雑談Wikiの整理速報スレ - 1544055803

1：papico★：2018/12/06(木) 09:23:23 ID:???0: 前スレに解決カキコしたが、再度。

>Comments/雑談掲示板Vol1808
>このゲームさっさと限定戦常設すればいいのにな、もう過疎一直線なんだしなんでもやっていいよ -- 2018-12-05 (水) 02:10:04 New

>限定戦とかトナメで充分だわ。これ以上大規模のマッチング遅くしてどうすんだよ、佐藤以上の無能だな -- 2018-12-05 (水) 02:39:45 New
→
１．反対だけしてもガンオン過疎は解決しない。
２．人口は右肩下がり。高齢化と同じで現状維持は、もう無理。
→
反対した理由は、【限定戦つけても人口増えない場合】だろ。
限定戦で新規増やして、課金者維持は有り。
A.通常の大規模戦→前スレに書いたとおり、中規模戦かNPC制で、完全51VS51人間の撤廃。
B.限定戦→月額課金が普通。ネトゲイナゴの遊び場をつくる必要はない。
　　　　　ネトゲイナゴを養う必要はない。
　　　　　無課金ネトゲイナゴがネガって、ガンオンの土台崩壊させるぐらいなら隔離。

>大規模戦はマッチング遅くなるだろうけど限定戦は人増えてすぐマッチングしそうだけどなｗ -- 2018-12-05 (水) 03:12:55 New
→
無課金民は戻ってくるだろう。

>360以下なら参戦したいわ。
>ＢＭＲＢのＤＰダメクソすぎなのはもちろん380も敵に理不尽押しつけ過る機体多すぎて選べる機体の幅せますぎ。
>おかげで手持ちＭＳの９割が無駄だわ。ほんまつまらん -- 2018-12-05 (水) 05:01:50 New
→
1stシリーズ民など、始めに重課金したプレイヤーを戻すのは有り。
丸山は、当初、Z目標でサービス開始したが、シリーズを進めた後、機体が増えてバランス調整が大変になることを
想定していなかった無能。
Z時代に陣営をどうするかを考えてなく、開発を用意していなかった。
（集弾未実装でサービス開始、グフカス問題と装甲ジムオンライン時のひるみ・よろけ未実装のとおり、
開発計画が問題なくできなかった。）

>ログインして参戦したら小隊マッチの超格差タイムだと陣営移動かログアウト推奨のクソゲーがこちらです。
>そりゃまともな奴は離れるんだから参戦なんて遅くなるよな -- 2018-12-05 (水) 07:05:31 New

>分散なんかせず限定戦に一極集中するから大丈夫。 -- 2018-12-05 (水) 09:36:19 New!

>限定戦を常設するとガチャ売上が減るだろうからなぁ。
>大規模5戦したら限定戦1回出れるとか、もしくは1回10BC掛かるとかしないとダメじゃね？ -- 2018-12-05 (水) 07:56:03 New
>前に言ったことあるけど、限定戦のコスト帯を毎週コロコロ変動するようにして、
>ピックアップにコスト毎の最強機体を載せるようにすれば売上減は抑えられるかと。
>「たくさん機体持てるかユニシナゲー最高！」って奴は普通の大規模するだろうし -- 2018-12-05 (水) 09:20:19 New!

>限定戦ルーム30日間入室チケット3240BC -- 2018-12-05 (水) 08:49:40 New!
2：papico★：2018/12/06(木) 09:36:52 ID:???0: 博物館ガシャコンの期間に、初め、金図出現率を高めの報酬設定したら、
丸山時代の沼廃課金設定DXで、金図を入手した層が、猛反対した。
ＧＰ落ち、ＳＨＯＰ落ちしたといっても、支持層があるということ。
（販売時に事前告知なしに、グフカスの販売開始約５２日後、ＧＰ落ちの炎上の再現）

第１線は厳しい機体愛好者と無課金、最新シリーズ民に拘らない新規は、
限定線モードに行くだろう。
気になるのは、課金最前線の通常大規模戦の課金人口がどうなるか。
3：papico★：2018/12/06(木) 14:43:36 ID:???0: >某コナミの糞対応経験すると、バンナムは神だな -- 2018-12-06 (木) 13:47:49 New!
> (´・ω・｀)ファミコンのナムコゲーは神だな -- 2018-12-06 (木) 13:49:00 New!
>合併する以前は神企業だったみたいだねナムコ -- 2018-12-06 (木) 13:54:45 New!
>良ゲー作ってた人たちは合併したとき抜けたんかな？ってくらいクソゲーばっかになったものな… -- 2018-12-06 (木) 13:57:51 New!
→
ナムコ
情報サイトによると、初代パックマンの売り上げで自社ビル建てたが、
作った開発者には金一封だけだったらしい。当然、辞めた。

バンナム内の
バンダイ勢力とナムコ勢力の状況は、前スレに転記・まとめといた。

話題スレ支持は、読者表明よろ。
更新されない掲示板をカウントするＰＧおかしくね？
検索だけでカウントしてないか？
4：papico★：2018/12/06(木) 16:50:35 ID:???0: >規約違反にならない限り、何をしても勝ちにいくのがガンオン。 -- 2018-12-06 (木) 15:17:48 New!
>違うぞ。規約違反をしてもバレなければ何をしてもいいのがガンオン。 -- 2018-12-06 (木) 15:49:08 New!
→
丸山時代に、
実況中にチートばれＢＡＮで大将アカ剥奪、号泣元大将の伝説がある。

昔は、それだけの勢いだった・・・。
5：papico★：2018/12/06(木) 17:54:53 ID:???0: >ワイ、マジコン世代。課金有り得ない。漫画もゲームも全て落とす派。 -- 2018-12-06 (木) 17:14:40 New!
実話で、子供にマジコン持たせて、対戦イベントに参加して、
子供に【マジコンなので参加不可】体験をさせた親がいたらしい。

グフカス時代に、沼廃課金DXでグフカス出なかったので、
ムキになって、子供にやる予定のお年玉をつぎ込んで、
お年玉ナシんこ正月をさせてしまった告白を
たしか2chで見た・・・。

ニュースでパチンコ店のＡＴＭ撤去する・しない攻防が熱い記事があった。

コンプガチャで記憶では１２万だか（１０万記事あり）つぎ込んで
たしか女子高生制服？が出なかったので裁判したのは、ケイブのメガテンIMAGINE。
顔を焼いたって、まだ出てくるな。
6：papico★：2018/12/06(木) 18:11:20 ID:???0: >お金は無い -- 2018-12-06 (木) 14:04:06 New!
課金する・しないはともかく、
課金者がいなくなると基本無料の遊び場がなくなる事がわからない
ネガネガ連中は、アホなのか、それともつぶれたら余所へ行くネトゲイナゴなのか。

ヤンが主導した装甲ジムオンラインや初期ジム・ゾンビオンライン。
7：papico★：2019/01/29(火) 01:59:17 ID:???0: >俺の思うガンオンの糞要素　①”CT”何の手出しも出来ない画面見てるだけってゲームなのか？ -- 2019-01-25 (金) 23:32:23 New!
↓
ソロゲーではないので、好きなだけ復活アイテム使用、コンティニュー、100円投入すればいい話ではない。
0.CT回避をリアルマネー有りにすると札束ゲーへ加速する。
　PSの意味がなくなる。ジ・Oのような機体があるので、連続使用のクソゲーになる。
1.木主はオンゲーの”デスペナ”をわかっていない。
2.”手をつないで徒競走”制ではない。普通の勝ち負け有り。
　本人にデスペナがないと、どんどん対戦相手が勝つ。
3.CT、デッキコストがないと、同系統の型落ちを使う理由がなくなっていく。（両方入手した後は、好きな人だけ使用。）
4.＜本人のデスペナ＝CT＞管理の攻略が不十分。

　>俺の思うガンオンの糞要素　①”CT”何の手出しも出来ない画面見てるだけってゲームなのか？
　>他にも色々あるけど、200戦達成＆引退記念にTOP3だけ吐き捨ててやるわ -- 2019-01-25 (金) 23:32:23 New!
　→
　>☆"俺が活躍できない" -- 2019-01-25 (金) 23:36:38 New!
　>CT入るのはその人も悪い気がするゾ。あとまた明日な。ここに書き込んでる時点で引退出来ないから… -- 2019-01-25 (金) 23:42:53 New!
　>①CT調整しな、高コス4で回せないなら腕が足りないから低コス入れな。 -- 2019-01-25 (金) 23:51:58 New!
　>簡単にCTに入るお前が悪い。-- 2019-01-25 (金) 23:59:22 New!
　→
　>中途半端に340前後を出しても色んなゲージ献上するだけだし、
　>後ろで撃ってるだけなら低コスで十分だからな
　>（支援は過多を生むからＣＴ管理できん奴は積まないほうが実質的に味方のため） -- 2019-01-26 (土) 00:47:56 New!
　>200戦ぐらいだと新規で低コス後ろからペチペチで稼げないと思う。最近後ろでも爆風すごいし。
　>高コス持っていてもデッキコスト拡張のチケも切れてくるころだし、新規には厳しい環境。 -- 2019-01-26 (土) 02:51:56 New!
8：papico★：2019/01/29(火) 03:44:38 ID:???0: >②”高性能すぎるレーダー”結局数押し力押しって、物語中盤でレベルカンストしちゃうSLG並にゲーム性を疑う。
>他にも色々あるけど、200戦達成＆引退記念にTOP3だけ吐き捨ててやるわ -- 2019-01-25 (金) 23:32:23 New!

>②レーダを置く人間のことを考えよう、
>まあそれでも強すぎるのは同意だが弱体化するにはいかれdps＆いかれた速度の機体修正しないと
>一人で戦況変えれまくるからクソゲーになる -- 2019-01-25 (金) 23:51:58 New!

>うまくいけば1人で戦況を変えられるってのは悪くないと思うんだけど -- 2019-01-26 (土) 00:04:50 New!

よく話題になるレーダーの件は、先にとばして、
『一人で戦況を変えれるからダメ』は、もっと複雑。

A.＜＜逆転要素＞＞
　【ゲームレベルが下がる】
　【量産機パイロットレベル希望者だけではないので、主人公原作と合わない。】
　【量産機だけ販売は、課金減少でサ終了になりやすい。】
　逆転要素がないと２０分間耐久問題再発。
　もともと専門指揮官、指揮官戦術は、戦況変化、逆転勝利可能レベルのゲーム要素。

B.＜＜機体性能の格差拡大＞＞
　札束ゲー（レアアイテム系含む）で、追い付けない程、格差可能や
　し〇び考案練度LV上げ（佐藤がインタビューで否定）、
　し〇び考案ワンオフ使用条件を課金以外に追加
　＃日中ガンオンインタビューでの、中国人無双大好きの件は、呂布だろう。

-------------------
０．β？は[ブーストしなければ熱感知しないので、レーダーに反応しない]設定だったが、
　　侵入されまくって、レーダー条件が上がって今の内容になった。

１．レーダーが無いと、目視になるが、初期の専門指揮官の”防衛”指示があった頃、
　　指示が無いとスコアが入らないので、専門指揮官が指示するのではなく、
　　歩兵から指示操作要請されまくって、クソゲー状態になった。

２．初期は、自軍本拠点に侵入されても、防衛したときのスコアが低かったので、
　　帰投する人が少なくクソゲー状態になった。
　　初期は、本拠点の固定砲台が弱く、破壊しやすいのも原因。
　　その後、本拠点防衛スコアが加算されるようになりマシにはなった。

３．初期は、レーダースコアが1番目の検知でなくても、加算されたので、
　　若の本拠点ミルフィーユレーダーがデフォだった。
　　ミルフィーユ有効だと、レーダーを重ねて置くプレイが続出しやすい。

４．ガンオンの防衛は、クセ・欠陥がある。放置問題で、防衛評価が厳しくなった。
　　（初期の丸山4gamerインタビューで、強襲溶けやすい問題・重撃＞強襲の雪合戦が問題だった頃、
　　　ヤン頃の防衛大将などを目指そうとして、下手だと芋になる人が多くなった可能性がある。）
　　ゴッグの産廃救済用フリージーヤードは、水中だけだったにも関わらず
　　ASレーダーで再び産廃に戻った。
9：papico★：2019/02/05(火) 15:24:11 ID:???0: 【逆シャア開始時点】
FA-ZZ(インパクト)が大きすぎて、
逆シャア大型アプデのフラグシップが目立たない
↓
同時接続15,000台の復帰・新規を維持していれば、
FA-ZZ普及完了まで、もう少し時間がかかったかもしれない。
↓
逆シャア2017/9頃?
同時接続5,400台　2017/11頃?
　→爆風減衰2次に半年　2018/3頃　2次ユニコーン大型アプデ
↓
佐藤インタビューで「Pay to Winではない」と
丸山時代の悪評を否定しながら迷走
　GPガシャをシリーズ毎にしておかないで統合し、
　GPガシャにはピックアップを設置しない。
　　（『どれ選んでよいかわからない苦情』対応は、課金だけ。
　　　　→新規の”お試し”がしにくい→すぐ引退）
　→簡単に”トレンド”コスパ機体を入手できない。
10：papico★：2019/02/05(火) 15:25:09 ID:???0: 【ほぼ丸々5年　新規対策が落第点】
１．GPが貯まりにくい
２．初期無料配布機体が逆シャアまで、素ジム・ザク１。
３．（ランキング）報酬調整は、新規には入手しづらい。
　　→無課金ネトゲ１７５優遇
　　→逆シャア回されない（売れない）ので、バラマキDXが減らない。
　　→無課金ネトゲ１７５と新規格差が解消されない。
　　
　【無課金ネトゲ１７５優遇　＞　新規】状態

無課金ネトゲ１７５だけで、ガンオン維持できると考えているなら、
　　台湾に続いてサ終了。　

　　１．無課金の
　　　　『装甲ジムオンラインをサ開始グフカス時代も続かせろ』ネガは、
　　　　丸山時代の廃課金DX沼だから、80万アカバラマキでも吸収できた。
　　　　BOX時代、過疎時代のランキング調整放置には、過剰。
　　２．1st時代は、ラインナップ収集感があったが、
　　　　機体数が少ない時代が過ぎて、
　　　　産廃が増えていき、水増し感が出た。
　　　　↓
　　　　どれまわしたらよいか、わからない苦情の原因の１つ。
11：papico★：2019/02/05(火) 15:26:01 ID:???0: 【ほぼ丸々5年　新規対策が落第点】
１．GPが貯まりにくい
２．初期無料配布機体が逆シャアまで、素ジム・ザク１。
３．（ランキング）報酬調整は、新規には入手しづらい。
　　→無課金ネトゲ１７５優遇
　　→逆シャア回されない（売れない）ので、バラマキDXが減らない。
　　→無課金ネトゲ１７５と新規格差が解消されない。
　　
　【無課金ネトゲ１７５優遇　＞　新規】状態

無課金ネトゲ１７５だけで、ガンオン維持できると考えているなら、
　　台湾に続いてサ終了。　

　　１．無課金の
　　　　『装甲ジムオンラインをサ開始グフカス時代も続かせろ』ネガは、
　　　　丸山時代の廃課金DX沼だから、80万アカバラマキでも吸収できた。
　　　　BOX時代、過疎時代のランキング調整放置には、過剰。
　　２．1st時代は、ラインナップ収集感があったが、
　　　　機体数が少ない時代が過ぎて、
　　　　産廃が増えていき、水増し感が出た。
　　　　↓
　　　　どれまわしたらよいか、わからない苦情の原因の１つ。
12：papico★：2019/02/05(火) 15:27:08 ID:???0: 【運営の問題】

問題１．
★産廃発生率が増えていく＋どのMAPでも似たり寄ったり（脳筋用）
　↓
戦場に同じような機体しかいない
　↓
引退増加・新規増えない

問題２．
★産廃発生率が増えていく＋どのMAPでも似たり寄ったり（脳筋用）
　↓
まわされないから、ランキング報酬が貯まる一方。
　↓
▲廃プレイ推奨運営なら、産廃を作ったらダメ
　

佐藤インタビューで「Pay to Winではない」
↓
新規募集対応発言だったのでは？ネトゲ１７５募集だったら、真性バカ。おそ松。
↓
誰でもランカー優遇ではなく、課金プレイヤー優遇で良いだけの話
例：DXガシャ消費税撤廃、おまけつけるとか。

雑談wikiで、『新規を餌』カキコがあるが、課金引退があって、
ランカー内で課金ランカーとネトゲ１７５ランカーを同じ扱いにすれば、
　↓
　新規の課金が増えない→サ終了一直線。

×新規は全員”餌”
○ネトゲ１７５と新規の格差をなくすために、ネトゲ１７５にDX多くバラマキすぎない
　→ランキング報酬調整は妥当。
○課金ランカー＞ネトゲ１７５ランカー（PS上昇や廃プレイをしないで簡単ランカーが異常）
　→佐藤のガンオン破壊の結果：
　　　→ジ・Oゲー、初期旧アクシズ居住区、FA-ZZでばらまくだけなど、
　　　　MAP設定とセットの環境
　　　　（タクラマカンレーシングとゲーム性が似ている。
　　　　　長く待機して速く終わるから”ダメ”は共通だが、（課金機体でも）
　　　　　”高速”機体は、叩いて冷遇。マッチングの課金機体差が勝因なのは、変わらないのでは？
　　　　（佐藤が砂好きのせい？シャゲの人と同じく、開発者の好みで決めるのか？バンナムEと同じだな。）
　　　→機体性能”だけ”不満カキコが、出やすい
13：papico★：2019/03/04(月) 05:06:52 ID:???0: 年/月/日曜日時間シャングリラ[第01ワールド] フランチェスカ[第02ワールド] 合計備考
2019/03/03 日 23:00 2778 1910 4688 ?最少参戦数記録更新
14：papico★：2019/03/04(月) 05:08:14 ID:???0: ＝＝＝同時接続４，０００台近辺の状況＝＝＝

A.ハイチン
　1.年末機体なので、最強が条件
　2.ユニシナの高火力に対抗するために、高耐久
　（ユニシナが近中距離しやすいので、ユニシナ上位版にするか、
　　現在のハイチン型にするか、まあ２通りだった）
15：papico★：2019/03/04(月) 05:09:01 ID:???0: B.佐藤のMAP連続改修の結果
　1.MS戦より本拠点を早く破壊する作戦が有効なMAPを連続改修
　（膠着解消機体のジOを、連続で出すだけのジOゲーができると
　　失敗になるので、MAP構成を考えたぽい）
　　＝
　　MAPを区切って、中央などでかち合って押さないと
　　敵本拠点にたどり着けないようなMAPにした
　　↓
　　背景などが違うだけで、
　　☆似たようなMAP構成が多くなる。
　　↓
　　1-1.作戦がMAP毎に違う事が少なくなり、専門指揮官がさらに空気。（ガンオン基本破壊）
　　　　＝★歩兵差だけで勝敗が決まりやすくなった。
　　　　　例えば、凸だけ連呼、BAだけ連呼のような指揮でも差がでなくなったので、
　　　　　初心者指揮も入りやすいが、上級者が飽きていなくなりやすい。
　　　　　→廃止された指揮官ランキングが続いていてあったら、あまり意味がない状況。
　　　　　→MAP毎の違いと関連するが、MAP毎の攻略しやすい機体数が少なくなった。
　　　　　　→★古参無課金より新規課金が、上位に入りやすい傾向
　　　　　　→★主人公級機体だけ操作できる他のガンダムゲーとガンオンの違い：
　　　　　　　　多くの機体を操作できる意味がなくなる。よりコレクションゲー化。
　　　　　　　　（ガンオン基本破壊）
　　1-2.MAP左右差がなくなる
　　　　例えば、MAP非対称で勝率が左右で変わらなければ、
　　　　左が攻めやすいので作戦は攻めとかになり、攻撃機体を選ぶとか
　　　　★★★★★機体を集める意味があったが、それができなくなる。
　　　　→PS差を出せなくさせて、札束ゲーで良いなら、MAPを作る運営は楽。
　　　　　条件が”おもしろい”なら、MAPを作る開発スタッフのレベルが高くないと無理。
　
　2.MS戦希望民用に廃止した他のゲームモードに変わり、
　　ガンダムRUSHトナメ導入
　　（本拠点無しの機体指定制だと、ミラーでないと、
　　　佐藤インタビューのe-sports否定のガンオンでは、難しい。
　　　PS勝負になりやすくするには、1st時代程度の似た武装でないと、面倒。
　　　#しかも1st時代でも、初期ジムと2Jのように、後々大問題になる差があった。）
　　↓
　　大規模戦で使いにくい機体を使えるという目的
　　△2-1.高COSTでKD向き→持っているならハイチンで良い。
　　　　　　　　　　　　倉庫の弱い高COST所有者向きの条件。
　　〇2-2.ハイチンで、問題が大きくなった、
　　　　[同COST帯では強いが、環境機体、上位COSTの上位クラスがあって、
　　　　活躍しにくい機体]
　　　　→
　　　　中低COST限定
　　　　→
　　　　（傾向として、ガンダムシリーズを通して使うガンオンの設定なので、
　　　　　新しい時代は古い時代より"低いCOST"
　　　　　＝
　　　　　古い時代最強環境機体の最高COSTは、新しい時代最強環境機体COSTより低い
　　　　　法則がある。）
　　　　GPガシャ、SHOP落ち機体が多くなり、無課金でも参加しやすい。
16：papico★：2019/03/04(月) 05:10:31 ID:???0: C.GAA問題＝★★★無課金機体で課金最強環境機体を即死できる。
　ハイチンを倒せる機体がない問題対応（ユニシナ時点より、運営対応が早くなった？）
　1.チャージ格闘でハイチンを即死できるようにした。
　　即死＞ワンチャン（ワンチャンは、BZ格とか隙をつくシュツとかのレベル含む）
　＋
　2.
　　（佐藤インタビューでは、「DX機体同士であればワンチャン有の調整を目標」という事だったが、
　　　角待ちでも倒せないレベルになってきた）
　　即死確定なので、さらに”突進力”が有効
　　→
　　★単調になりやすい
　　＋
　　連邦だけ、GPで入手できるGAAが、最も高評価。
↓
↓
↓
　新規課金→ハイチン
　古参無課金→チャージ格闘
　＋
　MAPがほぼ同じのPS差出ないおこちゃま仕様。＝古参の意味がない。機体を集めても使えない。
　チャージ格闘以外のMS戦は、新規課金＞古参無課金傾向
↓
↓
↓
A+B+C=
17：papico★：2019/03/04(月) 05:11:26 ID:???0: 【結果】
1.最高\45,000のハイチン金が、GP機体で即死しやすい＝重課金者離れ
2.連邦だけ有利＝ジオン重課金者離れ
3.改悪で課金機体コレクターが減少しやすい
　（ただでさえ、量産機ネタを大量に使い、
　　”強くて売れやすくしないといけない”機体＝開発しにくい目玉機体を温存してきたので、
　　これからは、目玉機体同士で、比べないといけなくなっている。）
　　（トレンド機体をコラボレベルで短期サイクルにしたときは、
　　いろいろな機体を使ってきた機体の使い方がわかる古参有利。）
4.おこちゃま課金層だけ重視で良いのか？＝★★★★★飽きやすい
　→APEXに流れる。
18：papico★：2019/03/04(月) 06:19:00 ID:???0: -コラム-
<同時接続最低記録更新とGAAの関連>
【結論】
有り

１．
配信されたMAPは、
佐藤のMS戦型調整されたMAP群の中でも、MS戦型。
(攻略とプレイスタイルの詳細は省略)

２．
GAA効果：A判定が３，B判定が２。
↓
A.飽きやすい。→ライト層の暇つぶしは、別の事をする。
B.ジオンが不利。→無課金層、ライト層が離れる。
　　　　　　　　雑談民の「連邦は強くないと離れるが、ジオン層は離れない。」カキコは、
　　　　　　　　大部分がハズレ、もっと詳しくすると一部アタリというところだが、
　　　　　　　　運営レポートが廃止されたので、カキコ主では、当てられないだろう。
C.DXガシャ新支援→無課金が増える要素はない。
　　　　　　　　佐藤のMS戦型調整されたMAPから、さらにMS戦有利になっている。
　　　　　　　　（まだ日が経っていないので、結果は出さないが、
　　　　　　　　　ハイチン問題を弱くしそうな点はある：運営の考え通りになるかは、プレイヤー次第。）
19：papico★：2019/03/04(月) 07:26:19 ID:???0: D.イベント効果
　マスデバボーナス報酬
　→
　ビームジャベリンは、連邦だけ。
　フルマスすれば、GAAからハイチンを守れるかというと、100%そうではない。
　→
　過疎防止になりにくい。

E.引退きっかけ
　ハンマハンマの練度０（雑談wikiカキコ主確認）で、機体評価した有名ブロガー兼配信主　SRB。
　→
　運営の動画、カタスペ見て評価。（良くて演習）
　読者には、有名ブロガーが、何してるか、よくわからない。
　（マンサの照射ファンネルを”長距離”と言った有名ブロガー兼配信主G・Kと同じで、
　一般プレイヤーと感覚かけ離れているのに、”何が長い”説明ない。
　
　
　古参PS,古参課金機体が、簡単にGP無課金機体のチャージ格闘で即死して、
　PSあまり意味がないようなゲームから、引退するきっかけになる。
↓
↓
↓
　新規の課金プレイヤーが、大幅増加していなければ、佐藤の大失態。
20：papico★：2019/03/04(月) 07:27:28 ID:???0: 家庭用ゲーム機でも、扱えるサイズ・グラは、増加している。
増加した分、高度な事をやる前提。

ガンオンの場合、MAPサイズは、変わらず、
レーダーのインフラ、機体速度のインフラがある。
しかも、佐藤のMAP改修路線は、MS戦でかち合って押さないと、
敵本拠点にたどり着けない改修路線。
本拠点攻略の為のプレイなどは、できないように初期から続けている。
↓
現在は、
チャージ格闘の即死、チャージ格闘ゾンビなどで、単調化。
↓
ゲームのお子ちゃま化
21：papico★：2019/03/04(月) 07:53:10 ID:???0: 前スレで評価した結果、
ガンオンは、[キャラゲー＞対戦ゲー]設定であるが、(佐藤インタビューのe-sports否定も加える)
迷走した。

【エース設定の迷走】
1次荒廃都市MAPの
サイコガンダムが、時間制限無しであるにも関わらず、
本拠点設定のために、大量の一般プレイヤーをキルしても（キルできない？）
ゲージ負けになるという評価を連邦民からされて、まったく使われず、
”いかにサイコガンダムをMAPに隠すか！”という、
原作ガンダム設定台無しのゲームになってしまった。
↓
↓
↓
丸山が【MAは一般プレイヤーに操作させない】【エースは、一般プレイヤーより強い特別設定】方針で
ガンオンを始めた。
★対戦ゲー優先なのでMA無し。Room内両陣営一般プレイヤー同数設定だったので、
　エース目玉機体の強さと一般プレイヤー（量産級）の差は、
　原作よりは、MAとその他のやられ機体の差程はない。
↓
↓
↓
ビグザム、アプサラスなどの迫力不足。
連邦民は、逆にエースを弱らせて、スナが狙い撃ちするボーナスバルーンにするお子ちゃまネガ。
その後、一般プレイヤーの機体は、シリーズ進行インフレで、出力限界スナが出て、
即死警戒[一般スナ＞エース]の状況になる。
↓
↓
↓
正式サ開始から主役級が、一般プレイヤーで操作できるので、MAP攻略の為にエースをどうするかといった
原作に近い状況を再現していたが、なくなりシャングリラ、初期旧アクシズ居住区の特務エースは、
一般プレイヤーに囲まれて溶ける始末。
ユニシナ時代になるとNPCエースが出撃可能時間まで、出せないようにしておいて、
インダストリアルMAPでは、先にX本拠点が割られた後にエースが出撃すると、味方のいる位置まで
たどり着く前に溶ける始末。
↓
↓
↓
マッチング味方ガチャ格差（連帯・小隊含む）が、最悪のときに、頼りになるエースがもういない。
対戦ゲーとして、人数設定を入れたのであれば、マッチング強化が必要だった。
逆に、原作雰囲気を台無しにする、エース弱体化ネガを採用してしまい、お子ちゃまマンセー状態。

ドズル「ビグザムが量産化したあかつきには・・・、お子ちゃまネガ連のボーナスバルーンだぁ！」
22：papico★：2019/03/04(月) 08:28:22 ID:???0: テスト時代の装甲ジムオンラインとハイチンは、
【本拠点到達前に撃破しきれない】問題。

ハイチンは、装甲ジムオンライン時代の問題の再現。
（装甲ジムオンラインに比べれば、ドムの方がゲージ減少が少ない分、まだマシ。
　タクラマカンレーシングの＊＊分待って、1～5分程度で終了、負けたらクソゲー感が
　装甲ジムオンラインにはある。
　タクラマカンレーシングは、MAP構成とMAP数を増やして、飽きさせないための
　ガンオン開発のやりくり（協力戦MAPを遺跡に再利用的）が問題だった。
　装甲ジムオンラインは、MAPの配置が縦がどうかではなく、他の問題。）

ジ・Oゲーは、覚醒自爆で、まだ装甲ジムオンラインよりマシ。
装甲ジムオンラインは、止められないので、基本負ける。
機体強化制限・上限があり、対称MAPであれば、負け確レベル。

丸山初期には、本拠点内砲台が弱く、入ったら勝ちレベル。
↓
佐藤は丸山時点には、開発側にいたのに、何も学んでいない。
↓
【ガンオンの設定問題】
1.原作雰囲気台無し（同人数対戦ゲー優先などの結果）
　ジャブローにジオン本拠点があったり、アクシズ内連邦本拠点がある（すぐにアクシズ爆破すれば終わり）
2.ゲーム用にMSが入って壊しやすい本拠点
　（丸山時代に攻められても味方が帰投しないので、防衛スコアを追加したなど、壊される前提だった本拠点）
↓
レーダーがあっても撃破できないと、あまり効果がない。
地雷や出力限界、シュツなど、装甲ジムオンラインより、いろいろ増やしたが、
チャージ格闘に頼る羽目になった。
↓
無課金チャージ格闘で、フラグシップ重課金の金図が即死。
↓
過去の即死ネガ問題や、”トレンド”など、関連する事が山積み。

------
課金者が減った場合は、課金者保護をしないとサ終了だが、
連邦だけGP無課金機体で、ジオンの重課金機体を即死しやすくしている。
23：papico★：2019/03/06(水) 11:38:18 ID:???0: >そりゃ狩り続ければ餌は減る→共食い→そして誰もいなくなる。
>そうならないように初心者やエンジョイ勢は囲っておく必要があったがそれすら蹴り飛ばした。-- 2019-03-04 (月) 18:08:55 New
→
雑談wiki枝主カキコは、
連帯がいても、初心者とエンジョイがいれば、何とかなる？
→
[初心者とエンジョイ中心]の話が必要だ。

連帯の話題が出ると、だいたい、「初心者、エンジョイ・・・」発言を見る。

　注１：）スレは、内容によっては、荒らされる。
　注２：）連帯については、公式も読まないのが多いせいか、
　　　　読者が”ガンオンの連帯”と、”ガンオンのゲームシステムの小隊の違い”
　　　　を知らないで書いてるコメもあった。
　注３：）スレ主の連帯賛否は、下記のどれか、（開発目標いくつか不明）なのかによって、内容変わる点がある。
　　　　ゲームの目的・と運営が開発したいゲームが、
　　　　会社設立目的の第１目標大型ゲームで、年末商戦に未完成レベルでサービス開始したせいか、
　　　　『ぐだぐだ・ブレ・迷走』と『問題先送り・完成はオンゲーなので、後でやればいいや』感覚が
　　　　感じられるので、賛否自体は書くとしたら別スレ。
　注４：）(連帯的プレイヤーも残る)８０％程度のプレイヤー層の共存は、部屋建て制の件をCCA総合、UC総合などでカキコ済み。
24：papico★：2019/03/06(水) 11:38:56 ID:???0: 雑談wiki枝主が”連帯の餌”として、初心者とエンジョイを挙げているが、一部のみ。

１．初心者→α・β丸山初期の、量産機、ザクが動けば満足レベルのごく数日。
　　　　　　うまくなくて、いろいろやる事が、ある時点だけ。
　　　　　　下手だから負けているのは、合っているが、PSつけて課金しても勝てない状況で、
　　　　　　引退するかどうか、分かれる。
２．エンジョイ→雑談wiki枝主の誤解。エンジョイも細かく分かれる。
　　　　　　　　雑談wiki枝主の”エンジョイ勢”は、幼稚園児がおもちゃケータイ、訳わからず動かせればOKのレベルのエンジョイ。
　　　　　　　　ガンダム原作知らない、原作重視でない層は、下段にまた別話題がある。
３．原作エンジョイ→枝主がよくわかっていないエンジョイ勢。
　　　　　　　　　　勝敗でなく、好きな機体でプレイしたい層。
　　　　　　　　　　（プラモのジオラマベースとかは、原作雰囲気）
　　　　　　　　　　限定戦など、1st設定条件のガンダム多人数ゲームのどれかを自分が担当したら、違う展開になるかとか、
　　　　　　　　　　同じ機体同士で、PS競う的なとか。

初心者ひき殺し以外で、階級落としなどの昇格したくない目的以外では、
昇格すると、エンジョイできなくなるだけなので、昇格したくないカキコは、大量にある。
25：papico★：2019/03/06(水) 11:39:37 ID:???0: 【結論】
雑談wiki枝主がカキコしてる【連帯の餌として、初心者・エンジョイを充てるのは、誤り。】
　注：）連帯的な件は、ゲームをどうしたいのかによる。連帯〇×より、運営・開発スタッフが無能。
　　　　ゲームが全部ランダムマッチではなく、小隊を入れている以上、ガンオンは、中途半端。

１．日本人口の問題：
　　(雑談wiki枝主カキコ少子高齢化は、専門サイトでぐぐれ。)
　　ガンオンに来そうな人口の大半は、日本では掘りつくした。
　　後は、新シリーズから始める予定とか、オンゲー新規参加層ぐらい。
　　バンナムは国別にしたので、課金層でサービス継続できる国は、あてにならない。
２．バンナム運営の問題：
　　連帯いようがいまいが、新規を増やす事のできない運営は無能。
　　機体だけでなく、プレイヤーも焼畑農業式。
３．雑談wiki枝主の想定は、課金層が減らない前提。
　　ベテランは、飽きて辞めない？佐藤のつくったジ・Oゲー時期から、問題拡大中だろ。
　　プレイ目的とプレイスタイルが違う闇鍋ガンオンが問題。
　　惰性か勝利、報酬などの目的でないと、作業ゲーは飽きられる。
　（DQMSL・ドラクエガチャありのようなゲームでも、課金すれば楽になるが、愛着なければ作業ゲー感）

　　A.装甲ジムオンライン→機体指定だったので、機体増えないガンオンならつぶれてるだろう。
　　B.タクラマカンレーシング→戦争ゲームで、”雪合戦的”現場だけにしているのが、佐藤式ガンオン。
　　　　　　　　　　　　　　　協力戦のように、ゲームモード分けて、かなり作りこめば、話は違うが、
　　　　　　　　　　　　　　　トナメ式や限定戦も常設せず、過去の襲撃戦や過去MAPも廃止していく方針の佐藤では無理。
　　　　　　　　　　　　　　　（協力戦ガルマ散るは、丸山P時代のロードマップ。佐藤P就任時点でインタビュー否定。）
　　　　　　　　　　　　　　　過疎ったので、多分作れない。過去機体の復活する課金が作れない運営は無理。
　　　　　　　　　　　　　　　ケンプなどは、佐藤時代では、陽の目を見る事はないだろう。
　　C.ごり押し（機体性能的）→いわゆる”（重）戦車”。好き嫌いがある。
　　　　　　　　　　　　　　　（”重”モビルスーツは、ドム。）
　　　　　　　　　　　　　　　キルカメラ導入でプレイヤー対立煽りした丸山運営が好きな『課金したら勝てます』は、
　　　　　　　　　　　　　　　なくならない。
　　↓

ユニシナ・ハイチンの同系統なら、バランスはまだとりやすい。
FA-ZZ、マンサのような対で、バランス取れなくて陣営煽りが多発したが、【問題原因は、無能運営】。
ごり押しでバランス最悪の場合、飽きるのではなく、愛想尽かして人がいなくなるだけ。
26：papico★：2019/03/06(水) 11:40:14 ID:???0: まあ、連邦の佐官帯は初心者、エンジョイ勢が多い気はするね。-- 木主? 2014-11-15 (土) 22:42:11
→
過去の玩具ゲーム業界では、バンダイはプレイアブル路線。上記が合っていれば、連邦佐官がバンナム運営の恩恵を受けやすい。
（雑談wikiで、人数で選んでる予想カキコも見たが、両方ログイン、複垢氾濫していたガンオンで、
　丁寧に調べる運営ならここまで減少まっしぐらにはならないだろう。）
-----------
【初心者・エンジョイ部屋が必要な理由のその１つ】
>夜のジオンは勝ち方も知らない奴多いし、拠点篭って出てこないし、
>攻め方も守り方も知らない弱い奴ばっかがほとんどなんだけど何なの？-- 2013-05-21 (火) 11:18:16
>昔のＦ連と一緒だよ。初心者とエンジョイ勢しか残らないからそうなる。てかＦ連の時に全く同じこと言われてたからな。 -- 2013-05-21 (火) 11:18:16
-----------
【ジオンは同軍で困らない】
>こちら連邦将官・・・現在10分待ちが当たり前・・・ジオン将官は佐官戦場で遊ぶのをやめて元の階級に戻りなさい・・・抵抗すれば射殺する・・・ -- 2014-07-12 (土) 20:23:03
→
　降格無しになったら、混在マッチングで、丸山初期の煽り暴言クソゲーで文句言うだろ。毎回ループしてる。

　>射殺されたからいなくなったんだよ -- 2014-07-12 (土) 20:24:10
　>ですよね -- 2014-07-12 (土) 20:33:37
　→
　正解

>どんどん同軍でもやってればいいのになんで待ちになるんだろな -- 2014-07-12 (土) 20:31:10
>大将小隊とかがいて片方に固まってるから。野良大将とかを待つのに時間がかかる。 -- 2014-07-12 (土) 20:37:47
>なんだ自業自得なのか。 -- 2014-07-12 (土) 20:40:34
　→
　連帯時期は、待つしかない。

>自業自得すぎる、それが待ち時間長すぎ言ってる原因か。ジオンで同軍来たら喜ぶレベルなのに、
>特に将官・佐官混成の同軍戦が楽しい、ガチ構成ではなく色んな機体入り乱れるから。 -- 2014-07-12 (土) 21:06:08
　→
　将官が佐官に降格したら、好きな機体使えると喜んでいた雑談wikiカキコがあったが、エンジョイではないので、そのうち、INしなくなったらしい。

>大将が小隊組んだら何で悪いことになってるんだよｗ -- 2014-07-12 (土) 21:15:14
　→
　ゲームの作り方。

>それが原因で低階級の戦場がカオスだねぇｗ機体差やライダーを通り越して結果的に今までで実は一番バランス悪いんじゃないか！？
　→
　３年後、2017年秋のFA-ZZ爆風オンライン、旧初期アクシズ居住区で、また同じ事が起きた。
　
>まぁ今のうちにしゃぶるだけしゃぶっておけｗ　無課金、微課金、エンジョイ、初心者！？低スペ、低PS!?の
>逃げ場がなくなってマジで過疎りそうだから！？ -- 2014-07-12 (土) 21:18:03
　→
　正解。目下、絶賛、過疎進行中。

>連邦将官？黙って同軍しときゃいいｗｗ -- 2014-07-12 (土) 21:56:27
　→
　３年後、雑談wikiで連邦が、かなりうるさくなった。
27：papico★：2019/03/06(水) 11:40:56 ID:???0: >初心者やエンジョイ勢(ハッキリ言って俺も)は勝利も重要ですが
>GPがとにかく欲しいです、
>これでプレイヤーの退出意識をなくしてガンオン活性化出来たら良いなーと考えてます -- 2015-10-15 (木) 12:36:39
-----------
【闇鍋味方ガチャ反対は普通にいる】
>大規模では無理だろうけど、局地位は初心者・エンジョイ・本気の選択はあっても良い気はする。 -- 2016-12-26 (月) 22:22:23
>確実に初心者やエンジョイ部屋に狩りに来るのが沸くな -- 2016-12-26 (月) 22:26:12
→
やり方はいろいろある。金かけるかどうかにもよる。
この無能運営なら、協力戦荒らしと同じで、BANしていくやり方だろうけど。

>なんか思うんだが、ガンオンって自分が今いる階級に満足出来ないゲームになってきてないか？？-- 2017-01-08 (日) 01:03:48
>階級はどうでもいいから、プロ、やる気ある人、エンジョイ、初心者でモード選んで参戦できるようにしてくれ。一つにまとめ過ぎ。 -- 2017-01-08 (日) 01:06:16
→
部屋建て制でないから。
-----------
【連帯目的】
>そりゃ狩り続ければ餌は減る→共食い→そして誰もいなくなる。
>そうならないように初心者やエンジョイ勢は囲っておく必要があったがそれすら蹴り飛ばした。後の祭だよ。
>だから同軍と言う共食いが始まっている -- 2019-03-04 (月) 17:49:38 New
→
この雑談wiki枝主は、”連帯が連帯以外と戦わない”事を前提としている。
この枝主の言う連帯は、ひき殺し目的の連帯だから、”共食い”という発想になる。
癌である初心者ひき殺し目的の連帯が、上級者の餌になればいいだけの話。

>数が減れば減るほど連隊も悪目立ちするからね、
→
βテストは、人数が最小限なので、誰でも覚えた。

>チャットで相手○○○だ連隊だって言う人も去年からどんどん増えてる。私ですら数人覚えさせられた -- 2019-03-04 (月) 18:08:55 New
-----------
【陣営統合は無駄】
>陣営撤廃は過疎ったら効果ない。なぜなら皆の考えてる公平なマッチングシステムは３倍の人口がいるから。 -- 2019-03-04 (月) 19:33:54 New
→
この意見とは別に、
陣営統合は、別スレで無駄とカキコしたとおり。
-----------
【レート制問題点】
>勝利でレート上がると初心者やエンジョイがどんなに低スコアでも上げられてしまうのも問題 -- 2015-09-13 (日) 14:48:14
→
レート制でなくても、FA-ZZ爆風オンラインのような、最悪バランス時期は、
コンテナ将官などが発生する。
28：papico★：2019/03/06(水) 11:41:39 ID:???0: >これ階級とマッチング、前のに戻した方がいいんじゃないか、
>ボロ勝ちボロ負けがプレイするゲームの半分以上しめるんだが。
>負け戦だとわかると10分もしないうちに40人ぐらいになるわ。 -- 2015-09-13 (日) 14:16:45
→
過疎ってから、戻してもそうなった。
メンタル豆腐は、丸山初期からいる。だから同レベル同士の対戦で、隔離した方がいい。
部屋建て制が良い理由の１つ。

>退出はレートに勝敗結果反映＆ペナ。　スコアSはレート低下免除。　
>多分これだけ調整すればずいぶん良くなるだろうにな。　
>レート関係秘密だから調整するのかされたのかわからんってのが困る。 -- 2015-09-13 (日) 14:30:47
>スコアＳ免除してたらまたポイ厨が幅を利かせて以前の階級システムと変わらなくなる。 -- 2015-09-13 (日) 14:45:23
→
ポイなどのプレイスタイル違いも、部屋建て制でないから問題になる。

>そうだな順位Sがいいな -- 2015-09-13 (日) 14:47:16
>勝利でレート上がると初心者やエンジョイがどんなに低スコアでも上げられてしまうのも問題 -- 2015-09-13 (日) 14:48:14
>それでもその方がまだマシ、というか以前の階級システムの方がまだマシだったと思うのだが・・・ -- 2015-09-13 (日) 14:51:57
>退出をレートに反映させると故意のレート落しによる初心者狩りが発生する。GP-＆階級-が妥当 -- 2015-09-13 (日) 14:53:26
>正直いまはどの階級でも初心者狩りしてるようなもんだから、まだ前の方がよかったんじゃないかと。
>可能なら退出してもレート下がらない方がいいとは思うけどね。 -- 2015-09-13 (日) 14:59:49

★別スレ予定
>ポイ厨はＫＤ高いので、低レート戦場が狩り場になるけど・・初心者狩りしたくなくても５０キルとか当たり前。 -- 2015-09-13 (日) 15:04:03
→
KDに関しては、複数の意見がある。

【運営の怠慢】
>スコアが勝敗の貢献度に成っていないと言うのは、運営の怠慢じゃないかと・・・ -- 2015-09-13 (日) 15:06:12
→
その通り。

★別スレ予定
>シンプルに「ゲージ増減量＝個人スコア」にすればいいんじゃないの？ -- 2015-09-13 (日) 15:08:31
>↑レダ専のレートがガンガン下がるな、２機空きがあるから動けるだろって言われても
>４機強襲の人に劣るし、そもそもガチレーダーマンしてるとレーダー壊れたら即乗換するから
>強襲はどうしても中低コスに寄るからさらに前線と凸に関与しにくくなる -- 2015-09-13 (日) 15:13:48

>でも退出って連隊に轢き殺されるのが嫌だからっってのもあるよね、
>退出はせんけど連隊あいてはいやだしな。階級落としには慈悲はない。
>まぁ連隊の問題も解消されんと退出は難しい気がする -- 2015-09-13 (日) 15:16:13
→
退出しても、次も連帯。

>っと勢力ゲージの話だったらすまんな　-- ↑×２の葉 -- 2015-09-13 (日) 15:17:22
>今回ばかりは前の階級・マッチング制度に戻せって要望メール出しておいたわ -- 2015-09-13 (日) 15:41:51
>階級落しガーが湧くだろ -- 2015-09-13 (日) 17:43:15

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>格差マッチ、デブ虐め、WD寒ジムなどというバズF持ったコストぶっこわれども -- 2013-06-24 (月) 09:31:58
>このゲームは連ポーゲーだからな、お前も連邦でやってもっと人離れさせよう -- 2013-06-24 (月) 09:34:47
>連邦強いのは同意だが、勝ち馬助長に皆が賛同したら何か改善するとでも思ってるのか？
>ちょいちょいこの手の書き込み見るけど
>実際はジオン好きの初心者やエンジョイ勢が敷き殺されてるだけで
>何も変わってないどころかネガが増えるだけだがな。一人で黙って勝ち馬しとけ -- 2013-06-24 (月) 10:20:43
29：papico★：2019/03/08(金) 03:35:28 ID:???0: >初期の頃店売りとかGPガシャでギャーギャー騒がなければ、
>今頃半年前の機体とか店売りかGPガシャで手に入ったんだろうね。
>あの時はマジでこれ後で絶対文句が出る奴だと思ったけど
>案の定「運営はケチ」みたいな事言われてて可哀想だわ。 -- 2019-03-07 (木) 20:08:17 New!
>あれほんとなー。別に３ヵ月でGP落ちいいじゃねーか、特性上げれるのにね -- 2019-03-07 (木) 20:24:20 New!
↓
↓
A.丸山時代の10連で当てなければ、入手できない廃課金沼DX(BOXでない）
　→運次第の課金入手なので、人により、機体入手までのつぎ込んだ金額差が最大になる。
　　→PCなどでは、当時１００万でも、永久に最高性能になる訳ではないが、
　　　１．廃課金沼BOXの販売時に課金機体が無課金入手できるようになる事
　　　２．いつから無課金になるか、サイクルを公開しておらず、運営が決めれる事
　　　のA１とA２によって、丸山がDXガチャ１回目から非難される炎上を起こした。
　　　（この炎上時点では、機体数が少なく、機体格差が小さいように思われるが、
　　　　1st時点でも、グフカス・陸ガンとズゴックのような、強さの差は確実にあった。
　　　　初期は、年末商戦に合わせて未完成、完成レベル低い状態でサービス開始したので、
　　　　地形特性がなく、水中MS機体でもデブの陸上用MS機体に負ける程度の実装状態。）
　＋
B.佐藤のインタビュー
　１.『原作と違い、シリーズ内の機体同士カタスペ格差をそのまま再現しない。』
　　　インタビュー内では例であげた：ザクマシとガンダム装甲
　　　＋
　　　プレイヤーから1stザクにビームライフル持たせると、原作雰囲気が出ない苦情。
　　　（ただしプレイヤーがガンダム購入・操作できるので、1stガンダム大群は有設定。原作雰囲気最優先ではない。）
　　　→当たり判定、弾速など、開発・調整が難しくなる。
　（まったく、再現無視であれば、旧MSで新作シリーズMSに勝てるガンダム格闘ゲータイプ
　　パラ数値をプレイヤーが確認・操作できるタイプのゲームではない）
　２.『DX機体間では、ワンチャン有設定目標』
　（課金はリアルマネー、ガチャ批判対策のBC売りレンタル初期機体）
↓
↓
30：papico★：2019/03/08(金) 03:36:12 ID:???0: ↓
↓
AとBから、
PCなどのように、型落ちだから（リアルマネー・ゲームマネー）安く買えるという設定にしにくい。
　＋
佐藤インタビュー「練度などで格差を極端にして、追いつけなくなるようにしない。勝てなくなるようにしない。」
　　↓
　　↓
C.旧機体の強化上限がつく。
（初期値は原作カタスペどおりなので、人気機体であっても原作とかけ離れた初期性能にしない。）
　→原作どおり、PSだけで勝つのが難しくなる。パイロットがNTであっても博物館扱いが出るまで、
　　先のシリーズに進行すると、[ハマーンアッガイで、原作シリーズ主役になるような]原作離れする事はしない。
　　ゲーム内では運営調整が下手で強かったとしても、
　　CMで目玉機体として売り出される事はしない。
↓
↓
31：papico★：2019/03/08(金) 03:42:28 ID:???0: ↓
↓
Cから、練度・課金などの、旧機体の課金要素制限が入り、
B１とB２から、同じリアルマネーなので、簡単に入手・強化しにくいようにしている。
　＃ただし、開始1年目過ぎて、順当に機体数が増えたあたり？から、
　基本無料・途中参加でも入れるか心配な新規勧誘対応として、『全体の大半％が無課金入手可能』宣伝をしている。
　（佐藤インタビューの”トレンド”などもあり、強さが頻繁に変わるので、戦って勝ちやすい事までは言えないし、
　　課金機体が無課金機体より、圧倒的に弱いとおかしい話は言っていない。
　　あるブログで混乱したプレイヤーが、入手可能と指定入手を混同して文句書いていたが、
　　SHOP売りが出来た時点で、ガチャである事と無課金入手手段がある事は、矛盾しない。
　　ただし、SHOP以外でGPガシャやイベなどでしか無課金入手できない機体数が、SHOPより多い状態が基本になっているので、
　　毎月機体が増えていく事もあり、細かく書くときには、割合％変動が発生する。大型アプデなどで変化する。）
　（【GPと機体カスタマイズ機能の関係】
　　ゲームマネーであればハイパーインフレ設定が必要になる。
　　基本、途中参加でも勝てる路線なので、GP入手して機体開発しないと環境機体で操作できないが、
　　絶対、戦える状態になれない程、準備時間が必要ではない。
　　基本がリアルマネーなので、SHOP売りGP購入が全部、金・銀別の同じ値段。この方式の内、初期機体、ドムなどは一部、例外）
↓
↓
A・B・C＋ガチャなので、”トレンド”により、最新機体・販売時期差で、強さの差がつきやすい。
ただし、原作シリーズが進行すると、
　　　　アニメ雰囲気をゲーム再現するのが、技術的に難しくなる問題が出て、
　　　　　　　　　　（『それはヘドロでは技術的に無理です。』＝そぎむ状態）
　　　　主役級でも販売時点から弱い方になる有名機体が出る。
　　　　　（調整が頻繁に発生するので、販売開始からこのスレを読んだ時点までの
　　　　　　原作通り強い方に戻らない機体数は、変動する。）

---------
＜＜おまけ＞＞
尚、2019年まで数年やっていても
ジオンロビチャで、数年前の非ゲーム専用でない最新モデルの性能のせいで、
グラがカクカクして、敵をチート扱いする人もい
32：papico★：2019/03/08(金) 04:22:59 ID:???0: 古い機体がカタスペ/パラが低いから、簡単に特性上げても良いかというと、
特性強化回数の上限があっても、
初期ジム、[水ガン、WD(詳細忘れた)]などのビムシュ５デフォで、
最強でなくても、コスパ優秀問題が発生して、陣営格差・機体格差による
勝率が偏る対戦ゲームとして致命的な大問題と課金機体が売れにくくなる大問題にまで発展する。
　（スレ主は、初期ジムは、初めからマシとビームライフルの武器差問題として感じていた。
　　”トレンド”などにより、影響が変動していた上に調整頻繁であり、
　　各層プレイヤー同士の好況・不況で、不満サイクル”ネガ”サイクルのループ、
　　運営が実サーバーでやりこんでプレイしていないので、わからない。
　　調整がどんどん難しくなる事を丸山が想定していない・認識不足の結果、
　　機体数が多くなっていく方式なので、運営がバランス取れない超大問題。）
↓
↓
ZZ時点でようやく、LINE LIVEで佐藤が問題認識を発表。
　（２Jと初期ジムの初期機体重撃比較では、
　　丸山時点の２J中心とした１次爆風減衰調整よりかなり遅れてる。
　　原作雰囲気重視でザクにビームライフル持たせないから、複雑になって、
　　開発スタッフのレベル低いと対応が遅れる超超大問題。）

　＃1st時点では、威力が高いCBZの欠点として、機体速度が遅い重撃だけが使用できて、
　　チャージ時間が必要で、先に間合いに入られるとデスになりやすく、連射ができない欠点があったり、
　　ドムのBZは持ち替えが遅くて、BZで怯ませてからのBZ格しにくいなどの設定があって、
　　連射されるとデスになりやすい陸ガンFABRとの武器再現度が考慮されていた。
　　しかし、スナハメなどの積載と転倒、原作と違い武器スロット制限などの別問題、
　　丸山インタビュー『強襲が溶けやすく雪合戦膠着』ゲームとしてのおもしろさ不足問題、
　　プレイヤーの『強襲でBZF使いたい』要望など、あれこれ影響を受けて、どんどん変化した。
↓
↓
ジオンのビーム兵器実装が遅い原作に準じて、
連邦機体は盾持ち多く、ビムコが多い状態が基本であった。
（おそらく連射関連のせいで、マシは特性では強化できない＝
　【武器と特性の強さの上げ方、強化の仕方に陣営差・機体差があるのが基本】）
シリーズが進むと、ジオンもビーム兵器がつくので、ビムコ機体も出てくる。
↓
そうすると、上記の事もわかっていない連邦専の層が、マシをネガり出したりする。→誤り

　＃ここまで量があるくらいで、運営インタビュー記事の内容を公式サイトに転載したり、
　　まとめて掲載していないので、原作とゲーム・ガンオンの違いが伝わりづらい問題。
　　尚、公式サイトを読まない人も多い問題もある。
　　→弱体化したいので、ジオン機体をネガる連邦民が出たりした。
-------------
＜＜おまけ＞＞
１．公式などにある内容は、攻略は載せず、少なく、更新されないので、ゲーム根底内容が多い。
　　しかし、大型アプデなどで、内容が古くなって合わなくなる一部も出る。
２．公式の次に古くなる事があるのは、ゲーム内データの説明データが矛盾など。
　　（ゾックなどの強制転倒とジ・Oの転倒無効の関係）
33：papico★：2019/03/08(金) 22:54:10 ID:???0: エクバコラボ感想から関連

【MS戦派の要望があさっての方向だったので、
　ガンオンRUSH企画が早期に実現しなかった】

4亀見たが、局地戦を６人にした理由は、見つけられなかった。
『上級者向け、野良が厳しい』→対人AIM練習、対人MS戦練習に不向き。
（８０万アカウント時代のピーク近辺なので、ゲームモードを増やしても
　NPCなしで待機時間が長くなりにくい導入に良い段階であって、
　新規勧誘の好サイクルになった可能性がある。）
↓
砂出力限界が猛威を振るった頃のピークに、
MS戦派<砲撃・狙撃なし希望民、全強襲希望民>は、
局地戦人数拡大要望出していないだろ？
局地戦がとっつきにくい理由として散々、上がっている
ガンオンの数少ない良い点：『大人数なので、個人責任と個人負担が少ない、
　　　　　　　　　　　　　　自分が下手でも味方平均PSが下がりにくい』
これについて、局地戦の拡大化を話したのを見たのは、ほとんどいない。
大規模戦を単調にする悪手がほとんど。
（家庭用オフゲー感覚（カセット・CD/DVD）で、カキコして
オンゲーなので、改良ができる事を理解していないガンオン民と同じ）
↓
佐藤時代になって、本拠点なしルールは、
ガンオンRUSHで１５人まで、拡大したが、まだ常設にはならない。
34：papico★：2019/03/23(土) 17:36:10 ID:???0: >マップセレクトはそれこそ廃プレイヤーの思う壺。

>特定マップ専用機体をセレクトしてガンガンに鍛え上げて無双しまくられるよ。
→
不正解：ごちゃごちゃに書いている

正解１：[特定マップ]向け機体を買うことできるのは、全員同じ。
　　　　[特定マップ]向け機体を買ってもいいし、水中専用機使わないでもいい。
正解２：ランダムマップ状態でも、デッキ交換ができるので、
　　　　[特定マップ]向け機体があれば、結局同じ事。
正解３：根本的に”時間”について、葉主は間違っている。

　　　　ある程度、参戦数が増えれば、ガンオン基本攻略は覚える。
　　　　（個人差もあるので、早い人も遅い人もいる。
　　　　　うまければ新規でもベテランに勝てる事もあるだろう。）
　　　　
　　　　逆にいうと、週末にしか遊べないライト層が、
　　　　覚えていないMAPを練習したいときに、運任せで連続で引かないといけなくなり、
　　　　ランダム状態を維持しても、ライト層有利になる訳ではない。
35：papico★：2019/03/23(土) 17:37:08 ID:???0: >特定マップ狙いの廃プレイヤー同志のコミュニケーションも生まれるし、
→
不正解：
　　　　そんなの、部隊、小隊、フレで、マップ傾向によって、向き不向き出るだろう。
　　　　逆にいうと、佐藤時代の全部、似たようなMAP構成の方が、
　　　　活躍できるプレイヤー層を絞った事になる。

>難度高いマップはどんどん避けられて、
>結局はいくつマップがあろうが一番使いやすいマップだけしか使用されなくなる。
→
不正解：EXまわしとか、レベリング以外では、葉主のカキコは誤り。
正解　：タクラマカンレーシングでクソゲー連呼状況があった。
　　　　簡単なMAPばかりを選ぶ訳ではない。

　　　　単調なMAPばかりだと、飽きられる。惰性で続けてるような人ばかりだと考える方がおかしい。
　　　　丸山初期のMAP数が少なく、毎週、毎日、毎回が砂漠１種類しかない状態を体験した人はわかる。
36：papico★：2019/03/23(土) 17:38:39 ID:???0: 【砂優遇、ホバー弾圧というMAP班が無能】

×レースMAP自体封印
　→
　砂４機デッキの人が、レース的な事ができるMAPを嫌いなのは、いいが、
　ホバー機体などが活躍できなくなるようなネガをして、砂優先、ホバー弾圧というのは、おかしい。
　”部屋立て制＋MAP指定機能”かMAP指定でレースMAPを指定しなければよい。

部屋立て制で重課金同士が、レアなどを取り合えないから、こんな変なネガ意見が出てくる。
37：papico★：2019/06/18(火) 12:49:29 ID:???0: ＜まとめ：２次UCシリーズ以降の人口＞
【前段階】
2017年秋：FA-ZZ爆風オンライン全盛期、旧初期アクシズ居住区で連邦勝率70%超え、配信１週目で緊急、配信停止に追い込まれる。
LINE LIVEで佐藤が状況説明した。
＋　　　
したらばスレで触れたように、１次爆風減衰調整で２Jが産廃化。
ミラーの初期ジムが低コスト+初期配布無料機体の最優良機体となる。
雑談wikiで、初期ジムの超優良コスパ問題が佐藤のZZシリーズREBUILDから話題として目立ち始める。
LINE LIVEで佐藤が超優良コスパ問題（課金機体が売れにくくなる、連邦に勝率が傾きすぎる、ゾンビアタック戦法でつまらない）
対応を表明。１次爆風調整から４～５年ぐらい経過して、ようやくジオンにミラー実装(R-3S)。
+
したらばスレで触れたように、２０１７年トップ弱体化話題の
テトラ、マンサ、サイコザクの弱体化に比べて、FA-ZZ１次弱体化が低すぎて、連邦超優遇状態となる。
当時の過疎最高記録、同接5,400台になり、ようやく運営が対応する。
佐藤のインタビューに書かれたとおり、バンナムO社内の完全ミラー優先路線（ガンオンオリジナルあり）を説得し、
ミラーを第１優先路線は、なくなっている。
FA-ZZミラーがないのか、ガンオンオリジナル機体を作ってジオンに配布する事はせず、
再度、FA-ZZ弱体化し、苦情の多かった爆風オンライン修正を行う。FA-ZZ修正だけでも、大きな効果があったので、
FA-ZZが癌とわかる。
（同時期、半年間作業中の爆風減衰判定改修を行っている。ユニシナ時点で完成。）
↓
↓
>崇高なるジオンは昔連邦にやられたから謝罪と賠償を貰ってるだけだからなw ジオンが道徳的優位なのを忘れるなよw -- 2019-01-26 (土) 13:48:40
>そうそうジオン側は連邦に虐げられた歴史があるからな、謝罪と賠償を要求するニダ -- 2019-01-26 (土) 13:56:19
>ネタ抜きにこれなんだよなぁ、永遠に被害者としてサービス終了までこのスタンスなんだろうなぁ -- 2019-01-26 (土) 13:59:17

これらのカキコが出てくる原因が、FA-ZZ爆風オンライン全盛期。
38：papico★：2019/06/18(火) 12:50:24 ID:???0: ＜人口減少率の話＞
雑談wikiで、【ユニシナゲー以降の減少率が高い】話題がある。
↓
機体以外のゲームシステム・トレンドバランスに問題がなく、
明らかに片側陣営だけ機体が強いだけが問題の事は、ガンオンには、ほぼない。
＃毎週、メンテが発生する仕組み。
　機体が毎月増えていく事で、テストがどんどん難しくなる。
　テスト不十分で、武器の強さが突出するのが、当たり前になっている。トレンドの変化が激しい。
↓
連ジバランス均衡以外で、過疎原因で指摘されている内容には、
この論を出した木主は触れていない。

【雑談wikiで、過疎進行で挙げられた事】
1.ユニシナゲー、ハイチンゲーのように、環境機体以外が環境機体に勝ちにくい。
　戦場で使える機体の種類が激減する。戦場が同じ機体だらけになり、単調化。
　上位に行くには、環境機体を買うしかない。
　好きな機体で遊びたい人や単調雪合戦（MAPも本拠点攻めにくくしてる。）が、嫌いな人はプレイしなくなる。

　＃ジ・Oゲーのときは、陣営共通機体なので、単調ゲーで機体性能だけでPSいらない傾向に加速し、
　　ゲームがつまらなくなって、多くの上級者が引退した。
　　共通機体なので、陣営優遇ではないのだが、
　【ネガ連・よらば思考民は、ジオンの方が使っているジ・O多いのでジオン優遇と言い出す】
　　↓
　　ジオンは、KD不利なので、ジ・Oでしか対抗できない時期が頻繁にあったせい。
↓
↓
↓
>ユニシナ登場時の連邦優遇状態でも人どんどん減ってたし。むしろ400コスト頭おかしい強さが原因でしょ -- 2018-09-12 (水) 21:10:23

シナのRBバグにより、最初はユニ＞シナであった。
39：papico★：2019/06/18(火) 12:51:09 ID:???0: 2.過疎が進行、連帯以外が引退すると、βテスト時代のように、人口に占める連帯の割合が多くなり、
　連帯にひき殺される。両方に野良・フリー・連帯以外同士がいないと、Room作れず戦場は成立しない。
　（過疎時間の片側連帯タイムなど）
↓
↓
↓
2A.INしてないと、どんどん階級が下がる。
　（将官人口のノンアクティブが減り、将官マッチがしにくくなる。忙しい人は、佐官に下がったりする。）
2B.階級落とし対策で、降格制限を設けた。
　連帯にひき殺され続けても、降格ストッパーで、下位戦場に移動できないから、参戦する度にひき殺される。
　陣営間バランス劣悪で、惨敗続きでも、下位戦場に移動できないから、参戦する度にひき殺される。

3.飽きた
3A.６年も同じゲームやっていれば飽きる。佐藤になって初動凸、レース封じ、必ず中央を通らないと、
　本拠点攻撃できないMAP傾向によって、ゲームが単調になりゲーム性低くなる。
　（最悪の例：タクラマカンレーシング、装甲ジムオンライン）
3B.MAP左右均等にしたせいで、どこも似たり寄ったり、MAP毎の作戦がなく、飽きやすい。

>対称マップなのにこっそり連邦優遇してた事件あったな。たしかニューヤークだったか。 -- 2019-06-17 (月) 19:25:35 New!
>対称だけどなぜかジオンの戦艦は攻撃範囲がガバガバだったり固定砲台の爆風減衰が違ったりするけどな。 -- 2019-06-17 (月) 20:32:47 New!
>ボダブレもMAP「だけ」なら左右バランスはかなり悪いよ。
>だがそれを遥かに超える味方ガチャゲーだから
>MAP陣営なんぞでやる気無くす理由がないだけ。 -- 2019-06-17 (月) 20:43:13 New!
40：papico★：2019/06/18(火) 12:51:55 ID:???0: 【ユニシナゲー以降の減少率が高い】話題
木主のよらば思考について

1.ユニシナゲー、ハイチンゲーは、武装が似ているので、FA-ZZ時代程、偏ってはいない。

2.連邦にしかない新武装が多い。（ユニシナ登場時点は、ローゼンは出てない。）
　ネロ
　>すげーな。こんな戦局を左右するぶっ壊れ索敵機体が片方の陣営にだけ実装されていて
　>それを擁護するゲームの寿命を縮めるのに加担してる人達見てると残念としか言い様がないわ。
　>逆転の芽を完全に摘むとか死体蹴りだわな。 -- 2017-12-18 (月) 17:35:46

　>ジオンは連邦の機体性能で欲しいものは山ほどあるけど、
　>連邦はジオンの機体性能で欲しいと思うのナイチンくらいなんだよなぁ。
　>あからさまに連邦優遇されてるのが原因で人いないのにいつ気付くんだろう -- 2019-06-17 (月) 19:19:34 New!

3.実際の勝率
　>ジオン優遇つっても普通に連邦でもKD勝ててるし凸も出来る。
　>強化ZZ時代みたいにジオンKD20％負けがデフォルトとか頭おかしい差は全くない。-- 2018-09-13 (木) 00:58:22
41：papico★：2019/06/18(火) 12:52:38 ID:???0: 【ユニシナゲー以降の減少率が高い】話題の結論

1.データ根拠が薄い。
↓
解決方法：運営がまたアンケートをとるしかない。
片側専門、両軍均等プレイ、両軍で連邦優先プレイ、両軍でジオン優先プレイ、気まぐれ

2.機体性能以外の問題が大きすぎて、機体性能だけのせいにできない。

3.『シナがユニより圧倒的に強い、ナイチンがHi-νより圧倒的に強い』は、よらば思考。
42：papico★：2019/06/18(火) 12:53:55 ID:???0: 【陣営愛】の話題
【ジオンは陣営愛があるから冷遇しても良い】論の誤りについて

《スレ主の体感》
1.連邦優遇時代が続いたので、強い陣営で選ぶ人は、連邦で始めた人が多い。
2.連邦のコンプ派など両軍使いは、イベント中だけ、ジオンでやる。
　紫シャアザク初登場時などジオンの方が圧倒的に弱いときは、ジオン勝率低いので、イベントポイント貯まらず、
　ジオンの方が負け続けて長くプレイする事になる。
3.ジオンが多くなるのは、両軍使いのジオンに流れた人とジオン専。
　>連邦メインはライトな人か両軍プレイヤーが多いんじゃないかな。
　>だから勝てなきゃ辞めるかジオンに移動する人ばかりな気がする。
4.ジオン多いのは、サービス当初。今は、両軍使いの方が多い可能性がある。
　＃スレ主の感想では、ジオン側でプレイできるゲームが少なかったから。
　　『ガンダムで人集め』なので、連邦優遇する対戦ゲーム論は、
　　　オンラインゲーム運営の基本である、【運営は中立】と合わないので、やるなら宣言するべき。
　　　強い陣営を気にする層の中で、ジオンに課金する客に失礼。
　　　（丸山は人口バランス考慮して、ガンダム出るまでのジム期間は、連邦特徴を強さにするような動画インタビューをしてしまった。）
43：papico★：2019/06/18(火) 12:54:49 ID:???0: 【サービス開始当初】
>サービス開始当初とかはともかくもう今も残ってプレイしてるのは大半が両軍じゃないの？
>このゲーム時期によってあからさまな位有利な陣営に人流れまくるし -- 2017-01-20 (金) 23:30:19
>あからさまな位有利な陣営が連邦で固定になっちゃってるのがなぁ。
>テトラが出てからもう１年以上たってるのにジオンに強い機体が出てないのは異常だ -- 2017-01-20 (金) 23:40:00
>サービス開始当初の時点で両軍大差ない？(素ジムとザクⅠを見て)あっ・・・フーン(察し) -- 2017-01-21 (土) 01:41:14

【連邦の方が人口多い】
>(´･ω･｀)いまさ、機体の強弱や利点に関わらず連邦のほうに人偏り過ぎてない？
>ザクトーナメントもジムトーナメントも連邦過多だったじゃない。みんなそんなに連邦が好きなの？ -- 2017-04-09 (日) 23:40:06
>ジオン飽きたんやろ主力ずっとテトラやし、それかzzまできて機体人気が逆転してるか、ジオンはやっぱ初代が人気やからな -- 2017-04-09 (日) 23:48:57
>(´･ω･｀)ジオンのほうが人気あるならトーナメントはそれこそジオンに多めになってもいいと思うんだよね。でも結果は連邦過多だったじゃない。-- 2017-04-10 (月) 00:01:26
>ジオンが人気あるのって一年戦争までじゃないの？ -- 2017-04-10 (月) 00:07:03
>ZZ期のジオン機体は1stよりは人気ないっぽいよね -- 2017-04-10 (月) 00:10:20
>ザクトーナメントも連邦が多かったやん、その理論使えんぞ -- 2017-04-10 (月) 00:16:16
>トーナメントだけやって他一切やらないわけじゃないからね。どうせアイテムもらえるなら続けられる方でやるでしょ。 -- 2017-04-10 (月) 00:54:32

【1stの世界観は、今のガンオンにはない】
>こんだけハチャメチャなラインナップになるともう陣営愛なんてないし。 -- 2019-04-11 (木) 22:01:50
44：papico★：2019/06/18(火) 12:55:57 ID:???0: 【優遇】の話題

結論：

>ホントそれ。
>運営がジオン優遇とか連邦有利だの五月蠅いけれど、
>ただ単にこの運営のバランス調整能力が無いだけなんだよな。 -- 2014-05-07 (水) 12:08:21
45：papico★：2019/06/18(火) 13:10:19 ID:???0: 　>両軍やってる奴は置いておいて、
　>ジオンはジオン信者がいるから冷遇しても平気。
　>一方連邦はたいして陣営愛のある奴いないから勝てないなら辞めてく奴が多い。
↓
×　>ジオン優遇した方が人が減るんだよなぁ -- 2019-06-17 (月) 21:02:02 New!
〇　上記のとおり、サービス開始当初と違い、ジオン専人口は長年の連邦優遇で激減している。
　　片側専は、ザクトナメ・ジムトナメのとおり、連邦の方が人口多い可能性が高い。
　　＃両軍使いは、アイテムを長く続ける方、メイン優先にする人が多いだろう。
　　　ザクトナメ・ジムトナメでは、
　　　強い陣営でプレイしたい人の内、PS判定できる人以外は、普段、連邦の勝率が高いので連邦プレイする事もあるだろう。
〇　ネトゲ175層、無課金で暇つぶししやすいガンオンに来る人達は、ガノタでなく好みもなければ、
　　強い陣営でプレイしたがるだろう。（勝った方が楽しいから）　　　
　　重課金層は、引退しにくいが、完全無課金層などは、無課金なので引退しやすい。
〇　わずかなジオン専がいるだけの可能性が高い。わずかなので、引退人数が少なく、
　　大量にいる連邦中心プレイヤーの人口が多いので、引退人数が多くなりやすい。
　　ガンオン全体の人口減少率で、集計すると連邦中心プレイヤーの割合が大きくなっている可能性がある。
46：papico★：2019/06/18(火) 13:11:24 ID:???0: 　>まぁジオン専ってジオン愛があるからどんな逆境にしてもへばり付くけど、
　>連邦専って陣営愛がそこまであるわけじゃないから辞めてくしな。
↓
×　>だから大体どんなガンダムゲーでも連邦優遇目につくられてる -- 2018-09-12 (水) 21:08:50
〇　雑談wikiのガンダムゲー話題のように、ジオン強めの対戦ゲームがあるので、必ず連邦優遇とはいいがたい。
　　（したらば本掲示板にゲームスレを立てておいた。）
〇　シナリオ制、ステージ制だと主人公観点なので、わかりやすい。盛り上がりやすい。
〇　どんなサブカルでも（ガンダム）初心者などは、主人公側が入りやすい。敵を選ばせたい場合は、何か魅力がないとダメ。
47：papico★：2019/06/18(火) 15:21:51 ID:???0: >最近連邦将官めっちゃ勝ってないか？12連勝突破したんやが -- 2018-09-21 (金) 15:17:58
>高ジェアプデ後の1週間はきつかったけど、最近は連勝してるね -- 2018-09-21 (金) 15:19:20
>将官戦場に雑魚が増えた＝雑魚でも扱えるユニコーンの真価が発揮されたって感じ。-- 2018-09-21 (金) 15:20:18

×　>でもジオンが弱いほうが、連邦→勝てる＆人口確保、ジオン→元々人気なので人口残る＆堂々とネガれる。バランスよくね？ -- 2018-12-31 (月) 23:34:30

　　　>それで連邦優遇し過ぎてどれだけ人減ったと思ってんだよｗ -- 2018-12-31 (月) 23:42:56

>ジオンは陣営愛がある奴がかなりいるから弱くしても一定数残るけど、-- 2019-01-01 (火) 00:29:01
↓
×　>かなりいるから
↓
実際に人口減っている。
48：papico★：2019/06/18(火) 15:30:49 ID:???0: >ハイチン以外ゴミだとは思うけどその中でも連邦は多少使える機体、趣味機体がいくつかある、
>ジオンにはシナンジュしかねえｗハイチン以外はジオンだけ紛れも無い戦犯機体だらけで明らかにそこの差でひき殺されてる -- 2019-04-27 (土) 13:48:39

＜ハイチン以外の候補＞

△【グレバウ】グレバウは死産から複数回の継ぎ接ぎで復活したフランケンシュタインみたいなもんだから持ってる人が少なすぎる。 -- 2019-04-27 (土) 14:59:02

△【ローゼン】【フロドーガ】(結束力低いとフロドーガもローゼンも弱くなるが。) -- 2019-04-27 (土) 14:00:30

？【バウ】【クシャ】バウ、クシャとか忘れてませんかね -- 2019-04-27 (土) 14:20:03

-------------------
>最近連邦将官めっちゃ勝ってないか？12連勝突破したんやが -- 2018-09-21 (金) 15:17:58
〇　>将官戦場に雑魚が増えた＝雑魚でも扱えるユニコーンの真価が発揮されたって感じ。-- 2018-09-21 (金) 15:20:18

-------------------
×　>ナイチンは15%カットあるから転倒しても平気だけどHi-vは転倒無効そのままにしてほしかったわ。はぁジオン優遇 -- 2019-06-14 (金) 20:30:40 New
×　>ナイチンはDG3で15%カットもそのまま。やっぱジオン優遇だわ -- 2019-06-14 (金) 20:40:00 New
→
よらばかな？ -- 2019-06-14 (金) 20:51:22 New

〇　>より遠くから細身で戦える方が兵器なんだよなぁ。転倒したのに撃破できない階級の話してもしょうがないんだよなぁ -- 2019-06-14 (金) 20:35:46 New
〇　>Hi-νはνより小さいよ -- 2019-06-14 (金) 20:51:27 New
49：papico★：2019/06/20(木) 14:47:53 ID:???0: >(´・ω・｀)本当に調整という言葉を使うなら砲撃、狙撃、重撃が活躍出来ることだろう
>口ばかりの無能調整にガンジーすら飛び蹴りするレベルで酷い -- 2019-06-19 (水) 21:11:44 New!
→
まだまだ丸山初期レベルまで戻せてないということ。壊れDXの課金収集ゲー状態。

>初期のころは砲撃も機能していて停滞した雪合戦会場は砲撃の雨が降ってたんやで？
>何だかんだで岩陰から追い出されていい感じにフロントラインが瓦解する良いきっかけになってた -- 2019-06-19 (水) 21:16:43 New!
→
解説：
丸山初期インタビューで、”強襲溶けやすい”というのは、課金が強襲だけあって、
まだ生きてる現役2J（上級者は空BZハエタタキできる）とCBR初期ジムがいて、
対空砲がなかったので、強襲が初心者無課金、低スペなどだと、デスになりやすかった。

▲　>前出られる人間が頑張ってたんであって砲撃の力じゃないです。マジで。 -- 2019-06-19 (水) 21:18:04 New!
→
これは砲撃のMS戦活用だけの話で、迫撃などがまだ未熟な人もいた戦場などの話。

×　>砲撃が活躍したのは初期テキサスだけで他はどこでも煙たがられてたじゃん。忘れちゃった？ -- 2019-06-19 (水) 21:18:46 New!
→
凸補給などがあり、本拠点対空砲がなかった時代の、砲撃の作戦・戦術用プレイが、有効だったので、このコメは間違い。
初期は、戦艦出る出ないで差がついた時代。

上の間違い書いてる人は、強襲KIDS Roomなど、引く確率が高い味方ガチャのプレイヤーが多く集まった戦場。
強襲人気と丸山初期も強襲勧めていた可能性有。

煙たがれていたのは、以下のとおり。
＜味方の場合＞
砲撃が下手な場合、押されて強襲→重撃→その他と前の方から溶けて、前線MSが足りなくなった味方陣営のとき
（当時はオールラウンダーデッキ最強で、全機体タイプ（兵科）１機ずつ配布なので、無課金はそうなりやすい。）
＜敵の場合＞
隠れてこそこそしてれば、迫撃や榴弾が降ってきて、デスになるから。
当時は前線リペア活用など、攻略法が広まっていない段階なので、デスになりやすかった。

>初期は蔵が糞重かったからまともに戦闘できない人が砲撃乗ってたぞ。 -- 2019-06-19 (水) 21:23:11 New!
→
丸山のガンオンサービス開始のイベントで、PSないおじさんでも、迫撃で戦闘できると、
非アクションを売りの説明をしていた。ゲストは当てはまったので、絶賛興奮していた。
それによってグフカス１億円売り上げになった理由の１つでもある。
50：papico★：2019/06/21(金) 01:07:57 ID:???0: 味方が勝馬ライダーだらけの戦場で勝つ方法

＜無理な場合＞
A.基本的にKD MAPは、歩兵差がある場合、無理。
　→
　βテスト、丸山初期時期で言われたように逆転性がないので、２０分懲役になりやすい。

　（２０分に要望を出したのは、プレイヤーだが、戦略兵器を出すゲージを貯めるのに時間がかかる。
　　短すぎると初動だけで勝ち負け決まる→初動凸だけのゲーム。＃本拠点破壊連続までできる場合は、タクラマカンレーシング。
　　初期砂漠の軍艦本拠点１MAPなどは、初動で軍艦を割っても、残りが箱なので、上級者部屋でないと割りにくいので、初動だけで終わりにくい。
　　上達すると初期鉱山都市みたいに、箱があっても、レース的な勝利ができる事もある。
　　＃敵が防衛しない条件がある。作戦の読み合いがあるゲームレベル維持。）
　↓
　↓
　【佐藤のMAP傾向は、２０分懲役型
　　1.ネズ封じ・初動凸封じのルート少なく、中央を通らないと敵本拠点にたどり着けない型のMAP
　　　（A.左右均等型は、似た形になりやすい。
　　　　B.MAPが狭いので、ルートを絞る程、インフレしたレーダーが強すぎて、逆転しにくい。
　　　　　アンチステルスを作った事で、ステルスの意味がなくなった。
　　　　C.高速で弾数が少ないような機体、コアブレイカー格闘機体が活躍しにくくなった。）

　　2.雪合戦MS戦中心のMAPで、本拠点がおまけ型（局地戦、ガンオンRUSHとの違いは、人数）】
　↓
　↓
　★２０分懲役型の大規模戦が増えた原因
　　大規模戦で強襲だけのMS戦だけをやりたい層（強襲KIDS含む）が、要望の出し方を間違えて、
　　中規模戦、ガンオンRUSHを常設する要望ではなくて、
　　本拠点のある大規模戦を、MS戦雪合戦用になる要望ばかり出したので、
　　１年間テストで作ったガンオン基礎が破壊された。
51：papico★：2019/06/21(金) 01:08:50 ID:???0: 味方が勝馬ライダーだらけの戦場で勝つ方法

＜出来る場合＞
＃中国鯖みたいに、MS戦無双は、反対プレイヤーもいる。
＃一人KDで稼いだだけでは、KD勝ちだけで、勝利までなりにくい。

B.大体、以下の場合が、戦場MVPになれる。
　1.戦略兵器など戦術が有効なMAP
　2.上級者がサブキャラなどで、他のプレイヤーとPS差がある戦場にいる場合
↓
逆転勝ちがしやすいMAP＞＝味方が勝馬ライダーだらけのRoomで、勝つ事もあるMAP
52：papico★：2019/06/21(金) 01:17:37 ID:???0: 【左右不均等MAP対策】

癌A.負けるとMAPのせいにするプレイヤー
癌B.プレイヤーが納得するゲームシステムとMAPの組み合わせを作れない運営

＜プレイヤーが納得するゲームシステム＞
例１：
　左右でそれぞれプレイした回数をカウントして、負けが多くMAP片側プレイ数が多ければ、優先的に逆に配置する。
　（退出したら、カウントされないので、負けが多い側になったからといって、退出するとまた同じ側を引く確率が変わらない。）
　→
　過疎になる程、マッチしにくくなるので、上記を適用するか希望を選択できるようにする。
例２：
　戦場の勝敗数をカウントして、オッズを出し、不利な側で勝つと、報酬やEXPが良くなる。
例３：
　部屋制にして、希望の側を指定する。逆側の指定か、不問の部屋があれば、マッチさせる。
　→
　条件を厳しくする程、待機時間が長くなる可能性があるので、忙しければ、野良参戦がよい。
53：papico★：2019/06/21(金) 12:02:36 ID:???0: 【ユニシナゲー：中遠距離射撃ゲー＝膠着】
>どっちがマシかはさて置き　両アプデとは言えハイチン実装前に戻って
>遠くから一列に並んでぺちぺち撃ち合いするのに戻っただけの糞が別の糞に変わっただけ感じ-- 2019-06-21 (金) 02:27:34 New!

>つーかやっぱ絆キルが最高につまんないのよね。
>できるだけ死なないようにして擦ってるのが一番稼げるんだもの。
>絆キルがなかった頃はいかにして芋畑探して突っ込むとか裏取りするとか色々キル取る為に考える事が多かった -- 2019-06-21 (金) 02:09:34 New!

　（絆なくなったら俺は横取りに走っちゃうな。
　　射程削って交戦距離短くして制圧とか拠点の一番槍のポイント高くしてほしい -- 2019-06-21 (金) 03:03:16 New!）
　　→
　　＜キルしたときの、ダメージ割合によるスコア加算＞がなかったから。キルなければ、蘇生有ゲーなので、別問題発生。

>交戦距離200～400だったのが400～600くらいにになったゾ -- 2019-06-21 (金) 02:08:27 New!
↓
↓
【運営は無能なので、丸山時代に砲撃を弱体化して、
　佐藤が後ろで隠れてる敵をジ・Oで何とかしようとした結果、ジ・Oゲーで引退増加。
　★今回、覚醒ジ・O格闘弱体化で、ジ・O害悪を運営がようやく認めた。】

>やっぱ強襲の射程短くすべきだな撃ち合いばっかでつまらん -- 2019-06-20 (木) 14:28:23 New!
>このまま膠着状態の戦場が目立つようになるとまたジオ強化してきそうなのがこの運営 -- 2019-06-20 (木) 14:45:27 New!

>問題はその交戦距離になったせいで前に出なくなって戦線が膠着しやすくなってるんだよなぁ…
>前に出ても後ろが付いてこないせいで拠点が取れなかったりする -- 2019-06-20 (木) 12:09:51 New!

>中遠からの射撃で威力高いばかりか怯ませるコケさせるで前出れない前線が膠着で面白味がない。-- 2019-06-21 (金) 04:34:04 New!

>戦場が膠着しやすいのは嫌かな　
>砲撃も一番最初は同じ場所に留まっているのにリスクを与えて移動を促す役割だったのに今はあんなことになってるし、
>砲撃なくすよひ本来の役割を実行できるように調整してほしいわ -- 2019-06-21 (金) 09:33:28 New!
↓
↓
>迫撃でリスクとって単騎SGする百式みたいなプレイヤーは、キルとれんよ。後ろで群れて煽りネーム入れてるのが、一番、キルとりやすい。
>狙撃が狙撃を狙いにくいから、狙撃を迫撃で狙えれば、強襲＞砲撃への接近＞狙撃＞強襲の３すくみができる。
>インベーダーみたいに群れてKDポイ厨してる強襲は、的なのに、
>インベーダーをキル取りやすい武器をネガってインフレについていかせなくしたから、インベーダーが王冠つけるようなガンオンになった。
54：papico★：2019/06/21(金) 12:04:13 ID:???0: ★★★佐藤の施策評価状況★★★

1.DP制　・・・評価中。50:50ぐらい。

2.絆キル・・・いまのところ▲
　　　　　　　↓
　　　　　　　FA-ZZ爆風オンライン時に、仕事した気になってるFA-ZZ榴弾垂れ流し民が、
　　　　　　　将官戦場までしかないので、将官戦場が勝馬ライダーと連邦適正将官が混ざり合って、
　　　　　　　丸山初期の混在階級Room状態になった。

3.ジ・O ・・・×　New!
　　　　　　　↓
　　　　　　　A.砲撃ではなく、覚醒中がほぼ無敵のジ・Oにより、ゲームが単調化。
　　　　　　　
　　　　　　　B.本拠点集団ジ・O凸の問題を引き起こし、本拠点が天井になるMAP増やしたり、ジ・O本拠点ダメージ軽減など改修が発生。
　　　　　　　
　　　　　　　C.４００コス時代になり、ジ・Oで消し炭になるとラーメンになりやすくなる問題
　　　　　　　　↓
　　　　　　　　全盛期ハイチンは、C格９倍にするぐらいしか、対応方法がなかった。
　　　　　　　　C格９倍にしたら、固定砲台や壁が瞬殺される事態になり、MS攻撃以外のダメージ軽減の改修が発生。

　　　　　　　＃原作的に考えても、ワンオフ機・総大将のシロッコが、自爆覚悟で突っ込むのは、意味がない。（専用機レベルの機体。）
　　　　　　　　それが集団自爆なので、意味不明。

4.AO　　・・・あるだけマシ▲
　
　　　　　　　実装当初は、話題になったが、もうない。意味のないAOと武装の組み合わせが発生する。
　　　　　　　（本拠点攻撃に向かない武装にコアブレイカーなど。）
55：papico★：2019/06/21(金) 12:05:08 ID:???0: 佐藤「やりました…。やったんですよ！必死に！その結果がこれなんですよ！！
　　　丸山が対空砲なんて、１年間テストのときになかった物を、いきなり追加したせいで、
　　　プレイヤー達が”膠着嫌だ”と言い出したから、ジ・O追加しました！
　　　そうしたら、ジ・O強すぎて、新機体よりジ・O目立ちすぎたので、弱体化しました！
　　　そうしたら、”ハイチン嫌だ”対応で、ハイチン転倒有弱体化した結果、
　　　前出るプレイヤーがいなくなったので、プレイヤー達が”膠着嫌だ”と言い出した！
　　　これ以上何をどうしろって言うんです！？何と戦えって言うんですか！？」
56：papico★：2019/06/21(金) 12:33:24 ID:???0: >>706：スレ立て：2018/05/21(月) 22:05:09 ID:???0
>>2017年秋 FA-ZZ弱体後、
>>ネガ連の「連邦優遇続けないといけなかった」カキコ。
>>強ZZ実装、ZZ兄弟で最低同時接続5400。
>>カキコ主逃亡。
↓
↓
↓
　>両軍やってる奴は置いておいて、
　>ジオンはジオン信者がいるから冷遇しても平気。
　>一方連邦はたいして陣営愛のある奴いないから勝てないなら辞めてく奴が多い。
↓
×　>ジオン優遇した方が人が減るんだよなぁ -- 2019-06-17 (月) 21:02:02 New!

　>まぁジオン専ってジオン愛があるからどんな逆境にしてもへばり付くけど、
　>連邦専って陣営愛がそこまであるわけじゃないから辞めてくしな。
↓
×　>だから大体どんなガンダムゲーでも連邦優遇目につくられてる -- 2018-09-12 (水) 21:08:50
57：papico★：2019/10/11(金) 03:36:41 ID:???0: 「なんでこれがジオンで出来ないんだ」-- 2019-10-11 (金) 01:44:16 New!
「嫌なら連邦行けよ」-- 2019-10-11 (金) 01:58:34 New!

（ジオンの木：質問）なんでこれがジオンで出来ないんだ
→
（話題逸らしの連邦：回答定期）「嫌なら連邦行けよ」　　
↓
『某記者会見無敵の人と同じ』　

ジオンに適用されると”嫌”なのは枝主。枝主の回答が日本語誤り。　
×「嫌なら連邦行けよ」　
〇「（ジオン上方調整嫌なので）　　　　　　　　　　　　　嫌なので
　　（ジオンでやらないでください、ネガらないでください）連邦来てください」

枝主が「めんどくせぇ」って、運営でないのに運営のふりの回答してるのがおかしい。
枝主が回答する事がめんどくさいなら書かなければいいだけ。
（木主の質問に全員が回答しなければならないルールなんかない。）
↓
話題流し定期。
58：papico★：2019/10/14(月) 02:33:11 ID:???0: (´・ω・｀)昨日はこのwikiの最低pv数を達成しました。
順調にユーザーが減ってるわね -- 2019-10-14 (月) 00:23:34 New!
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よらば斬る・DQNデータ君などのネガ連マジキチ層が常駐して
通報悪用で追い出していけば、マジキチ発言だけになり人口が減るのは当然。
59：papico★：2019/12/04(水) 09:36:27 ID:???0: フルクロス販売直前に仕様変更、（LINE LIVE事前紹介動画の「開発環境によるもの～」）は、
結論：アウト扱いにするにはハードルが高い。　まず雑談wikiや5chでぐだってる時点でハードルクリアの見込みなし。
　　　（しょぼい話ではなく大レベルは何とかできる道はある。by らんらん調べ）
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お詫び掲載だけでいいレベル。　（お詫び掲載のオマケでゲーム内アイテムプレゼントは、運営次第のような話。）
実際、お詫び掲載だけ。