunenjin.com/r/#FBf090Gliiidiziiiikii8EFgiiiiiiiiiliiiiiiiiiiiiiiiIiiiiiiiiIijiliIiIiiiiiiiIiiiijiiIliljiillljIillliiIiiiIiiii
このまま育てて問題なく狩りする事が可能です。
余りSPは【どの推奨スキルを取っても問題ない】ですが
【スキル解説を熟読】し、自分の好みや目的に合わせて、好きなスキルを取りましょう。
QPは自分のスタイルに必要な物を強化。が、喧嘩屋は的中が低いのでほぼ必須。

※質問はスキルシミュレータを活用し、wiki・過去ログを熟読してから※

-余りSPでの取得候補-
・コンバージョン可能なので魔・物どちらでもおすすめなスキル
サンドスロワーMc、コンドル19〜30、疾風脚M、虎迅連撃M(+虎咆)

・魔法型
▼推奨スキル１
ベノムマインM、HBMc、毒霧M

▼推奨スキル2
二重投擲M（砂Mの火力UPに）、魔法クリティカルM

▼推奨スキル3
古代の記憶M(魔法攻撃の火力UP、メインは毒霧)、血管を流れる猛毒M(毒ダメージの威力UP)

・物理型
▼推奨スキル1
マウントM、グランドキックM、ジャンクM

▼推奨スキル2
二重投擲M(砂、ジャンクMならセットがおすすめ)、物理クリティカルM

▼推奨スキル3
クレイジーバルカンM(SP効率はあまり高くないため、他に回しても問題ない)

【立ち回りに応じて必要を感じたら取ってみよう】なスキル
ネクスナ5〜M、ヒデンM

■喧嘩屋おすすめアバター
　帽子＆頭：知能。序盤MPがきついと感じたらMPと併用も○。場合によってキャストも○
　顔＆胸：攻撃速度。決闘でのヒットリカバリ、古代D(レシュ)での状態異常も良い
　上着：投網◎、毒塗り◎、BB◎、挑発◎、クローマスタリー○
　下着：狩り＝MP(挑発多用、毒塗り常時でMP不足になりがち)、決闘＝HP　高Lvで余裕が出たり、過剰防具などで物理も有
　腰：回避。重甲装備なので狩りでは重量も○。ダンジョンに合わせた属性抵抗も悪くない。
　靴：狩りでは力、決闘では移動速度が基本。

※上着アバについて
930 名前：スレッド整理中名無しさん[sage] 投稿日：2010/07/19(月) 15:29:53 ID:TOld/SYM0 [4/5]
高レベルダンジョンの道中優先度は網＞挑発＞毒塗り
高レベルダンジョンのボス戦優先度は挑発＞網＞毒塗り
低レベルダンジョンの道中＆ボス優先度は毒塗り＞網＞挑発

ここで表現してる高レベルダンジョンとは異界や天界や古代ＤのＫランク。M以下のランクならボス戦は網＞挑発＞毒塗りかもしれない
低レベルダンジョンとはハメＮやシャロ蜘蛛べヒーモスあたりのダンジョン

■喧嘩屋おすすめエンブレム
　 赤　力or知能　自分のスタイルに合わせて
　 黄　攻撃速度が主流。毒塗りや挑発を少しでも早くしたい人はキャスト
　 緑　魔法クリor物理クリ。状態異常は力知能依存なので、デュアルでも○
　 青　的中を上げるスキルがないので、狩りなら的中
ﾌﾟﾗﾁﾅ　ミューズを底上げしたいなら格闘家。そうでなければ冒険者

878 ：アラド名無しさん：2012/05/17(木) 11:09:20 ID:1hGYm91M0

>>6　>>811の修正
■各種スキルによる状態異常について
・状態異常発生確率は、以下の三要素によって変動する。
　①スキルの状態異常レベル(=スキルレベル)
　②効果対象となる相手のレベル。
　③効果対象の状態異常耐性。
　★知能依存ではないため、知能を上げても確率は変動しない。

・ダメージを伴わない状態異常の持続時間は
　（スキルレベルによる基本効果時間+（状態異常レベル-対象レベル）/2）が目安。
・ダメージを伴う状態異常は力・知能依存の固定攻撃力。
　状態異常攻撃力を単位時間で割ったものに知能補正をかけて単位ダメージが算出される。
　防御力は無視され抵抗によってのみ減算。
　持続時間が経過するか規定回数のダメージが発生すると該当の状態異常は解除される。

※※現在は状態異常レベルが対象より高い場合のアドバンテージが適応されてないバグを確認中※※
・SI前
　状態異常持続時間→対象より状態異常レベルが1上回る毎に0.5秒UP
　状態異常成功率→関係なし

・SI後
　状態異常持続時間→対象より状態異常レベルが高くても殆ど変化しないバグ発生中、修正待ち。
　状態異常成功率→対象より状態異常レベルが高い程、若干UP

例・堕落ネックレス、マッド3セット効果など。気絶、拘束Lv目的でこれらを装備する際は注意。
　　先日やっと本国の方で修正されたらしい。

■ヒデンスティングの特徴について
　①スタックした場合　　　　　　　　→　スタックしても硬直効果はありますが、出血はしません
　②相手がダウンor浮き状態になった　→　硬直効果が消えます
　②相手がダウンor浮き状態に当てる　→　硬直効果は出ません

■ヒデンスティングの特徴について(対人編)
　・ノックバックが無いため、ヒデン→攻撃は、網や各種状態異常等と合わせないとまず無理です
　・対人における出血ダメージは馬鹿にできません（高レベルで4000〜6000）
　・Lvを上げると硬直時間と共にクールタイムが増加。火力スキルとして使いたい場合、注意が必要です

879 ：アラド名無しさん：2012/05/17(木) 11:13:36 ID:1hGYm91M0

取り敢えずこんなところでいかがでしょう？
>>877のスキル振りについては、スレの流れを見て「こんな感じかな？」というのを加えてみたり
説明が分かりやすいようにスキルコードの位置を変えてみたり
毒、出血ダメ上げたい人も居るだろうからエンブにデュアルを追加してみたり
装備考察長いなーといつも思ってたのでどさくさにまぎれて短くしてみたり
異論反論修正削除ウェルカムだったり

880 ：アラド名無しさん：2012/05/17(木) 12:13:00 ID:1hGYm91M0

>>875の情報に見覚えがあったんで探してきた

717 名前：アラド名無しさん[sage] 投稿日：2010/11/11(木) 15:08:17 ID:NsxGe1Yw0 [5/7]
*状態異常関連の変更点

-ボスとネームドモンスターがつかみ、石化、氷結にかかった状態で一定時間が経過すると
『パーティー』が与えるダメージ量が時間の経過とともに徐々に減少します
（ただし、取り/石化/氷結をシジョンハンキャラクターのダメージは減少しません。）

これの事かな？
シジョンハンキャラクターってなんだ
『パーティ』がってあるから、その状態異常をかけたキャラクターが攻撃するダメージは変わらないって風にも取れるんだけどな

881 ：アラド名無しさん：2012/05/17(木) 12:40:42 ID:t1Z1Ie/k0

>>876
iPhoneからなので書き直すことができず指摘しかできなくて申し訳ない

■おすすめ網、挑発強化装備 のところだけど
レガシー改変が来た今、ニト爪の記述はいらないと思う
挑発と投網が上がるLv35↑のレガシー武器で括ったほうがいい

あとは真・裏通りだけど、革新で真装備が手に入らなくなったから今は入手しにくいってことを記述すべき

最後にスカサクローは効果が出るようになってたと思います

882 ：アラド名無しさん：2012/05/17(木) 12:48:41 ID:I7c3WvXw0

>>881
真装備消えたの？
韓国じゃヒーロー削除と同時に出なくなったから
ヒーロー残ってる日本はまだ出ると思ってたんだけど

883 ：アラド名無しさん：2012/05/17(木) 13:03:43 ID:1hGYm91M0

>>881
指摘ありがとう。真装備は日本じゃ元々バインドくらいでしか手に入らなかったのと
バインドスレ、革新まとめを見てみても「出ない」という情報が不明確で、>>882の事もあるのでまだ注意書きはしてないです
そこは情報が明らかになってから安価つけて注意、次スレより修正という形でいいかと。

あとは↓こんな感じでどうでしょう
■おすすめ網、挑発強化装備(異界等を視野に入れPTを組むなら出来るだけ揃えておきたい)
Lv35↑レガシークロー：特性を除く35以下のスキルがLv+1される。
Lv50桃【モーガンスクラッチ】：網Lv+2
Lv55紫【トリックスター】：挑発Lv+1、網Lv+1

Lv65紫【裏通りの帝王】：上着に網+1、セットで挑発、ベノム、ジャンク+1。
Lv67紫【真・裏通りの帝王】：上着に網+1、セットベノム、ジャンク+1、挑発+2。価格は高めだが、挑発+2の恩恵は大きい。

Lv63紫【幻影のファイター腕輪】：クエで取得可能な網+1されるアクセ。是非とも所持しておきたい。

Lv65桃【シブの発掘・古代タリスマン】クラウチング強化、網強化+1。
Lv65桃【古代の不思議】：毒霧、マウント、網Lv1。

■その他(魔法封印装備もある為、あくまでも参考に。クロニクル等と合わせ自分のスタイル、用途に合ったものを)
武器
Lv50桃【長三郎のクロー】：ボスユニ。BB、網+2。(網が+2されるが、ボスユニなのでおすすめからは除外)
Lv60紫【黒鬼狼牙】：網+1、闇属性付。ブースト装備としてはトリックスターよりやや劣るが属性付の武器は有用か。
Lv60桃【センチピーズチーン】：毒塗り+3、中毒状態の敵に10％の追加ダメージ。
Lv60桃【死の爪】：ベノム攻撃力30％増加。アゲ3や特性ベノム装備と組み合わせる事で真価を発揮する。
Lv60桃【スカサのクロー】：ボスユニ。クロマス+2、数少ない水属性武器。攻撃時15％で10％の水属性追加ダメージ。
Lv64桃【苦痛の爪】：古代桃。攻撃時15％で10秒間物理防御力2500減少。網ブーストとの持ち替えでも有効。
Lv65レガシー【ピレイントのワイルドタロン】：網、ジャンク+1、数少ない水属性武器。
Lv65桃【クロイツ：毒】：毒塗り+2、中毒ダメージ15％増加。センチと違い中毒ダメージそのものを強化。

腕輪
Lv55桃【ロウの血極腕輪】出血Lv+6、出血ダメージ+20％。ハートネックの歯にやや劣る。
Lv58桃【ハートネックの歯】：中毒、感電、火傷ダメージ各+10％、出血ダメージ+40％の古代桃。毒、出血系スキルとの相性◎

指輪
Lv60紫【ハイテクファイター指輪】：毒塗り+1。クエ品。
Lv68桃【黒い形体の指輪】：暗黒、拘束、気絶、中毒、出血他12種類の古代桃。前述の5種類は喧嘩屋と相性がいい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　3次異界等敵の固いダンジョンではジャンク+形体気絶等がとても有効。深淵でも効果が乗る。

ネックレス
Lv64桃【堕落した血のネックレス】：気絶、暗黒、拘束等状態異常系がほぼLv+6される古代桃。非常に魅力的なアクセではあるが、高価。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 また、現在はバグ(>>6)があるため購入の際は注意。
Lv65紫【深海のファイターネックレス】：ベノム+1。クエ品。

補助
Lv60紫【スラム街の貴重品】＜Lv65紫【トリプルスカー】＜Lv60桃【トゥアイ・ニパイヴ】＜Lv65桃【ドレッドファントム】
　左から右に中毒、感電、出血Lvと該当状態異常ダメージ％が高くなる。
Lv68桃【公爵のおぞましいマント】：出血、感電、中毒状態の敵を攻撃中、確率でそれ以外の状態異常を与える(無Q1)

884 ：アラド名無しさん：2012/05/17(木) 14:11:37 ID:VjTa4kwo0

65レガシーの説明の更新と
おぞましいマントの解説に「※石化はしない」を付けてくれるとうれしい
バグか仕様かわからないけど、石化を楽しみにして買ったら可哀想だからｗ

885 ：アラド名無しさん：2012/05/17(木) 14:16:42 ID:5NkB9WtA0

もともと日本じゃ真装備はヒーローズでドロップする物じゃないからなぁ・・・

886 ：アラド名無しさん：2012/05/17(木) 14:38:10 ID:YWuSYHP60

魔法石は？

887 ：アラド名無しさん：2012/05/17(木) 14:40:38 ID:I7c3WvXw0

>>885
バインドの話だよ
ヒーロー削除でバインドからも出なくなった
ドロップ前提で話してる奴なんか誰も居ないぞ

888 ：アラド名無しさん：2012/05/17(木) 16:08:09 ID:1hGYm91M0

>>884
何度も長文貼ると自分の目が痛い…ｗので
テンプレ貼る際は>>883に>>884を追記お願いします

>>886
魔法石は、3次クロ、属性強化4種類、固定攻撃力で特にどれがおすすめ、というのはないですし
プレイスタイルによっても全く異なるので前から記載はしてなかったと思います
現状でエルブンメダル系を取る人もまず居ないのでは、とも思いますし

補助も単純な攻撃力UPなら風拳等を取る人もいるので
網強化系以外は書かなくても良い気もしますが
状態異常強化は比較的喧嘩という職に相性が良いので一応書いておこう、という感じです

889 ：アラド名無しさん：2012/05/17(木) 16:27:25 ID:Zwof.3zs0

>>864に>>873で修正しておいて貰えると、うれしい。

890 ：アラド名無しさん：2012/05/17(木) 18:28:06 ID:iHrlYS/k0

＞Lv35↑レガシークロー：特性を除く35以下のスキルがLv+1される。
レガシー武器：特性を除くレガシーと同LVまでのスキルがすべてLv+1される。

こっちのほうがいいと思う

891 ：アラド名無しさん：2012/05/17(木) 22:46:25 ID:5Kb9n4AU0

すまん、絶望の１８階阿修羅で３日ぐらい詰んでるだが、どうやってクリアできた？
ひたすら砂して逃げ？

892 ：アラド名無しさん：2012/05/17(木) 22:47:47 ID:bkrombHw0

同じく18階で詰んでる
1ミスもしなければいつか倒せると思ってもう5日経過してしまったよ・・・

893 ：アラド名無しさん：2012/05/18(金) 00:37:20 ID:NLreJXz60

18階はかなりの強敵みたいだな
毎回動画撮ってるんで見直してみたが運が良かったとしか言いようが無いな…
たまたま炸裂一回も食らわなかった
距離とって攻めるときは一気に行くぐらいしかなさそうな気がする

894 ：アラド名無しさん：2012/05/18(金) 02:17:59 ID:SiaLlxdkO

18階 ハルファスアッパーでマウント、クール間砂などでちまちまやって一番時間かかったわ
塔系はハルファスがすごく頼もしいと思うよ

895 ：アラド名無しさん：2012/05/18(金) 02:39:48 ID:C0akEf3o0

耐性高いみたいだけどPHBの毒が1でもかかる、挑発して砂でもたまに暗闇になってた
そこからバルカンと縦からうろうろして炸裂誘発してたたみかけてた

896 ：アラド名無しさん：2012/05/18(金) 13:20:56 ID:VksEM9ec0

絶望用で
砂Ｍ
二重Ｍ（１だったけど、１８階でやられてスキル振りを変えた）

これでなんとかなったぜ
本気で砂だけで倒す、というチキンプレイだったがなー

897 ：アラド名無しさん：2012/05/18(金) 13:44:34 ID:Bwr2Ek3.0

今日から喧嘩ちゃんが絶望の塔で奮闘する姿をムービーに収めることにしました
喧嘩ちゃんかわいいよ、ちゅっちゅっ(*・3・)

898 ：アラド名無しさん：2012/05/19(土) 03:10:05 ID:bkrombHw0

18Ｆの阿修羅やっと倒せた
移動速度重視の装備にして
バルカンとか狙うの我慢して砂だけ投げてたらあっさりいけた・・・

899 ：アラド名無しさん：2012/05/19(土) 10:29:43 ID:KQiIPNgU0

うちも砂に専念する方法でやっと１８階倒せたよ。時にはこんな我慢強い戦法も必要なんだな…。
これ以降の階の阿修羅に詰まったら１８階の戦法を試してみようかな

900 ：アラド名無しさん：2012/05/19(土) 11:44:29 ID:reaTZB5g0

挑発の説明文のとこ
全ての状態異常抵抗率~だと思う
意味わかったけどテンプレだしなぁと思って
うぜぇならすまんこ

901 ：アラド名無しさん：2012/05/19(土) 12:11:31 ID:iHrlYS/k0

？ってなったけどテンプレ見て！となった

902 ：アラド名無しさん：2012/05/19(土) 13:02:44 ID:1hGYm91M0

抵抗率
低効率

！！

903 ：アラド名無しさん：2012/05/19(土) 17:18:39 ID:Bwr2Ek3.0

早速、今日からムービーを撮るのを忘れてしまった・・・
今のところ喧嘩ちゃんの絶望はさくさくだけどこれから敵の耐性が上がるのが楽しみだね

904 ：アラド名無しさん：2012/05/19(土) 18:32:00 ID:pQcyrFXc0

18階に明日到達するな…
喧嘩ちゃんは塔余裕すぎて調子乗ってたが、どんなのがくるやら…

905 ：アラド名無しさん：2012/05/19(土) 18:51:49 ID:fRW3zGj60

ハルファスあれば時間かかるだけだった

906 ：アラド名無しさん：2012/05/19(土) 20:07:29 ID:8XP/bm9E0

ttp://asps.bokunenjin.com/r/#FBf090Gliiie8ziikigtRRFGlniiiiilIiiliiiiiiiiiiiiiiijliiiiiiiIillliIiIliiiiiijillijiilllljiillllItllllllIiiIikii
残りTP２をジャンクかクレバルか悩んでるのですがどれがいいでしょうか？

907 ：アラド名無しさん：2012/05/19(土) 20:32:53 ID:Zwof.3zs0

ジャンクMならジャンク、マウントMならバルカン。
ジャンクとマウント両方Mならジャンク。
ジャンクとマウント両方Mで迷うような人なら尚更ジャンク。

908 ：アラド名無しさん：2012/05/19(土) 21:07:33 ID:qlsW4q9o0

てか開発もいい加減「強い敵は状態異常無効」って発想やめてくんないかね
絶望の塔しかりアガメムノンしかり村長しかりフルーしかり
挑発あるんだしせめて「状態異常抵抗高い」ってのにしてくれよなー
まぁ３次異界はある程度考慮してくれたんだろうけども

909 ：アラド名無しさん：2012/05/19(土) 21:17:27 ID:4dHspJPM0

敵の状態異常無効を無効して気絶させる職業があるらしい

910 ：アラド名無しさん：2012/05/19(土) 21:40:06 ID:KdVWefyk0

しかも形体も使えて猛攻装備にもできる職業らしい

911 ：アラド名無しさん：2012/05/19(土) 21:43:23 ID:E2G2jhfw0

3次異界は喧嘩優遇
古代は不遇、ただしPTなら強い
とんがった性能してますわ

912 ：アラド名無しさん：2012/05/19(土) 21:45:17 ID:A5KBZoJ.0

職業：ジャンク屋です。はい

913 ：アラド名無しさん：2012/05/19(土) 22:27:21 ID:K7kjt.5g0

喧嘩屋を育てようと思ってるんですが
通常Ｄのみでソロで70までだと
物理型と魔法型どちらが育てるの楽でしょうか

914 ：アラド名無しさん：2012/05/19(土) 23:17:19 ID:bkrombHw0

>>913
通常Dだけだとアゲ3取れないし物理寄りでいいんじゃないですかね

915 ：アラド名無しさん：2012/05/19(土) 23:38:18 ID:Zwof.3zs0

物理

喧嘩ちゃん基本セットと疾風、砂、マウント、GK、ジャンクM振っとけばカンストできるよ。
まぁ喧嘩ちゃんが異界要素無しで一般D楽にクリアできるか否かというのは、
正直、疾風と砂Mってるかどうかじゃないかなーと思うので。
そう考えるとコンバーションあるし魔法型も一般Dを楽にクリアくらいはできるんじゃないかと思います。
ただ物理型となると主力となる固定攻撃力スキルがあるので、
強化値的な意味で楽ができるのでやっぱり物理かなぁ。

916 ：アラド名無しさん：2012/05/19(土) 23:48:42 ID:TsnPp5ww0

ttp://www.youtube.com/watch?v=XzijwOSJb0g
さすが喧嘩ちゃん汚い
バルカンの後にGK入るんだね・・・

917 ：アラド名無しさん：2012/05/19(土) 23:52:17 ID:E2G2jhfw0

グランドキックが強くなったし、今は普通の装備だと物理だろうね
魔法が物理超えるには異界前提だわ

918 ：アラド名無しさん：2012/05/20(日) 00:01:32 ID:Zwof.3zs0

入りはするが入らない人には入らない。いつも通り。
落下補正無しマウント即ローも即起きで入らないなんて人もいるわけで、
GKも例外ではない。
また、即起き補正ギリギリでマウントGK決めて気絶させても補正残ってるんでそこからコンボにはいけない。
QSをマウントで狩った場合に、GKが入って、気絶したなら、そこそこ持っていける・・・かもしれない。

919 ：アラド名無しさん：2012/05/20(日) 00:28:43 ID:8XP/bm9E0

>>907
ジャンクに振ることにします
ありがとうございました

920 ：アラド名無しさん：2012/05/20(日) 00:36:55 ID:Zwof.3zs0

sageてください

921 ：アラド名無しさん：2012/05/20(日) 00:39:04 ID:K7kjt.5g0

>>914>>915>>917
ご丁寧にありがとうございます
物理寄りで育てていこうと思います

922 ：アラド名無しさん：2012/05/20(日) 03:58:06 ID:SKO3ZNcU0

最近喧嘩を始めて60になったんでそろそろ異界について考えていこうと思うんですが、
網ブースト装備の武器ってトリスタかモーガンどっちがいいんでしょうか？

現在称号、クリーチャー、アバ、トリスタで網＋１挑発＋１です

923 ：アラド名無しさん：2012/05/20(日) 04:06:07 ID:wK9dPSDw0

網より挑発

924 ：アラド名無しさん：2012/05/20(日) 07:26:06 ID:vLVecQiM0

>>908
ソウルと極限に行った時アガメムノンに網がかかったので
無効ではなく、耐性が相当高いと思われます

925 ：アラド名無しさん：2012/05/20(日) 19:24:31 ID:jfqIBidw0

今日絶望18階の阿修羅と戦ったけど
縦方向から重なって毒塗りネクスナ→バルカンだけでなんかそんなに苦戦しなかった
特性バルカン装備がこんなにぜつぼうでやくにたつとはおもいませんでしたまる

926 ：アラド名無しさん：2012/05/20(日) 19:38:26 ID:4dHspJPM0

特性バルカンすごい役に立つよなｗ
これのおかげでかなりのＨＰが削れる

927 ：アラド名無しさん：2012/05/20(日) 21:34:58 ID:9SxIwxNo0

知能型喧嘩だけど絶望用に３次装備に赤マウントをつけ始めてる
HBもかなり優秀だけど状態異常かからない敵とHAの敵に対してつらいからね

特性バルカン→赤マウントのスイッチング狙うわ

928 ：アラド名無しさん：2012/05/20(日) 23:22:56 ID:sh3PQ69A0

3次クロだとバルカンの打撃に効果のるのか
2次クロだと最後の〆しか乗らないらしいが

929 ：アラド名無しさん：2012/05/20(日) 23:40:24 ID:rVcVNN0A0

マジかようんかすじゃん

930 ：アラド名無しさん：2012/05/20(日) 23:42:06 ID:sIhzb5iY0

信じられねえ…パリス家の象徴拾った…

931 ：アラド名無しさん：2012/05/20(日) 23:50:41 ID:I7c3WvXw0

マジかよおめでとう

932 ：アラド名無しさん：2012/05/20(日) 23:56:00 ID:6h9/YfN20

GKってレス見た感じ強いっぽいな・・・
私GK切ってしまったよ

あと物理喧嘩の頭と髪アバはMPか知能か
どっちがいいのか教えてほしいれす

933 ：アラド名無しさん：2012/05/21(月) 00:13:06 ID:1hGYm91M0

物理喧嘩でも毒塗りやクロマスは取る
状態異常ダメは力知能依存
つまり知能以外ない

934 ：＜削除＞：＜削除＞

＜削除＞

935 ：アラド名無しさん：2012/05/21(月) 01:45:49 ID:/BUEGZfo0

ごめんなさい

誤爆しました(´＿｀｡)

936 ：アラド名無しさん：2012/05/22(火) 07:22:42 ID:h.hFUMxo0

異界デビューしたいんだけど
革新後ではどんな感じのスキル振りでいけばいいですかね？

ちなみに今のスキル振りは
>>877の基本形に物理型の推奨を振ってある感じです

937 ：アラド名無しさん：2012/05/22(火) 08:52:32 ID:qlsW4q9o0

>>936
砂Mってればあとは問題ないと思う
あと、とれるならぜひともネクスナはとっておきたい
SP余ってるなら疾風（特性込み）とかコンドルあたりをお好みで


異界では自分で火力だすことよりも網と拘束を優先するように！
つまり網挑発ブースト装備は必須レベル
革新で挑発の状態異常抵抗率減少値があがったので、ブーストしてればブレメなくてもだいぶかかるようになってる
あと職構成によってはバルカンはかなり嫌われるのでそれも注意

938 ：アラド名無しさん：2012/05/22(火) 12:14:16 ID:QdakyKJI0

移動射撃モードのデスペの前でバルカン入れてしまったときの気まずさは異常
そのまま後頭部打ち抜かれるんじゃないかと思う

939 ：アラド名無しさん：2012/05/22(火) 13:43:03 ID:eQ0e6ukc0

>>938
言われたもので無いものはネクスナですかね
初段までなんとかやってみます

詳しくレスありがとう

940 ：アラド名無しさん：2012/05/23(水) 22:11:25 ID:KQiIPNgU0

スジュ地方の大会をうちの喧嘩ちゃんで体験してきた。
ツワモノ揃いと思いきや、かなりヌルめ。
一対一の勝負になる上に、Q技は初期クールがあり絶望に似た仕様だが、
APCがさほど凶悪でないため喧嘩の独壇場にできる。
状態異常抵抗はやや高いといった所。挑発なしで砂を投げて暗闇になるかは五分五分くらいの体感。
挑発を入れれば暗闇やスタンもほぼ入る。マッド３があれば挑発なしでも十分通用するかも。
ジャンクによる形体気絶が使いにくいので、形体毒があるととても有利。
詳しい数字を取ってないのは申し訳ないが、こんな感じでした。

941 ：アラド名無しさん：2012/05/24(木) 00:18:49 ID:yBxMSVOQ0

うちの喧嘩はベノムマイン一回するとほぼ試合が終わる

942 ：アラド名無しさん：2012/05/24(木) 00:58:29 ID:NwhApLDg0

青龍で守護やユリスみたいな回復する奴が面倒すぎて参った。

943 ：アラド名無しさん：2012/05/24(木) 13:46:21 ID:gSrhbUF60

靴の付与、天下一武道会のクリティカルにするか、Fateパッケージの力知能+25にするか迷う
魔法型だからクリティカル率欲しいけどステータス計+50で状態異常ダメージアップも捨てがたい…ぐぬぬ

944 ：アラド名無しさん：2012/05/24(木) 21:27:06 ID:fp977ZyI0

魔法型なら肩ユリスでベルト靴は今回の宝珠で魔クリ上げた方がいいと思うよ

945 ：アラド名無しさん：2012/05/25(金) 18:00:15 ID:FMJnsh5I0

TPが8余ってるんだけどバルカンとGKだったらやっぱり回数の増えるバルカンがMになるように振ったほうがいいのかな

946 ：アラド名無しさん：2012/05/25(金) 18:12:04 ID:Zwof.3zs0

GKMならGKに振って、余りをバルカンでおｋ。

マウントもバルカンもMでバルカン大好きってものすごい拘りを持っていると自覚するレベルで、
バルカン好きならバルカンのTPをMにすればいいよ。
後はカンストしてマウントできない相手がいないDにしか行かないとか、
ソロ専とか、マウントしても困らない編成のPTしか組まないとか、
バルカンの回数いくつか伸びたら厄介な敵を確殺できるようになるとか、
そういう目的と用法がしっかり把握できてる人ならバルカンMにしたらいいんじゃね。

947 ：アラド名無しさん：2012/05/25(金) 21:37:42 ID:JmsSbpts0

疾風脚MかコンドルダイブMかで迷ってるんだけど
どっちがいいかしら疾風脚強化来たから疾風脚のほうがいいのかな

948 ：sage：2012/05/25(金) 22:02:59 ID:JmsSbpts0

おうふ失敬上げてもた

949 ：アラド名無しさん：2012/05/25(金) 22:59:51 ID:bkrombHw0

威力はコンドルで、使いやすさは疾風かなと思う

950 ：アラド名無しさん：2012/05/26(土) 09:50:09 ID:XNvuTJW60

コンドルはソロ用、疾風はPT用って感じかな
PTでコンドルはあんまり使えん
結構ジャンクMとってる人おおいのね　形体気絶あったら１でいいとおもうけど

951 ：アラド名無しさん：2012/05/26(土) 18:37:21 ID:Zwof.3zs0

喧嘩ちゃんのおっぱおもーみもーみ

952 ：アラド名無しさん：2012/05/26(土) 18:51:41 ID:dygyZ59k0

冗談は顔だけにしときなさい

953 ：アラド名無しさん：2012/05/26(土) 18:57:09 ID:lLNhP1eg0

揉んだら毒噴出さないかな？

954 ：アラド名無しさん：2012/05/26(土) 19:01:01 ID:Zwof.3zs0

俺の喧嘩ちゃんは血毒1だから大丈夫

955 ：アラド名無しさん：2012/05/26(土) 20:42:59 ID:qslmH59o0

血毒1はヤドクガエルレベル

956 ：アラド名無しさん：2012/05/26(土) 21:05:26 ID:1hGYm91M0

そろそろスレ立ての時期が近づいてきたのでまとめ。

>>1

「卑怯？敗れた者が何を言う。勝利のどこが悪いのだ？」
『喧嘩屋』は勝利のためにあらゆる手段を用い、ためらうことなく戦う者である。

…という設定だが、ゲームキャラクターとしての喧嘩屋は実に堅実なキャラ。
スタックしない集敵＆被害増幅技の投網、気絶技のブロックバスター、ジャンクスピン等
PTでの貢献度が高く、安定感のある使い勝手の良いスキルが多い。
敵をまとめて火力スキルを集団に叩き込む、と言ったアラドで基本となる戦い方が一人で出来る点でも面白い。
弱点は、的中率が低い、投げれない敵に対するダメージソースが少ない、毒無効な敵が少なく無い、等。


格闘家の2次職である喧嘩屋、3次職ポイズンアイビーのスレッドです。
荒らし、アンチは華麗に無視、基本sage進行(メール欄に「sage」と入力して書き込み)。
次スレは>>970、無理な場合は>>980、または立候補者が宣言した後に建てる。
(スレ立ての際はメール欄に｢#dnf｣)

テンプレ一覧(必読)：>>1-10
スキル考察：>>2-4
スキル振りの実例：>>5
状態異常について:>>6
喧嘩屋の装備：>>7
喧嘩屋・決闘編>>8
過去ログ>>9

・2次＆3次クロドロップ箇所についてはwikiまたはゲーム内装備時点参照のこと。

革新対応SPシミュレータ：ttp://asps.bokunenjin.com/index.html

957 ：アラド名無しさん：2012/05/26(土) 21:06:30 ID:1hGYm91M0

>>2
■一般スキル
物理・魔法でコンバージョン可能。

【サンドスロワー】（狩○/決○）【前提5orM】　略称「砂」
　決闘、狩り共に使い勝手が良い。網前提の5止め・Mのいずれかを推奨。二重投擲が可能。
　属性も乗るようになり、M+EXM+二重投擲で十二分に威力を発揮出来る物理、魔法型共に良スキル。

【クラウチング】（狩△/決◎）【1のみ】
　マウントの前提。決闘で使いこなせると被撃機会を大きく減らせる。

【スープレックス】（狩△/決◎）【1or5c】
　デフォルトで１取得。緊急回避用に1あれば十分で、それ以上は好み。
　キャンセルまで取得は決闘で攻め手の少ない喧嘩屋には必須。

【ミューズアッパー】（狩△/決◎）【1〜M】
　決闘振りならＭ推奨。狩り振りでは1で十分。

【ハンマーキック】（狩△/決○）【1or1c】
　初期取得の1止めが一般的、M振ってもあてに出来るほど火力は出せない。
　SP10消費でキャンセルが取得でき、狩りでも決闘でも便利。好みで取ろう。

【コンドルダイヴ】（狩◎/決◎）【1or5or7or19〜】
　デフォルトで1取得、攻撃回数の増えるスキルレベルで止めると良い。Lv7(3回)、Lv19(4回)で回数が増加する。
　属性強化が乗る高倍率スキルであり、マウントと違い相手を選ばずに使っていける良スキル。
　決闘では疾風脚の前提取得がベター。

【疾風脚】（狩○/決◎）【0or1〜M】　前提：コンドルダイヴ5
　狩では取らなくてもなんとでもなるが、縦軸にも移動できる便利な移動攻撃スキル。最終打で敵をダウンさせる。
　ジャンプでキャンセル可能。そのままコンドルに移行することもできる。
　判定はそれほど強く無いので潰されやすくもある。決闘では喧嘩屋の貴重な攻め手として生命線となる重要なスキル。
　狩りの場合はクロマス、毒塗りと相性が良く、特性疾風を取得する事で全弾当てやすくなり、M振りで中々の火力になる。

【崩拳】(狩×/決△)【0orM】
　消費SPに対してダメージ効率は決して良くないので狩りではまったくいらない。
　決闘型ならMとってしまえば攻め手として使えるが消費SPが重いため、実用性に欠く。しかし優秀なスキル。

【虎迅連撃】(狩○/決○)【0or1〜M】
　ダッシュ攻撃でダウンさせなくなり、相手に地上HITさせた時の有利時間が長い。
　またダッシュ攻撃からキャンセルスキルが使えるようにもなる為、立ちコンするときに必須。
　狩振りで１取得しても問題ない。M振り+特性Mで短クール+中々の火力にもなる。

【虎咆】(狩○/決？)【0orM】
　虎迅連撃を4打まで増やせる。虎迅Mなら取得して損は無い。最後の蹴りでダウンさせるが途中キャンセルも可能。

【金剛】(狩Ｘ/決○)【0orM】
　SP200で体力50＆物理防御2,000up。
　狩りではもともと重甲装備で堅い喧嘩屋にとっては基本的に不要。対人戦では活きるスキル。

■アルベルト取得
【ネックスナップ】（狩○/決○）【0or1or5〜】
　HA剥がし+敵行動を強制中断とかなり便利。とりあえず1だけ取得しておくだけでも頼りになる。
　ネームドやボスに対しては硬直時間が短くなるため、バックアタックからのBBで気絶を狙うなら5程度は必要。
　状態異常耐性の高い敵のいるヒーローズや異界の敵にも応用可。
　※革新により取得条件が初段以上になったため注意。

958 ：アラド名無しさん：2012/05/26(土) 21:08:24 ID:1hGYm91M0

>>3■転職スキル

【ホールドボム】（狩○/決◎）【5or5c〜M】　略称「HB」
　狩り・決闘ともに5は必須。倍率が高く状態異常ボーナス追加で高火力になるので、狩りメインでSPに余裕があるならMもアリ。
　キャンセルは決闘なら必須。狩り型は実際にHBを使い、必要に感じたら取得しよう。
　爆発時周囲に火傷効果追加。Mで火傷の確率が上昇。HA等の掴めない敵に真価を発揮出来ないのがネック。

【クローマスタリー】（狩◎/決◎）【0orM】
　Ｍ推奨。取得しない・クロー以外の武器を使う等するなら、使用感は「必ず過去スレを検索する事」。

【二重投擲】（狩○/決×）【1〜M】
　1は推奨。M振るなら砂・ジャンクとセットで取りたい。意外とSPが必要になるので注意。完全狩りタイプ以外は不要。

【毒塗り】（狩◎/決○）【0or前提5orM】
　M推奨。これを切る場合のメリット・デメリットは語りつくされている為、過去スレを参照。
　毒ダメージは力・知能に依存する。

【ヒデンスティング】（狩○/決○）【5〜M】
　決闘用ならM取得の価値は有り。狩りメインならジャンク前提の5止めが基本で、後はSPと相談。
　キャンセルは無くても困らないが、ヒデンスティングを使っていて欲しくなったら取ろう。

【ブロックバスター】（狩◎/決◎）【M】　略称「BB」
　決闘、狩り共にＭを強く推奨。気絶確率がスキルLv依存な為、途中止めだと悲しい事に。
　キャンセルは決闘で必須、狩りでも有用。武器の属性が乗る。

【マウント】（狩○/決◎）【前提5〜M】　前提：クラウチング1
　決闘、狩りともに5は必須。M推奨。武器の属性が乗る。

【クレージーバルカン】（狩△/決◎）【1〜M】 前提：マウント５
　1は推奨。衝撃波の範囲増加で使い勝手が上がる4以上もアリだが、威力自体の伸びは悪い。
　Lv60+マウントM+バルカン１でもナイアド等にヒットするが、Lv60時点で可能となる為、育成中は辛い。
　※パッシブ型Qスキルなので、意図しないタイミングでの発動に注意(Q消費技で反応する敵がいます)。

【挑発】（狩◎/決△）【M】
　狩り型ならばM必須。全ての状態異常抵抗率がダウンする為、投網、BBの強い味方となる。
　持続して中毒状態となる毒塗り、覚醒等のスキルや、出血状態のスキルとの相性も良い。
　ただし特定の条件下では注意が必要(犬2のバスティ戦でタゲが分散、城1でカメナが実体化しない等)。決闘なら無くても良い

【投網】（狩◎/決◎）【M】前提：サンドスロワー5
　狩ではM必須、決闘でも強くＭ推奨。このスキルを切る・削るなら相応の代償を覚悟をしよう。
　網Lvは発動時、被害増幅効果はリアルタイムスキルレベルに依存。

【グランドキック】(狩○/決？)【0〜M】　略称「GK」
　暗闇と気絶の効果を併せ持つ物理固定スキル。掴めない敵へ追加ダメージが発生する。
　下段判定、ダウン状態の敵に当てられる。発動動作が早くなり武器の属性も乗るようになった。
　
【ジャンクスピン】（狩○/決△）【1〜M】　前提：ヒデンスティング5、ブロックバスター5
　強力な拘束＆中火力のスキルで、狩りPTを組むなら1は必須。二重投擲が可能。
　決闘でも1あると便利。属性が乗るようになった事で、二重投擲とMで中々の火力も見込める

【ベノムマイン】（狩◎/決○）【0or1〜M】　前提：毒塗り5、マウント5
　SIから発動中はHAになり、爆破が高速化。多段ヒットもしやすくなった。2次クロで化ける高火力スキル。
　
【毒霧】（狩○/決×）【0or1〜M】　前提：ホールドボム5、毒塗り5
　狩りならＭ推奨。毒ダメージはリアルタイム力・知能依存、爆破ダメージは爆破時知能に依存。

【血管を流れる猛毒】（狩△/決○）【1〜M】
　覚醒時自動で１取得。決闘での反毒ダメージは極端に低下するので好みで。

【ポイズンホールドボム】(狩○/決×)【0or1orM】　略称「PHB」
　HBと同じように最初のフックを外すと掴めないが、HA状態の敵でも掴む事が出来るためPTでは1必須。
　吸引力は低いが範囲は広め。無敵、掴み時間の長さが売りで、HB→ExHB→HBが繋がる。
　Lv1では鈍足効果は期待薄。CHBを取得する事でこちらもキャンセルで出せる。

【ブロックボム】(狩○/決×)【M】
　気絶率がBBより高め。挑発12→ブロックボムでほぼ気絶させられる。
　発動動作が遅いのが多少ネックだが、こちらもCBB取得でキャンセル可能。

■共通おすすめスキル
【クイックスタンディング】【魔法、物理クリティカル】等
　クイックスタンディングは必須。SPと相談の上、自分の型に応じて必要と思う物を。
　バックアタック系は宝珠により+1されるので、SPに余裕があれば1取っても悪くない。

959 ：アラド名無しさん：2012/05/26(土) 21:09:22 ID:1hGYm91M0

>>4
■特性スキル：TPを使用
　リセットがゲームマネーで可能なので、実際使ってみて自分に必要だと思ったものを取得するのが望ましい。

・共通スキル特性強化系(喧嘩屋と比較的相性の良いものだけ抜粋)
【虎迅連撃強化】(TP1)【0〜M】(先行スキル：虎迅連撃Lv10)
　Lv1ごとに攻撃力、攻撃速度増加。虎迅を取得しているならTPと相談してMもあり。

【コンドルダイヴ強化】(TP1)【0〜M】(先行スキル：コンドルダイヴLv10)
　最後の踏みつけ時の攻撃力が増加する。無くても困らない？情報求む

【疾風脚強化】(TP1)【0or1MAX】(先行スキル：疾風脚Lv10)
　疾風の回転が速くなり、移動距離が短くなる為単体に全ての打撃を当てやすくなる。
　その分キャンセルしてコンドルに繋げるタイミングが多少シビアになり、移動距離短縮で滞空時間も減少する。

・喧嘩スキル特性強化系
【クラウチング強化】(TP1)【0〜M】(先行スキル：クラウチング)
　クラウチング中に無敵時間を発生させる。狩りでは貴重なTPを消費するほど重要ではない。
　Exクラウチングを取得すると起き上がる無敵が消えるという情報も。

【サンドスロワー強化】(TP1)【0〜M】(先行スキル：サンドスロワーLv10)
　Lv1ごとに攻撃力と攻撃領域が増加する。手元の判定がない領域は変わらない。砂MならこちらもM推奨。

【ホールドボム強化】(TP2)【0〜M】(先行スキル：ホールドボムLv10)
　Lv1ごとに攻撃力増加。HBMの威力を更に伸ばしたいのであればTPと相談。

【ヒデンスティング強化】(TP2)【0〜M】(先行スキル：ヒデンスティングLv10)
　Lv1ごとに出血持続時間、攻撃力、出血攻撃力、出血Lv増加、リカバリー減少量、リカバリ減少時間が増加。
　取得により出血時間が伸びる事で秒間ダメージは下がる。

【クレイジーバルカン強化】(TP2)【0〜M】(先行スキル：マウントLv10)
　Lv1強化ごとに2回ずつバルカン回数増加。好みが分かれるところなので切りor好みの回数で止めるのもあり。
　ゲーム内表記では「Lv1ごとに1回増加」になっているが、実際は2回増えているので注意。
　(通常のバルカンにカーソルを当てる事で回数の確認が可能)

【投網強化】【1〜M】(先行スキル：投網Lv10)
　Lv1強化ごとに被害増幅増加、投網動作時間短縮。M振り推奨。Lv70時点でのMAXは2。

【ベノムマイン強化】(TP4)【0orM(1MAX)】(先行スキル：ベノムマインLv10)
　毒柱数1増加。発射間隔は狭まらない。2次クロ等で補えるため、必要TP4を考えると優先度はかなり低め。

【ジャンクスピン強化】(TP2)【0〜M】(先行スキル：ジャンクスピンLv10)
　Lv1ごとに特殊オブジェクトの出現率、攻撃力が増加する。ジャンクMならばM推奨。1止めなら不要。

【グラウンドキック強化】(TP2)【0〜M】(先行スキル：グランドキックLv10)
　Lv1ごとに攻撃力、掴めない敵への追加攻撃力増加。グランドキックMならこちらもM推奨。Lv70のMAXは2

960 ：アラド名無しさん：2012/05/26(土) 21:11:42 ID:1hGYm91M0

>>5=877

>>6=878

>>7-8
■おすすめ網、挑発強化装備(異界等を視野に入れPTを組むなら出来るだけ揃えておきたい)
レガシー武器：特性を除くレガシーと同LvまでのスキルがすべてLv+1される。
Lv50桃【モーガンスクラッチ】：網Lv+2
Lv55紫【トリックスター】：挑発Lv+1、網Lv+1

Lv65紫【裏通りの帝王】：上着に網+1、セットで挑発、ベノム、ジャンク+1。
Lv67紫【真・裏通りの帝王】：上着に網+1、セットベノム、ジャンク+1、挑発+2。価格は高めだが、挑発+2の恩恵は大きい。

Lv63紫【幻影のファイター腕輪】：クエで取得可能な網+1されるアクセ。是非とも所持しておきたい。

Lv65桃【シブの発掘・古代タリスマン】クラウチング強化、網強化+1。
Lv65桃【古代の不思議】：毒霧、マウント、網Lv1。

■その他(魔法封印装備もある為、あくまでも参考に。クロニクル等と合わせ自分のスタイル、用途に合ったものを)
武器
Lv50桃【長三郎のクロー】：ボスユニ。BB、網+2。(網が+2されるが、ボスユニなのでおすすめからは除外)
Lv60紫【黒鬼狼牙】：網+1、闇属性付。ブースト装備としてはトリックスターよりやや劣るが属性付の武器は有用か。
Lv60桃【センチピーズチーン】：毒塗り+3、中毒状態の敵に10％の追加ダメージ。
Lv60桃【死の爪】：ベノム攻撃力30％増加。アゲ3や特性ベノム装備と組み合わせる事で真価を発揮する。
Lv60桃【スカサのクロー】：ボスユニ。クロマス+2、数少ない水属性武器。攻撃時15％で10％の水属性追加ダメージ。
Lv64桃【苦痛の爪】：古代桃。攻撃時15％で10秒間物理防御力2500減少。網ブーストとの持ち替えでも有効。
Lv65レガシー【ピレイントのワイルドタロン】：数少ない水属性武器。
Lv65桃【クロイツ：毒】：毒塗り+2、中毒ダメージ15％増加。センチと違い中毒ダメージそのものを強化。

腕輪
Lv55桃【ロウの血極腕輪】出血Lv+6、出血ダメージ+20％。ハートネックの歯にやや劣る。
Lv58桃【ハートネックの歯】：中毒、感電、火傷ダメージ各+10％、出血ダメージ+40％の古代桃。毒、出血系スキルとの相性◎

指輪
Lv60紫【ハイテクファイター指輪】：毒塗り+1。クエ品。
Lv68桃【黒い形体の指輪】：暗黒、拘束、気絶、中毒、出血他12種類の古代桃。前述の5種類は喧嘩屋と相性がいい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　3次異界等敵の固いダンジョンではジャンク+形体気絶等がとても有効。深淵でも効果が乗る。

ネックレス
Lv64桃【堕落した血のネックレス】：気絶、暗黒、拘束等状態異常系がほぼLv+6される古代桃。非常に魅力的なアクセではあるが、高価。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 また、現在はバグ(>>6)があるため購入の際は注意。
Lv65紫【深海のファイターネックレス】：ベノム+1。クエ品。

補助
Lv60紫【スラム街の貴重品】＜Lv65紫【トリプルスカー】＜Lv60桃【トゥアイ・ニパイヴ】＜Lv65桃【ドレッドファントム】
　左から右に中毒、感電、出血Lvと該当状態異常ダメージ％が高くなる。
Lv68桃【公爵のおぞましいマント】：出血、感電、中毒状態の敵を攻撃中、確率でそれ以外の状態異常(石化を除く)を与える(無Q1)

961 ：アラド名無しさん：2012/05/26(土) 21:13:52 ID:1hGYm91M0

そしてやっぱなんか抜けてるんだいつも俺は

>>1=956
テンプレ一覧(必読)：>>1-9
スキル考察：>>2-4
スキル振りの実例：>>5
状態異常について:>>6
喧嘩屋の装備：>>7
喧嘩屋・決闘編>>8
過去ログ>>9

10→9に修正忘れてた…

962 ：アラド名無しさん：2012/05/27(日) 01:35:36 ID:bkrombHw0

砂は狩◎な気がするんだけどどうだろう

963 ：アラド名無しさん：2012/05/27(日) 02:12:29 ID:B/iP8XTE0

自分も狩りじゃ二重とともに砂はM以外考えられないけど
今は選択肢増えたし狩○のままでいいんじゃないかなぁ
そういう意味でコンドルとベノムを狩○にしてマウントと毒霧の説明の
M推奨は削ってもいいんじゃなかろうか
あと、コンドル強化は無くても困らないけど火力の伸びは悪くないしとるのもありだと思う

964 ：アラド名無しさん：2012/05/27(日) 02:38:12 ID:6biCDlvM0

俺も同意見
砂、疾風、虎迅+虎砲、コンドルはすべて○にして自分に合うのを取るように。という感じかな
あと金剛砕をテンプレにいれるべきだと思うんだけどどうかな？
M+強化とればそれなりの火力+範囲になるし、魔法攻撃にも変換できる
実際に取ってる人も見かけたし、十分上の選択肢に入るんじゃないかな

べノムはアゲ3あってようやく◎、なしだと○がいいとこだね

965 ：アラド名無しさん：2012/05/27(日) 02:46:21 ID:Zwof.3zs0

コンドルって狩りも決闘も◎だったのか・・・。狩りはともかく決闘◎は謎だなぁ。
コンドルはいいって一定の評価をスレでも散見するけど、自分も使いたいなと思った事ないんだよね。
異界古代向けなのかな。マウント互換+α的な感覚だよね。
まぁコンドルが狩り◎なら砂も狩り◎でいいと思う。逆も然りという事で。

コンドル強化については情報が少な過ぎるから評価先送りでいいと思う。

966 ：アラド名無しさん：2012/05/27(日) 03:00:36 ID:zSQKfIH60

>>963に全面的に賛成
装備のこと省いてベノムを◎と表記するのは絶対に詐欺だと思うの

967 ：アラド名無しさん：2012/05/27(日) 03:12:08 ID:Zwof.3zs0

金剛砕は弱いとは思わないが、別に喧嘩屋で取る事もないと思う。
火力と範囲が欲しいなら疾風脚でよかないか。
まぁ好きな人向けのスキルだと思う。

滞空中にアーマー付いてたら多分にアリだったと思うけど。

968 ：アラド名無しさん：2012/05/27(日) 03:19:34 ID:JxQ7hq2U0

コンドルTPは普通に火力上がるだけだから評価も何も
火力として使うならTP振ると振った分だけ強い、ってだけだよ

ちなみに全段ヒットだとコンドルM、TP3で5722％＋固定10000くらい　クール7秒
疾風MがTP2で4128％　クール8秒

狩での利点は
・駆け上がるように当てると一瞬で火力が出せる
・転ばさない
・浮いてても全段ヒット狙える
・投げ無効でも関係ない
・コンドルから毒霧投げるとかっこいい

マウントやベノムだとトータルダメージ高くても時間が長いし他人の邪魔になりやすいし
使えない状況があるので、場所を選ばず非Qで10000％出せる疾風M+コンドルMは
かなり使いやすいと感じた
攻撃範囲の狭さと当てにくさは投網後に当てれば解決するんで、喧嘩の動きとも
相性は悪くない

969 ：アラド名無しさん：2012/05/27(日) 03:39:34 ID:Zwof.3zs0

へぇ、そりゃ使いたくなってきた。今度レテ契約でも試してみよう。
やはり数字が出されると明快でいいね。ただ捻出するTPとSPがねぇや、マウント前提にでもするかね。
それじゃ、

【コンドルダイヴ強化】(TP1)【0〜M】(先行スキル：コンドルダイヴLv10)
　最後の踏みつけ時の攻撃力が増加する。
　火力の伸びは良好、コンドルMならTPと相談しつつ取得を考えていこう。

こんな感じでいいかな。

970 ：アラド名無しさん：2012/05/27(日) 09:00:25 ID:1hGYm91M0

スレ立ては980まで待って頂いて。出た意見から修正。
>>2
【サンドスロワー】（狩○/決○）【前提5orM】　略称「砂」
　決闘、狩り共に使い勝手が良い。網前提の5止め・Mのいずれかを推奨。二重投擲が可能。
　属性も乗るようになり、M+EXM+二重投擲で十二分に威力を発揮出来る物理、魔法型共に良スキル。

【クラウチング】（狩△/決◎）【1のみ】
　マウントの前提。決闘で使いこなせると被撃機会を大きく減らせる。

【スープレックス】（狩△/決◎）【1or5c】
　デフォルトで１取得。緊急回避用に1あれば十分で、それ以上は好み。
　キャンセルまで取得は決闘で攻め手の少ない喧嘩屋には必須。

【ミューズアッパー】（狩△/決◎）【1〜M】
　決闘振りならＭ推奨。狩り振りでは1で十分。

【ハンマーキック】（狩△/決○）【1or1c】
　初期取得の1止めが一般的、M振ってもあてに出来るほど火力は出せない。
　SP10消費でキャンセルが取得でき、狩りでも決闘でも便利。好みで取ろう。

【コンドルダイヴ】（狩○/決◎）【1or5or7or19〜】
　デフォルトで1取得、攻撃回数の増えるスキルレベルで止めると良い。Lv7(3回)、Lv19(4回)で回数が増加する。
　属性強化が乗る高倍率スキルであり、マウントと違い相手を選ばずに使っていける良スキル。
　決闘では疾風脚の前提取得がベター。

【疾風脚】（狩○/決◎）【0or1〜M】　前提：コンドルダイヴ5
　狩では取らなくてもなんとでもなるが、縦軸にも移動できる便利な移動攻撃スキル。最終打で敵をダウンさせる。
　ジャンプでキャンセル可能。そのままコンドルに移行することもできる。
　判定はそれほど強く無いので潰されやすくもある。決闘では喧嘩屋の貴重な攻め手として生命線となる重要なスキル。
　狩りの場合はクロマス、毒塗りと相性が良く、特性疾風を取得する事で全弾当てやすくなり、M振りで中々の火力になる。

【崩拳】(狩×/決△)【0orM】
　消費SPに対してダメージ効率は決して良くないので狩りではまったくいらない。
　決闘型ならMとってしまえば攻め手として使えるが消費SPが重いため、実用性に欠く。しかし優秀なスキル。

【虎迅連撃】(狩○/決○)【0or1〜M】
　ダッシュ攻撃でダウンさせなくなり、相手に地上HITさせた時の有利時間が長い。
　またダッシュ攻撃からキャンセルスキルが使えるようにもなる為、立ちコンするときに必須。
　狩振りで１取得しても問題ない。M振り+特性Mで短クール+中々の火力にもなる。

【虎咆】(狩○/決？)【0orM】
　虎迅連撃を4打まで増やせる。虎迅Mなら取得して損は無い。最後の蹴りでダウンさせるが途中キャンセルも可能。

【金剛】(狩Ｘ/決○)【0orM】
　SP200で体力50＆物理防御2,000up。
　狩りではもともと重甲装備で堅い喧嘩屋にとっては基本的に不要。対人戦では活きるスキル。

■アルベルト取得
【ネックスナップ】（狩○/決○）【0or1or5〜】
　HA剥がし+敵行動を強制中断とかなり便利。とりあえず1だけ取得しておくだけでも頼りになる。
　ネームドやボスに対しては硬直時間が短くなるため、バックアタックからのBBで気絶を狙うなら5程度は必要。
　状態異常耐性の高い敵のいるヒーローズや異界の敵にも応用可。
　※革新により取得条件が初段以上になったため注意。

971 ：アラド名無しさん：2012/05/27(日) 09:01:22 ID:1hGYm91M0

>>3■転職スキル

【ホールドボム】（狩○/決◎）【5or5c〜M】　略称「HB」
　狩り・決闘ともに5は必須。倍率が高く状態異常ボーナス追加で高火力になるので、狩りメインでSPに余裕があるならMもアリ。
　キャンセルは決闘なら必須。狩り型は実際にHBを使い、必要に感じたら取得しよう。
　爆発時周囲に火傷効果追加。Mで火傷の確率が上昇。HA等の掴めない敵に真価を発揮出来ないのがネック。

【クローマスタリー】（狩◎/決◎）【0orM】
　Ｍ推奨。取得しない・クロー以外の武器を使う等するなら、使用感は「必ず過去スレを検索する事」。

【二重投擲】（狩○/決×）【1〜M】
　1は推奨。M振るなら砂・ジャンクとセットで取りたい。意外とSPが必要になるので注意。完全狩りタイプ以外は不要。

【毒塗り】（狩◎/決○）【0or前提5orM】
　M推奨。これを切る場合のメリット・デメリットは語りつくされている為、過去スレを参照。
　毒ダメージは力・知能に依存する。

【ヒデンスティング】（狩○/決○）【5〜M】
　決闘用ならM取得の価値は有り。狩りメインならジャンク前提の5止めが基本で、後はSPと相談。
　キャンセルは無くても困らないが、ヒデンスティングを使っていて欲しくなったら取ろう。

【ブロックバスター】（狩◎/決◎）【M】　略称「BB」
　決闘、狩り共にＭを強く推奨。気絶確率がスキルLv依存な為、途中止めだと悲しい事に。
　キャンセルは決闘で必須、狩りでも有用。武器の属性が乗る。

【マウント】（狩○/決◎）【前提5〜M】　前提：クラウチング1
　決闘、狩りともに5は必須。武器の属性が乗る。

【クレージーバルカン】（狩△/決◎）【1〜M】 前提：マウント５
　1は推奨。衝撃波の範囲増加で使い勝手が上がる4以上もアリだが、威力自体の伸びは悪い。
　Lv60+マウントM+バルカン１でもナイアド等にヒットするが、Lv60時点で可能となる為、育成中は辛い。
　※パッシブ型Qスキルなので、意図しないタイミングでの発動に注意(Q消費技で反応する敵がいます)。

【挑発】（狩◎/決△）【M】
　狩り型ならばM必須。全ての状態異常抵抗率がダウンする為、投網、BBの強い味方となる。
　持続して中毒状態となる毒塗り、覚醒等のスキルや、出血状態のスキルとの相性も良い。
　ただし特定の条件下では注意が必要(犬2のバスティ戦でタゲが分散、城1でカメナが実体化しない等)。決闘なら無くても良い

【投網】（狩◎/決◎）【M】前提：サンドスロワー5
　狩ではM必須、決闘でも強くＭ推奨。このスキルを切る・削るなら相応の代償を覚悟をしよう。
　網Lvは発動時、被害増幅効果はリアルタイムスキルレベルに依存。

【グランドキック】(狩○/決？)【0〜M】　略称「GK」
　暗闇と気絶の効果を併せ持つ物理固定スキル。掴めない敵へ追加ダメージが発生する。
　下段判定、ダウン状態の敵に当てられる。発動動作が早くなり武器の属性も乗るようになった。
　
【ジャンクスピン】（狩○/決△）【1〜M】　前提：ヒデンスティング5、ブロックバスター5
　強力な拘束＆中火力のスキルで、狩りPTを組むなら1は必須。二重投擲が可能。
　決闘でも1あると便利。属性が乗るようになった事で、二重投擲とMで中々の火力も見込める

【ベノムマイン】（狩○/決○）【0or1〜M】　前提：毒塗り5、マウント5
　アゲインスト3セット、死の爪等のベノム装備が揃う事で真価を発揮するスキル。発動中はHAなので注意。
　
【毒霧】（狩○/決×）【0or1〜M】　前提：ホールドボム5、毒塗り5
　毒ダメージはリアルタイム力・知能依存、爆破ダメージは爆破時知能に依存。

【血管を流れる猛毒】（狩△/決○）【1〜M】
　覚醒時自動で１取得。決闘での反毒ダメージは極端に低下するので好みで。

【ポイズンホールドボム】(狩○/決×)【0or1orM】　略称「PHB」
　HBと同じように最初のフックを外すと掴めないが、HA状態の敵を掴めるのでPTでは1必須。
　吸引力は低いが範囲は広め。無敵、掴み時間の長さが売りで、HB→ExHB→HBが繋がる。
　Lv1では鈍足効果は期待薄。CHBを取得する事でこちらもキャンセルで出せる。

【ブロックボム】(狩○/決×)【M】
　気絶率がBBより高め。挑発12→ブロックボムでほぼ気絶させられる。
　発動動作が遅いのが多少ネックだが、こちらもCBB取得でキャンセル可能。

■共通おすすめスキル
【クイックスタンディング】【魔法、物理クリティカル】等
　クイックスタンディングは必須。SPと相談の上、自分の型に応じて必要と思う物を。
　バックアタック系は宝珠により+1されるので、SPに余裕があれば1取っても悪くない。

972 ：アラド名無しさん：2012/05/27(日) 09:03:04 ID:1hGYm91M0

>>4
■特性スキル：TPを使用
　リセットがゲームマネーで可能なので、実際使ってみて自分に必要だと思ったものを取得するのが望ましい。

・共通スキル特性強化系(喧嘩屋と比較的相性の良いものだけ抜粋)
【虎迅連撃強化】(TP1)【0〜M】(先行スキル：虎迅連撃Lv10)
　Lv1ごとに攻撃力、攻撃速度増加。虎迅を取得しているならTPと相談してMもあり。

【コンドルダイヴ強化】(TP1)【0〜M】(先行スキル：コンドルダイヴLv10)
　最後の踏みつけ時の攻撃力が増加する。
　火力の伸びは良好、コンドルMならTPと相談しつつ取得を考えていこう。

【疾風脚強化】(TP1)【0or1MAX】(先行スキル：疾風脚Lv10)
　疾風の回転が速くなり、移動距離が短くなる為単体に全ての打撃を当てやすくなる。
　その分キャンセルしてコンドルに繋げるタイミングが多少シビアになり、移動距離短縮で滞空時間も減少する。

・喧嘩スキル特性強化系
【クラウチング強化】(TP1)【0〜M】(先行スキル：クラウチング)
　クラウチング中に無敵時間を発生させる。狩りでは貴重なTPを消費するほど重要ではない。
　Exクラウチングを取得すると起き上がる無敵が消えるという情報も。

【サンドスロワー強化】(TP1)【0〜M】(先行スキル：サンドスロワーLv10)
　Lv1ごとに攻撃力と攻撃領域が増加する。手元の判定がない領域は変わらない。砂MならこちらもM推奨。

【ホールドボム強化】(TP2)【0〜M】(先行スキル：ホールドボムLv10)
　Lv1ごとに攻撃力増加。HBMの威力を更に伸ばしたいのであればTPと相談。

【ヒデンスティング強化】(TP2)【0〜M】(先行スキル：ヒデンスティングLv10)
　Lv1ごとに出血持続時間、攻撃力、出血攻撃力、出血Lv増加、リカバリー減少量、リカバリ減少時間が増加。
　取得により出血時間が伸びる事で秒間ダメージは下がる。

【クレイジーバルカン強化】(TP2)【0〜M】(先行スキル：マウントLv10)
　Lv1強化ごとに2回ずつバルカン回数増加。好みが分かれるところなので切りor好みの回数で止めるのもあり。
　ゲーム内表記では「Lv1ごとに1回増加」になっているが、実際は2回増えているので注意。
　(通常のバルカンにカーソルを当てる事で回数の確認が可能)

【投網強化】【1〜M】(先行スキル：投網Lv10)
　Lv1強化ごとに被害増幅増加、投網動作時間短縮。M振り推奨。Lv70時点でのMAXは2。

【ベノムマイン強化】(TP4)【0orM(1MAX)】(先行スキル：ベノムマインLv10)
　毒柱数1増加。発射間隔は狭まらない。2次クロ等で補えるため、必要TP4を考えると優先度はかなり低め。

【ジャンクスピン強化】(TP2)【0〜M】(先行スキル：ジャンクスピンLv10)
　Lv1ごとに特殊オブジェクトの出現率、攻撃力が増加する。ジャンクMならばM推奨。1止めなら不要。

【グラウンドキック強化】(TP2)【0〜M】(先行スキル：グランドキックLv10)
　Lv1ごとに攻撃力、掴めない敵への追加攻撃力増加。グランドキックMならこちらもM推奨。Lv70のMAXは2

>>1=956
テンプレ一覧(必読)：>>1-10
スキル考察：>>2-4
スキル振りの実例：>>5
状態異常について:>>6
喧嘩屋の装備：>>7
喧嘩屋・決闘編>>8
クロニクル情報>>9
過去ログ>>10

973 ：アラド名無しさん：2012/05/27(日) 10:54:54 ID:DizWfJiw0

喧嘩持ってないからわからないんだけど今日のミュウミュウの血毒って何が違うの？

974 ：アラド名無しさん：2012/05/27(日) 11:40:27 ID:3gwNb9Hs0

何でしょうね

975 ：アラド名無しさん：2012/05/27(日) 12:44:38 ID:JJWZWH8Q0

猛毒の一撃重甲上着とかあれば毒毒喧嘩するのに

976 ：アラド名無しさん：2012/05/27(日) 15:17:01 ID:rLLfFY5k0

独立と属性　あげるならどっち？

977 ：アラド名無しさん：2012/05/27(日) 15:26:21 ID:I7c3WvXw0

属性

978 ：アラド名無しさん：2012/05/27(日) 15:45:20 ID:rLLfFY5k0

>>977
ﾃﾝｷｭ
70魔法封印で良いのでないかといじってたら
独立+22　気絶Ｃ　闇属性ができちゃったからどうしようかなって
いままで属性切ってたから振りなおしてくる

979 ：アラド名無しさん：2012/05/27(日) 20:23:05 ID:7TvHHYIk0

挑発ブースト用にリリスの残影狙うか魔法封印狙うか悩んでるんだけど
どっちが狙いやすいかな？

980 ：アラド名無しさん：2012/05/27(日) 20:33:35 ID:Zwof.3zs0

魔法封印のような気がするけど、
リリスの残影狙った方が狙う過程で手に入るものとか他にも副産物がある可能性もある訳で、
そっち狙った方が実りが多そうな気がする。

今日も喧嘩ちゃんFSSだわー

981 ：アラド名無しさん：2012/05/27(日) 20:51:33 ID:Zwof.3zs0

よしスレ立てよか。

えーと、結局まとまってる更新点はどれなんだ。
>>2〜>>4が>>970〜>>972で、
>>5が>>877で、>>6が>>878で、
>>7〜>>8が>>883で纏められてて、それに>>884を追記して、
>>9を>>8に、>>10を>>9に、>>11を>>10として書き込めばいいんだよね。

で、>>1は>>956で、スレ一覧だけ>>972のものに変えればいいのかな。

982 ：アラド名無しさん：2012/05/27(日) 21:06:56 ID:bkrombHw0

魔法封印は装備レベルと同じレベルまでに取得できるスキルしか付与されないっぽいので
Lv35のクローで粘るのがいいかもしれない

983 ：アラド名無しさん：2012/05/27(日) 21:36:44 ID:1hGYm91M0

>>981
>>7-8=960でよろしく

984 ：アラド名無しさん：2012/05/27(日) 21:46:37 ID:7TvHHYIk0

>>980, 982
なるほどなるほど、有難う
じゃあヘルでリリスの残影狙いながら、
なんか桃が出て金ができたらLv35のクローを封印解除してくる！

985 ：アラド名無しさん：2012/05/27(日) 21:47:58 ID:Zwof.3zs0

スレ立て終わりました
>>983
改めてテンプレありがとうございました。

これでこれからも喧嘩ちゃんぺろぺろできるぞー。

986 ：アラド名無しさん：2012/05/27(日) 22:18:19 ID:Kh9.OdL20

乙
ストリートアンダーハンデッド3セットの効果は適用されるようになったよ

987 ：アラド名無しさん：2012/05/27(日) 23:14:12 ID:1hGYm91M0

スレ立てお疲れ
大体テンプレ調整、修正の時期にはいつも参加しててもう少し短くしたいと思うんだが
喧嘩という職の性質上難しいところだね

>>986
そこも消さなきゃいけなかったの忘れてた…orz

988 ：アラド名無しさん：2012/05/27(日) 23:38:39 ID:zSQKfIH60

>>985とテンプレ修正に参加した人たち乙

テンプレが親切な分、スキル振りに失敗して地雷呼ばわりされたり
レテケチって捨てられたりする喧嘩ちゃんが減るよ！

989 ：アラド名無しさん：2012/05/27(日) 23:48:01 ID:Zwof.3zs0

いや〜革新の内容込みでソフトにまとめてると思うよ。
細かい所は次スレ以降ゆっくり修正すればいいさ。

捨てられて路地裏でたむろってる喧嘩ちゃんというのも俺得だが、
まぁいない方がいいよね。

990 ：アラド名無しさん：2012/05/28(月) 00:08:13 ID:bkrombHw0

女格闘4職の中でこのスレだけ変態紳士が多い気がするよ…

991 ：アラド名無しさん：2012/05/28(月) 00:09:34 ID:OkcK7WTE0

変態じゃないと喧嘩屋はできんよ

992 ：アラド名無しさん：2012/05/28(月) 00:30:58 ID:wPzB5YcM0

どこぞのおっさんとか幼女に比べたらここ平和だなっていつも思うよ

993 ：アラド名無しさん：2012/05/28(月) 01:18:34 ID:injgVKI60

初書き込みです。

当方ソウルなのですが、これからアラド始める友人が喧嘩をやってくれるとのことで、
私なりにスキル振りを考えてみたのですが、何分他職の事はよくわからないもので
皆さんにご教授願おうと書き込みさせていただきました。
考えたモノが　ttp://asps.bokunenjin.com/r/#FBf090GliiieifiiiixiiJFYVhiiiiiiililiiiiiiiiiiiiiiiIiiiiiiiiIillliIiIiiiiiiiIiiiijiiIllljiillllIillliillllllIii　
此方になります。

異界は三次Kを視野に入れていて、ソウルである私は中毒指輪所持しており、
装備的には、網挑発ブースト装備、ゆくゆくは桃+11もしくは増幅11位を買ってあげようと思っています。

スキル振りの修正点、オススメ　またそのスキル振りにあった武器等ご教授していただけると幸いです。
宜しくお願いいたします　長文失礼いたしました。

994 ：アラド名無しさん：2012/05/28(月) 02:26:11 ID:VksEM9ec0

ｃスプレ　ｃHB　を取ると初心者に優しいと思う　緊急回避的な意味で
ソースは俺　異論は認める
疾風脚M（特性も）が貴重な縦軸攻撃なので取ってあげたいね

大技３種　ジャンク　グラウンドキック　ベノム　は好みの問題になってくると思うけど
個人的にはM振るのは１種でいいかな、と思ってます

ジャンク
拘束の１か火力のMか　
伸ばせば火力も出せるけど、
ソロでも他スキルのクール待ちに使うくらいで丁度いいと思う
個人的には安定の１止め

グラウンドキック
当てやすいのが何よりいい
オススメ

ベノム
スキルレベルが上がるまで＆２次クロ揃うまでは、どう扱っていいのか分からんスキル
セット３つで充分な性能を引き出せるけど、それまでが使いにくい
が、見た目がハデでステキ


ネクスナを６〜取ると、ソロでもPTでも活躍すると思うのです
>>993を自分のスキル振りに近づけたのが、これ
ttp://asps.bokunenjin.com/r/#FBf090GliiieifiiiixiRLEGghiiiiiiililiiiiiiiiiiiiiiiIiiiiiiiiIillliIiIiiiiiiijillljliIlIljiillllIlllliiIillllaii
武器は60桃の死の爪（ベノム強化）とか　いかがでしょうか

ちなみに、今の自分のスキル２がこれ
ttp://asps.bokunenjin.com/r/#FBf090Gliiie8ziiiix8VLFYhpiiiiiliiiliiiiiiiiiiiiiiiIiiiiiiiiIillliIiIiiiillljillljliIllljiillllItlllllIiiiIIlii
普段はこれで新異界・絶望・スジュを回っています

網用装備をつくるってことは、スイッチ必須になってくると思うけど
そこは大丈夫なんだろか

995 ：アラド名無しさん：2012/05/28(月) 02:52:30 ID:xXPLZfaA0

>>993
ttp://asps.bokunenjin.com/r/#FBf090Gliiie8Z1ZiixEVLEYhriiiiiliiililliilliiiililiIiiiiiiiiIillliIiIliiillljillljliIlIljiillllItlllllIiiililii
オススメのスキル振りがこれ。正直ベノム型はアゲ３揃ってないと使い物にならないので、カンストするようになったらレテ込みで考えたらいい。最初から考えるべきではない。というかこのスレでも物理型知能型と言われてるけど、正直エンブや増幅、カード程度の差しか出ないから何型っていうのもおかしい話だと思う。アゲ３持ってる人は力強化しないのかと言われるとそんなことないしね。まあ、アゲ３持ってない人は物理型というのはなんとなく理解できるけども。
砂McEX、コジンMEX＋コホウ、コンドルMEX、疾風MEXのうち２〜３種取得していないと狩では火力なさ過ぎて萎えることになると思われる。自分が使ってみて使いやすかったのが砂、コジン、コンドルの3種。
特にソウルとペアならダウンさせても問題ないので、疾風やコジンを出し切れていい感じじゃないかと思う。
あとは異界を視野に入れるならブーストすべきは網より挑発、武器はセンチでも持てば十分。追加ダメージ付きの魔法封印でもあれば形態がうまい程度。
異界での喧嘩の仕事の8割はジャンクなので、どちらかというと形体気絶を優先して揃えた方がいい。二重で50ヒットして耐性無視するので厄介な緑ネームの安定性がかなり変わる。
基本的に喧嘩の最終装備は過剰センチor死の爪、好きなクロニクルアクセ＆防具＋形体気絶、属性石、網強化補助orドレッドファントムとかなんで他職に比べるとそう金はかからないはず。喧嘩の強さは手に入れたクロニクルの強さに左右されるから、金よりも時間が必要だと思う。

996 ：アラド名無しさん：2012/05/28(月) 03:20:03 ID:Zwof.3zs0

>>994さんのスキル振りをどちらでもそのまま真似するぐらいでいいと思いますよ。
異界行くなら前者の方がが伸びしろに期待できますかね、アゲインスト3のベノム的な意味で。
武器もこれだって言うのがありますしね。

異界行かなくてもソロが楽なのが後者、異界行き出したら前者かなー。
というわけで異界やる気があって、なおかつ育成段階からソウルと固定組めるなら前者かな。

どちらであっても喧嘩屋がPTでやるべき事は変わらないので、
本当お好みだとは思います。

997 ：アラド名無しさん：2012/05/29(火) 01:27:51 ID:injgVKI60

皆さんありがとうございます
スイッチングの方は幸いリアフレですのでWM握らせて買ってもらう予定です

スキルの方は994様のスキルを参考に振ってもらおうかと思います
本人の希望もあってベノムは取らせて挙げたいので

装備的には、形体気絶、真・裏通りセット　網補助　モーガン　過剰武器　辺りそろえてあげようと思いますが
最初から装備揃えてあげて苦労せずにレベルあげるのもどうかと思っています

せっかく愛称のいい嫁が見つかったわけですし、
異界の立ち回り、ギミックを教えつつアラドを楽しんでもらいたいと思ってます
皆さん本当にありがとうございます

998 ：アラド名無しさん：2012/05/29(火) 02:09:03 ID:VksEM9ec0

網用装備なら、モーガンよりも安めのレガシーで挑発を＋した方がいいと思うんだぜ
途中で飽きてしまうかもしれんから、一気に揃えてしまわぬようにねｗ

まぁ実際、ベノムに振らないとなると
旧異界での嬉しい自職が猛攻BBか特性バルカンのみになってしまうからねえ
そういった意味では、猛攻一撃特性それなりに嬉しいベノムマインは
実はディモールトいいのかもしれない

999 ：アラド名無しさん：2012/05/29(火) 02:56:05 ID:injgVKI60

998様ありがとうございます

此方ブレーメンで42程耐性下げられるので、網に回したほうがいいかなぁと思ったのですが、
挑発のほうがいいですかね？
それならば、40レガシー等を買ってあげようかなあと思います

1000 ：アラド名無しさん：2012/05/29(火) 03:03:52 ID:rkV5p5hc0

1000ならクロイツにセンチの追加ダメがつく