【討論】エナ魔剣士 - 1239393106

1：管理人：2009/04/11(土) 04:51:46: エナ魔剣士の情報交換はこちらで。
3：名無しさん：2009/04/16(木) 23:51:16: はやいとこ　GSに修正がはいりますように・・・重い。。。
4：名無しさん：2009/04/17(金) 09:20:08: ナイトメアソロのエナ魔さんとさっきのDSで初めてPTしました。
昔から「DSは弱い」と謙遜しておいてあのスコアは圧巻。

BCも粘りでは豚がスカスカ状態。
思わず「うほいいエナ魔」と言いたくなりましたがゲーム内なので止めときましたｗ

もう語りつくされた感がありますが、新しくなったMUの掲示板が発展しますように。
5：918：2009/04/19(日) 09:54:37: 掲示板の立ち上げ、ご苦労様です。
>>4さん、先日はPTありがとうございました。

エナ魔ならソケット装備の話題に盛り上がるかなと思うのですが、まだLv380↑は少数かな？

左手装備はEXクリス(EXD+速度+スキルエンチャ12)が基本ですが、
AGが切れたら、デッドリースタッフ(スキル+37＋AG消費減)に替えています。
後者では、連続で雷鳴をしていてもAGが回復するので、ある程度AGがたまったらEXクリスに戻します。
敏捷を120(杖要求＋３)にしているので、速度はEXクリスで87，デッドリ杖で70です。

また、いまデストロイを集め始めました。
鎧の要求力が杖要求をオーバーしますが、+13を揃えれば、結構なDEFになります。
DSは火力装備のアヌヘラ、対ボスのダメ減、通常はDEFのデストロイと、
使い分けることができたら、今よりも面白いと思っています。
7：名無しさん：2009/04/19(日) 20:03:42: >>918

もう極地狩り装備は極めた感があるようなので（手をスケイルにする程度）
デストロイ13でLvアップに励むのが一番良い選択肢かもしれませんね。

とは言っても既に極地狩りに必要なMLスキル全て習得済みでしょうが。
「防御力UP」「最大HP500+」「最大魔力」「最小魔力」「閃光強化」

最短でML70程度といった所でしょうか。セルバンともなると防御250も余り意味がなさそう。
極地狩り特化エナ魔の成長限界は「現段階」では意外と低いですが今後のツリー開放に期待ですね。

ただ、純粋にLvが上がっただけでHPとマナも増えますし、欲張ってAG増加も取ってDSで更なる活躍を目指すのも良いかも知れませんね。

セルバンソロは確か第2形態まで行ってた気がしましたが、POTの問題でもあったのでしょうか？
そうなるとMP減少も必須かもですね。恐らく既に経験地UPは取ってると思うので割とすぐにMAX強化出来そうですけど。
8：918：2009/04/19(日) 22:03:51: スケイル手は理想ですね。
ただし、スケ手にしても速度を１段上げることが難しいので、今のままでも満足しています。

悪霊強化も閃光強化もMAXです。
ただし、雷鳴が強すぎるため悪霊はまったく使っていません。
閃光はマナ消費が1.5倍になったため、かえって使いにくくなりました。
ボス戦ですぐにガス欠になります。
両者の強化は、よく考えてからが良いと思います。

セルバンは、いつからか分かりませんが、比べ物にならないくらい強くなっています。
前は、サポなしでも即死がなかったのに、今は、ダメ減59％で盾Sしてても即死します。
ごちそう込みで、生命2000を超えてるんですが…。攻略の手がかりも見えません。
9：名無しさん：2009/04/20(月) 12:00:05: >>918

あらら・・・orz
セルバンからEXソケ武器が出るって話なので運営が設定弄ったのかもしれませんね。
10：名無しさん：2009/04/20(月) 12:07:27: 途中でエンター押しちゃったすみませんorz

少なくとも体力ダウンとか生命値の設定は弄れるようなので。

生命2000に減59％に盾Sで即死とは・・・。
この状態でMAX強化SBあっても2発耐えれるか怪しいですね。
と言うか盾Sない職はどうしろと・・・orz
EEいなきゃ満足なダメを通せない職も居るのに。

やはりデバッフのある召還必須なのかもしれませんね。召還士の仕様、これから調べてみます。

ちなみに死ぬ時って即死に限らずダメージ表示はされませんでしたっけ？
11：名無しさん：2009/04/20(月) 15:29:20: SL込みで生命６０００↑ダメ減８箇所。
SLなしで生命４０００ちょっと。
エンチャダメ減はありませんがこの状態で盾Sしててもダメ表示なしで即死でした。
その時の攻撃は馬Sのような飛ばされる攻撃です。

実装直後は倒せないまでもかなり粘れましたが・・・
その時に食らった最大ダメは盾Sなしで３５００ちょっとだったと記憶してます。
エナ魔じゃないですが参考までに。
12：名無しさん：2009/04/20(月) 17:32:31: テスト鯖にて
ＬＶ３８０体力全振り。ＨＰ７０００ちょいのナイト
素っ裸でセルバンから５０００くらい被弾したらしい
聞いた話だから自分では確かめてない。
５０００食らうとしたら攻撃力は単純に５０００ってとこでしょうね
13：名無しさん：2009/04/20(月) 18:18:41: ダブルダメの可能性もあるんじゃ？
14：名無しさん：2009/04/20(月) 19:33:21: ＭＵ中に掲示板の方でＤＳ７ソロスコア１００万超えは
ゆきだるまバグ使用との事ですが、やはりセット１３でも
バグ無しでは１００万超えはきびしいのでしょうか？
15：名無しさん：2009/04/21(火) 00:59:11: バビロンのDSスコア日記してる人は常に100万以上だしてるな
16：名無しさん：2009/04/24(金) 00:43:43: >>8
マスタースキルのマナ減少って5段階目まで行ったらいくら減るんだ？
これで閃光のマナ消費増をある程度相殺できると思ってたんだが甘いんだろうか
17：名無しさん：2009/04/24(金) 13:20:20: >>14
普段はだるまってますが、だるま無しでスコア検証をしてきました。
細かい数字は覚えてませんが97万7千点ほどでした。
装備はミュレンセットで13ALLです。（武防具7点中、3点幸運有）
DEFはサンタ補助込で1200オーバー、羽13も手伝い後半の被ダメも
10前後におさまるので後半もサタンで押し切りました。
（ダークエルフからは60～70ぐらいの被ダメ）

現在の体力ダウンが通常のMUDAYと比べてどれくらいのものかは
不明ですがサタン（1.5匹分）と霊Pで上記スコアだったので
イベ中であれば魔法師をつければ100万オーバーは楽にいけると思います。

MOBの沸き具合、立ち回り、ダークエルフに捕まらない運？などの
要素、ステの最適化が絡めば魔法師がなくてもイベント中の
100万オーバーはいけると思いますが私の実力ではこれぐらいが限界です。
18：名無しさん：2009/04/24(金) 18:00:49: >>17
だるま使ってのＧＳと言うのは
ＧＳキャンセルしつつ微妙に移動でＧＳ連打と言う形になるのでしょうか？
19：名無しさん：2009/04/27(月) 10:37:59: 先日バンケルNエナ魔にステ変更しました
BC6クラスなのですが場面場面でどのスキルを使えばいいか分かりません・・・
先輩の方々是非教えてください

・HP700/DEF371/ダーク+7opなし
・スタート～門までと祭壇内での立ち回り
20：名無しさん：2009/04/27(月) 13:14:26: 最初～ノルマの豚＝悪霊混ぜつつＧＳメインで処理
ＤＥＦ３７１と羽+７ではノックが激しいとおもいますので
ノック出る様ならディノ騎乗し、門まではＧＳもしくは竜巻で
ＰＴの道作り。
祭壇も自分で赤のみつつＧＳメインが良いと思いますが
被ダメ激しい様ならば火柱でメイジ処理が良いかと思います。
22：19：2009/04/27(月) 16:34:29: >>20
レスありがとうございます
ラストまでディノ騎乗にしています
また、KがいてSLが貰える時はサンタでDEFUPをつけてます
祭壇上でGS連発して死んだ・・・というのを何度か聞いたのですが、試しにGS＋悪霊を撃ってみてもそれほど減ったという印象はありませんでした(SL込みで900↑程度)

橋で竜巻と言うことですがアクアよりも良いのですか？
23：名無しさん：2009/04/27(月) 21:04:20: >>22
橋で竜巻と言うことですがアクアよりも良いのですか？

今迄色々と竜巻orアクアどちらが良いと言う討論がありましたが
自分は竜巻の方が圧倒的に良いと思います。
24：名無しさん：2009/04/29(水) 01:31:34: 竜巻にもう一票いれます
25：名無しさん：2009/04/29(水) 16:12:42: 竜巻のほうが使い勝手がいいので、竜巻に一票です
26：19：2009/04/29(水) 17:16:44: みなさんありがとうございます
意見を参考にしつつ実際に自分でも確かめてみました
2回ほどBCにいき1回目はアクア、2回目は竜巻で進んでみましたが
竜巻のほうが直線に進みやすくmobにHitもしやすいと感じましたので、GS/竜巻でやってみます
ありがとうございます
27：名無しさん：2009/04/30(木) 08:53:03: アクアは毎回きっちり橋に沿って撃てればそれなりなんだが、案外曲がっちゃうんだよなあ
28：名無しさん：2009/04/30(木) 10:54:21: >>27
そうじゃなく発動後ディレイがあるのがアクアの短所
29：名無しさん：2009/04/30(木) 18:25:19: 閃光でよくない？
30：名無しさん：2009/04/30(木) 19:55:17: 閃光は範囲が・・・
31：名無しさん：2009/05/12(火) 20:34:17: 盛り上がらない・・・　age
32：名無しさん：2009/05/15(金) 14:44:09: 橋を進むのは閃光がいいかも。
33：名無しさん：2009/05/20(水) 19:47:54: まもなく新セット実装ですね
バンケルやミュレンを揃えている方には興味が薄いと思いますが、
私のように杖要求止め力敏には、揃えたいものがあります。
個性的な装備のエナ魔が増えるといいな。
34：名無しさん：2009/05/21(木) 11:33:25: DSでガチスコア狙う人はアヌバネ+スケ手かね
アヌヘラ・アヌイシに続く低力エナ魔の定番装備の誕生だな
いくら魔力20％でも盾必須なヘラバネは誰もやらないか？
35：名無しさん：2009/05/21(木) 21:43:35: >>34
ドン杖がパンドラで出るのでL付きゴミopでも13-16-エンチャMAXで片手とか・・・ないかな？＾＾；
36：名無しさん：2009/05/22(金) 00:12:53: 回避以外で盾を持つ酔狂な魔剣士はいないだろ
37：名無しさん：2009/05/22(金) 14:23:35: >>36
そこでソケ防具とソケ盾の出番ですよ。
組み合わせ次第ではＤＳ固定になるかも？
38：名無しさん：2009/05/22(金) 15:17:41: >>34
ヘラバネよりは15%で我慢してガルーダのほうがいい気がするわ。

>>37
ヘラス盾を装備する話だからソケはこの話題に無縁かも。
39：名無しさん：2009/05/24(日) 00:15:22: >>37
全身2ソケ以上でDEFと盾DEFつけりゃ固定になるかもしれんけど、
DSで火力のないソケ装備して嬉しいか？

かといってセットをどれか一つだけ装備して空きをデストロイ、左手はサラマン盾とかじゃ火力もDEFも中途で終わるだろうし
40：名無しさん：2009/05/25(月) 10:48:28: >>39
計算したことある？多分自分の頭だけで創造してるだけだと思うけど
固定にしたらサタン始終付けられる時点でそれなりのスコアはでるよ。
41：名無しさん：2009/05/25(月) 12:16:42: まあ結局ミュレンかバンアヌの方がいいんだけどな
これ言っちゃうと身も蓋もないけど
42：名無しさん：2009/05/30(土) 11:06:02: エナ魔用セットは出ないのかって言う人たまに見るけど、現状で全く問題ないよな？
カンタタとガルーダはモロにエナ魔用セットだし（Kでも低レベルのうちは普通に強いが）、
アヌヘラで2～3カ所ぐらい幸運付、左手にEXD武器装備すれば防御面は劣るものの火力はアヌフルとほぼ同じ
ケルセットも力要求は高いものの、きちんと力エナ両方で強いopになってる

これ以上何を望むのかと
43：名無しさん：2009/05/31(日) 00:49:27: 話し変わりますが
ミュレンN統一着たカンスト魔さん、ソロも出来ますか？

ステどーしたらいいのか分かりません･････
44：名無しさん：2009/05/31(日) 01:28:08: >>43
ソロはどうにでもなるとおもいますが
何を目的としているか書いた方がレスし易いとおもいますよ。

ちなみに自分はバンケル鎧ＮＮですがＤＳも通常ソロ狩りも
厳しいと感じていません。
45：名無しさん：2009/05/31(日) 16:57:47: >>43さん、ご指摘ありがとうございます。
目的は通常ソロ狩りです。
46：名無しさん：2009/05/31(日) 16:58:22: >>44さんでした･･･
47：４４：2009/05/31(日) 18:28:38: >>43
通常ソロ狩り目的にするならばＭツリーのＤＥＦを先に取った方が
楽になるとおもいます。ミュレン鎧ＮＮ要求にステを併せ残りパーツを
強化、デストロイ２ソケ品でＤＥＦ３０+（体力、盾ＤＥＦ）などを
織り込めばスプリーム羽+９程度でＤＥＦ１０００前後まで上がると
思いますので沼程度なら固定になるとおもいます。
48：名無しさん：2009/05/31(日) 22:34:56: >>47
大変参考になりました、ご丁寧にありがとうございます。
49：名無しさん：2009/06/01(月) 01:10:01: >>42
ていうかバンケル+9↑で全身ピッカピカのエナ魔も結構多いような
エナ寄りバラ魔とでも呼べばいいのかねこれは
50：名無しさん：2009/06/01(月) 09:18:45: 魔法で攻撃する魔はすべてエナ魔でいいと思います。
51：名無しさん：2009/06/01(月) 12:50:47: バンケル+9とか着てるエナ魔はルンバ+13持てば強そうだな
BAでDEF下げながら魔法使えるし
何より魔法がメインだから別にS付じゃなくてもいいし、割と安く作れそうだ
52：名無しさん：2009/06/03(水) 12:03:26: >>51
ルンバスＬの１ソケ程度なら安く素材集めれるけど
２ソケ以上になれば祝１００以上するので１３にするとしたら
半端ない石かかるとおもいますよ（ソケ品はＬがあっても燃え方も凄いので・・・）
53：名無しさん：2009/06/03(水) 12:15:33: ルンバ+13作るのは結局エナ魔だからどうしてもL付は高騰しそうだな
力魔は別に+9位でいいし、片方にS付いてればもう片方はLもSもなくたっていいし・・・
54：名無しさん：2009/06/06(土) 02:49:45: 腰足：バネク
リング1：アヌビス
鎧or手：アヌビス

は確定として、あとリング2と鎧or手で何かできないかなあ・・・
とりあえず装備できるのは
狂戦士：力+10 速度+8（手使用）
カンタータ：エナ+15 速度+4（手使用）
ヴィシャス：スキル+15（鎧使用）
アポロ：エナ+10（手or鎧使用）
ミュレン：スキル+10 速度+6（手使用）

一番まともっぽいのはヴィシャスかなあ・・・
鎧NNなら力322なので、EXドン杖+13op16に力合わせててもヴィシャスリング力+10で装備できる
問題は手がアヌビスになるので速度がなく、何より高い
EXドン杖+13持ってるような金持ちなら合わせたい速度次第ではアリか？

ミュレンはとにかく力要求高いので論外かな
グラブNNでも447だし、無理にこれをやるぐらいなら力462まで振ってバンケルNNだよな
55：名無しさん：2009/06/06(土) 04:22:21: >>54
デストロイ手でＤＥＦの底上げが前提じゃない？
速度も+７あるし
56：54：2009/06/06(土) 05:28:42: 訂正
×デストロイ手でＤＥＦの底上げが前提じゃない？
〇デストロイ手でＤＥＦの底上げが必須じゃない？

どのレベルでの話しになるか不明ですがＤＳ６，７ならば
アヌビス+バネク程度では装備面をかなり強化しないと
いくら羽良品＋高エナ（ＭツリーＧ+強化）されていても
ノックが発生する場面が多々出ると思いますので
ノック防ぐ手段としてデストロイ手を上げてみました。
57：名無しさん：2009/06/06(土) 06:39:25: とはいっても多分アヌバネ+9op16ならバンケルやミュレン鎧NN止めよりはDEFあるんだけどな
58：名無しさん：2009/06/06(土) 14:26:47: ＤＥＦならバンケルＮＮ、ミュレンＮＮ＞アヌビス＋バネク（９ＯＰ１６）
59：名無しさん：2009/06/06(土) 16:08:55: セットケルNN（鎧NN腰Nop16手足+1op16）
鎧76
腰79
手66
足68
計289

ちなみにEXケル手+1op16は60、足も60、アヌ手+9op16は74

アヌ鎧+バネク腰足+EXスケ手ALL+9op16
鎧89
腰64
手61
足63
計277

一番標準的なバンケルNNアヌ手+9op16とアヌバネスケならDEF差は20
被ダメにして10、でも羽で吸収するから大体5～6ぐらいの差か？
固定になるか否かの瀬戸際ならともかく、明らかに固定にならない場合は気にならないな
60：名無しさん：2009/06/06(土) 16:10:44: ただセットケルの場合敏はかならず240あるけど、アヌとか着る場合はもっと低い人もいるかもな
61：名無しさん：2009/06/07(日) 01:26:51: あまり興味もないかと思うが１つだけ
かかせていただきたい。

エナ魔は対人に関しても、かなりつかえますよ。

例えばＣＣでも優勝できますよ？

↑は、対人とタイマンもしくは２対１でも荷物とステさえ
あれば充分の勝機ありです。

自分のいるワールドには鯖主様のエナ魔様はいませんが
そのエナ魔様が来たときには、９９％かてましぇーん

当方の装備面ですが、他に引けをとらない装備とステと
思いますので、これはＣＣ特化という事じゃなく
万能ステの場合です。

突っ込みどころ満載ですが、ＣＣ７の話を前提とさせていただいてますので
自分の見解の特化キャラと言うのは
レベ上げをＣＣのみで行う特化キャラではないことを
前提条件にさせていただいてますので、あしからず
62：名無しさん：2009/06/07(日) 10:39:07: ＣＣ７じゃ対人攻撃率防御率やその他スキル強化があるからエナ魔に勝てない場合も当然ある
あんたのレベルが低いだけじゃないか？
63：名無しさん：2009/06/07(日) 11:29:19: >>54
DSの廃スコアめざすなら、以下も選択に入ります
腰足：バネク
鎧手：アヌビス
リング：魔法師＋ゆきだるま

>>61-62
相性の問題が大きいと思いますが、他職との比較をすると荒れます。
64：名無しさん：2009/06/07(日) 20:03:11: >>63
ＡＧ確保の為、片方にルンバス持つ訳だから
アヌビス、バネクあたりだと敏が無駄ステになってしまいます。
デッドリー杖１３（ＥＸＤ、ＡＧ）あたりがあれば
又別な気もしますが、それでもはやりバンアヌのが優れていると思います。
65：名無しさん：2009/06/07(日) 21:45:37: バンケル＋アヌビスだと、リングが片方うまって、魔法師か変身リングがつけられませんね。
変身リングの攻撃回数増加は侮れません。ただし、歩く速度が遅いため移動のロスが…
AG減ひとつでは足りないため、霊魂PによるAG回復が必須になります。

極エナ魔の武器は以下の２択でしょう
EXクンドン杖+13とデッドリ杖+1
デッドリ杖+13とスキルエンチャ付EXクリス
66：名無しさん：2009/06/07(日) 22:33:34: >>65
だるまか魔法師つけるのであればアヌセットに拘らなければＯＫです。
それでもやはりバンケルのが数段優れています。
霊ポはダルマ使わない場合でも必須なのでほとんどのエナ魔は常備して
居ると思います。ちなみに酒込み９５でサンタ村ＡＧ+霊ポ+ＡＧ４０％
でＤＳ７ではギリギリのラインでＧＳ連打できます。
67：名無しさん：2009/06/08(月) 00:34:03: デッドリ杖+13も1ソケじゃ大したことないんだよなあ
AGかEXDかしか付けれないし
ノーマルドン杖+13とかから乗り換えるなら十分すぎるけど
68：名無しさん：2009/06/08(月) 03:01:44: 指輪の変化バグを使うと仮定した場合、片手にAG消耗減少とサンタ+霊ポでは
AG回復は足りませんよ。
デッドリー+13の1穴＋ルンバス2穴でAG消耗減少*2
EX丼杖+13＋ルンバス2穴でAG消耗減少*1＋サンタ＋霊ポ
どちらも試しましたが、攻撃回数の違いでAG消耗減少2点の方がスコアは良かったです。
69：名無しさん：2009/06/08(月) 05:12:25: >>68
ソロ？ＰＴ？どちらでしょうか？
自分もＥＸドン杖１３＋ルンバスを使用していますが
ＰＴ（ペア）の場合後半のみＡＧが目に見えて減りますが
１５分程度迄はほとんどＧＳ連打しなくてもＭｏｂが居なくなると
おもうのですが？
70：名無しさん：2009/06/17(水) 16:44:01: GSって被ダメ半減するんですか？
某ブログでそのようなことが書いてあったので気になりました
71：名無しさん：2009/06/17(水) 17:33:26: >>70
いまいち意味が解らないのですが
出来ればソースお願いします。
72：名無しさん：2009/06/17(水) 18:21:52: >>70
その場合のGSは盾スキルのGS(ガーディアン)だろ
73：名無しさん：2009/06/17(水) 18:51:47: >>72
ああ、なるほどね。盾ＳかＯｔｚ
盾Ｓはコンボの最終ダメ以外は全てダメ半減です。
74：名無しさん：2009/06/18(木) 16:15:46: ソースといっても個人のブログなので出していいのかわかりませんが、
ブログの記事を見る限りギガンティックストームだと思います

ガーディアンの場合スキル発動中のみ半減ですよね？
75：名無しさん：2009/06/18(木) 16:46:39: Kより魔の方が盾Sの効果が長かったような？
Kは盾S構えの時のみ
魔は構え後2秒くらい
76：名無しさん：2009/06/18(木) 19:26:15: >>75
武器Sなどで盾Sが解除され、魔法は解除されないからでは
77：名無しさん：2009/06/22(月) 17:18:55: 効果が解除されるスキル：武器S、GB、毒以下の単体魔法
上記以外のスキルは盾Sの効果持続します。
78：名無しさん：2009/06/22(月) 18:20:21: >>75
そのままなら、盾スキル発動後３秒持続

たとえば、メア部屋いくときなど1.2,３のタイミングで盾スキルを
やりながらすすめばずっとダメ／２。
79：名無しさん：2009/06/22(月) 20:11:01: >>77
昔は弱毒でも盾S効果は持続したけど仕様変わったの？
それ利用して当時実装直後の不死鳥狩ったりしたから間違いはないと思うけど。
80：70：2009/06/23(火) 15:29:17: そうだったのですが・・・無知ですみませんでした
とても勉強になりました

それともうひとつあるのですが
すでに周知の事実かもですけどミュレンのダメ20％増加は魔法だとそのままなんですねorz
81：名無しさん：2009/06/23(火) 15:33:50: >>80
そこ少し詳しく聞きたいです。
片手剣、片手杖は間違いなく適用外だと思いますが、
・両手杖装備時
・両手剣装備時
上記2パターンで魔法のダメージが違うかどうか確認いただけませんでしょうか？
82：名無しさん：2009/06/23(火) 16:50:17: まずないと思うけど、両手剣/杖で魔法ダメ上がったらEXデスブレやBB、破壊+13の時代かもな
83：名無しさん：2009/06/23(火) 18:57:45: 残念ながらダメ２０％増加は剣スキルのみ適用なので、２OPネック程度なら魔法の火力はバンケルもミュレンも大差ないです。
84：名無しさん：2009/06/23(火) 19:02:56: すみません。
質問の意図が正確に伝わってないみたいなので一応確認で再質問させてください。

両手杖ではなく、両手剣で魔法を使った場合も20%増加はなしですか？

なしだとは思っていますが、よろしくお願いします。
85：名無しさん：2009/06/23(火) 20:48:49: まあ要は両手剣装備時２０％は物理攻撃に適用
魔法は適用なしってこと
86：名無しさん：2009/06/23(火) 21:13:42: >>84
>>83に「剣スキルのみ適用」ってわざわざ書いてるんだから、剣装備時でも魔法はダメって意味だろうに
87：名無しさん：2009/06/24(水) 09:59:58: >>86
>>82>>83の流れだったので一応の確認ですよｂ

実用的ではないけど、両手杖で殴った場合ってどうなるんでしょうね・・・
素朴な疑問ですｗ
88：70：2009/06/24(水) 11:20:44: >>80
ミュレンフル装備で素手で魔法撃った時のEXDと店売りの両手剣で撃った時のEXDは変わりませんでした
杖についてはダメージ計算式が分からないのと面倒なので分かりません
ただMUカルクの最新版(最終公開版)では破壊杖でのダメージが誤っており実際のダメージのほうが低かったです

>>83,86
剣スキルというより物理スキルに対して20%増加ですね
89：名無しさん：2009/06/24(水) 11:28:25: 剣スキル　って言っちゃうとTCは含まれないしな
すげー細かいことだがｗ
90：名無しさん：2009/06/24(水) 11:43:13: >>88
ありがとう！

剣スキルを武器スキルと考えている人と物理スキルで考えている人がいてややこしいね。
適用範囲は武器スキルだけじゃなくて物理スキルということで。
91：名無しさん：2009/06/24(水) 11:53:40: いや、剣スキルっていうと剣じゃないと使えないスキル＝武器S BA FSだろう
TCが杖でも使えちゃうからややこしい
92：名無しさん：2009/06/24(水) 14:09:02: 杖でのTCは、
大昔使えた→使えなくなった
までは知ってるけど、そのあとまた使えるようになったのか？

ちなみにCCでは杖装備でもBAができた時期があったけど今は未確認。
93：名無しさん：2009/06/24(水) 14:48:27: TC使える
CCでのBAは無理だがFSは使える
94：名無しさん：2009/06/24(水) 14:50:22: あ、エナ魔に変えて力減らしてたんだった
BAは不明
95：名無しさん：2009/06/25(木) 06:16:35: みんなDS6のスコアってどんなもんなんでしょう・・・？
レベル・PTかEEペアかソロか、装備付きで教えてもらえるとうれしいです
96：名無しさん：2009/06/25(木) 09:50:27: LV357　ソロ専用　メタル・蜂完全回避エナ魔
ミュレン　EX稲妻+4ネック　EXフェン杖+13op16　EXD+2％+魔力+31
ダーク羽+13op16(魔力)　防御無視　霊ポ使用

NPCの湧きの違いで±があるけど平均50万(最高54万)、最低でも48万↑出てます。
イベント時で最高61万でした。
97：名無しさん：2009/06/25(木) 12:14:54: ■LV383　Lv360台EEとペア
EX稲妻+4ネック　EXドン杖EXD速度+13op16　エンチャ魔力+31
デッドリー杖N　AG消費40％　EXD確立10％
アヌ鎧・リング　ヘラス　腰・足・手(DEF512）　ダク羽+13op16（魔力）防御無視
サタン・酒・霊P・魔法師・疾風スクロール使用・サンタサポ速度+15
スコア平均90万前後で、MAX97万でました。（5回ほどの検証）
立ち回りなどを色々やってみましたが、結果1度の移動距離を短くした方が
ハイスコアが出易いという結果でした。イベント時だともう少し行くかも？です
98：名無しさん：2009/06/25(木) 21:15:50: Lv390
バンケル鎧要求Ｎ止め+ＥＸケル手（率）Ｌ
ＥＸドン杖+１３op１６ＬＥＸＤ速度ＬＶ/２０
ルンバスＥＸＤＡＧ減Ｌ
ダーク羽+１３op１６Ｌ
サラマンダー盾+１３op２０（率）Ｌ

サンタ村で生命ＵＰ、ソロイベント時の最高８１万点
99：名無しさん：2009/06/26(金) 00:48:26: 君らの自慢はいーよ！
そういうのじゃなくもっと参考になるスレしろよ
100：名無しさん：2009/06/26(金) 01:21:45: >>99
各タイプの装備、ステなど色々あるんだからさ
それを織り交ぜて自分の参考にしたら？何でも他人任せにしたらつまらんだろ！
101：95：2009/06/26(金) 02:28:57: >>96-98
ありがとうございます
すごい点数ですが、やはりそれ相応の装備をされていますね

引き続きよろしくお願いします

>>99
質問者本人が言うのもアレですが、質問内容的を考えれば、
装備・スコア自慢になってしまうのは当然ではないでしょうか
102：95：2009/06/26(金) 02:30:48: ×質問内容的を
○質問内容的に
103：名無しさん：2009/06/26(金) 14:18:36: 偉いあんたがテンプレでも作れば良いじゃん
104：名無しさん：2009/06/26(金) 15:46:18: >>99
エナ魔やってる者として>>96-98は参考になる【レス】だよ＾－＾
スレたては>>103がやってくれると思う＾－＾
105：名無しさん：2009/06/26(金) 16:52:53: >>97
揚げ足とか煽りではないですけど
霊Pは最初から使い続けてるのですが、速度上昇が被るのでその分酒はいらないのでは？
赤増やしてEEのヒール減らした分釣ってもらうと少しあがりそうな気がします

DS6クラスじゃないのでわかりませんが・・・
106：名無しさん：2009/06/26(金) 18:10:11: >>105
勿論酒と霊Pが速度で被るのはわかっていますが、使用の用途はAG回復速度を上げるためです。
ソケットのAG消費だけでは、最後までAGがもちません。
霊Pは５回位使用すれば、最初から最後までGSだけで攻撃できます。

HPの減少は4点狩りなどではヒールが必要ですが、移動距離縮めれば不要です。
EEさんの釣りも殲滅速度と攻撃範囲考えれば不要だと思います。
107：名無しさん：2009/06/26(金) 18:19:21: Lv340台
阿修羅回避ソロ
EXフェン杖+13op16魔力31　生命マナ
ダーク羽+13魔op16無視
非イベ時で45万ほど
108：名無しさん：2009/06/27(土) 00:16:22: >>106
ソケ武器のAG減少がどの程度か分からなかったので、自分の感覚で話してました
ありがとうございます
109：97：2009/06/27(土) 01:19:00: >>108
私もソケ杖AG消費減使うまで、劇的に変化すると思ってませんでした。

最近思うのは、DSでスコア狙い過ぎで暴走（エナ魔）してしまうのが目に付くことです。
あくまでも魔（力魔もエナ魔も）は高火力職ではあるけど、PTの一員として火力面で貢献することが役目と思います。
EEさん・DLさんが後方で支援してくれ始めて狩が出来るのではないでしょうか？

傾向として、年々各職の火力は増してます。以前の狩方は今では非効率的かもしれません。
ソロ限定の方はそれで良いかもしれませんが、基本PTの方は動き方はその都度考えてみるのも良いかもですね。
110：名無しさん：2009/06/30(火) 07:39:51: 他職業からの意見です。
DSでは効率を求めるにしても、エナ魔中心の動きになると思います。
具体的には、エナ魔がＧＳを少ない回数で次のポイントに移動できる様に
他職業は狩ることです。エナ魔さんにお願いしたいのは、先行しすぎず遅れすぎない
こと前提で、それに加えマップの角に溜まっている敵にもＧＳが当たる位置まで
移動して欲しいという点ですね。
111：名無しさん：2009/07/01(水) 10:48:58: >>110
ＤＳでの動きに関しては他職にも当てはまることだからスレチ
むしろ問題があるのはＫ（ｒｙ
112：名無しさん：2009/07/01(水) 11:00:37: >>111
俺は>>110じゃないが、エナ魔の動きについてだからスレチではないと思うぞ。
他職には他職の動き方があると思う。

後半の文章には異議なしだけど（ぉ
113：名無しさん：2009/07/01(水) 16:31:19: >109
火力ある魔は先行しないよ。先行する魔に言える事は
火力が足りないがゆえに先走る傾向がある気がするね
114：名無しさん：2009/07/02(木) 12:00:26: そもそもどれくらいの敵を倒した状態で移動するかを決めもしないで
先行とか遅れるとかいう話もおかしいと思う。

そういう話題が出ないってことはそんな話したこともないと思うけどいかがか？

火力があるなしとかじゃなくて、PTの考え方を統一しないと。
115：名無しさん：2009/07/02(木) 14:07:24: >>114
それが火力の差

例えばＫが先行してＭｏｂの集団を形成、その後にＥＭが
やってきて殲滅、Ｋが移動開始、ＰＴゲージからＫが消える前に
画面内の残りＭｏｂをＥＭが殲滅、ＥＭがＫの近くまで移動の繰り返し。

これくらいの事は打ち合わせなど不要だと思いますが・・・
116：名無しさん：2009/07/02(木) 16:10:34: >>115
それは職の差だろ？
>>113の火力が足りないゆえの火力とは話が別。

それに、KがじゃなくEEがって考えの人もいるし、
不要というほど浸透してるとは到底思えないよ。

さらにはエナ魔のほうが先行して残党を他職が狩っていくというやり方をするPTもいる。
エナ魔の点数は落ちるけど、PTでの合計殲滅数はこちらのほうが大きかったりする。
117：名無しさん：2009/07/02(木) 17:45:01: ある程度ＤＳ経験があれば、野良ＰＴで下手に打ち合わせなんかするよりも
他メンツの動きを見ながら自分がどう立ち回れば良いかなんて開始１分で
分かってくると思うけどね。
特にエナ魔の動き方（先行型か、後からついてくるタイプか）を
考慮して自分がどう動くかだね。
118：名無しさん：2009/07/02(木) 19:58:20: それが一番行動としては妥当だよね。

厳密に言うと、打ち合わせをしなければいけないというよりも、
自分の考え以外の行動をする人をNGとする考えを改めたほうがいいということです。
119：名無しさん：2009/07/03(金) 12:51:59: >>118
自分の考えは多種多様だけど他人の動きを見て行動できない人はNGだろ
120：111：2009/07/03(金) 15:50:21: こうなるのは予想できたからスレチだって言ったんだよ
ＤＳスレでやれ
121：名無しさん：2009/07/03(金) 16:49:23: >>119
そう言ってるんだけど？
ま、同じ結論だし異論はないだろ？

>>120
素晴らしい読みですね。当たってよかったですね。
122：名無しさん：2009/07/04(土) 13:44:54: ただのＧＳと強化された悪霊はどっちがいいかな？
悪霊は数ヒットすることあるから魅力的なんだけどね
123：名無しさん：2009/07/05(日) 03:06:46: >>111
スレチオタは消えてください
124：名無しさん：2009/07/24(金) 06:30:04: 安上がりに硬くしたいならEXヴァリアント+13減かな？
力要求かなり高いけど・・・
125：名無しさん：2009/08/05(水) 18:52:35: 装備についての質問です。

イシス３点＋アヌビス２点でＷＤ２０％の装備の方いませんか？
当方、ミュレンＡＬＬきてますがＷＤ２０％装備に移行考えてますが
何分、財力がなくミュレン売りにださなければアヌイシそろえれない状況です。
ミュレンやバンケルからアヌイシに移行されている先輩方の
ご意見感想ききたいです。
また、ＤＳソロについても点数比較などわかりやすい点があれば
書き込み御願いいたします。
126：名無しさん：2009/08/06(木) 01:48:51: WD20%はEEありきじゃねーの？
ソロなら絶対ケルセットだろ
127：125：2009/08/06(木) 19:04:58: そうですか；；
自分の装備予測としましては
ソケ杖＋ソケ杖ないしルンバス＋ネクレで
ＥＸＤ３０％のＷＤ２０％エナ魔を想定しておりました。

ミュレンでもソロでとてもここで書かれてるような点数でないので
ＥＸＤとＷＤのエナ魔でならと相談させていただきました。
128：125：2009/08/06(木) 19:19:51: 連レスで恐縮ですが・・

もしもし仮にＷＤ２０％にしてＥＥさんとのペアＤＳ想定した場合
アヌバンのペア数字こえるものができるのでしょうか？
129：名無しさん：2009/08/06(木) 22:11:13: WD気にするならバンアヌで25％でしょうが
EXD確率もバンケルやミュレンの方がいいし
装備要求が少ない分エナに振れるっていう強みが、
アヌイシスだったら魔力増加も無いし何を目指してるのか解らない。
更に両手をソケット装備にするって事は、アヌイシスだとルンバス持つ為には
要求が高すぎ。両手デッドリーなら速度遅すぎ。
130：名無しさん：2009/08/07(金) 02:24:18: アヌイシは普段減+13WIZ装備で奥地行ってる人がクエで使うものじゃないかなあと思ったり
狩り→減
ソロクエ→アヌヘラ
EE付クエ→アヌイシ
と使い分けたらよさそうだなと思う
特に力絞る理由もないのに、DSスコア狙いでWIZセット着るのは無いな
131：名無しさん：2009/08/07(金) 09:08:53: ttp://dsscore.at.webry.info/200908/article_5.html

DSの動画があったから載せてみる
変化バグ半端ねえ
132：名無しさん：2009/08/08(土) 10:20:06: 上の動画をみると移動打ちしてますが
GSの移動打ちって可能なんですか？
133：名無しさん：2009/08/08(土) 11:47:56: 悪霊移動撃ち出来るんですかって言ってるのと一緒。出来る。
ちなみにこれは変化の指輪使って撮影されたもので、
変化の指輪を使ってGSを使うと、指輪無しを1ヒットとすると
指輪あり固定狩り＝2ヒット
指輪あり移動狩り＝3ヒット
（AGやマナなどその分減ります）

あと、カボチャや骸骨の指輪などの移動速度が変わらない指輪では使えません。
134：名無しさん：2009/08/09(日) 00:34:05: >>131の動画ではAGも減ってないし、マナもときどきしか減ってないんだけど？
135：名無しさん：2009/08/09(日) 01:04:47: ソケ杖とルンバスにAG減いれておけば減らないよ～

あと魔のマスタツリーは最大魔力取る時に大半の人が獲得マナを通るから
マナも基本減らないしね
4opネックとかで獲得マナついてたら尚更
136：名無しさん：2009/08/09(日) 01:43:21: この変化バグ？っていうのを使ってスコア120万っていうのはすごいの？すごくないの？
137：名無しさん：2009/08/09(日) 17:51:24: あの移動打ちって、指輪の種類によるのかな？

毒みのでしても、あんなのできないよＴＴ
138：名無しさん：2009/08/11(火) 19:28:03: 移動速度落ちないのは雪だるま
お金持ちだね
139：名無しさん：2009/08/20(木) 01:07:20: パンダマンの変化のリングで出来ますか？
140：名無しさん：2009/08/20(木) 02:33:11: ＤＳ動画、ソロのＥＸＤで４０００↑のダメか・・・
俺はＷＩＺだがＡ貰った毒で４０００いっただろうか・・・

そうですか、火力が高い上に範囲広くて多段ですかｗ
141：名無しさん：2009/08/21(金) 15:18:00: パンダマンは速度同じだからだめですね
143：名無しさん：2009/09/03(木) 08:40:54: >>140
MLまでくればWIZは補助職扱いだからしょうがないよ
DLほどじゃないけどな
144：名無しさん：2009/09/07(月) 13:08:44: 低Lvの話で申し訳ないけど
エナ魔ってのはホントLvが上がらないとダメなんすねぇ…
Lv300でガルーダからバンケルに変えたけども、もひとつだったんで
元に戻しましたorz
350ぐらいならバンケルなんだろうなぁ

高Lvエナ魔さんは皆さんどんぐらいのLvから面白くなりました？
145：名無しさん：2009/09/08(火) 19:23:30: >>114ステ変更無しでガルーダ→バンケルにしたのか
手を何にしたのかとか色々な要素が有るんで一概には言えないけど
もしバンケル＋EXケル手回避にしたのなら
PTではずっとイマイチのままですがソロの方がウマイです。

アヌ手＋アヌリングの場合ならソロは多少きついけどPTではもてはやされます。

各クエストで面白くなるのはそれぞれ後半Lvからですね
BC6ならLv290頃、BC7ならLv360頃から
380↑でソケットにより爆発的な破壊力に豹変し火力がさらに増します。
Lv380からはソケットを上手く使うとバンケルよりミュレンの方が有利に感じます。
146：名無しさん：2009/09/10(木) 07:35:34: >>145
ありがとうございます
バンケル＋アヌビスでやってます
300あたりだとどうしてもエナ値が低くて基本的な火力が足りません

普段はPTですが硬いモンスにダメを通すのがエナ魔の役目だと
思ってるのでちょっと歯がゆい思いです

色々参考にさせてもらって精進します
147：名無しさん：2009/09/10(木) 14:33:44: ＞硬いモンスにダメを通すのがエナ魔の役目だと
そりゃあ力200程度の極エナ魔の話だろ
バンケル着るならPTでは範囲火力を期待されてるはず
148：名無しさん：2009/09/12(土) 19:34:44: >>143
残念ながらMLだとWIZはDLより下だよｗ
未だに馬に乗ってるDLになら勝てるだろうけどｗ
149：名無しさん：2009/09/12(土) 23:34:39: >>148
そこまでではないと思う。
他職やってるけどエナ魔がいるとＷってスコアの落ち方が激しい。
スコアでいつも勝てないＷでもエナ魔がＰＴにいるとなぜか勝てる。
ＤＳ中Ｗをよーく観察してると、
エナ魔がＧＳ→氷　
エナ魔が悪霊→悪霊
ってやってる人がいるんだけど、これって
ＧＳが悪霊かき消してるからでは？
150：名無しさん：2009/09/13(日) 02:47:58: >>148
MLのDLは速度のために馬乗ってるんだと思うけど
それともディノにでも乗れってか？ｗ

>>149
その話題、あちこちで何度も見るけどいまいち信憑性が無いんだよねえ
151：名無しさん：2009/09/13(日) 11:43:16: >>150
いやあきらかにサタンつけろだろｗ
152：名無しさん：2009/09/13(日) 12:38:07: >>151
サタンだと明らかに速度下がるからなあ・・・
敏あんまり振ってない力DLならアリだろうけど
153：名無しさん：2009/09/13(日) 12:45:05: 速度ってか攻撃回数だね
KBもあるしサタンで劇的にスコアあがるかな？

あ、これ以上はＤＬスレでよろ
154：名無しさん：2009/09/14(月) 15:05:04: 馬→攻撃力が上がらない
サタン→ノックバック発生&攻撃回数低下
ディノ→最適解？ただし入手し辛い

エナ魔もソロならディノがいいのか？
バンケルNN+ディノか、デストロイ+盾ALL2ソケでDEF固めてサタンか？
バンケル+13みたいな財力ない場合ね
155：名無しさん：2009/09/17(木) 06:50:36: 高ＬＶエナ魔のみなさん
ＤＳ７ソロ、点数どれくらいでてます？

ＭＬ１５０、ＤＳ７ソロ、１１５万・・・
１４０万とかでねーーい；；；；
156：名無しさん：2009/09/17(木) 07:13:29: >>155
ナイトソロで１２０万超えるのにヘタレエナ魔だな
157：名無しさん：2009/09/17(木) 11:08:00: スコア狙うならまずはPCを買い換えるところから始めないと・・・
158：名無しさん：2009/09/18(金) 00:35:49: >>156
誰も釣れねーよｗ
159：名無しさん：2009/09/20(日) 01:09:25: デットリ３ソケ１３
ルンバス３ソケ

エナ２０００程度
ミュレンかバンケル
残り３ソケ防具

サタン終始

こんだけあれば１４０万くらいでる
160：名無しさん：2009/09/20(日) 08:25:54: >>159
変化点次第だろうけど、バンケルの場合ソケ手よりもアヌ手の方がスコア出るんじゃね？
DEF足りるか知らんけど
161：名無しさん：2009/09/20(日) 11:09:17: >>160
アヌ手の方が火力はあるけどdefと速度がね
サタンがすぐなくなっちゃう
162：名無しさん：2009/09/20(日) 17:25:24: >>159
デッドリとルンバで魔力差8%あるけど速度差も15あるよな
両手ルンバの方がスコア上がるんじゃないか？
163：名無しさん：2009/09/20(日) 19:17:18: 変化リング使用で速度関係あるの？
164：名無しさん：2009/09/24(木) 11:55:24: オルメカにアヌイシ13のDS6エナ魔がいた
http://muface.exblog.jp/
まだLv低いから参考になりづらいかもしれないけど380超えるあたりからかなりの強さになりそ
165：名無しさん：2009/09/25(金) 09:09:48: >>164
ブログは読んでないけどアヌイシって強いか？
力は最終的にデッドリ杖やドン杖に合わせるとすればバンケルNNに比べて120～150程度の差
・・・しかし、バンケルなら魔力10%上がるのでそんぐらいの差は十分埋まる
アヌイシなら敏は杖合わせですむが、それだと今度は速度がない

やっぱりアヌイシはEX減+13エナ魔のクエ用装備程度だと思うんだがねえ
166：名無しさん：2009/09/25(金) 19:52:35: ブログ流し読みしてみたけど、バンケル魔よりスコアでてるって言ってるんだが、
むしろそのバンケル魔の装備が知りたいｗ
アヌイシの人の羽+9なのにそんなにスコア差がでるのかよとｗ

>>164
アヌイシもしくはアヌヘラ（バネク）はAA杖が一番いきるのかな？
167：名無しさん：2009/09/25(金) 23:50:49: >>166
可能性としては
1.サタンの有無　他の魔はサタンつけてなかったとか
2.スコア狙いでPTから離れて独走GS
3.アヌイシは本当にすごかった

・・・2かな、やっぱり

杖はAAが一番だろうねえ
デッドリ杖にしてもドン杖にしても防具に対して要求が高すぎて、WIZ装備の利点を活かしきれてないし
168：名無しさん：2009/09/26(土) 09:34:54: いちばんスコア出せる変化指輪ならデットリ＆ルンバスだよ
ＥＸではＡＧが持ちませんｗ
169：名無しさん：2009/09/26(土) 11:07:51: >>167
ペアで無言で被っただけ。
オルメカでは要らない子なので引き取ってください。
170：名無しさん：2009/09/26(土) 15:42:05: >>169
そういうことでしたか。
自分達はペアで相手が5人PTとかなら２，３倍のスコア差ってのも納得。
171：名無しさん：2009/09/26(土) 20:45:39: >>168
流れ読んでる？
アヌ+イシスorヘラスorバネクを最も活かせる杖は？　って話だぞ
ルンバ持つなら最低力399必要なわけで、そこまでいくならもうバンケルかミュレン着たほうが強い
172：名無しさん：2009/09/27(日) 00:00:28: >>171
流れ読んでなかった。すまん。
173：名無しさん：2009/09/27(日) 11:54:42: アヌイシにAA杖なら力200、敏40で十分なわけか・・・
速度無さすぎてクエストはダメだろうけど、CW奥地やラクリオンPTとかなら結構いい感じかもな
174：名無しさん：2009/10/10(土) 02:01:45: >>173
そんなﾏｿﾞｴﾅ魔いらん
175：名無しさん：2009/10/10(土) 10:21:24: >>173
アヌイシでラクリオンは辛いと思いますｗ
176：名無しさん：2009/10/11(日) 00:20:44: PTっつーんだから壁役の後ろからぶっ放す砲台だろう
CW奥は敵が固いから確かに高エナは有効だろう・・・が、普通にバンケルでいいと思います
177：名無しさん：2009/10/14(水) 22:30:11: 雪だるまなしでソロで課金のドーピングなしの場合
DS7のエナ魔得点ＭＡＸどれくらいでるんですか？
178：名無しさん：2009/10/15(木) 03:05:21: >>177
動画上げてる人が装備・PC等高スペックみたいだから、その人に聞いてみては？
179：名無しさん：2009/10/24(土) 23:19:57: 相談させてください
lv315くらい？今現在の装備が
EXクン杖+9OP12EXD速度　EXオデン盾+13OP20L
バンケルNセット、EXドラ手回避、回避リング2、ダーク羽+9N
なんですがソロ時はこれ以上を望むとえらいことになりそうなので
割愛しますが、BCに最近よく行くようになってPTでの火力を期待されることが多くなりました
（ソロメインだったので・・・）
それで適当にアヌN手リング装備してEXクリス速度を盾に持ち替えて
GS悪霊連発してるのですがイマイチお役に立ててる気がしません
たまに見えるナイトのほうがダメージ大きかったりとか・・・
なんちゃってエナ魔はこの程度のもんなんでしょうか
それとも自分が壮大な勘違いをしているのでしょうか、ご教授お願いします
180：名無しさん：2009/10/25(日) 00:02:05: >>179
LV315でバンケルN回避だとエナに振る余裕が少ないので必然的に火力は低い。
手数で押したいところだけど、GSは撃てる回数に限りがある。
つまりPTの役に立ちたいから火力を上げたいということなら、回避をやめて敏を削ってエナ振ればいい。
回避したままで火力も上げたいならLVを上げるしかない。
装備面は言い出したらキリがないので割愛。

ついでに、>>177
質問の答えじゃないけど、
>>178も言ってる動画上げてる人のブログを見てみると、
mudayだとDS1回で経験値2000万近い（豊穣有りで)とか書いてあった。
変化リングなしだとどれくらいなのか俺も興味あるな。
181：名無しさん：2009/10/25(日) 00:53:33: >>179
とりあえず壮大な勘違いしてる
エナ魔が単発ダメージでKに勝てるはずがない
火力はKの半分でも、範囲が倍以上あるからこそエナ魔はクエで強い
BCよりもDSの方が火力差は顕著になるな
（BCは前後二方向にしか敵がいないが、DSは全方位に敵がいるため）
182：名無しさん：2009/10/25(日) 07:53:05: １回でＤＳで２０００万ってすげーな
ＭＬＶ２００なんてすぐじゃないかｗ
183：名無しさん：2009/10/25(日) 10:31:46: >>177へ
参考になるか分からないけど、変化使った際の攻撃速度は分速240回程度。

通常の攻撃速度が100~120回くらいなので、単純計算半分のスコアということになるので、経験値も半分くらいではないだろうか？
184：名無しさん：2009/10/25(日) 23:19:36: ＷＩＺで６０万として、
変化使わないでも８０万超えると思うよ
185：名無しさん：2009/10/25(日) 23:20:57: >>180,183
ありがとうございます
動画の方は変化リングつけなければ70~80万くらいってことになりそうですね
100万の壁は厚いのですかね・・・
186：名無しさん：2009/10/30(金) 23:32:25: lv320代のバンケル回避エナ魔なんですが
うちの鯖は（というかどこでも？）DSBCの魔枠が少ないので
ソロ中心になってしまいます

ソロでお勧めの狩場はないでしょうか？
一応回避魔としてEXドラ+13OP20L回避他装備はあります
187：名無しさん：2009/11/05(木) 11:12:29: >>186
デスビ部屋をグルグル廻れば相当、美味いと思われる。
但し、放置は厳禁な。
188：名無しさん：2009/11/05(木) 23:11:27: >>186
回避できたか分かりませんが、ヴォルカノスがお勧めです。

LVとHP及びDEFを見比べると恐らく一番弱いモンスターだと思います。
189：名無しさん：2009/11/06(金) 11:52:25: >>188
回避エナ魔だけにＤＥＦが低いと思われます。
灼熱に出くわして一撃死がなければ逃げ撃ちすれば美味いかも。
狩り最中の緊迫感は相当なものかもな（笑
190：名無しさん：2009/11/08(日) 00:30:01: >>185
動画の人がここ見て変化リングなしで動画撮ってみたらしい

ttp://dsscore.at.webry.info/200911/article_10.html

スコアは文字が潰れててよく分からないけど80万は超えてるっぽい
191：名無しさん：2009/11/10(火) 01:20:36: 霊ぽありで８６万か
俺も霊ぽ使ってみよ～
90は超える予感～
192：名無しさん：2009/11/10(火) 04:32:19: 確か杖が1ソケのデッドリ+13だそうだから、2～3ソケの杖持ちならもっと↑いくんだろうな
193：名無しさん：2009/11/10(火) 04:42:37: あ、変化なしならAG減は片手で大丈夫だから、ドン杖の2～3op品もアリだな
194：名無しさん：2009/11/10(火) 09:08:06: 動画ではドン杖+13速度使ってるみたいですよ
しかしミュレンで丼杖×クリスだと速度速いんだなぁ、バンケルが遅く見えてしまう・・・
195：名無しさん：2009/11/22(日) 03:36:18: エナ魔でドンソロするにはどんな装備ステ振りがいいのでしょうか？
196：名無しさん：2009/11/22(日) 05:32:22: 減生ｴﾝﾁｬ減7%の盾・防具
生命1000↑になってればいけるんじゃね？
197：名無しさん：2009/11/22(日) 08:21:05: 正直回避のほうが楽だけどな
まあ、率2000にすると他の狩りができなくなるけど
198：名無しさん：2010/01/23(土) 14:08:35 ID:IYByEtd.0: バンケルNだとCC6がキツいな・・・
赤連打してても一定数以上のNPCタゲ受けるとひとたまりもない
ドーピングしていけばイケるんだけど、爆風死したらもったいないし
199：名無しさん：2010/01/24(日) 13:59:02 ID:C/hVDsAsO: 現在304のエナ魔やっております。
初めてDS5に行ったのですが、スコアが30万ちょっとでした。
サタンのみ着用して狩りました。

今後はDSをメインにLv上げをしていくつもりです。装備に関してアドバイス頂きたく書き込みました。

ステと装備は以下の通りです。

力：バンケルN止め(ステ補正込み492)
敏：658
体力：初期値
エナ：1072

羽：ダーク羽13op12杖：EXクンドン9op16EXDマナ
盾：EXオデン13op20回避
手：ケル回避
他は全部バンケル＆回避リングです。

よろしくお願いします。
200：名無しさん：2010/02/02(火) 08:37:56 ID:87ygaVTQ0: エナ魔を育てようと考えています。
そこで、ご意見をお聞きしたいと思います。
防具のことでわからないのでお聞きします。

バンケルNのエナ魔にする人が多いと聞きます。
その良さは何になるのでしょうか？

DEFならガルーダ+9op12ならバンケルNを上回ると思います。
魔力（１Hitダメージ）は確かにバンケルNの方が上回っています。
DEFよりダメで選んでいるということなんでしょうか？
201：名無しさん：2010/02/03(水) 16:24:29 ID:kJJw61to0: そうですよ
202：名無しさん：2010/02/03(水) 22:17:26 ID:TLLgXH.s0: DEFも火力もほしいなら、強化バンケル
203：名無しさん：2010/02/04(木) 07:13:37 ID:87ygaVTQ0: なるほど、そうだったのですね。
ありがとうございました。
204：名無しさん：2010/02/04(木) 14:09:15 ID:500ineWs0: DEFを求めるならミュレンで＋１１↑がいいです
205：名無しさん：2010/02/05(金) 12:43:08 ID:OViCD9ZgO: レアネックなけりゃ、ミュレンはゴミだ。
206：名無しさん：2010/02/06(土) 09:24:56 ID:i4vZODmA0: >>205
残念！思い込みしてるんじゃね？
207：名無しさん：2010/02/09(火) 00:40:40 ID:u3FOxSoY0: 単純な話で、バンケルよりミュレンのが硬いからね
火力を求めるならアヌ2点と使い分けれるバンケルだけども
208：名無しさん：2010/02/09(火) 10:18:01 ID:/Z/YoYMo0: 狩場に長く居続けれるのがミュレンで
火力が高いのがバンケルってことかな？

今バンケル+片手ノーマル杖でネックが埋まってるからか
なかなか狩場維持できなくて困ってるんだけど
ミュレンに移行するべきかな
209：名無しさん：2010/02/10(水) 15:38:54 ID:OViCD9ZgO: >>206

無知乙
210：名無しさん：2010/02/10(水) 16:20:09 ID:i4vZODmA0: >>209
ぷｗ
211：名無しさん：2010/02/11(木) 15:50:43 ID:v7lL.bEk0: >>208
DS特化とかにしないなら、ミュレンがいいよ。
DS特化でミュレンにするならレアネックが必要。

レアネックなくてもそれほど悪くないけどね。
212：名無しさん：2010/02/15(月) 11:26:28 ID:u3FOxSoY0: 普通にEXDマナネックつけても十分
廃目指すならEXD速度や、3op以上つければいいけどさぁ
213：名無しさん：2010/02/15(月) 17:05:26 ID:6om8dYtE0: DS での究極は
バンケル,ルンバス×2,変身リング,大魔法師の爪(魔法師リング)
でしょうか？
214：名無しさん：2010/02/16(火) 09:23:20 ID:u3FOxSoY0: >>213
変化するならルンバスで速度上げても意味ないよ
デッドリ杖が吉
215：213：2010/02/16(火) 09:48:36 ID:4sS43yjo0: ということで
DS 特化ならバンケルで確定ですね
216：名無しさん：2010/02/16(火) 22:06:00 ID:v5fvnxWw0: ミュレンがバンケル＋アヌ手より優れてる部分
最大EXD確立　＋10％
最大クリダメ　＋約5％　（L＝4％でEXD分省けば）
ネックにて　＋魔力LV/20（ネックEXD魔力LV/20の場合）
DEF　＋25＋防具11↑統一OP等

バンケル＋アヌ手がミュレンより優れてる部分
Wダメ＋15％
EXDダメ＋30
防御無視確率＋5％

こんな感じですかね？
217：名無しさん：2010/02/16(火) 22:32:23 ID:OViCD9ZgO: WD25だけど
218：名無しさん：2010/02/16(火) 22:43:09 ID:uZD8qH0c0: >>217
＞バンケル＋アヌ手がミュレンより優れてる部分

って書いてあるだろ文盲かよ
219：名無しさん：2010/02/17(水) 01:17:17 ID:Jd.Bo7Ew0: DS特化にするなら
アヌバン＞ミュレンで間違いないです。
220：名無しさん：2010/02/17(水) 04:44:43 ID:TLLgXH.s0: >>219
DS特化にするなら
バンケル＋魔法師＋変化リングだろ？
221：名無しさん：2010/02/17(水) 18:47:33 ID:6YPKtpJ2O: 変化つかうのは380以上じゃいと意味ないからな
222：名無しさん：2010/02/17(水) 21:46:59 ID:TLLgXH.s0: >>221
それを言うなら、
バンケルもミュレンも300以上じゃないと厳しい
ってなります
レベルや予算(レアネック可否)、サポありなしなどの
条件を限定しないと、いつまでたっても収束しません
223：名無しさん：2010/02/20(土) 19:09:04 ID:jWqvOEig0: 同じステ、同じ装備、同じＬＶ
ＤＳソロ検証（３ＯＰネクレ）

バンケル＜ミュレン

ペアだとアヌでＤＷ１０％あがるんで
ペアはアヌバンのがあがるかもですね。
224：名無しさん：2010/02/20(土) 21:28:34 ID:TLLgXH.s0: >>223
最低でもレベルを書かないと…
DS1～DS3ではないと思いますが。
条件が書けない体験談は計算結果よりも参考にならない。
225：名無しさん：2010/02/21(日) 00:08:26 ID:6YPKtpJ2O: >>224
1～3ソロはエナ魔じゃ厳しいんじゃないかな？
226：名無しさん：2010/02/21(日) 08:50:19 ID:TLLgXH.s0: バンケルorミュレンだけがエナ魔じゃない
BC１(上限レベル60)エナ魔でも可能な装備の例
アヌ２＋ミネ３…DEFが高い。お勧め
アヌ２＋ヘラス３…過去の定番。これでカンストまでいった方もいます。
アヌ２＋(バネク２or阿修羅２)＋(スケ手or狂戦士２)…速度があり火力は良いがDEFが不安
ハイベリオン３＋(アヌ２or狂戦士２orスケ手)
227：名無しさん：2010/02/21(日) 10:30:14 ID:6YPKtpJ2O: アヌ２＋イシス３もよさそう
228：名無しさん：2010/02/21(日) 13:50:02 ID:/wy4UJVg0: アヌ２は必須ですねー
229：名無しさん：2010/02/24(水) 15:35:23 ID:6YPKtpJ2O: DS7のソロでスコアどの位いきます？

エナステと武器防具を含めて教えてください
変化使用はどちらでもいいです
230：名無しさん：2010/02/24(水) 20:58:32 ID:sDy/6h1M0: DS6で率620に合わせているバンケルNN魔は、Lv380なった時の杖の選択はどのようにすればよいですか？
一応、高級品のEX杖は手に入らないという前提で、ソケット武器を視野に入れていますが、どんな感じの物をチョイスすればよいのかなど、教えていただけると有難いです。
231：名無しさん：2010/02/24(水) 22:21:13 ID:u3FOxSoY0: 別に杖でも剣でも+13ならいいんじゃね？
剣は少し力要求オーバーするし魔力も低いけど、速度あるから好みで。
232：名無しさん：2010/02/26(金) 20:24:08 ID:jWqvOEig0: AA１３エナ魔さ～ん

ＤＳ７のソロ点数おしえてください～～
233：名無しさん：2010/02/27(土) 09:10:37 ID:jWqvOEig0: 当方　ソケ杖１３ですが
平均　１３０万くらいです。
それが高いか低いかはわかりませんが
みなさんの点数も気になりますね。
ＤＳ７　ＭＬ１００
234：名無しさん：2010/02/27(土) 11:06:07 ID:BskqLH860: DS に限れば
魔力128%よりも
ソケット2本＋変身
235：名無しさん：2010/02/28(日) 09:21:46 ID:0S2fklLM0: >>234
AA13魔力128%＋ソケット1本＋変身＋課金AGで最高だぜぇ
236：名無しさん：2010/03/05(金) 10:09:27 ID:i4vZODmA0: >>235
ストッパーに認定してやんよ
237：名無しさん：2010/03/05(金) 14:07:18 ID:vtvQQKY.0: >>235
同じく認定する
238：名無しさん：2010/03/30(火) 17:45:54 ID:jWqvOEig0: ソケ杖１３の３ソケボーナス付と
ルンバス１３の３ソケボーナス付の人いますか？

またＤＳソロ、ペア時の点数が飛躍的にあがったなど
情報あれば御願いいたします。
239：名無しさん：2010/04/14(水) 20:49:44 ID:jWqvOEig0: 本日ルンバスＮＳ３穴手に入れ
ＤＳソロいってきました。

結論からですと、約２０万ほどソロがのびました。

この調子で、デットリーの３穴幸運の１３ですと
もう１０万は上がるような気配はあります。

もちろん、ボーナスはスキルで統一したいと思います
241：名無しさん：2010/04/25(日) 15:08:23 ID:OViCD9ZgO: DS7で300万越えは可能か？
243：名無しさん：2010/04/29(木) 08:37:46 ID:aiNu1YPI0: モンスの数で無理なんじゃないかな
244：名無しさん：2010/05/15(土) 18:31:28 ID:V5D3KHj60: h
245：名無しさん：2010/05/19(水) 09:55:57 ID:/RLAWDpc0: 既出だったら申し訳ないが、質問させて。

ＧＳの速度＝悪霊の速度？

魔法撃つモーションは違うし、どうなんかなと。
悪霊は確かに速度１２８が変化点だけど、
ＧＳの体感は変わらない気がして。
246：sin：2010/05/19(水) 11:42:58 ID:4U4DrQ1c0: GSの速度≠悪霊の速度です。

速度変化点はこちらにまとめてるので、見にくいですがどうぞ。
ttp://execution.s3.zmx.jp/mud/muddata/index.html
248：名無しさん：2010/08/10(火) 15:52:08 ID:NqP9dDqw0: 260代
エナ魔
主にソロなんですけど、今後のステ振りについて教えてください。
バンケルN+アヌビスまたはバンケル＋EXケル防御　EXドラ防御　リング2個

ステが敏350　エナ1070あとはNに合わせてます。

今後、ソロ狩りBC、DSに行きたいと思ってます。

どのようなステ振りをしたらいいか教えてください。
249：sage：2010/08/10(火) 17:57:33 ID:xYtq0kSk0: ソロするならミュレン13
250：名無しさん：2010/08/10(火) 21:31:33 ID:ecCJZ.xs0: >>248
リングが何かわからんけど、メタル回避するまで敏に振って、残りエナ。
それでもきついようなら、Lvをあげてひたすらエナか、たまに体力。
251：名無しさん：2010/08/10(火) 22:59:33 ID:NqP9dDqw0: >>250
リング2つ防御成功です。
メタルとはメタルクラフトでしょうか？
252：名無しさん：2010/08/11(水) 23:34:51 ID:Jh4./0SQ0: DEFで狩るならミュレン１１↑
回避ならDSを完走できる率値まで敏上げ
253：名無しさん：2010/08/14(土) 13:29:46 ID:TLLgXH.s0: >>248
ソロ狩りにも色々とあります
(1)ソロDSに合わせる
　率620を目指す。
(2)獲得経験値効率優先-1
　セラフィお使いクエストにあわせる
　今はLv259まででお使いクエストが終了していますが、
　次アップデートでLv260以降のクエストが実装されます。
(3)獲得経験値効率優先-2
　経験値単価の高いヴォルカノスにあわせる
　特にゲンスお使いクエストに行けるレベルだと、ゲージ伸びが速い
　灼熱の攻撃に耐えられるだけの体力振りもほしい
(4)マウス固定狩り
　省略

ソロで獲得経験値効率を目指すなら、
できるだけバンケルを強化した上で、
敏捷は装備要求とめ(または速度変化点まで上げる)
死なない程度に体力を振ったら、あとはひたすらエナ振り。
255：名無しさん：2011/05/24(火) 14:30:14 ID:pxIhgE3w0: シーズン６の新MLSでシャイニングブラスト強化とバーニングハマー強化

どっちがエナ魔にとって有利でしょうか？

検証できたかたいらっしゃいましたらコメントお願いします。
256：名無しさん：2011/08/30(火) 20:48:26 ID:TKLPepUY0: >>255
どの場面で有利を尋ねてるのか分からんけど、
バーニング強化に一票
257：名無しさん：2011/10/07(金) 14:39:36 ID:ghhTfgmM0: エナ魔の装備（武器）について質問です。
AA杖の二刀流と、AA杖（右手）、AA剣（左手）とではどちらが攻撃力上ですか？
AAは全て+13OP16で、杖のエンチャは魔力上昇、剣のエンチャはスキル上昇で
258：名無しさん：2011/10/08(土) 15:50:05 ID:uaC6.uSMO: え
259：名無しさん：2011/10/15(土) 16:04:52 ID:DBqjUVOc0: >>257
エナ魔でAAを持つ理由がわからないし、
単純に物理攻撃力で言えばAA剣の方が上でしょう。
というか質問の意図が全くわかりません。
260：名無しさん：2011/10/17(月) 19:29:10 ID:IYJ.6Xok0: エナ魔の片手杖の二刀流(二杖流？)について質問です。

左手に装備した杖は、↓の扱いで良いですか？
1.速度は右手との合計値の半分になる
2.EXOPは全て有効
3.エンチャは全て有効
4.魔力は無効(右手杖が有効になる)
5.追加魔力(op4～op16)は無効
6.幸運によるクリティカル発生率上昇は有効
261：名無しさん：2011/10/20(木) 01:07:34 ID:EHPAgpnAO: >>257
おそらくﾚﾍﾞ379以下での話なんだろうが、計算面倒だから
なんとなくだけど杖2本のがよさそうな気がする。

>>260
それで合ってると思う。
262：260：2011/10/21(金) 01:15:08 ID:pJd998PY0: >>261
ありがとうございました。
263：名無しさん：2012/01/27(金) 21:01:27 ID:ll.MKeDA0: 片手剣を生命の宝石で強化する必要はありますか？魔法の威力的な意味で
264：名無しさん：2012/03/07(水) 15:35:11 ID:DEWiJENA0: >>263
左手装備の筈だからｏｐ強化は不要。
265：名無しさん：2012/04/07(土) 05:26:58 ID:E3pwF6AA0: バンケルとミュレン迷う
266：名無しさん：2012/05/02(水) 02:32:40 ID:nsOAX4so0: ラキチケＡＡデッドリー課金エナ

ステはヘルパしたいので力デストロイ１３止め
敏捷はデッドリーにあわせて残りほぼエナ

ＭＬＬｖと俺のスキルが低いのもあるけど・・・

ソロで130万前後、混雑していると80万前後

200万越えって本当に可能なのか・・・？
267：名無しさん：2012/05/02(水) 02:50:06 ID:nsOAX4so0: ↑すまん　俺がクソ無知だった
変化使いながら左クリックと右クリック交互に連打してたよ

右クリおしっぱにしたら点数のびたわ
しかし200万には届かず
268：名無しさん：2012/05/10(木) 17:00:27 ID:a7pzLw3I0: AG自動回復振ってAA杖持てばソロ200万とか余裕だろｊｋ
269：名無しさん：2012/05/15(火) 18:44:55 ID:OOWU1iZg0: >>268　mjd?　現在ML７０程度で自動回復ふってAA持ち、３，４人の混雑時で平均110万なのだが・・・
恐らくソロでサタンつけたMUDAYで150万ぐらいかな・・・？
やはり俺のスキル不足か・・・
精進します････！
270：名無しさん：2012/05/20(日) 14:47:59 ID:4Qi3pUVc0: どのくらいAG回復振れば無限になりますか？

変化使って
271：名無しさん：2012/07/09(月) 11:22:47 ID:0TCdZSzw0: MLVのエナ魔さん、どんな装備してます？