39. Eclipse(Luna) - 1259710188 - したらば掲示板

1：ひゅい：2009/12/02(水) 08:29:48: 「Eclipse(Luna)」について。
結果報告や感想等こちらでお願いします。
2：sbx：2009/12/02(水) 13:41:33: *CIRRING-S RESULT(systemver 2.51)*
TITLE:Eclipse(Luna) MUSIC:Glome DATA:ひゅい
LEVEL:HARD(★8)
JUDGE:405ok/38late/19ng/93combo
OPTION:SMALL
SCORE:43550 (RANK B)
譜面コード:30226
証明コード:
$!30226$!43550$!10$!11702$!47505$!
初見、マウス。

拡張の使い方がとてもおもしろかったです。

お二方も(Luna)と書いてあるにも関わらずそれほど難しくない
譜面だったので気持ちよくできました。
3：こまみー：2009/12/02(水) 20:32:22: *CIRRING-S RESULT(systemver 2.51)*
TITLE:Eclipse(Luna) MUSIC:Glome DATA:ひゅい
LEVEL:HARD(★8)
JUDGE:450ok/7late/5ng/272combo
OPTION:NONE
SCORE:45288 (RANK B)
譜面コード:30226
証明コード:
$!30226$!45288$!0$!40777$!78962$!

初見です！　一部で蛙のうたを思い出しました。
ぐるぐるぐるぐる。
4：ひゅい：2009/12/02(水) 23:31:58: >>2
このごろSMALLでの結果を貼る方が多くなってきたような。
拡張配置は狙ってました。円と最後のフェードアウト。
うん。狙い通りになったみたい。
saekiさんの譜面、僕はクリアできなかったんだ…

>>3
やっぱりいいよ。ぐるぐる。この譜面のメイン配置です。
必要以上に緩急つけるというカンジで。
蛙配置は多分こんなのですね。
「751,641,531,421,,751,,,」　
これは配置に迷ったときに結構使ってたりします。
5：saeki：2009/12/03(木) 21:53:50: *CIRRING-S RESULT(systemver 2.51)*
TITLE:Eclipse(Luna) MUSIC:Glome DATA:ひゅい
LEVEL:HARD(★8)
JUDGE:462ok/0late/0ng/462combo
OPTION:SPEED4
SCORE:46200 (RANK A)
譜面コード:30226
証明コード:
$!30226$!46200$!5$!52502$!63306$!

遅れましたが結果報告しますー
何度かやってオルコン。

せっかくの機会なんで色々と。

ラストのフェードアウトにはそのアイデアに驚きました。
やっぱり中途半端に譜面切るのは嫌ですよねー
やっぱりこうゆう細かいところが面白いのが良いなぁと思いました。
6：saeki：2009/12/03(木) 21:55:14: あと、突っ込みたいところなんですが、メロディの音取りですね。
舞姫～buki～の時も指摘したズレですが、
431,,,431,,,431,,のリズムを思い出してやってください…
よーく16分ビートの間隔でメロディを聴いてみれば恐らく解ると思います。
このズレは春のThe Fiveの80秒過ぎにも見られたと思います。
あの時はさすがに指摘しませんでしたがねー

因みに、僕の方とひゅいさんの方で音量の違いがあると思います。
僕は基本リズムに忠実なつもりなので、
キー音が浮いてしまわないようにもともと低かったこの曲の音量を8割増しにしました。
びっくりしていたらすみませんｗ実際は好みが強いです。

長くなってしまってすみません。
よかったら僕の譜面にも色々言ってやってください。
繰り返しますが中々無い機会ですし、どんなことでも良いので。

Xは待って下さい…近々送りたいと思います。
ビットレートに関しては変更する気はありません。
というより、何らか加工したらその旨を記した上でmp3ごと送るので、
とりあえずこちらに任せておいて下さいな。
7：asa：2009/12/03(木) 23:33:21: *CIRRING-S RESULT(systemver 2.51)*
TITLE:Eclipse(Luna) MUSIC:Glome DATA:ひゅい
LEVEL:HARD(★8)
JUDGE:461ok/1late/0ng/462combo
OPTION:SPEED4
SCORE:46199 (RANK A)
譜面コード:30226
証明コード:
$!30226$!46199$!5$!19786$!21179$!
二人の違いを比べるとほんと面白い。

知ってる曲だからそうはならなかったもののsbxさんの(Luna)の解釈に噴いた。
9：脇役一発屋：2009/12/04(金) 20:03:29: *CIRRING-S RESULT(systemver 2.51)*
TITLE:Eclipse(Luna) MUSIC:Glome DATA:ひゅい
LEVEL:HARD(★8)
JUDGE:448ok/11late/3ng/219combo
OPTION:SPEED4
SCORE:45644 (RANK B)
譜面コード:30226
証明コード:
$!30226$!45644$!5$!83941$!23579$!

とりあえず初見。

これはsaekiさんとの【勝負】という事ですから、
何度かプレイして自分なりの勝ち負けを下したいと思います＞＜
10：ひゅい：2009/12/05(土) 00:08:09: >>5、>>6
オルコン素晴らしい！

配置やフェードアウトの細工など。そういうところが僕の作る譜面の特徴かなと。
それを表現できたこれは一応成功だと思います。

音取りの「3-3-2」、苦手です。特に16分でこれがはいると。
いくつか修正案をもらうたびにsaekiさんの音取りは正確だなぁと感心します。
16分ビート…　う～ん…

saeki酸の譜面についてはそちらに書いておきますね。

>>7
Luna、最初は僕も「るなてぃっく」だと思ってましたｗ
Eclipseと一緒に調べてみたら…　固有名詞(?)だったんですね…

やはり譜面作成者によって個性が出るものですよね。

>>8
勝負譜面。そこは勝負がつくのも当然の話ですが
結果は聞きたくもあり、聞きたくない気持ちもあり微妙です。うん。
＞何度かプレイして…
　スルメのような譜面、作りたいなぁ…
11：脇役一発屋：2009/12/05(土) 21:02:02: *CIRRING-S RESULT(systemver 2.51)*
TITLE:Eclipse(Luna) MUSIC:Glome DATA:ひゅい
LEVEL:HARD(★8)
JUDGE:451ok/11late/0ng/462combo
OPTION:SMALL
SCORE:50798 (RANK GOD)
譜面コード:30226
証明コード:
$!30226$!50798$!10$!58146$!40562$!

とりあえずSMALLフルコンをぺたり。
自分なりの勝敗は来週中に下します＾＾；
12：こまみー：2009/12/06(日) 01:39:05: *CIRRING-S RESULT(systemver 2.51)*
TITLE:Eclipse(Luna) MUSIC:Glome DATA:ひゅい
LEVEL:HARD(★8)
JUDGE:456ok/6late/0ng/462combo
OPTION:SMALL
SCORE:50808 (RANK GOD)
譜面コード:30226
証明コード:
$!30226$!50808$!10$!52748$!26955$!

負けじと＞＜
13：脇役一発屋：2009/12/06(日) 22:58:22: *CIRRING-S RESULT(systemver 2.51)*
TITLE:Eclipse(Luna) MUSIC:Glome DATA:ひゅい
LEVEL:HARD(★8)
JUDGE:461ok/1late/0ng/462combo
OPTION:SMALL
SCORE:50818 (RANK GOD)
譜面コード:30226
証明コード:
$!30226$!50818$!10$!30015$!2613$!

こまみーさんのばかぁーー ===≡≡≡｡ﾟ┌(ﾟ´Д`ﾟ)┘ﾟ｡

自分も負けじと頑張ってしまったじゃないですか（汗笑

オルコン何度か手が届きそうだったのになぁ・・・（゜-Å)ﾓｳﾔﾗﾅｲ…ｱﾄﾊｺﾏﾐｰｻﾝﾆﾏｶｾﾙﾓﾝ…
14：ひゅい：2009/12/06(日) 23:25:35: この頃疲れてるのかなぁ…　変換ミスが多い…
すみません・・・

>>11->>13
SMALLフルとは！
ここでも勝負が繰り広げられている！
>>13で和ませていただきました。
15：脇役一発屋：2009/12/12(土) 22:36:04: 遅くなりましたが、自分なりの勝ち負けをここに下します。
かなり文が長くなる事をご了承ください。

これはあくまで自分の考え。
これはあくまで自分の評価。
これはあくまで自分の意見。
これはあくまで・・・
ｿﾚｸﾞﾗｲﾜｶｯﾃﾙﾖ!（#ﾟДﾟ）=（　 #）≡○)Д`)ﾀﾞﾖﾈ…

・・・他の方は関係のない、個人の判定です。

とはいえ勝負譜面と銘打ちながら、
どうやら勝ち負けにはこだわっていない・・・？
お互い見比べて楽しむだけの譜面・・・？

・・・少しガッカリ。。

同じ曲でお互い勝負するというサリング界初？の試みは、
本気か遊びか分からないまま自分はここに下します。

『saekiさんの勝ち』

ひゅいさんのを一度プレイしてから、
saekiさんのをプレイし始めて２３秒あたりでそう思いました。
最後までプレイし終えてもsaekiさんの勝ちだなぁと。

ひゅいさん

面白さ７３点
配置　７６点

・全体的にやや単調
・グルグルのみしか個性がない。
・後半の変化が足りない

saekiさん

面白さ８８点
配置　９１点

・全体的に凝られている
・最初はよく分からなかった配置も何度かプレイしていくうちに分かりだし、
「なるほど！そう動けばいいのか！」的なカンジで更に楽しくなった。
・ラストへのもっていき方が巧いと感じた

さて、

今度はSMALLでの感想といきましょうか。

・・・先程の評価は通常リング４速でプレイした場合ですよ。

ひゅいさん

・SMALLの正確さがプレイでしっかり問われている
・通常リングとの印象も変わらない（良い意味で）
・オルコン狙える楽しさがある、グルグル２回が辛いｗ

saekiさん

・４速専用？
・SMALLだと分かり辛い
・ほぼ暗記に近い

※ちなみに自分はSMALLで４速プレイはしません
※saekiさんのはSPEED ONしてHARD通常速度でプレイ

>>16に続く・・・汗
16：脇役一発屋：2009/12/12(土) 22:38:34: >>15の続きです（汗
長すぎてエラーが出るとは・・・ｗ

今度はＮＯＮＥでの感想。（※saekiさんのはSPEED ON）

ひゅいさん

・ＮＯＮＥでも問題なく見える
・グルグルが難しく感じる（やり甲斐がある）
・４速で味わえない楽しさがある

saekiさん

・SMALL同様、ある程度とれるが難しい
・ある程度目で追えるが覚えていた分もある、、暗記必要かなぁと

今度は難易度チェックといきましょう。

ひゅいさん

グルグルがあるのと無いのとで難易度は変わりそう。
そのグルグルがあるからこそ★８でピッタリかなぁと。
【ひゅいさんのは、saekiさんでいう★３】

saekiさん

同じ難易度のVANESSAの方が難しいような・・・？
難易度が近い作品を色々プレイしましたが、
★４～６で難易度のバラつきがあるような気がします。。
もしかしたらこれが★５で合っていて、
他が間違っている可能性？自分が間違っている可能性・・・？（汗
【saekiさんのは、ひゅいさんでいう★１０】

ちょっと違いますが、今度は初心者の意見を聞いてみましょう。

自「ひゅいさんとsaekiさんの譜面どっちが勝ったと思う？」
初「・・・saekiさんのほうかな」
自「なぜ？」
初「・・・早く始まるから」
自「・・・え？どういう意味？（汗」
初「saekiさんのは早くリングが出てくるから」
自「・・・なるほど」
ひゅいさんは溜めた？のに対し、saekiさんは早い段階でスタート。
プレイする側はやっぱり早くプレイしたいですから、一理ある判決かなぁと思います（汗

次に、中堅者の意見を聞いてみましょう。

自「ひゅいさんとsaekiさんの譜面どっちが勝ったと思う？」
中「う～ん・・・ひゅいさんかな」
自「なぜ？」
中「グルグルが楽しいからかな」
自「ふむふむ・・・」
確かに２つの譜面を見て個性が飛び抜けているのはあのグルグル。
グルグルがそうですね、、、今回のＭＶＰでしょう！！

～自分的まとめ～

表・saekiさんの勝ち

裏・ひゅいさんの勝ち

ＭＶＰ・グルグル

自分は『表を重視したsaekiさんの勝ち』だと感じました。
背景も効果も雰囲気作りとして良かったですから。

難易度が同じでなかったのが残念。。。

心残りは、ひゅいさんがいまいち力を発揮できなかった？という事です。
曲の提案はsaekiさんでしたから、差が出たのはそこかなぁと勝手に思っています。

最後になりますが、

こんな自分にお付き合いいただき有難う御座いました！

今後もsaekiさんとひゅいさんのご活躍を祈っております。

それでは失礼致します＞＜
17：ひゅい：2009/12/15(火) 00:14:20: 譜面についてこんなに多く考えてくれるとは。
どうもありがとうございます。

今回、「勝負譜面」というのはイベント名とかそんな感じの解釈でした。
譜面について白黒はっきりさせたい。ということにはならなかったと。うん。
僕自身の話ですが、白黒はっきりさせるよりかは、楽しめたらいいなぁ。うん。
全体的にこんなカンジ。HP自体も。

さて、譜面について。
個性があまり感じられなかった。
うん…　そうだなと…
音取りが上手くできなかったのもありますが…　その分グルグルを入れた。
みたいなところがありますね。

やはり音取りの技術が少ない。これが原因か、と。
だから単調で変化の少ない譜面になったのだろうと自分なりの解釈。

「ＭＶＰ・グルグル」、吹いた。それと、「裏」とは？
18：脇役一発屋：2009/12/15(火) 21:04:21: そういう解釈でしたか＾＾；
薄々感じてはいました…でも自分を貫いて勘違いという事で。

制作に関してのお話ありがとうございます。
裏表の説明はしていませんでしたね（汗
自分の捉え方として表は４速通常リングのみの評価。
裏はSMALLやNONEプレイ、他の作品と比べて難易度は適切か？
初心者～上級者のプレイ幅を含めた評価です。
19：脇役一発屋：2009/12/20(日) 02:14:15: >>15->>16、>>18
勝ち負け判定の修正・訂正・補足をさせていただきます。

【勝ち負け判定の修正】

自分の感性から申しまして、saekiさんの勝ちでひゅいさんの負けです。

【訂正】

<表>はsaekiさんの『勝ち』　→　<通常リング４速プレイ>はsaekiさんのが『楽しい』（ひゅいさんのは『楽しくない』）

<裏>はひゅいさんの『勝ち』　→　<NONEやSMALLプレイ>はひゅいさんのが『楽しい』（saekiさんのは『楽しくない』）
※難易度の適切さ・初心者～上級者のプレイ幅の評価は別もの

【補足】

譜面の良し悪しで申しますと、
saekiさんのは自分にとって新鮮に感じられ良かった。
ひゅいさんのは自分にとって単調に感じられ悪かった。

saekiさんのご指摘を受け、
プレイヤーである自分が作り手さんに対して、
大変失礼なコメントをしたのだと深く反省しております。

楽しいのか楽しくないのか？良いのか悪いのか？
その２つの意味を、自分の中で勝ち負けと完全に混同していました。。
良し悪しと勝ち負けは別もの。楽しいと勝ちは別もの。
勝ち負けは全て含めたものに対して使われる言葉が適切なのだと。
自分の国語力の無さを改めて実感した次第です。

表と裏に勝ち負けは適切ではなかった。。
これは勝ち負けではなく楽しい楽しくないという表現が正しかった。。
寧ろ「表と裏」という表現も適切ではなかった。。
もっと別な言い方ができなかったのかと反省しております。

今回の戒めとして、
自分はCIRRING winter festival '09の開催期間中サリングをプレイしない事にします。
そして、開催終了後にCIRRING winter festival '09へ訪れようと思います。

ひゅいさん、saekiさんに失礼を働いてしまった自分ですが、
今後もひゅいさんのサイトに訪れても宜しいでしょうか？
20：ひゅい：2009/12/22(火) 00:54:35: あまり難しく考えないほうがいいと思うのでこのことについてのまとめを少しだけ。
saekiさんのほうのBBSも読んで考えたこと。

脇役一発屋さんにききたいのは「勝ち負けの判定をしたかったのか？」ということ。
向うのほうで、「譜面勝負という新しい挑戦で…」という部分が気になりました。
今回のイベントの意義をはっきりとさせなかったこちらも悪いのですが…
>>15、>>16は判定というよりも感想として読ませてもらいました。

選曲について…　はもう蟠り溶けたみたいですけど…
>>16の「選曲によって差が…」　発言は、僕としては
「より多く曲を聴いたほうがイメージをつかみやすくなるよね」
程度だと思って軽く読んだくらいなのですが、
saekiさんの>>23のようなものだったら納得がいかないと思います。
ほとんどsaekiさんが真意を書いてくれていますし、
十分に楽しませる譜面を作れなかったのは僕自身の問題なんですから。

最後に。戒めとは何ぞ？
「サリングをプレイしない事にする」よりもどんどんプレイして
意見を書き込んで、他の人の意見も聞いて…
ということをしたほうがいいと思いますよ？
脇役一発屋さんが真剣にサリングや譜面について考えているということは
今までのレスからも十分に分かっていますから。

＞今後も…
もちろんOKです。サリングをプレイして脇役一発屋さんの意見を聞かせてください。
21：脇役一発屋：2009/12/23(水) 21:23:02: ＞「勝ち負けの判定をしたかったのか？」ということ。

そうです、勝ち負けの判定を自分なりにしてみたかったのです。。

＞「サリングをプレイしない事にする」よりもどんどんプレイして
＞意見を書き込んで、他の人の意見も聞いて…
＞ということをしたほうがいいと思いますよ？

そう思う部分もあります。
しかし、今の自分が祭り開催中、純粋にサリングを楽しむ事は出来ないという気持ちが勝っているので。。

祭りが終わってからでは意味が無いと思われるかもしれませんが、
どんどんプレイして感想を書き込みます。

ありがとうございます
22：Sasa：2010/07/25(日) 00:20:37: *CIRRING-S RESULT(systemver 2.56)*
TITLE:Eclipse(Luna) MUSIC:Glome DATA:ひゅい
LEVEL:HARD(★8)
JUDGE:460ok/2late/0ng/462combo
OPTION:SPEED4
SCORE:46198 (RANK A)
譜面コード:30226
証明コード:
$!30226$!46198$!5$!43906$!9327$!

ランダムセレクタから。↑で気になる議論が見られる・・・！
初見初聴からフルコンができて、大変気持ちよく取っていける譜面でした。
ぐるぐる回す部分が気持ちいいですね。
23：ひゅい：2010/08/01(日) 23:43:01: 一週間も放っておいてごめんなさい…
この譜面はなんか自分らしさをいまいち表現できなかったという印象…
それでも「なんか入れられたらなー」ということでぐるぐるを無理やり(？)入れてみました。
どんな曲でも自分らしい譜面を作れるようになりたいなー
24：susuki：2011/12/10(土) 22:47:23: *CIRRING-S RESULT(systemver 2.64)*
TITLE:Eclipse(Luna) MUSIC:Glome DATA:ひゅい
LEVEL:HARD(★8)
JUDGE:OK 462/LATE 0/NG 0/MAX 462 COMBO
OPTION:NONE
SCORE:46200 (RANK A)
CONDITION:
________________________________________________
譜面コード:30226
証明コード:
$!30226$!46200$!0$!673663$!30522$!37$!462$!0$!0$!462$!000000000000$!695839$!

月食記念に！
ぐるぐる楽しかったです！
ビート部分もマウスの動きがかなりいい感じでした！
25：ひゅい：2011/12/17(土) 18:45:57: 月食月食。見逃した。
ぐわんぐわんってなってました。

すべての譜面からのいいとこどりで新しい譜面、できないだろうか。と考えてみた。