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GUILTY GEAR Xrd -SIGN-スレ

1 : 774combo :2015/02/01(日) 15:51:22 ???0

     /(⌒ヽ,,,,,,、    
     /∴\/γ。。ヽ~~\                                 __
   /⌒\ヾ \_− ノ) ̄\                 _            '/二†ニヽ    ______ 
  ( (  / )Θ)   ̄ /ヽ ̄ノ __            / ̄ _,ニ≡         /.i /ノノレ))∩ ∩||    |   へ    ___
  ノ\/ ノ  ヽ _/ /⌒ノ/ /ヽ8=/ノ)人ヽ=凹  l.ミ/ ,_ノソ '´  ̄ ヽ  ,.‐‐‐、|| ゚ ヮ゚ノ(゚(Å)゚||●  | /× \ , イ__メ
  ( /´⌒ノ  (   |  /ノ  | /'A`)〉ノノ|/-゚ノミ _∠⌒ヽ_†) ! 〈《▼》) | <◎>ll|  (=◎=ハ| ||__lく/从=ヽ >マ(-■<ゞ'
  | /ヽ⌒   _  __       / lニニl > とゝ只) ヽ 0皿0  /   |リリ´Д`ノ⊂|__l__|⊂ ( ∀ 川/ゝ\▼ヽ (゚ー゚ ハリ ヾゝ/ ,`ヽ
  (  |__<⌒Y´   `, Σ[烏龍]ノミヾ ./,l___l〉   (゚∀゚リル、,__  ∧△⊿_  ∧△⊿っ゚w゚)っ シノハハシツ 、,__ つ,._.-ヾヽ 
  |\斤' `レルf人从)〉  //ノ'ノ八ノ)ノ|ヽ=/∧/ヾヽミツハツ  /NVハヽ |=[:__]  ヽ|=|:__|| /二三] | |ニニ] /WVノハヽ /=== ヾ   
  \ヽ  ]],ヘ| !(|゚ ー゚ノ|,ヘ (,( ハリ゚ ヮ゚ノ ゝ|リ゚дメ)ノ (;`Д´) (´∀` リ (,,,゚Д゚ ) _|(゚Д゚ ,,)]0=´∀`)(・∞・ ) (口皿口 (゚- ゚ | l 
     ̄|~~~f  '⊂)爻f⊃, i⊂)I“_ _I(つ^ヾヽノ)ノフつ#V#) 丶≦≧/>、⊆⊇ヽ)   l≧≦ノ (l.|米| l)(__ニつノ <≦≧ノ> (  l0.| | 
     |゚ ̄| !レ'^ん'V|〉ヘ, |/く__凵_>ゝ/ ノ,7ヾヽ丿> / | |丶J ソ=| |ヾ、ヽ /=| |:|  |   |ヾ/ノヽゞ_ソ∪| |∪  |_|_|| |         
     (_ レ'、__ノし'ノ   'ノ   しり  `~/ノ.)(_)    (_)V_)(__ヽ(__)ノ(_)∨_) ∪ ̄∪ 〒  〒 (_)V_)`∪ ∪        
     

                                    僕らのギルティはこれからだ!!


2 : 774combo :2015/02/01(日) 16:01:26 ???0
         (いヽ
      _   ,|i |
     /´,,__ ヽ  ! `7
    if´ イ ) 'v'  , ' ⌒へ,
    !山r'~ _  __ノノノ,イ"ヘ|  ,、
     ) <⌒Y´   `,/ -ノ!|  i `'つ
     く,   `レルf人从)〉ソノヽ!_// ̄
      `'i,ヘ.| !(|゚ ー゚ノ|  , 'ノー' ギルティギアのスレです
       f  '⊂)爻f⊃'^!´ !
       | !レ'^ん'V|〉ヘ, |
       レ'、__ノし'ノ   'ノ
■関連リンク
◆GUILTY GEAR Xrd Portal Site
 ttp://ggxrd.com/

◆GGXrd プレイヤーズギルド
 ttp://ggxrd.com/pg/

◆ALL.Net P-ras MULTI
 ttp://apm.sega.jp/

◆GGXX/Xrd wiki
 ttp://seesaawiki.jp/w/ggxx_matome/d/


3 : 774combo :2015/02/01(日) 16:02:12 ???0
■GG Xrd wiki  ttp://seesaawiki.jp/w/ggxx_matome/d/FrontPage
右も左もわからなければまずここだと思う
最終的に攻略としてはwkiがゴミなのは世の常
だけど非のwikiよりははるかにマシ(非のwikiも所々濃い内容あるけど)

■格闘ゲーム対戦動画まとめサイト 堀ブナ  ttp://horibuna.web.fc2.com/index.html
今はこんなのあるんだね便利だね
Xrd以外のゲームもあります
黄金はありません

■Xrd BBS  ttp://jbbs.shitaraba.net/game/57150/
伊達に大御所ではありません
しかし所詮は匿名…最終的に(ry
ちなみに脱愚は許さない

■うらいた ttp://jbbs.shitaraba.net/game/28897/
sskrの故郷

■新うらいた  ttp://jbbs.shitaraba.net/game/5275/
最近?できたらしい
知らん


4 : 774combo :2015/02/01(日) 16:06:53 ???0
126 名前:774combo[sage] 投稿日:2015/02/01(日) 14:39:47 ID:???0
分岐確認のコツ教えてください
置きJK>JSして、ヒット確認でjcJS〜エリアル
ガード確認でJP連打らしいんですが二方向への分岐に指がついていきません
ONorOFFならともかく確認後選択して操作するのが難しいです

128 名前:774combo[sage] 投稿日:2015/02/01(日) 14:41:34 ID:???0
難しく考えなければええねん
小足刻んでヒット確認迅雷とほとんどなんもかわらん

129 名前:774combo[sage] 投稿日:2015/02/01(日) 14:44:25 ID:???0
JK>JSまで入れ込んで確認自体はJKで行う
非でも誤ガ確認ぐらいはしてるんでしょう?

134 名前:774combo[sage] 投稿日:2015/02/01(日) 14:47:12 ID:???0
それだとヒットしてたらエリアルはできてもガードされたときビクンと止まる
イキそうになったら止めようと我慢できるけどそれ以外の何かをとっさにするのは出来ないのと似てます

135 名前:774combo[sage] 投稿日:2015/02/01(日) 14:48:56 ID:???0
練習方法として
プラクティスで相手の状態をジャンプ、ガードをランダムにしてやってみそ
こんなんは慣れだからできないなら反復練習だよ

138 名前:774combo[sage] 投稿日:2015/02/01(日) 14:52:35 ID:???0
それしかないよな
前にちょっと練習したときは、JSは入れ込まないで
むしろJK>微ディレイJS>以降確認して分岐の方が感触良かった
こっちだと確認しつつ結局押すボタンがS択一となり楽(な気がする)
JSまで入れ込んでしまうと確認しつつ指が分岐しなくちゃならなくて脊髄が痛くなるんだな
まあもっと練習しないとこれ以上の発言はできないすな

143 名前:774combo[sage] 投稿日:2015/02/01(日) 14:57:23 ID:???0
>>138
繋がるならやりやすいようにやればいいさ


5 : 774combo :2015/02/01(日) 16:07:44 ???0
攻略の話でも昔の話でもストーリーモードの話でもなんでもどうぞ
全部Xrd BBSにあるけどな


6 : 774combo :2015/02/01(日) 16:12:33 ???0
ジョニーは出る絶対出る
あれで出なかったら嘘だ
でも黄キャンでノロノロしたジョニーとかだっせとか言われてる


7 : 774combo :2015/02/01(日) 16:13:50 ???0
ディズィーも出る出る言われてるけどママになっちゃったからな
今更あの格好されてもなぁ


8 : 774combo :2015/02/01(日) 16:46:23 ???0
部屋建てしてネチョるためのスレかな?


9 : 774combo :2015/02/01(日) 20:24:54 ???0
エルフェルトチャレンジのリロードが全然成功しないんだけどコマンドって4タメ6Sじゃなくて表記どうりの46Sでいいんだよね?


10 : 774combo :2015/02/01(日) 23:12:50 ???0
そうだよ(適当
ACソルのファフニール>タイランぐらいの速さじゃね


11 : 774combo :2015/02/01(日) 23:58:33 ???0
だよね なーんか成功しないんだよな


12 : 774combo :2015/02/02(月) 00:02:07 ???0
コンフィールかな?
撃ってから半秒くらい待ってから入力してごらん


13 : 774combo :2015/02/02(月) 00:45:09 ???0
できました やったぜサンキュ


14 : 774combo :2015/02/03(火) 07:45:00 ???0
>>4の話だけどJP引きずり降ろし諦めてJKJ>JS>JHSにしたらマシになった
ヒットしてたときだけJSの後jcJS
「二つに分岐する」ってやるより基本JHSまで出し切りでヒットしてたときだけ分岐するという意識だと出来た
JPと時と物理的な難易度がどう違うかわからんがとにかくこっちなら出来た


15 : 774combo :2015/02/03(火) 07:47:57 ???0
JP連打引きずり降ろしの話だが、なにやらJPは直ガ>投げされるらしいんだな
相当高度なことだから今今は気にしないけど、
まあそういうこともあってこのテクの話は解決した


16 : 774combo :2015/02/03(火) 11:44:45 ???0
チーズカレーとかいうジャンクフードすき


17 : 774combo :2015/02/03(火) 11:46:08 ???0
しまった誤爆


18 : 774combo :2015/02/03(火) 12:34:21 ???0
コロフぞジャンカス


19 : 774combo :2015/02/03(火) 13:15:17 ???0
ロケテ行くのなら報告よろしくな


20 : 774combo :2015/02/03(火) 13:48:34 ???0
秋葉と新宿か
金曜か日曜夜なら行けるぞ
俺が行っても見てるだけだけど


21 : 774combo :2015/02/03(火) 13:50:21 ???0
シンエルレオ追加←妥当
バランス調整←なくてもおかしくないけどあってもおかしくない

全般的な操作性改善←なんだこれ!?


22 : 774combo :2015/02/03(火) 14:14:04 ???0
全般的な操作性改善って何をするんですかね・・・?


23 : 774combo :2015/02/03(火) 14:43:43 ???0
コマンド入力受付周りとかその辺かねぇ


24 : 774combo :2015/02/03(火) 15:01:28 ???0
なんか不満あったのか


25 : 774combo :2015/02/03(火) 15:03:35 ???0
>>20
くっさ


26 : 774combo :2015/02/03(火) 15:26:46 ???0
操作性改善ってマジでなんだろうなぁ
受付が甘くなるとかかな
昔に比べればだいぶ遅くてぬるいらしいしさ
古参に顔向けできないようなダサい修正は嫌だなぁ


27 : 774combo :2015/02/04(水) 15:21:21 ???0
ガトリングやキャンセルにもうちょいディレイかかるとか?
昔に比べるとディレイかからなくなってるって聞くし


28 : 774combo :2015/02/04(水) 16:35:20 ???0
hisotensokuzeiってタグのやつに遭遇したんだが……誰なんだろう


29 : 774combo :2015/02/04(水) 17:16:55 ???0
ググったらあっという間に見つかったけど


30 : 774combo :2015/02/04(水) 17:45:33 ???0
どうせクソザコニワカスだろ


31 : 774combo :2015/02/04(水) 18:43:23 ???0
ttp://ggxrd.com/locatest.pdf
ロケテ1部情報来たぞー


32 : 774combo :2015/02/04(水) 18:48:09 ???0
今ですら安定しないのにダウロ緑の入力猶予減少やめてくれよ・・・(絶望)


33 : 774combo :2015/02/04(水) 19:41:38 ???0
>>31
なんやこれ至れり尽くせりやないか!
後で見ます


34 : 774combo :2015/02/04(水) 19:42:42 ???0
俺に安価すんな豚が


35 : 774combo :2015/02/04(水) 20:28:35 ???0
やったぜチャージスタンの後走りやすくなりました!(たぶん)
Sスタン黄が楽になってるのにガンフレ黄はシビアになってるんだね


36 : 774combo :2015/02/04(水) 21:23:09 ???0
ロケテから大体どれぐらいで家庭用に反映されるの?


37 : 774combo :2015/02/04(水) 21:39:41 ???0
そんなこと言われてもぼくふぐですしクサし


38 : 774combo :2015/02/05(木) 12:33:39 ???0
本家のGGXrd板のキャラスレがキモいほど昔の幻想板の非キャラスレに似ててワロタ
「今まで壊れてたんだし妥当の調整だよね」「この程度で済んで良かった」とか雑魚丸出しレスだらけ
雑魚の上に強技強キャラ使ってることを認めたくないから弱体化を免罪符に言い訳してるんだよな


39 : 774combo :2015/02/05(木) 12:39:54 ???0
いや、そんなの大昔からの格ゲーのサガでしょ
別にうらひそやすいつい、幻想版のキャラスレが元祖なわけじゃねーし


40 : 774combo :2015/02/05(木) 12:42:53 ???0
というかよく読み返せよ
挙げてる文脈がわかりづらいぞ
弱体化を免罪符ってなんだ
強技強キャラ使ってるのを認めてるから弱体化だと認識してるんだろ


41 : 774combo :2015/02/05(木) 12:58:25 ???0
どこの格ゲでもあんなの似たようなもんなんだよなあ そして共通して盛り上がるダイヤスレ


42 : 774combo :2015/02/05(木) 13:02:13 ???0
本当のダイヤってのは高尚なものだからあっていい


43 : 774combo :2015/02/05(木) 19:18:59 ???0
愚民の使ってるキャラはどうなりましたか?(小声


44 : 774combo :2015/02/05(木) 19:30:46 ???0
ぼくふぐ


45 : 774combo :2015/02/06(金) 18:57:55 ???0
対戦はこっちで
最前線はバージョンアップで賑やかだけど既存の対戦

部屋:sskr
パス:sskr
両抜け
回線3以上
「なごやか対戦」
誰でもどうぞ
両抜け

対戦込みで8:00くらいまで


46 : 774combo :2015/02/06(金) 19:25:18 ???0
くっさ


47 : 774combo :2015/02/06(金) 19:58:32 ???0
ソルにかてねー


48 : 774combo :2015/02/06(金) 19:58:43 ???0
だっさ


49 : 774combo :2015/02/06(金) 20:37:04 ???0
見えるわけねーだろ!


50 : 774combo :2015/02/06(金) 20:43:40 ???0
学んだこと
・隙の少ないダッシュ止めは小足
・6Kの後は有利だった、即小足とかやれば続く
端で空へ逃がしたくないときはつめて2HSとか


51 : 774combo :2015/02/06(金) 21:13:15 ???0
ヘ、ヘッドセットとは…^?^


52 : 774combo :2015/02/06(金) 21:37:26 ???0
対戦ありがとうございました はーん対空肘で狩られとる
運びコン全く成功しないし画面端の攻め方ができないラムレザルは負けるサダメなんやな・・・ 覚えたつもりだったんだけどなあ


53 : 774combo :2015/02/06(金) 21:41:33 ???0
ソルラムの人とsskrさんありがとう
加えて
・昇りJK>降りJS こんなのありました
・守備時にFDのこと忘れた、ガードと暴れとガーキャン、バーストしか頭になかった
・sskrさん直ガ連発しててすごいすなあ…まあこれは真似しようとすぐできるもんじゃない気がするから後回し
・やっぱり前P対空難しい、難しいのではなく悪手じゃないだろうな…

他にもあるけどまあ今日の所はこんなもんだ
ミリアやイノの攻めってのは絶対に崩れるように出来てる
対策は起き攻めされる回数を減らすこと
これは間違いない
対戦ありがとうございました


54 : 774combo :2015/02/06(金) 21:43:24 ???0
ほんと置いた剣との同時連携みたいはセットプレイがあるんじゃね
今のままだと単に打撃刻まれてるだけな印象だ
中下派生のところで崩れるだけって感じ


55 : 774combo :2015/02/06(金) 21:43:41 ???0
×ほんと
○本当は


56 : 774combo :2015/02/10(火) 14:57:14 ???0
今週末に第二回ロケテだってさ


57 : 774combo :2015/02/10(火) 17:24:31 ???0
ロケテの上でさらに再調整って入るんだよな
でなきゃ意味分からん先攻稼働になっちまう


58 : 774combo :2015/02/10(火) 17:26:18 ???0
負ける→負ける→負ける
→ランクダウンマッチ!なんとか勝つ→負ける
→ランクダウンマッチ!なんとか勝つ→勝つ
→ランクアップマッチ!勝つ→ランク上がる

なんじゃこりゃ


59 : 774combo :2015/02/10(火) 17:28:43 ???0
46戦41勝の同ランクメイにズタボロにされた
6HS→イルカだけで封殺された

こいつはさっさと上に上がるのはわかるが
駆け足で来てるように見えるのに50戦くらいかかっちゃうんだな


60 : 774combo :2015/02/10(火) 18:05:53 ???0
>>57はついこの間のロケテ分がその次回に反映されてないと、という話ではないという補足
本稼働に対しての話な
本稼働いつになるか知らんけど


61 : 774combo :2015/02/10(火) 19:55:37 ???0
ロケテで強くなったからって熱帯、レオと医者増えすぎでしょ…


62 : 774combo :2015/02/10(火) 20:14:36 ???0
今日もまた至近距離で挑発が出てしまった
勝利を知りたい


63 : 774combo :2015/02/10(火) 20:29:39 ???0
レオがようむまんと似てる飛び道具使ってるな


64 : 774combo :2015/02/13(金) 16:19:34 ???0
ttp://ggxrd.com/locate2.pdf
第二回変更点の詳細来たぞー


65 : 774combo :2015/02/13(金) 18:21:40 ???0
地上スタンエッジの補正はなくなりましたやったー
ダウロの受付減少もなくなりましたね


66 : 774combo :2015/02/15(日) 22:15:22 ???0
>>45で部屋立ててます あと配信中です


67 : 774combo :2015/02/15(日) 22:16:12 ???0
間違えた、>>45の条件で「みうち」で立ててます


68 : 774combo :2015/02/15(日) 22:38:58 ???0
何時まで立ててる?
0時くらいに帰る


69 : 774combo :2015/02/15(日) 23:08:29 ???0
のりこめー^^


70 : 774combo :2015/02/15(日) 23:10:05 ???0
配信のURLをね


71 : 774combo :2015/02/15(日) 23:12:55 ???0
ポチョムキンたのしー!


72 : 774combo :2015/02/15(日) 23:36:10 ???0
時間がぁw


73 : 774combo :2015/02/16(月) 00:07:07 ???0
ttp://gae.cavelis.net/live/%E3%83%86%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%9E%E3%83%B3
今更ながら配信うrl


74 : 774combo :2015/02/16(月) 00:31:02 ???0
今日は運良く勝ててるぅー!


75 : 774combo :2015/02/16(月) 00:37:39 ???0
そろそろ寝ます〜


76 : 774combo :2015/02/16(月) 00:47:36 ???0
ありがとうございましたー!
色々なキャラで対戦出来て面白かったです!ヴェノムも立ち回り楽しいからもっと練習してみようかなー
あと、初めてエルの方に勝ち越せてしまって普通に嬉しいですw
最後狙いと違ったけど小パン連打してたら勝った!やったー!


77 : 774combo :2015/02/16(月) 01:36:05 ???0
対戦ありがとうございました
成長の軌跡も兆しもなーーーーんもなくてすまなかった、まさに惰性
ゴミみたいな手癖やめろやめろやめろディッパーとかディッパーとかディッパーとか
もう手癖とかついてんじゃねえよ

やっぱり前P対空は出来ませんでした
でもお二人は出来てます
抜本的解決が求められる

見てから対空一切してないもんな
先読み対空系の動きしかしてないゴミ
また宜しく


78 : 774combo :2015/02/16(月) 01:51:27 ???0
対戦ありがとうございました
我ながらひどい試合だったと思う
いい試合にしましょう


79 : 774combo :2015/02/16(月) 01:52:01 ???0
弱さは罪
それを思い知る内容でした


80 : 774combo :2015/02/16(月) 01:59:05 ???0
部屋に集まってくれた方々対戦ありがとうございました なんて試合だ・・・


81 : 774combo :2015/02/16(月) 12:19:50 ???0
前P対空ってどんな感じでやってる?
置いておく感じで使うものじゃないよね
いつも間に合わず潰されてる感があるのは遅いからか、
使う相手の飛び込みに対して間違っているからなのか

もちろん他人の見て学ぶのは前提です


82 : 774combo :2015/02/16(月) 17:41:14 ???0
前P対空は基本引き付けて打ちますね。根元昇竜拳みたいなイメージですね
ただ、特定の下方向に強い技は上目で潰します。

置きで前P対空するのは、相手がジャンプして降り際低空ダッシュという択を読んだ時というか、その場面では前P空ぶってもノーリスクなので置きます。
地上から低空ダッシュのケースは見てから前P
他に、普通のジャンプの時は全キャラ2段ジャンプがあるので、1段ジャンプだったらガード。2段ジャンプだったら前Pみたいにすると
2段ジャンプでの対空ズラしに対応出来ます。

対空に関しては、前P一本!とかではなく、状況や相手キャラによって有効な対空がそのつど変わるので
使い分けが非常に重要になってくるんですよね。上に書いた地上から低空ダッシュのケースなら置きJP対空の方が手軽で有効だとか
そこらへんを使い分けるのが面白いんですわ


83 : 774combo :2015/02/16(月) 18:29:24 ???0
カイ前Pは発生6なんやな
昇竜拳ってほど早くはないが…
細かい使い方まで含めての解説ありがとうございます

ギルティは実はしっかり対空するゲームだとあの人もあの人も言ってた
カイは特にそこが強みのキャラらしいのでしっかりやりたいです
対空昇竜出ないリュウ使いとか胴着やめちまえだからな

ロケッティア(昇り前ジャンプJK)や逃げッティア(バックジャンプJHS)が煌めくゲームで楽しいです
ありがとうございました


84 : 774combo :2015/02/16(月) 18:30:15 ???0
ただ、前Pだけでいいから判定画像欲しいな
ぐぐったけどパッとは見つからなかった


85 : 774combo :2015/02/16(月) 18:32:33 ???0
×発生は6
○発生は9


86 : 774combo :2015/02/22(日) 10:08:07 ???0
〜ディッパーRC>ダッシュ前P(この辺りでロマキャンのゆっくりが終わる)>近S>2HS>〜
早くもRC補正越えコンボを見つけてしまった
さすがのあいんカイである


87 : 774combo :2015/02/22(日) 16:52:30 ???0
実はやってみたらダメージかわりませんでした
まあ・・・エリアルに行く場合RCセバーより完走しやすかったんで決して無駄ではなかった


88 : 774combo :2015/02/22(日) 19:23:33 ???0
ディッパーぶっぱやめたら2ランク落ちた
全距離、固め中を除く全状況で何するのか手に着かなくなった
JHS突撃と何も根拠のないディッパーぶっぱでしかターン作れてなかったから頭真っ白だ
あと守備も絶望的に終わってる


89 : 774combo :2015/02/22(日) 19:24:37 ???0
何から始めようかってくらい真っ暗だわ
まずは対空からやるか


90 : 774combo :2015/02/22(日) 21:43:05 ???0
   舐めろ今こそ
   を        頼
  ポ  たぎらす  む
 ン え     開  ぞ
 チ 燃  魂成  坂
    欲      本
     性るぎなみ


91 : 774combo :2015/02/22(日) 21:50:06 ???0
端コン覚えたら最近勝率上がってきた カルヴァドス強くない?


92 : 774combo :2015/02/22(日) 21:58:16 ???0
今日はラムレザルに惨敗だったな・・・
攻めの途切れ目がまったくわからない


93 : 774combo :2015/02/22(日) 22:53:31 ???0
ウソつきました
ディッパーやめたから負けたのではなく、
ぶんぶんしようがしまいが勝てなくなり、ぶんぶんしないと弱い奴にも負けます(つまり自分はものすごく弱い)


94 : 774combo :2015/02/22(日) 22:57:55 ???0
ギルティは削り死にがある硬派なゲームだから、
なんかよくわからんセットプレイ→剣がグルグル回る超必→はいしゅーりょーがある
カルヴァドスってのはかめはめ波だよな
まああれもかな


95 : 774combo :2015/02/22(日) 23:56:01 ???0
カイはやる事が明確で扱いやすいのですが、こかせばワンチャン勝ちみたいなのが無いので
勝てる頃にはギルティに必要なシステム面での強さが備わるので、目先の1勝を気にせず1000試合ガンバです。

ディッパーをパナすくらいなら、同じ場面でスタン黄でも出した方が状況も見れてよさげですけどどうなんだろう
ディッパーはゲージが無いと反撃確定、しかも2段目直前ガードは昔からの必須科目なので
RC無しディッパーは、ガードされたら大ダメージかダウンをもらう技という認識でOKです。


96 : 774combo :2015/02/24(火) 13:58:01 ???0
発生5でリーチは長くて低姿勢でしかもダウン取れる
そりゃ強いですわな、リスクを無視すれば

ああいう雑魚相手だから機能していたムーヴ(生ディッパーぶんぶん)に初心者がハマったら悲惨ですな
やってることが「未熟」なのはまだいい、方向性は正しいから
やってることが「間違っている」のは論外すな
即刻止める一択


97 : 774combo :2015/02/24(火) 14:07:05 ???0
まあディッパーぶんぶんが悪いなんての明らかで…
困ったのはディッパー振り回す以外に選択肢を持っていない自分とその状況です
なにやら本質的にギルティ自体が上手くなる必要があるみたいなので落ち着きます

>どうせパなすならスタン黄
自分はちょい遠目からしかスタン黄してないですね
了解ですありがとうございます

しかし…昔のカイはスタン黄なんて持ってなかったしディッパーのリスクもまんまだっはずだよな
昔の人はどうしていたのだろう、と改めて青リロが気になったりしましたまる


98 : 774combo :2015/02/24(火) 22:32:40 ???0
1000戦やってる内に駄目か手癖つきそう


99 : 774combo :2015/02/24(火) 22:40:11 ???0
昔のカイ使いはスプリットシエルスタンやスタン黄もなく立ち回ってたんだよな
その昔のカイの動き方にギルティの基本が詰まっているのでないだろうか


100 : 774combo :2015/02/24(火) 23:26:33 ???0
プレイ感触がすごく悪い
相手見てゲームしてる感じが全く無い
勝てるときも負けるときもとにかく先読み置き行動がのるかそるかみたいな下らない雰囲気になってる


101 : 774combo :2015/02/24(火) 23:30:20 ???0
ディッパーぶっぱやめてもそれ以外の部分がそんな感じ
それ以外というか全て

でも上手いやつには確かに見てから対空?前Pされて落とされてる
見てから行動もちゃんと決めてくる


102 : 774combo :2015/02/24(火) 23:44:31 ???0
ガトリングもすごくふわふわしてる
使い分けや覚束ない
全部立ちK>近S>6Kしかしてない
途中で止めて投げとかキャンセルして〜ってのはやってる
けど、ガトリングルート的にはそれ以外だと不安定になる
足払いが届かなかったり、そうかと思えば絶妙に近すぎたらしくディッパー二段目が繋がらなかったりで怪しくなる

ギルティプレイヤーはどうやってんだ
無駄なやりたいだけーのガトリングはしないで意味のあるルートだけに絞ってるのか
都度都度適当にガトリングしてるとガードorヒット確認で
操作しなければならないバリエーションというかパターンのようなものが「無駄に」多くてプレイヤーに負担かけるだけになってしまわないか?
俺の考え合ってる?間違ってる?
それともみんな実は適当にやってんのか?


103 : 774combo :2015/02/24(火) 23:51:15 ???0
本当はこんな風に不明に陥らないのかな
ディッパーとかいう完走するには特殊な条件のいる必殺技なのが原因なのだろうか
後、足払い>スプリットシエル〆もそうだ
ちょっとパーツ増やすだけで届かなくなるもんな
かといって無駄に小足始動にして基底かける必要はないとかそういうのあるよな

それとも、「そうだよ。ギルティはパターン豊富で上手い人はちゃんと意識して使いこなしてるんだよ。だから覚えるしかない。」なのか
それなら、「はい。そうですね。覚悟してやるもんなのですね。」というある種の工夫を諦めるオチになる


104 : 774combo :2015/02/24(火) 23:57:39 ???0
ガードされたらどうするのか、ヒットしていたらどうするのかを
しっかり準備して練習したガトリングしかやらないとかそういうアプローチなのかな
混戦のぐちゃぐちゃで直感的に技振って固めてるのがいけないかもしれない
先の想定ができないからだ
牽制も固めもとにかくわかってる奴がどういう意識でやってるのか気になる
徹頭徹尾「適当だよ」で強い奴もいるけどそういう意見は役に立たないからいいや


105 : 774combo :2015/02/25(水) 00:00:28 ???0
真面目にやってると疑問なんかワン逆沸いてくる
勝てないしさ
あーあー納得してーモヤモヤしながら仕事いきたくねー


106 : 774combo :2015/02/25(水) 00:00:40 ???0
ワン逆ってなんだ
わんさか


107 : 774combo :2015/02/25(水) 00:06:28 ???0
上達の近道は無いからね
負けるのは相手の方がプレイ時間が長いというケースがほとんどです
私個人の意見としては最初から知識を詰め込みすぎるよりも、
まずは思うがままに試合をこなすと体が勝手に覚えていきますよ


108 : 774combo :2015/02/25(水) 00:09:13 ???0
ゴミみたいな行動を覚えていくよな 北そんよー


109 : 774combo :2015/02/25(水) 00:21:15 ???0
まずは操作すること
これに異論はないです
が、雑魚が雑魚のまま思いのままやってるとゴミムーヴが染み付いて手遅れになる 
結局のところ人間の本質的な学習能力が問われるんだよな
ここで出来る人間と万年EXが分岐してしまう


110 : 774combo :2015/02/25(水) 00:22:47 ???0
もうちょっとやろ
このまま寝るんじゃ納得行かないし楽しくもない


111 : 774combo :2015/02/25(水) 00:28:02 ???0
牽制に関しては相手キャラの定石の動きがあるので、それを覚えてリターンで勝てる技を振っていく感じですかね
固めや起き攻めは2択を押し付けつつ、コンボ完走できればひとまずそれでいいかと
直ガ、FD、ブリッツ、ファジー、バクステ、バーストなどの共通システムに一つの固めで全て対応はほぼ不可能です


う〜ん、この3行を書くだけで10分以上かかってるけど、アドバイスになってるかどうか自信ないなぁw
とにかく覚えることは多いけど、実力に直結するゲームなんです


112 : 774combo :2015/02/25(水) 02:46:39 ???0
さらに粘ってやったがとうとう初段まで落ちた
初段というのは最底辺
特に何も得る物はなかった
勝てないこと以上に楽しくないのが最悪
楽しもうと思っても楽しくないものは楽しくないのでどうにもならない
精神的にムリヤリ楽しいと思い込めるようなマゾではないので、
本当に楽しめるようにしないといけない


113 : 774combo :2015/02/25(水) 02:50:52 ???0
スレタイ通り越して単なる愚痴になってるな
とにかくただガチャガチャやってるだけで楽しめる段階はもう過ぎた
何かが見えてくるまで死に続けられるほど聖人ではない
それはあまりにも苦痛なのでやらない


114 : 774combo :2015/02/25(水) 02:55:28 ???0
とりあえず対戦ゲームになってない
下手くそとかいう以前に始まってない
相手のトレーニングモードになってる

>>111
下手くそでもいいから「定石」に沿おうとしないといけないと再認識しました
他でもない自キャラの定石が無い
自分の三倍くらい強い同キャラ戦をひたすらやりたいと思いました


115 : 774combo :2015/02/25(水) 23:42:14 ???0
今日はなんかマシでした
マシな本当の理由は前回ランクダウンした分当たる相手が弱くなったからだろうけど
まあ目糞鼻糞だけどな


116 : 774combo :2015/02/25(水) 23:46:41 ???0
例えどれだけ無惨に負けてもいいから「先に動く」のを控えました
見てからじゃ間に合わねえ!と思っていて、事実見てからでは間に合わない対応行動も多々あるのでしょうが控えました
(本質的には)やりたいガン攻めを押し付けて勝てるキャラじゃなさそうだし、
何よりそういうのは性に合わない生理的に受け付けない


117 : 774combo :2015/02/25(水) 23:58:20 ???0
とにかくハナから諦めて先置き行動(のつもりの動き)ばかりではなく相手の状態を見て行動を選択するとその結果が比較的良かった
特に対空がです

これ当たり前のことなんですけれどね
ですがダッシュジャンプ、空ダ、二段ジャンプと早くてバリエーション豊かで
見てからできねえと諦めていた


118 : 774combo :2015/02/26(木) 00:50:10 ???0
ぷっさ


119 : 774combo :2015/02/26(木) 02:19:46 ???0
おう部屋立てろよ


120 : 774combo :2015/02/26(木) 02:37:17 ???0
最低段位前後で詰まってるならシステムにまだ慣れてないから理論的に考えるよりアホみたいに何も考えず負けまくりながら数重ねてく方が良いと思うけどな
初心者のまま無理に考察しすぎると迷いと疑念ばっか生まれて勝てないストレスで自壊する


121 : 774combo :2015/02/26(木) 16:18:06 ???0
勝率1割プレイヤーいけます!!!!!!


122 : 774combo :2015/02/26(木) 19:26:19 ???0
頭真っ白に死に続けるとかなんの業だよ

どんなに今強い奴だって負けまくってきたのはわかる
だが、ここが万年EXとの分岐点だと思う
1万戦、2万戦、n万戦してまだ低段位とか嫌すぎる
その最中が何より苦痛だし
それだけやって弱いままの奴とかむしろ珍しいじゃねえか

「負けてもいいや」「一生弱くていいや」は全く別物だ
敗者のメンタリティはいらん


123 : 774combo :2015/02/26(木) 19:30:14 ???0
とりあえずこっちがフリーで地上にいる状態での相手のガンダッシュと低空ダッシュは止めれるようにしたいな
こんなの許してたら格闘ゲームにならん


124 : 774combo :2015/02/26(木) 19:45:58 ???0
数万戦してなおも最下級戦士でその後スーパーサイヤ人になったやつと実在するのかな
今強くて「最初の内は負けまくってもいいからとにかく数をこなそう」と言う奴はよくいるけど
一行目のような覚醒したやつ本当にいるんかな
信じられない


125 : 774combo :2015/02/26(木) 19:53:54 ???0
星の数ほどの天則勢を見てきたがそんな奴は一人もいなかった
雑魚は一生雑魚のままという悲しき運命(さだめ)


126 : 774combo :2015/02/26(木) 20:07:21 ???0
こんな抽象的な愚痴ばかりでは強い人たちが辟易するからそろそろやめるか
ムカついたらまた撒き散らすけどな、うらいそだけにな

上手い人達のディッパー完走率の高さにびびる
遠S>2S(ここまで入れ込み)>ヒット確認ディッパーをみかけたような気がするの試したら
2Sからディッパー間に合ってねえでやんの


127 : 774combo :2015/02/26(木) 20:07:37 ???0
うらいそじゃないうらひそ


128 : 774combo :2015/02/26(木) 20:09:57 ???0
2Sの方が硬直差を全体硬直も少ない
あいんカイがやってたいい感じの牽制入れ込みガトリングだったんだけどな
なんでや


129 : 774combo :2015/02/26(木) 20:19:26 ???0
kitawingさんの悪口はやめろ!


130 : 774combo :2015/02/26(木) 21:52:26 ???0
せやな……まあ勝てるようになってきてるなら余計なお節介だったな
一応初段レベルなら理論構築より数重ねた方が上達に繋がるんじゃないかと思って一言言っただけで
勝とうとするなとか弱いままでいいんじゃないって話がしたかったわけじゃなかったとは弁明しとくよ

そもそも俺の思い込みでてっきり対戦数3行程度で愚痴ってんのかと思ってたけどそれだけやってて伸び悩んでるなら確かに考えた方が良いわ


131 : 774combo :2015/02/26(木) 22:03:20 ???0
あ、いや・・数万戦ってのは非の話ですが


132 : 774combo :2015/02/26(木) 22:20:20 ???0
その内対戦しようか
俺もXrd家庭用から始めた新参だからあんまり偉そうなことはいえないけど動き見れば言える事はあるかも
どのゲームでもそうだけどこのゲームは特に一人でやってると結構きついよ


133 : 774combo :2015/02/26(木) 22:27:07 ???0
待ってはいけないキャラとの対戦が難しい
設置系の準備からの突撃、準備させてしまうともう迎撃が無理
単に先に突っ込むと相手はそれなりに接近を防いでくる

これは非でもすごく苦手だ
カイはスタンエッジがあるのでそういうタコな準備行動には顔射波動宜しく中距離スタンが良い
ような気がするようなしないような・・・


134 : 774combo :2015/02/26(木) 22:36:14 ???0
というわけで遠距離からチャージスタンで押せっていうことか
そこで裏取られるとキレる


135 : 774combo :2015/02/26(木) 22:41:58 ???0
死ねよ!今日回線の調子が悪い
俺のローカルは原因ではないのでPSNがボケてるのかSo-netがボケてるのか
とにかく大分モチベあんのに関係ねえところで潰れてんじゃねえよクソが


136 : 774combo :2015/02/26(木) 22:44:00 ???0
>>132
是非ともよろしくお願いします
ここに人が増えるのはやったぜなのです


137 : 774combo :2015/02/26(木) 22:59:57 ???0
PSNが(たぶん)クソだからプレマやる

部屋:sskr
パス:sskr
両抜け
回線3以上
「なごやか対戦」
誰でもどうぞ
両抜け


138 : 774combo :2015/02/26(木) 23:04:13 ???0
プレマそんなにやってないけど検索IDsskrでいいんだっけ
見当たんねえ……


139 : 774combo :2015/02/26(木) 23:05:48 ???0
ごめん今から立てようと思ったんだがサーバと不通
どうやら絶賛PSNの障害中らしい
このモチベどうしてくれるんだよ・・・


140 : 774combo :2015/02/26(木) 23:06:21 ???0
ごめんオワリ
また宜しくですちくしょう


141 : 774combo :2015/02/26(木) 23:06:48 ???0
ロビーにすら入れねーぞ!(バンバン


142 : 774combo :2015/02/26(木) 23:18:57 ???0
ロビーから人がどんどん消えてってついに自分も落ちた
超絶調子悪いな


143 : 774combo :2015/02/27(金) 22:17:36 ???0
7段メイに19連敗してきた
誰かは知らんが対戦内容落とさず続けてくれ良い人だったよ


144 : 774combo :2015/02/27(金) 22:19:06 ???0
しかしながら同じキャラと連戦できるのはとても良いな
ランクマは駄目だ
雑魚がランクマやっても1キャラ当たりの対戦が薄くなりやすく木偶人形が漂ってるだけだ


145 : 774combo :2015/02/27(金) 22:22:05 ???0
放っておくと駄目なキャラがキツいよ
色々設置とか準備してきて迎撃不可能になるやつら
メイ、ヴェノム、ファウスト、イノ(音符)、ザトー
こいつらがやばい


146 : 774combo :2015/02/28(土) 00:28:34 ???0
部屋:sskr
パス:sskr
両抜け
回線3以上
「なごやか対戦」
誰でもどうぞ
両抜け


147 : 774combo :2015/02/28(土) 01:21:00 ???0
誰もいないオワリ


148 : 774combo :2015/02/28(土) 01:24:45 ???0
そんなに人数多くないんだからあらかじめ告知をしておくといい


149 : 774combo :2015/02/28(土) 02:42:15 ???0
対戦ありがとうございました 
うおー待たれると俺は死ぬぞー的な展開だった たぶん設置で動かしたり、設置盾に低空ダ・すかし下段から崩していくんだろうけど頭がホットになってるとダメだこりゃ
おもむろに中段出されるだけで滅んでしまう 対空・上いれっぱ処理上手くてどう攻めたり逃げたらいいかわからんぞい


150 : 774combo :2015/02/28(土) 02:49:15 ???0
ラムレザルの人ありがとう

今の俺は勝ち負けなど気にしてない
そんなものより許せない納得できないことの方が多い
そのキャラジャンプ攻撃が滅茶苦茶強い許せない
空ダJS先端が最強すぎる
というかそっからコンボいけてんじゃねえよおかしいだろ
あと、バックジャンプ剣設置?空ダもゲロい
こっちは何も無駄F消費してないフリー状態なのにガードが余儀なくされる、ぶっぱ前JKすら許されていない
ふざけんなおかしいだろ

ガンダッシュはどうやって止めるだよ気紛れのダッシュジャンプとダッシュラム遠Sの二択だけで死ぬぞ
スタン黄だぁ?なんで相手のノーゲージ行動にゲージ吐き不確定行動しないといけねえんだよおかしいだろ
大体昔のカイはスタン黄なんてなくてもやっていけてたんだろォ!?
つまり本来カイが持ち合わせてる行動でもやりようあんじゃねえのかァ!?

何がカイは地上戦は強い、だよ!?
相手の飛び周りに対して先読みでこっちがぴょんぴょんしないといけない時点で負けてんだよ!!!
納得いかねえ納得いかねえ納得いかねえ

でも、それでも以前よりは狙いと結果がついてきた
またよろしくお願いします


151 : 774combo :2015/02/28(土) 02:52:18 ???0
別に上いれっぱ処理が上手いとかそんなのない
FD張ってバッタしてるだけ

キミも上手くなってた
端のコンボと設置剣置き攻め、かな
でもコンボなげえよそのキャラ
コンビネーション?A連?で拾い直してんじゃねえよそのダセエコンボ気に入らねえな!


152 : 774combo :2015/02/28(土) 02:54:00 ???0
愚痴は吐くぞ
俺は人間を叩いていない
ゲームも叩いていない(キャラは叩くけど)
上手く行かない納得いかない事象に対してキレてるんだ
何より愚民だから愚痴吐きまくるからな


153 : 774combo :2015/02/28(土) 02:58:23 ???0
ダサいといえばレオも最低だな
ストーリーモードはイカしてたのになんじゃありゃ
上手く説明できないが、2D格ゲーであんな安直な裏周りが個性とか言われてもダサすぎるわ
スレイヤーはすごくイカしてるのにな


154 : 774combo :2015/02/28(土) 03:00:22 ???0
レオ買ったの?


155 : 774combo :2015/02/28(土) 03:01:34 ???0
いや、ランクマで出てくるだろ


156 : 774combo :2015/02/28(土) 03:06:50 ???0
まあ完全に自分の価値観だから誰かと論争する気はないけどな
めくりってのは限定状況を「作って」「見切りづらくF消費して」仕掛けるのが美学だろ
あんな「どうぞこんな風に派生しますよ^p^」なんていうカッコ悪い表裏連携認めれないね


157 : 774combo :2015/02/28(土) 03:08:21 ???0
^p^


158 : 774combo :2015/03/01(日) 10:38:07 ???0
レオのアレは突進技だって捉えてるけどな
飛び道具黄キャンの起き攻め表裏はちゃんとした連携だし普通にめくろうとしても投げ放題だし


159 : 774combo :2015/03/01(日) 10:50:34 ???0
飛び道具黄キャンの方はよくわからんすなあ・・・
でも黄キャン云々なら別に文句はない
ゲージ吐いてるしな


160 : 774combo :2015/03/01(日) 10:54:33 ???0
普通の必殺技?で裏に回るやつの事をいつまた
しかしレオに限らずだが…俺自身の喚きこそがとてつもなくダサいのはないだろうか
まさしく在りし日のうらひそのキングオブ有象無象EX級の泣き言
やっぱりキャラ叩きはカッコ悪いからやめよう
喚くのは自キャラの強さを引き出せない自分に対しての憤りだけでいい


161 : 774combo :2015/03/01(日) 10:54:58 ???0
裏に回るやつの事を言った


162 : 774combo :2015/03/01(日) 10:57:15 ???0
日曜日だし対戦、しよう!


163 : 774combo :2015/03/01(日) 10:57:58 ???0
もうちょいしたら仕事から帰る


164 : 774combo :2015/03/01(日) 11:01:48 ???0
起き攻めはヴァーダ黄キャンカルタスね。
固め中おもむろにカルタスで裏回ろうとして来るレオは投げ安定
中級者以上になると投げられるような使い方はそうそうしてこないけど


165 : 774combo :2015/03/01(日) 11:04:28 ???0
昼間っから人いんのか
俺はスロット打ちに行って来るから帰ってやってるようだったら入ろうかな


166 : 774combo :2015/03/01(日) 11:33:40 ???0
「なごやか対戦」なのは引っかけやすくするため
見学だけでも良いのでどうぞ
俺は弱いけど強い人もいるぞ

部屋:sskr
パス:sskr
両抜け
回線3以上
「なごやか対戦」
誰でもどうぞ
両抜け


167 : 774combo :2015/03/01(日) 14:00:02 ???0
寝ます



168 : 774combo :2015/03/01(日) 16:04:31 ???0
悲しいなあ


169 : sskr  ◆XtdB4cX66A :2015/03/01(日) 18:01:19 ???0
対戦まだ?


170 : 774combo :2015/03/01(日) 21:29:47 ???0
自分で立てろやw


171 : 774combo :2015/03/01(日) 21:55:39 ???0
カイ使い氏は夜勤勢なのか


172 : 774combo :2015/03/01(日) 22:09:00 ???0
今帰ったけど誰もいなさそうだな


173 : 774combo :2015/03/02(月) 12:48:38 ???0
22時ちょいに帰宅してるってのはスロ閉店から最速で帰ってくれたんだな…
しかし13時間凸待ちは無理だった爆睡してた


174 : 774combo :2015/03/02(月) 12:59:01 ???0
さるお方からのヒヤリング

相手の通常ジャンプが届く間合いでの空ダに対してこちらのカイ前Pを合わせるのは困難
通常ジャンプは届かないが空ダなら届くくらいの間合いなら空ダ初動をみた瞬間カイ前Pならわりといける
ただし相手のジャンプ攻撃の性能次第ではカイ前Pではきっちり出せても勝てない場合も少なからずある
それどころか「ジャンプ>着地ガンダッシュ(このとき前Pスカってる)」で不利Fからの地上攻めというケースもあり

結局前Pでなんでもかんでも落ちるわけじゃないそうだ
発生が9と遅いのも理由
逆にいうと反応がクソ早いプレイヤーなら前Pでのカバー範囲も広げられるかもしれないが詳しくは不明


175 : 774combo :2015/03/02(月) 13:08:04 ???0
こちらの選択肢

近距離
・(ダッシュ)前ジャンプJK
浮いた相手に対して即差し込みに行く半予防対空行動
相手の「通常ジャンプ、二段ジャンプ、任意のタイミングでの空ダ」を全部カバーできる
欠点は相手の「強い判定長い持続の昇りジャンプ攻撃、即空バクステ(たぶん)」
ガードされたときはちゃんと引きずり降ろせるようにヒットorガード確認で操作変更出来ること
近距離ということで相手が飛ぶ前から意識配分が色々散っているので、こちらの地上牽制に飛ばれていたら当然間に合わない

ギリギリJKが届かないくさい距離とか、早い反応が求められるとか、単純に難しい
画面見ないで近距離前ジャンプJKぶっぱとは全く意味が異なる
JKスカってもカイは空バクステとかで誤魔化して云々だから必ずしも「無し」ではないようだけどな


176 : 774combo :2015/03/02(月) 13:18:56 ???0
・前P
とりあえず空ダに対して置いておくように出すのが良い
従って遠めの空ダ初動を見てから出す
通常ジャンプに対しては45度以上からに対して出す
これ以上浅い角度からの飛び込みは長い技の先端(カイJHS、ラムJS等)系っぽくて不安
先述の空ジャンでスカされる云々にもなる
そういやリュウケンのジャンプ大Kの先端間合いでガイルがアッパー対空しませんわな

二段ジャンプも考慮しないといけないがそこらへんはまだわからない
また真上からもよくわからない
この当たりは保留


177 : 774combo :2015/03/02(月) 13:47:58 HOST:s847200.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
俺も遅くまで打つつもりはなかったんだが1/65536を2回引いた上でマイナスだったからムキになってしまってな……

まあどのみち14時じゃ帰ってないか


178 : sskr  ◆XtdB4cX66A :2015/03/02(月) 13:58:55 ???0
(お、やるのか?


179 : 774combo :2015/03/02(月) 14:26:15 ???0
パチスロクンサン!カスマホでもちゃんと下げよう!
俺は月火休みだけど今は出かけてるんすなあ
ささくれさんもまた今度すなあ


180 : 774combo :2015/03/02(月) 14:48:41 ???0
・2HS
とりあえず「近距離カイ昇りJK対空潰しのソル昇りJHSに勝てるのが2HS」らしい
が、あまりにも限定的すなあ・・・
大体目の前でぶんまわすんかなあ
「どのくらい間合いで何をみて振ると何に勝てる」のかがまだ不明
正直これも保留、ひとまず適当に振り回す

※2HSヒット後はちゃんとエリアル入れる癖をつけること
 CHだと「2HS(CH)>近S>2HS>HSVT」でダウン取れるが…まあダメージあんま変わらんかった
 このルートだとバースト耐性(CHした瞬間バースト擦られた場合)もあるけど…まあまだそんな領域(レベル)じゃないしいいや


181 : 774combo :2015/03/02(月) 14:57:55 ???0
・ヴェイパースラスト
まあ…噛み合えば真の対空になるだろう
でも発生は遅いし空中制動多彩なゲームだし優先度は低いのは間違いない
ヒットしてもW昇竜やセビキャン滅波動もないしな
昇竜拳では決して無いことを留意

・バックジャンプJHS
逃げっティア的に使う
まあこれはたぶんそのまんまだろう
このゲームに限らず逃げっティアの性質は
被弾リスクが小さい代わりにラインを下げるというものだから
遠距離が強いキャラとか無闇に猶予与えてはいけないキャラにはあまり使わないとかそんな感じ、なはず


182 : 774combo :2015/03/02(月) 15:00:22 ???0
対空編オワリ

ここは俺だけの日記帳じゃないからお前らもバンバン書いていいんだぞ
というか指摘あったらくれよ
くれよというか・・・お構いでなければどうかご指摘の程宜しくお願い申し上げます


183 : 774combo :2015/03/02(月) 15:03:05 ???0
対空に関しては>>82で既に細かく言ってくれている
上記はある人から聞いた情報も加えて、もう少し自分用に明文化したメモ


184 : 774combo :2015/03/02(月) 15:13:50 ???0
ちゃんとsage押してたのに〜

しゃーねえ、sskrやっか


185 : sskr  ◆XtdB4cX66A :2015/03/02(月) 16:01:08 ???0
す、すまん・・・
キ ッ ズ タ イ ム だ…。


186 : 774combo :2015/03/02(月) 18:41:52 ???0
多分普通にXrd攻略したい組はXrdスレ行ってると思うんですけど(名推理)
あるいは非同様ツイッターとかでやってるか
対戦募集があれば釣られるがな


187 : 774combo :2015/03/02(月) 20:07:05 ???0
もちろん本スレもみてる
でもここがホーm・・・じゃなくて喚けるから
自分メモぶちまけながら攻略雑談もできるしな
といってもそれは強い人の気が向いてくれないとな


188 : 774combo :2015/03/02(月) 20:16:39 ???0
本スレでやれば即効でNG行きだしな


189 : 774combo :2015/03/02(月) 21:02:13 ???0
うん、間違いなくNGだよこんなの
余談になるがXrdに限らず他ゲーのキャラ攻略スレや質問スレで投げかけるときは敬語で落ち着いて1レスに留めて、
回答もらって出来ました〜とかなんとか穏やかにありがとうございましたレスして速やかに去る


190 : 774combo :2015/03/02(月) 22:31:41 ???0
部屋立つの?


191 : 774combo :2015/03/03(火) 02:51:50 ???0
ガァァァァァァ
もう何でもいいよ細かい立ち回りの理屈とか初級者だからぐだぐだ言わねえよ!
でも対空ぐらいさせろよ!!!
それ通してたらゲームになんねえだろクがッッッ


192 : 774combo :2015/03/03(火) 02:54:58 ???0
まあつまり攻めてくるキャラにすらこれなんだ
待ってくる奴はもっと無理
出させてはいけない技がたくさんあって咎めにいこうと突っ込んで技振ると、
飛びやすいゲームだから気まぐれの飛びを通してまたゲロ
様子見ると死ぬ
結局死ぬ!!!!!


193 : 774combo :2015/03/03(火) 03:19:16 ???0
5、6戦に一回くらいは手応えある前P対空できるようになった
逆にいうとそれ以外は納得いかないとかやはり反応するのは無理とかそんなんばかりだわ
最終的な試合結果はまだどうでもいい
狙いを明確に意識持ってやっても成果が得られないってのが問題だ

単に数重ねるだけじゃ絶対に駄目だ
慣れが足りないとかそんな理由だけじゃない


194 : sskr  ◆XtdB4cX66A :2015/03/03(火) 16:37:07 ???0
18時過ぎなら対戦行けますけど?


195 : 774combo :2015/03/03(火) 16:38:27 ???0
俺もいける
強い人がいるかはわからない
カイも使って欲しいです


196 : 774combo :2015/03/03(火) 17:10:31 ???0
糞雑魚いけます


197 : 774combo :2015/03/03(火) 17:41:00 ???0
自分から糞雑魚なんて言う奴とはやりたくない


198 : 774combo :2015/03/03(火) 17:42:26 ???0
ニート臭いしな


199 : 774combo :2015/03/03(火) 18:23:18 ???0
パチ屋から帰ってまだやってたらいける


200 : sskr  ◆XtdB4cX66A :2015/03/03(火) 18:26:42 ???0
部屋:sskr
パス:sskr
「なごやか対戦」

モバマスやりながら待つわ


201 : 774combo :2015/03/03(火) 20:21:27 ???0
お互い端でファウストがドアやったら、後ろジャンプフォルトで多分OKです
2人とも前に比べて目に見えて上手くなってますねー


202 : 774combo :2015/03/03(火) 20:26:27 ???0
それはギルティの板でみた
食らってるのはFDが足りてないとか


203 : 774combo :2015/03/03(火) 20:26:43 ???0
ファウストがごーいんぐまいうぇいをスカって隙だらけの時に何を入れるか?
とか、そういう細かいところを一つづつカバーしていくのもいいかもしれませんね
確実に倒せるなら投げでもいいけど、他の始動ならダメージ+ダウンですしもったいない


204 : 774combo :2015/03/03(火) 20:26:59 ???0
俺は自分に上達を全く感じてません


205 : 774combo :2015/03/03(火) 20:34:04 ???0
ぱっと見、こりゃダメだっていう行動が
ジャンプ降り際低空ダッシュJK 
くらいですよホントに

後は対戦経験による知識の不足の部分が多いので、わかれば一気に伸びそう
私はカイあまり知らないから、カイ使い的にはもっとあるのかもしれませんけどねw


206 : 774combo :2015/03/03(火) 20:34:25 ???0
え?そういうところなんすか?
死因はもっともっと前なんすけど


207 : 774combo :2015/03/03(火) 20:36:35 ???0
>>206>>203に対してね
ささくれさんもあんたもギルティ歴長いよな
だけど・・・じゃあ俺は時間の問題だから後数年このままだよ、と言われたとしても納得はできない
だいたい普通の人はギルティ初でももう少し伸びがいいはずだ


208 : 774combo :2015/03/03(火) 20:37:17 ???0
ちょっと私も試しにカイ=キスク使ってみようかしら
やはり使ってみないとわからないポイントがありそうですしね


209 : 774combo :2015/03/03(火) 20:37:37 ???0
おい!ここ間に合わねえのかよ!
ってキレてる部分が何カ所かある
そこを乗り越えたい


210 : 774combo :2015/03/03(火) 20:46:57 ???0
対空の使い分けが難しい
遠Sに飛ばれたとかスタンに飛ばれたなら納得できるけどこっちがフリーなのに対空できないのは許せん
そんな飛び許してたらゲームになんねえじゃねえか


211 : 774combo :2015/03/03(火) 20:49:05 ???0
ラムレザルの剣設置空ダが対空できないのはわかる
なら簡単にその状況に持ってかれてんじゃねえよゲームになんねえだろクソがっ

て気分です


212 : 774combo :2015/03/03(火) 20:56:15 ???0
え、ディッパーつなぐのムズい!


213 : 774combo :2015/03/03(火) 21:06:54 ???0
なんか、あんまり対空対空って展開にならないっすね


214 : 774combo :2015/03/03(火) 21:08:52 ???0
そうですねw
何か全キャラ共通の知識だけで戦ってる気がする


215 : 774combo :2015/03/03(火) 21:10:21 ???0
特にミリアやファウストは対空ズラし対空つぶしの択があるので、安易な6Pは置けないってのもありますね


216 : 774combo :2015/03/03(火) 21:21:27 HOST:s847200.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
毎日プレミア引いてるのに負けてて頭おかしくなりそうなスロッカスが今から帰るけどまだやってる?


217 : 774combo :2015/03/03(火) 21:22:33 ???0
ギルティ自体の上手さがモロにでるキャラとおっしゃってましたからね
カイならではどうのこうので敵の攻撃を凌いでるとは違い、おっしゃるように基本対応の延長で凌いでるように見える
俺との決定的な違いはそこですな


218 : 774combo :2015/03/03(火) 21:22:50 ???0
まだやってる


219 : 774combo :2015/03/03(火) 21:23:19 ???0
まけるんかい


220 : 774combo :2015/03/03(火) 21:23:30 ???0
ラムのJK引き付けたらあかんやつや!


221 : 774combo :2015/03/03(火) 21:42:10 ???0
帰り着いた
スマホsage入力してんのに効かねーな 今から入る〜


222 : 774combo :2015/03/03(火) 21:47:45 ???0
おいなんで大根なんだよ
これじゃパクリじゃなくて騙りじゃないか


223 : 774combo :2015/03/03(火) 21:49:34 ???0
しっ、静かに!
俺は管理人に命を狙われてる身だ……あまり目立つ発言はするな


224 : 774combo :2015/03/03(火) 21:51:01 ???0
お、おう


225 : 774combo :2015/03/03(火) 21:56:45 ???0
これ俺もカイ使ったほうがいい流れか
カイあんま使った事無いけど


226 : 774combo :2015/03/03(火) 22:08:48 ???0
なんだろうな
一番顕著な差を感じたのは2HSかな
振りどころも振った後も
普段あんまり振らないからジャンプ入れ込むということがからっきしだ


227 : 774combo :2015/03/03(火) 22:09:37 ???0
>>223


228 : 774combo :2015/03/03(火) 22:11:52 ???0
カイ相手に飛び込むってことはあまりしないからか
あんまり前P対空の練習にもなんないや
カイの飛び込みショボいから落としやすいけど

ただお互い波動や遠Sだけだと詰まるから飛び込むフリ?をそっちはしてましたね
牽制に飛び込めてたらフルコン
スト2と違って飛んだ後も制動利くから駄目そうだったら下がる、みたいな


229 : 774combo :2015/03/03(火) 22:12:19 ???0
その人は名無しのパチスロクンサン、な?


230 : 774combo :2015/03/03(火) 22:14:33 ???0
飛び込んだときよくわからんが実はF不利?で俺が着地したとき相手に上から被せられるとが本当クソ状況だ
これ非にも似たようなことがあって死ねだった
同じ過ちはしたくないすなあ


231 : 774combo :2015/03/03(火) 22:43:35 ???0
>>228
そうそう、カイ戦はスタンエッジの硬直に飛びが通るのが1番うまいので狙ってましたね
ああいう状況でスタン黄対空とか空投げとかされるとめんどいんですよ


232 : 774combo :2015/03/03(火) 23:01:58 ???0
ディッパー2段目直ガとか意識したこと無かった^q^


233 : 774combo :2015/03/03(火) 23:03:25 ???0
一段目がFDと生ガードだと硬直違うんだよな
そのせいか


234 : 774combo :2015/03/03(火) 23:04:43 ???0
FDはそもそもガード硬直伸びるからね

まあ起きたらなんか言えることまとめて考えとくは


235 : 774combo :2015/03/03(火) 23:06:30 ???0
もうちょっと強くならないとなぁ
今は弱すぎるわ
ひたすら対空待つのはなんか違うと思った
隙の少ない技で地上戦(特にダッシュ止め)しながら各種対空に反応する路線の方が伸びそうだと思った
遠Sや生波動に飛ばれたら死


236 : 774combo :2015/03/03(火) 23:08:56 ???0
それは大いに助かります
みんな2HS上手いよなぁ…使ってないキャラなのに
俺がやると出る前に潰れる


237 : 774combo :2015/03/03(火) 23:14:17 ???0
というわけでたくさんの人対戦ありがとうございました
ささくれさんおやすみなさい


238 : 774combo :2015/03/03(火) 23:18:49 ???0
というかめくりが上手かったな
カイですらJKめくり成立してた
意味あんのかどうかまでは俺のレベルじゃわからないけど、
とりあえず俺らには効果テキメンだった


239 : 774combo :2015/03/03(火) 23:38:24 ???0
さっきわかったけどディッパー2段目直ガしなくてもカイなら遠S→ディッパーで安定ダウンいけますね
多分直ガからの重いレシピあるんだろうけど、直ガ遠Sディッパーするとディッパー2段目が繋がらなかったw


240 : 774combo :2015/03/04(水) 12:42:27 ???0
遠S近めでディッパー繋がらないなら遠S>3HS>セバーヴェイパーかな?
まあダウン取るのが最優先なんで細大反撃なんて10段過ぎてから考えればいいと思ってる

直で見た感じやっぱりまだぎこちないから考察しながらでも平行してがむしゃらに対戦重ねるのも勧めとくよ

俺が対戦してるときは正直俺がカイ久しぶりに触った所為かソルの手癖で立ちK対空しようとしたりダウン追い討ちしてまともな起き攻め全然出来てなくていっぱいいっぱいだったからあんまり見れなかったw
から観戦してる時のイメージで話すけど

カイ同キャラだったからかもしれないけどちょっと飛び過ぎかな? 空中であっぷあっぷしてるように見えた
相手が飛びそうな場面または飛んでて隙がありそうなところに昇り空対空でJPかJKは強いし
迎撃の置きのバックジャンプJHSとかも強いけど積極的に空中にいる必要はないんだよな

このゲーム空ダでの飛び込みも弱いしね。 特にバックジャンプ降り際空ダとか対空一番狙われやすいし
そこは抑えてるのかあんまり見なかったけど極論で言うと全くやる必要はないし

基本は地上戦で
ダッシュで間合い詰めてFDでダッシュキャンセルガードを咄嗟に出来るようにしといた方がいい

空対空でJKガードさせた後の繋ぎもJKJSJHSって結構入れ込んでるように見えたけど
たしかJS>JHSって割り込み空投げ確定じゃなかったっけ? まあ俺もそこらへんは曖昧だけど
JKJSまでは入れ込みでもいいけどJSまでで確認して近距離でガードされてたらJS>P連打で引きずり降ろすか、2段バックジャンプで仕切りなおすとか。
ヒットしてたら普通にエリアルでいい

単発の通常投げを結構見たけど崩せないとしてもリスクゲージ溜まってなくてテンションも50%無い状態で積極的に投げに行く必要はないかな……リスクリターンが釣りあわない。
投げを意識させた後でどう相手を動かしてそれに対処するのか明確なヴィジョンがあるなら狙ってもいいけどね

リスク上がってくると相手動きたくなってくるからそれまでは暴れ潰しや飛び狩りを主軸に固めた方がいい
有効な固めレシピを知らないけどゲージ余ってたらディッパーロマキャンが本当に強い
通常技の構成でガトリングの切れ目で強引に攻め継続できるし相手も飛びたい場面だから立ってて引っかかる事もよくあるしな


あとはー近Sでガトリング終わってるのは狙いがあるのかもわからないけど基本は6Kやら何やらに繋いじゃっていいんじゃないかなー
近Sで切ってるカイ使い野良で見たこと無いから多分ね
近S2HS拾いからエリアルで殺しきれる場面で地上ヴェイパーでダウン取って起き攻め行ってたのも勿体なかったな

その辺の状況判断はやっぱ慣れだわ


241 : 774combo :2015/03/04(水) 12:45:02 ???0
なっが


242 : 774combo :2015/03/04(水) 13:11:53 ???0
俺がやたら対戦進めるのは俺の経験談ね

一応青リロからACまでアクセル触ってたけど適当に初歩的なコンボ練習して楽しいいい程度で対人やると全く勝てなかったんだわ
で勝てるようになるまでやるとすると膨大な金が必要そうだったんでアケでは諦めてた

なんでXrd家庭用でたこの機会にGG始めたんだけどやっぱ面白いくらいに勝てないのね。

色んな格闘ゲームやってきて対戦のノウハウはあって基本的なコンボやらバースト読みとかそういうのは出来るのに
それでもコンボもおぼついてない初心者みたいなのに負けまくるんだわ

今まで培ってきた常識が面白いくらいに通じなくて負けてる理由が全く分からなかったから
多分どっかでパズルのピースがズレてるんだなと思って一回頭空っぽにして格ゲー初心者のつもりでやる事にしたのね。

そっからはがむしゃらにランクマやってたなあ……
まあ適当なルーム入った方が同じ人と何回もやれるから考察の余地はあるかもしれないけど
とりあえず対戦できればなんでもよかったからランクマばっかで野良で立ってる部屋には一回も入らなかったな。
知り合いとプレマは何回かしたけど

1000戦くらいまで勝率30%くらいだったかな。 どこで噛み合いだしたのかわからないけど気付いたらパズルのピースは埋まってこのゲームに思考が対応できるようになってた
んで2000戦くらいで勝率50%弱まで上がってたんだっけか

俺は格ゲーの下地があるからコツみたいなの掴み出したらすぐ勝てるようになった
まあそんなわけでなんかフワフワしてる感じのうちはひたすら対戦重ねるのも大切なことなんじゃないかと思ったわけさ


243 : 774combo :2015/03/04(水) 13:19:32 ???0
長いかな パチスロクンサン一気に1レスにまとめちゃう癖あるからな
昔ここで魔理沙攻略してた時もこんな感じだったわー^^

長文あるとガチ研究勢っぽく見える気がする!
でも実態は絵描いたりパチ屋行ったりの合間の気分転換エンジョイ勢だよぉ><

弾アクの魔理沙以下ガチでやってた他ゲーは研究勢だった自負はあるけど
今回はやり込みたくない、何も考えたくないでソル使ってるしな!


244 : sskr  ◆XtdB4cX66A :2015/03/04(水) 14:58:39 ???0
(お?対戦か・・・?


245 : 774combo :2015/03/04(水) 15:03:41 ???0
魔理沙使ってたのか
レートどんくらいまで行った?


246 : 774combo :2015/03/04(水) 15:07:11 ???0
1400


247 : 774combo :2015/03/04(水) 15:09:02 ???0
しょっぼ
ここでの魔理沙スレなら俺もいたんだけどな


248 : sskr  ◆XtdB4cX66A :2015/03/04(水) 15:20:34 ???0
(お?部屋立ててジツリキ証明タイムか・・・?


249 : 774combo :2015/03/04(水) 15:37:18 ???0
パチスロクンサンが何者なのかはXrd参入すれば一発でわかるよ
ただここではパチスロクンサンなのだ


250 : 774combo :2015/03/04(水) 18:01:31 ???0
ちょっとログたどれば分かる


251 : 774combo :2015/03/04(水) 18:03:13 ???0
くっさ


252 : 774combo :2015/03/04(水) 18:47:36 ???0
レートどんくらいまで行った、か
2700……ですかね フフ……

まあ俺の話はええわ

カイ使ってみようかな〜俺もな〜


253 : 774combo :2015/03/04(水) 20:06:47 ???0
お二方カイ使ってくれてありがとう

> 積極的に空中にいる必要はないんだよな
やはり・・・
俺が地上対空できないから深層心理の恐怖感から先に飛んでしまってます
でも格ゲーでぴょんぴょんしてると吐き気がしてくるから、そういう言は心強いです
バッタが正解が気持ちいいのは俺のやるゲームではセイヴァーだけでいい

> 特にバックジャンプ降り際空ダとか対空一番狙われやすいし
>そこは抑えてるのかあんまり見なかったけど極論で言うと全くやる必要はないし
おーけいわかった承知しました
ラムレザル許さん

>ダッシュで間合い詰めてFDでダッシュキャンセルガードを咄嗟に出来るようにしといた方がいい
思えば非はタダでFDブレーキできるような操作感でしたね
今の内はゲージ管理とか忘れてFDブレーキします

> JKJSまでは入れ込みでもいいけどJSまでで確認して
以前ヒット確認エリアルorガード確認JP連打の練習してたのですが、どうにも指がついていかなかった
諦めてヒット確認エリアルorガード確認ノーjcJHSで押さえつけるにしてました
でもまあ思えばガード確認バックジャンプでよかったのかもしれません
練習してみます
どのみちJS近距離直ガされたらアウトっぽいですが


続く


254 : 774combo :2015/03/04(水) 20:31:10 ???0
続き

>投げを意識させた後でどう相手を動かして
ブロはもちろん投げ抜けもグラップもなく、そして投げそのものが1F発生のゲームで下段が刺さるとはどういう状況なのか
これをある強い人に聞いてみました
基本的にはファジージャンプ(ファジーガード?数F下段ガードして即ジャンプFDで逃げるアレ)に刺さるとのこと
然らばコパン小足あたりからの投げと補正無しで痛い2Sの択のつもりで使ってました
投げに行かないと相手が動かない、と
しかしこれは刹那的なやりとりですね…
ガードバランスや相手のゲージ削り(レベル高い技をFDさせると多く削れる)までは度外視でした
ただ、雑魚の内はどうしていったらいいかわかりません
立ち回りが不安定だからこそ触れたときはダメージを思いっきり取りに行ってます
ここはよくわかりません

> あとはー近Sでガトリング終わってるのは狙いがあるのかもわからないけど基本は6Kやら何やらに
指摘を振り返ると…近Sでガード確認して止まってるんだと思いました
が、近Sガードさせて不利なんだよな…
近Sは中Pではない…近S止めは何の意味もないんだろうな…
承知しました


> 近S2HS拾いからエリアルで殺しきれる場面で
返す言葉がございません
精進あるのみだと思いました


255 : 774combo :2015/03/04(水) 23:20:34 ???0
カイ同キャラに限った話ですが、ディッパーガード後はこっちもディッパーが胡散臭いせいで怪しい


256 : 774combo :2015/03/04(水) 23:27:51 ???0
【遠い】
生ディッパー
遠Sディッパー
遠S>2Sディッパー(遠Sディッパーだとめり込む上2Sディッパーは不安定)
近S>2Sディッパー(こっちは広い間合いで安定)
立HSディッパー
立HS>6Kシエル>ディッパー
他色々
【近い】

スライディングの時点でド密着で二段直ガすれば何でも入る(要ダッシュ慣性ガトリング除く)


257 : 774combo :2015/03/05(木) 00:07:55 ???0
ハッキリ言って・・・現実的ではないっすね
直ガ云々以前に二段目を立ちガか屈ガでも変わるほど
まあここは立ちガだけと決めつけておけばいいんですが

【遠い】
生ディッパー:遠いとこれが安定する
遠Sディッパー:間に合わなかったり近すぎたりとデリケートで怪しくて危険
近S>2Sディッパー:近S間合いなら安定するのでHS間合いが不安ならこれ
立HSディッパー:立HSの真ん中から先端ならこれ
立HS>6Kシエル>ディッパー:下手にガトリングディッパーするより高火力なので近ければこれ一択
【近い】


258 : 774combo :2015/03/05(木) 00:12:30 ???0
この練習をしたメリットは、単に相手ディッパーに確反を入れるだけではなく
ディッパー〆コンボの間合い感の修練になったことでした
もちろん無理にディッパー〆にしようとはせず、実戦では素直に足払い〆(足が届くなら)チャージスタンを使っていきます

ちなみに、ディッパーへの確反はディッパー後は立ち食らいっぽいので遠S>3Sは駄目でひた


259 : 774combo :2015/03/05(木) 00:15:20 ???0
他にも対空JKJSヒットorガード確認の練習も捗りました
おかげさまでモチベは高い練習できました

色々とありがとうございます
しょっちゅうウダウダ言うのはうざったいので間空けます
何かご指摘ございましたら是非とも宜しくです
それでは宜しくお願いします


260 : 774combo :2015/03/05(木) 00:24:52 ???0
なんか誤字脱字が多くて気持ち悪い文章になってるな

遠S>3HSは駄目でした
おかげさまでモチベの高い練習ができましたそれではまたの機会あれば宜しくお願いします


261 : 774combo :2015/03/05(木) 06:33:51 ???0
FDブレーキは一瞬でいいからゲージ管理に影響があるほどじゃないぜ
ダッシュでテンション増えるし

ファジージャンプってテクニックは中級者でも使ってる人そんないないからまだ頭に置かなくていい
俺も今調べて知ったしな!
多いのはどちらかというとテクニックとしてのファジージャンプって言うより単にファジーでジャンプって感じだな
固めてて距離が離れて来たりしてガトリングに下段が無さそうだと上方向へ意識が向く輩が多いから

レベル高い技をFDさせるとテンション多く削れるのか
今知ったわ!

触ったらダメージ取りたいのは当然だけど投げ単発の威力じゃ繰り返してもプレッシャーにもならないってこと
投げからのセットプレイが甘いのも怖いと感じなかった理由の一端か
1F発生とは言え通常技のリーチと比べて投げ間合いは狭いし飛ばれりゃ端背負いの関係も容易に入れ替わるから3rdの投げみたいにそれ自体が攻めの主体で使っていけるものとは基本的に違う

どうせなら投げロマキャンからヴェイパーループとかにもっとゲージ使ってもいいと思うが

そう考えだすと割と適当な固めへのDAAにゲージ回してるのも勿体無い気がするな


262 : sskr  ◆XtdB4cX66A :2015/03/05(木) 12:29:31 ???0
対戦まだ?


263 : sskr  ◆XtdB4cX66A :2015/03/06(金) 14:04:07 ???0
昼Xrd勢かかってこいよ


264 : 774combo :2015/03/06(金) 14:09:07 ???0
ドラクエ一段落しそうだから部屋立てよろ


265 : sskr  ◆XtdB4cX66A :2015/03/06(金) 14:16:02 ???0
DQXだったら俺ッチのストーリー手伝えよ


266 : 774combo :2015/03/06(金) 14:18:26 ???0
ヒーローズやで
今エンディング見てる


267 : sskr  ◆XtdB4cX66A :2015/03/06(金) 14:43:40 ???0
じゃあ東京#24に部屋立てるからDQX買ってこいよ


268 : 774combo :2015/03/06(金) 14:53:01 ???0
メタルキングの群れに逃げられてショックだったからすぐいく


269 : 774combo :2015/03/06(金) 16:48:43 ???0
まだやってる?


270 : 774combo :2015/03/06(金) 16:50:27 ???0
やってる


271 : 774combo :2015/03/06(金) 16:54:18 ???0
終わった


272 : sskr  ◆XtdB4cX66A :2015/03/06(金) 16:56:51 ???0
対戦乙だな!
知らん奴だったら毛根がなくなっていた処だ


273 : 774combo :2015/03/06(金) 16:57:50 ???0
部屋行こうとしたら終わってたので寝ます!


274 : 774combo :2015/03/06(金) 17:02:51 ???0
おっつおっつ
エルの方がキャラパワー強いのにベッドの方が勝ててるってのはどうなのだろう
以前に比べて前ダに対して小パンが通らなくなってて対策を感じた
お陰で一度固められちゃうと抜けるのが辛くなって押し切られる事が多かったかな
やるたびに何か1つは身に付けてる様に見えるから次やるときはボコボコにされそうで怖いぜ
ドラクエXは買いません、PS4にないし
ではまた機会があればー


275 : 774combo :2015/03/06(金) 17:06:08 ???0
今起きたわニアミス


276 : sskr  ◆XtdB4cX66A :2015/03/06(金) 17:06:21 ???0
途中で送信してしまたtわ
固め中の距離によってS系、2HS切り返しが機能しまくりで禿げたわ
イノは立ち回りで禿げてくっついたら相手を禿げさせるキャラなのにこりゃいかんわ

トレモでFCDとか練習してたのにまったくやってないわ、そこまで余裕出せる相手じゃなかったわ
次は禿げさせるンでまたよろしく

途中3人になったことには触れないわ

>>273
建てるだけなら出来る
モバマスとDQXの日課が終わったら参加できる


277 : 774combo :2015/03/06(金) 17:08:16 ???0
わいもあと1時間くらいならいけるで


278 : sskr  ◆XtdB4cX66A :2015/03/06(金) 17:53:23 ???0
#24に建てとくので自由にどうぞ


279 : 774combo :2015/03/06(金) 18:37:13 ???0
1時間経ったらいけるじゃなくてあと1時間いけるだったか


280 : 774combo :2015/03/06(金) 19:23:26 ???0
わりィ、夜勤の時間だわ
さすがGG勢だけあるな 勝てねーぜ
俺のリヴァサ昇竜精度が高かったら禿げさせることが出来たのによ〜

またよろっすなあ^^


281 : sskr  ◆XtdB4cX66A :2015/03/06(金) 19:28:32 ???0
対戦乙ですわ
リボルバーって2Kでよけられなかったっけ
ほどよくChもらって血管が浮き出たわ、普通に直ガ>投げだわ
高空>クダケロにはフォルテッシモ準備だな、用意してないととっさにだせんわ
縦ケミ持続重ねは詐欺れるのか自信無くなってきたわ…
またよろしくっす。


282 : 774combo :2015/03/06(金) 21:55:51 ???0
それでやたらしゃがみ食らいしてたのか
ロマキャン低ダ入れ込んでても食らい位置低いせいで追撃できないし気まずかったじゃないかよ〜
俺もなまじ対戦重ねて初心者の頃より選択肢が増えた所為かイノ対の立ちK暴れが意識できなくなってるな

夜勤雨で中止になったわ
sskr対戦すっぞ!


283 : 774combo :2015/03/08(日) 12:11:21 ???0
部屋:sskr
パス:sskr
両抜け
回線3以上
「なごやか対戦」
誰でもどうぞ
両抜け

2時くらいまで募集してます


284 : 774combo :2015/03/09(月) 02:08:42 ???0
>>283
再募集


285 : 774combo :2015/03/09(月) 08:32:10 ???0
募集してたのか どのみちどっちの時間もいなかったな


286 : 774combo :2015/03/09(月) 11:29:18 ???0
昼勢まだ?


287 : 774combo :2015/03/09(月) 12:43:55 ???0
死ねクソニート


288 : 774combo :2015/03/09(月) 13:01:19 ???0
ニートでもいいからかかってこいや


289 : 774combo :2015/03/09(月) 13:05:53 ???0
2時過ぎなら行けるぞ


290 : 774combo :2015/03/09(月) 13:55:36 ???0
くるまでトレモなうだわ


291 : 774combo :2015/03/09(月) 14:34:10 ???0
>>283で立てた
16時には家出なきゃいけないからそれまででよければよろしくお願いします


292 : 774combo :2015/03/09(月) 15:42:59 ???0
対戦乙ですわ
端のセットプレイまで持ち込まれたら死ぬね
遠S>ダウロは直ガ>ラムに届く打撃でOkっぽいね。
常に屈喰らい確認もどうせ人間には無理だから牽制Sみたらダウロのタイミングで後ろ押せばOkか。

またよろしく


293 : 774combo :2015/03/09(月) 15:47:07 ???0
対戦ありがとうございました
甘えたバッタマンに対空ビシビシですべてが滅んでいく ダウンから剣発動を盾に攻めたいのに全然かさならねーぞ!
イノにコカされてからとか死しか見えない 4Aを擦ってた方が良かったのか・・・?


294 : 774combo :2015/03/09(月) 21:28:33 ???0
イノじゃないけど4A擦るくらいならブリッツじゃね?
重ねが甘かったり増長ダッシュには4Aでいいかもしれんが


295 : 774combo :2015/03/10(火) 03:18:51 ???0
青リロ時代はブリッツなんてなくてもイノと戦っていたわけで
その時代やっていた行動こそが汎用イノ対だと思う
ACにはスラッシュなんとかとかいうのがあったがそれは置いておこう


296 : 774combo :2015/03/10(火) 03:37:05 ???0
ああ・・・青リロ時代にはラムレザルなんていなかっただろって言い返そうとしたがそもそも別の人間の可能性もあるわけか
これは青リロじゃないんだから勝手は違うし強いシステムは使っていくべきだよ
スラバとブリッツは全然使いどころ違うし


297 : 774combo :2015/03/10(火) 10:28:34 ???0
イノにコカされたら完璧に凌ぐのは不可能です
基本はホバーJK→2Kのタイミングで中下中のファジーガードと、6P+HSで投げ仕込み6Pで
それを潰す択を入れられたらバクステなんかでごまかす感じです

イノは立ち回りが弱いので、なんとかコカされる前に体力リードしたい所ですね


298 : 774combo :2015/03/10(火) 12:30:58 ???0
昼勢まだ?


299 : 774combo :2015/03/10(火) 12:36:55 ???0
死ねクソニート


300 : 774combo :2015/03/10(火) 12:43:40 ???0
ニートかかってこないき?


301 : 774combo :2015/03/10(火) 13:03:35 ???0
まだじゃないよ部屋立てればいいだろ
なんだその受け身姿勢


302 : 774combo :2015/03/10(火) 13:12:13 ???0
東京#24かかってこいよ

>>301
だ、だっていなかったらトレモやりたいし・・・


303 : 774combo :2015/03/10(火) 15:10:52 ???0
いないけど
もう寝ます?


304 : 774combo :2015/03/10(火) 15:35:37 ???0
やるならいくけど


305 : 774combo :2015/03/10(火) 15:55:08 ???0
部屋:sskr
パス:sskr
両抜け
回線3以上
「なごやか対戦」
誰でもどうぞ
両抜け


306 : 774combo :2015/03/10(火) 16:39:31 ???0
これ何時まで立ってる?


307 : 774combo :2015/03/10(火) 16:43:32 ???0
さあ?


308 : 774combo :2015/03/10(火) 17:06:49 ???0
そのキャラおかしいというとは・・・なんというか完全無欠?
早くてリーチあって小回り聞いて継続力高く火力も高く、
加えて攻守に渡りオプション(手榴弾)が協力で押しても引いても無茶しても慎重でもとにかく強くね?
って意味です
イノもぐちゃ力あるから先にぐちゃぐちゃぐちゃにするゲームか
と元々そういうゲームだっけこれ


309 : 774combo :2015/03/10(火) 17:08:46 ???0
決してふてくされてるわけではなく…まさしく目が点になる
強い人にせっかく相手してもらって〜とかそういう観点は承知してます
そこは置いておいて、素で上記のように思った


310 : 774combo :2015/03/10(火) 17:10:35 ???0
強キャラですし


311 : 774combo :2015/03/10(火) 18:37:38 ???0
部屋締めました
対戦ありがとうございました


312 : 774combo :2015/03/10(火) 18:39:55 ???0
対戦ありがとうございました
メイに置き打撃主体で立ち回られるとめんどくさいなぁ
リスクリターンが全く合わない
イノはあれだな、こっちの固めがガバガバ過ぎて覚醒全部喰らってしまう
ペチペチ潰しの6Pとかも使い始めてきたしそろそろこちらの甘えを全部潰されそうで怖いのぜ
カイは対空上手くなってきたね
ただ自分がどんどん後ろに下がっちゃうのは悪い癖だな
対空を意識したままラインを上げられるようになるといいね

また機会があればー


313 : 774combo :2015/03/10(火) 19:07:12 ???0
対戦ありがとうございました!
うーん、2人とも1戦目を落としてしまった!
1戦目はなんとしても勝ちたいんだけどなぁ。変に力みすぎなのかなw
でも2人とも一筋縄じゃ行かないからきっついですね〜
イノはメイの立ちHSにケミが嫌でしたね。ホバー狩りに立ちHS置いておくとケミHITから起き攻めになっちゃう
同じ間合いでケミに対してメイの低ダSが通るのでここはリターンを押し付けていかないとね!
ベッドマンはタスクA放出後の浮遊はどうせ6移動でしょって2HS置いておくとうま味ですね〜
初めて浮遊ズラしで2HSの硬直に刺されたから、裏択も考えておかないとですねー
またよろしくですー


314 : 774combo :2015/03/10(火) 20:25:55 ???0
別ゲーを優先して遅くなってしまったけど対戦乙!
・エルの切り返し2S、2HSにリスクをつけれられなくて禿げそうだ、こうなっては赤キャンしてでも固め継続した方が良いのだろうか
・端のショットkガン連発はマジで直がしないとお話にならなくて禿げるわ
・お互い端時のパインは低空♪ノー操作で良さそう?
メイは低空JS阻止のため先だしJP見せてかないとだめね
カイには新しいコンボパーツを試したかったな
明日も昼ギルティ部かんばろう!


315 : 774combo :2015/03/11(水) 11:37:32 ???0
昼ティいけます


316 : 774combo :2015/03/11(水) 17:19:31 ???0
せつだんちゅうさん!!対戦乙!!
ここで募集したと思ったらしてなかった。
どうりで数時間まってもこないわけだ
イノなのに崩せなくて頭が博士太郎みたくなってしまった・・・。
次はもっと…こう・・・強くなるわ

というかなぜかPSNがサインアウトになるな・・・


317 : 774combo :2015/03/11(水) 17:29:53 ???0
あぁ〜私はツイッターで発見しました
このサインイン出来ない現象はなんなんでしょうね・・・

変なのうつさないでね!


318 : 774combo :2015/03/12(木) 01:22:24 ???0
動画見てて思った
エルフェルト達はアケ対戦動画には出てこない
まあいいけど
キャラ対とかのレベルじゃないし


319 : 774combo :2015/03/12(木) 12:19:00 ???0
嘘つきました
雑魚は雑魚なりにキャラ対楽しいのでした

とりあえず1000試合くらい黙々とやります
すぐ強くなる奴もいるけど奥歯噛んで我慢しておきます


320 : 774combo :2015/03/12(木) 12:37:58 ???0
すぐ強くなれる奴はお前より数多くのゲームと戦場を渡ってきた猛者だからな


321 : 774combo :2015/03/12(木) 12:49:15 ???0
>>132
> どのゲームでもそうだけどこのゲームは特に一人でやってると結構きついよ

これ思い出した


322 : 774combo :2015/03/12(木) 12:49:58 ???0
ネチョ勢くっさ


323 : 774combo :2015/03/12(木) 12:50:58 ???0
このゲームの基礎力が圧倒的に足りてないんだ
使い手じゃない人の「そのゲームの汎用的な動き」にボコボコにされるのがその証左
特にオールラウンドタイプのキャラはそれが顕著だもんな


324 : 774combo :2015/03/12(木) 12:54:59 ???0
というのも俺が別ゲーの話だが、自分が使わないその人のキャラでその人をボコボコにしたことあるから理解(わか)る
キャラ特有の性能でもろにダメージ取れて殺せる、とはちょいと違う


325 : 774combo :2015/03/12(木) 12:55:55 ???0
でもオールラウンダーにオールラウンダーなりの基本戦法があるとは思うだけどな
相手キャラに付き合えるオールラウンダーと
相手キャラに自分の戦い方を付き合わせられるオールラウンダーとでもまた違うと思う
それは単純にキャラの強弱の話か
まあカイは強いらしいので泣き言は無しだけど


326 : 774combo :2015/03/12(木) 12:58:11 ???0
新ver稼動予定日いつだよ今月ももう半分すぎるぞ


327 : 774combo :2015/03/14(土) 01:55:54 ???0
今日はいつもほどイラつかなった
内容も結果も大して変わらなかったけど


328 : 774combo :2015/03/14(土) 01:58:40 ???0
やっぱり思いました
対空だけは何とかしたいです
ロングレンジタイプに一回も触れずパーフェクト負けしてもいい
地上からの接近でこかされて起き攻め10割されていい
ただ対空だけは妥協したくない大技空ぶって飛ばれて死んでるわけでもないのに相手の飛び込みを通すのは断じて許せない


329 : 774combo :2015/03/14(土) 20:15:03 ???0
新ver稼動予定日決定記念部屋立てまだ?


330 : 774combo :2015/03/18(水) 12:15:02 ???0
だれかいる?


331 : 774combo :2015/03/18(水) 17:27:02 ???0
うどんげ


332 : 774combo :2015/03/18(水) 19:06:23 ???0
ぼくふぐ


333 : 774combo :2015/03/18(水) 23:56:00 ???0
ソル8段から勝って負けての繰り返しで辛いんもおおおおおおお
10段までが遠いわ


334 : 774combo :2015/03/19(木) 12:57:36 ???0
アフで来るけどお前らキャラ変えするの?


335 : 774combo :2015/03/19(木) 14:05:08 ???0
とりあえず家庭用はまだまだみたいだ


336 : 774combo :2015/03/20(金) 21:13:15 ???0
どこに行ってもレオしかいねーぞ!


337 : 774combo :2015/03/20(金) 22:02:54 ???0
だれかいる?


338 : 774combo :2015/03/21(土) 00:41:31 ???0
うどんげ


339 : 774combo :2015/03/21(土) 21:38:38 ???0
部屋:sskr
パス:sskr
両抜け
回線3以上
「なごやか対戦」
誰でもどうぞ
両抜け

0時くらいまで募集してます


340 : 774combo :2015/03/21(土) 22:31:38 ???0
作業しつつ部屋立てて放置してたら強制解散されてワロタ
パッチのせいか?


341 : 774combo :2015/03/21(土) 23:06:41 ???0
ロビー放置判定を受けると強制退出になるとか何とか


342 : 774combo :2015/03/21(土) 23:08:58 ???0
確か15分放置で退出だっけな


343 : 774combo :2015/03/23(月) 23:03:56 ???0
ラム同キャラ戦勝てないんですけどー・・・
起き攻め・立ち回りやコンボ精度で負けるなら納得いくけどJPばっか擦ってるやつに全然勝てん


344 : 774combo :2015/03/23(月) 23:43:59 ???0
JP強いからね、仕方ないね


345 : 774combo :2015/03/24(火) 01:24:14 ???0
なーんか楽しくない
狙いが無いからだと思う
課題が無い


346 : 774combo :2015/03/24(火) 01:26:06 ???0
出来るコンボはやってる 
出来ないコンボは出来ないというか始動が入らないor始動を知らない
というかまずコンボを覚えましょうってアドバイスはだいっきらいだから聞かない
「そのコンボはどういうときスタートできるのか」か明確じゃなきゃやる気も出なけりゃ結果にも反映されない


347 : 774combo :2015/03/24(火) 01:34:49 ???0
トレモじゃないんだ
超超超超超当たり前のことだけど常に起き攻め出来るわけじゃない
コカさなきゃ起き攻めいけないじゃん
当然起き攻めだけじゃまだ崩せないし
そもそもダウン取れないコンボも多いし
まんまターン性のゲームじゃないんだから「起き攻めのターン」が用意されてるわけでもない
起き攻めまで行くまでも格ゲーだし起き攻め以外でダメージ取るのも格ゲーだし


348 : 774combo :2015/03/24(火) 01:35:33 ???0
始動の当て方=牽制の振り方を知ってる方が強いし結果出るし何より楽しい
例え一つ一つが上手くいかなくても何故駄目なのか
自分が上手いのか相手が自分に対して正解打ってるのかとかが課題になるから
現状はいまいち一つ一つの行動に手応えが無い
いまいちというか全く無い
つまらない


349 : 774combo :2015/03/24(火) 01:37:28 ???0
24時間ずっと対戦してられるわけでもないし
現状は対戦中もなんか面白くない
意味不明に体力と時間とやる気を消耗させるだけではなくてなんか別のアプローチもしたいと保たないし当然向上もしない
どうしたもんかな


350 : 774combo :2015/03/24(火) 01:40:59 ???0
防御面の技術を磨くのは結構モチベーションに繋がる


351 : 774combo :2015/03/24(火) 01:47:16 ???0
ですよね
だよな・・・俺もそう思う
昔の格ゲーには「まず半角から」という格言があると聞く
事実年配のスト2プレイヤーの方はそう言っていた
今の格ゲーは知らんけど、とも


352 : 774combo :2015/03/24(火) 01:53:08 ???0
キャンセルだらけフォローも色々ある昨今のゲームじゃ防御面から入るより「コンボ固め起き攻め」から入って、より押し付けた方の勝ち
防御や立ち回りはその後、みたいな風潮がある
それに文句はないし、実際そういうゲームは多いんだろうけど気に入らないなら迎合しなくていいや
つまんなくて止めるぐらいなら化石理論でも間違ってはいないかつ自分に合ったアプローチをしよう
そのアプローチそのものが間違ってるor期待値が限りなく低いゲームなら
それこそ自分には合わないゲームでしたね辞めますオワリ、だからな
上記が正解となる傑作ゲームは他に実在するわけだし


353 : 774combo :2015/03/24(火) 01:54:09 ???0
目下の狙いが出来ました
話せて良かった
ありがとうございました


354 : 774combo :2015/03/24(火) 12:46:12 ???0
誰かいる?


355 : 774combo :2015/03/24(火) 19:10:15 ???0
sskr
sskr


356 : 774combo :2015/03/24(火) 21:49:22 ???0
いくら押し付けが強いゲームでも防御を蔑ろにしていいゲームなんてないぞ
むしろXrdより3rdとかのが雑なプレイヤー多いわ
例えばケンだと迅雷の確反とか常識的なとこ覚えてればあとは適当にガードしながらブロやグラップ、暴れみたいな豆腐ガードでも読みって言い張れば上級者相手でも全く通じないことは無い
まあ勿論荒らせるだけの知識経験技量あっての話だが

カプゲーの防御は読みや反応寄りだけどアークゲーの多くは知識に依存するから
対処法を勉強してないとそれこそワンサイドゲームになる


357 : 774combo :2015/03/24(火) 22:13:32 ???0
FDはゲージ吐いて硬直も伸びるけど距離を離せる
直前ガードは多少リスクあるけどテンションゲージとテンションバランスが伸びて硬直が減る
ブリッツは相手にゲージがあると読み合いになるが見てから反応すると強い
的確に使っていきたいね


358 : 774combo :2015/03/25(水) 03:31:57 ???0
耳が痛い事を言っているような気がするが…敢えてそこには触れないようにしておきます
長くなるしな…でも言及ありがとうございます

今回の要点は「低段位だからやっぱり固めコンボ起き攻め最優先なのか?それだとつまんなくて吐くんだけど」ということを言いたかったのです
というかカイってそういうキャラだっけ?少なくとも対空の優先度は高くね?って話


359 : 774combo :2015/03/25(水) 03:35:24 ???0
例えばですが、思えば中段をボコスカ食らってるなぁと反省できる
落ち着いて振り返ると長い中段持ってる奴多いよなとも思う
まあ守備から入った方が自分はモチベ出るんでそうします
というかそうじゃなきゃ相手の猛攻止まらんやん


360 : 774combo :2015/03/25(水) 03:38:55 ???0
でも「その状況になったら負け」ってのも多いよなぁとも思う
別にこのゲームに限った話ではありませんけどね
ミリアに端でコカされるとか
まあコカされかたとかで次の対応絞られたりするっぽい(これも色んなゲームに言える)んでそこらへんからかなと


361 : 774combo :2015/03/25(水) 03:42:11 ???0
>>360も加味すると、「守備」の範囲を拡張するんだと思います
触られてからの守備と触られないようにの迎撃守備
広義ではどちらも守備になると思います
なんかすっげえ当たり前ですが


362 : 774combo :2015/03/25(水) 03:46:24 ???0
対応系のムーヴより自キャラのやりたい系ムーヴから先にやれってのは効率的だとは思います
後者であれば自キャラ1キャラ分詰めるだけの話ですから
せいぜいキャラ限
前者だと、あったりまえですが相手キャラの数だけの労力を要する
共通行動や汎用行動でおkも多分にありますけど

まあちょっと極端な表現であることも承知してますけれどね
攻め時の動きも相手キャラ次第でリスクリターン云々という話もありますし


363 : 774combo :2015/03/25(水) 03:48:38 ???0
またしても言いたいことをペラペラとしゃべって長くなってしまった
今後は簡潔に「このキャラの●●どうすんだよクソが」的なレスにします
こういう話の方がみんな…もとい同レベルのラムの人の為にもなるかなーなんて
長くなりましたが今回は以上です


364 : 774combo :2015/03/25(水) 09:32:09 ???0
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm25863461
この回は画質悪いしカイ側ちょっと残念なことになってるけど7-2あたりまでミカドの同キャラチーム大会カイの巻だ
段位低いように見える人も熱帯じゃ10段↑とかだから勉強になるぞ


365 : 774combo :2015/03/25(水) 16:11:52 ???0
エルフェルトあかんわ………
何故俺はこいつに乱入してしまったんだろう………
正気を疑うような行為だった


366 : 774combo :2015/03/25(水) 18:12:55 ???0
新varでは結局エルが頂点で続いてファウストミリアか


367 : 774combo :2015/03/25(水) 19:02:42 ???0
個人的には次点にレオが入る


368 : 大根の煮付け ◆A56RgDyQmg :2015/03/25(水) 23:36:55 ???0
エルって先行配信で売り物になっててver.UPが来たらアケに合わせて解放とかじゃないよね?
買おうかな・・・


369 : 774combo :2015/03/25(水) 23:38:06 ???0
コテ消し忘れたんじゃなくてわざと?


370 : 774combo :2015/03/25(水) 23:41:54 ???0
ブレイブルー見た感じアケに合わせて開放はないんじゃない


371 : 774combo :2015/03/26(木) 01:30:35 ???0
>>339で部屋立ててます


372 : 774combo :2015/03/26(木) 01:33:07 ???0
>>939


373 : 774combo :2015/03/26(木) 03:02:23 ???0
大根さん!!イグザードでも引退と復帰の輪廻転生を繰り返す大根式は健在なんですか!?


374 : 774combo :2015/03/26(木) 03:12:53 ???0
ラムレザルの空ダに前Pが負けた
出すのが遅かった(反応が遅れた)のか、技が強くて前Pでは勝てないのか
そこらへんがもやもやしていて精神的に対戦の土俵に立ててない
後このゲームしゃがみ中Pみたいな隙の少ない地上接近抑止ないかよ
遠S振りたくない

お先失礼します


375 : 774combo :2015/03/26(木) 03:16:36 ???0
他にも、このゲーム逃げ斬空持ってる奴多いけど対処方なんだよ
本来の逃げ斬空は接近抑止系行動だからやらせておけば勝手にライン下がるというリスクがある
けどこのゲーム、逃げ斬空放置するとそれが攻撃の起点になりやがる
非層天則も似たような感じだよな
どうすんだよクソが
本来の対逃げ斬空とは逆にこっちが上がればいいのか


376 : 774combo :2015/03/26(木) 03:19:35 ???0
部屋閉めました 着てくれた方々ありがとう
ベッドマンとかいう超レアキャラを久々に見たぞ ランクマだと50戦やって1~2回位しか来ないから全然わからん 1.10にあわせて設置を抑える立ち回りがしたかったのに全然出来てないじゃないか・・・ 
FD貼って4Pで暴れてたけど2kkの方がいいのかな カシウスが機能してた気がしたけどよくわからなかった
04だから設置盾にして脳死飛び込みできるけど現verはどうすればいいんですかねえ 全然わからなくてこの間ゲーセンでアホみたいに負けるし
運びコンは1回目でできなかったら次から妥協コンにしとこうと思いました


377 : 774combo :2015/03/26(木) 03:26:50 ???0
対戦ありがとうございましたー。エルフェルトの嫌われっぷりがスゴい。

ラムの方は最初飛び込みが単調で落としやすかったけど、
後半色々工夫してきて的を絞りにくくしててよかった。
ブリッツを使ってたりカルヴァドス振ってみたりしてて楽しかった。
もっと立ち回りで設置したり、J2Dとかで釣ってみたりしてみるのもいいかもね。
設置に慣れすぎると1.10では苦労するけど。

カイの方は少し引き気味になりすぎかな。
このゲームはテンションバランスってのがあって、消極的行動をしすぎるとゲージの増え方が落ちたりする。
下がりすぎるとゲージ差が出てきてジリ貧になったりするから、
立ち回りを模索してるのは感じるんだけど前に出る気持ちも忘れずにいこう。
少し上の方に貼ってある対戦動画が少し上のレベルのカイが多いみたいだから見てみるといい。
牽制とかの振り方も参考になると思うよ。中々リターンに直結してないみたいだしね。
あと空ダへの前Pは見てから出来る方が稀だから特殊な読み合いでもない限りは置くように使うのがいいよ。

んじゃまた機会があればー


378 : 774combo :2015/03/26(木) 03:58:24 ???0
置くってのもうさんくせえわ

ラムレザルに空ダJHSコピーさせてトレモしていてわかったこと
・引きつけたら(空ダ半分くらい見てからだと)確実に負ける
・怪しいくらい前P先出し(具体的には空ダの初動くらい)しておいてやっと相殺
・そのくらい早出しするなら2HS「置く」方がマシ(勝てるしCHする)
・どうせ前P(29F)も2HS(35F)も全体硬直そんなに変わらない

それ以上に問題なのが対応間合いがえらく限定的なところ
ちょっとでも近めだとより早く出さないといけない
ちょっとでも遠目だとほんの少し引きつけないといけない(スカる)


379 : 774combo :2015/03/26(木) 04:03:49 ???0
かなり早く反応しないといけない上、有効間合いがすごく限定的
こんなの主力対空になるわけがねえ
もしもこんなのが主力ならこのキャラ雑魚だわ
こんなにデリケートなもの当てようとしてたら意識たくさん持ってかれて色々捨てるのも無理ない

あんたが言うように出来る方が稀なんだろうな
そして上の動画に限らず色々見てきたけど確かにそんなにカイは前P対空してねえ


380 : 774combo :2015/03/26(木) 04:05:41 ???0
故に質問があります
何故俺(とそこのラムレザル)はあんたらの前P対空を教材のように食らうんだ
他のキャラの前Pはもっと使いやすくて強いのか?
それとも俺達がまともな対戦ではやらないようなザル飛び込みしているからなのか?


381 : 774combo :2015/03/26(木) 04:08:00 ???0
単に文句が言いたいわけじゃねえ
グダグダ言いたいだけじゃねえ
「俺が上手く行かない」原因の切り分けをして正確な改善に臨みたいからなんだ
急ぎではありませんが、宜しくお願いします


382 : 774combo :2015/03/26(木) 04:14:33 ???0
ここからは余談だが・・・カイの前P強い強いとはよくみかける
このスレで上の方の人も言っていた
攻略wikiにもそう書いてある
昔からのギルティの攻略にもそう書いてある

が、それとは裏腹に(少なくともXrdでは)大会動画等の強いプレイヤーがカイ前Pでポコポコ対空しているようには見えない
Xrdのカイ攻略してる人のサイトでも「今回の前Pはいまいち信用ならない?」的な事書いてたりする
本当に強いならリュウケン(スパ2Xとウル4)の昇竜拳くらい大活躍してるのを目の当たりにしているずなのによ


383 : 774combo :2015/03/26(木) 04:17:54 ???0
用途が違うんだよなぁ
前Pは確かに強い、カイの前Pなんて対空としてすごく強い
強いからこのゲームに慣れてる人は迂闊に前Pで落とせる飛び込みをしないのさ
他のキャラに簡単な飛び込みをコピーさせてやってみるといい、簡単に落とせる
自分が今日2人の飛び込みを落とせたのは見てから落としたのもあれば置いといたのもある
ラムなんかほとんど後者かな、定石みたいなもんだよ
その上でどうすればいいのか考えてみればいい、そこから答えが見つかれば楽しくなってくるはずだ


384 : 774combo :2015/03/26(木) 04:26:30 ???0
3rdで例えるとあれだな
今までの対戦で、ガードされてもずっと中足波動を出し切ってたヤツがいたとして
あるとき誰かと対戦したときずっと鳳翼で確反とられ続けたら流石に自重するでしょ
中足で止めたりEX波動を使い始めたりする
ちゃんとお仕置きしてくれる相手とやって身につくこともある、そんな感じ


385 : 774combo :2015/03/26(木) 04:28:59 ???0
あんた相変わらず良いこと言うよな
手応えが出てくると格ゲー(に限らないが)楽しくなっていくもんな
逆に言えば、感覚的にも理屈的にも手応え無い状態が続けば楽しいはずがない

定石っすか
置いておく・・・ねえ
とりあえず、シビアな反応を求められる上有効範囲が細い行動は一般的「強い」とは呼ばない
そういった意味でもカイ前Pは弱くない、強いはずなんだよな 
回答ありがとうございました


386 : 774combo :2015/03/26(木) 04:34:03 ???0
その例えはわかりやすいが・・・
現状の俺は「それ以前に中足波動ってどうやるんですか?」という謎なくらい低レベルで詰まって感触ですけどね
前P対空をメタられる以前にそもそもメタられる前の段階の正攻法な前P運用が出来てない(気がする)
それが嫌だなあ という自然で簡単なお話


387 : 774combo :2015/03/26(木) 04:38:23 ???0
マイナス思考はよくない
中足波動のやり方は目の前にあるんだからまずは意識的に練習してできるようになろう


388 : 大根の煮付け ◆A56RgDyQmg :2015/03/26(木) 10:12:12 ???0
ここ以外でコテなんて使ってないぞ
このスレある程度固定面子がいて誰がレスしてるって予想して話してる場面があるからクソコテ持ってる僕くらい判りやすいほうがいいかと思って(´・ω・`)
俺とかよくカイ使いクンが3rdやってたっぽいから3rdを例に持ち出してる(防御論とか)けど俺以外にも同じ考えの人がいるようだしな
まあそれはいいや

カイの前Pが強いのは間違いないけど「これ振ってれば勝てる」って技じゃないからな
システム慣れして経験積んで色々出来るようになってきたとき強さがじわじわとわかるタイプ
固執するのはよくないぞ

特に最初はこういう技って自分で使うより相手に振られてやられた時の方が強さわかりやすいしな


389 : 大根の煮付け ◆A56RgDyQmg :2015/03/26(木) 10:24:10 ???0
カイは立ち回りキャラだけど対空に特化してるわけじゃないから
前Pの使い方に固執するよりは状況別のパターンを身に付けていった方がいいんじゃないかな
最終的にそのパターンの一つに前Pがあるって感じで
その点やっぱ動画は勉強になるね

「カイは立ち回りがセットプレイ」って7、8年くらい前に誰かに聞いたような覚えがある!


390 : 774combo :2015/03/26(木) 10:35:19 ???0
くっさ


391 : 774combo :2015/03/26(木) 10:47:43 ???0
(´・ω・`)


392 : 774combo :2015/03/26(木) 12:25:30 ???0
>>389
口を閉じろ息が臭い
また、オレに
涙の味を教えられたいのか?

口を閉じるんだ (´゚ c_,゚`#)凸クスクス…


393 : 大根の煮付け ◆A56RgDyQmg :2015/03/26(木) 20:02:21 ???0
おお? ダンコンクンの真似ウメーな
懐かしいな……元気にしてっかな

ブリッツってどういう風に変わるんだっけ
最終的な1.10の変更点まとめてるサイトってないのかな


394 : 774combo :2015/03/26(木) 20:03:07 ???0
ダンコンクンには上のレスのような偽物が生まれちまったからな


395 : 774combo :2015/03/26(木) 22:24:20 ???0
1.10まとめはまだないな
ロケテの変更点はPDFがあるけど


396 : 774combo :2015/03/26(木) 22:27:35 ???0
ブリッツ変更点は、
・先行入力の受付緩和によりリバサで多少出しやすくなった
・飛び道具を密着でブリッツした場合相手がよろける
・飛び道具をブリッツで取ってもテンションゲージが回復しない

のはず


397 : 大根の煮付け ◆A56RgDyQmg :2015/03/26(木) 22:49:50 ???0
ブリッツのよろけってガー不なんだろうか
飛び道具黄キャンしても近距離なら確定でよろけるなら結構変わってくるな


398 : 774combo :2015/03/26(木) 22:59:36 ???0
勿論飛び道具をブリッツで取られてよろけたらブリッツ返し以外に抵抗する手段はないけど、近距離っていってもかなりの密着だよ
固めで使われる時くらいしか起きない現象だよ


399 : 774combo :2015/03/26(木) 23:00:42 ???0
ガンフレ黄はその後の重ね方次第、縦ケミ黄はアウト
そのくらいかなぁ


400 : 大根の煮付け ◆A56RgDyQmg :2015/03/26(木) 23:19:59 ???0
起き攻めの足払いチャージスタンとかはド密着じゃない限り大丈夫系か
イノはめんどくなりそうね
アケ動画でブリッツ読みの限界やってるのよく見るわ


401 : sskr  ◆XtdB4cX66A :2015/03/27(金) 10:34:47 ???0
>>399
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm25835445
NGは特縦ケミ起き攻め


402 : 大根の煮付け ◆A56RgDyQmg :2015/03/27(金) 19:12:33 ???0
やったじゃん
ささくれイノ続行か〜〜〜?


403 : 774combo :2015/03/28(土) 18:53:54 ???0
>>402
大根さん
ギルティギアも買い割れなんですか?


404 : 774combo :2015/03/28(土) 20:59:01 ???0
今日も残念な思いをした
雑魚がランクマやっても駄目だ
コロコロ相手キャラ変わるじゃん


405 : 774combo :2015/03/28(土) 21:02:24 ???0
こいついつも残念な思いしてんな


406 : 774combo :2015/03/28(土) 21:05:17 ???0
同キャラで数百戦したい
ゲーセン以外だとどこにいけばいいんだ


407 : 大根の煮付け ◆A56RgDyQmg :2015/03/28(土) 22:42:29 ???0
同キャラがいるロビールームに探せば?


408 : 774combo :2015/03/28(土) 22:45:21 ???0
そうっすね
今ラッキーな部屋見つけたんでしばらく観戦してます


409 : 774combo :2015/03/29(日) 02:46:23 ???0
やっぱりランクマは駄目ですわ・・・
挫ける
同ランク帯なはずなのにボコボコにされるのに耐えられない


410 : 774combo :2015/03/29(日) 02:47:45 ???0



411 : 774combo :2015/03/29(日) 06:22:00 ???0
このゲームの対空の違和感が具体的にわかった
正確にはわかったというより、違和感の正体や文章で表現できるようになった

対空技を相手に上手く当てられないからだわ
前Pがその最たる例で、あの肘を飛び込んできた奴に「当てるように」出すと大概駄目
そんな撃ち方だと発生負けか判定負けする
置いた肘に「当たりに来てもらわないと」当たらない撃ち方しないといけないからだ
先置きしなきゃならないくせに、二段ジャンプや任意のタイミングでの空ダもあってまるで安定しない
きっかり出せても相手の技次第で負ける
同じ空ダでも間合いや高さ次第で負ける
先置きしなきゃならないくせにな


412 : 774combo :2015/03/29(日) 06:25:55 ???0
2HSは比較的従来の格ゲーの対空技のような感じの対空になる
でもこれは発生がとても遅くて、前述の通り空中が多彩だったり空ダが早くて色んな時に飛んでくるわで先置きしなきゃならないくせに云々で結局感触は悪い

置き昇りJK対空も同じ
何百戦かして思ったがこいつはロケッティアたは全然違う
ぶっぱ対空やん


413 : 774combo :2015/03/29(日) 06:31:04 ???0
結局バックジャンプFDが一番信用出来る
それ以外のが信用ならなすぎる
でも相手の飛び込みに常にチキガFDしてたら死ぬんだよ
ゲージは有限だし、この行動相手はノーリスクだしな


なんべんも言ってるけど本当は対空はダメージチャンスらしい
字面ではわかってる
周り見ていると対空しているし、俺も対空されて死ぬ

俺だけ何か間違ってるんだ
「このゲームの対空は難しくて日本で数えるくらいの人たちしか出来ない」なら諦める
でもそうじゃない、そこらへんの奴もやってる「基本」のはずなんだ
そこらへんの奴が出来て俺に出来ないわけがない


414 : 774combo :2015/03/29(日) 06:38:19 ???0
ソルの立Kはいい感じだよな
伸ばした足を飛んできた奴に当てる、発生も早い
まあ発生(3F?5F?)はいささか早すぎるような気がしないでもないがな
5Fなら妥当か

ソル使わないからわからんけどな
結局先置きしなきゃならんのかもしれん


415 : 774combo :2015/03/29(日) 06:45:54 ???0
>>82
これを見ると前Pは…

1 基本的に引きつけて出す
2 (相手が空中に居るときに準備して)降り際空ダ用に置いておく
3 低ダに対しては見てから出す
4 通常ジャンプに対しては一段目飛び込みに対しては捨てて二段目振ってくるの確認で出す


416 : 774combo :2015/03/29(日) 06:52:41 ???0
2について
降り際って言うけど、下降中空低ダと着地前低ダで高さ違うやん
前P置いた結果死んだケース実体験で多し

3について
現実は前Pで落ちない攻撃で(ソルJHSとか)潰されて死んだ実体験多し
信用出来なくなって気合いで早出ししたらちゃんと低ダ来てたのに前Pがスカって死んだ実体験多し

4について
先述の通り、相手のやられ判定が「当たりに来てくれてないと」機能しない
ラムレザルの高めJHSやソル砕けろで死んだケースは数え切れない


417 : 774combo :2015/03/29(日) 06:57:51 ???0
人は学習する
駄目なイメージを踏襲しないようにな
結果、画面見ないで昇りJK振り回すか全てを捨ててチキガFDで延命ばかりになる

これリュウで昇竜拳出せないから端からやりませーんって言ってるのと同じだよな
上下のやりとりを捨ててる
でも横押しで圧倒できるわけじゃない
勝てるわけがない
出来ないことを捨ててるだけだから数をかけても上達するわけがない
たまに勇気を出して信じて打つとやっぱり死んで不信に陥る
勝てないだけじゃなくて面白くもない

なにがわりいんだよちくしょう


418 : 774combo :2015/03/29(日) 07:18:38 ???0
悲観しすぎ
3段落目を無視すんな
相手の対空潰しになんも考えずに対空振った時の考察になんの意味があるのかね


419 : 大根の煮付け ◆A56RgDyQmg :2015/03/29(日) 09:07:51 ???0
何が悪いかって? キャラが悪いんじゃないですかね……(今更)
正直カイって勝ち筋が漠然としてるから実は初心者に向かないと思うし何よりキャラパワーを感じないんだよなー
事実カイ使いの有名人もXrdでキャラ換えしてるしな。
うちのホームの高段位カイも最近エルフェルトにキャラ換えしてたわ

カイを心から愛しているとかじゃなければキャラ換えも考えてみたらどうだね
勝てるキャラ使ってた方が面白いと思う
オススメはソル(迫真)


420 : 大根の煮付け ◆A56RgDyQmg :2015/03/29(日) 09:12:40 ???0
連王グレートエルボーならソルのJHSは潰せるでしょ。 というかソルのJ攻撃は全部落とせると思うぞ
砕けろでの対空ずらしがあるから他キャラよりメンディーってだけで

カイの前Pで落とせないのってラムのJHSとかそこらへん


421 : sskr  ◆XtdB4cX66A :2015/03/29(日) 17:24:44 ???0
JHS潰せないよ
JHS潰すなら2HS
というか対空6Pってミッションの2番目やればいいんじゃないか・・・?


422 : 774combo :2015/03/29(日) 17:28:30 ???0
このスレ臭すぎ
もう全員コテつけろよ


423 : 大根の煮付け ◆A56RgDyQmg :2015/03/29(日) 17:46:52 ???0
じゃあなんで貴方はコテつけてないんですか!?

JHS潰せないのか……

いいこと聞いたわ
もっと振ってこ^^v


424 : 774combo :2015/03/29(日) 17:50:13 ???0
俺はこのスレ見てるだけだからだよ


425 : 774combo :2015/03/29(日) 18:11:49 ???0
スト系の対空とは感覚違うだろうね
スト系やらないから助言できないけどね


426 : 774combo :2015/03/30(月) 03:21:38 ???0
なんだお前らランクマ嫌いなのか?


427 : 774combo :2015/03/30(月) 05:02:24 ???0
ランクマはすぐ
マッチしねえから嫌いですわ

7級ファウストです (´゚ c_,゚`#)凸


428 : 774combo :2015/03/30(月) 07:18:41 ???0
ざっこ


429 : 大根の煮付け ◆A56RgDyQmg :2015/03/30(月) 09:34:12 ???0
ランクマしかやってないです

低段位は外人と回線0ばっかでなかなかやってられない
高段位も相手限られるかな?
やっぱ10段前後の中段位帯が一番快適なんだろうな


430 : sskr  ◆XtdB4cX66A :2015/03/30(月) 12:20:42 ???0
これはxrdに限った話じゃなケド
頭文字が大文字は外人注意だからな


431 : 774combo :2015/03/30(月) 12:40:27 ???0
クソコテにはニートしかいねえのかよw


432 : 774combo :2015/03/30(月) 14:30:39 ???0
昼rdいけます!


433 : 774combo :2015/03/30(月) 21:00:47 ???0
>>428
なんか最近初心者鯖にも
7段とか10段とか
酷いときは16段なんかが普通に居るんだが

あれじゃ新規入ってこねえだろ(笑)
ま、オレは皆殺しにできるから
何の問題もないがねぇ(´゚ c_,゚`#)クスクス…


434 : 大根の煮付け ◆A56RgDyQmg :2015/03/30(月) 22:30:47 ???0
それたまに聞くけど同じ鯖にいたら何かあるん?
初心者部屋とかのロビールームで格下に乱入してレイプしてるとかだったら問題だけど
同じ鯖にいてもそいつと対戦が起こるわけじゃないし関係なくない?


435 : 774combo :2015/03/31(火) 00:19:14 ???0
ミリアとかいう1回コカされたら終わるキャラどうすればいいんすなあ^?^
あっ、こっち低段位ソルです


436 : 774combo :2015/03/31(火) 01:03:26 ???0
>>435
将来的にはコカされる回数を減らすように立ち回ったり、
コカされた状況を見て重ねられる技を予想してファジーガードなどで凌ぐのがいいのですが
そのあたりを覚えても食らうもんは食らいますねw

今すぐ勝ちたいなら、リバサ上いれっぱとリバサ昇竜で逆2択を迫るといいです


437 : 大根の煮付け ◆A56RgDyQmg :2015/03/31(火) 10:18:03 ???0
中央なら割と足払い暴れも通る気がする
とりあえずガードさせればタンデム消えるから


438 : 774combo :2015/03/31(火) 11:59:26 ???0
二人ともレスさんきゅ


439 : 774combo :2015/03/31(火) 18:55:43 ???0
くっさ


440 : 774combo :2015/04/01(水) 19:49:46 ???0
今トレモしてて気付いたんだが「入力遅延」なるものがあるよな
みんな何でやってる?


441 : 774combo :2015/04/01(水) 20:12:43 ???0
3Fくらいがちょうどいいんじゃないかね


442 : 774combo :2015/04/01(水) 21:27:51 ???0
うーむ・・・たしかに熱帯だとディレイ2、3Fがほとんどだでむしろ0Fなんてものはないが・・・


443 : 774combo :2015/04/01(水) 21:31:35 ???0
コマンド入力系は別にいいんだ
目押し系だよ
硬直明けから最速で打撃目押しとかダッシュとかするコンボあるじゃん
で、硬直明け確認方法として技振った後FD張りっぱにして確認ってのあるじゃん
ディレイかけるとこれがズレるんだよね
ディレイかけるほど早めに入力する必要がある
これってトレードオフだよなぁ・・・自分の中の基準がディレイ込みって嫌だなぁ・・・


444 : 774combo :2015/04/01(水) 22:47:02 ???0
目に映るダイレクトな情報から外れていくなんておかしい
そりゃ予測して早めに入力とかそういうコツ的なものは古今東西あるけど、
本来の姿から意図的にさらに崩していくなんて変だよ
今のところ熱帯の限界なんだな


445 : 大根の煮付け ◆A56RgDyQmg :2015/04/01(水) 22:54:47 ???0
今はゲーセンでも普通に遅延あるんだよなあ……

最近ゲーセン行ってないけどネシカ筐体はまだ水色が最新なのかな?
水色、赤ビューが2Fで青ビューが4Fくらいラグあるんじゃなかったっけ
白ビューは内部的に赤ビューか青ビューのどっちかが入ってるんだったか

Xrdのあるオールネット筐体は2Fくらい遅延するんだっけ


446 : 大根の煮付け ◆A56RgDyQmg :2015/04/01(水) 22:57:31 ???0
天則のオフ大会とかでもやたら入力遅延するPCある
モニターの反応が悪いのかパッドの相性が悪いのかスペックなのかわかんないけど


447 : 774combo :2015/04/01(水) 23:05:30 ???0
はい!?マジですか?
それは・・・モニター遅延ですよね

ん・・・仮に家で2F遅延のモニターをディレイ2F設定やるとどうなんだ
合計4F扱いなのだろうか
ならばさらに仮の話ですが、これと家で遅延0(ってあんのかな)モニターのディレイ4F設定は同じ合計4Fディレイなのか


448 : 774combo :2015/04/01(水) 23:07:41 ???0
ますます謎だ
昔のゲームはガチでディレイ0だったのだろうか

とりあえず練習はディレイ0でやります
硬直明けをFDで確認して、そのタイミングを覚えて操作するならディレイ0が正解なはずだ


449 : 774combo :2015/04/01(水) 23:13:44 ???0
そこまで頑張っても
オマエラはオレには到底敵わないのにね…

数十時間浪費して訓練するオマエラと

鍛える事は女々しいと言わんばかりの
一切の訓練を拒否した誇りから生まれる
闘争(たた)かいへの自信に道溢れるオレ

この差は一体なんだろうな(´゚ c_,゚`#)クスクス…


450 : 774combo :2015/04/01(水) 23:39:50 ???0
格ゲーやるならモニターはフレーム遅延が少ないのを買おうな
うちのモニターの遅延は0.5F
天則もXrdも快適だよ


451 : 大根の煮付け ◆A56RgDyQmg :2015/04/01(水) 23:46:43 ???0
2F遅延のモニターは流石にゲーミングには向かないよ
意識高けりゃオーバードライブ搭載だの2msだののモニター買ってもいいけど
5ms以下ならほとんど気にならないわ


452 : 774combo :2015/04/02(木) 00:01:46 ???0
TVにつないでやってます


453 : 774combo :2015/04/02(木) 00:12:10 ???0
テレビも最近じゃゲームモードがついてるものもあるぜ


454 : 774combo :2015/04/02(木) 00:27:41 ???0
部屋:sskr
パス:sskr
両抜け
回線3以上
「なごやか対戦」
誰でもどうぞ
両抜け

1時30分くらいで解散します なんか重くね?


455 : 774combo :2015/04/02(木) 01:13:11 ???0
このパインよぉw


456 : 774combo :2015/04/02(木) 01:15:56 ???0
あまりにもつよいこのわざ


457 : 774combo :2015/04/02(木) 01:21:03 ???0
くぅ〜w


458 : 774combo :2015/04/02(木) 01:55:52 ???0
対戦ありがとうございました ぱいんこわいしゃがみSこわい
FD張って醜い1k擦りしたいのに2kや5kになるのがファックすぎる 飛んでくるエルに5HSを合わせる事を最近覚えたのに生かせる機会がまったくありませんでした!
画面端ダウン取れればいいや、って思ってたppp〆しかやってこなかったけどやっぱり低ダコンも練習するべきなのか そのまえに2SChさせたら5S拾いからきっちりJ8Dで〆れるようにならんと
久々に1キャラと連戦できて良かった良かった。ランクマやゲーセンだと滅ぼされるから何が悪いか見えてこないんやな・・・


459 : 774combo :2015/04/02(木) 02:00:33 ???0
対戦ありがとうございましたー
キャラパワーに甘えてやりたい放題やりたいだけの人生であった
前よりも差込みや投げが上手くなっていたので切り返される場面が多くなってた気がする
低ダコンはできるようになるとダメージも増えるし起き攻めのレパートリーも増えるのでベネ
この調子で1つ1つできること増やしていくといいよ
また機会があればー


460 : sskr  ◆XtdB4cX66A :2015/04/02(木) 11:32:44 ???0
昼勢まだ?


461 : 774combo :2015/04/02(木) 11:58:58 ???0
部屋をね


462 : sskr  ◆XtdB4cX66A :2015/04/02(木) 12:36:56 ???0
じゃ
>>454
で募集


463 : sskr  ◆XtdB4cX66A :2015/04/02(木) 14:32:34 ???0
対戦乙!
おい、適当横ケミと2S>横ケミ打てないのやばくない?
最低空ケミならしゃがみでも当たるのか・・・?

初段で崩れないとFDで離されちまうのもきちィ
黄色ダッシュからの長い空ダで崩すのがセオリーか


次はもっとFCDと低ダコンポゥ安定させんとな、またyrsk xrd


464 : 774combo :2015/04/02(木) 14:38:54 ???0
対戦ありがとうございました!
イノは唯一の地元勢が使っているので色々知ってて展開が有利に運びましたー
特にキャンセルケミスカに対してビークがスカ確なのを知ったら一気に楽になった!
立ち回りの♪や中距離のホバダに対しても、なんとなく出したビークがカウンターする事があるのでめんどそうw

中盤あたりからシンのJDをしっかり見られたので、なかなか崩せなくてきつかったです。起き攻めも工夫を凝らしていかないとですね!
コンボは最近結構練習したから案外いいのを入れれたはず!
また、よろしくお願いします!


465 : 774combo :2015/04/03(金) 12:43:17 ???0
そういえばこのゲーム、オンライントレモなんてのもあるから言ってくれれば対戦だけでなくそちらも付き合えるよ


466 : 774combo :2015/04/04(土) 04:55:56 ???0
ラムレザルの人ありがとう
対戦から逃げてひたすら練習してたシエル〆VTループが活きたな

生理的に吐き気がする理由がわかった
キミにチキガで抜けられた後空ダで上から被せられるのがホント気持ち悪い
例えたくないが、ムカつくから例えると
ガードバックジャンプで逃げたユンがバックからなのに低空雷撃襲してくる感じだ
これは許されない
同時に、言いたくないが…俺にとってこの瞬間が意識から外れるのは無理もなかった
悪い意味で生粋のストリートファイターだから

まあいいよ別のゲームだからな
むしろ原因がわかってよかった
許さん

対戦さんきゅ


467 : 774combo :2015/04/04(土) 05:00:46 ???0
シンの前Pはいいな…あれが従来の対空技だよ
カイの前Pは駄目だ
強いんだろうけど駄目だ
対空技の癖に攻撃判定を相手に「当てよう」としてない
相手に「当たりに来てもらわないと当たらない」モーションだからだ
気持ち悪い理由はこれだ

でも一応強いのはもうわかる
二段ジャンプの下りや相手キャラ次第だが遠めからの低ダ落とすのにはこれなのだろう

だがラムレザルのJHSは駄目だ
ラムレザルに前P対空しようとすれば死ぬはずだ
いつかゲーセン勢に聞いてみよう
そのキャラ飛び込み強いのに飛び込み補助(剣設置)まであるんだよな
滅びろ


468 : 774combo :2015/04/04(土) 05:08:06 ???0
罵倒しまくってるけど、キミの人格に対しては一切罵倒してないからな
キミは一応ゲーセン勢らしいからこのニュアンスとノリは通じてると思うが
ネットでしか対戦ゲームやらない奴はニュアンスというかノリが通じなくてどうでもいい争いが発生する
まあキミは大丈夫だと見込んだから言ったのだ
理解(わか)れ
気に障ったなら…謝るけど俺は変えない
またな


469 : 774combo :2015/04/04(土) 05:20:59 ???0
対戦ありがとうございました 特に気にはしてないぞ。ラムレザルはファックファック言われてもしょうがないキャラだしな…
投げ>js設置で低ダから択仕掛けたいのに低ダでないんですけどぉ そもそも対空構えてる奴にノーシンキングで突っ込むとか俺は猿か何か?まるで成長していない
シンは兎にかく動いてもらわんとどーにも 対空からエリアルくらっていつの間にか乙ってる展開しかない
ソルはもうなんかよくわからなくなった


470 : 774combo :2015/04/04(土) 05:29:06 ???0
実はソル戦が楽しかった
勝ってたからかもしれないが、対空がちゃんと機能したから

ラムレザルもソルもJHSがカイ前Pで落ちない分似たような対空の練習になった
今日は2HS対空がそれなりに活きた

結局「ギルティギア」の意識構築を少しずつ増やしていいんだなと思えて有用な対戦だった
俺の出身の価値観では有り得ない意識と具体的対応行動が必要となる
俺は根本的には柔軟な適応力が低い人間だから素でやってるとそこでつまずく
こればっかりは仕方ない
自分と向き合って少しずつ頑張るしかないな


471 : 774combo :2015/04/04(土) 05:32:45 ???0
あと特にキミのことは誉めないから
そういうのは強い人たちにやってもらってるだろうからな

>対空構えてる相手にノーシンキングで…
むしろ俺的には「対空構えてる奴」には飛び込みは通らねえよwww
地上横押しして相手の対空意識を崩さなきゃ無理、なはずなんだよ
ここらへんもゲームが違えば価値観も違うということだな


472 : 774combo :2015/04/04(土) 05:56:31 ???0
ギルティって判定画像ないんかね
旧タイトルのでいいから各種通常技の判定見てみたいわ


473 : 774combo :2015/04/04(土) 13:51:19 ???0
ttp://www.dustloop.com/guides/p4arena/hitbox/Mitsuru/BD.html


474 : 774combo :2015/04/04(土) 13:51:57 ???0
かわいい


475 : 774combo :2015/04/04(土) 14:45:36 ???0
レイピアおばさんはUNIでもトラウマになったからやめろ


476 : sskr  ◆XtdB4cX66A :2015/04/05(日) 19:29:20 ???0
ギルティ部まだ?


477 : 774combo :2015/04/05(日) 19:56:07 ???0
部屋をね


478 : 774combo :2015/04/05(日) 22:45:03 ???0
これ美鶴の逆ギレじゃないっけ 真ん中の画像無敵切れた後かな? 覚えてないけど
僕もオリエは追い詰めてたのに昇りJA3セット食らってハイドラ予選逆転負けしたトラウマがね

ラムレザルアプデ前に言われてたほど弱体化しないのかな?
あんま変わらないなら触ってみよかな


479 : 大根の煮付け ◆A56RgDyQmg :2015/04/05(日) 22:45:33 ???0
コテ付け忘れた


480 : 774combo :2015/04/05(日) 22:47:06 ???0
いや付けなくていいんですよ


481 : 774combo :2015/04/05(日) 23:02:54 ???0
ラムレザルは剣設置すれば俺のターン!みたいなのが無くなったので、立ち回りがかなり弱体化した印象です
適当JAや適当トランシもダメな事が多いので、一部キャラに対しては本当に辛くなってますね


482 : 774combo :2015/04/05(日) 23:03:19 ???0
弱体化したJP・J2HS・J8Dに設置仕様変更で明らかに使用人口が減ってる
今から触るのならエルフェルトかシンだろ


483 : 774combo :2015/04/05(日) 23:12:16 ???0
シンは一応現状サブだわ Xrd買った日にワールド$で買えるの気付かずPSNマネーで買ってな!
ゲージ関連が上方修正されて純粋に強くなる上相性的に最強候補のエルフェルト食えるんだっけ

別にラムは強いから使いたいわけじゃなくて可愛いから使いたいんです><
でも上記変更点見ただけでも現行の家庭用からだと相当変わりそうだな
今触るのはよしとくか


484 : 774combo :2015/04/11(土) 13:37:47 ???0
エルフェルトってあれ許されんの?


485 : 774combo :2015/04/11(土) 16:10:09 ???0
ゲロ吐くくらいキツイけど許されないまでの性能じゃないでしょ


486 : sskr  ◆XtdB4cX66A :2015/04/11(土) 18:20:38 ???0
対戦まだ?

>>484
AXL強化でなんとか


487 : 774combo :2015/04/11(土) 18:26:19 ???0
医者やってて
エルの画面端ラッシュ仕掛けられると
切り返しに凄い困る時があるわ

無敵切り返し技ゲージ無いと使えんし
こっちの攻撃の出が遅いから
反撃できないしな (´゚ c_,゚`#)ニコッ!


488 : xrd  ◆XtdB4cX66A :2015/04/12(日) 17:16:47 ???0
xrd


489 : 774combo :2015/04/12(日) 22:36:18 ???0
パチザードVerになったらそんなこともなくなって医者とエルの2つよになるから気にしなくていいぞ


490 : ntk ◆A56RgDyQmg :2015/04/12(日) 23:50:14 ???0
医者コンボダメージ大幅減じゃないっけ


491 : 774combo :2015/04/13(月) 01:09:03 ???0
コンボダメージ下げたから単発火力上げてさらに技が刺さりやすくなっても問題ないよね?って感じになってそうなんすけど大根くんどう思う?


492 : ntk_ ◆A56RgDyQmg :2015/04/13(月) 01:51:30 ???0
ソルだと今のところそんなにキツいと思ってないから事故ダメが減るなら別にって感じだけど
判定強化とかされるん? 実際どのくらい変わるかわからないからあんまりニワカな事いえないかなぁ


493 : 774combo :2015/04/13(月) 13:10:45 ???
医者はドリキャンの高度制限が無くなったおかげで相当動きやすいですねー
コンボは減らなくなったとはいえ端RCからのコンボは威力も素晴らしいし、大きな弱体化をされていないので
実際触ってみてまだまだ強い印象がありました。
同じくミリアやエルフェルトも相手をしていて厄介な部分は変わっていない感じですね。

明らかに楽になったのがザトーとラムレザル
特にラムレザルは安易な2設置は間違いなく潰されるので、キャラごとに立ち回りを練り直す必要があり
大変そうでした。


494 : ntk  ◆A56RgDyQmg :2015/04/13(月) 21:39:12 ???
ドリキャン精度高い奴も端まで攻めてくる奴も俺のランクじゃほとんどいないから安心だな!

結局設置系の弱体化とシンとベッドマンがやれること増えたくらいで全体的なキャラバランスはあんまり変わってないか


495 : ntk  ◆A56RgDyQmg :2015/04/15(水) 21:06:47 ???
ランクマ露骨にシン増えてきたなw
キャラ換え準備かな?


496 : 774combo :2015/04/15(水) 22:14:52 ???
私、メインキャラの方がアーケードとの操作感が違いすぎて触りたくないので
仕方なくアーケードとあまり操作感に差が無いシンでランクマしてますわ

新キャラ3人の中でも1番とっつきやすいし1発の火力も気持ちいいから、
サブキャラとして人気出そう感もありますね。
AC時代のサブ髭ポチョテスタみたいなポジになっていくのかしら


497 : 774combo :2015/04/15(水) 22:33:25 ???
見分け方としては、課金カラーだったらメインキャラか石油王って思ってます


498 : sskr  ◆XtdB4cX66A :2015/04/16(木) 12:29:58 ???
まだ?


499 : 774combo :2015/04/16(木) 12:44:48 ???
部屋名sskr
パスsskr

ご飯食べてくるからちょっと待っててね


500 : 774combo :2015/04/16(木) 13:02:30 ???
部屋立てて放置してたら強制退出になってしまった・・・


501 : 774combo :2015/04/16(木) 13:05:52 ???
15分弄らんと部屋ホストに関わらず強制解散だぞ


502 : 774combo :2015/04/16(木) 13:09:14 ???
なるほどー
待ち時間中もたまにレバーかつかついじらなくちゃとか大変ですねこれ


503 : sskr  ◆XtdB4cX66A :2015/04/16(木) 14:07:55 ???
対戦乙っす
・2S>ケミというチンパンG行動に2S>2HSを混ぜたら文明開化のロックサウンズが聞こえた。
・FCDと低空ケミは日夜努力の精神と時のトレモで何とかしよう、タマに出す生ケミは全ン部低空入力してるンよ?一応。
・対空もチンパン6Pではずらされて死ぬ、限界や黄キャン対空意識したい。
・起き上がり遅いからケミ派生>♪が回避困難っぽい、チップに流用出来るか?
・高速昇り中段は2Kでよけられると思ったらイノが死んでた。
・遠距離飯食いにスライドHS狂言試すの忘れて全部ケミにしてたわ。

またYRSKRDっす


504 : 774combo :2015/04/16(木) 14:11:11 ???
対戦ありがとうございましたー!
今日はかなり自信あったのに、相当負けてしまったなぁw
起き攻めのレパートリーも豊富だったし、特に画面端がきつかったですねー
生音符に対してビークをもっと狙っていくべきかなー
でも生ケミだと負けちゃうのでうまいこと散らしていかないとね

そういえば立ちHS(下段)からエルクがダウン追い討ちになっちゃう!アーケードだと当たるのに!
だいぶ状況ごとにコンボが安定してきたので、1発のプレッシャーをもっとかけていきたいですねー
また、よろしくですー


505 : 774combo :2015/04/19(日) 22:00:20 ???
部屋:sskr
パス:sskr
両抜け
回線3以上
「なごやか対戦」
誰でもどうぞ
両抜け

23時くらいまで部屋立ててます


506 : 774combo :2015/04/22(水) 22:37:30 ???
>>505で0時くらいまで立ててます


507 : 774combo :2015/04/22(水) 22:43:05 ???
開幕グリードは草


508 : 774combo :2015/04/22(水) 23:00:58 ???
ひっでぇ試合w


509 : 774combo :2015/04/22(水) 23:01:05 ???
ソルの方、回線1ですけど大丈夫なのかしら?


510 : 774combo :2015/04/22(水) 23:02:14 ???
俺から見ると3本立ってる様な


511 : 774combo :2015/04/22(水) 23:07:15 ???
回線相性ですかねw
あと、前対戦させて頂いた時よりも全然負けれますねー。
成長が早くてうらやましい


512 : 774combo :2015/04/22(水) 23:13:19 ???
わりい落ちたもっかいいく


513 : 774combo :2015/04/22(水) 23:14:22 ???
おうあくしろよ


514 : 774combo :2015/04/22(水) 23:26:18 ???
あぁ・・・すみませんフリーズしました!


515 : 774combo :2015/04/22(水) 23:27:20 ???
了解です


516 : 774combo :2015/04/22(水) 23:33:18 ???
またフリーズしたwww
今日はだめっぽいですね・・・


517 : 774combo :2015/04/22(水) 23:33:37 ???
またイッたくさい


518 : 774combo :2015/04/22(水) 23:34:35 ???
ご迷惑をおかけして申し訳なかったです;
今日は終わります。対戦ありがとうございましたー!


519 : 774combo :2015/04/22(水) 23:39:26 ???
今日はこの辺にしておきます
対戦ありがとう
ソルのありとあらゆる行動にピキるけど対ソル戦が楽しいんやな・・・
超正直にいうとやりとりがよくわからん上、それを打開する為の調べ物や実戦を積んでない
だから・・・良くも悪くも「タイセンシテクレテアリガトウゴザイマシタ」としか言えない
楽しいのは事実だけど最近なんの努力もしてないのも事実なのだ
適当にやってるわけじゃないんだがまともにやってる奴らからすると適当にしか見えないと思う
ごめん

また宜しく


520 : ntk  ◆A56RgDyQmg :2015/04/22(水) 23:54:13 ???
ソル使おうぜソル
ケンみたいに勝ち筋わかりやすいしダッドリーのような力強さもあって楽しいぞ


521 : 774combo :2015/04/23(木) 00:05:09 ???
部屋解散しました 来てくれた方々対戦ありがとうございました
相手を動かすことを考えてもヒャア我慢できねえつっこめ!!でワンパ凸から対空くらって死んでる 
相手が動いてくれるなら戦いになるけど相手を動かすのが全然上達しねえ ソルのムーブ咎められなくて笑いしか出ない。最後の敬意>昇竜で頭が沸騰しちゃうよお
またよろしくお願いします


522 : アクォスphうォン :2015/04/23(木) 13:14:47 ???
おい


523 : 774combo :2015/04/23(木) 15:05:25 ???
その アクォスphうォンって名前センスあると思う


524 : 774combo :2015/04/23(木) 16:13:21 ???
うおォン


525 : 774combo :2015/04/23(木) 17:05:00 ???
アブァタルは・・・こなみじんになって死んだ


526 : 774combo :2015/04/28(火) 18:30:06 ???
カイに50連敗してきてわかったこと
・とにもかくも端のチャージ青三択の回数が勝利に直結する
・小足始動でなくてもいい択り方のところで無駄に小足始動しない
・このゲームのデザイン的に今更だけど、対応重視で勝てるように出来ていない
 対応重視もあるだろうけど、少なくとも俺の知る世界の対応重視とは度合いが違う
 待たれきって負けるときは実力差がありすぎる場合
・置き技が強い、もとい置き合いが主の感覚が強い
 少なくとも俺の知る世界より置きのウェイトが大きい事に注意
・遠S>3HSの3HSがチャージスタンに化けまくる
 要ノック
・近Sと遠Sの認識境界の間合いを覚える
 俺の知る世界の近Sよりえらく遠くでも近Sになるから注意


527 : 774combo :2015/04/28(火) 18:37:47 ???
読むや反応、知識からくる行動をすぐ真似できないのは仕方ない
だけど相手のやってることの猿真似すら上手く出来ないのは不味い
遠S>3HSが何故か出ないのがすごく良くない
前HS>微ダッシュ小技を自分がやると暴れやジャンプ入れっぱに負けるのに、
相手にやられると潰されるのが意味不明で不味い
固めが死んでる
正確にはFDガードされると一瞬で終わる
しかし相手のカイに対してFDガンツッパしても相手はいまいち終わらないのか意味不明で不味い


528 : 774combo :2015/04/28(火) 18:54:16 ???
エルフェルトとシン練習してんだけど
巨乳はいいんだけど
ガキの方が肌に合わんな
起き攻めに凄い苦労する

コイツの通常技で
立ち回りの基点になる攻撃が
いまいち理解(わか)んね(´゚ c_,゚`;)クスクス…


529 : 774combo :2015/04/28(火) 18:56:25 ???
遠Sじゃねーの


530 : 774combo :2015/04/28(火) 19:00:05 ???
>>529
起き攻めの時には確かに遠s使うけど
下段と中段のバリエーション欲しいじゃん

エルフェルトとかは理解(わか)りやすいけど
シンはいまいちなぁ…って感じなんよ

素直にJDか3K当てとけって事なんかね(´゚ c_,゚`#)クスクス…


531 : 774combo :2015/04/28(火) 19:03:34 ???
立ち回り、もとい差し込みキャラに見えるぞ
実際見ててもガード無理矢理こじあけてぐちゃぐちゃにする雰囲気じゃない
だからまあしいて言うならJDとか投げなんだろうな


532 : 774combo :2015/04/28(火) 19:04:21 ???
ダンコンクン空いてたら対戦しよう
風呂入ってくるからその後で


533 : 774combo :2015/04/28(火) 19:05:14 ???
いやどす


534 : 774combo :2015/04/28(火) 19:13:29 ???
取りあえずたてとくぞ
文字通り誰でもどうぞ

部屋:sskr
パス:sskr
両抜け
回線3以上
「なごやか対戦」
誰でもどうぞ
両抜け

閉めるときはまた宣言する


535 : 774combo :2015/04/28(火) 19:25:29 ???
我が家専属のコックが
夜飯の支度始めた時に部屋立てられてもなぁ…

飯喰ってからでも良いか?(´゚ c_,゚`#)クスクス…


536 : 774combo :2015/04/28(火) 19:27:01 ???
我が家専属のコック(マッマ)






www‌www‌www‌www‌www‌www‌www‌www‌www‌www‌


537 : 774combo :2015/04/28(火) 19:33:28 ???
おう
トレモしてるわ


538 : 774combo :2015/04/28(火) 19:55:13 ???
ダメだやられてたコンボ全然思い出せねえ
ここらへんはリプが残せる家庭用がいいな


539 : 774combo :2015/04/28(火) 20:13:20 ???
何を練習すればいいかわからん
やっぱ動画見ないとなぁ
動画見るのがかったるくなってる時点でもう斜陽


540 : 774combo :2015/04/28(火) 21:54:25 ???
パンダクン?とか言う
最下級ぐーみんごくろ〜さま(笑)

前もカイ使ってたと思ったけど
今日初めて使ったエルフェルトとシンに
互角の闘いを繰り広げるなんて
チミセンスあるねぇ(笑)(笑)(笑)

特に最初にチャージスタンエッジ黄キャンを
何度も失敗してたのには
凡夫には模倣しようのない才能を垣間見たよ!

これからも未来を悲観して
ギルティに励んでくれたまえ

良いサンドバッグだからな(´゚ c_,゚`#)凸クスクス…


541 : 774combo :2015/04/28(火) 21:54:54 ???
ダンコンクンありがとう

こういっちゃなんだがダンコンクンにボコボコにされちゃうんだもんなぁ・・・
内容は相当ひどい
でもこれが現実なんだよなぁ・・・
シンでもエルでもファウストでもなんでもいいけどさ…画面見てると死んじゃうんだもんなぁ…
とかくバッタがキツい
なんかこうこのゲームやるたびしょげる
カイは突貫力もバッタ力もないから同キャラ戦だけ格ゲーやってる感じになる

これヒドすぎだろ・・・アイテム出現最大でやって自分はアイテム禁止のスマブラみたいだもん

はあぁぁぁぁあ
雑魚相手にそのプレイングで勝てればダンコンクン大勝利だもんな………はあぁぁぁぁあ

対戦ありがとうございました


542 : 774combo :2015/04/28(火) 21:57:48 ???
なんかダンコンクンの言うとおりだわ・・・
スト系以外の格ゲーに人生を費やしてる自分の人生に悲観するわ・・・
なんでこんなにゲーム下手なんだろう・・・
俺ってゲーム下手だったんだな・・・
えぇえぇぇ俺ってゲーム下手だったんだっけ・・・?
こんなはずではなかったような気がするんだが・・・眩暈がしてくる


543 : 大根の煮付け ◆A56RgDyQmg :2015/04/28(火) 22:08:05 ???
だからキャラ変えようぜ。 煽りでもなんでもなく
カイって一見簡単だけど初心者が選択すると向き不向きがすごく出るキャラだから

それでもカイが良いって言うならもう何も言わないけど


544 : 774combo :2015/04/28(火) 22:13:44 ???
何故だ・・・カイというキャラの性能も設定もすごく気に入ってしまった自分をぶっ殺してやりたい
助言はありがたくいただいてます
というか大分前にそれでシンやろうかとチャレモだけはちょこちょこやってた
ただ、しばらくは布団の中で暗くもぞもぞとさせてください


545 : 774combo :2015/04/28(火) 22:19:21 ???
ただひとつだけ意見させてください

3rdケンは単純明快なキャラじゃないっすよ
「これがこのキャラの勝ち方でいかにそこにもっていくか」という明確なキャラじゃない
その特徴をもつユンヤンダッドリーまことユリアンと比べれば一目瞭然でしょう
ケンが難しいキャラとは一言も言ってないっすよ
でもこれ!というのを押し付けるキャラじゃない
色々出来て全部強い、のがケンですよね
逆に言うと色々やる必要がある
相手キャラの得意を潰して戦い、そしてそれが頂上クラスのキャラ


546 : 774combo :2015/04/28(火) 22:22:46 ???
まあ端超強いですけど
まことの端やダッドリーの端ほど壊れてない
もう一回念押しで言いますが、ケンは難しいなキャラなわけでも強くないキャラなわけでもないっすよ
むしろ強くて操作が比較的簡単なキャラですよ
でも明快なキャラじゃない
地上と対空と起き攻め全部強くて全部やる必要がある

何が言いたかったかというと、カイはケンっぽいと思う
そんだけです・・・すみません布団の中でもぞもぞしてます


547 : 大根の煮付け ◆A56RgDyQmg :2015/04/28(火) 23:35:12 ???
いや知ってんよ
それ言ったら俺が奨めてるソルもそうだしな。 スタンダードに対応力が求められるのは当たり前

でも君が初心者にケンで3rd教えるとしたら他SAも悪い性能じゃないとはいえ勝ちたいなら迅雷使えって言うでしょ
TCもヒット確認からダメ取れて使いやすい。 W昇竜もキャラ限とはいえ端なら簡単で火力・ゲージ回収ともに優秀
胴着系の小回りの利きやすさを生かして間合い調整しながら中足や大足差し込むのがとりあえず基本して
ターンとったら移動投げでプレッシャーかけながら適当に殴ってけばとりあえずダメージ取れるんじゃね中段意識してなさそうならかかともあるしな

適当なダメージソースを挙げる。 これだけでも実は既に勝ちへのレールが敷かれてるのわかるかね
これは3rdのシステムが単純なやり取りが多いから活きてるんだよな
これをそのままギルティギアってゲームに当てはめようとしてもうまくいくわけないんだよな

ヤンがいくらやる事が明快と言っても初心者が中足蟷螂だけ覚えても勝ちに繋がらなかったりする
こっちのが多分君がカイで勝てない現象に近いんだよね


548 : 大根の煮付け ◆A56RgDyQmg :2015/04/28(火) 23:58:34 ???
俺が執拗なソル推しするのは身内のスト系のプレイヤーが大体ソルで強かったから
ウメハラもソルだったな
あと俺が具体的なアドバイスしやすいから

ついでに俺はカイは立ち位置的にはケンっぽいけど3rdで言ったらリュウだと思う


549 : 大根の煮付け ◆A56RgDyQmg :2015/04/29(水) 03:59:20 ???
相変わらず文章がクッソ下手だな……

初心者ヤンが中足蟷螂覚えても勝ちパターンになってないケースを挙げたけど(まあそれも一部の人の話だけど)
それは中足に意識が行き過ぎて3rdのシステムを理解する機会が失われるから
これは完全な初心者より他ゲー経験者の方が起こりやすい症状で
もちろんやってる本人的には投げで崩すだの雷撃蹴チラつかせるだの色々考えてはいるものの3rd独自の殴り合いの感覚がわからないのよね

3rdに関して言えばケンのハイスタンダードな基本動作に+迅雷でももう既にわかりやすい勝ち筋になってると思う。 3rdは基本動作に関する面でどのキャラも同じ土俵に立ってるからね。 そこで優位に立てるのは勝ちに直結するでしょ
ヤンの蟷螂は勝ち筋というより勝つための武器ってイメージかな
まあ確かに既に3rdに近いゲームの感覚が身についてるプレイヤーなら蟷螂やっとけばいいよって言えば理解できるだろうから勝ち筋とも言えるけど。
でも同じようにGGの感覚がわからないのにGG勢がよく言うカイは6Pクソ強いからこれやっとけばいいよって言われてもわかんないんじゃない?

システムってある程度感覚で覚えないとどうしようもないのに理屈が先走ってしまうと根本的に間違った感性でやってしまってる可能性が出てくる
前も似たような事言ったけど俺の主観だと低段位で6P対空とか各技の考察に真剣になってる感じがそれに近いと思ったんだよなあ
ダンコンクンなんて初日のキャラだし「これ強いんじゃねー?」くらいのノリでやってると思うけど本来そんな感じでいいと思う

難しいこと考えて悩みだすのはまだ先じゃないですかね
つか俺もXrd最初カイだったんだけどね。 しばらくやってたけどしっくりこなくてやめたわ


550 : 774combo :2015/04/29(水) 08:24:23 ???
おめえ臭えんだよ
ちったぁ黙れ


551 : 大根の煮付け ◆A56RgDyQmg :2015/04/29(水) 09:53:09 ???
真面目な話してんだから煽りなら帰れや紛い物が


552 : 774combo :2015/04/29(水) 10:35:31 ???
その長文誰も読んでないけど


553 : 774combo :2015/04/29(水) 10:54:11 ???
ぶっちゃけ今回は対空安定しないよ強い6Pもってようがずらされまくるからな
6P強いけどこれやっとけってことは無い
正直つまらんぞ今作過去最低最悪の出来だね


554 : 774combo :2015/04/29(水) 12:40:12 ???
お前がそう思うならそうなんだろ
俺は楽しいからやるけど


555 : sskr  ◆XtdB4cX66A :2015/04/29(水) 13:02:18 ???
対戦まだ?


556 : 774combo :2015/04/29(水) 13:17:55 HOST:s645051.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
sskrクン昼型なの?


557 : 774combo :2015/04/29(水) 13:22:51 ???
そいつはニートなだけだぞ


558 : 774combo :2015/04/29(水) 13:30:48 ???
今作過去最低とかACPRやってないとしか思えない あれこそクソゲーだわ


559 : sskr  ◆XtdB4cX66A :2015/04/29(水) 13:33:37 ???
くちだけのちんぽこどもたいせんまだ?


560 : 774combo :2015/04/29(水) 14:52:44 ???
ギルティが糞ゲーじゃなかったことなんか無いんだが今作はまずギルティじゃないからね
ギルティの同人ゲーって感じ
作りも甘ければキャラも少なく底も浅い


561 : 774combo :2015/04/29(水) 14:57:28 ???
ちんぽこどもがいっちょ前に悪口たたいとる


562 : 774combo :2015/04/29(水) 16:07:00 ???
ちんぽこどもってなに?


563 : 774combo :2015/04/29(水) 17:14:41 ???
勝てないからゲーム自体を批判して自尊心を保つタイプかな?
というかこんな誰も居ないスレで必死に批判コメを書き込んだり何がしたいんだろう・・・


564 : 774combo :2015/04/29(水) 19:57:32 ???
何それ?アスペかな?


565 : 774combo :2015/04/29(水) 20:07:10 ???
古参は基本保守的
キャラ減らして既存キャラも面白くなった奴いなくて新キャラは全部BBペルソナ並のチンパン仕様なんだから普通にキレていい
実際過疎ってる


566 : 774combo :2015/04/29(水) 21:24:37 ???
必死だな


567 : 774combo :2015/04/30(木) 05:48:09 ???
ギルティ?ああ知ってるよ
とりあえず投げときゃいいんだろ?
対空で空投げ、直ガして空投げ、困ったら投げ
俺は・・・


568 : 774combo :2015/04/30(木) 07:55:47 ???
どうした?最後まで言えよ


569 : 774combo :2015/05/01(金) 09:43:50 ???
achoのランバト参加人数5人だってよ
昔のランバトでは60人くらいは当たり前で入ってて大会となれば全国から300人近く集まってたゲームセンターでも今やこれ
やっぱ糞ゲなんすねぇ


570 : 大根の煮付け ◆A56RgDyQmg :2015/05/01(金) 10:51:47 ???
毎週平日にやってる256人大会の参加枠が一瞬にして埋まりオフ大会は会場いっぱいに人が溢れ返てて大規模大会ともなるとエントリが300人をゆうに超えてた緋想天と比べれば
たまの大会で128人集めるのがやっとの非想天則は糞ゲだと思ってる僕と握手!


571 : 774combo :2015/05/01(金) 12:40:43 ???
128人も集められてんじゃねえか
対してイグザードは


572 : 大根の煮付け ◆A56RgDyQmg :2015/05/01(金) 13:31:18 ???
マジレスするとゲーセン自体の人口が激減したからどんな良ゲーだろうと昔みたいに人集めるのは無理だよ
アルカナみたいにユーザー主体でコミュニティ形成しててジャンルに積極性のあるゲームじゃないとね

まあその中でもXrdは人少ないは事実だけど
シリーズ自体が知識や経験地が飽和してて古参のプレイヤーしかプレイできない状態だったからどの道先はなかったと思う
そこで新規を獲得しようとゲーム性一新するのは間違ってはないんじゃないか

実際に糞ゲーかどうかの問題じゃなくて
XからXXに変わってXのプレイヤーが離れてもあの頃は格ゲー黄金期だったから新作出ればフィーバー状態だったけど
今は逆に有名ゲーセン閉店フィーバーする始末でぽんぽん新規なんて望めないから数字にして見ると酷い印象を受けるだけだと思うわ

俺含めここにすらシリーズ新参が居る以上確実に今までのバージョンアップより新参参入はあるから狙いとしては悪くなかった
まあでも将来への布石打ったところで界隈が低迷して行ってる今成果が実るのかは知らんがな。


573 : 774combo :2015/05/01(金) 14:21:45 ???
それにしても5人はやばない?


574 : 774combo :2015/05/01(金) 14:23:02 ???
ゲーセンで金落とさない層が新規できたってなぁ
鯖維持代ただけがかさんで企業としては何もおいしくないんやな


575 : 774combo :2015/05/01(金) 14:37:10 ???
まあいくら言葉遊びしたところで今まで投資してくれてた奴らをキャラ削除という形でもって踏みにじってまで作った割にこの惨状はどうなんってね
別に平行線でも何でもなく互いにシンプルな話
ゲーム内容以外にも使いにくすぎるロビーシステムとかにも雑さが目立つ
新規キャラは自由度0でみんな同じ動き
レオなんか正直プレイヤーネームがなけりゃ区別つかねえくらいだよ


576 : 大根の煮付け ◆A56RgDyQmg :2015/05/01(金) 15:04:59 ???
ゲーセンの終末が見えてるから今後舞台がコンシューマに移行することを見越しての新規作りでしょ
アチョはアミューズメント方面も充実してるからまだ大丈夫だろうがどこのゲーセンがいつ閉店するかわからん時代だぞ

今もうすでにゲーセンに残ってるのがゲーセンの空気が好きな実益を度外視したジャンキーだけ
メーカーがネットワークの通信費で回収するスタイルに切り替えたせいで1プレイの料金も跳ね上がり若い新規層が入ってこれない

SEGAなんかは残ってる蜜だけ吸って界隈が終焉を迎えたら即時撤退しそうだけど
対戦ゲームを主製品にしてるアークはそういうわけにはいかんからな
古参ばかり大事にするわけには行かないだろ


577 : 大根の煮付け ◆A56RgDyQmg :2015/05/01(金) 15:29:16 ???
キャラ削除という形でもって踏みにじってとかGGをキャラゲーとしてしか見てなさ過ぎだろ
いや、実際キャラゲーって言われてるし俺もキャラゲーだとは思うが……
容量の問題もあるし大人の都合も考えるとそこは割り切るしかなくね?

KOFだって毎年誰かが居なくなり毎年誰かが増える(まあ人気キャラ残るし消えるのは大抵コンパチ性能だったりポッと出のキャラだけど)
ストⅢなんかザンギやダルシムとか今までのシリーズで定番だったキャラ極一部残して一掃されてるんだぞ

まあ最近出来たシリーズはゲーム性よりもキャラそのものを大事にした方が売れるってわかってるからそこら辺は下手な真似してないけど

自由度0だって思うのはそこまでやってないからコンセプトに沿った動きばっか目に付くんじゃないの?
ACのジャムだってパンピー視点じゃとりあえずFB百歩ばっかに見えるぞ

まあでも共通のシステムが強くなってるからキャラの個性が見えづらくなってるのは確かにわからんでもないかな……


578 : 774combo :2015/05/01(金) 16:08:55 ???
キャラゲーっしょ
格ゲーって自分の使用キャラ変えたら別ゲーになるんだから
GGのすべてが大好きでやってる奴なんて見ての通りこの程度だろ
誰だって嫌いなキャラいくらでもいるでしょ
実益云々言うならイノなんかおそらく10年以上使用プレイヤー数ぶっちぎりの最下位突っ走って来たキャラがいるのも意味不
好きで使ってた人にとっても今までの練習も苦労も全て要らなくなってる別キャラだろ


579 : 大根の煮付け ◆A56RgDyQmg :2015/05/01(金) 16:26:21 ???
まあそうか
ストリートファイターも2と0と3と4でやってる層が違うもんな

ようは今言ってるGGファンってのはあくまでXXシリーズファンであって
GG2とかプチまで見てるシリーズ全体のファンじゃないわけだ
そこら辺にとっちゃXrdによってシリーズそのものが打ち切り宣告されたわけだから怒るのもわかる気はする

イノは一応ストーリーに絡んでくるからまあ多少はね?


580 : sskr  ◆XtdB4cX66A :2015/05/01(金) 17:23:17 ???
対戦しないなら俺ッチゼノクロやっちゃうよ?


581 : 774combo :2015/05/01(金) 18:39:06 ???
イノのくだらない調整見てこんなされるんだったら自分のキャラ消えてよかったなんて消えたキャラ使いに言わせるくらいだからな


582 : 774combo :2015/05/01(金) 18:46:06 ???
主さんはさっさとルパン配信してください


583 : 774combo :2015/05/02(土) 00:54:45 ???
キャラに大幅変更が入って文句言う層なんていつの時代にも居るだろ


584 : 774combo :2015/05/02(土) 02:06:07 ???
変更ならまだやる気出るだろうけどやること減っただけだからね


585 : sskr  ◆XtdB4cX66A :2015/05/02(土) 17:37:37 ???
対戦まだ?BBでもいいぞ!


586 : 774combo :2015/05/03(日) 00:04:49 ???
まず部屋立てろよ、話はそれからだ


587 : sskr  ◆XtdB4cX66A :2015/05/03(日) 19:32:33 ???
21さばにうらひそ部屋!!
のりおくれるな!イソゲー!


588 : 大根の煮付け ◆A56RgDyQmg :2015/05/03(日) 20:30:41 ???
sskrさんほぉおおおっ!!
ドラゴンインストールしゅごいいいいい!!!!
気w持wちいひよぉおおお!!!!!!

対戦ありがとうございました
K暴れしとけばいいものを投げられるってわかってても飛んじゃう悲しい


589 : 大根の煮付け ◆A56RgDyQmg :2015/05/03(日) 20:34:47 ???
GVの確反は変わらずかな?
ドライン中だとGVが当たってなくても地上紫キャン利くけど浮いてからどうなるか知らない


590 : 774combo :2015/05/05(火) 21:21:03 ???
部屋:sskr
パス:sskr
両抜け
回線3以上
「なごやか対戦」
誰でもどうぞ
両抜け

23時くらいまで部屋立ててます


591 : 774combo :2015/05/05(火) 23:07:23 ???
部屋に来てくれた方対戦ありがとうございました 募集〆
ドラゴンインストールキャンセル!タイランキャンセル!ぶっきらキャンセル! 俺は次に何がキャンセル来るのか恐ろしくて頭が崩壊した
何か中途半端なJKが全部対空で狩られてましたね 気をつけるかガン逃げに専念したほうがいいなこれ


592 : 774combo :2015/05/05(火) 23:09:42 ???
ラムレーズンの方ありがとうございましたー
やりたい放題やってしまった、これはたのしい(ゲス顔
一撃ミスるうううううううぬああああああああ
野良でラムとやると低ダPやらで判定負けるンデス
また機会があればー


593 : 774combo :2015/05/05(火) 23:28:19 ???
ぶっきらキャンセルはアプデで消える最強連携だからな


594 : 774combo :2015/05/07(木) 19:59:12 ???
アプデ直前だけどやる人いる?


595 : 774combo :2015/05/07(木) 21:26:37 ???
まだランクマガンガンやってる
家庭用アプデ日告知来たの?


596 : 774combo :2015/05/07(木) 21:36:52 ???
明日くるってよ


597 : 774combo :2015/05/07(木) 21:48:09 ???
部屋はよ


598 : 774combo :2015/05/07(木) 22:14:51 ???
立てたよ
検索ID re76
パス sskr


599 : 774combo :2015/05/07(木) 22:45:10 ???
対戦おっつおっつ
あれ、お前さん前ファウストじゃなかったっけ?別の人かな?
また機会があればやろう

へやは引き続き募集中


600 : 774combo :2015/05/07(木) 23:39:07 ???
0時まではあけておく


601 : 774combo :2015/05/08(金) 00:01:23 ???



602 : 774combo :2015/05/08(金) 00:04:43 ???
出遅れた


603 : 774combo :2015/05/08(金) 00:12:55 ???
やりたいなら部屋立ててくれればいくよ


604 : アクォスphうォン :2015/05/08(金) 11:21:41 HOST:KD182250248233.au-net.ne.jp
アピできた?


605 : 774combo :2015/05/08(金) 11:27:44 ???
まだどす


606 : sskr  ◆XtdB4cX66A :2015/05/08(金) 12:25:05 ???
アピデきた!これでラム、エル、ファウストに勝つる!


607 : 774combo :2015/05/08(金) 13:37:02 ???
深夜ならいつものエルフェルトいけます!!


608 : sskr  ◆XtdB4cX66A :2015/05/08(金) 17:12:20 ???
アプデ大会まだ?


609 : 774combo :2015/05/08(金) 21:59:13 ???
いけるぞ


610 : sskr  ◆XtdB4cX66A :2015/05/09(土) 18:37:02 ???
590 名前:774combo[あげ] 投稿日:2015/05/05(火) 21:21:03 ID:???
部屋:sskr
パス:sskr
両抜け
回線3以上
「なごやか対戦」
誰でもどうぞ
両抜け

募集


611 : 774combo :2015/05/14(木) 11:54:54 ???
レオとかいうドワーオおじさんホントきらい


612 : 774combo :2015/05/14(木) 13:53:52 ???
ファウストでエルフェルトを
ボコボコにする方法を考えろ
くださいましまし (´゚ c_,゚`#)凸


613 : 774combo :2015/05/14(木) 14:25:58 ???
医者の得意距離の中距離付近で殴りあいされちゃうのがめんどいですよね
遠S先端くらいの間合いからレレレをちらつかせつつ、いいアイテム引いて一気に畳み掛けるのが勝ち筋ですかねー


614 : sskr  ◆XtdB4cX66A :2015/05/16(土) 18:52:06 ???
醒めちまった格ゲー界に・・・
熱いのは・・・俺達のGUILTYING


615 : sskr  ◆XtdB4cX66A :2015/05/16(土) 18:57:43 ???
部屋:sskr
パス:3390
両抜け
回線3以上
「なごやか対戦」
誰でもどうぞ
両抜け


616 : 774年地下行きっ…! :2015/06/04(木) 15:04:52 ???
愚民のクッサード熱下がってない?


617 : 774年地下行きっ…! :2015/06/05(金) 00:45:45 ???
やってるけど


618 : 774年地下行きっ…! :2015/06/12(金) 15:02:43 ???
か○るクンもういないのかよ
アケ専の俺とお話しようぜ


619 : 774年地下行きっ…! :2015/06/12(金) 15:05:32 ???
あいつクソザコニワカスだから


620 : 774年地下行きっ…! :2015/08/15(土) 20:59:06 ???
結局ロケテ行けなかったし情報集めないまま稼動月になってしまった


621 : 774年地下行きっ…! :2015/08/17(月) 20:23:41 ???
糞雑魚ニワカスのことかえるくんっていうのやめろよ


622 : 774年地下行きっ…! :2015/09/02(水) 23:39:49 ???
部屋:sskr
パス:sskr
両抜け
回線3以上
「なごやか対戦」
誰でもどうぞ
両抜け

25時くらいまで部屋立ててます
ついでにttp://gae.cavelis.net/live/%E3%83%AA%E3%83%90%E3%82%B5%E3%82%B4%E3%83%AA%E3%83%A9で配信中


623 : 774年地下行きっ…! :2015/09/03(木) 16:35:34 ???
ゆうへ ‏@yuheyuhe02
しばらくの人生の目標を、家政婦を雇える経済力を手に入れる に設定しようと思う。


624 : 774年地下行きっ…! :2015/09/03(木) 16:36:28 ???
お、何打このくそスレはあっちと間違えちまったわ糞が


625 : 774年地下行きっ…! :2015/09/06(日) 20:55:02 ???
対戦中々できないからわからないけど新作で追加されたジャックオーとジョニーどうなん?


626 : 774年地下行きっ…! :2015/09/07(月) 06:23:21 ???
つおい


627 : 774年地下行きっ…! :2015/09/07(月) 10:36:19 ???
今だとジョニーはともかくジャックは評価が低いよね


628 : 774年地下行きっ…! :2015/09/20(日) 22:48:44 ???
かべつべで配信中で部屋立てました


629 : 774年地下行きっ…! :2015/09/21(月) 00:01:13 ???
〆ました


630 : 774年地下行きっ…! :2015/10/23(金) 19:54:29 ???
ソルカイエルオンライン飽きた


631 : 774年地下行きっ…! :2015/10/24(土) 16:58:43 ???
部屋:かべつべで配信中
パス:398
両抜け
回線3以上
「なごやか対戦」
誰でもどうぞ
両抜け

18時くらいまで部屋立ててます
ついでにttp://gae.cavelis.net/live/%E3%83%AA%E3%83%90%E3%82%B5%E3%82%B4%E3%83%AA%E3%83%A9で配信中


632 : 774年地下行きっ…! :2015/11/03(火) 09:51:59 ???
部屋名:urhs、pass1234で部屋立てしました 誰も来なかったら1時間くらいで〆てます
立てたの5段ですけど、それでもよければよろしくお願いします


633 : 774年地下行きっ…! :2015/11/03(火) 11:19:00 ???
対戦おつおつ
これがキャラパワーである
触られると痛いけど触るの大変そうねそのキャラ
立ち回りよくわからんが殺意をこめて頑張ろう!
また機会があればー


634 : 774年地下行きっ…! :2015/11/03(火) 11:23:11 ???
対戦ありがとうございました 部屋〆
ボムの爆風からエリアルいけるのやめろーぐわー 黄キャンするゲージもないと狙撃どーしよこれ・・・上投げ爆弾のせいでjp・jkがChしちゃうのおおおおおおおおおおお
画面端逃げようとして上入れッぱしこってたけどそういえばカチ上げあったのを忘れてた ならば4pと1p、1kシコリじゃグフフしてたらカウンターhitでいつも体力バー点滅してる


635 : 774年地下行きっ…! :2015/12/19(土) 13:14:57 ???
部屋:身内
パス:398
両抜け
回線3以上
「なごやか対戦」
誰でもどうぞ
勝ち残り

14時くらいまで部屋立ててます
ついでにttp://gae.cavelis.net/live/%E3%83%AA%E3%83%90%E3%82%B5%E3%82%B4%E3%83%AA%E3%83%A9で配信中


636 : 774年地下行きっ…! :2015/12/19(土) 13:15:25 ???
書き忘れましたが>>635はsteam版です


637 : 774年地下行きっ…! :2016/01/16(土) 10:38:45 ???
部屋:配信中 誰でも
両抜け
回線3以上
「なごやか対戦」
誰でもどうぞ
勝ち残り

steam版ですが12時くらいまで部屋立ててますので、良かったら対戦お願いします


638 : 774年地下行きっ…! :2016/01/31(日) 23:01:23 ???
部屋:配信中 誰でも
両抜け
回線3以上
「なごやか対戦」
誰でもどうぞ
勝ち残り

steam版ですが0時くらいまで部屋立ててますので、良かったら対戦お願いします


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