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【DMM.R18】千年戦争アイギス wikiスレ9年目

1 紫メガネ :2016/03/10(木) 23:32:25 ID:???0
千年戦争アイギスの攻略wikiの設置や移設・編集などの交流が目的です。

編集が重複しないようにやり取りしたり、
wikiのサービスなどに問題(サービス終了とかアクセス数の多いwikiが出来ちゃって重くなったりとか)
などが起きた際、移設を検討する時にもご利用ください。
その際の移設先の相談に関しては、共通のwiki作成スレで比較検討すると後々便利かもしれません。

現wiki
http://aigis.gcwiki.info/

前スレ
千年戦争アイギス wikiスレ8年目
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/15282/1452533569/

2 紫メガネ :2016/03/10(木) 23:46:19 ID:???0
こちらでもサーバー管理者からメールの内容について一部公開しておきます

・私を管理責任者として承認する
・管理パスワードについては作成に時間がかかる
・ゲーム攻略wiki(gcwiki)のサービス終了は予定していない
・荒らしに対してはIPアドレスを連絡してくれれば一般利用者に影響を与えない範囲で対応している

以上です。

新規約に関する部分についても回答はありましたが、
自分が疑問に思う点もあるため余計な混乱を避けるために
こちらでその点について確認を取ってから公開させていただきます

3 元ロダ菅 ◆a7dPM.hJsY :2016/03/11(金) 14:23:25 ID:wGYtc9qw0
しばらく寝込んでいたのでかなり間があいたけど、いくつかの質問への返答

jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/14476/1436455625/771
ここで副官が説明して場所に関して
当時荒らしでページへのリンクやら何やらが色々変更されるなどの事態に対して鯖官とは連絡がつかなかったために規制ができずノーガードだったこと
で、正式な移転先が決まるまでにおそらくはアンケートがという話になると思ったので決まるまでに時間学科ることが推測されたけど、
メンテが毎週入るため全ページの凍結が必要となる状態になるとどうにもならないため移転先が決まるまでの避難所として用意
なお、0ご〜氏はCentOSの6は触ったことがあるけどはないので勉強がてらに借りるということだったので曲がりで避難所を設置
避難所が必要になったら公開の予定でその際には負荷が上がるためにサーバーのスペックを上げる必要があるということで鯖あふぃの導入を僕と副官が進言
ただ0ご〜氏はそこまで長期にならないから要らないと思うとは言ってたのでたぶんアフィリエイトに関することは何も行動は起こしてない
で、そこそこ避難所として使えるだけの機能の実装が完了した段階で避難所の用意はあるよと告知するはずがなぜか副官が正式な移転先としか読めない文章で告知

それで避難所だし正式な移転先はwikiスレで話し合うと説明をしたものの結果は現状の通り
また、その数日後に鯖官との連絡が取れてないことの確認でWikiのページの一番下のリンクを時々チェックしていたらiwiki担っていたので申請を出してみた
そしたら申請が通ったという連絡が来てそのメアドへ連絡を入れたら返事が来たので0ご〜氏の用意した避難所は不要となり今は本来の目的通りに0ご〜氏のOSの実験用として使っているだけで
避難所への利用予定は無し

4 元ロダ菅 ◆a7dPM.hJsY :2016/03/11(金) 15:35:05 ID:wGYtc9qw0
URLが規制されているのでプロトコル指定は削除して書いてます

アイギスの攻略wikiで多用しているinclude関係のまとめは
jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/14476/1451546810/252
>pukiwikiのデフォルト設定:includeが4個
>SCWiki:includeが10個(昔借りたwikiで今試しました)だけどincludexはそういう制限がないようで25個までは利用可能なのを確認
>wikiwiki:4個=>実際に借りて試したらincludeとinclude2ともに4個まで
>gcwiki:includeが20個とincludex=>aigis.gcwiki.infoは独自に100以上に増やしてもらってます
追加:SWikiがincludeとinclude2で60くらいまで試したけど1週間後くらいに見たら中身がなかったので削除されてた

include系のpukiwikiプラグインの機能の違い
include:pukiwikiの標準装備で機能はしょぼい、ソースの設定で1ページ内に使用可能な数に制限あり。規定で4まで
include2:行数指定で埋め込むページの一部を切り取り可能、ソースの設定で1ページ内に使用可能な数に制限あり。
     規定で4まででincludeとの併用は挙動が不安定になるので併用しないでほしいと記載あり
     includexの前身
includex:行数指定以外にセクションでの指定が可能。使用数の制限は特になし

5 元ロダ菅 ◆a7dPM.hJsY :2016/03/11(金) 15:42:00 ID:wGYtc9qw0
pukiwiki以外のWikiエンジン

iWiki
 マニュアルページからの推測だけどToratoraWikiのカスタマイズっぽい
 includeは数に制限はないけど、includexのようにセクションフィルターは無し
 Alt+クリックでの簡易編集が売りでテーブルの場合はセルの中身だけを編集可能でpukiwikiに比べると編集しやすい
 お問い合わせなどは未実装なので今のところ申請が通ったという連絡で来たメアドでのみのやり取り
 Wikiの管理は複数可能でtoratoraからのカスタマイズで副管理人の権限を増やしてもらってる
 荒らし対策は管理機能から可能で現在は編集履歴から直接管理側への通報機能が未実装だけど実装予定はあり
 ちなみにaigis.iwiki.jpは移転の可能性がなくなったと思うのでサブドメインの変更依頼を出してるのでサブドメイン変更後は僕と一切関係なくaigis.iwiki.jpを借りることが可能
 いろんな機能を鯖官へ依頼することで少しずつ追加して貰えてはいるけど、しばらく本職が忙しくなるとのことでレスポンスは落ちるかも

seesaa
 gcの分裂前のwikiがあるところであっち自身がseesaa内で移転しようとしても抹消されたことがあるため移転は不可能っぽい

なんか他にもGoogleSiteとかいろいろあるっぽいけど編集のしやすさを見るとpukiwiki系以外はiwikiくらいしかなさげ
iWikiで使ってるっぽいtoratorawikiはそれ自体レンタルがあるけどおまけ程度のようでどちらかというと自分でサーバーから用意するためのものっぽい感じ

6 元ロダ菅 ◆a7dPM.hJsY :2016/03/11(金) 15:53:08 ID:wGYtc9qw0
チャットのログについて
古いのが残ってない理由はログを保存する機能がまだ実装していなかったため
ログデータの改変はしてない
避難所についてのやり取りは対話ベースだったためで対話機能はログの保存はしてないので残りません
重くなったのでログは先日削除したのと、MSDNのライセンスが切れた年明けからこっそりと使用料金がクレジットカードで請求されていたのでこの週末に閉鎖します

7 紫メガネ :2016/03/12(土) 22:45:52 ID:???0
管理パスワードが発行されるまえに色々手出しするのも微妙な感じですし、
8年目から出ている話で、ホスト表示についてのご意見を募集しておきます

とりあえず自分が思い当たるメリット・デメリットとして

・メリット
荒らしや自演行為に対するある程度の予防効果が見込める

・デメリット
書き込みに対する心理的なハードルが高くなる

別スレでの争いから生まれた人間関係が持ち込まれる可能性がある
※この「争い」には編集者登録スレ作成後、編集合戦なども含まれます

8 名無しさん :2016/03/13(日) 03:14:10 ID:EHscymek0
デメリットの方が大きいと考えるので、今のところはホスト非表示でいいんじゃないかと思います。
人間関係が継続しない(と思っている)からこそ気軽に編集に参加できる、と考える人もいるでしょうし。

あとは、したらばの仕様次第でしょうか。
2ちゃんと同じなら「過去レスも含めてIPが表示される=過去の自演も公開される」となるわけで、
その手段が取れると明示するだけでも、自演に対する抑止はある程度機能するんじゃないかと思います。

9 名無しさん :2016/03/13(日) 14:06:28 ID:a1zR2S8w0
デメリットの理由が理解できないのでホスト非表示に反対します。
仮にホスト表示になったとしても、荒しや自演行為を行う者はホスト変更等手間を惜しまないでしょう。
しかしそれに掛かる手間は増えるわけで、手間を掛けさせる事による抑止効果に期待します。
もっとも導入直後は反抗心から上記書き込みが急増すると思いますが。

10 名無しさん :2016/03/13(日) 16:52:35 ID:yfb5vXJ60
賛成、反対の意思表示するのはいいけど、対抗意見をいちいち無駄に煽るんじゃないよ

11 名無しさん :2016/03/13(日) 17:14:05 ID:nHrHGZt60
なんで荒らしや自演やる奴のために無関係な人が匿名性や利便性捨ててリスク背負わなきゃならないんだよ
って考えてるので表示に反対します
今度は板管理者がwikiスレに常駐?してるようなものなんだし自演疑いにはバンバン規制掛けていけば良いんじゃないの

12 名無しさん :2016/03/13(日) 19:47:32 ID:UbH4VqSQ0
確認したいのだけど、この話って、

1:全てのスレのIP表示(つまりは板全体の話)
2:wikiスレのみIP表示(wiki編集に関わるスレでの話)

どっちなの

1なら反対
2ならどちらでもいい

2の設定出来るのかがそもそもわからないけれど

13 名無しさん :2016/03/13(日) 20:58:10 ID:4a.sEgiM0
某掲示板にもあったようなランダムでたまに表示させる設定でいいんじゃないの

14 名無しさん :2016/03/13(日) 21:08:56 ID:R3erhnrM0
態々名乗るような自己顕示欲もないけど
匿名でないと書けないような事を書くつもりもないので
IP表示には消極的賛成くらいで。

15 名無しさん :2016/03/13(日) 21:38:58 ID:UbH4VqSQ0
あ、今きづいた
このスレ自体が別の板なのか
なら2の方で

16 名無しさん :2016/03/13(日) 21:58:40 ID:jWM9RZnE0
荒らし抑制、それでも荒らす相手は簡単にNG処理できるようになるので賛成
無駄な煽り合いも減ると思う

17 紫メガネ :2016/03/14(月) 23:55:01 ID:???0
本日17:00ごろに管理パスワードを受け取りましたのでご報告します

ただ自分が深夜帰宅となってしまったので明日以降の対応とさせていただきます

18 名無しさん :2016/03/16(水) 22:44:33 ID:pWeqfYR60
このページにあるものの吟味を希望。
ttp://aigis.gcwiki.info/index.php?plugin=deleted

ページ作成ミスとか以外で、例えばこれとか消した理由もよく分からないし
ttp://aigis.gcwiki.info/?cmd=backup&page=%CE%B5%BB%A6%A4%B7%A4%CE%B7%F5%2F%BE%F0%CA%F3%C4%F3%B6%A1&age=1
古いページとかは更新が盛んな時にどさくさで削除とかされたりすると
更新履歴からあぶれて消されてても誰も気が付かないという事な気がしている

19 名無しさん :2016/03/17(木) 00:58:38 ID:3/6XB8SQ0
それは削除荒らしの時かなあ
追いかけっこ状態だったので、比較的重要でないと思われる場所は後回しにしてましたね

20 名無しさん :2016/03/17(木) 01:09:03 ID:3/6XB8SQ0
裏切りの海賊ページのコメント欄が古かったので莫邪から移植しました
また雑談欄が残っていて既にコメントされていたので一応残し、誘導しておきました

21 紫メガネ :2016/03/17(木) 08:29:56 ID:???0
お待たせして申し訳ありません

管理パスワードが来たら来たで年度末で後手になってますが
週明けまでには挨拶文と雑感等の新更新ルールのアナウンス、
週明けからキャラページの凍結、月内に雑感執筆の開始と考えています

引き続きここでのIP表示に関するご意見を募集しています

22 紫メガネ :2016/03/21(月) 15:12:55 ID:???0
少し遅れてしまいましたがトップページに管理人のあいさつを追加しました

23 名無しさん :2016/03/21(月) 16:29:41 ID:r7o1UgZE0
悪いけど気持ち悪い

24 名無しさん :2016/03/21(月) 22:16:05 ID:GW63Dax60

1、雑感更新の最初の一週間はwikiへ投稿内容を帰属する方(削除権の放棄をする方)のみ投稿お願いする
2、一週間経過後からは雑感未編集ページに限り削除権を主張できるトリ付きでの新規雑感の編集、及び既存の雑感への追記を許可

見たいに条件つけて雑感の執筆についてはどのページでも即追加できるようにした方が良い気もする
基本的にwikiって有志の集いで成り立つものなのに権利主張ばかりされても萎えますし
消す事前提にしてる人が真っ先に情報追加して行くってのもなんか違う気がする

25 名無しさん :2016/03/21(月) 23:00:53 ID:/RY1sGc20
>>24
現段階ではそのように執筆者のスタンスによる順序づけを行う気はありません
これは「執筆者が文章を引き上げる」ことによって管理サイドの方針に対して
不信任の意志を示すことができると考えているからです

先の騒動では画像がその役割を果たしましたが、もしもろだ管の管理していた
アップローダーが死んでいなければあちらで補完されて不信の意志は
広がることがなかった可能性もおおいにありえました

先回りして無条件に委任してくれる人達の素材で埋め尽くしてしまおう
というのは、いささか管理サイドにとって都合が良すぎる方針でしょう
これは私が管理人を降りて別の誰かが管理人になったときのことを考えると、
私にとってもあまり得策とは思えません

26 紫メガネ :2016/03/21(月) 23:02:10 ID:???0
すみません消えてました
>>25は自分です

27 名無しさん :2016/03/21(月) 23:44:34 ID:uqsSUHXQ0
詳しい経緯は分かりませんが、こうやって頑張ってくれている人がいるので自分が情報を見れるのだなぁと思いました。ありがとうございます。

28 紫メガネ :2016/03/22(火) 01:09:01 ID:???0
鉄、銅、銀、サファイアのユニットの雑感を削除し凍結しました

29 名無しさん :2016/03/22(火) 01:42:30 ID:8VYcHvuU0
wiki編集に関する要望を残して良いかな。
トップページですが「新管理人のあいさつ」一行のみで表示し本文を折り畳んで頂けませんか。
それかリンクで別ページに遷移させるかして頂きたい。
せめてトップページ位は編集者向けでなく、利用者向けにすべきと思う。

30 紫メガネ :2016/03/22(火) 14:39:16 ID:???0
>>29
自分もそのあたりは考えた上で今の形にさせていただきました

理由のひとつは前管理サイドのお詫び文掲載時に文面を折りたたんだことで
「非を認める詫び文を隠すのは姑息だ」という指摘があったことです
とはいえあまり長い文章がトップにズラズラあるのもどうかと思い、
現在の謝罪の言葉以降を折りたたむ形にしています

もうひとつの理由は、雑感の新ルール適用を始めると
ここを見ていない人には理由もなく突然文章が削除されたように見え、
余計に混乱することが想定されたからです

もっとデザイン的になんとかならなかったのかというご指摘はごもっともですが
管理人の知識と技術では無理でした

ともあれ、ある程度の周知ができた頃合いでトップ画像下なり左側メニュー内なりに
移設する予定ですので、今しばらくご辛抱いただければと思います

31 24 :2016/03/22(火) 17:01:07 ID:0oCx/CNw0
>>25
なるほど、確かに管理サイドに都合が良い考え方でしたね、>>24は取り下げます、失礼しました

後勝手にですがプラチナの遠距離の雑感総て消しておきました

32 紫メガネ :2016/03/22(火) 22:56:13 ID:???0
レアリティブラックの雑感削除と凍結を行いました

33 名無しさん :2016/03/22(火) 23:34:48 ID:pWeqfYR60
明後日の新規追加ユニットに関してはどうするん?
雑感ルールに基づいて新しく作成として凍結は無しとするか
それとも一旦の凍結をするか

34 名無しさん :2016/03/23(水) 00:05:16 ID:mSSArXXQ0
雑感消えてると思ったら全て一から書いていくのか…
凄い作業量だな

35 名無しさん :2016/03/23(水) 03:50:33 ID:ucdWhMJA0
これからはwikiに勝手に書き込んだらダメなのか

36 紫メガネ :2016/03/23(水) 07:47:39 ID:???0
>>33
雑感以外の部分について制作する分には問題ありません
雑感については既存キャラクターと同じ扱いになりますので、
26日以降の執筆分を有効とします

>>35
今回は作業量などの問題もあって一度凍結を挟みますが、
26日以降であれば自由に編集していただいても大丈夫です
ただし登録手順をせずに雑感を執筆した場合、
後々削除する権利を喪失すると思ってください

37 名無しさん :2016/03/23(水) 07:54:14 ID:J7XuYrL.0
雑感見ようとしたら全削除とかメチャクチャだな
今まで編集した人間のこととかどうでもいいんだな

38 名無しさん :2016/03/23(水) 08:13:20 ID:pufN7Ys60
なんで一斉に消す必要があったのか分からん

39 紫メガネ :2016/03/23(水) 08:22:27 ID:???0
金近接の雑感削除と凍結を行いました

>>37
あらかじめその方針を表明していた私が管理人に選任された
それだけのことです

40 紫メガネ :2016/03/23(水) 08:24:05 ID:???0
>>38
どのページの雑感が新方針の下で制作されたものなのか把握しやすいようにしたい
という管理する側の都合です

41 名無しさん :2016/03/23(水) 08:36:57 ID:pufN7Ys60
新しい雑感が書かれるまで空白ってのは利用者を無視してる
初期は申告してもらうとかでよかったんじゃないの

42 紫メガネ :2016/03/23(水) 08:53:38 ID:???0
>>41
日々膨れ上がっていく膨大なログの中から
どの雑感がいつ書かれたものがベースでどの程度手が加わっていて〜
などと問題の指摘や執筆の希望が出るたびに個々に確認する
というのはとても対応していられないと判断しました

43 名無しさん :2016/03/23(水) 10:40:08 ID:yfb5vXJ60
今更難癖つけ始めて馬鹿じゃないの?
最初からこの方針で行きますって言ってたじゃねーかよ
それなのにグチグチゴネて方針変更させようとか自己中にもほどがある
何が利用者を無視してるだよ。だったらあとからゴネずに最初から自分が管理人立候補でもしてればよかったろ

管理人さんは逆に方針ブレさせたら投票の意味なくなるからね

44 24 :2016/03/23(水) 18:19:06 ID:TcMKTrJ20
今回の雑感全削除に納得行かない人が居るのは仕方ないけど

ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/15282/1452533569/
ココの>>543以降から流し読みでもすれば
今回の様に一度まっさらにして再スタートは仕方が無いかなって理解は出来ると思うので一度目を通しておけば良いと思う

45 ◆XksB4AwhxU :2016/03/23(水) 18:34:36 ID:Vdg.9pRA0
雑感書いてましたが、数えたら12キャラ分くらい消されてました。
駄文だし暇つぶしだし良いんだけど。
ただ一度まっさらにするなら、次は今の2chのスレwikiに書くよねw
こっちに新たに書くか?は解らない。

でも、今回の判断で正解だと思うよ。
新管理人様が管理しやすい手法を選ぶのは、責任感の現れだと思うし
嫌なら使わなきゃ良いだけの話。こじんまりやりたいんだろうし、そうすれば良いと思う。

46 紫メガネ :2016/03/23(水) 23:20:42 ID:???0
金遠距離の雑感を削除・凍結しました

47 紫メガネ :2016/03/23(水) 23:55:33 ID:???0
白近接の雑感を削除・凍結しました

48 名無しさん :2016/03/24(木) 18:48:34 ID:ucdWhMJA0
WIKIの画像が見えなくてURLで飛ぶと見れるのは不具合?
うちのPCが悪いの?

49 名無しさん :2016/03/24(木) 19:44:23 ID:pufN7Ys60
>>48
前スレに書いてあるけど、imgurはwikiに適さないみたい

50 名無しさん :2016/03/24(木) 20:11:57 ID:vHIQ8svU0
>>48
利用規約にお前らのwebsiteで使うための画像はお前らのwebsiteに保存しろって書いてあるのにimgur使ったからimgur側にブロックされた

51 紫メガネ :2016/03/25(金) 00:32:18 ID:???0
プラチナの遠距離を凍結しました
追加キャラに関してはデータ部分の更新があるかもしれないので
25日の夜まで凍結しないでおきます

imgurについては元々画像提供のルールに関して
> ※大抵のアップローダーは直リンクを禁止しているので、直リンクする前にアップローダーの規約を確認してください。
>  直リンク禁止のアップローダーからの直リンクはしないでください。
とあり、前スレで決着した話だと思っていました

ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/15282/1452533569/895

念のために明確に言っておきますが

wikiで使用するためにimgur.comへ画像をアップするのはやめてください
imgurへのリンクを発見次第削除・変更していただいて構いません

52 名無しさん :2016/03/25(金) 07:52:15 ID:UbH4VqSQ0
imgurのリンク、結構多いよね

気づかずに貼っている人もいると思うし、どこかに告知いれてもよいと思うんだけどどうだろ
あとは雑談板でもいくらか周知させるとか?
imgerで上げたからよろしく→じゃあgyazoであげなおしてもいい?ってのが気軽に出来ると思う

wikiにも画像up報告場所があるけどこのタイミングで一回全体周知させておくと後々楽じゃないかな


あと当たり前だけど、imgurだ→自分のPCに保存→gyazoで再うぷ は、やったらダメだよな

53 名無しさん :2016/03/25(金) 14:48:36 ID:OxuIWnCc0
サーリアの雑感書き込まれたまま凍結されていますよ


>チートスキル覚醒にヒーラーと相性の良い覚醒アビを持っている最強ヒーラー

54 紫メガネ :2016/03/26(土) 00:31:29 ID:???0
アベンジャー
くぐつ使い
ドラゴンライダー
魔神
ウィッチ
ビショップ
ダンサー
シーフ

の凍結を解除しました

55 紫メガネ :2016/03/26(土) 07:23:34 ID:???0
バンデット
サムライ
メイド
ドラゴンシャーマン
シャーマン
陰陽師
サモナー
の凍結を解除しました

56 紫メガネ :2016/03/27(日) 00:10:30 ID:???0
見逃していた王子の雑感を削除して凍結

ソルジャー
ダークファイター
バンパイアロード
ソードマスター
風水使い
砲術士
ダークプリースト
エンチャンター
の凍結を解除しました

57 紫メガネ :2016/03/27(日) 00:13:59 ID:???0
>>52
おそらくアップしている本人にはブラウザのキャッシュ等に記憶されるため、
他のユーザーから見ると表示されないことに気が付いてないのではないかと思います

ただ>>30にもあるようにあまり冒頭に長々と注意文が入る形にしたくないのもあり、
いまのお詫び文掲載や雑感の執筆ルール変更への周知ができた後に
imgurの件はアナウンスを入れようと考えています

>>53
ご指摘ありがとうございました

58 名無しさん :2016/03/27(日) 17:01:40 ID:J7XuYrL.0
解除されたところ見てみたら以前のがそのまま差し戻されてるじゃん
てっきり1から全部書き直すのかと思ってたわ
元々のがただ復活させられるだけなら何のための削除凍結だったのかわからん

59 紫メガネ :2016/03/27(日) 19:03:38 ID:???0
ヘビーアーマー
ペガサスライダー
モンク
ボウライダー
メイジ
アルケミスト
レンジャー
の凍結を解除しました

60 紫メガネ :2016/03/27(日) 19:05:30 ID:???0
>>58
具体的なキャラ名をお願いします

そういうページは発見次第消しますし、
しつこく戻すようなら荒らしとしてサーバー側へ報告します

61 紫メガネ :2016/03/27(日) 19:40:24 ID:???0
グローリアの雑感に旧文章からの流用を確認したので
流用している部分を削除しました

62 ◆C8rbp8eahM :2016/03/27(日) 23:20:52 ID:wLfihLHo0
グローリアの雑感を書いたのはおいらではないが、ちょっと気になったので。

旧文章でも同キャラの雑感を書いてて、再度記載した(トリップ付き)んだけど、この場合旧文からの流用扱いになる?
同一執筆者が書いているわけだから文面だの評価だのが似ちゃうのはどうしようもないんだが。

63 名無しさん :2016/03/27(日) 23:53:40 ID:UbH4VqSQ0
同じ案件
元々数行しか無かったテルマの雑感を先月増量させたけど、
それをそのまま持って来るのはまずいのだろうか

2月末にルータ再起動かけて、IP変わってるから証明できない

>>57
なんらかの告知を考えているのなら、それでよろしくお願いします

64 紫メガネ :2016/03/28(月) 00:49:28 ID:???0
>>62
同じことを説明する以上ある程度似てしまうのは仕方がないと思います、
同じ人間が書いているのであればなおさらでしょう

ただ、文章が破綻しない範囲で触れる要素の順番を入れ替えたりして
なるべく別物になるように心がけていただけると
不要なトラブルや管理の手間が省けるのでお願いします

>>63
このトリップ記載の新ルール施行以前の雑感の問題点は
「誰がどの雑感をどこまで書いているのか客観的に証明できない」ことです

IP云々以前に管理人が変わっているために自分は旧ログを所持しておらず、
仮に「○○の前の雑感は俺が書いたんだからそのまま使って問題ない」と言われても、
別の人間が「ウソをつくな、○○の雑感は俺が書いたんだ」と名乗り出れば
こちらとしては判断のつけようがありません

実際に起きた事例としては>>44にある下のリンク先をご参照ください
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/15282/1452533569/543-

ですから自分が執筆した・していないに関わらず
「旧雑感の文章やその一部をそのままコピー&ペーストする行為は一切禁止」とします

65 名無しさん :2016/03/28(月) 05:51:12 ID:QggHW12Q0
一回全部消すんじゃなくて新しく書いたらその都度差し替えるんじゃだめなの?
情報見に来たのにカラッポが多いとか使いにくすぎる

66 名無しさん :2016/03/28(月) 09:59:52 ID:mX0LIktA0
一時的に利便性が低下するのは仕方ないのでは。

良薬は口に苦し、というコトワザの通りだと思う。
今はwiki自体が入院・闘病期間なのさ。
仕事が遅れてしまうのは仕方がない。

67 紫メガネ :2016/03/28(月) 10:06:49 ID:???0
>>65
まず自前鯖への移転を言い出して権利の問題を起こしたのは
当wikiの方だということをわかってください
外から見れば前の管理人の独断でやったこととかは関係ありません、
当wikiで起こした問題は当wikiに残った人間が責任を取らなければなりません

新しい文章が来るまで旧雑感を使い続けるということは、
新しい文章さえ来なければ旧雑感を使い続けるということで、
なんの責任を取ることにもなりません

大前提としてこの問題があった上で、個々に時差をつけるのは
管理の手間が増えるので無理だと言っています

雑感が抜けているのが不便だ、嫌だ、格好がつかない、
などと感じられたのなら、この機会に執筆をお願いします

68 紫メガネ :2016/03/28(月) 20:12:21 ID:???0
王子
ワルキューレ
竜人&竜人戦士
ヴァンパイアハンター
ネクロマンサー

の凍結を解除しました

69 名無しさん :2016/03/28(月) 20:59:15 ID:Vdg.9pRA0
紫メガネさん潔いね。

執筆が遅れる…というよりは、再起不能に近いと思うが、
それでも筋は筋。そういう姿勢は好きだな。

70 名無しさん :2016/03/28(月) 23:07:15 ID:UbH4VqSQ0
>>64
了解、まあボチボチやってみます

71 名無しさん :2016/03/29(火) 08:08:27 ID:EL80IgLc0
まぁ、各々の空き時間に雑感や画像を入れ替えていけばその内元に戻るでしょ
管理人変えて立て直しを図るって道選んだのは利用者なんだし頑張って直していこうや

72 紫メガネ :2016/03/30(水) 07:58:16 ID:???0
ローグ
前衛戦術家
妖狐
戦の聖霊
アーチャー
後衛戦術家
ドルイド
魔物使い
マーチャント

の凍結を解除しました

出先などから時間があれば凍結を解除しているのですが、
もしかしたら告知に漏れがあるかもしれません

現状を優先ということでご容赦ください

73 紫メガネ :2016/04/01(金) 03:33:20 ID:???0
エンジェル
神官戦士
ヒーラー
の凍結を解除しました

74 紫メガネ :2016/04/02(土) 22:04:49 ID:???0
ヴァンパイアプリンセス
忍者
魔法剣士
メイジアーマー
セーラー

の凍結を解除しました

75 紫メガネ :2016/04/03(日) 01:44:09 ID:???0
プリンセス
パイレーツ
フェンリルシャーマン
聖霊
換金/経験値ユニット
の凍結を解除しました

これで全キャラクターページの凍結を解除したはずですが、
もし凍結されたままのキャラクターページを見つけた場合は
こちらでご指摘いただければと思います

76 紫メガネ :2016/04/03(日) 01:47:16 ID:???0
当面、自分はimgurのリンクまわりの修正作業を行います

雑感の執筆や新イベント等の情報を引き続きお願いいたしますが、
ご協力いただける方は以下のルールで修正いただければと思います

【優先順位低】あらゆるimgurへのリンク<募集中画像<Lv上限or下限ではない画像<Lv上限or下限画像【優先順位高】

77 名無しさん :2016/04/06(水) 20:38:18 ID:pWeqfYR60
・ニコニコ動画:キーワード検索
・ニコニコ動画:タグ検索

次イベントからでいいからキーワード検索を無しにしてもいいかな?
理由は大体同じ内容なのにURL取得の手間が増えるのがめんどくさいから。
それ以外にも、自分自身の話にあるがタグ検索しか使ってないのと
リンク先でタグ検索結果からキーワード検索結果へ飛ぶことは出来るのに逆は不可な事

78 紫メガネ :2016/04/06(水) 23:16:26 ID:???0
>>77
自分もタグに一本化してしまっても特に問題はないと思いますが、
リンク先に迷惑をかけているなどの話でもないと思いますので
今週いっぱい反対意見を募集っておいて
なければ次々イベント(4/14〜)から変更という方針でお願いします

79 名無しさん :2016/04/07(木) 13:34:36 ID:TwJaL4TI0
よくある質問の一部が非表示にされてて、どうも副官が2chとの関係を記述されてる
部分が嫌で処置したみたいなんですけど対応ってされないんですか?

//*当wikiについて [#g980e103]
//**Q.どうしてwikiがふたつあるの? [#o5da5c04]
//>
//seesaawikiの管理人が勝手に(閲覧者に分かりにくいように)アフィリエイトを入れる、スレッドを荒らす、抗議した人を追放するなどして荒れたため、~

//
//編集合戦の元となるためにコメントアウト。以降新管に扱いを任せます。

80 名無しさん :2016/04/07(木) 22:45:20 ID:UbH4VqSQ0
参考になるかわからないけど、雑談板では別wikiの話NGだし、wikiとしてもNG適用でいいんじゃない
1つのゲームに攻略wikiが乱立する事は、ままあるから新規も大して気にならないと思う

経緯がアレなんで書いた方がいい、って感覚もあるけど、
それは元々ここにいる人らには今さらだし、新規にわざわざ説明するのも余計な事に思う

話題に出ちゃったら過去ログたどって察しろ、くらいしか出来ないし、
いちいち詳細説明するのもめんどい


>>75
スクハのページが編集ロックかかってるようです、対応お願いします

81 名無しさん :2016/04/07(木) 22:46:04 ID:UbH4VqSQ0
どうするか、を書いて無かった

>>79の内容を丸々消してしまっていいんじゃないかと思う

82 紫メガネ :2016/04/08(金) 00:57:06 ID:???0
>>79
そもそもその質問&回答自体がseesaaとgcしか実働wikiが存在しないころのものですし、
新たにスレwikiが立った以上削除するのが自然かな、と思っています

その代わりと言ってはなんですが、現在トップに入れているお詫び分の内容に
手を加えた文章を「ここってスレwikiじゃなかったの?」などの形で、
管理人の見解として新たに書き加える予定です

>>80
また「都合の悪い話を隠そうとしている」などという火種になりかねないので、
個人的にはただ消すというような形にするのは悪手ではないかと思います
そういったこともあり、上記のような落としどころを考えています

スクハのページの凍結を解除しました、ご指摘ありがとうございました

83 名無しさん :2016/04/08(金) 08:08:51 ID:UbH4VqSQ0
>また「都合の悪い話を隠そうとしている」などという火種になりかねないので、

正直、わざわざ↑みたいに噛み付く人=事情知ってる人、だからそれ自体荒らし予備軍な気もするんだけどね
割り切った人なら各wikiで編集にいそしんでるだろうし

ともあれ正解は無いと思うし、全く荒れないのは不可能だから、仕方ない


スクハ、ロック解除ありがとうございます

84 紫メガネ :2016/04/09(土) 17:24:03 ID:???0
>>83
指摘している人物が知っているかいないかと、
起きたことを後進に知らせる形にするかどうかは別問題でしょう

過去起きた悪いことも一種の「戒め」として残しておくべきだ、
という意見を「荒らし予備軍」などと言ってしまうのも
余計に相手の態度を硬化させる発言だと思います

85 紫メガネ :2016/04/10(日) 04:05:18 ID:???0
バックアップからの復元されていたサブリナの雑感を削除しました

たとえ自身が書いた雑感であってもトラブル防止のため
そのまま使用することはは認めておりません
以前の文面とあまりに差異がない場合にも同様の処置を下すことがあります

ご注意ください

86 名無しさん :2016/04/10(日) 12:55:35 ID:NqWUvEog0
スキル覚醒/近接型 で #include(): Limit exceeded:
遠距離型も早晩

87 紫メガネ :2016/04/10(日) 13:44:44 ID:???0
>>86
アイコン画像のimgurを差し替える際に気が付きましたけど、どうしますかね?

個人的には遠距離も含めてあそこまで長くなってしまったリストを
わざわざ見る人はいないんじゃないかと思うんですけど

88 名無しさん :2016/04/10(日) 18:28:44 ID:pWeqfYR60
テンプレからキーワード検索を削除。他のも統一を図るために削ろうかと思います。
全部とかやってられないし優先すべきでもないので常設以外は復刻の度くらいで
キーワード検索はおそらく、アイギスの動画文化がまだ大きくなかった頃に
ミッション名タグとかつけられて無かった頃の名残

#include(): Limit exceeded:はincludexに変えればエラーを吐かなくなる。
が、以前のユニットデータの近接・遠距離が抱えていた問題と似たような話で
ユニット数が増えればどんどん伸びるし、include負荷も上がる。

ユニット同様にスキル覚醒/クラス/○○とレアリティ問わず同クラスで比べられるページにしてはどうか
例えば、ギャレットとジェリウスとディーネを持っているとして
覚醒アーマーにするなら誰にしようかと考える時にスキル覚醒も比較素材とする使い方も出来るのではと思った

89 名無しさん :2016/04/12(火) 00:27:22 ID:ucdWhMJA0
誰も書かないけど雑感って勝手に書いていいのかね?

90 名無しさん :2016/04/12(火) 02:11:10 ID:NqWUvEog0
いいよ
トップページとかにルール書いてあるからその上でね

91 名無しさん :2016/04/16(土) 13:10:44 ID:/93untdA0
雑感は正直キャラ個別ではなく職総合ページ作って職としての雑感→キャラごとの差別化要素のある雑感のほうがわかりやすいと思います
昔ならともかく今はかなりのキャラ数いるし、それを全部編集して内容のある雑感まで行くかと言われると難しいでしょうし
上の方法なら追加キャラが来てもかなり素早く対応できるし
新銀のような今更銀の雑感埋めるのみたいな感じがまるだしの差分雑感(魔法都市勢の旧雑感みたいなの)よりだいぶましだと思います

特に誰かとの比較・差別化という意味では2キャラそれぞれのページで半ばdis気味な編集されるのよりは
よぽどスマートで理に適っているのでは?と思います
ほかにも例えば既に同レア3キャラいる職で4人目が来た場合とか
新4人目の記事で既存3人との比較書いて、ほかの3人の個別記事にもそれぞれ比較編集するのは煩雑だし、
かといってそれを省くようではwikiの性能として疑義が出るわけですし

wikiも新体制に移行したわけですし旧体制をそのまま引き継ぐ必要は全くないですし
編集しやすく見る側も見やすいwikiになればいいと思います

92 紫メガネ :2016/04/17(日) 01:16:46 ID:???0
というご意見ですが、みなさんいかがでしょう?

93 名無しさん :2016/04/17(日) 03:22:12 ID:492WO/GM0
クラス解説とはどう違うん?

94 名無しさん :2016/04/17(日) 05:04:50 ID:BzyFXpno0
正直、現行方式を変えてまで移行するメリットが感じられません

95 名無しさん :2016/04/17(日) 08:00:41 ID:Lkv7csTI0
雑感部分を職毎にincludeで対応すれば後々編集は楽になりそうだけど
その分不要な情報も表示されるってことなんだよね、黒やプラチナとの比較に銀の情報とかいるか?ッテ話だし
なので若干手間ではあるけど現行のまま各ユニ毎がいいです

96 名無しさん :2016/04/17(日) 11:16:08 ID:miRCV98A0
同じく特にメリットがないかと
職毎の特性という情報の比重はこのゲームでは大きくないと思います
2:8か、1:9かヘタをすればもっと少ないため、職の特性は1行、2行で終わってしまう内容になるかと

97 名無しさん :2016/04/20(水) 10:26:09 ID:o8R/ZajE0
雑感全削除したのはいいと思う
新しく作り直すくらいの気持ちでいかないとね

98 名無しさん :2016/04/21(木) 21:35:14 ID:NqWUvEog0
アンナ給仕服の扱いはどうしますかね
ユニットページは分けないにしても、ユニットデータの新設とか

99 紫メガネ :2016/04/22(金) 00:07:39 ID:???0
ちょっと状況把握できてないんですが、
白黒カルマみたいな感じになるんですかね?

立ち絵やドット絵が違うだけで性能が同じなら
同一ページで済ますって手もありますが

100 名無しさん :2016/04/22(金) 03:51:04 ID:/93untdA0
今の環境では個別雑感だと誰も編集したがらないと思うわけですよ
新体制になっていろいろ散逸したわけですが、「さぁ、画像もいっぱいキャプとって編集するぞ」って人がどれだけいますかね
元の文章を新テンプレに沿って再編集ならまだしも
完全リセットしてやり直す以上新しく文章出してくれる人がそんなにいるかなぁと思うわけです。

キャラ>職の文章量はもっともだと思いますが果たして本当にそうだったかなという面はあります。
例えば新職新実装キャラの場合、職解説まで丁寧にある割にキャラ性能解説がそこまであったかな、と
そしてそこに追加実装されたキャラに個別雑感がそこまで詳述されていたかな、と
この辺は呪術師あたりを想起させてくれるといいたいことがわかるかと思います
あるいはダークプリーストあたりに追加キャラが来たとき、個別雑感書いた場合二度手間になる比重がかなり多いのではないかということです。
来るか来ないかわからんものにそこまでする意味はないだろと思うかもですが
今後の編集作業の軽減と簡易性・拡張性は大事ですよ
新たに編集したい人のハードルを下げる意味でも

というかしたらばのスレは職ごとであるのに、職を包括したページがないと
性能議論するとき各ページを行ったり来たりするのが大変なのでは?と思ったのです
スキルやアビリティで何が得意で何が苦手かの味付けをされていて
この子とあの子で差別化がされているところに新しい子が来たぞとか
そうした場合、個別雑感よりも職総合ページがあれば見やすく使いやすいwikiになるのではと思うのです
ほかにも例えばローグとモンクなんかが代表的ですが職比較とかそういうの不要かなって思いますし
現状それを考察しても文面に起こす場所がないです。

特に職ページを作るメリットがないとは言いますが逆に個別雑感のメリットが私にはわからないです
黒などは特有の高性能から「職<キャラ」というのは大いに納得しますが
白以下はやはり職ありきの性能になっているのではないかと思います。
個別雑感がもうしっかり作り込んである以前の状態ならかなり面倒な編集作業になること請け合いで
正直私も「職ページに移動しようよ」とかくそめんどくせーし無理だしやだよって思いますが
今はほぼまっさらですしね
今しかできない方向性議論ということで

101 紫メガネ :2016/04/22(金) 09:04:55 ID:???0
まず職単位での解説ならすでにありますよ?
たとえばアーチャーならここの
http://aigis.gcwiki.info/?%A5%E6%A5%CB%A5%C3%A5%C8%2F%A5%AF%A5%E9%A5%B9%2F%A5%A2%A1%BC%A5%C1%A5%E3%A1%BC#unit_archer
「クラス解説」のところです

クラス別でまかなった方がいいと思うならこちらを充実させればいいし、
やっぱりキャラ別解説が必要だと思う人はキャラ別を書けばいいし、
両方必要だと思うなら両方に手を出せばいいんじゃないでしょうか?
管理人が号令かけて統一する必要性を感じませんが

こちらから雑感の執筆を呼びかけ、すでにいくつか書いてくれている人がいるのに
1ヶ月やそこらで消す方が管理人としての背信行為に思えますし、
書き手のハードルとしてもキャラ単体を把握すればいいキャラ別雑感を消して
各タイプを把握しなければならないクラス別を書かせる方がハードルが高いでしょう

102 紫メガネ :2016/04/22(金) 09:07:55 ID:???0
もちろん現在のクラス解説のある場所がわかりにくい、という話なら
置く場所など考え直すのもありだと思いますが

103 名無しさん :2016/04/23(土) 07:57:05 ID:pWeqfYR60
要するに雑感としてクラス雑感とでも言うべき共通部分と
ユニット各々が持つ個性雑感の2パーツ化させるとかそういう話な気もするけど
あまり良い気はしませんね。

たとえばソルジャーならCCの有無のクラスでブロック数もコストも変わるために使用感も変わるし
所持スキルでタイプも変わる。入手難易度によって下限可能などのハードルも変わる。
また、これは何とも言えない事ですが
レオとヘクターの内容がまんま同じになるという事もあるかもしれません。
個性とは単にカタログスペックだけじゃなく
ユニットの外観、セリフ、ドット、入手法など様々な要素が合わさる事で生まれるもの。
自分の考えとしては、クラスというのもキャラクターが持つ個性の要素の一つであり
例え不便でもそこは共通化させない方が良いと思います。

それとは別に○○のアップデートでうんたらってのは変遷とか項目作って
その部分のバックアップ復旧は可としてくれませんかね

104 アルテラもぐ :2016/04/23(土) 09:43:18 ID:mj4BCZUM0
カフェアンナについて
 ・アイギスコラボのスイーツバラダイスにて、コラボメニュー料金1000円分をオーダーすると、シリアルコードをプレゼントされる
 ・ユニット性能については同一と考えられる
  シリアルコードを入力した直後の性能は 初期状態(コスト7 スキルLv1 ユニットLv1 で ステータスもgcwiki様にアップされているデータと同一)
 ・変更されている箇所
  ユニット名称 アンナ(給仕服)
  立ち絵画像(ホーム画面のアンナと同一)
  顔アイコン(ホーム画面のアンナから切り抜かれている)
  ドット(給仕服仕様の立ち絵を模したものとなっている)
 ・未確認部分
  寝室(会話イベント)@好感度アイテム足りない

自分は編集人ではありませんが寝室が同じなら同一ページに2Ver載せてもいいかもです〜
ただし閲覧する側からするとユニット性能&寝室が同じでもページを別にした方が違いを把握しやすい&混乱しにくいかもしれません〜

105 名無しさん :2016/04/23(土) 13:56:01 ID:M6ty.biw0
gcwikiの一利用者です。
個別雑感ですが、私の場合、実益といった部分については
イベントもそこそここなせるようになってユニットもある程度
揃い始めてきた頃、どのユニットを育てるか悩んだときに
かなり参考にさせてもらいました。
内容については執筆した方の主観もあるということを踏まえても
役に立ったし有り難かったですね。

あとは読み比べとかして読み物としても楽しんでましたね。

106 名無しさん :2016/04/23(土) 16:18:35 ID:NqWUvEog0
ユニット調整履歴みたいなのは雑感の範疇じゃないですから、新たに作っていいと思います
バックアップから抜き出してくるのも。細部はともかく、それ以上書きようがないですし

107 名無しさん :2016/04/23(土) 20:07:37 ID:0kBpfF1w0
そういえば、カルマは覚醒追加以降だいぶ差別化が進んだように思われますが、
記事の分割はしない方針でしょうか?

108 紫メガネ :2016/04/24(日) 17:42:16 ID:???0
昨晩imgurへのリンクの削除が終了しました
コメントや一時的な画像のやりとりのための使用は構いませんが、
サイト上で使用する画像の置き場所としては使わないようにご注意ください

>>107
メイドアンナの件にからんで考えていたことですが
今の体裁もキャラが実装されたときの名残りって感じだと思うので
個人的にはページを分けてもいいかと思っています

別名で合成してもコストが下がらないのだから
ヘタにページ統一してる方が誤解を生じるんじゃないかと
一方モーレットの場合は別レアはゲームから消滅しての入れ替わりなので、
同一ページ内で処理しても混乱する心配もないので現状維持で

と、思っていますが賛否のご意見をうかがえればと思います

109 名無しさん :2016/04/25(月) 20:49:43 ID:UbH4VqSQ0
>>108
賛成、かな
使い勝手まで完全に違う2つのユニットなのだから別ページでいいと思う

110 名無しさん :2016/04/25(月) 21:57:26 ID:pWeqfYR60
カルマが1ページ2ユニット掲載になっていたのは
最初の実装では2種類のどちらかしか入手不可であった事

111 名無しさん :2016/04/26(火) 04:13:33 ID:WqEuI9PY0
表示がおかしくなったから一部includeをincludexにしたってコメあったけど全部includexに変更しても問題ない?
>>4見た感じだと上限ないからincludexで統一してた方がよさそうだけど
何か問題が出てくるならタグで分類してテーブルに名前付けて読み込みフィルターかければページ整理できるはず

112 名無しさん :2016/04/26(火) 08:19:42 ID:tGsHGwn.0
スキル覚醒のレア別と近遠別で抜けていたキャラの追加全員終わりました。
今のところ下の方のキャラの表示がおかしくなってるのはプラチナのみです。

113 名無しさん :2016/04/27(水) 00:05:23 ID:wLfihLHo0
ゼノビアの雑感ですが、回転切りの確率が30%以上と記載があります。

公開されていない確率の取り扱いは全てNGという理解なのですが、一定確率等のぼかした記載に修正しても問題ありませんかね?
一度修正したのですが、誰かから戻されてしまったようで。

114 名無しさん :2016/04/27(水) 01:36:12 ID:R4diWueE0
>>113
実装時の公式情報です

115 名無しさん :2016/04/27(水) 01:47:42 ID:R4diWueE0
あれ、間違い
ゼノビアはどこかで30%と明記されてたはずですがどこでしたっけ
で、この前のメンテで上方修正されたとアナウンスがあったので30%以上です

116 名無しさん :2016/04/27(水) 02:02:16 ID:NqWUvEog0
上方修正前はアビリティ欄に30%と明記されてた
問題ない

117 名無しさん :2016/04/27(水) 03:12:20 ID:NqWUvEog0
あれ、表記の修正自体はもっと前かも

118 名無しさん :2016/04/27(水) 03:22:10 ID:pWeqfYR60
ttp://aigis.gcwiki.info/index.php?cmd=backup&page=%A5%A2%A5%D3%A5%EA%A5%C6%A5%A3%2F%B2%F3%C5%BE%BB%C2%A4%EA
回転切りバックアップ
これらはゲーム内記載をそのまま書いているはずなので
アビリティのゲーム内説明自体にあったと思われる。

誤解を生まないように修正したきた

119 名無しさん :2016/04/27(水) 05:49:45 ID:R4diWueE0
ところで統計情報の取り扱いはどうしますか?
覚醒ゼノビアの回転斬りみたいなのは持ってさえいれば簡単に十分な量の統計を取れると思いますが

120 名無しさん :2016/04/27(水) 06:50:45 ID:wLfihLHo0
個人的にはそれもngとするのがいいと思っています。
理由として、今後のアップデートで細かな修正が発生したときに毎回検証し直しが必要となると考えます。
今のところアップデートの文言に「など」と言う場合、全く関係ないユニットでも追加、変更が発生する事が確認されています。
「など」の中に発動率1%程度の上下が含まれない補償がないため、一律NGか、可とする場合でも検証動画へのリンク付きで何月何日調査時点と言う記載が必要なのではないかと考えます

121 名無しさん :2016/04/27(水) 07:09:21 ID:R4diWueE0
こちらも個人的な考えを書いておくと1%単位の情報なんて間違っててもほぼ影響がないのでそんなに神経質になる必要はないと思っています
通常のプレイでは出目の良し悪しによる差の方が大きいはずです

公式情報なのか統計情報なのかの明記と統計の場合はソースが簡単に探せるように配慮してあれば十分じゃないかなと
そのソースも個人で再現出来る程度の物量なら動画まで取らなくてもよいと思います

122 名無しさん :2016/04/27(水) 19:10:22 ID:D.9WnnNo0
統計情報は期間を限定すればいいと思います。
この期間での統計では、%だったなど。
公式の変更は雑感にも更新されてますし。

123 名無しさん :2016/04/27(水) 19:23:11 ID:OTdIOOBk0
統計情報を可とするなら、今では取り扱いngのドロップ率やコストダウン、スキルレベルアップ率も記載可能ってことになるのでは?

124 名無しさん :2016/04/27(水) 22:22:49 ID:UbH4VqSQ0
ストミのドロップ集計とか、SP召喚の報告がされてる状況で、
ドロ率NGってのはなんか首ひねる感覚


経過をしっかり記載出来るのであれば良いと思うのだけど、
どこまでを『しっかり』と判断するかは、正直自信ない
動画で出せ!とか言われたらお手上げだし

125 紫メガネ :2016/04/27(水) 23:49:08 ID:???0
カルマの分割については週末を挟まずに決定を下すのは
どうかと思うので引き続きご意見を募集しておきます

確率に関しては扱いに悩んでいる部分ではあります
たとえばの話、現実にネット界隈で「○%程度」という情報が
プレイヤー間では公然の知識として共有されているのに、
情報をまとめる場所であるwiki上では
その数値を知らないふりをするというのもいびつなだと思います

ただ、そういう数字を書くことをOKにしてしまうことで、
データ解析のような行為を推奨するようにとられてしまうのも
管理人としては困るというのが本音です

最終的には自分がどこまで責任を負えるか、
という話になるのかもしれませんがこちらもご意見を募集しておきます

126 名無しさん :2016/04/28(木) 00:42:40 ID:xlJxf0D.0
伝説の海賊ミネルバの雑感、バックアップから復元されてるようです

127 名無しさん :2016/04/28(木) 02:07:16 ID:R4diWueE0
統計情報を扱う場合はどういう方法でどれくらいの試行回数で導き出した数字なのかということも簡単に確認できる形が望ましいと思います
そしてそういう配慮がきちんとされているなら>>125 で書いておられるような心配は要らないと思います

逆に公式情報であってもそのことが確認できるような記述になってなければデータ解析OKと誤解する人が出てくるんじゃないでしょうか?
今回の改良前のゼノビアがよい例ですね

128 名無しさん :2016/04/28(木) 05:37:46 ID:o8R/ZajE0
姫山賊イメリアの雑感が復元したのかコピペしたのか分かりませんが前とほとんど一緒ですね。
盗賊シプリアの雑感にも一部に以前と全く同じ文章があります。
まだまだありそうだな…

129 名無しさん :2016/04/28(木) 06:04:48 ID:o8R/ZajE0
すみません見直したら同じような場所も句読点や言い回しを少し変えてありました。

130 名無しさん :2016/04/28(木) 22:16:03 ID:492WO/GM0
同じユニットの雑感なんだからほとんど同じになってしまうのは仕方ないのでは?

131 紫メガネ :2016/04/28(木) 23:59:33 ID:???0
ことの起こりが文章の著作権である以上、
「雑感の内容が似てしまう」と「文章そのものが似てしまう」では
意味合いがまったく違ってきます

同じキャラクターを題材にするのだから内容が似るのは仕方ないですが、
文章そのものが語尾を変えただけなど主だった構成が同じでは
権利が誰にあるのかわからない元の文章を侵害していることになります

自分も少し落ち着いてから確認作業に移りますが、
思い当たる節がある方は書き直したり以後の執筆時に気を付けたり
していただければと思います

132 名無しさん :2016/04/29(金) 12:57:59 ID:C58Oxvr20
確認したけどイメリアとシプリアが前とほとんど一緒って
同じキャラを解説したら似るレベルしか類似点がないような

コピペレベルの文章だけ問題にしたほうがいいと思います

133 紫メガネ :2016/04/29(金) 21:55:26 ID:???0
確認しました

指摘した本人からの訂正もありますが、
ユニットとして挙げる特徴はだいたい同じですが
文章レベルで似ているとは思わなかったので
自分としてはセーフだと思います

134 名無しさん :2016/05/01(日) 15:23:57 ID:wLfihLHo0
見てきたけどこのレベルで似てるからNGとか言われたら誰も雑感かけなくなるレベルだと思うんだが。
同じユニットだし、特徴や使い勝手が変わっているわけでも無いしね。

明らかなコピペとか「てにをは」を変えたってレベルならまだしも。

統計情報については扱うなら>>127さんの言うとおり、
方法・試行回数・期間を第三者から検証可能な状態であげるしかないかと。

解析情報ではないと言い張るには、動画か何か取るしかないと思うけども。

135 名無しさん :2016/05/01(日) 17:15:15 ID:R4diWueE0
統計について、ぶっちゃけると以下の例くらいの説明でOKであって欲しいです
これらのレス単独だと説明の足りない部分もありますが大体の感じとして

遠距離攻撃の無効化率の検証
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/14476/1446100866/992
アリスの旋風脚の発動率の調査
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/14476/1449330085/106


検証に使った画像なども最低限には残してあるし出せないことはないですが、
動画と書いてるのは実は高速で連番画像を撮ってくれるソフトを使ってるのでそのまま動画サイトに上げたりは出来ません

136 名無しさん :2016/05/02(月) 00:02:21 ID:pWeqfYR60
課題が出ては消化されずにどんどんと山積みしていってる状態ですが、構わず追加

増え続けるスキルページの再編について
今の構成じゃ調べたいものも調べにくいしただ縦長になってくだけなので
ttp://aigis.gcwiki.info/?%A5%C6%A5%B9%A5%C8%A5%DA%A1%BC%A5%B8%2F%A5%B9%A5%AD%A5%EB%2F%A5%EA%A5%B9%A5%C8
タグの考え方を用いて、こんなんでどうですか?

137 名無しさん :2016/05/02(月) 01:55:36 ID:NqWUvEog0
思ったんですが、ユニットデータのスキルやアビリティへのリンクって、
スキルやアビリティのページじゃなくてユニットページの各欄に飛ばせばよくないですか?

138 名無しさん :2016/05/02(月) 22:18:07 ID:wLfihLHo0
まったく関係なくて申し訳ないが、弓武者カズハの編集が凍結されたままの模様。

解除をよろしくお願いします。

139 名無しさん :2016/05/03(火) 00:11:28 ID:/hIJDQAE0
カズハの凍結を解除しました

140 名無しさん :2016/05/03(火) 22:38:17 ID:pWeqfYR60
>>137
もしくは、リンク無しにするか、includeされている各スキル等の単一ページに飛ばすか

141 紫メガネ :2016/05/04(水) 00:53:23 ID:???0
>>139も自分の書き込みでした

とりあえず白黒カルマのページは分割、
メイドアンナも別ページ作成という方針でいきます

確率に関してはまだ意見を聞きたいので続行ですが、
ここで変更を決めたとしてもwiki内での記述に限った話であり
雑談掲示板での扱いをどうするか決めるのは別問題だということを
あらかじめご了承ください

スキルやアビリティに関しても、しばらく意見を募集し続けておきます

142 名無しさん :2016/05/04(水) 06:00:24 ID:R4diWueE0
雑談掲示板ではwikiに記載されてる情報なことを根拠に規制が撤回されたことがありますし、
ラインを公開しない方針なのでwikiでの扱いが決まらないと話が始まらないんじゃないかと

検証スレの方針もこうなってます
> ・現状は確率に関する調査、データ集めは禁止します
> wikiスレ等で調査の取り扱いについて議論をした上で管理人が認めた場合のみその後解禁されます

143 紫メガネ :2016/05/04(水) 14:36:02 ID:???0
カルマのページを分割、今後各リンクの修正に入ります
メイドアンナは所持していないので、持っている方で新規ページを
作成していただければと思います

>>142
というか管理人が別人ですから考え方も責任を取れる範囲も違いますので
なんらかの変更があった際に雑談掲示板の方で
「wiki編集の方針が変わったのだから雑談掲示板でも解禁するべき」
みたいな論を展開して雑談掲示板の管理人を困らせないでほしい、
という意味合いです

144 名無しさん :2016/05/04(水) 17:52:07 ID:pWeqfYR60
自分にはwikiの方針に合わせると読める
当然、内容の可否は双方の管理者が決めるのは絶対であるが

145 紫メガネ :2016/05/04(水) 21:28:05 ID:???0
>>144
そういうことであれば自分の一存で雑談掲示板の方針にまで
影響を与えるのは本意ではないので現状維持とします

146 名無しさん :2016/05/16(月) 22:12:09 ID:pWeqfYR60
そろそろお見合いとかreaction待ちを終わらせて決断ないしは進展欲しい

147 名無しさん :2016/05/17(火) 15:13:16 ID:wu8mrD960
まずは消した雑感を元に戻せよクソメガネ

148 紫メガネ :2016/05/18(水) 00:20:22 ID:???0
>>146
なにかリアクション待ちの課題ってありましたっけ?

>>147
新規執筆者を大絶賛募集中です

149 紫メガネ :2016/05/18(水) 00:24:21 ID:???0
>>136のスキルページ再編の話ですかね?

特に現状で不具合が出ているわけでもない以上、
ひとりが変更を提案しているといっても反対意見以前に
賛成意見も出ていないと採用しにくいのが本音です

150 名無しさん :2016/05/18(水) 03:34:57 ID:pWeqfYR60
根拠ならありますよ。現在使われているincludex数が189.
ということはそれだけのスキルのページが詰め込まれている訳で
これは負荷もかかるしページ開いてもロードが長い。ページを分割してもおかしくないレベル。
で、調べたいものも調べにくい。不具合が出ていないとか賛成とか反対以前に
ここを利用している人がいないのではと。少なくとも自分は使っていない。

書いたリンクがなんか有効化されてなかったので改めて
ttp://aigis.gcwiki.info/?%A5%C6%A5%B9%A5%C8%A5%DA%A1%BC%A5%B8%2F%A5%B9%A5%AD%A5%EB%2F%A5%EA%A5%B9%A5%C8%2F%B9%B6%B7%E2#list_attack

何も意見がないからどうしようも無いってのは予想してたけど
声を集めるなら、これまでに倣い告知して呼ぶなど

151 名無しさん :2016/05/18(水) 20:51:37 ID:492WO/GM0
確かに気になる・・・・?
スキルページ使わないからなんとも言えないけど、このままだとただ肥大化していくだけだよなぁ

152 紫メガネ :2016/05/19(木) 00:35:24 ID:???0
>>150
まぁ、そういう先のリスク軽減という意味があるなら
>>150の形へ変更で行きますかね

特にこの手の体裁の変更なら告知するまでもないと思います、
「使いにくくなった」などとという意見が出てくれば戻すことも含めての
話し合いをすることになる可能性はありますが

153 紫メガネ :2016/05/19(木) 01:00:32 ID:???0
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/15388/1457968223/20

こちらの件が確認できたのでカヨウの雑感を削除しました

154 名無しさん :2016/05/19(木) 17:23:44 ID:NqWUvEog0
スキルをデメリットで分類するのはやめた方がいいと思うわ

155 名無しさん :2016/05/19(木) 18:30:08 ID:pWeqfYR60
サンプルはやっつけだし、説明不足の感じが否めないので口頭ですが説明をしましょう。
攻撃と射程、2つのリンク先にはともにエクセレントアローがあります。
つまり攻撃を上げるものを探したい時には攻撃だけの攻撃強化シリーズと攻撃も上がるエクセレントアローが入ってます
同様に射程のリンク先には射程強化シリーズとエクセレントアロー

つまり、種類の要素が含まれているスキルを載せる形です。
なので捨て身はデメリットありリンクには入りますが、攻撃リンクにも入ります。
いわゆる、タグの考え方を使った分割のため目的に応じた使いやすさは上がるんじゃないでしょうか。

156 名無しさん :2016/05/21(土) 15:22:29 ID:NqWUvEog0
なるほど。しかしそれなら捨て身とかも攻撃に入ってないと通らない
デメリットの方には攻撃系がいくつもあるのにそれでは、エクセレントアローの方がミスにしか見えない

あとそのやり方だと攻撃系が80〜90とか結構な数になる。回復系とかカノンとか抜きで。
190よりはマシだけど、これからさらに増えることを考えれば、わざわざ変えるには多すぎないか?

157 名無しさん :2016/05/23(月) 21:58:09 ID:wu8mrD960
全くwikiが充実してこないぞ役立たずメガネ?どうせおまえ副官だろ?

158 名無しさん :2016/05/23(月) 22:23:56 ID:pWeqfYR60
サンプルはやっつけだからr・・・
しかし80-90は見落としていた
どうせ今後も攻撃ばかり上がるの前提なんだろうしな

そうなると苦しいけど攻撃 (MAX2倍) (MAX3倍)と分割するか
もしくはいっそ違った形に作り変えるか
---------------------------
他、未処理の物
・スキル覚醒/近接型・遠距離型の多さ
・雑感に書かれていたユニット修正履歴について

159 紫メガネ :2016/05/24(火) 00:16:02 ID:???0
本人がやる気だったようなのであえていいませんでしたが、
>>150で自身が言ってるように「ここを利用している人がいない」ってなら
一覧のページ自体なくしてしまうっていう手もありますけどね
スキル覚醒にしても同様ですが

ユニット修正歴は無理に統一する必要があるのかな? って感じです
文章内に折り込んでネタにしたい人、年表的に分けたい人いるでしょうし

160 名無しさん :2016/06/03(金) 00:29:28 ID:6XA.Tt4I0
内容が一向に充実しないんだけど、どうしてなんだろう

161 紫メガネ :2016/06/03(金) 22:46:18 ID:???0
ほっときゃ誰かが充実させてくれるなんていつまでも夢ばかり見てるから
「どうしてなんだろう」とか言っちゃうんでしょう

162 名無しさん :2016/06/03(金) 22:57:20 ID:xkJDhlyg0
そりゃまあ、あっちのwikiがスムーズに稼働してるから
こっちに戻って来る人はほぼ居ないでしょう、あとは残った人がやるか、やらないか
行動力がある人はもう殆ど残ってないだろうからお察し

だからって管理人を罵倒するのは論外だし
管理人さんもまあ、落ち着いて、と

163 名無しさん :2016/06/04(土) 09:40:40 ID:Iuxl62TY0
雑感しか書かない人だけど、空き時間に雑感4〜5個書いてたがキャラディスにあたるとか言われて書き直されそっから放置中

○○登場で育成の優先順位が下った残念なキャラみたいなのが不味かったんだろうが、○○と××が居れば○○優先した方が良いとかそういう情報って雑感にこそ入れるべきだと思うんだよな
と愚痴ってみる

164 名無しさん :2016/06/04(土) 10:22:09 ID:xkJDhlyg0
優先の有無まで指図するのはNG。ただ利点欠点を列挙して、自然と使う人が
「ああ、他のキャラで代替、上位互換なのかな?」って思うような書き方にとどめないと
キャラディスにあたるのはそりゃ当然じゃろ。完全下位互換何てほぼいないゲームなんだし
誰の育成を優先するかなんて個人の判断。そこにまで踏み込んでキャラ並べて後回しにしろなんざ
当該キャラの雑感で書くのはそらキャラディスに入るんじゃね?

165 名無しさん :2016/06/05(日) 07:41:16 ID:wLfihLHo0
今更ではあるが、雑感に何のルールもないのがね(明らかなキャラディスがNGくらい?)
トリップつけるのが面倒だからつけてないけど、書いた内容が情け容赦なく修正されてるのも有るし、著作権云々で揉めた?と言うわりに現状はどうなんや、と言う気はするけどもね

166 名無しさん :2016/06/05(日) 20:40:51 ID:nTKmc1Ao0
今回の管理体制の変更後に編集参加に興味持ったけど、
>>7の件の結論が出てないから参加をためらってます。
既に編集合戦が起きてるみたいですし、そうなるとIP表示で
人間関係が持ち越されるのは勘弁だなぁと>>8で出した意見を改めて提示しておきます。

167 名無しさん :2016/06/06(月) 00:29:39 ID:pWeqfYR60
勘違いしている気はするけどIPやID表示はwikiの編集履歴やバックアップに表示される訳では無い

168 名無しさん :2016/06/06(月) 17:10:36 ID:VWSJGdQ20
トリップなしで雑感記載した時の著作権についてなんて言う気は更々無いけど、今一分かり難い所もあるしね
wikiの注意文だとwiki側での利用権についての記載は有るが、著作権がwikiに既存するとは読めないし、トリップなし通しでの編集合戦になった場合とかどうするんやろ

169 紫メガネ :2016/06/06(月) 21:51:24 ID:???0
>>166
その後のレスをカウントする限り、むしろIP表示派が優勢です

とはいえ、編集者が減った現状でむやみにハードルを上げたくないことと、
掲示板運営に差し障るような荒らしが出現していない現状を踏まえて
私の判断で非表示にしています

ただし「今後もIP表示をしない」などという約束をする気はありません

170 紫メガネ :2016/06/06(月) 21:56:17 ID:???0
>>168
「著作権がwikiに既存する」の意味がわかりませんが、
トリップは著作者を判別するためのもので編集合戦とは関係ありません

編集合戦になれば凍結した上でこの掲示板で話し合い、
結論が出なかったり明らかにおかしな方向に向かう場合は
自分が管理人としての強権を発動させてもらいます

たとえばの話、編集合戦の末にこのスレでの話し合いで
「キャラディス上等、嫌いなキャラは汚い言葉で罵り放題がいい」
という意見が大勢を占めたとしても自分が拒否します

その判断が気に入らないというなら解任してください

171 名無しさん :2016/06/07(火) 17:46:56 ID:8xuH0IH.0
うーん、つまり気にくわない改変されていた場合、元に戻しても良くて、その結果編集合戦になった時に凍結してここで判断と言う理解でええのかな?

172 名無しさん :2016/06/07(火) 18:06:51 ID:xkJDhlyg0
気に食わない改変 ってのが曖昧な言い方だよな
まあ、表現のしようが無いってのもわかるが

不当だと思う改変なら元に戻して〜 って感じじゃね?

173 名無しさん :2016/06/07(火) 19:17:22 ID:8xuH0IH.0
まあ、キャラディス絶対ngなのは完全同意だけど、なんと言うか納得出来ない改変ってあるよね
ディス云々を抜きにしても
その程度で編集合戦になるのもなぁ、とあえて泣き寝入りしてた部分もあるし、まあ、戻しても良いって言う方針なのはありがたいといえばありがたい

174 紫メガネ :2016/06/08(水) 00:45:17 ID:???0
>>171
その認識で問題ありません

このサイトがwikiである以上、参加者の誰もが自分がより良いと思う文章へ
変える権利があると考えています
これは誰かが変えた文章を元に戻すことも含めての話です
逆に自分の文章に誰かの手が入るのが許せない、という人は
wikiに参加せず自分のサイトやブログを設立した方がいいと思います

あくまで仮定の話になりますが

Aさんが雑感の文章(a)を書きました
Bさんがその文章(a)を修正して文章(b)になりました
不満に思ったAさんは文章(b)を戻して文章(a')にしました
それが気に入らないBさんは文章(a')を消して自分が修正した(b')にしました

Aさんならa'、Bさんならb'の時点でこちらで申告していただいても問題ありません
ただ毎回毎回ここでみんなを巻き込むのも手間かもしれませんから、
できればコメントアウトなどの形で当事者間で対話を試みていただけると助かります
対話を試みた人と、対話に応じなかった人では、
最終的に管理者判断までもつれた際に心証が異なることは確かです

175 名無しさん :2016/06/08(水) 14:27:48 ID:pWeqfYR60
セリア(聖霊)ページ
凍結状態のままです

176 名無しさん :2016/06/08(水) 19:35:46 ID:kt8QrT2s0
格闘家ダンとフローリカも凍結されてますね
解除よろしくお願いします

177 紫メガネ :2016/06/10(金) 22:56:48 ID:???0
>>175-176
ご指摘ありがとうございます

出先で気が付いたのでお礼が遅れましたが凍結解除しました

178 名無しさん :2016/06/21(火) 12:46:50 ID:kt8QrT2s0
ttp://aigis.gcwiki.info?%C5%EA%B9%C6%2F%B2%E8%C1%FC%C5%EA%B9%C6
ttp://i.imgur.com/AeMrFaf.png

この程度の変色ってそんな大した問題かな
そもそもこれってiOS版とかのプレイ環境によるものなんじゃないの?持ってないから分からないけど

179 名無しさん :2016/06/22(水) 02:18:48 ID:pWeqfYR60
その文字色はiOS版ですね。
自分としてはその程度は気にしませんが、統一が可能ならば統一したいという気持ちはあります。
ただ、iOS版とDMM版での絵に差異があるかという点。このユニットは絵は共通かもしれませんけど。

180 名無しさん :2016/06/22(水) 04:56:26 ID:4MhZHPMU0
せっかくのコスト下限だから画像更新したいけど、字色以外にも左右の背景の黒い部分もあるから
今のコスト5の画像からの差し替えをした方がいいと思う人は少ないかも

181 名無しさん :2016/06/22(水) 20:12:34 ID:kt8QrT2s0
では使うとしたら、アップローダの問題もあるのでトリミングして再アップしてiOS版画像として残すのがいいですかね


ロゼットLv50のステを暫定で残させてもらったんですが、
攻撃力アップとかのアビリティでステ上昇されると上昇幅が推定しづらくなるので、
今後もLv50は残しておくというのはどうでしょうか

182 名無しさん :2016/06/23(木) 19:50:08 ID:RRFL/pIo0
画像は最終的にはレベル55だけでもいいと思うけど、土日挟んで判定かなぁ
とりあえず雑感書き出しのターンやな(白目)

183 名無しさん :2016/06/23(木) 21:05:38 ID:ufU625as0
画像はLv55カンストにして
数値を
未CCLv1
未CCLv50
CC済Lv1
CC済Lv50
CC済Lv55
の5つにするで良いんじゃない?

184 名無しさん :2016/06/24(金) 08:00:48 ID:ucdWhMJA0
『緊急ミッション』演習のページは消さないの?

185 名無しさん :2016/06/24(金) 17:59:58 ID:XkSdFOsI0
そんなに画像集まらんでしょ。というか、なんで銀だけそんなに必要?
多すぎるのはどうかと

186 名無しさん :2016/06/24(金) 20:41:45 ID:ufU625as0
日本語読めない人が居るんだなぁ

187 名無しさん :2016/06/25(土) 04:47:24 ID:wLfihLHo0
>>186
じゃあ言いだしっぺの法則で責任もって全部集めてくれ。
なに、白や黒じゃなくて銀なんだ。個人でも全部いけるでしょ?

必要性に疑問もたれただけで、反射的に日本語読めない人とか言っちゃうのはどうかと思うで。

何で銀だけこんなにあるの → なら白や金も必要だよね、の流れから画像サーバが切迫したら代替サーバも探してきてくれるんだよな?

188 名無しさん :2016/06/25(土) 07:48:04 ID:J4JUCN8k0
数値に関してはCC50の数値を消して55にしとけば良いだけだと思う
あくまでカンスト時の能力確認用なのにCC50を残す意味が無い気がする

189 名無しさん :2016/06/25(土) 10:14:13 ID:bp8PMfso0
>>187
落ち着いて>>183を声に出して読んでみるんだ
むしろ画像は減らせって言ってるんだよ

190 名無しさん :2016/06/25(土) 11:08:33 ID:ufU625as0
>>187
なんかいろいろ通り越してむしろ笑うわこんなの
反射的に発狂する前になんで日本語読めないって言われたのか少し読み直そうぜw

CC50の数値は成長率がわかり辛い、って意見が上で出てるし
既に数値自体は特に再度調べなくても今までの上限50だった時の数値が使えるから
特に必要が無ければ残してて良いんじゃないかな。画像ほど容量圧迫しないし
それに残してても、覚醒のある金白黒よりはデータ行は1つ少ない表で済むわけだし
まあ、Lv50の数値を残すのか、それともアビリティがつく直前のLv54の数値にするのかくらいは詰めれそうだけど

191 紫メガネ :2016/06/25(土) 13:54:47 ID:???0
wikiというのはみんなで参加者みんなで作る物です
1人が責任を持って集めるならそれはもうwikiでやる必要はありません

方針を決める話し合いの中で、「じゃあお前が全部やれよ」
という論法で相手の意見を攻めるのはどうかと思います

どんなに良いアイデアでも、ゲーム中のすべてのデータを
1個人がすべて集めろと言ってしまえばどんな意見だって潰せます

192 名無しさん :2016/06/26(日) 01:17:55 ID:pWeqfYR60
やれやれ、まさか銀にカンスト限定アビリティが追加されるとはねえ
50は残さなくていいと思いますよ、もし残すにしてもユニット個別ページにでも置いておけば
で、件のステータス上昇率が分かりにくいという点についても
例えば金メッキの体力アップ。これは効果1.2倍のために2502の内訳が(2085x1.2)と
逆算で出すことも可能です。

つまり、銀に限って2085+417という
コスト減などで書かれているような書き方にするというルール追加とかどうですか

193 名無しさん :2016/06/26(日) 09:10:04 ID:ufU625as0
まあ、画像はLv1初期とCCLv55カンストの2枚で良いんじゃないかな

表の数値も1-50-CC1-CC55の4つで最終的には良さそうだと思うな

194 名無しさん :2016/06/28(火) 03:38:50 ID:C58Oxvr20
いまはメンテ前のlv50のデータが流用できるから残しておけるけど
今後クラス調整などで数値が変わった時、半端レベルを持っている人を捜して更新をお願いするのは手間だと思う
銀だけ半端レベルがあるのも不自然なので、CC50の数値は無くしたほうがいいと思います

195 名無しさん :2016/06/29(水) 22:00:49 ID:3UzcIzXs0
銀だけ特例的に〜といった対応はするべきではないよ。今後能力アップとかが来たときに絶対に更新出来なくなるから
上昇率は分かり難いかも知れないが、上昇率の計算のためだけにレベル54なり50なりの数値がほしいのって少数派では?
55の数値から逆算すればある程度分かる訳だし、個人的には必要性を感じないんだよね。分かり難いというのが、どの層にたいしての分かり難さなのだろうか?
初心者向けならレベル55でアビリティゲットで強化される的な注釈を初心者の方へにでも追記すれば良いだけだし、黒や白のようにレベル上げがメチャメチャ大変ってことも無いし、あえてレベル50とかで成長を止めて使う層ぐらいしか利用者いなさそうなんだけど

196 名無しさん :2016/06/30(木) 22:22:59 ID:pWeqfYR60
よくよく考えたら銀以外も逆算可能だし銀だけ記述を変えなくても良いね
あとこれ
>半端レベルを持っている人を捜して更新をお願いするのは手間だと思う

197 名無しさん :2016/06/30(木) 22:44:41 ID:ufU625as0
>>196
Lv50のは要らないのに同意だと前置きした上で
それでも金以上の覚醒アビと違って別記載が必要なのではって意見が出てるのは
金以上の覚醒アビと違ってLv55にならないとアビリティがつかないって点
覚醒Lv1の時点からカンストまで常時アビリティついてるから成長率の産出もそのままできる

198 名無しさん :2016/07/03(日) 05:47:13 ID:ucdWhMJA0
敵ユニットのページに天使が無い?

199 紫メガネ :2016/07/04(月) 01:41:28 ID:???0
とりあえず銀ユニットのステータスについてですが
既にあるステータスを消すのは簡単なので
既存ユニットに関してはLv1、Lv50、Lv55の3つを掲載
今後追加される新規ユニットについてはLv50を省略してOK
という方向で行こうと思います

敵ユニットとしてのネームド以外の天使はどこに入れるのがいいんでしょうね?
人間タイプに入れるかモンスターかで意見が分かれそうですが

あと、アリシアの完全成長時画像がimgurだったので削除しました

200 名無しさん :2016/07/05(火) 12:41:10 ID:pWeqfYR60
一部のクラス、ユニットのバランス調整を実施いたします!
バランス調整は2回に分けて実施を予定しており、 今回は第1弾となります。

既存のLv50も不要でしょ

敵ユニットはもうよくわからなくなってるし
敵ユニット/ゴブリン 敵ユニット/オークなどの分割、
つまりクラス別でやられてるやり方をしてはどうか

201 名無しさん :2016/07/06(水) 04:36:47 ID:ucdWhMJA0
天使はデーモンの前あたりでいいんじゃないですかね?
人間外の敵勢力だし

202 名無しさん :2016/07/06(水) 13:22:33 ID:C58Oxvr20
銀lv50は(55データが揃うまで誰かが独断した)暫定処置だと思っていたのですが
バランス調整ですでにあるデータは古いものになるので
最終段階でない銀lv50は削除が素直だと思います
天使はモンスター (弱点特攻あり主体)のデーモンの隣じゃないかな? 見た目が似ているだけの人外だし

203 名無しさん :2016/07/16(土) 01:23:20 ID:kt8QrT2s0
プリンセスの最大攻撃力だけが上がる修正とかあったけど、
基本値はレベル0らしいので、レベル1の値も変わってる可能性がある

204 名無しさん :2016/07/16(土) 06:47:03 ID:R4diWueE0
そのパターンで変わる時はキャラ毎の倍率を掛ける前の数字から変わるから基本的に同クラス全員変わるはず

205 名無しさん :2016/07/29(金) 00:32:15 ID:pWeqfYR60
あれから止まってる感じするけど週末には銀Lv50消しますよ
アビリティ抜きの値は自分で除算してくれとしか言えない
別途記載などとかするなら別だけど

206 名無しさん :2016/07/30(土) 12:53:24 ID:xSiuPXyE0
ねんどろいどシビラの置き場に困ったので
取り敢えずプリンセスの中に枠を作って放り込んでおきました

207 名無しさん :2016/08/04(木) 14:05:24 ID:wL5nEtSg0
今回のイベント内容のほのめかしがないので
観艦式でなにか言うんですかね?

208 名無しさん :2016/08/04(木) 14:23:23 ID:wL5nEtSg0
すみません誤爆しました

209 名無しさん :2016/08/25(木) 17:02:52 ID:7hHpZLx20
副官セリフは好感度100%の下に追加でいいのかな?

210 名無しさん :2016/08/25(木) 20:05:36 ID:iFZtDPGM0
これキャラ画像全部張り替えなのかね?

211 名無しさん :2016/08/25(木) 23:34:20 ID:pWeqfYR60
>>209
ttp://aigis.gcwiki.info/?%BF%B7%CE%D0%A4%CE%CA%BC%BB%CE%A5%D5%A5%A3%A5%EA%A5%B9
こんな感じかね、サンプルでテスト。新緑の兵士フィリス。一応100%との間にセパレートを挟んだ
>>210
目的は絵を見るという事だしステータス変更などの必要時は張り替えでいいと思うけど
張り替えたい人は張り替えてOKくらいでいいんじゃない

212 紫メガネ :2016/08/25(木) 23:51:40 ID:???0
>>211
目的は絵とステータスの裏付けですね

副官セリフもステータス画面の差し替えも
>>211の方針でいいと思いますが

213 名無しさん :2016/08/26(金) 00:18:16 ID:Z4w0HnS20
全身プレビューは活用するのかな
いずれステ画像を用意するなら手間が増えるだけになる気もするけど、
プレビュー自体は性能が変わっても差し替える必要がないし

214 名無しさん :2016/08/26(金) 03:19:05 ID:rrrE7Vdk0
>>211
「副官」だけにするか1列目のwidth伸ばしたいところ

215 名無しさん :2016/08/26(金) 03:23:01 ID:pWeqfYR60
伸ばすと不格好にならないかなと心配あったけどそんな事無かった
フィリス参照

216 紫メガネ :2016/08/26(金) 21:23:37 ID:???0
>>213
案としてはドット絵の様に専用ページを作るか、
あくまでユニットページで完結させるのなら
第二覚醒の実装まで考えるとただ並べるのもどうかと思うので

ttp://aigis.gcwiki.info/?%A5%C6%A5%B9%A5%C8%A5%DA%A1%BC%A5%B8%28%B6%E4%A5%E6%A5%CB%A5%C3%A5%C8%29%2F%A5%D5%A5%A3%A5%EA%A5%B9

こんな感じでステータス画面をクリックすると
全身プレビューへ飛ぶ形にするとか?

217 紫メガネ :2016/08/28(日) 02:50:02 ID:???0
シルバー、ゴールド、ブラック、サファイアの各ユニットページに
副官選択時のコメント欄を追加しました
プラチナは人数が多いので明日以降で

全身プレビューの扱いについては>>216案以外のものも含め
ご意見を募集しています

218 紫メガネ :2016/09/01(木) 01:01:33 ID:???0
プラチナユニットの副官選択時のコメント欄を追加しました

抜けなどがありましたらご指摘あるいは追加をお願いします

219 名無しさん :2016/09/02(金) 01:59:38 ID:pWeqfYR60
乙です
今更過ぎる編集小ネタ |副官任命||ホーム| ←で検索をかけると空欄のものが検索対象になる

>>216
この形は面白いですね。
ただ、画像クリックはページに表示されている原寸大画像を表示させるという役割と思ってるので
ページ自体に表示されているのであまり使う人もいないとは思いますが
少なくとも完全成長画像との動作が変わるので変な感じはします。

第二を忘れていましたね。専用ページの事は置いておいて、ユニットに埋め込む場合は

|未CC|第一覚醒|第二覚醒A|第二覚醒B| or |ソルジャー|ソルジャーエリート|コマンダー|ウォーリア| or

|未CC|第一覚醒|第二覚醒A|第二覚醒B|
|ソルジャー|ソルジャーエリート|コマンダー|ウォーリア|

こんなリンク付きの表をページに入れるとか

220 紫メガネ :2016/09/17(土) 01:26:02 ID:???0
とりあえず意見もなさそうなので、立ち絵の処理は>>218の案をお借りして
ユニットページのテンプレを作成しました

ttp://aigis.gcwiki.info/?%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC%A1%BC%A5%C8%2F%A5%E6%A5%CB%A5%C3%A5%C8

他にアイデアがあれば変更の可能性もありますが

手が空いたときに追加しようと思います

221 紫メガネ :2016/09/17(土) 01:26:38 ID:???0
失礼しました

>>218じゃなくて>>219でしたね

222 紫メガネ :2016/09/17(土) 01:43:57 ID:???0
とりあえずひな形として一般兵Aとユリアンを作成

一般兵A
ttp://aigis.gcwiki.info/?%B0%EC%C8%CC%CA%BCA

ユリアン
ttp://aigis.gcwiki.info/?%CA%BC%BB%CE%C4%B9%A5%E6%A5%EA%A5%A2%A5%F3

223 名無しさん :2016/09/20(火) 01:59:08 ID:pWeqfYR60
>>220
テンプレを、デフォは未リンクでちょっといじりましたよ。募集状態を分かりやすくするために。
そしたら入手方法の部分がちょっと変な感じだったので見出し化
駄目っぽかったら戻して下さい

224 紫メガネ :2016/09/22(木) 21:07:22 ID:???0
ブロンズ〜シルバーを>>223のテンプレに合わせた形に修正

あとはまた後日

225 紫メガネ :2016/09/24(土) 15:31:54 ID:???0
とりあえず出撃可能ユニットの立ち絵欄追加完了

続きはまた後日

226 紫メガネ :2016/09/25(日) 14:08:01 ID:???0
聖霊と換金ユニットへの反映も終了

227 名無しさん :2016/10/21(金) 21:12:05 ID:xSiuPXyE0
ついに第二覚醒が来るようなので
リアナのユニットページ

ttp://aigis.gcwiki.info/?%BB%EA%CA%F5%A4%CE%BB%C8%A4%A4%BC%EA%A5%EA%A5%A2%A5%CA

と、ヒーラーと前衛軍師のドット絵ページ

ttp://aigis.gcwiki.info/?%A5%E6%A5%CB%A5%C3%A5%C8%2F%A5%C9%A5%C3%A5%C8%B3%A8%2F%A5%D2%A1%BC%A5%E9%A1%BC

をちょっといじってみたよ
いじってて思ったけど黒の完全成長時の画像の表示はどうするのがいいんだろうか

228 名無しさん :2016/10/21(金) 23:53:49 ID:zWK02iDs0
単純に並べる以外に何か案あるかな

229 名無しさん :2016/10/22(土) 22:58:28 ID:ucdWhMJA0
ストミに魔界編を追加してください

230 名無しさん :2016/10/23(日) 02:17:53 ID:xSiuPXyE0
>>229
取り敢えず追加しといたよ

231 名無しさん :2016/10/23(日) 04:19:03 ID:ucdWhMJA0
あざっす

232 名無しさん :2016/10/27(木) 19:46:03 ID:XYwE7GV20
ヒーラーと前衛軍師について、とりあえず縦に並べる方向で編集しました
あまり見た目がよくないかも(特に黒)ですが他にやり方も思いつかない…
少なくとも色分けは考えた方がいいかなと思いますが、それはおいといても他にいいアイデアありましたら是非

233 名無しさん :2016/10/27(木) 21:33:46 ID:zWK02iDs0
並べる以外ないかも?

もし色変えないなら、スキル覚醒辺りをスキルと統合していいんじゃないかなと
好感度ボーナス・スキル・アビリティは今後も変わらなそうなのでこんなのはどうでしょう
ttp://aigis.gcwiki.info?%A5%C6%A5%B9%A5%C8%A5%DA%A1%BC%A5%B8

234 紫メガネ :2016/10/27(木) 22:14:52 ID:???0
>>233
問題はこの先で第二覚醒のスキル覚醒版みたいなのが来て、
ヒーラーでいうハイエロファントとオラクルが別スキルに
変化してしまう場合ですかね

まぁ、先々の可能性のことを考えてたらきりがないんですが

235 名無しさん :2016/10/27(木) 22:24:35 ID:xSiuPXyE0
覚醒後の顔アイコンのことをすっかり忘れてたのでマツリのページでその辺を触ってみた
何か他にいいアイデアがあればお願いします

ttp://aigis.gcwiki.info/?%BC%EB%B3%BB%A4%CE%C3%D2%BE%AD%A5%DE%A5%C4%A5%EA

>>233
万が一スキルとかが変わった時のことを考えると
色を変えるだけの方が無難な気もするけど……

236 名無しさん :2016/10/27(木) 22:50:39 ID:xSiuPXyE0
それとドット絵の表に関して一つ

今の表だと歯抜けの部分が予想以上に不細工だったので
試しにこうしてみた

ttp://aigis.gcwiki.info/?%A5%C6%A5%B9%A5%C8%A5%DA%A1%BC%A5%B8

他に何かあればお願いします

237 名無しさん :2016/10/27(木) 23:01:37 ID:XYwE7GV20
>>233
自分は見易くていいなあと思いました
黒のスキル/覚醒スキルの繰り返しなんかはちょっとアレかなと気になってたので

確かに第二スキル覚醒(仮)の問題はあります
でもその時はその時でまた分割すればいいんじゃないでしょうか?

238 名無しさん :2016/10/27(木) 23:21:26 ID:zWK02iDs0
まあスキル第二覚醒が(来るとして、)どういう形になるかにもよりますが、
今だってレベルMAXの行にスキル覚醒をなんとかして置いてる状態ですし、
さらにスキルが一つ増えるとすると、結局大改造することになる気がします
今回の統合の可否とはまた別の問題になるんじゃないでしょうか


あとユニットページの覚醒素材のところ、
☆6覚醒の聖霊(第一覚醒)/☆6常闇の聖霊(第二覚醒)
みたいに簡略化していいんじゃないでしょうか

239 名無しさん :2016/10/27(木) 23:40:35 ID:zWK02iDs0
せっかくだからイリスの色変えverを追加してみた

>>235
単純に並べるだけでいいんじゃないかなと思った
ttp://aigis.gcwiki.info?%A5%C6%A5%B9%A5%C8%A5%DA%A1%BC%A5%B8#db32e285
分けてfloatしてあるのは単に編集時のためです

240 名無しさん :2016/10/28(金) 21:17:17 ID:xSiuPXyE0
>>239
黒なんかは分岐があるからぱっと見で
どのクラスのアイコンか分かる方がいいかなと思ったけども
それだとくどかったかな

覚醒素材の方はリアナのページでこんな感じでどう?
っていうレイアウトを出して特に何もなかったからそれで進めてみたんだけど
省けるところは省いていく方がいいかな

正直どっちもどうするのがいいか自分では判断つかないので他の人の意見も聞いてみたいところ

241 名無しさん :2016/10/29(土) 06:52:06 ID:Sl3JV55.0
第2覚醒が実装された一部のキャラの第1覚醒での最高レベルの画像が、第2覚醒の画像に上書きされて消えているのですが、そういう方針で確定なのでしょうか?
自分としては普段はたたんでいてクリックした時のみに開く状態で構いませんので、完全には消さずに残しておいて欲しいのですが

242 名無しさん :2016/10/29(土) 08:20:45 ID:zWK02iDs0
特に決まっていない。話に出てもいない
完全成長時の欄なので、第二覚醒のLvMAXが対象なのは当然と言えば当然
立ち絵だけならLv1画像の下にリンクがある(予定)

自分としては、「完全成長時」ではなくて「成長時」に緩めてほしいかなと思う
途中でも画像が上げやすくなるだろうし

243 名無しさん :2016/11/01(火) 21:20:45 ID:zWK02iDs0
意見こないのでもう一旦まとめますね
対案あるものに関しては私はすべて取り下げます

ユニットデータは縦に並べる。スキル等まとめない
覚醒アイコンは>>235のようにクラス名も併記
成長後の画像は第二覚醒があれば第一99/第二A99/第二B99で縦に並べる
覚醒素材はそれぞれ書く

こんな感じで

244 紫メガネ :2016/11/02(水) 00:06:18 ID:???0
以前にも書きましたが、ステータス画面を乗せるのは
・立ち絵を見せる
・ステータスの確認用(基本Lv1と完全成長時)
という2つの役割のためです

今までは初期Lvと覚醒後の最大Lvを掲載することで
自動的に立ち絵も初期と覚醒状態を見せることができました
しかし今回第二覚醒が実装され、立ち絵も3(4)種になって
どうするか、という話ですね

245 紫メガネ :2016/11/02(水) 00:09:52 ID:???0
金白青ユニットに関しては

・未覚醒Lv1
・第二覚醒Lv99

この2点は掲載するということで問題ないでしょう

問題はこうすることによって表示がなくなる
第一覚醒でのステータス画面が必要か否か?

246 紫メガネ :2016/11/02(水) 00:13:56 ID:???0
そして黒ユニットの場合は、上記同様第一覚醒の扱いに加えて
ハイエロファントとオラクルのようにステータスが変わる場合どうするか

・未覚醒Lv1
・第二覚醒(ハイエロファント)Lv99

この2つは確定でいいと思いますが、ここに

・第二覚醒(オラクル)Lv99

これを入れる必要があるのかどうか、という話になると思います

247 紫メガネ :2016/11/02(水) 00:16:57 ID:???0
ざっくり整理すると

未覚醒Lv1
※第一覚醒Lv1〜99
第二覚醒(A)Lv99
※第二覚醒(B)Lv99

上の※印の扱いについてご意見を募集します

248 紫メガネ :2016/11/02(水) 00:18:59 ID:???0
>>242
テンプレは完全成長時の画像がある場合をベースに作られていますが、
以前から最大レベルの画像が埋まっていない箇所については
低レベルの画像を入れることは問題ないというのが方針です

ただし、より高いレベルの画像が出てきたら上書きされるので
その点はご了承ください、というのも以前から変わらない方針です

249 名無しさん :2016/11/02(水) 02:13:22 ID:zWK02iDs0
>>248
方針の話ではなく、単に表記を変えませんかという話です


第二Bを外す理由は無いかと。仮にAの完全下位互換に見えるとしても

250 名無しさん :2016/11/06(日) 18:03:52 ID:pWeqfYR60
テストページにあるユニットデータのカラーリング、良いですね。是非適用して欲しい
あと、自分としては一番下のイリス、クラスによって差異が発生しない部分をひとまとめにしたフォーマット
あれが見やすくて良いと思います。

251 紫メガネ :2016/11/07(月) 00:50:46 ID:???0
とりあえずユニットとユニットデータのテンプレートを変更しました

現状、第一覚醒のステータス画面を表示させることは考えていません
理由としては

・元々ステータス画面は立ち絵とLv1及び最大レベル時のステータスの
確認用に掲載していること
・クリック表示の形で見せる場合、追加した立ち絵欄と競合すること

以上が自分の考えた理由です

ユニットステータスも含め、引き続き反論や要望などありましたら
お聞かせください

252 名無しさん :2016/11/08(火) 13:17:32 ID:kv.FEueU0
別のゲームwiki(pukiwiki)と比較してどうしても編集してて不便に思ったので
1.CSSスプライト(wiki管理者の手間は増える)
2.タグでページを管理(構造を大きく変える必要がある)
3.ページ内タブ切り替え(鯖管理者に要望出さないと無理かも)
の3点をなんとかして実装していって欲しい

長くなってめんどくさくなったので別のゲームwikiで要点だけ
1,2に関しては日本語のlol wikiのアイテムページ(ttps://loljp-wiki.tk/wiki/?Item%2FCategory)およびアイテム個別ページを見てもらえばわかるように
各アイテムページにタグをつける事によりタグでソートしたりタグがついてるページの一部だけを表示する事ができる
新しくユニットが追加された時にページを作成しクラス別、レア別にそれぞれ#include(新ユニット名)と追加する作業が
作成後空更新をするだけで反映されるようになる(ページ更新時子ページのキャッシュも更新する仕様にすればその空更新作業もいらない)
ttps://loljp-wiki.tk/wiki/?%A4%BD%A4%CE%C2%BE%2F%CA%D4%BD%B8%A5%EB%A1%BC%A5%EB%2F%A5%A2%A5%A4%A5%B3%A5%F3%B0%EC%CD%F7
のような一覧を編集ボタンを押した時の下にリンクが張ってあるとさらに便利

3に関してはチャンピオン個別ページ(ttps://loljp-wiki.tk/wiki/index.php?Champion%2FAatrox)の下のセリフやストーリーにあるように
タブで切り替えられると画像を別ページで開いたりせずに簡単に見比べる事ができるようになる

253 紫メガネ :2016/11/14(月) 00:46:18 ID:???0
>>252
1
管理の手間が増えるという時点であまり積極的になれません
副管理人等を配置して人手を増やせば可能かもしれませんが、
色々あっていまの状況で副管理者を増やすことは考えていませんし

2
構造を大きく変えるとなると編集する人の頭数が必要でしょう
これについても騒動から編集する人の減ったいまのwikiでやっては
いつまで経っても全体に手が回らないのではないか?
という危惧を覚えます

3
鯖管理人に要望を出すことはできますが、
新規受付の終了したサービスに多くを期待することは難しいと思います

そこまでこっちの方がいいと思っているサービスがあるのでしたら、
そちらで新wikiを立ち上げた方がいいのではないかな、と思います

なお、先の騒動が強引な移転計画から端を発していることもあり、
当面は管理人が主導する形での移転は考えていません

254 名無しさん :2016/11/18(金) 23:40:33 ID:XYwE7GV20
覚醒について、現状のページは実質、第一覚醒についてのみの記述になっていると思います
「覚醒/クラス」というページがつくられており、そこには第二覚醒のクラス名やクラス特性についての記述があるのですが、
このページはこれはこれでいいとしても、wikiとしてわかりづらくないでしょうか

そこで、既存の「覚醒」ページは「第一覚醒」とし、新たに「第二覚醒」のページを設けることを提案します
あるいは既存のページをうまくアレンジすることで第二覚醒についての記述も組み込むことができるようであればそちらでもいいかも

ご意見等ありましたら、ぜひぜひ

255 名無しさん :2016/11/19(土) 16:07:42 ID:83tB6WbQ0
Gyazoなんですけど、今まではPngファイルで撮れていたのが最近なぜか画像の粗いJpegファイルになるようになってしまいました。
LightscreenだとPngファイルでも撮ることができたんですけど、以前ここのGyazo以外の画像がほとんど表示できなくなったことがありましたが、Lightscreenだとまずいでしょうか?
以前のようにGyazoでもPngファイルで撮れれば問題はないんですけど。

256 名無しさん :2016/11/20(日) 20:01:44 ID:pWeqfYR60
>>254
「覚醒/クラス」を作ったのは自分です。ついでに「覚醒/素材」も。
というのもまず「覚醒」ページにある既存の表は素材と特性がセットで書かれててすごく長く見にくい。
そこに第二を追加するとなると更にごちゃごちゃする。

そしてもう一点、これがクラスを抜粋した目的としてのメインですが
新しく実装された第二覚醒は、クラスの使い方を大きく変えるものではなく
既存のものの+αに過ぎなかった事。それならば系統で書いた方が変化の推移を追いやすい。
これはこれで横に伸びたのが悩みですがそれはそれとして。
わかりづらいなどの説明不足はその通り。
(今後、使い方がガラッと変わるようなものが出るかもしれないがそうなったらまた作り直すか)
ある程度形として埋めたら、「覚醒」にある重複内容は削除予定

もっと良い形があるならお任せしますし、自分としては同じような内容のページが複数あるのは好まないので
上記2Pを削除もOK

>>255
以前見れなくなったのは、大元の画像アップローダが急に閉鎖とか直リン規制(リファラを送らなければ表示出来るが非現実的)などで
別のサービスでもよいと思いますよ。一応利用規約等は確認をした上で。

257 紫メガネ :2016/11/20(日) 23:14:32 ID:???0
>>255
Lightscreenの仕様がよくわからないのですが、
どのキャプチャソフトを使うのかは基本的に自由です

問題になるのはキャプチャした画像をどこに置くのかで、
imgurのように直接リンクを規約で禁じている場合
そこに置いた画像へ直接リンクできないという話です

第二覚醒の扱いについては引き続きご意見を募集します

258 名無しさん :2016/11/21(月) 07:25:20 ID:83tB6WbQ0
とりあえずLightscreenで能力修正後のギャレットを撮ってみましたが、このURLは問題ありそうでしょうか?
ttp://i.imgur.com/9kXHPMY.png

259 紫メガネ :2016/11/21(月) 12:17:26 ID:???0
>>258
どんなソフトでキャプチャしても、
画像をアップする先がimgurであれば問題があります

画像の問題ではなく、アップする先の問題です

260 名無しさん :2016/11/21(月) 19:50:55 ID:83tB6WbQ0
Lightscreenだとアップ先のURLは強制的にimgurになります。
どなたか他に良さそうなソフトか、もしくはGyazoでこのサイズの画像でもjpegファイルにならない方法知ってる人いないでしょうか?

261 紫メガネ :2016/11/21(月) 23:02:32 ID:???0
>>260
私の環境ではGyazoでキャプチャすればPNGになるので
そちらの環境はよくわからないのですが、
GyazoのアカウントがあるならLightscreenで撮った画像を
デスクトップなどに保存した上でGyazoでアップすれば
良いのではないでしょうか?

262 名無しさん :2016/11/21(月) 23:08:26 ID:XYwE7GV20
>>256
そういった理由があったんですね
よくわかりました、ありがとうございます

とりあえずの形ですが、第二覚醒後のクラスなどについてそちらのページを参照してもらう旨を加筆したのと
"覚醒の条件"のところ、第二覚醒まわりの内容を書き加えてみました
といってもただ縦にくっつけただけなんですが…さしあたってこれくらいはあったほうがいいかなと

263 名無しさん :2016/11/22(火) 06:21:26 ID:83tB6WbQ0
>>261
Gyazoで撮影を行わずに保存ファイルを直接アップする方法があったのですね。
今まで撮影以外にアップする方法は知らなかったのですが、アカウントページを調べてみたらすぐにやり方解ることができました。ありがとうございます。
撮影のみで済むより手間がかかるのでペースは遅いかもしれませんが、時間が取れ次第画像を更新していこうと思います。

ちなみにGyazoで大きい画像を撮影すると、
ttp://i.gyazo.com/2326fabcfe58ba6059d311d3f135ad48.png
と末尾にpngをつけてもリンクはできるのですが、撮影の時点でjpgのようなのでリンク先はjpgになります。
Lightscreenで撮影した保存ファイルからアップした場合は
ttp://i.gyazo.com/b10677bea823a014ef2f376fcbd3bfcd.png
このようにpngファイルでアップすることができました。
見比べてみると職特性や覚醒アビリティの赤文字が、やはりjpgの方が粗く感じます。

264 名無しさん :2016/11/23(水) 14:27:31 ID:kv.FEueU0
gyazoはpngで1MBを超えるとjpgに変換されるので
背景やUI変更に伴い960*640でキャプチャするとjpgになるユニットがでてきた

265 名無しさん :2016/12/12(月) 00:04:23 ID:xgNFiAGk0
ここに書くべきものなのかどうか・・・
セーラのページをちょこちょこ編集したんだけど
アビリティのページ名変更?云々が良くわからなくて中途半端で終わってしまった
申し訳ない

266 名無しさん :2016/12/20(火) 19:43:11 ID:GFXiNiic0
開催中のイベントページにおける攻略情報提供コメント欄で、ドロップに関する話題が膨れたりして不要な対立に発展するケースがありますが
ドロップ内容に関するコメントというのは攻略情報に含まれるのですか?コメントアウト対象ですか?
ガイドライン見てもわからなかったのでよろしくお願いします。

267 名無しさん :2016/12/20(火) 19:54:13 ID:GFXiNiic0
すみません、上記は「ドロップ内容」に関する話題の是非ではなく「ドロップ率」や周回効率に関する話題の是非です。
攻略ページの拡充のための情報提供はドロップ報告コメ欄で十分だし、攻略情報でのドロ率に関する個人間の議論は不毛に思うのですが。

268 紫メガネ :2016/12/20(火) 23:16:27 ID:???0
まずwikであるi以上、情報提供やドロップ報告といった
そもそもの設置目的から外れた書き込みを
コメントアウトする権利は誰にでもあります

また、あんまり管理人がムキになって削除などをすると
愉快犯的な書き込みも加速してしまうので、
自分が出るのは最終手段にしたいというのもありまあす
どこのことを言っているのかおおよそ見当はつきますが、
あまりに本来の目的から逸脱した書き込みが多いなら
コメントアウトするなりここで報告するなりしてください

それでも落ち着かないようであれば、相応の対応をします

269 名無しさん :2016/12/21(水) 01:27:21 ID:GFXiNiic0
早速の回答ありがとうございます。
おそらくお察しの通り、今回は武器商人と呪いの武器/情報提供の件についてでした。
これまでもイベント攻略情報の主旨から逸れて荒れ始めてると感じた時はコメントアウトしてたのですが、
ドロップ集計に関する話題については(個人にとって無益でもないという認識のもと)攻略情報に含まれる可能性があるので躊躇しておりました。
このたびの回答で同意を頂けたものとして、これからも見苦しいやりとりには対処していきたいと思います。

270 名無しさん :2016/12/23(金) 21:03:23 ID:BY8ggza20
たしかラルフなどでもありましたが、新アリサの顔アイコンが透過pngになっているようです

271 名無しさん :2016/12/30(金) 09:21:38 ID:QcaLknbQ0
wikiの編集で画像のアドレスをgyazo.comをi.gyazo.comに変えている方がいますが、次から画像を載せる時はその方が良いのでしょうか?
また、i.gyazoにするとどう変わるのかを知っている方がおられるようでしたら、教えてください。

273 名無しさん :2017/01/03(火) 17:51:57 ID:t5eh9ZAc0
トップとメニューが荒らされてるみたいです

274 名無しさん :2017/01/04(水) 04:25:28 ID:j2aOmw8k0
一応バックアップ使って修復したのですか…
やっばりこういう荒らし行為に打つ手がないは辛いな…

275 紫メガネ :2017/01/04(水) 12:43:08 ID:/hIJDQAE0
外出先からなので鳥なしで失礼します

荒らし行為に対する通報は
帰宅後に鯖管へこちらでも行いますが、
気づいた方からも行っていただけると、
事態の深刻さが伝わると思いますので
ご協力いただけると助かります

276 紫メガネ :2017/01/05(木) 02:01:06 ID:???0
>>272で報告のあった荒らし行為に対して鯖管への通報と
対応の依頼を行いました

また、>>272の書き込みに千年戦争アイギスと無関係の
個人情報などが含まれていたので書き込みの削除をしましたが、
書き込みを行った方へのペナルティ等はありません

内容については削除発言補完スレッドの方に
個人情報を削除した形で残してあります
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/15388/1457197063/3

ご報告ありがとうございました

277 名無しさん :2017/01/12(木) 15:12:05 ID:hYi5NYw20
編集できない。俺だけかな

278 名無しさん :2017/01/12(木) 17:04:52 ID:BnxVp6Dw0
>>277
うちも編集できませんわ
更新ページからプレビュー、ページの更新、キャンセルのどれを押しても「403 Forbidden」と出る
更新履歴が昨日の昼から止まってるようだし、誰も更新できないんじゃない?

279 紫メガネ :2017/01/12(木) 23:11:21 ID:???0
>>277-278
確認いたしました

詳細は伏せますが、年末年始に発生した
荒らし行為への対応報告が鯖管から来た直後から
wikiの更新が止まっているようです

荒らし行為への対応が原因と考えられますので、
現在鯖管に対応を依頼しております

ご不便をおかけいたしますが、
編集者・閲覧者の皆様はいましばらくお待ちください

280 名無しさん :2017/01/13(金) 01:43:17 ID:3ios4Uy60
イラストレーターの鉄豚さんは「てつぶた」に変更になっていますね。

281 紫メガネ :2017/01/13(金) 11:43:54 ID:VCY2tZjw0
外からなので、鳥なしで失礼

鯖管から不具合対応のメールが来ていたので、
確認を兼ねて>>280の修正を行いました

帰宅後、改めてトップにて告知いたしますが、
利用者の皆さんにご迷惑をおかけしたことを
お詫びいたします

282 名無しさん :2017/01/26(木) 22:40:00 ID:pWeqfYR60
ページ分割しない?具体的なところは
ユニット/クラス/ヴァンパイアプリンセス&イモータルプリンセス を2分割
           ↓
ユニット/クラス/ヴァンパイアプリンセス
ユニット/クラス/ヴァンパイアプリンセスイモータルプリンセス

ユニット/クラス/竜兵&竜戦士&ドラゴンプリンセス を2分割 を2分割
           ↓
ユニット/クラス/竜兵
ユニット/クラス/竜戦士&ドラゴンプリンセス
更にユニット/クラス/竜戦士&ドラゴンプリンセスにおいてはその2クラスをそれぞれ見出し化

それにともない封印されしドラニア/ユニットデータ も2分割
           ↓
封印されしドラニア/ユニットデータ
竜姫アーニャ/ユニットデータ

これらはもうほぼこいつらの固有クラスで追加なんて無いだろうと思ってた
ヴァンパイアプリンセス 竜兵各々 ドラゴンプリンセスに追加がされた事からの考えです。
仙人も追加があったら同じようにしてもいいかもしれないが。

283 名無しさん :2017/01/26(木) 22:40:58 ID:pWeqfYR60
5行目はコピペミス
ユニット/クラス/イモータルプリンセス

284 名無しさん :2017/01/27(金) 17:18:21 ID:hYi5NYw20
仙人/仙猿、竜戦士/ドラプリ含めて、全て分割でいいんじゃないかと思います
例外が無くなってスッキリする。あとでまたやる必要も無くなるし今後新クラスができても迷わなくてよくなる

285 紫メガネ :2017/01/28(土) 00:42:05 ID:???0
>>281-284
とりあえず問題ないと思うので管理人権限でOKを出します

異論が出た場合は改めて議論するということで

286 名無しさん :2017/01/30(月) 19:58:41 ID:pWeqfYR60
よしじゃあやるか、からのユニット/クラスページの表の組み換えめんどくさ
現在ユニットが7行 カルマを分離した場合イモータル部分が2列目に押し出される訳だが

a.8行にする
b.ねんどろいども加えてヴァンパイア・イモータル両方とも2列目に押し出す
c.気にせずそのまま押し出す

287 名無しさん :2017/01/30(月) 22:39:19 ID:hYi5NYw20
ねんどろいど忘れてた

7行のままだと、5クラス追加して7列目追加するとすでに空き4つ
フロートだけど横幅気にするならいっそのこと9行とか

288 名無しさん :2017/01/31(火) 15:31:09 ID:BnxVp6Dw0
オーク娘で新職追加されるし今後も増えること見越して行増やした方が見やすいでしょうね
9行にしておけばしばらくは持つかな

289 名無しさん :2017/02/05(日) 00:44:43 ID:hYi5NYw20
gyazoの仕様変わったのか分からないけど、画像拡張子が間違っているとwiki上で表示されなくなったみたい?
今まではjpgでも「.png」にしておけば画像返してくれたはずだけど、それが通用しなくなってる

gyazo元ページ(https ://gyazo.com/〜)ではなく、
画像URL(https ://i.gyazo.com/〜)をコピペするように願います

290 名無しさん :2017/02/06(月) 20:56:55 ID:iOjFx7QI0
>>271でその質問をしましたが、特に返答がなかったのでそのままのアドレスで画像載せてました。
gyazoで直接撮るとjpgになってしまうせいでまとまった時間がある時にしか画像上げれなくなってしまいましたが、
次からはなるべくそのように編集します。

291 名無しさん :2017/02/06(月) 22:22:21 ID:hYi5NYw20
ああ、画像URLコピペしてくださいと言ったのは、拡張子を合わせて、さらにコピペも一発で済むと思ったからです
拡張子さえ合っていれば、手打ちでも i. 無しでもいいと思います

292 名無しさん :2017/02/07(火) 01:31:55 ID:iOjFx7QI0
了解です。では今までどおりpngファイルで撮影してi. なしで編集します。
とりあえずリタとカグヤの性能変更後の完全成長時の画像を載せてみましたが、うまく表示されない人がもしいるようでしたらお知らせください。、

293 名無しさん :2017/02/18(土) 16:56:36 ID:V5TOAOUEO
サイドメニュー長すぎない?
スクロールが面倒
特に気になるのがお知らせとレア別

294 名無しさん :2017/02/23(木) 04:56:26 ID:VyM89azk0
今のやつはレオがヘクターに比べて人気ない理由を知らないのか…

295 紫メガネ :2017/02/25(土) 01:06:16 ID:???0
>>293
とりあえず自分は気にならないので静観中

>>294
誤爆?

296 名無しさん :2017/02/26(日) 15:21:49 ID:BnxVp6Dw0
サイドメニューの件ですが
できるだけコンパクトにまとめようという編集方針の方がいるようで、段々行数や余白が削られていってます
その方針自体はいいのですが、個人的にメニュー項目は見やすさを重視したいので
他の方の方針も尊重したうえでコンパクト表記のまま、文字色を変えたりの編集をさせてもらってましたが
流石にゴチャゴチャしすぎだったり情報不足じゃないかと思う部分は、スペース等の追加をさせてもらいます

ただ、もし考えなしに冗長な編集をしていると思われて編集合戦になったら怖いので意見交換がしたいです

というわけで、さきほど自分の考えに基づいて以下の編集を行い(というか戻し)ました
・現行イベントのリストと復刻イベントのリストとの間に以前あった罫線を復活させる
(似た情報が等間隔で長々と並んでいるとパッと見で情報を読み取りづらいんじゃないかと思うのでメリハリを)
・開催期間が同一でも別のイベントやキャンペーンは分けてそれぞれに期間を表記する
(「戦場の記憶 & ストーリーミッションの獲得ランクEXP 1.5倍 02/23〜」の表記だと紛らわしいと思うので)

この編集への異論やもっと他にいい方法があるという方はアドバイスお願いします

297 名無しさん :2017/02/27(月) 06:22:44 ID:5HqjbloE0
ここに書いても反応少なそうだったから直接編集して様子を見てた
多少見やすくても長くて画面外に押しやられてたら意味が薄いと思う

開催期間はまとめた方が期間が同じだと分かりやすいと思ったからまとめたけど確かにEXP1.5倍のかかる範囲がまぎらわしい
緊急ミッションを後に書けば問題ないだろうけどそれも優先順位的に変だから今のでいいと思う

レア別は需要は有るんだろうけどあれだけの幅を取る価値があるのか疑問
近接 鉄/銅/銀/金/青/白/黒
とかでいいんじゃないかと思うけど俗称だから実行をためらってる

298 紫メガネ :2017/02/28(火) 00:05:08 ID:???0
今回の件がどうなるかわかりませんし本人がどう思おうが勝手ですが、
「ここに書いても反応がないだろうから勝手に編集していた人」と
「反応があるかないかわからないけど一応ここで書いた人」では
管理人判断にもつれこんだ場合に心証が違うのは
>>174であらかじめ断っておいた通りです

299 名無しさん :2017/03/02(木) 07:49:57 ID:pWeqfYR60
自分も長さは気にはならないが、交換所とその他とキャンペーン等は折り畳みにしちゃってもいいかもね
ていうかシリアルコード類は別途記録を綴るページもあった方がいいかと(コードじゃなくコード付きグッズ)

折り畳みをする際はこの手のゲームにはある、期限(○月XX日まで)などは畳んでいても分かる方が良いとは思う
開放していたら不便、畳んでいたら見逃すというのは減らしたい。
見落とす奴の自己責任と言えば自己責任でもあるけど
畳む中に入れても外に出しても結局書くなら労力は変わらん

300 名無しさん :2017/03/16(木) 23:50:10 ID:ex41rWRk0
ハクノカミのアビリティ対象が竜人で名称がかぶってしまいややこしいと感じたので
ユニット/ドット絵に竜人の項目がありますが中級竜兵に変更してもらえないでしょうか?

301 名無しさん :2017/03/19(日) 23:26:00 ID:pWeqfYR60
あれのリンク先にはドラニアが入ってるのよね
ただ竜人ってのもクラス名ではないのでとりあえずリンクだけ中級竜兵・竜戦士にしておいた
ページ構成どうするかも考えるべきだが
中級竜兵・竜戦士ってのは若干幅をとってしまう

302 名無しさん :2017/03/20(月) 00:55:23 ID:ex41rWRk0
編集ありがとうございます
編集にあたり管理者権限が必要になる部分があるみたいなので
とりあえずページ構成についての修正案をテストページに仮作成しました。
プリンセス(派生込み)からヴァンパイアプリンセス(イモータルを含む)を独立
ドラゴンプリンセスは2ブロなので独立あるいは中級竜兵に移動してもいいと思います

303 紫メガネ :2017/03/25(土) 23:43:10 ID:???0
申し訳ありませんが年度末で細かく見て回ることもできないので、
管理者権限の必要な部分については明記してもらえると助かります

304 名無しさん :2017/03/26(日) 23:55:50 ID:ex41rWRk0
ユニット/ドット絵/竜人を→ユニット/ドット絵/中級竜兵・竜戦士あたりに
ページ名を変更しようとした際に管理者パスを求められました。

305 名無しさん :2017/03/27(月) 00:17:31 ID:pWeqfYR60
まあその辺りは、ページ名変更じゃなくて
同一内容でページ名だけ変えて作成して既存ページ削除でも良いかと
管理権リネームのメリットはコメントがある場合だけ追随してコメントページをリネーム出来る程度なので

ttp://aigis.gcwiki.info/index.php?:RenameLog

306 名無しさん :2017/03/27(月) 02:13:00 ID:ex41rWRk0
なるほどそういう方法もあるんですね
編集に関してはまだまだ初心者レベルなので慎重にやってみます。

307 名無しさん :2017/03/27(月) 06:08:37 ID:1gWJaMcA0
バックアップ(編集履歴)が参照しづらくなるというデメリットは一応ある

308 名無しさん :2017/04/24(月) 02:20:15 ID:1gWJaMcA0
クラス順にすると後衛戦術家→陰陽師だけど、wikiだと入れ替わってる
順番変わったのかwikiがもともと適当だったのか

309 名無しさん :2017/04/26(水) 19:03:35 ID:vBQMfsfU0
ゲーム内のクラス順と同じく後衛戦術家の後に陰陽師に変更しました

310 名無しさん :2017/05/31(水) 17:59:59 ID:pWeqfYR60
プラチナアーマー表ですが、第二覚醒だの小祝福だの色々なケースが増えて
似たような表が連なって目的のものを見つけにくいのでこうしていいですか?

ttp://aigis.gcwiki.info/?%A5%C6%A5%B9%A5%C8%A5%DA%A1%BC%A5%B8%2F%B7%D0%B8%B3%C3%CD%2F%C6%C3%BC%ECEXP%B7%D1%BE%B5%CD%D1

編集はExcelで行っているので不都合な構文などは一時除外してます

311 紫メガネ :2017/05/31(水) 23:08:58 ID:???0
経験値関連のページについては私は手を入れていないので、
できれば更新している方同士で話し合いをしていただきたいです

ですから1週間ほど様子をみてリアクションがなければ
>>310の形に更新していただいてもかまいませんが、
修正合戦になる前にコメントなどで対話を呼びかけてみてください

それでも対話に応じずに更新合戦になるようなら、
管理人判断を下すという形にしたいと思います

312 紫メガネ :2017/05/31(水) 23:10:08 ID:???0
>>311の補足です

もちろん、閲覧している立場からの意見も歓迎です

313 :2017/06/03(土) 08:11:11 ID:rPa7/YC60
レア度プラチナで私も編集してみました(コピっただけではありますが
提案者の方確認ヨロです。

EXCELに元(算式でcsv吐き出しですか?)があるそうですので
サリエット(10%増し)版の方計算ミスは心配ないですかね

314 名無しさん :2017/06/03(土) 22:22:41 ID:KX3AVNi60
画像提供でちょくちょく上げてるものですが・・・
Imgurだとやっぱりダメなんですかね・・・?

315 名無しさん :2017/06/04(日) 00:40:50 ID:pWeqfYR60
>>313
そんな感じですね〜
時間があれば予め全部作っておいて最後はコピペだけで済むように準備したいところ
あと書き忘れていた事で、聖霊女王の常設が出来たため、サファイアの3.375倍表は撤去しようと思います。
>>314
Imgur側で、特定サイトからの直接表示がブロックされておりそれにgcwikiが入った様子
wikiページ表示用に使えないってだけで提供用途としては問題ありません

316 名無しさん :2017/06/04(日) 15:08:30 ID:KX3AVNi60
>>315
エレメンタルマスターの画像が更新されてないのでダメなのかなぁ・・・っとw
撮り方が悪かっただけかもしれませんね

317 :2017/06/06(火) 12:27:20 ID:rPa7/YC60
region を入れ子 提案
↑10%増しページ試作兼ねて

318 名無しさん :2017/06/06(火) 16:41:16 ID:pWeqfYR60
regionは不要に思います。
親ページである[[経験値]]ページですでに畳まれているために(region無しだと全体がひどく長くなる)
子ページである各々の表のみ必要な人はそれら単一ページを直接表示する使い方をすると思います。
その場合、自分は大して長くなるとは思わず、また仮に長いとしても
リージョン開閉のためにマウスをカチカチするよりもホイールを少し回す方が楽なんじゃないかなと。

319 名無しさん :2017/06/07(水) 23:07:46 ID:pWeqfYR60
表が出来たので差し替えておきます。+10%も完成次第差し替えます。
メンテ明けからは需要が高くなりそうなので間に合って良かった。
協力頂いたkさん、ありがとうございました

320 名無しさん :2017/07/04(火) 04:23:51 ID:Xk99A4Kg0
フーコちゃんのページが無いぞ・・・

321 紫メガネ :2017/07/05(水) 01:52:22 ID:???0
ページ自体はありますが、五十音やクラス別のインデックスにないだけですね。
上記の2つには追加しておきました。

322 名無しさん :2017/09/21(木) 21:45:44 ID:nDwT8HH20
ユニットのページの各属性の項について、別ページを埋め込むってできますか?
[[ユニット/帝国]]ってページが別にあって[[ユニット]]の白の帝国の項と完全に重複していてアップデートが両方中途半端になってしまっている
帝国バフキャラからリンクで飛ばすにしても長大なユニットページに飛ばすより[[ユニット/帝国]]のが良いと思うのですが

323 紫メガネ :2017/09/24(日) 15:44:46 ID:???0
>>322
ユニットページのステータス表示や
レアリティ別のキャラクター一覧に使用している
#includeで良いのではないでしょうか?

>>322の内容からすると
レアリティ別のキャラクター一覧のページが
参考になると思いますが

324 名無しさん :2017/10/14(土) 15:57:25 ID:gEQLXx5M0
妖魔の侍女リーナがニーナになっていて、リーナの個別ページとリンクされず、管理者権限がないと編集できませんでした

325 紫メガネ :2017/10/14(土) 16:26:00 ID:K2trFINI0
外出先からなので鳥なしですが

>>324
リーナとニーナ、2種類のページがあったようで、
五十音順のリンク先がニーナになっていたようです

五十音順のリンク先をリーナに修正して、
ニーナのページとステータス表を削除しました

326 紫メガネ :2017/10/15(日) 03:29:54 ID:???0
現在 http://aigis.gcwiki.info/ にアクセスすると

Sorry. We are under maintenance.

と表示されwikiに繋がらない状態になっていますが、
事前にメンテナンスの告知などは私のところにも来ておらず、
サーバー管理者に問い合わせを行っています

ドメインの更新が行われていない可能性が高いですが、
これが単なるミスではなくサーバー管理者が
意図的に管理を放棄している場合は色々ややこしいですね

とりあえず現状の報告をしておきます

327 名無しさん :2017/10/15(日) 07:15:04 ID:pFZ8G0w20
そういえば期限この時期だったな

328 名無しさん :2017/10/15(日) 13:25:19 ID:pWeqfYR60
問い合わせのメールがgwiki、gcwiki、iwikiに関するアドレスのものだとそれ自体が届いてない可能性も
2014年に問い合わせた時にgmailで返信が来た事があったので
下部の管理者へ連絡より、そのアドレスを紫メガネへお送りします。
このgmailアドレスが現在使われているか及び有効かは未確認なのであしからず。

329 名無しさん :2017/10/15(日) 13:26:52 ID:pWeqfYR60
失礼、紫メガネ氏と書いたつもりで抜けてて敬称略になっていました。

330 紫メガネ :2017/10/15(日) 14:30:45 ID:???0
>>328
ありがとうございます

いただいたアドレスからも問い合わせをおこないました

331 紫メガネ :2017/10/15(日) 14:35:29 ID:???0
とりあえず管理人として方針を報告しておきますと、
来週末(10月22日)まではサーバー管理者からの
リアクションを待つつもりです

それまでにサーバー管理者から連絡があれば
随時こちらで報告をいたしますが、
何もない場合も22日中にこちらで報告いたします

332 名無しさん :2017/10/15(日) 19:08:58 ID:pFZ8G0w20
ふっかつかな

333 名無しさん :2017/10/15(日) 19:56:06 ID:JH1NjWK.0
見えるようになってますね
ただなんか色とかの表示が以前と違ってる気も?

334 名無しさん :2017/10/15(日) 20:05:57 ID:oOhAZ5Mw0
見えるようにはなったけど表示がいろいろおかしいな
色がまず変だし、雑感も文章は前と変わってないけど本文中の青字リンクが一部死んでたり

335 名無しさん :2017/10/15(日) 20:19:20 ID:pWeqfYR60
アクセスカウンタもリセットされてるし多分入れ直しかなんかかな

336 名無しさん :2017/10/15(日) 21:10:57 ID:nDwT8HH20
文章中のユニット、名声、スキルが全部リンクになってる
[[ユニット/五十音順]]みただけでもかなりの記事が消えてる

337 紫メガネ :2017/10/15(日) 22:40:53 ID:???0
とりあえず報告です

17:33に謝罪と現在調査中とのメール
19:55に原因の説明と復旧完了報告のメール

以上の2通が来ていました

こちらからは復旧後に消失しているページへの
対応を確認しています

なお、今回のトラブルの原因に関してですが
「PHPのバージョン7へのアップデートによる障害」
との説明です

338 名無しさん :2017/10/15(日) 23:58:24 ID:pWeqfYR60
コメントページもプラグインが多分初期設定のために
直接ページ指定していないもの以外は
コメント/投稿/情報投稿を参照するはずがComments/投稿/情報投稿というページを参照しようとして
表示されないね

鯖管がどう動くかは分からんけど、様子を見て
wiki内かこの掲示板に消失ページの情報集積場所を作ってはどうか

339 名無しさん :2017/10/16(月) 00:37:50 ID:JH1NjWK.0
なんかバグってる?
今週のデイリー出たからどうしようかと思ってたけど
安定するまで更新は控えた方が良いのかな

340 紫メガネ :2017/10/16(月) 00:41:12 ID:???0
現在トップページの表示がおかしくなっていますが、
管理者が確認できるログを見る限りトップページを編集した形跡はなく、
限り誰かがトップページを崩したという訳ではないようです

サーバー管理者サイドの行動が原因で起きている可能性もあるので、
私から問い合わせを行います

閲覧者・編集者の方にはご迷惑をおかけいたしますが、
しばらく静観していただければと思います

341 名無しさん :2017/10/16(月) 01:00:44 ID:9o4GTaU.0
紫メガネ様、ご苦労様です。
10/16にて[[死者の王の娘]]を(おそらく鯖復旧後初)更新した者です。
そうしましたら、さまざまなページが表がくずれる、トップページがおかしい、
文字がほとんど表示されない、等サイト全体におかしくなってしまいました。

wikiそれ自体の書式文章は(バックアップやソースを見る限り正常に残っている)
おかしい部分がないとおもうので、PHPバージョンアップに伴って
更新コマンド実行時のphpスクリプトやらこれまで使っていたwikiコードとの
相性やらで、不具合が発生したと思われます。

いち編集者でしかないわたくしには、対処や手助けができず、
またページが表示されない不具合を発生させた張本人としては心苦しいですが
復旧のほど、よろしくお願いいたします。

342 紫メガネ :2017/10/16(月) 01:17:09 ID:???0
>>341
ご報告ありがとうございます

現状では情報は多いに越したことはないので、
サーバー管理者にも書き込み内容を伝えておきます

この状況で「自分の行動が原因かもしれない」と言うこと自体、
勇気が必要な行動だったと思います
重ねてお礼を申し上げます

状況的にただ更新してトップページが崩れる方がおかしいので、
あまり気に病まないでいただければと思います

343 紫メガネ :2017/10/16(月) 01:54:38 ID:???0
>>338
すみません、見逃していました

>wiki内かこの掲示板に消失ページの情報集積場所を作ってはどうか

>>341の報告もあるように、手を付けることで他のページにも
影響が出そうなのでサーバー管理者の返答を待った上で、
考えたいと思います

wiki本体の不具合に対する保険として機能させるためには
掲示板の方がいいかな、といまの段階では考えています

344 名無しさん :2017/10/16(月) 19:34:10 ID:nDwT8HH20
現時点では再び表示されるようになっている
雑談掲示板の方のレスを見ると18:55:40には見れるようになってたみたい
消えてた記事はそのまま

345 名無しさん :2017/10/16(月) 21:27:32 ID:pWeqfYR60
消えたページやgc特有の拡張機能も大事だけど
まずは編集の安全保証が欲しいね
今のままじゃあ新イベント始まっても何も手を出せない

346 紫メガネ :2017/10/17(火) 01:47:47 ID:???0
とりあえず復旧したトップページに現状の報告を掲載しました

また、不具合などに備えて情報を残してく場所として、
以下の新規スレッドを掲示板内に設立いたしました

【gcwiki】不具合対応用情報集積スレッド
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/15388/1508172248/

現在のところ>>337で報告したメール以降、
サーバー管理者からの新たな返答などはありません

347 名無しさん :2017/10/17(火) 18:40:20 ID:nDwT8HH20
今見るとiwikiに移行してる
それに伴って消失ページが開いてみるまで確認できなくなっている
ただ復帰したわけではないようだ
(復帰したのもあるかもしれないが自分は把握してない)

348 名無しさん :2017/10/17(火) 19:11:32 ID:nDwT8HH20
復帰したのもあるかもというか消失が増えてたわ
「以前のWikiのソースを見たいはこちらからご覧いただけます」
から参照できるoldと比べると例えば用語集はoldでは健在だけどiwikiでは全滅してる

349 紫メガネ :2017/10/17(火) 20:49:04 ID:???0
とりあえずご報告いたします

現在「トップページ」の下に表示されている
「2017年10月15日にサーバー仕様変更があり〜」の赤文字は
サーバー側から表示しているもので、私からの告知ではありません。
また、20:45現在サーバー管理者からの返信メールは来ていません。

これからなんらかの連絡が来る可能性もありますが、
強制的にiwikiへ移行せよ、ということになるのでしょうね

350 紫メガネ :2017/10/17(火) 20:59:54 ID:???0
しかし、あらためて見るとこの告知分、いろいろ不思議ですね

https://i.gyazo.com/e7367c6ad26782b3668e1b0a2be6e548.png

>2017年10月15日にサーバー仕様変更がありPHP7.0へアップデートされ、
>それに伴い、今までのWikiシステムが使用不可能になり、
>別wikiシステムへの移行となりました。
>一部wiki記法の仕様が変わるため、テーブル等が崩れておりますがご容赦下さい。
>テーブルの横幅指定は、テンプレート/アビリティページをご参照下さい。。
>以前のWikiのソースを見たいはこちらからご覧いただけます。
>wikiの仕様はiWikiサンプルを御覧ください。

※改行位置を変更しました

テーブルの横幅指定を、わざわざこのアイギスwikiの
アビリティページを指定いるんですよね
普通ならiWikiのヘルプやサンプル指定をするところではないでしょうか?

わざわざサーバー管理者がこのwikiのアビリティページを
iWikiの設定に手直しした上でこの告知をしてるんですかね?

そこまでするのにwikiの管理人にはメールひとつ送って来ない

351 紫メガネ :2017/10/17(火) 21:46:15 ID:???0
管理人の私をすっ飛ばして利用者に直接メッセージを出すなら
それはそれでいいんですけどね、
ひと言「ご迷惑をおかけいたしました」とか謝罪の言葉を
入れられなかったんですかね?
事前の告知も何もなしにいきなり閲覧不能になってたというのに

サーバー管理者からのメッセージだということも明記してないし、
まるで私が謝りもしないで移行を宣言してるみたいじゃないですか

352 紫メガネ :2017/10/17(火) 21:49:59 ID:???0
個人的な不信はいろいろありますが、
あとは直接サーバー管理者にメッセージを送ることにして
wikiの復旧を優先することにします

とはいえiWikiのシステムはまったくわからないので、
管理者メニューどころか基本的なシステムから
把握することになりそうですが

復旧に必要な要望等ありましたら、このスレッドへお願いします

353 名無しさん :2017/10/17(火) 22:16:12 ID:pWeqfYR60
とりあえず、非ログインユーザーに編集権が付与されてない状態なので
権利の設定を出来るならしてもらえますか

354 名無しさん :2017/10/17(火) 23:22:13 ID:4Ma6jE5o0
TOPページの先日見れなくなってた時のお知らせや報告も消えてますね
これも消えてる上にサーバー仕様変更うんぬんも合わせると、本気で紫メガネさんのせいにしか見えないのが酷い

あとWikiの高速表示がデフォルトがOFFのようなのですけど、デフォルトがONになるようにはなりませんでしょうか?

355 名無しさん :2017/10/18(水) 13:13:00 ID:nDwT8HH20
消失ページ、軽く確認した(「う」から始まるユニット全て開いた)ところ復旧した模様

356 紫メガネ :2017/10/18(水) 13:27:12 ID:xtQhF61M0
鳥なしで失礼

本日11:30ごろサーバー管理者よりメールがあり、
iwikiへの移行を試みたが、データ量が多く断念、
旧システムでの復旧を行ったと連絡がありました

細部のデータまでは未確認ですが
トップページにて編集が可能になっていることを
確認しました

357 名無しさん :2017/10/18(水) 13:48:57 ID:nDwT8HH20
マジお疲れ様です

358 名無しさん :2017/10/18(水) 20:40:56 ID:pWeqfYR60
まだちょっと戸惑ってますが、以前とくらべて損なわれている箇所

+httpの構文で別ウィンドウで開く処理を行うプラグイン
ttps://www.ns-lab.org/wiki/?PukiWiki/Hack/target_blank

表の簡易色付け機能。なんとか色を思い出してカラーコードを書きましたが違ってたら修正をして下さい。
ttp://aigis.gcwiki.info/?%E3%83%86%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8#q2b3c099

見出しの横にあるリンクからの部分編集

ドット絵のfloat
スキルなどは機能してるから、処理が干渉してるだけかもしれない

また見つけたら書きます。
ただ、includeを多用しているページの処理はかなり良くなってるっぽい。
ついでにincludeを100を超えて入れてプレビューをしましたがエラーも吐かなかったです。

359 名無しさん :2017/10/18(水) 21:11:05 ID:HABIjOqA0
iWikiへの移行を断念と書かれていますが、表示を確認する限りでは結局移行は行われたということでいいのでしょうか
管理人さんの「個人設定」からiWikiの特徴といえる「Alt+クリックで編集」があれば間違いないと思うのですがいかがでしょうか

360 名無しさん :2017/10/18(水) 21:14:39 ID:JH1NjWK.0
管理人さんお疲れ様です

報告ですが、デイリー復刻のページが完全に白紙になってて、存在しているけどデータが無い?のかな?
編集画面へのリンクなどもまったく出ないのでどうすればいいか分からない。というか
そもそも自分は情報が出るたびに追記していただけなんで、0からのページ復旧は難しいのですが…

>>358
表の簡易色付け機能が止まってるのは困りましたね
もしこのままだと表のマス一つ一つに色指定していかないといけなくなるのかな…
表が見やすいのがこのwikiを利用してた理由の一つなんで、最悪片っ端から指定していくのもやぶさかではないですが
自分のような素人が余計なことして迷惑かけてもいけないので今は様子見しておきます

361 名無しさん :2017/10/18(水) 21:39:58 ID:pWeqfYR60
現在は指定されている色こそ違えど、指定1が機能しているようなので
サーバー側で設定すれば機能するような気はしています

362 名無しさん :2017/10/18(水) 22:18:26 ID:QvZaCd6I0
移行を断念=完全に互換させられなかったってことかも?

何にせよ紫メガネさんはお疲れ様でした。
いろいろとありがとうございます。

363 名無しさん :2017/10/18(水) 22:54:55 ID:wrnM6Es20
紫メガネさんや他編集してる皆様お疲れ様です。

と言った矢先に申し訳ないのですが、
下記のURLの内容ではPHPのバージョンは以前のを使えるみたいですが
PHPのバージョンを前のに戻して前のwikiシステムを使うという選択肢は無いのでしょうか?
ttps://mainte.value-domain.com/eventview.cgi?host=CoreServerAll&no=79

いや、単純に今まで通りでやれた方が管理人さんやほか編集してる人の負担が小さいかなと思った次第なのですが。
もちろん自分が見慣れたやつの方が良いなあってもあるんですけども。

364 名無しさん :2017/10/19(木) 11:52:17 ID:DOO/y7E.0
動作はキビキビしてる感じだから今のでもいいなあ。多分すぐ慣れそうだし
以前使えていた機能の回復は必要だけど
スマホブラウザ対応してさらにメニューバー呼び出しがスマートなのが良かった

メニューバーの横幅が広すぎる気がするので調節して頂けると嬉しい

365 360 :2017/10/19(木) 17:51:21 ID:JH1NjWK.0
デイリー復刻ページの件ですが、URLから直接編集ページに飛ぶとデータが残っていたので復旧できました
表の書き込み機能?が悪さしてたようでその構文を削除したところ表示されるようになりました。お騒がせしました

366 名無しさん :2017/10/19(木) 19:13:28 ID:OyrHkxZw0
WIKI内のワード検索ってできなくなった?

367 名無しさん :2017/10/19(木) 20:09:37 ID:pWeqfYR60
メニューバーの一番上につけた、検索ボックスに見えにくいけど
右上アイコンにも単語検索あるけど分かりにくい

368 名無しさん :2017/10/19(木) 20:34:10 ID:pWeqfYR60
お知らせの空行間を消したよ
何も入れてなくても結構行間があったので

369 名無しさん :2017/10/19(木) 21:51:37 ID:JH1NjWK.0
左メニューの幅が広くなってるみたいなので、収まりきらなくて改行してた部分を1行にまとめてみました
もしメニュー幅を狭める調整をする時はまたそちらに合わせます

370 紫メガネ :2017/10/19(木) 23:05:01 ID:???0
本日23:00ごろに、以下の不具合報告、質問・要望を
サーバー管理者にメールで送りました。

■不具合1
※管理者機能に関わる報告なので非公開とします

■不具合2
+httpの構文で別ウィンドウで開く処理を行うプラグインが機能していない
ttps://www.ns-lab.org/wiki/?PukiWiki/Hack/target_blank

■不具合3
表の簡易色付けが機能していない。
あるいは指定1のみ機能している? それならサーバー側からの指定が可能か?
可能であれば以下の形にして欲しい
ttp://aigis.gcwiki.info/?%E3%83%86%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8#q2b3c099

■不具合4
見出しの横にあるリンクからの部分編集。

■不具合5
ドット絵のfloat
スキルなどは機能してるので、処理が干渉してるだけかもしれない。

■要望・質問1
メニューバーの横幅はこちらで指定が可能ですか?

■要望・質問2
サーバーのPHPを旧バージョン(5.3?)に戻すことは可能ですか?

■要望・質問3
※管理者機能に関わる質問なので非公開とします

371 紫メガネ :2017/10/19(木) 23:21:30 ID:???0
以下、いくつか気になった書き込みに返信をします、
回答が必要なものがありましたらご指摘ください

>>359
UIはiwikiに近い見た目になっていますが、
基本的な操作や機能はgcwikiと同様になっています
完全にgcwikiと同じではないので、
両者の中間、ややgcwikiよりの仕様になった形でしょうか

>>363
私自身、ネットワーク回りの知識があるわけではないので、
以下の説明に誤りがあれば詳しい方に訂正をお願いします

このアイギスwikiは、管理者である私が直接リンク先業者から
サーバーを借りているわけではありません

サーバー運営業者>gcwiki・iWiki管理者>アイギスwiki(紫メガネ)

という形になっています
サーバー運営業者にとってのお客さんはあくまでgc・iWikiの管理者で、
アイギスwikiは直接のお客さんではありません

今回サーバーアップデートの告知すら私に来ていないのは、
その告知がサーバー運営業者の契約者であるgc・iWiki管理者に
告知が行っているからだと思われます
(だったらgc・iWiki管理者から私に告知しろよ、という思いはありますが)

ですからPHPのバージョンアップをするorしないは
サーバー運営業者から聞かれたgc・iWikiの管理者が選択したことで、
その選択をアイギスwikiの代表である私に聞かなかったということは、
こちらにその選択権はないとgc・iWikiの管理者が考えている
可能性が高いであろうと思われます

単純に忘れていた可能性もゼロではないですし、
選択肢のひとつとして確認するため、先のメールに含めましたが、
旧gcwikiの形のまま続けることができる可能性は
低いのではないかと予想しています

>>368
問題ありません、ありがとうございます

372 名無しさん :2017/10/19(木) 23:56:31 ID:pWeqfYR60
乙です、見つけた点をもう1点
表のセンタリングが機能しておりません。

↓機能しない
|CENTER:|c
|~ステージ名|h


↓現在機能出来ている構文
|CENTER:~ステージ名|h

これの機能回復もまた連絡をお願いします

373 名無しさん :2017/10/20(金) 00:02:38 ID:pWeqfYR60
おっとすいません。これに関しては問題無かったようでした。

■不具合5
ドット絵のfloat
スキルなどは機能してるので、処理が干渉してるだけかもしれない。

これは誰かが修正してくれたようです
編集経緯を見る限り
近接攻撃ユニットなどが書かれている帯の長さが、下にある複数のリンク表の総横幅が超えてしたっていたため
収まりきらずに押し出す形でレイアウトが崩れていたと予測します。

374 名無しさん :2017/10/20(金) 01:04:58 ID:JH1NjWK.0
>>372
その上のセンタリングは今も機能してませんか?
試しに適当なページの表をプレビューでいじってみたけど機能してました

ただ、前は表内の文字頭に「~」を付けると「グレー背景&太字&センタリング」の形式になる設定だったのが
今は「グレー背景&太字」だけでセンタリングだけ有効になってないので
前はセンタリング指定なしで「~」を付けて済ましてた部分が、今の設定だとおかしくなってるんだと思います


それと、話は変わりますが
|floatLeft|s
が「L」が大文字だと機能しなくなってるみたいです
|floatleft|s
は大丈夫のようです

実はユニットデータの表が上の表記になっていて
ただ編集ボタンが表の右側ではなく下側にきて邪魔かなって程度なんですけど
サーバー側で有効になるよう設定変更できるならお願いします
無理なら手動で直しますが、なにぶん全ユニットデータとなると数が多いので…

そういう意味では>>372さんが言っている部分も、ほとんどの表が「~」付けだけで済ましていたようで
手動でセンタリング指定をやり直していくとなると、かなりの労力に…

375 名無しさん :2017/10/20(金) 15:37:57 ID:pWeqfYR60
>>372
見たらそのようですね。
・左寄せとして機能している
・~が文字寄せ機能を打ち消している
このどちらかかもしれません。

それとは別に、アドレスが変わってますね。
現在はgcwikiのアドレスからリダイレクトされているようですが
gcwikiドメインをwhoisで調べたところ

Important Dates
Updated Date: 2017-07-06
Created Date: 2012-11-13
Registry Expiry Date: 2017-11-13

来月13日で満了となるようです。その後のリダイレクトがどうなるかは分かりませんが
このままこのアドレスになるならばブックマーク変更の呼びかけも必要になる可能性もあります。

376 363 :2017/10/20(金) 18:04:50 ID:2.NfjFnE0
>>371
お返事ありがとうございます。運営者・管理者の仕組み理解しました。
それだと他のwikiにも影響がありそうですし戻すのは難しそうに感じました。
既に編集も進行していますし、このまま慣れるのが無難そうですね。

377 名無しさん :2017/10/20(金) 18:56:49 ID:JH1NjWK.0
これは自分のPC環境のせいかもしれませんが、アンカーリンク(同ページ内の移動)が機能していません

[[ミッション1>#mission1]]
と編集すると、出力されるページのソースは
<a href="#mission1">ミッション1</a>
となっているのですが、#mission1への移動というアンカーリンクを機能させるには
<a class="anchor_link" href="#mission1">ミッション1</a>
とならないといけないようです
(実際にページ上部の自動作成のページ内リンクは「class="anchor_link"」の記述があり機能している)

これは利用者側の工夫ではどうにもならない部分なのでサーバー側での機能回復をお願いします


>>375
>>372の例を見るにステージデータの表だと思いますが
ステージ名の部分を見てみたところ
||CENTER:|CENTER:| 省略 |c
|~ステージ名|~★1の&br;目安|~カリスマ| 省略 |h
となっているので
見辛いですが「ステージ名」マスの上の該当部分は空白になっていて指定自体ないんだと思います

378 紫メガネ :2017/10/20(金) 21:55:27 ID:???0
本日14:20ごろ、サーバー管理人より>>370の質問に対する、
現時点での回答が来ましたので以下に転記いたします。

私自身が確認しきれてはいませんので、何かありましたら引き続き
このスレ等でご報告いただければと思います。

【以下、管理人からの回答】

■不具合1
※※管理者機能に関わる質問なので非公開

対応いただきました

■不具合2
修正を行いました。

■不具合3
前wikiとの比較が未だ行えていないため、少々時間を要します。

■不具合4
部分編集に関しては、現在未対応です。
対応しましたら、連絡致します。

■不具合5
※こちらの誤認であることを連絡・謝罪いたしました

■要望・質問1
現在、指定することはできません。
将来的にはCSSを追記できるようにアップデートしたいと思っております。

■要望・質問2
申し訳ありません。
旧バージョンに戻すことはできません。

■要望・質問3
※管理者機能に関わる質問なので非公開

回答いただきました

379 紫メガネ :2017/10/20(金) 21:57:09 ID:???0
>>378の回答を受けまして、本日21:50ごろに以下の追加報告・質問を送っています。

■不具合6
表のセンタリングが機能しておりません。
↓機能しない

|CENTER:|c
|~ステージ名|h

↓現在機能出来ている構文

|CENTER:~ステージ名|h

これについては、前は表内の文字頭に「~」を付けると
「グレー背景&太字&センタリング」の形式になる設定だったものが
現在「グレー背景&太字」だけでセンタリングだけ有効になってないので
前はセンタリング指定なしで「~」を付けて機能していた部分が、
今の設定では機能していないものと思われます。

■不具合7
|floatLeft|s
の「L」が大文字だと機能しなくなっています。
|floatleft|s
であれば大丈夫のようです。

■不具合8
アンカーリンク(同ページ内の移動)が機能していません

[[ミッション1>#mission1]]

と編集すると、出力されるページのソースは
<a href="#mission1">ミッション1</a>
となっていますが、#mission1への移動というアンカーリンクを機能させるには
<a class="anchor_link" href="#mission1">ミッション1</a>
と記載しなければ機能しないようです
(実際にページ上部の自動作成のページ内リンクは「class="anchor_link"」の記述で機能している)

380 名無しさん :2017/10/20(金) 21:58:40 ID:pWeqfYR60
いや、ここに書いたのはステージデータですが
変に感じたところは敵ユニットの表のところです。
構文の差異をよく確認してなかったので機能していないと勘違いをしていました。

新規タブ等ではなく同一ウィンドウ内でリンクとなっている画像を開くとロードが終わらずにページ自体のリロードを余儀なくされます。
ttp://iwiki.jp/_sample/?%E6%B7%BB%E4%BB%98%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6
ここでもgyazoを勧めているために修正をお願いします。

381 紫メガネ :2017/10/20(金) 21:59:49 ID:???0
また、>>370の■質問・要望3の回答に以下の内容が含まれていました。

>gcwiki・gwikiドメインは今後廃止予定です。

旧URL( http://aigis.gcwiki.info/ )からの自動転送が行われる期間を、
こちらから追加で問い合わせています。

とりあえず本日の報告は以上です。

382 紫メガネ :2017/10/20(金) 22:12:35 ID:???0
とりあえずurlの変更アナウンスをトップページ上部に設置しました

少々不格好ですが、周知のためにもスクロールしなければ
見えない場所で告知したのでは漏れがありそうなので、
正式な移転まで我慢していただければと思います

旧URLからの自動転送期間に余裕があれば、
一時的に告知を外すかもしれませんが

383 名無しさん :2017/10/20(金) 23:43:00 ID:JH1NjWK.0
管理人さんお疲れ様です

384 名無しさん :2017/10/21(土) 00:16:00 ID:JH1NjWK.0
>>380
画像クリックでフリーズは自分の方でも確認しました

そこで試しに
[[画像表示構文>画像URL]]
とリンク編集してみたら、ちゃんとクリックで画像が表示されました
これだと元の編集での出力ソースにはなかった「class="link-othersite"」が追加されているようです
おそらくこの記述がないとうまく動かなくなっているんだと思います

385 名無しさん :2017/10/21(土) 11:03:10 ID:0ORf7CD60
>>382
古い告知は畳むか別ページ化でもいいんじゃない?

386 紫メガネ :2017/10/21(土) 22:55:44 ID:???0
今日はサーバー管理者より連絡は入っていませんでしたが、
こちらより以下の追加報告を行いました。

■不具合9
新規タブ等ではなく同一ウィンドウ内でリンクとなっている画像を開くと、
ロードが終わらずにページ自体のリロードを余儀なくされる。
ttp://iwiki.jp/_sample/?%E6%B7%BB%E4%BB%98%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6
当wikiではgyazoの利用を勧めているため、修正をお願いします。

ちなみに
[[画像表示構文>画像URL]]
とリンクを編集することで、クリックで画像が表示されます。
元の編集での出力ソースにはなかった「class="link-othersite"」が追加されるようです。

■不具合10
※投稿フォームより指摘のあった内容
管理機能に触れる部分があるので割愛します

■不具合11
※投稿フォームより指摘のあった内容
こちらも管理機能に触れる部分があるので割愛

以上です。

387 名無しさん :2017/10/22(日) 05:45:44 ID:pFZ8G0w20
IP出るようになったのか

388 紫メガネ :2017/10/24(火) 01:00:28 ID:???0
>>378以後、サーバー管理者からの追加の返答はありません

>>385
下手なことして隠蔽だなんだと批判を受けるよりは、
そのままの方がいいだろうという言い訳もあって
放置してきた部分ですが、
半年以上経ったことですし手を付けた方がいいかもしれませんね

ただ、URLの変更告知は見逃しがないよう、
通常の告知とは別扱いで一番上に置き続けるつもりです

>>387
「管理機能に触れる部分」の中のひとつです
サーバー管理者にこちらの希望で変更が可能か問い合わせ中です

私自身の姿勢としては>>169の掲示板でのスタンス同様、
「特に問題がない段階でのIP表示は積極的に採用する気はない 」
です

389 紫メガネ :2017/10/31(火) 21:49:54 ID:???0
>>378以降、サーバー管理者からの返信はありません
ただし、IP表示の件のように手の入っている部分もあるので、
完全に放置されているというわけでもないようです

こちらから、対応状況や今後の見通しについて
定期的に連絡を入れていただくよう強く要望を送りました

以下、今回のメールにてサーバー管理者へ報告した
投稿フォームから報告のあった不具合です

■不具合12
ページの差分を表示することで最終更新者のIPが表示されてしまう

■不具合13
#simplesrh(table)、#tablesortなどの機能が無効になっている

■不具合14
トップのカウンターのトータルが機能していない
おそらくその日ごとにリセットされている

以上です

390 名無しさん :2017/11/01(水) 14:59:50 ID:pWeqfYR60
お、
■不具合9
新規タブ等ではなく同一ウィンドウ内でリンクとなっている画像を開くと、
ロードが終わらずにページ自体のリロードを余儀なくされる。

これが修正されてますね。しかもポップアップでアドレス移動が無い分良い感じ

391 紫メガネ :2017/11/01(水) 21:40:32 ID:???0
本日午前6:00ごろに、サーバー管理者より返信がありました
以下、返信の内容をこちらで取りまとめたものになります

■不具合3
色つけ機能の対応が完了、不具合があれば連絡を

■不具合4
部分編集の機能を復元

■不具合6
センタリングの件、検証の結果、機能している模様
必要があれば機能していないページのURLを連絡してほしい
再調査を行う

■不具合7
|floatLeft|s
の「L」が大文字だと機能しない件、
こちらも機能している模様、
必要であれば該当ページの連絡を

■不具合8
アンカーリンク機能、修正対応終了

■不具合9
同一ウィンドウ内でリンク画像の不具合、
&ref;プラグインを修正

■不具合12
最終更新者のIPを表示しないように修正

■不具合13
#simplesrh(table)、#tablesortなどの機能が無効な件、
機能の修正が完了
同時にページ編集画面の簡易編集機能も復元

■不具合14
トップのカウンターの不具合は現在調査中

■要望・質問3
gcwiki.infoドメインは「2017-11-13」に廃止

以上です

392 名無しさん :2017/11/01(水) 22:34:43 ID:pFZ8G0w20
色つけもfloatLeftもアンカーリンクもIPも変わってないように見えるが…一度更新すれば修正効くのかね

393 名無しさん :2017/11/02(木) 16:53:41 ID:pWeqfYR60
■不具合3
色つけ機能の対応が完了、不具合があれば連絡を
→テーブルの色付け機能せず
大見出しの色変更と勘違いしてるんじゃね
ttp://iwiki.jp/_sample/?%E5%A4%A7%E8%A6%8B%E5%87%BA%E3%81%97%E3%81%AE%E8%89%B2%E5%A4%89%E6%9B%B4

■不具合6
センタリングの件、検証の結果、機能している模様
→センタリングについては勘違いであったが、
別件で以前は下記の構文だとチルダをつければ文字が中央揃えになっていたのが
現在は左寄せになっているので中央にして欲しい
|~ステージ名|h

■不具合7
|floatLeft|s
の「L」が大文字だと機能しない件、
→変化無し、機能していれば下記ページの左下編集アイコンが表の右の位置に表示される。
ttp://iwiki.jp/aigis/?%E4%B8%80%E8%88%AC%E5%85%B5A/%E3%83%A6%E3%83%8B%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%87%E3%83%BC%E3%82%BF

■不具合12
最終更新者のIPを表示しないように修正
→差分(cmd=diff)による表示で相変わらず見える

■不具合13
#simplesrh(table)、#tablesortなどの機能が無効な件、
機能の修正が完了
→検索欄で文字入力可能状態でエンターを押すと誤動作を起こす

394 名無しさん :2017/11/03(金) 11:20:48 ID:6FmYClJI0
PCで画面左側のメニューをクリックして画面が遷移すると、遷移は左側のメニューがフォーカスされます。
右の本文をPageDownでスクロールするには、いちいち本文をクリックしなければならないので、使いづらいです。
ページ読み込み後、はじめから右側のの本文がフォーカスされるようにして頂きたいです。よろしくお願いいたします。

395 紫メガネ :2017/11/06(月) 22:52:51 ID:???0
本日、以下の不具合報告と要望をサーバー管理者にメールで送りました

■不具合3
色つけ機能が機能していない
大見出しの色変更と勘違いしてるのでは?
ttp://iwiki.jp/_sample/?%E5%A4%A7%E8%A6%8B%E5%87%BA%E3%81%97%E3%81%AE%E8%89%B2%E5%A4%89%E6%9B%B4

■不具合6
センタリングの件、以前は下記の構文だとチルダをつければ文字が中央揃えになっていたのが
現在は左寄せになっているので中央に戻して欲しい
|~ステージ名|h

■不具合7
|floatLeft|s
の「L」が大文字だと機能しない、
機能していれば下記ページの左下編集アイコンが表の右の位置に表示される
ttp://iwiki.jp/aigis/?%E4%B8%80%E8%88%AC%E5%85%B5A/%E3%83%A6%E3%83%8B%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%87%E3%83%BC%E3%82%BF

■不具合12
最終更新者のIPが、差分(cmd=diff)による表示で相変わらず見えてしまう

■不具合13
#simplesrh(table)、#tablesortなどの機能、修正が完了したとのことですが
検索欄で文字入力可能状態でエンターを押すと誤動作を起こす

■不具合15
※管理機能に関わる不具合のため伏せます

■要望5
PCでの閲覧時、画面左側のメニューをクリックして画面が遷移すると、
遷移先では左側のメニューがフォーカスされる
ページ読み込み後、はじめから右側の本文がフォーカスされるようにしてほしい

以上です

396 紫メガネ :2017/11/06(月) 23:27:17 ID:???0
サーバーの問題がまだ片付いたと言えない状況ですが、
言及しないわけにもいかないので自分の考えの表明と、
利用者の皆さんのご意見を募集します

現在、wikiの管理人として、雑談場所として提携・使用している
「千年戦争アイギスwiki雑談掲示板2nd」のリンクを
wikiから削除することを考えています

理由は管理者が掲示板運営関係のスレに、
9月6日を最後に書き込みを行っていないことです
ゲームと無関係な書き込みの削除はされていますが
それ以外の対応をしていない、限りなく放置に近い状況です

このままの状況を放置してしまうと、
「雑談場所では許される表現が、なぜwikiでは許されないのか?」
などの不満が発生する可能性が高く、公認の雑談場所とすることが
wikiへの不利益になるのではないか? という考えです

397 紫メガネ :2017/11/06(月) 23:29:38 ID:???0
なお、事情をよく知らない方のために説明しておきますと、
wikiの管理人は私ですが、雑談掲示板の管理人は別人です
私は掲示板の管理・運営に一切関わっていませんし、
逆に掲示板管理者はwikiの一切運営に関わっていません

私の掲示板に対するスタンスは就任前後の以下の書き込み等をご覧ください

ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read_archive.cgi/netgame/15282/1454743672/761-

個人的には突然サーバー問題が発生する以前は、
対応を考えなければならないかと気にかかっていたのはこちらの問題でした

398 名無しさん :2017/11/10(金) 02:12:37 ID:pWeqfYR60
板管に連絡とか取ったんでしょうか?
9月辺りにレスポンスが無くなったなと思って不安でしたが
その後、宣伝書き込みの削除がされていたので放棄でも無さそうとまずは安心をしました。
また、飛び火したらしたでそこから対応でも良いのではないでしょうか。
しかし、現状が放棄されているという考えも否定は出来ないのでコンタクトを取ってみるべきかと
-------------------------------------------------------------------------------------------
ここからは自分の勝手な推測
ヤシャスィーン以降、イベントの手抜きや第二覚醒の雑さ等も相まって運営への不満は大きくなっていると感じています。
8、9月とかの管理板の様子を見て、管理人とサポーターは対応に困っていそうだなと思ってもいました。
また、彼らが介入することで火に油の状態になりそうとも。
正直、また管理を降りるなどの話になるんじゃないかって気もしておりました。
全員バッタリとアクションが無くなったので、一度全員距離を置くように通達でも入ったのかなって推測をしています。

399 紫メガネ :2017/11/10(金) 22:56:53 ID:???0
>>398
まず正直な感想を言ってしまうと
「そこまで面倒見なきゃいけないのかな?」です
そもそも私がwikiの管理人になる際に掲示板に対して
なんの権限も要求しなかったのは相互監視が成立する
対等の立場で接するためのものですし、
掲示板側から協力を求められたわけでもありません

いつだか言った気もしますが、私自身wiki内での表現は
もう少し緩めてもよいのではないかというスタンスでした
しかし、現状の掲示板は私のスタンスでも明らかにアウトな
表現も放置されているのが9月以降の状況となっています

これを掲示板の管理人・削除人が意図的に放置しているなら、
その時点でwikiの管理人として提携は切ることを考えますし、
私生活などの不測の事態で放置になっているのであれば、
「自分から連絡するのは恥ずかしいけど、
相手から連絡してくるなら返信してあげても良くってよ?☆」
なんてツンデレに付き合うほどのお人好しになる気もありません

そもそも「掲示板の管理人・削除人が姿を見せないから
wiki管理人から連絡をしてもらおう」という要求に一度応えると、
以後「掲示板の運営が不在だからwiki管理人に連絡しよう」
となる前例を生むだけになりそうで、そこも遠慮したいです

幸い火曜日に運営スレに知らせる書き込みがありますし、
「毎日掲示板の書き込みをチェックしろ」と言う気はありませんが
週末の休み明けまで先方の出方を待って判断すれば
十分じゃないかな、と

最後に、一意見として「飛び火が来るまで放置して来たら対応」
というご意見は承りますが、たとえボヤでも一度火が着けば
右往左往させられるのが目に見えているんですから、
あらかじめ火種になりそうなモノは片づけておきたいですね

400 紫メガネ :2017/11/10(金) 23:06:21 ID:???0
仮に掲示板へのリンクを切ることになった場合、
変わりの掲示板などを設置することは考えていません

単純にサーバー方面のゴタゴタに対応してみて、
この上さらに掲示板の管理まですることは無理と感じることと、
現掲示板が閉鎖するわけでもないのに新しい場所を作れば
利用者を2つに割ることになること

以上が現時点での自分の考えです
あとから「別の場所を作ると思っていた」と言われても困るので、
気が早いかもしれませんが表明しておきます

いまのところ13日の旧サーバーの終了後、
トップページで掲示板へのリンク削除を検討している件と併せて
アナウンスを掲載する予定です

401 名無しさん :2017/11/11(土) 19:38:51 ID:pFZ8G0w20
概ね賛成ですが、リンク削除は現時点ではこちらの不利益でもあるので、
あちらの管理スレで期日までにレスが無ければ「非公認の雑談場所」とする、という辺りでどうでしょうか

少し甘いでしょうか。というかこれがまんま飛び火してからの対応かな

402 紫メガネ :2017/11/13(月) 01:50:28 ID:???0
>>401
個人的には「こちらに不利益があるからいいとこ取りをしよう」
という態度も余計な反感を生むので、
あえて雑談場所がなくなることのデメリットや批判は承知の上で
リンクを削除するのがこちらなりの誠意じゃないかと思っています

なんだかんだ言って現状と大して変わらない、
というのでは意味がないとおもいますし

403 名無しさん :2017/11/13(月) 03:20:39 ID:pWeqfYR60
ま、仕方ないね、そう返される気はしてた

別件でアーシェラ
ttp://iwiki.jp/aigis/?%E7%A5%9E%E6%A5%AD%E3%81%AE%E7%8B%A9%E4%BA%BA%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%82%A7%E3%83%A9
攻撃力部分表記に困ったのでとりあえず小数点以下を入れてますが内訳は
(417+173)*1.1=649.0
要するに端数切捨てが発生しないケース
ttps://i.gyazo.com/4cd717f860d3999ab5c205bfe7035bbe.jpg

途中の過程を覚えている訳ではありませんが、検算したらズレがでたので
アビリティ抜きの値は小数点以下が無い前提の下で計算するとこうなりました
記載方法に困るので一応

URL付の書き込みはブロックされるのでスパム除けの海外弾きの設定にしてURL許可になりませんか?
こっちは別にダメならダメでどうでもいいことなんですが書き込んでNGくらってイラっときたので

404 名無しさん :2017/11/13(月) 04:51:49 ID:pFZ8G0w20
そこはユニットデータのテンプレートの不備なんでどうしようもないですね。テンプレート変えない限り

今までは458+191と表記してきたと思います
好感度抜きの値は確認できても、好感度部分の最終値は直接は確認できないので

405 名無しさん :2017/11/14(火) 01:36:45 ID:pWeqfYR60
アビリティ項目は後付けでしたからね。
以前は交流画面でのボーナス値確認もアビリティ込みの値で表示されてましたが
今いつからかアビリティ抜きの値で表示されてますね

どうにかしたいけど凄くめんどくさそう

406 紫メガネ :2017/11/14(火) 21:28:22 ID:???0
トップページを更新して
雑談掲示板のリンク削除に関するアナウンスを行い、
よくある質問にも過去の経緯の説明を追加しました

また、雑談掲示板の管理スレにも
本件の報告と意見の募集を書き込みました

407 名無しさん :2017/11/15(水) 21:24:53 ID:Un.kjQmg0
あんな延々とイチャモン付けられ続けたら、掲示板の管理人もやる気失せて仕方ないと思うんですがね
ただ、放置に近い状態になってるのは事実だから、リンク削除も致し方ないかとは思います

408 紫メガネ :2017/11/16(木) 00:12:59 ID:???0
>>407
そこに対する同情心がないわけではありませんが、
あくまで別運営の提携サイトである以上は、
こちらに連絡がないのだから目に見える範囲の事象で
判断するしかないという感じですね

これでも猶予期間は長めに取っているつもりです

409 紫メガネ :2017/12/03(日) 00:48:43 ID:???0
年末が近くなって色々やろうと思っていたことが滞っていますが
とりあえずサーバーの移転で使用可能になったIP制限を
試験的に使用開始しています

不審な点などありましたらこちらの掲示板でご報告ください

410 名無しさん :2017/12/06(水) 19:33:21 ID:pWeqfYR60
なんだ管理機能復活したのか
とりあえず削除荒らし、IP:221.189.xxx.xx

2017-12-05 (火) 11:12:05 - 神の射手ファランギース/ユニットデータ
2017-12-05 (火) 11:07:55 - 未来の宮廷画家ナルサス/ユニットデータ

411 紫メガネ :2017/12/07(木) 21:47:15 ID:???0
>>410
対応いたしました

412 名無しさん :2017/12/09(土) 01:57:36 ID:szsJbh860
現状、[[MAP一覧]]ページ
ttp://iwiki.jp/aigis/?MAP%E4%B8%80%E8%A6%A7
にあったマップ画像のほとんどが、リンク切れとかなってる。

ユニット配置場所ABC、abcとか敵出現☆1とかの素材の
レイヤー形のデータは(テンプレのリンク先にはもうないけど)持ってる。

緊急ミッションとかドンドン来ても、マップ画像つくれないのだけれど
いまあげてる方々はどうしてるのだろう?ローカルで所持?
既存マップから作れたら楽なのだけど、その都度スクショとるしかないのかな

413 名無しさん :2017/12/10(日) 04:32:34 ID:pWeqfYR60
過去マップデータに関しては抜けはあるものの年単位で作業過程データを保有しています
ただ、時間の都合と新しいのを優先するために後手に回ってしまいます。
ttp://i.gyazo.com/d2bd5d680125b3ba90bb280fc78ee733.jpg

本題の作り方は、生マップ(マップの絵のみ表示されているもの)をキャッシュから拾い
プレイ中のSSを用意し、差分抽出でマスを抽出し(参考:ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm30165260)
なるべくズレないようにレイヤー合わせをし、
最後に256色減色してます。(フルカラーだと重い)

紫メガネ氏には素材データを送っていますが、そちらがお持ちの中で入っていないwatermarkを置いておきます。
別に必須でも無いけど
ttp://i.gyazo.com/7ca034894dfc7b389373db53eae3fb20.png

414 紫メガネ :2017/12/10(日) 22:02:17 ID:???0
>>412
マップデータの記号素材は、サーバー移転後に
>>413の通り提供を受けています

「扱いも一任する」とのことでしたが、
掲示板の問題が相手の返事待ちである以上、
話題を次に進めてしまうのも、事態を
「すでに既定路線になっている」という印象を
与えかねないのでこの後の議題に回していました

wikiの編集を前提として使用したいという人がいて、
制作した人が配布することに賛同するのであれば、
公開の場所からダウンロード可能な形での
配布を考えています

415 紫メガネ :2017/12/16(土) 20:15:09 ID:???0
トップページと先方の管理スレにアナウンスを行ってから
丸1か月待ってもリアクションがなく、
このスレにも特別否定する意見もないので決定でいいでしょう

トップページで雑談掲示板とのリンク提携解消を告知後、
すべてのページからリンクを削除する作業に入ります

以後、削除の漏れがあった場合は、
各編集者が随時リンクを削除していただいてかまいません

416 名無しさん :2017/12/21(木) 19:59:56 ID:FbBTc7B60
結局どうでもいいエゴに振り回されて利用者がどんどん不便になる繰り返しか
誰のための管理なのかさっぱりわからんわ

417 名無しさん :2017/12/21(木) 20:12:14 ID:FbBTc7B60
期限も切れてることだし今更何言ってもどうにもならないだろうが
管理のための管理なのか利用者のための管理なのかはもう少し考えて行動してくれや
自分が面倒事に対応するのが嫌だから予防線として利用者に不利益を強いるってのは管理じゃねえんじゃねえの
まあこんなことも自由に言える空気じゃないし俺のほうが間違ってるんだろうな、ここでは

418 名無しさん :2017/12/21(木) 21:58:24 ID:JH1NjWK.0
>>416-417
なにか要望があるなら具体的に言った方がいいと思いますよ

管理人さんには管理人にしかできない事をきちっとやってくれれば
後は俺たち編集をする側の仕事ではないでしょうかね
正直何を求めて何が不満なのか、はたから見ててよく分からないです

419 紫メガネ :2017/12/21(木) 22:25:50 ID:???0
>>416-417
私の方針は管理人に就任する以前から
「自分で負える範囲でしか責任を負わない」と言っていた通りです

そんなに雑談場所が必要で、運営の手間やリスクが小さいと言うなら、
利用者思いのあなたが「自分が新しい掲示板を立ち上げる」と
名乗りを上げればよかったんじゃないですかね?

どうしても事情があって掲示板の管理人になれないなら、
ここでも向こうの掲示板ででも、新しい管理者を募るなりすれば
良かったんじゃないですか? でもそれすらした形跡はないですよね

わざわざ方針が決定するのを見計らった頃に出てきて、
私への文句を書き連ねることでなにか事態が進展するんですか?
まだ「結論を出すのが早い」と期限の延長を目論む方が
少しは建設的というものでしょう

私が>400でわざわざ「現時点での」と断りを入れたのは
「自分が別の掲示板を作る」という提案が出てくることを
想定してのことですし、その際の対応もそれなりに考えていました
あるいは私が予想もしない提案があるかもしれない、とも

自分からは何ひとつ行動を起こそうともしないくせに、
他人には手間やリスクを負え負えと命令し、
結果が気に入らなければ文句だけは書き込む手間暇を惜しまない

そういう人間を「卑怯者」と言うんじゃないでしょうか

420 名無しさん :2017/12/22(金) 22:23:12 ID:C/FD0mB20
たしかに期間があったのだからもっと建設的な提案すればいいのにとは思うし後出しで文句言うなよってのは同意だが
わざわざそれを「卑怯者」呼ばわりして煽るのもどうかと思うわ

421 名無しさん :2017/12/23(土) 02:01:45 ID:pWeqfYR60
>>399のような事を言いながら掲示板へのアプローチをしたり予想以上に猶予を長く取っていたので
その対応の上でのカットなので文句はありませんね。逆に予想外すぎた行動。

けど最後の煽りは宜しくないですね。
かなりの譲歩をしたり掲示板側へのアプローチをしたり、
良い動きをしてくれていたのにそういう所でヘイトを上げるのは無意味な損です。


書き込みついでに移設してから2ヶ月
表の簡易色付け機能のレスポンスが全くないぞ
手こずってるのかもしれないけど鯖管忘れてそう
あと差分のIP表示も

422 紫メガネ :2017/12/23(土) 18:35:49 ID:???0
ミジンコを「ミジンコ」と呼んで何が悪いんだ、という感じですが

>>421
その辺の放置されているこちらの修正依頼・要望も含めて、
サーバーの移転に伴う色々なゴタゴタは
年内で一区切りしたいとおもっています
少なくともこちらから取れるアクションに関して、ですけど

423 紫メガネ :2017/12/23(土) 18:37:38 ID:???0
あと、後程トップページでもアナウンスしますが、
昨年年末年始に荒らし行為があったことを踏まえて
12月29日〜1月3日の間はトップページを凍結する予定です

ご理解とご協力をお願いいたします

424 名無しさん :2017/12/23(土) 19:59:20 ID:aF8.Ipo20
ミジンコをミジンコと呼んで何が悪いってんなら必要ない煽りを必要がない煽りと言って何が悪いのかって話

425 紫メガネ :2017/12/23(土) 21:00:14 ID:???0
>>395の不具合報告以来、サーバー管理者からの連絡がないので、
以下の不具合報告と修正依頼を再度行うとともに、
現状の対応では不具合に対応しているのか放置しているのかわからないため
管理にも支障をきたす旨、サーバー管理者に連絡しました

■不具合3
前回「対応が完了した」との連絡があったが、表の簡易色付けが機能していない。
可能であれば以下の形にして欲しい
ttp://aigis.gcwiki.info/?%E3%83%86%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8#q2b3c099

表についてはユニットページをはじめ数多くのページで使用しています
http://iwiki.jp/aigis/?%E7%99%BD%E3%81%8D%E5%B0%84%E6%89%8B%E3%83%8A%E3%83%8A%E3%83%AA%E3%83%BC

■不具合6
センタリングの件、以前は下記の構文だとチルダをつければ文字が中央揃えになっていたのが
現在は左寄せになっているので中央に戻して欲しい
|~ステージ名|h

■不具合7
|floatLeft|s
の「L」が大文字だと機能しない、
機能していれば下記ページの左下編集アイコンが表の右の位置に表示される
ttp://iwiki.jp/aigis/?%E4%B8%80%E8%88%AC%E5%85%B5A/%E3%83%A6%E3%83%8B%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%87%E3%83%BC%E3%82%BF

■不具合12(不具合10より)
最終更新者のIPが、差分(cmd=diff)による表示で相変わらず見えてしまう

■不具合13
#simplesrh(table)、#tablesortなどの機能、修正が完了したとのことですが
検索欄で文字入力可能状態でエンターを押すと誤動作を起こす

■不具合14
カウンターのトータルが機能していない(定期的にリセットがかかる?)

426 名無しさん :2017/12/23(土) 21:37:35 ID:JH1NjWK.0
>>425
不具合7のfloatLeftは有効になってるようです

427 紫メガネ :2017/12/23(土) 22:35:55 ID:???0
>>426
ありがとうございます
追ってサーバー管理者に連絡いたします

さて、今回千年戦争アイギスwikiがiWikiへ移転する中で、
一種の副産物のような情報がありました

この手の話をするとまた反感を買うのはわかっているのですが、
wikiの現状に関わる情報を共有するためにも、
編集に参加されている皆様に知っていただいた方が良いと思い、
かなりの長文になりますがこの機会に報告いたします

428 紫メガネ :2017/12/23(土) 22:37:35 ID:???0
まず最初に、今回の話に登場する固有名詞を簡単に説明します

・アイギスwiki
今回の書き込みで指すのは、gcwiki(現iWiki)で運営している
千年戦争アイギスwikiを指すものとします

・サーバー管理者
gcwikiやiwikiを管理、運営している人物
当wikiが設立以来使用し続けているサービスの運営者元です

・ふくかん
私がアイギスwikiの管理人に就任する前の管理側の人物
元は副管理人でしたが、管理人が音信不通となったため、
唯一の管理側の人間として実質的な管理人という扱いでした
昨年末、突然wikiのサーバー移転を宣言したことで
自身や周辺への利益誘導疑惑を招き、副管理人の座から降りる

・ろだ管
アイギスwikiで使用する画像アップローダーを管理、運営していた人物
本人は「wiki本体の管理はノータッチ」としながらも、
管理者に準じる立ち位置という認識で運営の話し合いでは
副管に次ぐ重要人物という扱いでした
旧管理体制のひとりとして、移転計画に賛同していました

・紫メガネ
千年戦争アイギスwikiの現管理人である私のことです
ふくかんやろだ管の移転計画を批判して解任を主張する
今年の春よりwiki管理人に就任しました

429 紫メガネ :2017/12/23(土) 22:39:52 ID:???0
話は今年の春、私が管理人に就任した時までさかのぼります
サーバー管理者よりアイギスwikiの新管理人として認定されてから、
wikiの更新ログ情報が通知メールの形で届くようになりました

この更新の通知メールには、送信先のメールアドレスとして
以下の3つのメールアドレスが設定されていたのです

[メールアドレスA]
[メールアドレスB]
[紫メガネのメールアドレス]
※具体的なメールアドレスは伏せます

私としては当然、見覚えのないメールアドレスに対して疑問を抱き、
サーバー管理者に以下の質問を送りました

「上2つのメールアドレスは誰のアドレスなのか?」

サーバー管理者から帰ってきた返答は以下のようなものでした

・[メールアドレスA]はサーバー管理者自身の通知メール受け取り用である
・[メールアドレスB]は荒らし等への対応に協力してもらっている知人のものである
・知人のハンドルネーム等はわからない、本名は個人情報になるので明かせない
・アイギスwikiの管理者として認定しているのは紫メガネ1人だけである

情報が外部に漏れている、というのは正直良い気がしませんでしたが
サーバー管理人の協力者ということでそれ以上の追及は行いませんでした

430 紫メガネ :2017/12/23(土) 22:42:46 ID:???0
そして今年の秋、アイギスwikiに接続できないという事態が発生します

私からサーバー管理者への連絡を試みる中で、
先の通知メールの連絡先を思い出して通常の連絡先メールアドレスのほか、
[メールアドレスA]と[メールアドレスB]を送信先に加えて対応を依頼しました

すると[メールアドレスB]より、ふくかんよりメールが送られてきたのです

「このメールアドレスはろだ管より通知メール受信用として譲り受けており、
サーバー管理者への連絡時に送信先にする必要はありません」

といった断り書きに続いたのは、今回不具合に対応するための彼が持っている
情報や素材の提供が主だった内容でした

この際のふくかんの行動には、皮肉ではなくただ感謝しておりますが、
私なりにショックを受ける事実が判明したことになりました

・サーバー管理者は[メールアドレスB]を「運営に協力する知人のもの」と言った
・ふくかんは[メールアドレスB]を「ろだ管からゆずり受けた」と言った
・ろだ管は「サーバー管理者と連絡が取れないから移転は仕方ない」と言った >>3

ちなみに[メールアドレスB]はアップローダーを連想させる名前が設定されており、
その単語でググるとアイギスをプレイしているtwitterユーザーがヒットします

問題のメールアドレスをふくかんが譲り受けた時期など不明な点はあるため、
まだいくつかのパターンに分けて考えることができるのですが、
これで「移転計画」のおおよその全体像が見えた気がします

431 紫メガネ :2017/12/23(土) 22:43:54 ID:???0
ここで尻切れトンボになりますが、私の「名探偵ごっこ」は終了にします

当面は「現状を受け入れたうえでどうするか」考えていきたいと思いますが、
利用者の大多数の意見が違うようであれば再考するつもりです

長々と失礼いたしました

432 紫メガネ :2017/12/23(土) 22:58:27 ID:???0
失礼、年月の感覚が狂ってましたね

私が管理人に就任したのは2016年の春、
ふくかんのwikiサーバー移転宣言が2015年の末でした

たびたび失礼

433 紫メガネ :2017/12/24(日) 00:37:07 ID:???0
というわけで、先ほどサーバー管理者に

>>426の訂正
問題のメールアドレスの所有者が「ふくかん」あるは「ろだ管」のどちらかであること
新管理人(私)の就任後も前管理体制に更新ログが漏えいしていたこと
メールアドレスの所有者が本当に「知人」であれば、
サーバー移転という形で現サーバーから広告収入の簒奪を目論んでいたことになること
今回の件は「貸し」として不問にすること
今後「誤解」のないような管理と運営をすることの要望

をメールにて送信しました


これで移転のゴタゴタに端を発したモヤモヤに一区切り
といったところでしょうか

434 名無しさん :2017/12/25(月) 17:34:27 ID:oXwv5TTs0
本人やら取り巻き認定されそうだけど、メールアドレスBについての以下のほのめかしはいらんでしょ

>ちなみに[メールアドレスB]はアップローダーを連想させる名前が設定されており、
>その単語でググるとアイギスをプレイしているtwitterユーザーがヒットします

アイギスのプレイヤーの質が悪いのは、この夏の騒動で(さらに言えばここの管理人交代騒動や古くはシーサーからの独立の経緯なんかでも)明らかなのに、
わざわざ書く必要のないことを(それも誤解を起こしかねない曖昧な書き方で)書いて、またしょうもない吊し上げでもしたいん?

その手のごたごたはもうお腹いっぱいなんだけど

435 紫メガネ :2017/12/25(月) 20:38:55 ID:???0
>>434
興味がなければスルーしてください
滞っている部分があるならご指摘ください
「俺が興味のある話題以外一切するな」という要望に
応える気は毛頭ございません

436 紫メガネ :2017/12/30(土) 02:29:10 ID:???0
以前告知した通り、トップページの凍結を行いました
ご不便をおかけしますがご理解ください

なお、状況次第でお知らせやメニューも
凍結する可能性がありますのであらかじめご了承ください

437 名無しさん :2018/01/01(月) 13:21:56 ID:RwgBVPmM0
トップページに繋げようとすると「サーバーが見つかりません」となって繋がらない。

438 名無しさん :2018/01/01(月) 14:45:27 ID:JH1NjWK.0
>>437
グーグルが提供してるDNS(入力された英字のURLを、数字のIPアドレスに変換してくれる仕組み)が
iwikiを変換してくれなくなってる(だからサーバーに繋がらない)っぽいです
使用するDNSをグーグルのに指定している人は「DNSを自動的に取得する」に設定を戻すと繋がると思います

439 名無しさん :2018/01/01(月) 15:12:52 ID:JH1NjWK.0
補足すると、たまたまグーグルのDNSで試したら駄目だったんでグーグルを名指ししましたが別のDNSでも駄目かも知れません
少なくとも自分の環境では自動取得に設定した場合は大丈夫でした

440 紫メガネ :2018/01/01(月) 18:05:08 ID:???0
現在wikiが接続不能で表示されないことの報告と、
早急な対応依頼をサーバー管理者にメールいたしました

なお>>425のあと、12月30日にもせめて返信がほしいとメールしていますが、
10月20日以降、サーバー管理者からの連絡が一度も来ていない状況です

441 名無しさん :2018/01/01(月) 18:32:40 ID:JH1NjWK.0
あー、さっきは「自動取得設定だといける」みたいなこと書きましたが
自動取得は自動取得ゆえか(いけないDNSに当たった?)たまに繋がらなくなりますね…
早急な対応が待たれます

442 名無しさん :2018/01/01(月) 21:27:43 ID:yrAQTZEg0
>>438-441
「DNSを自動的に取得する」に元から設定されていました。
とりあえず情報ありがとうございました。

443 名無しさん :2018/01/04(木) 11:25:06 ID:UyaQ9hWg0
検索結果からiwikiが消えているのだけど同じ人はいますか?
wikiwikiやseesaaとかは普通に出るし繋がる。

444 名無しさん :2018/01/04(木) 15:33:51 ID:YUCEsED60
Domain Information: [ドメイン情報]
[Domain Name] IWIKI.JP

[登録者名]
[Registrant]

[Name Server]
[Signing Key]

[登録年月日] 2015/12/27
[有効期限] 2018/01/31
[状態] Suspended
[最終更新] 2018/01/01 00:10:22 (JST)

Contact Information: [公開連絡窓口]
[名前]
[Name]
[Email]
[Web Page]
[郵便番号]
[住所]
[Postal Address]
[電話番号]
[FAX番号]
----
なんらかの理由で「iwiki.jp」のドメインが停止させられてるようです。
そのために恐らくですが、検索エンジンからも表示対象外にされた模様。

445 名無しさん :2018/01/04(木) 19:54:37 ID:FbBTc7B60
余計なこと書いたから止められたんじゃねえの

446 名無しさん :2018/01/05(金) 20:49:24 ID:pWeqfYR60
bing検索ではちゃんと引っかかるけど、一体どうなってんだ

447 紫メガネ :2018/01/05(金) 22:05:03 ID:???0
相変わらずサーバー管理者からの連絡はありません

>>440のあと、サーバー管理者のiWiki.jpのアドレスに送ったメールが
戻ってきて迷惑メールフォルダに入っていたため、
10月のときに送ったいくつかのアドレスに同内容のメールを
1月2日深夜1:30ごろに送っています

サーバー管理者が意図的にこの状況を作り出したのか、
それとも放置したけっかがこうなのかわかりませんが、
今週末を過ぎても進展がなければ次の対応を考えようと思います

現状の把握や打開、今後の方針に関する提案等ありましたら
ご自由に書き込みください

448 名無しさん :2018/01/05(金) 23:18:37 ID:pWeqfYR60
[最終更新] 2018/01/01 00:10:22 (JST)
この時に何かやったのだと思うが
放棄したか、あるいはアホらしい事を考えるとgwiki.jpを止めるつもりが間違えてiwiki.jpを止めた

449 名無しさん :2018/01/06(土) 00:11:09 ID:3dhO0.T20
ドメイン利用の継続申し込みしなかったんだろうね
状態がSuspendedだからドメイン業者からの廃止申請が12月中に出されてたってこと
登録回復申請期限の20日を過ぎてもこのままなら来月ドメインが削除される

450 名無しさん :2018/01/09(火) 08:46:45 ID:6hPVUqq20
なにかと思えばグダグダの旧wikiの話かよ

451 名無しさん :2018/01/09(火) 19:20:51 ID:Qx48W8Ig0
wiki内ですらデータ不整合や編集合戦の信さんちっすちっす

452 紫メガネ :2018/01/09(火) 22:57:17 ID:???0
次の対応と言ったところで、iWikiの動向を伺いながら

・このままiWikiと運命を共にする
・別のwikiサービス等で再建する

の二択しかないんですけどね
どっちを選んでも私は批判の的になるでしょうけど、
それは甘んじて受けましょう

とりあえずこのふたつの選択肢についてご意見を募集します
もちろん第三の選択肢を提示していただいても構いません

453 紫メガネ :2018/01/09(火) 23:06:52 ID:???0
なお、現段階で私が考えていることとしては

・このままiWikiと運命を共にする場合

iWikiやgcwikiの復活がどんなに絶望的な状況になったとしても、
私は管理人の座から下りません

これは、私が管理人の座を放棄した途端にwikiサービスを復活させ、
別人を新管理人に据えて好きな様にされないために宣言しておきます


・別のwikiサービス等で再建する

私が前運営陣の自前鯖での利益誘導疑惑を批判している以上、
iWikiサーバーが落ちる昨年12月30日以前から稼働している
既存のwikiサービスを前提としています

最終的な選定もなるべく私の一存というのは避けたいと考えています
そもそも移転可能なwikiサービスがどれだけあるのか、
という話ではありますが

454 名無しさん :2018/01/10(水) 00:37:17 ID:YUCEsED60
いまいち状況が分からないですが、
Q.本文のバックアップファイル等はあるの?
Q.他のwikiサービスでどの程度互換効く?
 (Pukiwikiが大本だとは思うけど、pluginとか)
Q.wikiサービスを借りずPHPサーバーにwiki乗せて稼働とかは無理?
と、テキトーになげてみる

455 名無しさん :2018/01/10(水) 01:15:52 ID:pWeqfYR60
バックアップデータがあるならともかく
また1からこのゲームのデータを作るなら自分は手伝わないでしょう
悪いけどデータ量が膨大すぎるし、自分にとってはもはやこのゲームにその労力を注ぐ価値も・・・

whoisとかで鯖管の電話番号とかFAXとか拾えていた記憶があったので
そっちからアプローチとかする方法は?

456 紫メガネ :2018/01/10(水) 23:16:27 ID:???0
>>454-455
重要な話が抜けていました

バックアップについてですが、ありません
管理人就任時に一度取った記憶があるのですが、
紛失したものと思われます
これは完全に私の落ち度です

サーバー管理者のWho is情報についてですが
名前や電話番号等を直接書き込むことは控えますが、
私が把握しているものは以下のリンク先と同じです

ttp://hyperbacklink.com/domain/iwiki.jp/reverse-whois

登録者名で検索すると福岡在住らしき人物がヒットしますが、
サーバー管理者と同一という確証はとれません

電話番号やFAXはドメインの代行取得サービス会社のものです

457 名無しさん :2018/01/11(木) 04:49:59 ID:Fvnszfhg0
ドメイン止まっただけなら、鯖のIPアドレスさえ分かるなら

C:\Windows\System32\drivers\etc\hosts に

123.123.123.123 iwiki.jp

って行を追加(123〜部分は鯖のIPアドレス)したら、
そのPCからはURLでアクセス出来るようになるからバックアップ落とせるんじゃない?

鯖のIPアドレスのわかる人がいなければ、wiki内からリンクはられてた掲示板とかブログのリファラログとか見れればそこに残ってるかもしれない

458 名無しさん :2018/01/11(木) 04:55:08 ID:Fvnszfhg0
あと他にもしadmin@iwiki.jpみたいなメールアドレスから送られたメールが手元にあるなら、
そのメールヘッダを見たらIPアドレスが残ってるかも(必ずしもwebサーバと同じipアドレスとは限らないけども)

459 紫メガネ :2018/01/12(金) 23:34:56 ID:???0
>>457-458
ありがとうございます

その方法を週末に試してみます

460 名無しさん :2018/01/13(土) 08:52:51 ID:J7Hc1rlQ0
不躾なお願いで申し訳ありませんが457の方法が可能ならばIPアドレスを教えてもらえないでしょうか
ガーディアンミストレスというゲームのwikiも接続不能となり、管理人もすでにおらずなんとかしてデータをサルベージしたいのです

461 紫メガネ :2018/01/15(月) 00:06:18 ID:???0
サーバー管理者とのやり取りに使っていたメールと
更新ログの送られてくるメールのヘッダを参考に、
>>457-458の方法を試してみましたがダメでした

>>460
申し訳ないのですが他サイトのことに
私が介入する気はありません
編集に参加していた人たちの意思を無視した利用を
企んでいる人に手を貸すことになりかねませんので

462 名無しさん :2018/01/15(月) 02:14:53 ID:U7XdaFXE0
そうするとドメインだけじゃなくサーバ自体も止めてるのかねぇ
鯖管理者は完全に逃げ体制かも・・・

463 名無しさん :2018/01/15(月) 16:59:23 ID:J7Hc1rlQ0
再度申し訳ありません
この掲示板下部の「掲示板管理者へ連絡」では紫メガネさんに連絡はいかないのでしょうか
私は>>457-458の方法でアクセスに成功したのでそちらで報告させていただいたのですが

464 名無しさん :2018/01/15(月) 21:31:58 ID:pWeqfYR60
したらば掲示板はiwikiとは関連の無い、別の企業が提供しているレンタルサービスであり、
掲示板の存在とwikiの状態は全く関係はありません

465 紫メガネ :2018/01/15(月) 23:44:41 ID:???0
少々長くなりますが、重要な内容が含まれるので今日の経緯の詳細を書きます

>>463の書き込みを見て、ふと思いついて迷惑メールフォルダを確認したところ、
IPアドレスに関する情報をご連絡いただいておりました
皆さんに改めてお礼を申し上げます

それとは別に1通、「iWikiサービス停止のお知らせ」という件名の
サーバー管理者からのメールが迷惑メールフォルダに入っていました

送信日時は1月11日の17:00ごろになっており、内容は

・サーバー管理者個人の都合によりレンタルWikiサービスができなくなったこと
・Wiki運営者へ随時連絡していること
・11月末〜年末年始にかけてメール返信ができなかったことへのお詫び
・WikiデータをダウンロードできるURL
※Wikiシステムを同梱したもので、一部データの変更で別のwikiでも運営が可能らしい

となっていました

なお、皆様よりいただいた情報のおかげで、iWikiにアクセスできるようになりましたが、
iWikiの管理者メニューにはバックアップに類する項目が見当たりません
※「Wiki設定・IPアドレス制限・NGワード設定」の3項目

まずはサーバー管理者から送られて来たwikiのデータをダウンロードしているところです

以上、ご報告でした

466 名無しさん :2018/01/16(火) 00:29:26 ID:J7Hc1rlQ0
サーバー管理者から送られて来たwikiのデータと同様のものかもしれませんが
バックアップはttp://iwiki.jp/aigis/?plugin=dumpからダウンロードできるのでは?

467 名無しさん :2018/01/16(火) 21:32:27 ID:pWeqfYR60
もう打つ手なしと思っていた
システムごとくれるって事は自鯖が用意出来れば全く同じシステムが再現出来て
知識があれば拡張出来るって事なのかな
バックアップ利用して移転の場合はダンプしたデータをエクスポートが出来てそれでいて互換性が取れる所が良いかと

windowsのインターネットインフォメーションサービスの機能を用いて
自PC内にローカルでwikiインストールや自鯖運用のテストが出来るので仮にそれをするなら参考として
ttp://iis.itforu.jp/pukiwiki.html

468 紫メガネ :2018/01/16(火) 22:18:02 ID:???0
とりあえずちょっと確認しただけという状況ですが……

サーバー管理者から受け取ったURLからダウンロードしたzipファイルを展開すると、
かなりの数のファイルが

>パスとファイル名の長さの合計は260 文字を超えることはできません

というエラーに引っかかるようです


>>466からダウンロードしたデータと照らし合わせて見ると、
>>466のファイルが

>storage
>wiki
>3779個のテキストデータ

という構成なのに対して

サーバー管理者から受け取ったzipファイルを展開したデータは

>千年戦争アイギスWiki
>aigis ※その他に_indedex_filesと_pukiwikiフォルダ
>storage ※その他にconfigとstrageフォルダ、indexというPHPファイル、.htaccessと.htpasswdというファイル
>3792個のテキストデータ

という構成になっています

両storageフォルダの冒頭数個を見る限り、
ファイル名と内容はほぼ同一のようでした

469 名無しさん :2018/01/16(火) 22:49:04 ID:T1ngv5Ao0
>>468
Windowsはパスの長さに260文字の制限があるせいだな
最近のWindows10なら設定だけで制限外す方法があるけど
最大260文字前提で作られたアプリなんかで問題が出る恐れがあるのでやる場合は慎重に

ttp://beachside.hatenablog.com/entry/2017/07/25/183000


環境さえあればzipのままLinux系のOS上に持って行ってそこで解凍するのが無難ではある

470 名無しさん :2018/01/17(水) 05:10:11 ID:J7Hc1rlQ0
ここ数日のやりとりで紫メガネさんは「僕は頑張っている誠実な人間だけど移行ダメでしたwiki閉鎖します」ってやりたかったんじゃないかと思えてきた
ググれば出るものも調べていないわ
アイギスwiki管理人として公開しているアドレスに普通に送ったメールどころか上のレスでやり取りしてるはずのiwiki管理の人のメールも迷惑メール行きになってるわ

471 名無しさん :2018/01/17(水) 07:42:07 ID:E31Z26/Y0
つまり周りからの助言もなく全てを完璧にこなさないと管理人はしてはならないと
>>470は主張するわけだな

貴方が管理すれば問題も起きず文句も出ない素晴らしいwikiになるんだろうね、きっと

472 名無しさん :2018/01/17(水) 22:36:15 ID:btWukvXE0
今更内輪揉めしても仕方なかろう
専門的な事は分からんが…
・とりあえずバックアップはどうにか拾えたのか?
・拾えたとしてそれで移転先どうするのか?(gcやiwikiはおろかseesaaやwikiwikiも被るから使えんのだろう?)

やるんなら移転先をここでいいから話し合って決めて、ちまちま時間かけてでもいいから少しずつ再建するしかない
やらないってなら管理人がそう宣言してここを凍結してしまえばいい

473 紫メガネ :2018/01/18(木) 00:18:10 ID:???0
いまさらちょっといい顔すればいい人ぶれると思うほどの
大馬鹿野郎とでも思われているんですかね?w

>>469
ありがとうございます
Win10の環境はあるのでそちらでの解凍も試みてみます

>>470
>>452でも少し触れましたが、「wikiを潰した戦犯」という悪評は
管理人になった時点で背負うものと思っていましたから、
やる気がなければそんな回りくどいマネをせずに
管理者として閉鎖を宣言する方が私にとっては楽です

以前言ったと思いますが私自身PCやネットワークまわりの
知識の乏しさは自覚してますし、
いまどきググればわかることをいちいち調べ続けていたら
寝る時間も飯を食う時間もなくなってしまうので、
こちらで決めたメドで切り上げてご報告する形になります

とはいえ、iWikiのドメインが死んでいる以上、
サーバー管理者からのメールが以前やりとりしていた
iwikiのメールアドレス以外から来たものだということは、
私よりも少しばかり知識のある方には言うまでもなく伝わると思いましたが
(まったく新しいgmailのアドレスから送られてきていました)

>>472
バックアップは確保できていると思います
ただファイルが壊れていたりする可能性までは保証できませんが

私の説明不足だった部分の補足と、とサーバー管理者からの連絡が
遅れて発覚しただけで、結局は>>452-453の続きという話ですね

474 名無しさん :2018/01/18(木) 00:32:05 ID:btWukvXE0
>>472
データベースというか数字関係はExcelで個人的にはまとめてるんでな
後はそちらさん主導でそれをアップする場所を決めて枠組み(ユニットページのテンプレだけでも)作ってもらえれば埋める事位は出来るわけで

ぶっちゃけると、仮にバックアップは取れてないとしても、ステ数字辺りはどのwikiでも同じなんで、別にそっち見て埋めてもいいわけだし
そしてそのデータベースさえできてりゃwikiの体裁はそれで整う。別途スレとか雑感何ぞのその他コンテンツはその後で構わん

今までの管理云々はどっちでもいい。結果は少なくとも最良ではなかったが色々やってくれたのは理解してる。
文句言うだけの奴はもう無視しとけ、そういう手合いは口ばかり出す癖に、やろうとする人の邪魔するだけだから。

やる気あるんならそう宣言して移転先を探す話し合いを始めて欲しいし、
もうやる気出ないってんなら今すぐここで終結宣言して、ここ凍結してしまえばそれで終わりだ

475 名無しさん :2018/01/20(土) 01:12:09 ID:YUCEsED60
今この段階じゃ、「皆さんの声を極力尊重し」ウンヌンという次元
ではない気がする。紫メガネさん自身がやりたいのかどうなのか。

前提、結論として「iwiki.jp」サービスは終了してるのね。
単なるいちユーザーでしかない我々には続けるにしろ
「〜〜のサーバーがいい」「XXを稼働してくれ」って要望する発言権はないと思う。

放置が続けば続くほど、アイギスの攻略ページは他にいくらでもあるから
いままで編集してきた閲覧者も、どんどんそっちへ移っていっちゃうんじゃないかな?

476 紫メガネ :2018/01/20(土) 22:04:48 ID:???0
私も一編集者だったので「いいから早く結論を示してほしい」という
気持ちはわからなくもないですが、みなさんにとってどうでもよくても
管理人である私にとっては重要な話になりますので
いましばらく我慢いただければと思います

とはいえ古い話なので、知らない人もいるかもしれませんので
状況の整理もかねて説明しておきます

まずこのwikiはアフィリエイトで得た収入を管理人が編集者に対して
誇示するなどしたことに、反発した編集者が集まったwikiです
ですから参加者の誰かがアフィ等の収入を得ることに反発があります

前管理体制の人たちは、自前鯖への移転を独断で決定したことで、
「自分たちが収入を得ようとしている」という疑いをかけられ、
そのことが元となって批判を受け管理から退きました
その際、先頭に立って批判していた私が次の管理人に就任しています

ですから、私が独断やそれに近い形で移転先を決めれば、
自分で批判した人たちと同じことをやろうとしていることになります
そういう行為は私が単純にやりたくないです
「当時と今では状況が違う」などという論法で前に進む気もありません

私にいくらやる気があっても、知識もスキルも労力も私1人で
現在のwikiを維持することが難しいことは明らかです

とはいえ多くの人が移転を前提に協力を考えているのに閉鎖したり、
ごく少数の協力者と苦労して移転した挙句維持しきれなくなれば、
私としても後味が悪いのでしたくないなぁ、と思っています

結局のところ以上はすべて、私のエゴですから閉鎖と移転、
どちらの主張をするにしろ責任を取れという気はありません
関わりたくないから発言しないというのも自由でしょう

477 紫メガネ :2018/01/20(土) 22:05:32 ID:???0
というわけで

・iWikiは閉鎖する
・バックアップのデータは存在する
・管理者はスキル的にも人格的にもあぶなっかしい

ということを踏まえたうえで

・このまま閉鎖する
・自前鯖以外のWikiサービスへ移転
・あるいはそれ以外の選択肢の提示

という三つの選択肢に対する意見を求めています
そして「移転」を選択するなら移転先の候補を示してください

というのが現状です

478 名無しさん :2018/01/21(日) 16:23:50 ID:pWeqfYR60
積極的に続けたいというならまだしも、
アイギスというゲーム本体ももういつ終了宣言出ても驚かないくらいになってるしもういいんじゃない?
ただバックアップがあるならばそれらのデータでこれまでの積み重ねを閲覧出来る形で公開してくれたら嬉しい

479 名無しさん :2018/01/22(月) 02:25:01 ID:TdW2aXrY0
自分はこのゲームオワコンだと思ってるからwikiしめろとかここまで身勝手な言い分も初めて見たな
そんなに終わりだと思ってるなら関わらなきゃいいだけなのに

480 名無しさん :2018/01/22(月) 05:54:29 ID:obaPKyNk0
あんまり言いたくないけど、それってデータ公開しつつ大人しく引退しろって暴言を少しオブラートに包んだだけのように見える

481 名無しさん :2018/01/22(月) 06:40:14 ID:p3yk6uA60
アイギスがオワコンとかギャグでいってんのか?
DMMのゲーム全部今すぐ店じまいだな

482 名無しさん :2018/01/22(月) 21:11:24 ID:U3CdiT/I0
いちいち絡むなよ無視しとけ
あんまりしつこいようなら管理人に処置してもらえばいい
肝心の話が進まない

>>466-477
・自前鯖以外のWikiサービスへ移転
まともに稼働してるのはseesaaとwikiwikiだから除外するとして
@wiki、FC2wikiとかはどうだろうか?

それで
>私にいくらやる気があっても、知識もスキルも労力も私1人で
>現在のwikiを維持することが難しいことは明らかです
>とはいえ多くの人が移転を前提に協力を考えているのに閉鎖したり、
>ごく少数の協力者と苦労して移転した挙句維持しきれなくなれば、
>私としても後味が悪いのでしたくないなぁ、と思っています

そう思ってるならまず協力者を集めるって話になるよな
集まらないならそのまま閉鎖、それなりに集まるなら移転
現状難しいがその辺の人手を集める方法って何か考えてたりするのか?
呼びかけるにも肝心のwikiが消えてるし、どこで呼びかけるのかってのが思いつかない

個人的にはまずは移転して少しずつでも更新を続けて、その過程で人が集まるのを待つしかないとは思う

483 名無しさん :2018/01/22(月) 22:00:39 ID:pWeqfYR60
なんかこういう事言うとこんな感じで怒りが有頂天になる人が出てきますが、dmm運営のどこにそんな信頼を持てるのか不思議です。
言っておきますが、自分もgcwiki/iwikiが良いと思って使っていて、情報の充実や見易さが向上するように尽力した1人です。

それでも撤退が良いと思ったのは、他にも他コミュの様子や
動画投稿数やView数などから察する事が出来るゲーム自体の人口減少もあります。
情報を求めるユーザーの観点からすればこんな状況では媒体が分散して精密性が薄くなる事は望まないでしょう。

そして>>478に反対したい人がすべきことは、
それを叩いたり潰したりしようとする事ではなく1歩前進するためのレスです。

>>478では撤退に1票を投じましたがはっきり言ってこれは現状意味ありません。
だって>>475でも書かれているように現状機能していないから宣言をしていないだけで実質の廃止状態と同義です。
そして積極的にうんたらって書いた通り、動くならば僕も手のひらを返して協力を惜しまないでしょう。

>>482
@wikiはseesaaの前に使っていた場所であり、アダルト禁止の理由でseesaaに移った例がある。
wikiwikiもアダルト禁止が理由でどっかのゲームが他所に移っていたのを見た記憶があったが。
とりあえずアダルト禁止は多く、それがどこまでを含むか。一般版でーすと誤魔化せるかどうか。
一応週末に調べていた候補はswiki、scwiki、gamedb
レンタルサービスしてるのがあるかは知らないがhiki、mediawiki

484 紫メガネ :2018/01/23(火) 00:43:39 ID:???0
とりあえず色々意見が出るのは管理人としては喜ばしいのですが、
他人の意見にあれこれケチを付けるぐらいなら、
ご自身が思う方針を示していただける方が嬉しいです

その主張が閉鎖にしろ移転にしろ第三の選択にしろ、
他の人の意見に対する文句が入ることで同様の方針を
支持している人が発言しにくくなる、というのは避けたいので

485 名無しさん :2018/01/23(火) 18:40:28 ID:OaZM5uRE0
アイギスがオワコンかはおいといて…
「このまま閉鎖」という選択肢に一票いれておきます

自分が見ていたかぎり、最近は新ユニットのページがほぼ手付かずになっていることが少なくないなど、このwikiの編集は以前より滞っていたと思います
このwikiから人が去ったのかそれともアイギスユーザー自体が減ったのか
あるいはその両方なのか知りませんが、そこに加えて停止中という現状からしてさらに他のwikiへと流出したと思われます

であれば、上でも言われているように情報の分散という点から考えても、
ここよりもアクティブなwikiが複数存在している状況で、移転等してまで継続させる必要性を感じません
もっとはっきり言ってしまえば、移転したところでどれだけ編集者がついてくるのか、ということです

何が何でもこのwikiで頑張るという人を否定するつもりはありません
ひとつの意見として受け取ってもらえれば

486 名無しさん :2018/01/23(火) 22:03:28 ID:nw7FSlT20
>>483
>@wikiはseesaaの前に使っていた場所であり、アダルト禁止の理由でseesaaに移った例がある。
>wikiwikiもアダルト禁止が理由でどっかのゲームが他所に移っていたのを見た記憶があったが。
>とりあえずアダルト禁止は多く、それがどこまでを含むか。一般版でーすと誤魔化せるかどうか。

何かずれた指摘してるけど、アイギスにしろ他ゲーにしろダメなのはアダルト表現なだけで「18歳以上のゲーム」ってだけで問題になるわけがない。
アットwikiで18禁アダルトゲームについても紹介している所普通にあるんだけどさ
それにseessaの前身ったって今は死んでるから別に問題ないと思うけど



とりあえず移転に一票
後は他でも言われてるけど管理人のやる気次第
というか閉鎖=現管理人が辞めるって話だし、他の誰かに任せるのも手だとは思うが
誰か引き継いでやるかもしれないし、あるいは誰もやらないかも知れないけど


最後に言わせてもらうが、衰退始めたからってこのまま終わっていくとは限らんぞ
そのまま終わっていくのもあれば、盛り返した例もある。逆に人気あったのに諸事情でいきなり終わるゲームだっていくつかあった
先の事なんて分からんのに、ゲーム自体のせいにするはお門違い

そんなんで>>478見たいな事言われたらそりゃ怒るだろ
やる気なくなったならそれでもいいがDMM運営とかアイギスを腐すのは感心しないというかスレチ
というかその話題で誤魔化してるというか終わらせる理由付けしてるにしか見えないのだけれど

487 名無しさん :2018/01/23(火) 22:22:41 ID:EiyjV2nY0
管理人さんの心情はわからなくもないけど、まだ続ける気があるなら移転。
ないのなら閉鎖すると明言する。
どちらでもいいからすぐに決めるのが、管理人としての責任であり誠意だと思う。

wikiそのものが なくなってるから時間経てば人いなくなるだけだから閉鎖の流れが強くなるだけだと思います。

488 名無しさん :2018/01/23(火) 23:11:20 ID:3dhO0.T20
紫メガネ氏がwikiサービスと契約するんなら好きなとこ選べばいいんじゃね
他人の契約に口出しできないし

489 名無しさん :2018/01/23(火) 23:28:40 ID:A09NN3BM0
僕も移転に一票です
意見としては>>486とほぼ同じ

付け加えるなら、ゲーム本体の盛り上がりや衰退は
wikiの移転もしくは閉鎖を決定するにあたって特に関係ないと考えます

490 名無しさん :2018/01/24(水) 18:30:38 ID:Zins73f60
流れを見てて一つ疑問に思った事。

閉鎖って意見いる?
閉鎖に賛成の人は要するにこれ以降このwikiにはかかわらないってだけの事でしょ?
あえて終わらせなければならない理由って何?
俺が飽きたからやめようって感じに見えるからあまりにも身勝手だととらえてしまう。

gcからiwikiに移行したけどiwiki自体が終了したのだから、普通に次への移行を話し合えばいいのでは?
少なくとも移行に賛成してる人いるから、その意見を持ってる人だけ集めて具体的な移行について話し合うのが筋じゃないかな?
管理人は現状どちらとも取れる見解しか出してないから現状は移行前提で進めるべきだし、そうじゃないならそう言わないと移行案だしてやる気出してる人がかわいそう。


それにそもそもの話で言ってしまうと、ゲーム自体が衰退し始めたからとかって理由でwikiやめるのってアフィリエイターの理屈と変わりませんね。
公式が言ったとか、今まで毎週続いていたイベントが1か月とかそれ以上更新ないとか、そういうのならまだわかりますが…。

491 名無しさん :2018/01/24(水) 22:23:23 ID:OaZM5uRE0
閉鎖に一票いれた立場として…

閉鎖という意見が必要か?と言われるのはもっともだと思います
移行について熱意をもって話し合いたいと思っている方にとって不愉快な意見に違いありません
ただ管理人さん自ら閉鎖という選択肢も含めたうえで意見を求められていたと思ったので、
個人的には一つの意見として閉鎖に賛成する、と書いたまでです

念のため言うと、wikiの閉鎖を強硬に求めているわけではありませんしそうする意味も無いです
自分が勝手に使わなければいいだけの話ですね
ただ、閉鎖という意見に意味がない・必要ないと言われると始めから結論(移転)ありきという議論になってしまうわけで、
それはどうかとも思うわけです

そのうえで、自分はゲームが衰退したからwikiを閉鎖しろ、という意見ではなく、
他所のアクティブなwikiに比べてこちらでは編集者の減少が目に付くと感じていたので、情報の分散という点に加えて
移転後の維持という段階まで考えた時、それは難しいのではないか、であればこの機会に閉鎖するのがよいのではないか、と考えました
これは個人的な観測による印象なので、事実と違いましたらお詫びします

繰り返しになりますが、閉鎖!閉鎖!と躍起になって閉鎖を主張するつもりは一切ありません
議論の方向として「現状は移転前提で進めるべき」とは考えていなかったので勝手な意見を書きましたが、
熱意ある人が多く集まりそのように進んでいくのであれば、それが何よりだと思います

492 名無しさん :2018/01/24(水) 22:58:46 ID:Yx1RorAI0
まぁwikiが健在で今後どうしようかという状況で、継続or移行or閉鎖ってならわかる

しかしwikiが消えて管理人も迷ってる中で、移行する気がある人間がこうやって出てきている以上は管理人はそれに答える義務はあると思う
今までの状況は仕方ないにしても今後どうするかは早急に決断しなくてはならないと思うな


>>491
他の人も言ってるが、wikiが消えてる現状で移転ありきで議論しないと閉鎖って流れになるだけ
辞めたいなら辞めればいいし、他のwikiにしたって他でそれぞれやっているから関係ない
大体にして当時の管理人のやり方が気に入らないからseesaaとgcって分かれたのに何を今更って話
屁理屈こねてwiki潰したいのか知らないが、閉鎖論で水を差して熱意持ってる人の邪魔するのはどうなのか
どうなるかはやって見なければ分からないし

他のwikiというかこういう話が出た時はどこでもそうだったが
何かする時こうやって屁理屈こねて時間かけてれば、だんだんやる気が失せて人は消えていくから
今回のケースでは閉鎖を主張する人にとってはこうやって足を引っ張っていればいいだけから楽ではあるか…


ハッキリ言えば議題から間違ってる
最初からwikiの移行の話をすればいいのに何で閉鎖か移行かって選択になるのか
wikiなんて有志が集って更新していくものだから、最初からやる気がない人が出る幕はない
やめるにしてもやり方が回りくどすぎる

493 名無しさん :2018/01/25(木) 00:27:20 ID:OaZM5uRE0
>>492
うーん、ちょっと色々と理解できないです
時間をかけて人を減らす?とかそんな大層な目的は全くないわけで…

繰り返しになるんですが、閉鎖という選択も含めて色々と考えようというのが管理人さんの意思であるはずで(>>477)、
それを前提として閉鎖に賛成しますと意見を書いた、それ以上でも以下でもないんです
ところが「何で閉鎖か移行かって選択になるのか」と言われてしまえばもう前提から成り立ってないので…
閉鎖論なんて選択肢ですらないと、言われたいことはよくわかりました

「水を差して熱意持ってる人の邪魔する」というのは全くその通りで反論のしようがないですね
そもそも選択肢がないのであれば確かに「出る幕はない」ので、これ以上「邪魔」はしないようにします

494 紫メガネ :2018/01/25(木) 09:12:55 ID:MwtHqkHA0
外からなので鳥なしですが、
私が3つの選択肢を提示しているのに、
勝手にどれかひとつを意味がないと決めつけて、
その選択肢を支持する人の発言を
封殺するようなことをされるのは困ります

495 490 :2018/01/25(木) 12:38:16 ID:Zins73f60
管理人に根本的な指摘をさせていただきます。
移転にしろ閉鎖にしろ、現在WIKIは利用不可能なのですが復旧しないのでしょうか。
WIKI管理人として最低限それはするべきでしょう。
全部は難しいでしょうが、利用するWIKIサービス決めてせめて編集者が更新できる程度にはするのが管理人としての責務かと。

WIKIを利用可能にするのは、今後の方針とは別問題であります。
それをなさないまま選択肢提示されても疑念がぬぐえません。
仮に移転と決まったとして、じゃあ後はお願いしますと丸投げされないとも限りません。
そもそもWIKIもなくなったこんな状態では人も集まらないでしょう。

選択肢は出ているだけで、管理人本人も続行の意思は今一つ、実質閉鎖前提の議論である様に見受けられますがいかがでしょうか?


閉鎖って意見いる?については>>490の通りです。単純な疑問であります。それとこの議論をいつまでやるのか、どうやって採決を取るのか知りませんが。
WIKIがない現状、時間が経てば経つほど人は減っていき継続そのものが困難となりますとは言っておきます。
逆に言えばWIKIがあれば有志の方々が手伝ってくれるかもしれませんし、その進捗で閉鎖か継続かを決める事だって出来るはずなのですけど…というより普通ならそうするとは思いますが。

封殺の件は私か>>492さんかそれとも他の方かは存じませんが、閉鎖の理由がアイギスの衰退(根拠の提示なし)とか他WIKIへの配慮とか、WIKIがない現状で人が集まらないとかそんなわけのわからない理由で意見されたから反論してるだけだと思います。
少なくとも私はそうです。

496 名無しさん :2018/01/25(木) 12:55:35 ID:zva/5V.I0
管理人に丸投げと言うのも管理人の独断というのも良くないからこその
選択の提示でしょう
また、予期してなかった事とは言え
利用不可の状態も一つの機会と見て、閉鎖の選択肢。

掲示板を切った時と同じで、要はお前らの意思や熱意等を問うていると見ている。

497 名無しさん :2018/01/25(木) 20:58:44 ID:UAWCE80Y0
その熱意や意思もwikiが利用不可の今の状態では時間と共に風化してしまうって事なんだろう
>>475や他でも言ってるが現状がコレだと後は悪化の一途をたどるだけだろう
掲示板の時は反応なかったが、今回は反応がある。本当にその辺を問うならばwikiを復活させるという結果を以て判断すればいい
次の場所を用意して、それで更新が途絶えてしまったたらその時は誰に憚る事なく終了宣言も出来るだろう


仮の話だけど
wiki続けるとなっても閉鎖意見の人がいなくなるだけだけど
閉鎖となると今移転とか声上げてる人達に何て言うのか?
管理人の独断云々とか言うのなら、無責任な管理せずにその人達の為に次を残す位の事はしてもいいのではないだろうか
wikiが利用不能にかこつけて閉鎖を視野にいれるとか、それこそ管理人の独断であると考える
管理人であるならまずはwikiを使えるように動くべきだろう


こんな選択肢だけ提示しても続行派と閉鎖派で揉めるだけだ
このままダラダラ流して、その内続けよう移転しようって声もなくなって閉鎖する以外に状況は変化するのだろうか?
とりあえず管理人は期限決めて一度まとめたらどうだろうか?

498 名無しさん :2018/01/25(木) 23:21:05 ID:pWeqfYR60
だから、移転するしないで揉めるんじゃなくて移転先候補を列挙したり、その内容を吟味する事を求められているかと
試しに移転したらどうかって言って、場所探しから全部やらせる気か?

閉鎖となった場合は>>453より恐らくこれまでの集積した作業やデータも全て再公開はされなく見える。
自分は情報媒体としての需要はもはや微妙と感じてはいるから閉鎖に1票を入れたが、
積み重ねたものは残ってほしくは思ってるから>>478を書いた

とはいえ、結果として移転となった場合はなんだかんだで編集参加はするだろうから
wicurioが良さげに見えたのでそこを推しておく。1/1からの宿題も手つかずとは言え作業に取り掛かるだけの用意もある。
ttp://www.wicurio.com/faq/index.php?%E4%BB%96%E3%81%AEWiki%E3%81%8B%E3%82%89%E3%81%AE%E5%BC%95%E8%B6%8A%E3%81%97

499 紫メガネ :2018/01/26(金) 01:41:39 ID:???0
選択肢に「閉鎖」を入れたのは、自分が前回の移転騒動の際に
前管理体制が「こうするしかなかった」と言うのを見て
「だったら閉鎖すればいいだろう」と思ったからです

自分たちが無償で協力して手を入れて育ててきたものを、
勝手に他人の食い物にされるぐらいなら、
いっそ壊した方が後腐れなくてスッキリする、という心情もよくわかります

ですから今回のサーバートラブルを機に、以前移転に反対した私が
移転を試みるというなら今後の行動もしんようできん!
いっそ閉鎖した方がいい!! という人がいても不自然ではないでしょ、と

そして仮に移転希望が10人で閉鎖希望が2人となったけど、
実は「閉鎖」と言い出しにくい空気だったから閉鎖と言い出せなかった人が
50人いたりしちゃったら結果は逆転するわけですから、
3つの選択肢どれでも言い出しやすい空気を作ってもらわないと困ります

まぁ、多数決だけで決める気もさらさらないんですけどね

500 紫メガネ :2018/01/26(金) 01:44:25 ID:???0
>>495
>移転にしろ閉鎖にしろ、現在WIKIは利用不可能なのですが復旧しないのでしょうか。

それはwikiの管理人の私ではなく、サーバーの管理人にでも聞いてください

サーバーが飛んだ責任をサイトの管理者が一人で背負って
あらゆる手段と労力をかけて復旧させる責務があるなんて話聞いたことがありません
仮にあったとしても、自分が管理人に就任する時点で「自分のやれる範囲で」と
お断りを入れてるんですからノーカンノーカン

>WIKIを利用可能にするのは、今後の方針とは別問題であります。

みんなで協力してwikiを利用可能にした途端に「閉鎖します」って方が
よっぽど外道でしょうw そこまで期待されても困ります

>選択肢は出ているだけで、管理人本人も続行の意思は今一つ、実質閉鎖前提の議論である様に見受けられますがいかがでしょうか?

あなたの期待する行動をとることだけが続行の意思を示す手段だというのなら
おそらくそうなるんでしょう
そしてさっさと閉鎖せずにこんな時間に長文レスを書いてる私は余程ヒマなのでしょう

>>497
ちょっとだけサービスしておくと、
期限はこちらで決めてるのでお気になさらなくても大丈夫です

その期限を公表しないのは、現存する方の元掲示板の管理人が名乗り出る際、
期限があることでチキンレースになってしまったのを見ているからです

期限がなければ主張しない、というスタンスならバッサリ切ってもいいだろう、と

501 名無しさん :2018/01/26(金) 03:17:09 ID:RXOdw0nc0
以下、移転派がものすごい速度で移転候補を絞り込み、移転手順を詳細に示して管理人に捺印(例え)を迫ります。
乞うご期待!


502 490 :2018/01/26(金) 13:05:26 ID:Zins73f60
>>500
>それはwikiの管理人の私ではなく、サーバーの管理人にでも聞いてください
如何な理由にしろWIKIが使えなくなってるんでWIKI管理人のあなたに聞いてます。
連絡先と管理人であるあなたを代行する証明を教えていただければ私が聞きにいきますが。返答いただけるかどうかは分かりませんのであしからずご了承ください。

>みんなで協力してwikiを利用可能にした途端に「閉鎖します」って方が
>よっぽど外道でしょうw そこまで期待されても困ります
あなたがそう判断しない限りはそうならないでしょう。このWIKIを閉鎖しなければならない理由でもない限りは。
なので>>490でも聞いているのですよ。「あえて終わらせなければならない理由って何?」と。
管理人もう無理って話なら移管という手もありますが、いずれにしろWIKI自体使えなくなってるので。


>サーバーが飛んだ責任をサイトの管理者が一人で背負って
>あらゆる手段と労力をかけて復旧させる責務があるなんて話聞いたことがありません
悪いんですけど何も一人でやれとか一言も言ってませんし。
責任については管理人以外に責任背負う人がいないなら何とも言えませんね。愚痴られても。
それに「出来る範囲で」って言ってる人間が、誰も言ってないのに「あらゆる手段と労力」云々とか何言いたいのかわかりません。
煽りや皮肉入れて拗ねられても困ります。こちらはこれでも真面目に書き込んでるのですけど。

閉鎖についてもその理由を聞いてます。管理人が信用できないとかって話になったとしても、前回のように管理人を移管する事も出来ない事はないでしょう。
管理人一人でやらなくて済むようにするためにも、今の内から人集めも視野にいれて長期的にWIKI復旧をという話です。その為にはWIKIを早く利用可能にした方がいいという事です。
大体そんな簡単に人集まるわけないじゃないですか。

ただ移転先は管理人の使い勝手もあるでしょうから、探して欲しいなら条件提示してもらえればそれに合ったサービスを探す事もできます。
単に探してくれってなれば、絶賛稼働中のseesaaとWIKIWIKI、使えなくなっているgcとiwiki以外の大半が一応候補に入るかと。
逆に言えば移転先さえ決まれば編集更新してくれる人も次第に集まるかもしれません。集まらないかも知れませんが、WIKIがないと集めるのも難しいのではと思います。

503 名無しさん :2018/01/26(金) 17:49:14 ID:a4lTQkkc0
大半が候補なら他所に合流しとけば?ってなるんじゃね
他所を賑わわせてやる気も義理もないけど

504 名無しさん :2018/01/26(金) 20:19:47 ID:d9jFNxuA0
490さんは話が噛み合ってない感じがするんだが
現存するバックアップデータを元にwikiをどこかのサーバーで利用可能にするってことは
それすなわち移転して継続ってことになると思うのですが

505 名無しさん :2018/01/26(金) 20:42:16 ID:JH1NjWK.0
移転作業などはよく分からないので黙ってましたが、管理人さんは純粋に意見を求めてるようなので一応自分も言っときます
ここが再開したらまた編集で協力させてもらうつもりです。もし閉鎖したら他所のwikiに参加するということはないです

506 名無しさん :2018/01/26(金) 21:39:55 ID:RXOdw0nc0
>>504
管理人がさっさと決めてとにかく使えるようにしてくれ、って言ってるんだろ
つまり自分では何もしない。管理人の話なんて聞いてない。これまでの経緯なんて気にもしていない。
相手にするだけ無駄

507 紫メガネ :2018/01/27(土) 01:50:57 ID:???0
もうちょっと遊んでも良かったんですが、これ以上やるとまた怒られそうですね

>>506
だがちょっと待って欲しい、管理人のやる気をなくさせて閉鎖に追い込もうという
ライバルWikiからの刺客だった可能性もあるのではないだろうか(いや、ない)

508 名無しさん :2018/01/27(土) 04:27:46 ID:pWeqfYR60
>>505
乱暴に言えばPCをイメージファイルでバックアップをして
それを買い替えたPCで復元するような感じだ

ただgcwikiは独自仕様が多く(iwikiは多分少ないけど割とあるとも思う)
移しても完全互換は不可能だからそこも移行先に合わせて慣らさないといけないし
他にもincrudeをページ内に100とか使わせてくれるとこなんて
あったら事故と言っていいくらい存在しないでしょう

だからどこでもいいなんて言わずに
探すなら多機能や融通がある程度ききそうなとこ探すといいですよ

509 名無しさん :2018/01/27(土) 10:03:34 ID:wqeLFDqo0
移転するなら
あまり独自コードがないシンプルな所なら協力する

まあそういえばwikiは1ページに大量のデータが入って重くなるという弱点はあるが

510 名無しさん :2018/01/28(日) 19:42:31 ID:FbBTc7B60
もう管理人もまともに話する気ねえじゃん
自分じゃ何も決められないラジコン管理人だってこともはっきりしたし
せいぜい頑張れよ、口だけ管理人

511 名無しさん :2018/01/28(日) 22:05:27 ID:AkmPDNYo0
今まで管理してたんだから口だけは意味がわからないな
まあそう言いたいだけなんだろうけど

512 wikiの継続を願う人 :2018/01/30(火) 11:26:24 ID:g3O8Q3zs0
バックアップログをもらえるなら、私のほうで復元させましょうか?
pukiwikiベースになりますけど、うちのサーバーなら、構築、復元可能だと思います。
負荷的にも多分問題ないかと。。

513 名無しさん :2018/01/30(火) 22:16:46 ID:pWeqfYR60
鯖管になってもいいぞって事?
興味深いが、紫氏は

・自前鯖以外のWikiサービスへ移転

と言ってるからねえ。自分はアリとは思うけど。

514 紫メガネ :2018/01/30(火) 23:31:32 ID:???0
穏便な言い方をすると「過去ログ嫁」ってやつですね

515 名無しさん :2018/02/01(木) 00:20:26 ID:RXOdw0nc0
gcwiki.info のドメインが他で使われているようです
気を付けてください。一応

516 紫メガネ :2018/02/01(木) 01:08:34 ID:???0
というわけで、私の中で決めていた意見の募集期間を終えたので、
これにて締め切らせていただきます
ご意見をいただきました皆様、ご協力ありがとうございました

まず結論から申し上げますと、移転を軸に進めていきます

なんとなく歯切れが悪いのは、移転に向けて作業を進めてはみたけど
解消できない障害があったり、実際には協力する人がまったくいなかったり
といった事態に陥った場合は閉鎖に転じる可能性もあるという意味です

517 紫メガネ :2018/02/01(木) 01:12:40 ID:???0
現在移転先の候補としては、
具体的な名前の上がった以下の6サービスにアカウントを取得・申請しています
見逃しがあるようならご指摘ください

・@wiki
https://www65.atwiki.jp/gcaigis/pages/1.html

・fc2wiki
http://gcaigis.wiki.fc2.com/

・swiki
http://gcaigis.swiki.jp/
サービス元にバックアップデータを提供しての移転を打診中

・wicurio
http://www.wicurio.com/gcaigis/

・gamedb
現在登録終了、承認待ち


・scwiki
見つけられず、URLをいただければ追加で候補に入れます


毎度ググればわかるようなことを聞いて申し訳ありませんが、
swiki以外にバックアップデータを使った移行が可能でしたら
ご指摘いただけると助かります

518 紫メガネ :2018/02/01(木) 01:16:40 ID:???0
とりあえず現状は上記の6サービスを試用したうえで、
正式な移転先となるwikiを絞り込みます
具体的な方法などはまた明日以降

本命以外は閉鎖や凍結の予定ですので、
あまり本気で作り込んで作業が無駄になったと
後から怒られてもスルーしますのでその前提で

それなりにスピードアップを図るつもりですが、
いましばしお付き合いください

519 紫メガネ :2018/02/01(木) 01:22:14 ID:???0
そのままトップページを貼り付けるとどうなるのかわかるように、
上記4サイトのトップページを元のデータからそのまま移行しました

520 名無しさん :2018/02/01(木) 14:10:22 ID:BUYvcvyI0
>>517
試用確認おつです
wicurioもバックアップファイルから可能
詳しくは>>498がリンク貼ってる
あとスキンは標準よりgrayboxの方が見やすいかもしれない

521 紫メガネ :2018/02/01(木) 23:02:47 ID:???0
>>520
ありがとうございます
wicurioにもデータの移行依頼を行いました

522 名無しさん :2018/02/02(金) 07:56:32 ID:vrv0t8Fw0
scwikiはcswikiの間違いじゃないかな。たぶん

523 名無しさん :2018/02/02(金) 21:51:39 ID:O9Ofw3Ig0
軽く見た感じ

@wiki
・表組周りの調整が必須
・後は段落処理、色指定、強調表示、アンカー等の細かい構文違い


fc2wiki
・埋め込み画像や表組みの調整が必須
・段落処理、色指定の細かい構文違い
・というか構文が違いすぎ(include→include_cache、region→openclose等)で結構大変かも


swiki
・表組周りの調整が必須
・ページ名の調整も必須かも(メニューページは「MenuBar」固定?)
・色指定の細かい構文違い
・全ページがup済みみたい


wicrio
・上のメニューが結構大きい
・表組周りの調整が必須
・色指定の細かい構文違い
・全ページがup済みみたい
・全体的にフォントサイズが大きめなため、メニューの調整とかは大変かも

524 名無しさん :2018/02/02(金) 23:26:15 ID:19hUEQsA0
単発になるけど、@wikiは2014年?に全ユーザー情報を流出させているのでやめてほしいです

525 名無しさん :2018/02/03(土) 00:32:40 ID:pWeqfYR60
@wikiとfc2wikiはpukiwikiではなく亜種の独自形式wikiだよ

526 名無しさん :2018/02/03(土) 00:39:44 ID:pWeqfYR60
wicurioはカスタムCSS使えるからサイトのデザインは知識あればカスタマイズ出来るはず
多分テンプレもいくつかあるだろう
通知メール機能もあるから管理人も都合が良いじゃろ
ttp://www.wicurio.com/yuenstory/
ttp://grandorder.wicurio.com/

527 紫メガネ :2018/02/03(土) 01:06:37 ID:???0
とりあえず本日の動きについての報告です

まずgamedbからの返信は来ていません
今回は迷惑メールフォルダも確認済みです

また、今日swikiとwicurioのサーバー管理者から
とりあえずのデータ移行が終了したとの連絡がありました

両方に共通する部分を要約すると
「受け取ったデータを移行したが仕様の違いがあり、
可能な限り再現したが完全な再現はできなかった」とのこと

528 紫メガネ :2018/02/03(土) 01:07:14 ID:???0
個別の内容は以下の通りです

■swikiからの連絡
・FrontPageとMenuBarのデータがない
・swikiではtxt形式のファイルしか扱っていないが、txt以外に
「.100666形式のファイル」と「ファイル名が100666で終わるデータ」
の2種類が存在していた
・「.100666形式のファイル」は拡張子をtxtに変更して対応した
・「ファイル名が100666で終わるデータ」はファイル名を推測したが対応しきれず
・sWikiで実装していないプラグインが使用されているページがある
・表の記述方法も違うため、レイアウト崩れが発生している
・画像を外部(gyazo)から読み込んでいるが、規約に反してはいないが
ページの表示に時間がかかる可能性があるので
wiki内への添付やwiki内アップローダーの使用を検討して欲しい


■wicurioからの連絡
・Pukiwikiでは表データの末尾数字が邪魔になるので、一括削除が可能だがどうするか?
・他にも一括変換の希望や不足しているプラグインがあれば相談してほしい
※以下、具体例として挙げられた部分
>#author("2018-01-01T20:08:26+09:00","","") → 何らかのプラグインと思われますが・・
>|floatleft||||s → 表形式の指定でしょうか?何らか変換したほうが良ければお教え下さい。
・いまから返答をもらっても土日は休みなので、対応は月曜以降になる

529 紫メガネ :2018/02/03(土) 01:13:41 ID:???0
>>522
ご指摘ありがとうございます
CSwikiを確認しました

とはいえ、あくまで有効期限を区切ったことなので、
期限内に提案した>>483さんからCSwikiを候補に入れて欲しい、
という希望があれば有効にします

530 紫メガネ :2018/02/03(土) 01:42:15 ID:???0
今後の絞り込み方法について説明しますので、
問題点などありましたらご指摘ください

まず、この掲示板内での投票を予定しています

投票権を持つのは、私が意見を募集した>>477-516の間に
書き込みをした成人に限らせていただきます
編集者・閲覧者等の立場は問いません、
それぞれの視点からご自由に希望を出してください

名前欄に自分が書き込んだ>>477-516のレス番号を記入した上で
私の投票投票受付開始の書き込みに対してアンカーを付けた
レスの形で希望移転先を表明することで投票とします
この投票受付開始の際には締め切りを明記します

多重投票のチェックは掲示板のID及び管理機能のIPと
書き込み内容のチェックで行います

IPの変動も考慮して、完全に一致しなくてもプロバイダーが同じ等で、
同一人物と認められれば有効です

逆に一致しない2つの環境の人物が、一連のやり取りの中で
同一人物として振る舞っていれば同一人物として扱う可能性があります

この方式では複数環境を持つ人が優利になりますが、
これを完全に排除するのは投票サイトなどを使っても難しいと判断しました
どの投票サイトを使うの〜などの議論に取られる時間を短縮するのが狙いです

なお、成人に限定していますので、wikiの来歴や他人の都合を聞かず
ただただwikiを元に戻せと駄々をこねるお子様や
ミジンコには投票権がないものとして扱いますのでご了承ください

自分が薦める・薦めないwikiの長所や短所をアピールするのはOKです
ただし、自分が気に入らない意見を言った相手の人格批判をすると、
成人に達していないと判断される原因になりますのでご注意ください

531 紫メガネ :2018/02/03(土) 02:02:03 ID:???0
現在の候補となっている4つのWikiの、
トップページに加えてサイドメニューと王子の項目を
iwkiのデータをそのまま貼り付けた上でロックしました

「王子」はメニューの「ユニット」の下部リンクから確認できます

532 紫メガネ :2018/02/03(土) 02:20:04 ID:???0
この掲示板の存在をしらないままwikiを更新する人がいるかもしれないので、
各候補wikiのトップに赤文字で注意書きを追加しました

533 名無しさん :2018/02/03(土) 12:45:53 ID:O9Ofw3Ig0
>>531
@wikiの王子ページが管理者のみ閲覧可能になっているようです。

534 名無しさん :2018/02/03(土) 13:33:50 ID:pWeqfYR60
swikiはinclude制限なさげかな、これだと移行後の慣らしだけじゃなく今後も楽そうだ
画像添付は700までだからユニット一枚絵はこれまで通りgyazo頼みになるなあ

楽そうだからswikiに1Pt

535 紫メガネ :2018/02/03(土) 15:31:27 ID:???0
includeの話がありましたので、
各候補wikiのユニット数の多いプラチナ/遠距離型の
インデックスをそのまま貼り付けロックしました
同様に左のメニューバーから確認いただけます

その際、すでに存在していたデータを
上書きしておりますがご了承ください

>>533
ご指摘ありがとうございます、修正しました

536 名無しさん :2018/02/03(土) 22:04:40 ID:O9Ofw3Ig0
include関連で
@wiki
・エラーメッセージによるとincludeは70個までらしい
fc2wiki
・プラグイン仕様の違いから不明のままだねここだけは編集してみる?
swiki
・30個くらいまではOKみたいなことは確認できるね
・ユニットデータのページが移行されていないものが多数あるようでエラー吐いてるから上限は不明のままかな
wicurio
・includeのincludeまで数えて上限4つかな

上限とかまとめてくれてるとこどこかにないかな?

537 紫メガネ :2018/02/04(日) 00:58:47 ID:???0
今日もgamedbからの返信はありませんでした
私の申請にミスがあったのかもしれませんので、
再度申請を行いました

プラチナ遠距離に続いて、@wikiとfc2の各レアリティ遠距離に
プラチナ遠距離のインデックスをコピペしました
プラチナは横並びで比較する用としてロックを維持しますが、
それ以外は構文をいじるベースとしてご利用ください

また、テンプレートの「ユニット」を、すべてナナリーで統一しました
こちらはユニット欄の表示確認としてお使いください

538 紫メガネ :2018/02/04(日) 01:02:21 ID:???0
念のために先に断っておきますが、
過去の経緯から移転先のwikiについて
「私の希望」に類することは言わないつもりです

どこに決まったからといって私のやる気がどうこうなる
という問題ではありませんのでご自由にお選びください

539 名無しさん :2018/02/04(日) 14:27:35 ID:O9Ofw3Ig0
fc2wikiが比較しようが無い状態なので
アイアン遠距離ページのincludeだけfc2wikiの構文に修正してみようと思うけどおkかな?
個別のユニットデータページが必要だとは思うけどとりあえず後回しで
ページ作成もおkならswikiかwicurioから適当にコピペするけど

540 紫メガネ :2018/02/04(日) 15:06:15 ID:rVOHBVzU0
外からなので鳥なしで

>>539さんに限らない話ですが、
ロックしていないページに関しては
自由に編集や作成をしていただいて構いません

極端な話、ページ名と内容を一致させる必要すら有りません

541 名無しさん :2018/02/04(日) 16:12:13 ID:O9Ofw3Ig0
「ユニット/アイアン/遠距離型」と関連ページを少しだけ編集してみた
・include構文を変更:「#include(ページ名)」→「#include_cache(page=ページ名)」に変更
・swikiから「神速の射手バシラ/ユニットデータ」ページをコピペ
・swikiから「漆黒の射手リタ/ユニットデータ」ページをコピペ
・swikiから「冒険者オスカー/ユニットデータ」ページをコピペ
・swikiから「神の射手ファランギース/ユニットデータ」ページをコピペ
・各ユニットデータページの画像埋め込み構文を変更:「&ref(URL,....)」→「&random_img(URL)」
(画像埋め込みの「&image()」でURL指定がうまくできなかったのでランダム画像表示の「&random_img()」で代用)

やりすぎるのもアレなのでとりあえずこれくらいで

542 名無しさん :2018/02/04(日) 21:27:09 ID:pWeqfYR60
swikiでの上限
適当に雑に試して87くらいでLimit exceed
ユニット/プラチナ/アーチャーとかいうデータ用ページを作って
各ユニットページにはそこから行指定で必要部分を部分インクルードした方がええかな
出来るか試してないが

543 名無しさん :2018/02/04(日) 21:32:15 ID:O9Ofw3Ig0
もう少しだけ編集してみた

以下編集内容
@wiki
・swikiから「神速の射手バシラ/ユニットデータ」ページをコピペ(アットウィキモード)
・swikiから「漆黒の射手リタ/ユニットデータ」ページをコピペ(アットウィキモード)
・swikiから「冒険者オスカー/ユニットデータ」ページをコピペ(アットウィキモード)
・swikiから「神の射手ファランギース/ユニットデータ」ページをコピペ(アットウィキモード)
・各ユニットデータページの画像埋め込み構文周りを変更:「&ref」のパラメータを変更
(暫定処置:画像クリック時は王子ページに飛ぶように設定)
・表組の各行末の数字を削除
fc2wiki
・表組のセル結合指定を修正「~」→「^」
・表の行末の数字は無視されているようなのでそのまま
swiki
・ユニットデータの表組の各行末の数字を削除(次行にコメントアウトで退避)
編集したのは以下の4ページ
 神速の射手バシラ/ユニットデータ
 漆黒の射手リタ/ユニットデータ
 冒険者オスカー/ユニットデータ
 神の射手ファランギース/ユニットデータ
wicurio
・「神速の射手バシラ/ユニットデータ」の表組の各行末の数字を削除(次行にコメントアウトで退避)

編集してみての雑感
@wiki
 ログインしない場合はcaptchaを毎回入力が必要みたい
 pukiwikiライクモードはベータ版みたいだったんで試してない
fc2wiki
 存在しないページへのリンクやエラーメッセージが出てこないのは仕様かな
swiki
 プレビュー表示すると編集内容がリアルタイムに見れるのが結構楽かも
wicurio
 何度か修正&プレビューしてたらスパム判定くらってcaptcha入れなおす必要があった

544 名無しさん :2018/02/04(日) 22:21:29 ID:O9Ofw3Ig0
>>542
includeexとinclude2を試そうとしてみた
新規作成ページで「#includeex(ユニット/プラチナ/遠距離型,num=1,2)」「#include2(ユニット/プラチナ/遠距離型,1-2)」だけ入力してプレビューしただけなんだけど

@wiki
 どちらもだめ
fc2wiki
 どちらもだめ
swiki
 include2が使用可能
 セクション指定ができないから途中行が増えたら面倒になるね(予約の空行である程度は回避できそうだけど)
wicurio
 どちらもだめ
 自作プラグイン含めて要望は受け付けてるみたいだからできなくはなさそう

545 紫メガネ :2018/02/05(月) 01:09:12 ID:???0
2/5 01:00現在gamedbからの返答はありません
「原則24時間以内に返答を送る」と先方がうたっているんですけどね

できればgamedbのリアクションからのリアクションを待ちたかったのですが、
返答がないものを待っても無意味かもしれないので見切りをつけます
ただし、休日で対応できなかった可能性を踏まえ2018/02/05中に返信があれば
候補に入れることにします

というわけで次の私の書き込みで、移転先の投票募集を行います
その書き込みにレスアンカー( >>546 )を付ける形で

・名前欄に>>477-516の中で自分が書き込みをしたレス番号を記入
・自分が希望する移転先のサービス名
を書き込んでください

なお、一度投票した後に次以降の書き込みで投票先を変更することは認めません
書き込み日時が2018/02/13までの投票のみ有効とします

546 紫メガネ :2018/02/05(月) 01:10:55 ID:???0
と言うわけで、移転先Wikiの投票受付を開始します
参加される方は

>>530
>>545

のルールを確認の上、この書き込みへのレスで投票をお願いします

547 名無しさん :2018/02/05(月) 01:43:48 ID:pWeqfYR60
>>544
swikiはincludexはあるみたいよ。オプション構文とか自分にはさっぱりだけど
ttp://ukiya.sakura.ne.jp/index.php?PukiWiki%2F1.4%2F%E3%83%9E%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%82%A2%E3%83%AB%2F%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%B0%E3%82%A4%E3%83%B3%2F%E7%8B%AC%E8%87%AA%E3%81%AB%E8%BF%BD%E5%8A%A0%E3%81%97%E3%81%9F%E3%82%82%E3%81%AE%2Fincludex

受付まだだったのか、改めてswikiに1ptっと

548 483 :2018/02/05(月) 01:45:44 ID:pWeqfYR60
>>546
ルールよく読んでなかった失礼

swikiに1pt

549 名無しさん :2018/02/05(月) 03:14:20 ID:O9Ofw3Ig0
>>547
eが1こ多かったみたい...オプションの指定も間違ってたし...
改めて「#includex(ユニット/プラチナ/遠距離型,num=1:2)」を調べた結果
swikiでincludex使えることを確認
他の3つでは使えないことも確認

550 紫メガネ :2018/02/05(月) 23:52:39 ID:???0
ひとつ書き忘れてました

投票の結果最多得票のwikiが同数で2つ以上になった場合、
決選投票や再投票は行わず私の判断で移転先を決めさせていただきます

551 名無しさん :2018/02/06(火) 00:53:52 ID:pWeqfYR60
ttp://gcaigis.swiki.jp/index.php?inctest

真面目に数えてみてswikiのincludeは100かな
includexに置換するとリミットは出ず
他所のは試してないけどソースをコピペや置換で簡単にテスト出来るでしょう

毎回URL含む書き込みでエラー貰うんですけど〜

552 紫メガネ :2018/02/06(火) 09:09:40 ID:8Mik8BgY0
外からなので鳥なしですが

gamedbからの返答が来ていないことを確認したので、候補から外します

URLを含む投稿の規制を解除しました

553 名無しさん :2018/02/07(水) 00:03:27 ID:Lnkl74eM0
swikiはろだを自前で持っていてwikiに張り付けることも可能
ソラカナのwikiで実証済み
http://uploader.swiki.jp/index/single/host_name/sd/thread_id/5473
下にスクロールすると「Wiki 貼付用のURL」ってのがあってそれを張り付けるだけで内蔵ろだの画像を張り付け

554 紫メガネ :2018/02/14(水) 21:27:20 ID:???0
というわけで、集計するまでもなく移転先は

http://www.wicurio.com/gcaigis/

に決定いたしました


以後、まず私はgcwiki、iwikiでの運営時にサーバー管理者について
触れている部分の修正と、データの移行ができていないページの復旧から
とりかかっていくことにします

編集にご協力いただける皆様には、各部の修正をしていただければと思います
修正箇所の競合など有りましたら、引き続きこの掲示板を相談や交渉の場として
ご利用ください

閲覧者の方には引き続き不便をおかけいたします
もし興味がありましたら、この機会に簡易な修正やデータ追加に
ご協力をいただけると助かります

555 名無しさん :2018/02/14(水) 22:28:03 ID:O9Ofw3Ig0
>>554
swikiの書き間違い?
「移転先正式決定のお知らせ」も書いてるみたいだし
http://gcaigis.swiki.jp
でいいのかな?

556 紫メガネ :2018/02/14(水) 22:40:51 ID:???0
>>555
失礼しました、ミスですね

正しい移転先は

http://gcaigis.swiki.jp/

です

それ以外の候補については、順次閉鎖の予定です

557 名無しさん :2018/02/14(水) 23:32:27 ID:3dhO0.T20
とりあえず編集失敗しても影響が小さそうなとこを修正してみるよ
対象は「山賊 手下A/ユニットデータ」「山賊 手下B/ユニットデータ」「ユニット/アイアン/近接型」(下級バンデットのとこだけ)
・表の行末についてる数字を削る
・編集リンクを表の一番右のセルに追加
・includeのタイトル非表示
って感じにしてみる

558 名無しさん :2018/02/15(木) 00:02:49 ID:O9Ofw3Ig0
>>557 の編集終了
この後決めなきゃなのは
・includexをどうする?(プラチナはあふれてるよね)
・今回無理やり追加した編集列をどうするか(table_edit2がいいのかな?)
・画像はswikiのロダ使う?
あたりが急ぎかな

新規ユニット追加は誰かよろしく

559 紫メガネ :2018/02/15(木) 00:51:00 ID:???0
取り急ぎ現状で私が何らかの判断を下せる部分としては

・画像のアップロード先
sWIKIアップローダー詳細が見つからないのですが、
少なくとも現時点でどちらか一方を指定する気はありません
今後閲覧に支障が出るほどの表示速度低下があれば再考しますが

・includeの問題
プラチナ近接に限らず、今後のことも考えれば
今のうちにプラチナ遠距離も分割しておくのも手かと思います
ご意見をいただければと思います

560 紫メガネ :2018/02/15(木) 01:04:59 ID:???0
ユニットデータはこんな感じで、
見出し部分をあらかじめ付けてしまうという手もありなんですかね?

一般兵A
ttp://gcaigis.swiki.jp/index.php?cmd=edit&page=%E4%B8%80%E8%88%AC%E5%85%B5A%2F%E3%83%A6%E3%83%8B%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%87%E3%83%BC%E3%82%BF

561 名無しさん :2018/02/15(木) 23:35:06 ID:pWeqfYR60
一覧にして並べる事を考えた場合、並べたページの長さが1.3〜1.5倍くらいの長さになってしまうために無しじゃないかな

http://www.swiki.jp/a/colors/
現在白+グレイだけど、今まで通りの白基調にはなりませんか?
グレイだと薄いグレイとはいえ黒文字との相性がイマイチ

562 紫メガネ :2018/02/16(金) 01:41:14 ID:???0
プラチナとブラックの遠距離以外のユニットデータを復旧しました
細かい整形は後回し、ということでとりあえず空白ページを埋める作業を
優先して行っています

>>561
管理機能から選択できるのは、リンク先の7種類に加えて、
たったいま変更したSimpleGrayだけですね

追加が可能か、管理者に問い合わせてみるのも手ですが、
あまり何度も小分けに希望を出すのも得策と思えないので
できればサーバー管理者への希望はある程度まとめて出したい
というのが自分の考えではあります

563 紫メガネ :2018/02/16(金) 01:45:35 ID:???0
ちょっとドギツイ配色ではありますが、多くの方に確認いただくため
今週末の間は選択肢にないSimpleGrayで固定することにします

564 紫メガネ :2018/02/16(金) 02:33:11 ID:???0
トップページをざっくり修正しました

565 名無しさん :2018/02/16(金) 11:24:25 ID:6vz8/EZM0
画像添付あれこれ試してみましたが、できず。
ttp://manual.swiki.jp/index.php?%E7%94%BB%E5%83%8F%E6%B7%BB%E4%BB%98
ファイルサイズ714kとかも在るようだし、とりあえず過去同様Gyazoでやった。
ttp://gcaigis.swiki.jp/index.php?FrontPage%2F%E3%82%A4%E3%83%99%E3%83%B3%E3%83%88%E5%91%8A%E7%9F%A5

566 名無しさん :2018/02/16(金) 16:41:24 ID:g3O8Q3zs0
復旧が遅れすぎたのか、みんな別のwikiに流れちゃったね。
とはいえ復旧お疲れ様でした。

567 名無しさん :2018/02/16(金) 22:10:18 ID:pWeqfYR60
>>563
これは・・・きつい・・・
そしてカラーリングはメニューのみでセル内などの変更はなかったか

プラチナ遠距離が凍結のまま

ブランクの期間は分からんが、再整形の多さに心が折れる
↓floatleftとセル末尾の数字の除去用のリスト
http://gcaigis.swiki.jp/?encode_hint=%E3%81%B7&amp;cmd=search&amp;word=%E3%83%A6%E3%83%8B%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%87%E3%83%BC%E3%82%BF+%7CfloatLeft%7C

568 紫メガネ :2018/02/16(金) 23:11:55 ID:???0
とりあえずアイアン〜ブラックの近接&遠距離のユニットデータを埋め終わりました

>>565
トップ画面上部の[アップローダー]から
同様に上部の[新規投稿]のクリックじゃないでしょうか?

・ファイルを選択しても画面が変わらないが、そのまま入力内容の確認画面へ進む
・サインインが必要?

いまテストで画像をアップしたのですが、1MBのpngがあっぷできたり謎ですが

>>567
あまりカラーリングの要望に対する対応は期待できないかも知れません

プラチナ遠距離の凍結を解除しました

表まわりの単純な整形などであれば、
無能な管理人の作業として残して進めていただいて構いません

569 名無しさん :2018/02/16(金) 23:14:41 ID:RT6.Cy3c0
管理者のみ実行可能だけどreplaceプラグインで置換するのはどうかな?
:R:とかもいけるはず
?cmd=replace

570 紫メガネ :2018/02/17(土) 00:25:01 ID:???0
とりあえずのつもりでアイアンの近接と遠距離リストを整形していたら
なんだか楽しくなってしまいました

>>557の山賊を参考に、HP攻撃防御が*4桁になっても大丈夫な様に
幅を広げたり修正しましたが、これだと他に影響するのかな?

で、>>569のプラグインが使えるかサーバー側に確認すればいいんですかね?

571 名無しさん :2018/02/17(土) 00:54:10 ID:O9Ofw3Ig0
とりあえず数の多そうなプラチナ近接のユニットデータページからfloatleftと末尾数字の除去をしたよ
プラチナ近接一覧の表示に20秒以上かかるのが結構辛いかも
swikiロダでどのくらい改善するんだろ?

>>569
wiki上で置換するよりバックアップファイルをエディタとかで一括置換した方が早いような気もする

572 名無しさん :2018/02/17(土) 01:02:09 ID:pWeqfYR60
全部じゃないけどincludeをincludex構文にしたよ
これで分割とか考えなくても良いでしょう

573 名無しさん :2018/02/17(土) 01:16:27 ID:6vz8/EZM0
>>568
wikiのページにファイルを添付、ではなく、
アップローダー(専用鯖?)へ画像を
新規投稿>ファイル選択>欄記載>確認・投稿 でできるようですね。
サインインは必要ありませんでした(管理用かな?

左サイドメニューの、お知らせ部は更新できましたが、
「メニュー」本体は編集しても更新されないのは
なにか制限か承認かなにか必要にしてあるのでしょうか?

574 名無しさん :2018/02/17(土) 01:30:30 ID:pWeqfYR60
メニューバーのアドレスはこっちですな
http://gcaigis.swiki.jp/index.php?MenuBar
なお凍結されている模様

ちなみにこっちはiwiki時のメニュー
http://gcaigis.swiki.jp/index.php?%E3%83%A1%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC

575 名無しさん :2018/02/17(土) 01:35:12 ID:O9Ofw3Ig0
>>570
表のセル幅についてだけど鉄山賊の個別のページ見るとわかるけどincludeしてるヘッダとずれる
表ヘッダページをそれに合わせて修正すると他の近接系の個別ページでずれる
各近接ユニットデータページをそれに合わせて修正すると近接系一覧ページでずれる

全近接系ページを修正するか鉄ユニット個別ページだけヘッダを直書きするかの選択になるね

576 名無しさん :2018/02/17(土) 01:55:26 ID:pWeqfYR60
>>575
http://gcaigis.swiki.jp/index.php?%E5%B1%B1%E8%B3%8A%20%E6%89%8B%E4%B8%8BA
ヘッダをいじってみた

ついでに、除去する構文に>も追加で

更についでに、追々だけど悪霊の迷宮を開催ごとに分割して良い?
ストーリー以上にステージが増えすぎてやってられんとずっと言いたかった

577 紫メガネ :2018/02/17(土) 02:00:39 ID:???0
>>574
失礼、メニューバーの凍結を解除しました

>>575
元の形だとHP・攻撃・防御が5桁(4桁に*付き)になると崩れません?

578 名無しさん :2018/02/17(土) 02:20:18 ID:pWeqfYR60
崩れるね。ユニットネームもへんなところで詰まって強制改行もあるとこがあるし
要するに設定フォントサイズが今までよりも大きめになっているんだろう

管理側でいじれるならそっちで対処するのも手だし、無理なら全修正

579 名無しさん :2018/02/17(土) 02:35:43 ID:O9Ofw3Ig0
プラチナ遠距離のfloatleftと末尾数字の除去がとりあえず終わった
ただ骨トークンがリタのままだったんでそれは放置
疲れたんでもう寝る

580 名無しさん :2018/02/17(土) 03:44:57 ID:pWeqfYR60
せめてものこれまでの一部再現
全指定するとソースがぐちゃぐちゃになるので一部のみ。セルカラーもデフォ白が出来るといいんだが
http://gcaigis.swiki.jp/index.php?%E5%85%89%E3%81%AE%E5%AE%88%E8%AD%B7%E8%80%85%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%A2%2F%E3%83%A6%E3%83%8B%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%87%E3%83%BC%E3%82%BF
わしも寝る

581 名無しさん :2018/02/17(土) 08:45:50 ID:U3zVMDno0
>>570
ごめん
アドレス貼ったつもりで貼れてなかった
http://gcaigis.swiki.jp/?cmd=replace

>>571
確かに
プラグイン側は正規表現使えないからそっちの方が確実

582 名無しさん :2018/02/17(土) 13:52:15 ID:O9Ofw3Ig0
黒の近接・遠距離のfloatleftと末尾数字の除去がとりあえず終わった
骨トークンはまだ復元されてなかったから放置
給仕服アンナで編集競合になったっぽいから飛ばした


>>576
一覧ページで「>」の後に表ヘッダ直書き+行ページのincludeだと表ヘッダの幅に合わせてくれるみたい?
表ヘッダもincludeだとだめみたいだけど
黒近接一覧のあてちゃんや皇帝あたりを見比べるとわかりやすい
これなら個別ページ側に合わせて幅調整、一覧は「>」付きで自動調整って感じにできるかも

583 名無しさん :2018/02/17(土) 14:08:39 ID:pWeqfYR60
floatleftですがこのようにすることで再現できそう。
もちろん表の中に編集リンク専用スペースを作るのもいいと思いますのでどっちか決めてくれるといいな
自分はどっちでもいい
http://gcaigis.swiki.jp/index.php?%E3%81%A1%E3%81%B3%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%83%9E%2F%E3%83%A6%E3%83%8B%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%87%E3%83%BC%E3%82%BF

ソース
#style(class=dd_floatleft){{
|CENTER:100|CENTER:100|40|RIGHT:35|RIGHT:35|RIGHT:35|RIGHT:25|RIGHT:25|RIGHT:25|RIGHT:25|CENTER:80|CENTER:110|CENTER:110|c
|BGCOLOR(pink):[[&ref(http://i.gyazo.com/3a0a6b9b442858b63a1403c6f358792f.png,nolink,ちびソーマ,99x98);>../]]&br;[[ちびソーマ>../]]|ちびアーチャー|Lv1| | | | | | | | |[[スキル名>スキル#]]|-|
|~|~|Lv60| | | |~|~|~|~|~|~|~|
}}
#style(class=dd_floatleft){{
&edit{編集};
}}
#clear

584 名無しさん :2018/02/17(土) 15:25:11 ID:O9Ofw3Ig0
金の近接・遠距離のfloatleftと末尾数字の除去が終わり
残りは100ユニットくらいになったかな
セル幅とか編集リンクとか色とかの作業がまだ残ってるけど

>>583
表組部分を定型句ではさむだけなら楽そうやね
コメント行とか入っても問題なさそうならこれでいいんでない?

585 名無しさん :2018/02/17(土) 16:14:10 ID:O9Ofw3Ig0
銅、銀、サファイアの近接・遠距離からfloatleftと末尾数字の除去が終わり
これで一覧ページの表組が崩れてる部分の修正は一通り完了

以下紫メガネ氏の対処待ち
 内容間違い
  ・ソードスケルトン/ユニットデータ 中身が漆黒の射手リタ/ユニットデータ
  ・鋼鉄の女レアン/ユニットデータ 中身が密林の守護者ダナン/ユニットデータ
 ページなし
  ・エアーエレメンタル/ユニットデータ
  ・密林の守護者ダナン/ユニットデータ
  ・見習い騎兵ミーシャ/ユニットデータ
  ・密林の槍騎兵チグリ/ユニットデータ
  ・魔法剣士リカルド/ユニットデータ
  ・妖精郷の射手ローレン/ユニットデータ

586 名無しさん :2018/02/17(土) 16:45:11 ID:pWeqfYR60
wicurio辺りから持ってくればいんじゃね

587 名無しさん :2018/02/17(土) 19:48:12 ID:pWeqfYR60
現行イベントの表、styleのbgcolorで白色一括指定してみたよ

#style(class=div.dd_bgcolorfff){{
ここに指定されたいセル
}}

~で始まるセルが白になる
逆に今までは~でBOLD化だったのは無くなってる

何度も使えば表のカラフル化いけるんじゃないかと思ったが
表の途中でstyleを入れると表の連結が打ち消される

588 名無しさん :2018/02/18(日) 00:22:40 ID:pWeqfYR60
現行イベントの新規敵ユニットのとこ
いろんな仕様が増えてきてこうしたらいいんじゃないかと思ってた形にしてみた
どうかな?どうせ再整形の手間が入るのだからこの機についでに言ってみる

589 紫メガネ :2018/02/18(日) 01:00:21 ID:???0
取り急ぎ告知的な事柄を

とりあえずこの週末で出てきたサーバーへの要望を週明けに
メールで送ってみる予定です

とりあえず今回は2018/2/18/06:00までに出てきた事柄を送ります

現時点では

・配色の追加希望

でしょうか

他にあればサーバーへの要望であることを明記の上、
書き込みをお願いいたします

590 紫メガネ :2018/02/18(日) 01:19:48 ID:???0
>>585
ご指摘ありがとうございます

データの追加と|floatLeft|||||||||||||sと末尾数字の削除を行いました

591 紫メガネ :2018/02/18(日) 01:21:02 ID:???0
あとサーバーへの要望として、
>>580 の表の配色をデフォルト設定にできないか、も追加ですかね

592 紫メガネ :2018/02/18(日) 01:39:36 ID:???0
>>571
表示に時間がかかるのは自分も気になりましたが、
未ccのアイコンをswikiアップローダーへの移行を行うことで
どれぐらい変わるのか、ところですね

593 名無しさん :2018/02/18(日) 02:06:07 ID:pWeqfYR60
ぶっちゃけ表示の遅延は画像が原因じゃなくてincludexの多さと思う
gcwiki、iwikiに慣れ過ぎて麻痺してたけど、普通はこんなもんよね

594 紫メガネ :2018/02/18(日) 02:14:20 ID:???0
>>593
にしても、絵師別あたりの重さは「フリーズしたか?」と思ってしまうレベルなので、
ページ構成の変更なりを考えないといけなそうですね

595 名無しさん :2018/02/18(日) 02:15:46 ID:pWeqfYR60
#style(class=div.dd_bgcolorfff){{
スタイルによる配色指定を使用時、~(チルダ)を使ったセルの連結が無効になる

これの対処などを要望に

596 名無しさん :2018/02/18(日) 03:07:43 ID:O9Ofw3Ig0
>>583の方法で スキル/攻撃力強化I を整形してみたけどこんな感じだったっけ?
はっきりと覚えてないんでわかる人確認お願い

あと五十音順一覧と射程早見表を整形しといた

597 紫メガネ :2018/02/18(日) 03:07:47 ID:???0
クラス特性の抜けを埋めつつ、既存の表をざっくり整形しました

遅くなりましたが、改めてwikiの編集にご協力をいただいている皆様にお礼を申し上げます

598 名無しさん :2018/02/18(日) 03:33:33 ID:vn8upNW20
後衛軍師の第二覚醒が実装されたのってwikiが死んでる時だったのだっけ?
ユニットデータに無かったので持ってたアイシャ99の時の奴だけ追加しときました。レベル1の時とレンとレオナは他の人に任せるす。
あと、アイシャの覚醒アビリティ名は天下の奇才にしといたけどリンクは前のままっす。
普段wikiの編集やらんから中途半端な仕事しか出来なくてすまぬす。

599 名無しさん :2018/02/18(日) 04:12:28 ID:pWeqfYR60
>>583
そんな感じだったかと
~の効果が前と変わってるので勝手ながら更に整形

600 名無しさん :2018/02/18(日) 13:21:15 ID:O9Ofw3Ig0
>>599の整形後に合わせて攻撃力強化系だけ整形してみた
スキル毎にレイアウトとか変わっててかなり大変だねこれ
表示Y列、実Y列、サファイア列の有無とかこの機会に統一してもいいかもしれん

601 名無しさん :2018/02/18(日) 15:47:39 ID:pWeqfYR60
>>599はやっぱ無しで
というよりbgcolorのstyle自体が効いてない感じがする

>>600
&edit{編集};の前後の行は無くてよさげでした

#style(class=dd_floatleft){{  ←これと
&edit{編集};
}}  ←これ

602 名無しさん :2018/02/18(日) 17:47:49 ID:pWeqfYR60
***/ユニットデータ
これらも#style(class=dd_floatleft){{を使って以前の形にしてもいいかね?
この機についでに何か修正するなら先に出して欲しい

603 名無しさん :2018/02/18(日) 17:52:43 ID:O9Ofw3Ig0
>>601
#style(設定){{内容}}の指定で内容出力の後に設定を適用って感じだね
clearfixは最後に必須だから

#style(class=clearfix){{
&edit{編集};
}}

にしてスタイルのリセットと同時に編集リンクをおいても大丈夫だった

604 紫メガネ :2018/02/19(月) 03:25:24 ID:???0
当初の設定期間をすぎたので、
配色をSimpleGrayへと戻しました

サーバー管理者への要望第1次送付分は

・wikのi配色の追加希望
・表の配色のデフォルト設定変更 >>580を参考に
・スタイルによる配色指定を使用時、~(チルダ)を使ったセルの連結が無効になる

以上を予定

明朝6:00までに要望があれば、追加予定

です

605 名無しさん :2018/02/19(月) 04:09:27 ID:pWeqfYR60
2つめ配色デフォ指定はスタイルによる指定さえちゃんと動けば問題無さげ
っていうか動かないのは何か間違えてるのだろうか

3つめ
xスタイルによるbgcolor指定を使用時、~(チルダ)を使ったセルの連結が無効になる
xスタイルによるbgcolor指定を1つの表で複数使用時、~(チルダ)を使ったセルの連結が無効になる

606 名無しさん :2018/02/21(水) 00:43:09 ID:pWeqfYR60
ちょくちょくNGワードに引っかかりますね。
緊急ミッションとユニット/クラスが更新出来ず。
設定の見直しと可能ならばワードの公開を希望

607 紫メガネ :2018/02/21(水) 00:52:51 ID:???0
昨日の6:00の段階までということで、配色の設定追加要望と>>605

スタイルによるbgcolor指定を1つの表で複数使用時、
~(チルダ)を使ったセルの連結が無効になる不具合への対応

をサーバー管理者に送付しました

>>606
NGワードはいまのところwiki管理者として設定しているものはありません
あるとすればサーバー側の初期設定で入っている物ですかね

ストーリーミッションをざっくり整形して「二つのピラミッド」までページを復旧

608 名無しさん :2018/02/21(水) 01:28:14 ID:pWeqfYR60
レスはやっ
gyazoの生成アドレスが引っかかってるのか
その場合はアップローダを変更などで対処出来るだろうけど差別的用語などで引っかかっているとかの可能性もあるかも
何にしてもマスクされてるから難しい

609 名無しさん :2018/02/21(水) 01:29:21 ID:pWeqfYR60
602 :名無しさん :2018/02/18(日) 17:47:49 ID:pWeqfYR60
***/ユニットデータ
これらも#style(class=dd_floatleft){{を使って以前の形にしてもいいかね?
この機についでに何か修正するなら先に出して欲しい

あと、これでやっちゃいますよ。どっちみち週末までは時間が取りにくいからすぐじゃないけど

610 紫メガネ :2018/02/21(水) 22:43:42 ID:???0
sWikiからの返答が来ていましたので、要点をかいつまんで

・新配色の設定
可能な限り対処したいが、しばらく時間をいただきたい

特に要望がないようであれば、
新配色が設定されるまでは現在のWhiteGrayで進める予定です

・スタイルによるbgcolor指定時の~を使った不具合
具体的に不具合の発生しているページを指定してほしい

とのことなので、ダミーページでも良いので
意図的に不具合を発生させたページを作っていただけると助かります

>>608
次の連絡でデフォルトで指定されているNGワードについて
サーバー管理者に問い合わせる予定です


>>609
ユニットデータの#style指定ですが、
特に反対もないですし良いのではないかと思います

611 名無しさん :2018/02/22(木) 01:11:58 ID:pWeqfYR60
http://gcaigis.swiki.jp/index.php?%E3%83%86%E3%82%B9%E3%83%88%2F%E3%82%BB%E3%83%AB

まずスタイルが効いているのかすら怪しいですが

612 名無しさん :2018/02/22(木) 02:20:33 ID:pWeqfYR60
各ユニットにincludeされていたリンク/クラス/〇〇ページの部分、
掲示板とのリンクを切った事により無意味となったのでテンプレから外しました。
代わりにクラス特性にドット絵へのリンクをねじ込もうと思います

http://gcaigis.swiki.jp/index.php?%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%B9%E7%89%B9%E6%80%A7%2F%E3%82%BD%E3%83%AB%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%BC

613 紫メガネ :2018/02/23(金) 03:03:27 ID:???0
>>611
ありがとうございます

NGワードの件もあるので、
明日あたりに一度問い合わせを送る予定です

他に何かサーバー管理者に要望があれば
随時こちらに書き込みをお願いします

614 紫メガネ :2018/02/23(金) 22:40:20 ID:InrvKuqo0
外からなので鳥なしで

サーバー管理者から返答が来ていたので要点をかいつまんで
・配色の追加について
実装して反映した旨の報告
ちなみに今回当wikiに反映された配色名は「SimpleWhite」の模様

・スタイルによるbgcolor指定を1つの表で複数使用時、
~(チルダ)を使ったセルの連結が無効になる不具合

sWikiでは対応していない表記なので、以下のような形で記述してほしい

|あ|い|う|え|お|h
|あ|い|う|え|お|

|>|>|>|>|BGCOLOR(#555):COLOR(#fff):|c
|あ|い|う|え|お|
|>|>|>|>|BGCOLOR(#ffc):|c
|あ|い|う|え|お|

>>611 に上記の表記を追加しました

・NGワードの設定について
(この問い合わせには、私から経験値テーブルのページを例に挙げて質問をしていました)

「ゼロ幅文字」と「一部機種依存文字」が別に設定されている
経験値表では「ノーブレークスペース(文字参照  、&nbsp;)」が
使用されていることがNGワードに触れている
これはページを一見してもわからないが、数十万文字を打ち込んで
サーバー負荷をかける荒らし行為に使われるのでNGとしている

以上です


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