アチャー被害対策まとめ相談スレ - 1455687057

1：名無しの審神者さん：2016/02/17(水) 14:30:57 ID:YaEaTuwg: アチャーから被害を受ける人間を減らすため
対策についてのまとめについて相談するスレッドです
叩き台は>>2
2：名無しの審神者さん：2016/02/17(水) 14:31:38 ID:YaEaTuwg: ヘイト創作～アチャースレ誕生の経緯説明
↓
アチャースレで棘主のタスクリストが盛られまくっているのを説明
↓
棘主＝字書き検証()について個人が特定されないようにしつつ抜粋
↓
七津野たんの注意喚起()ブログに触れる
3：名無しの審神者さん：2016/02/17(水) 15:37:08 ID:YaEaTuwg: >>2の他
アチャーの検証がいかにいい加減であるのか
ターゲットが主に私怨で選ばれている様子
悪意ある人間が持ち込めば誰でも被害に遭う可能性があること
他スレまで出張・荒らしを行うなどしてターゲットの評判を落とそうとすることについて

このあたりをすっきりまとめたらいいかと思う
wiki作るなら管理人くらいならやってもいいよ
編集はパス制か登録制にできるところがいいかな？

でもレンタルwikiって詳しくないけど管理人に編集した人間のIPがわかるようなシステムで
登録orパス制で管理人以外も編集できるような方式にできるところってある？
IP・メアド取るならアチャーの編集も防げるし複数人で編集できるようにしても安全かとは思う
4：名無しの審神者さん：2016/02/17(水) 16:41:54 ID:Pi5WAako: 乙
調べたけどfc2とかseesaaはパス制ならできそう
禁止IP設定できるみたいだからIPも取れるはず
パス制にしてある程度内容固まるまで編集だけじゃなくて閲覧もクローズドにしたらよさそう
5：名無しの審神者さん：2016/02/17(水) 17:23:01 ID:YaEaTuwg: FC2とseesaa見てきた
seesaaとFC2はどっちがいいんだろう
自分は別にどっちでも構わないけど

閲覧は最初のうちはクローズドがよさそうだね
ヘイト創作に関しては11月までの経緯はここのまとめが客観的でよさそう
http://www30.atwiki.jp/tkrbmondai/

これをさらに簡単にまとめて詳細は向こうって誘導するのはどうだろう？
11月以降はアチャーが字書きいじめに本格的に乗り出してるし
11月以降の経緯として>>2の2番目以降を考えていく形かな
6：名無しの審神者さん：2016/02/18(木) 05:53:01 ID:S3GbZ8ZA: 乙です
wiki管理は時間的に出来なそうなのでたたき台もどき作ってみた
字書きの内容入れないとわかり辛いから入れたんだけど長ったらしくなってしまった
使えなければスルーしてください

ヘイト創作問題から端を発したアカＢＡＮ事件が起こり(経緯はwiki参照)Twitterでレビューがはじまる。

レビュー者への批判とヲチスレの誕生

　　(1)Twitterでレビューするという行為に対して夢者・腐者関係なく抗議が相次ぐ。
　　　抗議のほとんどがヘイト創作問題や垢バン事件などの経緯を理解しない「作品を晒すのは違反行為」「嫌なら見るな」といった意見であったためレビュー者により一蹴される。
　　　レビュー者はレビューの基準・目的を明確にしていたが、発言が一部過激であったことから話題を集めにちゃんねるにレビュー者をヲチする掲示板が誕生する。
　　　(※2015年9月に【刀犬乱舞】お犬様ヲチスレ [転載禁止]と同時期に　お犬様愚痴スレ [転載禁止]　爆誕)
　　　
　　　当初はアンチスレではないヲチスレであったが、徐々にレビュー者を敵対視したような書き込みが増える。
　　　レビュー者が何者かが話題になり、確定ではない情報・検証内容を元にレビュー者にタスクがもりもりと盛られる。

レビュー者と第3者の結びつけ　

　　(1)レビュー者に対し抗議していた(Ａ)が同じカップル界隈の(Ｂ)が住み分けに関してツイッターで発言したことに対して当てこすりのリプを開始。
　　　これに気付いた(Ｂ)から(Ａ)に対して当てこすりを辞めて欲しいとコンタクトをとった。
　　　(Ｂ)の発言内容はレビュー者に賛同するものではなく、住み分けに関しての持論を述べたものであったが(Ａ)はこれに対して(Ｂ)＝レビュー者であるととれるような発言を繰り返す。
　　　また(Ａ)は私的な(Ｂ)とのやり取りＤＭを本人に許可なくまとめるなど、私怨とみられる行為を繰り返していた。
　　　この内容がヲチ板で広まり(Ａ)は言いがかりをつけられた被害者であり、(Ｂ)＝レビュー者ではないかとした検証が始まる。

第3者に対する誹謗中傷と注意喚起ブログ

　　(1)(Ｂ)の同人活動の経緯(カップルの変遷)やネット上に書き込みされた噂等から、確証のないまま(Ｂ)はにちゃんねるに専スレを持つ注意人物(Ｃ)であるという噂が広まる。
　　　　(Ｂ)は(Ｃ)と友人であったことから、同一人物ではないかという憶測が広まった。
　　　　またそれを元にした検証が行われ、(Ｂ)はレビュー者であり、注意人物(Ｃ)である　と断定するような書き込みがされる。
　
　　(2)　同一人物という噂が(Ｂ)の名前を出して呟かれるようになり、(Ｂ)が所属するカップル界隈内外から当てこすりとみられる発言や陰口がツイッター上でつぶやかれるようになる。
　　　　※(Ｂ)もレビュー者も、同一人物ではないとツイッター上で否定している。
　　
　　(2)注意喚起ブログがつくられる。

カプ内でまわってたらしい字書きを無視する指示のＤＭスクショがあれば
その内容もつけたした方がいいかも
7：名無しの審神者さん：2016/02/18(木) 09:22:31 ID:rBLCKyBM: wiki管理は引き受けてもいいよ
>>6叩き台ありがとう

レビュー者と第三者の結びつけは特に詳細に書かないでもいいんじゃないかな
アチャーのガバガバ検証メインにするってのはどうだろう？
今回の件がTwitterに移行した発端はコテカたんよりも四図屋たんたちグループだし

そっちのスクショを掲載して

ここで確定したって騒いでるのはこのことですってガバガバ検証を提示
↓
その後の文体が同じ()・同じ印刷所()・字書きのつもりでいるを字書きと受け取る()みたいなのを並べる
↓
その後でコテカたんたちの参戦・いじめ拡大について軽く記載
↓
七津野たんが注意喚起ブログ作成

って流れにした方がいじめについて汎用的な感じになるかな？と思った
このまとめでは字書きの件はそこまで重要じゃないし
どっちかというと誰でも彼でも同一人物認定して適当にタスク積み上げて
悪事を全部ひとりにおっかぶせて追い出しを図る→追い出したら次へ…の175方式アホ集団についての注意がメインだから
8：名無しの審神者さん：2016/02/18(木) 10:14:37 ID:Bfh4Mn46: wiki管理ありがたい！
出先でid変わってるかもですが6です
まとめ下手で空回りで申し訳ない

流れもそっちのが分かりやすい
アチャーたんのガバガバ検証（）メインで
冤罪なすりつけられてる＝第２第3の字書きみたいな被害者が出るかもって感じの注意喚起に持っていく感じで

ガバガバ検証はアチャースレから掘ってくる？
9：名無しの審神者さん：2016/02/18(木) 10:22:37 ID:rBLCKyBM: 一番の問題はそこだしね＞第二第三の被害者が出そう
今のままだと字書きってサンドバッグがいなくなったら別の人をターゲットに同じことを繰り返しそうで怖いし

ガバガバ検証はアチャースレから掘ってくるのがいいと思う
自分が覚えてる感じだと確か

・支部ラン順位が一致（※してないのもある）
・口調が同じ()
・印刷所の〆切が同じ()
・本の冊数が一致（※してない）
・とらの値段が一致（※してない）
・コミケで壁字書き（※棘主は絵描き）
・10月大阪都市に参加してた

辺りが出てたように思う
他にも何かあったかな
後は犬ヲチヲチで出てきた画像が完全に一致()も例に挙げてこういう検証をする人たちだってのを出したほうがよくない？
10：名無しの審神者さん：2016/02/18(木) 10:39:47 ID:F34XDX2I: まとめ乙です
・字書き友人の副HNと名前が同じ（支部に何千人もいる（ry）
・文体が同じ（文頭や！？のあとの空白）
ってのはどうかな

物吉gifは最高なんで是非入れて欲しい
いじめとは別で2ちゃんの不確定情報を元にopenで糾弾する怖さを広めたいね
11：名無しの審神者さん：2016/02/18(木) 10:43:55 ID:rBLCKyBM: 過去のHN(白)が一致したって騒いでるってまとめた方が分かりやすいのかな？
文体の一致（！？に関して）は入れたいね

普通は２に書いてあったって検証やらソースやらがなかったら信じないし
wikiでも作ってあるんでもなけりゃ２ちゃんソースで叩きなんかやろうと思わなかっただろうに時代は変わったもんだよな
12：名無しの審神者さん：2016/02/18(木) 11:00:01 ID:F34XDX2I: 数少ない物証（スクショ）出してドヤッてた覚えがあるから入れた方がいいんじゃないかな

いやそんなソース2ちゃん信じるのはアチャーたんくらいでしょう
13：名無しの審神者さん：2016/02/18(木) 11:04:06 ID:Bfh4Mn46: 物吉言おうとしたらもう言われてた
棘主があげた当時のパセリはびこる支部ランキングに字書きが入っていて、宣伝乙！やっぱり本人！ってのもあった気がする
14：名無しの審神者さん：2016/02/18(木) 11:07:04 ID:Bfh4Mn46: ツイート時間が被ってない
も追加でお願いします
15：名無しの審神者さん：2016/02/18(木) 11:31:44 ID:F34XDX2I: ツイのあの計算式（）は小難しいことを言えばころっと騙されるアチャーたん気質をよく現していたね

アチャーたんの2ちゃんでのルール違反は？
禁止されている容姿ヲチにスレヲチスレ凸度重なる誹謗中傷とか
盛りすぎ？
16：名無しの審神者さん：2016/02/18(木) 11:35:24 ID:YcATbYiA: こうして見ていくと馬鹿馬鹿しすぎて酷いな
書き込みはスクショして名前なんかが入ってるとこは隠すか
引用して伏せ字にするかかな？
該当かかきこみがいつ頃かわかれば掘りやすいんだが
17：名無しの審神者さん：2016/02/18(木) 11:54:49 ID:LUWfrUjA: アチャーたんの動向は犬ヲチヲチ見ると出てくるから
直接犬ヲチスレ掘る前にあたりを付けるといいかもしれない
棘主のツイ軽く掘ると
原稿証明スクショが9/28と10/9、戦績スクショとランカー証明スクショが10/20
アフィの金額証明スクショが10/27
アチャーたんの発言スクショが11/10、物吉君スクショが11/12
売上げ報告とコミケ受付証明スクショが11/15
だから、そのあたりの日付でアチャーたんが証明（）とかで暴れてると思う
（↑ツイ垢無しで閲覧してるから日付はたぶん1日ずれてる）
18：名無しの審神者さん：2016/02/18(木) 11:55:21 ID:DwybA4t2: 出来るだけスクショがいいかな
今でさえアチャーたんここ監視して棘主のスクショは捏造だと騒いでるから
基本的にヲチは今ある情報が正しいものとして検証するもんじゃないの
19：名無しの審神者さん：2016/02/18(木) 12:04:00 ID:Y6hAnYN2: くだらなすぎてみんな忘れてると思うけど
字書きグッズロゴといじめブログアドレスが｢isikari｣だから同一人物！てのもあったよね
字書き新刊ロゴでは｢ishikari｣だったのでなにが癖だかわかんねーなってオチがついた話
20：名無しの審神者さん：2016/02/18(木) 12:06:50 ID:rBLCKyBM: 下らないな…
仮に捏造だとするならそれが捏造である根拠が必要なんだよな
たまにGoogleで同じ画像が出てくるとかあるし
21：名無しの審神者さん：2016/02/18(木) 12:13:39 ID:jgIGTU6M: アチャーたんのLR違反は取り上げるとしてもおつまみ程度でいいかと
ヲチャには面白いネタだけどいじめだけに興味がある人にはそうでもなさそう
2chのいざこざを外に持ち出しただけと思われるのは不本意だし
22：名無しの審神者さん：2016/02/18(木) 12:22:53 ID:DwybA4t2: 字書きの癖の話がこっちででたのが12月8日だからそのへん
あと!?が半角とか「よいのですが」が一致とかすごいくだらなかった
23：名無しの審神者さん：2016/02/18(木) 12:35:50 ID:rBLCKyBM: 馬鹿馬鹿しすぎて笑いも出ねーわ
24：名無しの審神者さん：2016/02/18(木) 18:11:50 ID:i/LuE.aE: いじめの証拠にはちょっと弱いかもしれないけど不買運動に言及してるスクショあるよ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org744380.jpg.html

フォロワーとの会話もあるけどいる？
25：名無しの審神者さん：2016/02/18(木) 18:39:20 ID:Wr2YYDnE: >>24
お願いします
26：名無しの審神者さん：2016/02/18(木) 18:49:51 ID:rBLCKyBM: この辺もいじめに加担してたアチャー枠ではあるね
専スレ()でも犬ヲチ()でも不買運動の理由になってる辺りのソースがないし
ソース２ちゃん()で叩いてる枠なのかね？
会話してるのがあるなら欲しいかも

ひとまず今のところアチャーの検証()は

>>9で自分の上げた
・支部ラン順位が一致
　→明らかにしていなさそうなものもあり
・印刷所の〆切が同じ
　→同じ印刷所で同じイベントの〆切なので誰でも被る＋使用印刷所は老舗大手で顧客いっぱい
・火花と大阪の新刊冊数が一致
　→棘主は火花で嵩張るノベ＋複数新刊、大阪では新刊2冊＋折本だが
　　字書きは火花ではしおり＋複数新刊、大阪では新刊１冊＋コピー本
・とらの値段が一致
　→棘主の卸値はは469円・256円・185円だが字書きの本は最低卸値704円～
・コミケで壁字書き
　→棘主は絵描き
・火花と10月大阪都市に参加してた
　→刀者ならだいたい参加してる

>>10
過去の裏アカと名前が同じ
　→漢字一文字で「白」が被っているだけ

>>13
棘主のランキンスクショに字書きがいる！宣伝だ！自慢だ！
　→普通は逆に自分が入ってたら目立たないようにスクショしないようにするだろう…

>>14
ツイート時間が被ってないからのあのへんな計算式で確率めちゃくちゃ低いぞ！
　→どう見てもあの計算式じゃ発言が被る確率が計算できない＆一週間以上前にめちゃくちゃ被ってる時間帯あり

>>15
LR違反はあれだけど容姿を書きこむのは入れた方がいいような気もする
服装やら容姿やら書きこむってストーカーって感じで異常に見えるし
やられた側が怖がるのもわかる…って感じになりそう

>>17
これは四図屋たんたちの動きを見ると11月末頃から確定()って言い出したような気がするから
その辺全部11月中旬～辺りを掘るとログ出てくるのかな

>>19
isikariは字書きの癖主張
　→実際には本やグッズでisikariとishikariが混在してるので癖かどうかは不明

>>22
12/8頃に出た字書きの癖
　→「!?」が半角や「よいのですが」

こんなもん？
27：名無しの審神者さん：2016/02/18(木) 18:51:11 ID:i/LuE.aE: ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org744417.jpg.html

出せるスクショあんまり無いや
いじめブログのスクショとっとけば良かった
28：名無しの審神者さん：2016/02/18(木) 18:55:12 ID:rBLCKyBM: いじめブログは鶫たんの反論ブログ()からアーカイブにリンクされてるからまだ見れると思う

にしてもこれ酷いな
そうなった原因ってなんだ目立って売れたことかよ…
29：名無しの審神者さん：2016/02/18(木) 19:07:12 ID:LUWfrUjA: いじめ問題とはずれるのかもしれないけど
アフィの話が出てからものすごい勢いで変な方向に叩きが加速して
スレタイもとうとうアフィ犬にしてしまったのは狂気を感じてこわかったわ
アフィ目当てで自演がどうのこうのとか変な言い分もあったな
30：名無しの審神者さん：2016/02/18(木) 19:09:18 ID:rBLCKyBM: それに関してちょっとゲスパーしてるところがあるんだけどさ
小手科たんもアフィを敵視しまくってたけど
この間スクショがあがった事君もアフィ敵視してるんだよな…
31：名無しの審神者さん：2016/02/18(木) 19:10:12 ID:OBW5vegU: >>27
なににもにょったのか明確に書いてないからか
とにかく気に入らない精神で嫌がらせ不買運動しようって呼びかけたようにしか見えないんだけど
発言者は被害者と特別接点があったり何かされたわけじゃないんだよね？

接点ないならどこ経由でのいじめ参加か分からないって恐怖感が増すな
そういえばハブろうってＤＭ回ってたってどこかで見た覚えあるんだけど本文スクショとかリークされてないのかな
32：名無しの審神者さん：2016/02/18(木) 19:17:17 ID:DwybA4t2: 字書きと棘主には関係ないけどガバガバ検証としては
・字書きが黒バスの作品をパクっている
→石油王というテーマだけ（単語は出さない方がいいかな）

小手かたんとかは犬ヲチ見てるしそこで話題になった直後に棘主に絡んでるからわかりやすい
パイセンも書き込み信じてるよなあ
33：名無しの審神者さん：2016/02/18(木) 19:31:11 ID:rBLCKyBM: >>31
Twitterでフォローしてたくらいの関係じゃないの？
それ以外は特に接点がありそうにも見えないな
フォローして本を買いに行っただけで嫌いになって不買運動ってどんだけアクティブな嫌がらせだよって感想なんだが…

>>32
ジャンルを出さなければいいかと思うんだがどうだろう？
一致部分は「石油王」だけ…ってことで軽くあらすじ要約乗せるとかならまあCPわかれば特定はできるだろうけど
そこまでして調べようってのもそうそういないだろう
34：名無しの審神者さん：2016/02/18(木) 19:39:09 ID:i/LuE.aE: >>31
不買運動の話が出た時にツイで検索かけたら出てきたのをスクショしただけだから断定的なことは言えないけど
絡みとしてはそんなに無かったんじゃないかな
35：名無しの審神者さん：2016/02/18(木) 19:48:55 ID:rBLCKyBM: 今ちょっと字書きのツイログ掘ってきたけど
8月に最初のリプ(おそらくフォローの挨拶？相手に読んでくれてありがとう系のお礼リプ)で
そのあとは9～10月に何回かリプしてる
見たところ険悪なやり取りはないし普通な感じだなあ
これで何にムカついたのか読み取るのは無理
36：名無しの審神者さん：2016/02/18(木) 20:14:58 ID:OBW5vegU: 話題の人だしなにかありそうなら目に付いてるよなぁ
なにかあったって感じた人が居ないなら唐突に手のひら返したってことか

纏めるならこの辺の気持ち悪さっつか誰にでも当てはまるガバガバ検証の件と絡めて
ターゲットが誰になるか分からない危機感を持ってもらえるようにした方がよさげだね
特に今発狂してる人とか今度は「こいつ○○のスレ民だ」って言いがかりで別のサンドバッグ作って叩きにいきそうだし
37：名無しの審神者さん：2016/02/18(木) 20:26:14 ID:iqmUcfOo: (1)Twitterでレビューするという行為に対して夢者・腐者関係なく抗議が相次ぐ。
　　　抗議のほとんどがヘイト創作問題や垢バン事件などの経緯を理解しない「作品を晒すのは違反行為」「嫌なら見るな」といった意見であったためレビュー者により一蹴される。
ここ抗議～は削除した方が良いと思う
「経緯を理解しない」って言っても、本人が嫌がってる事を続けた訳だし
もちろんアチャーちゃんたちとかにはとてつもなくムカついてるし擁護する気も一切ないけど、この文はちょっと注意喚起側に偏りすぎてる
ブラック系好きな人や書いてた人も多いんだから多くの人に広めたいならここは削除するべきだと思う
38：名無しの審神者さん：2016/02/18(木) 20:40:16 ID:TZzepmgA: アチャーたんも剥ぐたんも字書きに対して幾つも着ぐるみもってる的な事を言ってるし、字書きがジャンル撤退とかしたとしても次また気に入らない誰かを字書き認定して嫌がらせする可能性があるんだよね

字書きスペースに凸する発言して棘主にスクショ挙げられてたのもいなかった？
スペースへの凸発言、容姿晒しとかは嫌がらせとしてスクショでまとめたらインパクト強いし危機感もって貰えそう
39：名無しの審神者さん：2016/02/18(木) 20:46:02 ID:rBLCKyBM: ジャンル移動しても追いかけて嫌がらせしそうなのはある
そういう異常な粘着性は強調した方がいいね
黄粉たんもエッセイ()は明らかに字書き当て擦りだし…

容姿晒しはツイの卵アカでもやってるのいたね
あとはせみたんのあたりを取り上げて抗議した被害者がイメ操されてるのも書いた方がよくない？
あれをソースに警察を呼べとか合宿所参考にしろとか異常だし
当事者の抗議を受けても文句があるなら自分でサーバーにアップしろって頭おかしいし
気にくわない人間をとことん貶めようとするいいソースになってる
40：名無しの審神者さん：2016/02/18(木) 20:51:31 ID:i/LuE.aE: >>37
あくまでもメインは今字書きに嫌がらせしてる奴らの注意喚起だから棲み分け騒動はさらっと触れるぐらいがいいかもね
その一文があることで余計に荒れそうだし
41：名無しの審神者さん：2016/02/18(木) 21:07:40 ID:S3GbZ8ZA: >>37　>>40
指摘ありがたい

ヘイト創作経緯wikiのが客観的だし淡々としてて分かり易くはあるんだけど
そのwikiだけだとアチャーたん爆誕といじめに至る経緯が分からないから
そのあたりをうまいこと文章にして
>>26でまとめてくれたアチャーたんのガバガバ検証とスクショの合わせ技で
注意喚起つくると危機感もってもらえるかなと思う
42：名無しの審神者さん：2016/02/18(木) 21:16:25 ID:/YAHEWn.: ごめん今ログたどれないんだけどアチャー誕生前にもヘイトヲチの過去スレで
棘主の新刊入稿情報だけもとに一生懸命字書きを棘主だ！って誘導しようとしてたレスが
あったの覚えてるそのときはヲチでは一蹴されてた
ずっと字書きをターゲットにしようと狙ってた傍証になると思う
普通の神経ならそれで特定しねーよって裏付けにも
あと一週間くらいツイ観察して字書きと棘主の浮上時間がかぶらないって言ってたけど
観察の直前一日前くらいのときにめっちゃかぶってるんだよね棘主が後藤掘ってたとき
それも名前伏せていい加減な検証の証明になるようなら
43：名無しの審神者さん：2016/02/18(木) 21:17:25 ID:LMBrIJt6: >>39
字書き友人を指してだったはずだけど
ジャンル移動しても追いかけて必ず潰す
とか書いてるやつアチャースレにいたよね
あまりに異質で怖かった
44：名無しの審神者さん：2016/02/18(木) 21:26:16 ID:rBLCKyBM: >>42
そういえばそんなのあったな
９月くらいにも突然字書きの名前が書き込まれたことがあったはず

潰すって怖すぎ
そういう異常なところをまとめるのはいいね
適当な検証でどこまでも追いかけて潰すってキモいよ
45：名無しの審神者さん：2016/02/18(木) 21:33:25 ID:DwybA4t2: あとは検証（）に疑問を持ったりゲスパーやりすぎに注意したらヒットマーク（）で本人認定してくるとか
46：名無しの審神者さん：2016/02/18(木) 22:56:45 ID:S3GbZ8ZA: >>31
これかな？

0095 最低人類０号 2016/01/30 09:42:25
陰口DMとかリアルにもらったのこのジャンルが初めてですwwwとりあえずスクショとっときますねwwww
作品は好きだけどお前の手下になった覚えはねえよ

0166 最低人類０号 2016/02/01 16:43:01
愚痴ひとつめ
バカなこと言うの止めてほしいんだよな
カプの印象落とすんじゃねーよ何が印象操作だ

愚痴ふたつめ
不買運動であいつを追い出そうって正気か
そんなもん一人でやれよ
47：名無しの審神者さん：2016/02/19(金) 08:41:52 ID:7iNcY0tg: 交換日記アチャーたんがお返事くれてたよ

152 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ sage 2016/02/18(木) 22:58:33.40 ID:DpHrsVtT
>そういえばそんなのあったな
>９月くらいにも突然字書きの名前が書き込まれたことがあったはず

それたぶんこれだと思うんだけど

282 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2015/09/25(金) 00:01:20.34 ID:M9WMeWWm0
　　くるみ
289 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2015/09/25(金) 00:43:34.89 ID:M9WMeWWm0
新刊２冊オフ大手スパーク
291 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2015/09/25(金) 00:56:54.35 ID:M9WMeWWm0
　　　みんなも早く気付けばいいのに
295 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2015/09/25(金) 01:13:27.12 ID:WeiDPNaF0
　　　お犬様認定したサークル晒しはどうかと思う
　　　誹謗中傷に当たるんじゃ？

さすが出された方は覚えてるんだねｗｗ

犬が本垢でガブガブ（）した人が９月上旬にいたからリークでも来たのかねwww
スレ見直したら皆ほとんど気づいてなかったみたいだけど

白 ‏@num1201 2015年9月4日白も本アカで悪い猫さんガブガブしておきました
48：名無しの審神者さん：2016/02/19(金) 08:47:45 ID:sZxn8Xo.: わざわざ持ってくるなんて親切だなw
49：名無しの審神者さん：2016/02/19(金) 09:00:53 ID:7iNcY0tg: このころはまだスレにまともな人がいたんだなと感慨深い
50：名無しの審神者さん：2016/02/19(金) 09:20:49 ID:sZxn8Xo.: でも確か>>295が本人乙されてなかった？
うろ覚えだけど
51：名無しの審神者さん：2016/02/19(金) 09:25:16 ID:7iNcY0tg: そーなんだｗ
やっぱお約束だね
52：名無しの審神者さん：2016/02/19(金) 09:28:20 ID:669C6.t.: 本人乙まではされてなかったと思う
このときは別の人がターゲットになってた時じゃなかったっけ？
でも晒し良くないの意見がスルーされてたことは確かw
53：名無しの審神者さん：2016/02/19(金) 09:51:34 ID:icsn.XO2: >>43ガラケーから自己レス

犬ヲチスレ8の911
「ありすたんが移動しても突き止めて晒すから覚悟してね
同人止めるまで追い込みかけるしイベレポも落とすから」

潰すとは言ってなかったねごめんなさい

犬ヲチスレ8は750の「特定に繋がってしまった」976の「isikari｣あたり要チェックか
54：名無しの審神者さん：2016/02/19(金) 09:53:25 ID:sZxn8Xo.: 追い込みかけるってヤクザかよ
55：名無しの審神者さん：2016/02/19(金) 10:11:45 ID:sZxn8Xo.: アチャーまとめってしてあるけど
まとめ作るときは別の名前つけたほうがいいよな？
いじめだと石かりいじめと被るし「魔女狩り」なんてどうかと思うんだがどうだろう？
刀剣乱舞魔女狩り事件とか
56：名無しの審神者さん：2016/02/19(金) 10:35:27 ID:icsn.XO2: たしかにやってることは魔女狩りだな

説明不要なタイトルつけたいけど魔女狩りってぴったりすぎて思いつかない
57：名無しの審神者さん：2016/02/19(金) 10:53:09 ID:sZxn8Xo.: ＜刀剣乱舞魔女狩り事件＞

2015年5月頃に発生した「ヘイト創作問題」が元で発生した刀剣乱舞ジャンル者を中心とした集団による魔女狩り事件です。

ヘイト創作問題において棲み分けを提唱していたアカウントＡの本アカではないかと疑われた被害者が
棲み分けに反対するアカウントから集団で言いがかりをつけられ、それに乗せられた被害者と同ＣＰに属する多数のジャンル者まで加害者側にまわり
一方的に被害者が誹謗中傷・嫌がらせを受けることになりました。

この件において被害者は誰にでもあてはまるような条件がＡと一致したために同一人物であると言いがかりをつけられ
それを又聞きで信じた他のアカウントまで加わって大規模ないじめに発展しました。
被害者に対して「ジャンル移動しても名前を変えても突き止め、同人を止めるまで追い込みをかける」などのような脅迫が行われ
被害者のサークルに実際にストーキングを行う者まで発生したため、誰が被害者になるかわからないこのような魔女狩りを二度と起こしてはならないと考えた有志によりこのまとめが作成されました。
58：名無しの審神者さん：2016/02/19(金) 10:56:40 ID:sZxn8Xo.: こんな感じでどうだろう？

そうしたらあとはアチャーのがばがば検証()をまとめて
脅迫やら付き纏いやらに該当しそうな情報も出して
ヲチスレに連動してTwitterで騒いでたやつらのスクショを出して

あとは七津野たんのブログを出してそれに触れながら字書きをdisってた辺りを持ってきて
この情報から字書きを特定するにはアチャースレを見るしかないってところに持って行って
誰でもこういう被害に遭う可能性があるし手口が巧妙だから被害者一人の力ではどうにもできないだろうって感じに持って行く…って考えたんだがどうかな？
59：名無しの審神者さん：2016/02/19(金) 11:15:17 ID:bUA6CGLg: >>58
乙！まとまっててすごくわかりやすい
細かい検証もその流れでいいと思う
60：名無しの審神者さん：2016/02/19(金) 11:20:20 ID:icsn.XO2: 乙です

あえていうと最初の説明文「魔女狩り事件です」は「個人排斥、不買煽動事件です」とかそんなんかと

魔女狩り事件ってタイトルの説明が「魔女狩り事件です」ではなんというか重複？だと思うので
61：名無しの審神者さん：2016/02/19(金) 11:34:03 ID:IJs5ivGg: おつ

「棲み分けに反対するアカウントから」ってのはちょっと恣意的かと思うので
「Aに反対するアカウントから」の方がいいかも
62：名無しの審神者さん：2016/02/19(金) 11:48:56 ID:sZxn8Xo.: 意見を取り入れて修正してみた↓

＜刀剣乱舞魔女狩り事件＞

2015年5月頃に発生した「ヘイト創作問題」が元で発生した刀剣乱舞ジャンル者を中心とした集団による個人排斥、不買扇動事件です。

ヘイト創作問題において棲み分けを提唱していたアカウントＡの本アカではないかと疑われた被害者が
Aに反対するアカウントから集団で言いがかりをつけられ、それに乗せられた被害者と同ＣＰに属する多数のジャンル者まで加害者側にまわり
一方的に被害者が誹謗中傷・嫌がらせを受けることになりました。

この件において被害者は誰にでもあてはまるような条件がＡと一致したために同一人物であると言いがかりをつけられ
それを又聞きで信じた他のアカウントまで加わって大規模ないじめに発展しました。
被害者に対して「ジャンル移動しても名前を変えても突き止め、同人を止めるまで追い込みをかける」などのような脅迫が行われ
被害者のサークルに実際にストーキングを行う者まで発生したため、誰が被害者になるかわからないこのような魔女狩りを二度と起こしてはならないと考えた有志によりこのまとめが作成されました。
63：名無しの審神者さん：2016/02/19(金) 12:02:05 ID:jkMDft22: 修正乙

言いがかり二回言ってるからひとつめを
「～集団で確証もないままA本人であるかのように当てられ付け、」はどうだろう
初見にも何されてるかわかりやすいんじゃなかろうか
64：名無しの審神者さん：2016/02/19(金) 12:24:41 ID:sZxn8Xo.: 当てつけだと自意識過剰乙って反論されるかもしれないからシンプルに「叩かれ」にするってのはどうかな
65：名無しの審神者さん：2016/02/19(金) 15:18:14 ID:icsn.XO2: よくまとまってるけど確かに繰り返しになってるのはもったいないな

「加害者は被害者に言いがかりをつけ、Twitterや2ちゃんねるなどで不特定多数にそれを拡散したため
被害者は一方的に誹謗中傷・嫌がらせなどを受けることになりました。

被害者がＡと一致したとされる条件は誰にでもあてはまるようなものですが、被害者が選ばれたのはＡに対する反感、逆恨みが被害者に対する妬み、私怨と重なってしまったからと思われます。｣

加害者側は棘主以上に正体不明で入れ替わりも激しいよね
棲み分け逆恨みか字書きアンチかもわからないのでこうしてみた
それからタイトルで「いじめ」という文言を避けたので削ってみた
66：名無しの審神者さん：2016/02/19(金) 15:44:05 ID:OG3O2TAw: 【清原和博とダル】の秘密・・・。
↓↓↓↓↓↓↓
http://www.girlsheaven-job.net/11/spa_fckagoshima/blog/18391943/
67：名無しの審神者さん：2016/02/19(金) 15:53:47 ID:OG3O2TAw: 【鉄腕アトム実写版に！】の秘密動画・・・。
↓↓↓↓↓↓↓
http://www.girlsheaven-job.net/11/spa_fckagoshima/movie/
68：名無しの審神者さん：2016/02/20(土) 00:07:23 ID:UU8fdhEU: 修正乙です

あと先になるけど同人板に注意喚起立てる時はﾜｯﾁｮｲ入れない？
某スレで導入しててアチャーたんまた字書き扱いしてたけどｗ
69：名無しの審神者さん：2016/02/20(土) 00:10:39 ID:LPsaEkHY: ﾜｯﾁｮｲって？
70：名無しの審神者さん：2016/02/20(土) 00:19:53 ID:UU8fdhEU: ■お知らせ■
本日同人板にもBBS_USE_VIPQ2=2（SLIP）が導入されました。
名前欄に(ﾜｯﾁｮｲ)や(ｱｳｱｳ)が入るやつです。
荒らしやスマホのID切り替え連打による自演/煽りにお困りのスレは、導入の検討をおすすめします。
詳しい仕様はhttp://info.2ch.net/index.php/BBS_SLIPを見てください。

●簡単な仕様
・名前欄に表示される、一週間続くIDみたいなもの
・毎週木曜日辺りに変わる
・SLIP（ﾜｯﾁｮｲ）の一部分は全板共通になる
・IDを切り替えてもﾜｯﾁｮｲは変わらないので荒らし対策に有効

●>>1にあるvの数をよく見て罠スレに注意
→「checked」でID有り、「none」でID無し
→「vvvvv」の数で内容が変わる

・vがnone…ワッチョイなし
・vが3個…ゆるいワッチョイ
・vが4個…ゆるいワッチョイ＋IP　　※【IP表示に注意】
・vが5個…強めのワッチョイ
・vが6個…強めのワッチョイ＋IP　 ※【IP表示に注意】

■2ch新機能　スレッド個別設定機能■

スレッドを立てる際「本文1行目行頭」に
↓のコマンドをを書くとスレッド内の設定を変えることが出来ます。

①ID【非】表示　【強制コテハン無し】
!extend:none::1000:512　（ゆるゆるなのでおすすめしません）

②ID表示　【強制コテハン無し】　（同人板デフォ）
!extend:checked::1000:512

③ID表示　【IP表示】　（シベリア板と同じ）
!extend:checked:vvvv:1000:512

④ID【非】表示　【強制コテハン】　（IDのない地下板）
!extend:none:vvvvv:1000:512

⑤ID表示　【強制コテハン】　（地下板と同じ）
!extend:checked:vvvvv:1000:512

⑥ID表示　【強制コテハン　IP表示】　（一番厳しい表示）
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
71：名無しの審神者さん：2016/02/20(土) 06:59:03 ID:LPsaEkHY: ワッチョイで強制コテハン＋IP表示にでもする？
そこまでだと住民も書き込みしにくいかな
72：名無しの審神者さん：2016/02/20(土) 07:31:31 ID:b6mhTYWA: IPなしの5でいいんじゃないかな
これでアチャーたんに荒らされる心配なくなるな
73：名無しの審神者さん：2016/02/20(土) 13:25:47 ID:ukRRvtxU: 思いつきだけどページ構成叩き台
修正よろしくお願いします

1.棘主とは誰か
いわゆる刀ヘイト創作についてタグ徹底を唱えたアカウントで
その方法として晒しともとれるレビューをtogetterにまとめ賛否両論を呼びました

本人のツイから
アラフォー（？）
刀プレイヤー
刀サークル中堅（とら、太陽のスクショ）
支部複数プレミアム垢持ち（男性女性NL、字絵）
支部ランキング常連（ランキングメールスクショ）
夏コミ、冬コミ、さにひよ参加（確証なし）
であることがわかっています
逆にこれ以外はわかっていません
身体的特徴や私物の画像もありません

2.イジメブログ主とは誰か
内容から犬ヲチヲチスレ住民だと思われますがそれ以外はわかりません
「isikari」というアドレスが特徴的とされています

3.字書きとは誰か
アラフォー（？）
刀プレイヤー
刀コミケ壁
弗友人あるいは本人（？）
夏コミ冬コミ然り参加（直参無し）

4.字書きは棘主、イジメブログ主なのか
（スクショ検証）

5.字書き中傷の例
（スクショ）

こうしてみると自分あんまりわかってないな
74：名無しの審神者さん：2016/02/20(土) 17:24:45 ID:LPsaEkHY: >>73
まとめありがとう

でもそれなら

１．登場人物

２．問題の経緯

３．アチャーの検証について

４．誹謗中傷の実例

５．アチャーの作成した注意喚起について

辺りでどうかな
RT経由で知ったんだけど鮭子たんが新たな注意喚起()を作ってるから
七津野たんと鮭子たんの注意喚起()については具体的に取り上げた方がよさそう
75：名無しの審神者さん：2016/02/20(土) 18:59:48 ID:ukRRvtxU: そうだね書いておいてアレだけど登場人物でまとめるほうがよさそう

先のは自分なりに整理したくて書いてみたんだけど本当に全員正体不明というか
これ本当に全員同一人物とか友人同士だったらどうしようみたいなw
棘主が素性バレしそうなツイしなかったの上手いなと思ってたけど逆手にとられたね
同人板の乗っ取りスレだっけ？厨ちゃんが「これアタシのサイトなの！」って同級生に言いまくって他人のサイト乗っ取ろうとする事案が報告されるスレがあって
予防は普段から私物や旅先みたいなちょっとしたプライベート匂わせることだっていうのをなんとなく思い出した
76：名無しの審神者さん：2016/02/20(土) 19:13:34 ID:LPsaEkHY: >>75
もちろんそういう可能性がゼロとは言わないけど
今回の件は「可能性が濃厚である証拠さえ出せていない」からな
今の時代素性バレしそうなツイートしないのは当然だしその意味では字書きは警戒心のある大人だったってことだろうと思う

ただ登場人物に関しては棘主やブログ主、注意喚起ブログ作成側についての記載は多少細かくてもいいけど
被害者に関しては棘主との差異部分だけに留めたほうがいいだろうね
今の石狩者の字書きいじめを見てると特定情報書いたらいじめが加速しそうに見えてな
77：名無しの審神者さん：2016/02/20(土) 22:46:39 ID:ukRRvtxU: 字書きの説明は最低限にするなら対照表でも作る？とか思って支部ツイちょっと漁ってたけど
字書きアラフォー説も根拠ないどころか間違いっぽい

むしろ共通点どこにあるんだよ！！刀プレイヤーなことと印刷所くらい？？字書きの本持ってないから本当に太陽なのかもわかんないよ
78：名無しの審神者さん：2016/02/20(土) 23:21:19 ID:ETGj1sbc: 誹謗中傷って
身体的特徴を晒しあげ→治療してない→お金がないpgr→税金も払ってないんじゃ？
壁なのは牛歩と搬入数過剰申告で隔離壁！実力じゃない！
内容もパクリと洋画パロばかり長かったらいいってもんじゃない！
とか？纏めるの下手でごめん
棘主にも毒親とかなんとか酷かったなー
それがすべてゲスパーってのがまた…
79：名無しの審神者さん：2016/02/20(土) 23:33:03 ID:ilp5qBMM: そのゲスパーがこれまた特徴的過ぎてもうね
人への悪口っていろいろはみ出るんだよなと思って眺めてた記憶があるよ

>>78があげてるのはそもそもそれってだからどうなのよという内容でしかないんだよな
これで盛り上がれるっていう不思議さは表記してもいいところかもしれないな
80：名無しの審神者さん：2016/02/21(日) 00:22:01 ID:1lm8keqM: アチャーたん達勢いのリストに乗ってるの誇りだもんね
内容がその程度でその食い付きは異常なんだよって突っ込んだら本人乙されちゃう空間
自浄作用がないの長いこと証明し続けてるアチャーたん痺れる
81：名無しの審神者さん：2016/02/21(日) 05:23:50 ID:JTnALXFM: >>77
対照表いいな
字書きはコミケ壁だが申込番号が5(配置時要検討)であるかさえ不明だし

>>78のいうようにだから何って叩きで盛り上がるよな
貧乏・毒親辺りのキーワードが異様に好きだし字書きを貶めたくて自分が思いつく中で酷いキーワードを出して叩いてるのかな？
82：名無しの審神者さん：2016/02/21(日) 06:57:21 ID:izxSQhLA: アチャーのノリは生活板のものじゃないかな
毒親は生活板まとめでも人気のネタだよ
83：名無しの審神者さん：2016/02/21(日) 08:25:04 ID:KIRIigTM: 対照表なんであげなかったかってひどい出来だからだよwなんだこれって思ったわw
期待するなよ

現状いちばん情報あるの字書きなんで不本意ながらツイ支部チェックしたけどさ

字書きツイに不動スクショあったからプレイヤーなのは間違いないけど物吉スクショはない
冬コミグッズトートバッグは「isikari」でマグカップは「ishikari」画像あった
冬コミ新刊が太陽かは知らないけど栄光のレイアウト画像があった
イベは直参確実なのは然り1だけ？5月以降ほぼ月2でサークル参加してるけど
もちろんさにひよはないし夏は委託だった
つーか刀イベ多すぎィ！！
http://i.imgur.com/UIdxIV8.jpg
84：名無しの審神者さん：2016/02/21(日) 08:39:35 ID:rStNXyd6: 自分達の注意喚起wikiが作られようとしてるのに書き込み控える訳でもなく字書き馬鹿にして頭の病気とか言っちゃうんだもんなぁ
生活板納得した
マヤるとかロミオメールとか有責カウンターとか普通に使ってるし
85：名無しの審神者さん：2016/02/21(日) 08:51:26 ID:JTnALXFM: ひっどｗ
一致してる部分ってどこだよ…性別女の部分が一致とか言い出しても驚かないくらい一致してねえｗ

アチャーたちの無駄なアクティブさは主婦だからなのかもしれないな
よく鬼女板の主婦がアクティブでヤバイって聞くけど本当にそんな感じ
ただ鬼女板はまともな検証するけどアチャーは検証もできないただの糞だからなあ
ロミオメールだの有責カウンターだのどういう文脈で字書きに使うのかもわからんわ
86：名無しの審神者さん：2016/02/21(日) 09:37:28 ID:KIRIigTM: 対照表は棘主と字書きで作ったけど
アチャーたんの理屈は字書きと字書き友人とブログ主から色スポイトして棘主ぬりえしたみたいなつぎはぎだから
やっぱり無駄に縦軸長くなっても
横軸に棘主、ブログ主、字書き友人、字書きって並べないとわけわかんないかもな

並べてもわけわかんないだろうけど！！w
87：名無しの審神者さん：2016/02/21(日) 09:43:18 ID:rStNXyd6: 全然被ってなくてスペースの無駄だと思うｗｗｗ
アチャーたん今も字書き友人と棘主の口調がまんまとかなんとかいってるけどどこが？って感じ
自分も語尾にー付けただけで本人認定されたし
それを言うなら字書き友人は！？大文字なんで別人では？ｗ
88：名無しの審神者さん：2016/02/21(日) 09:50:26 ID:JTnALXFM: 無駄過ぎるよそれｗ
要するに字書きと字書き友人の情報の中から都合のいいところだけ選んで都合が悪いところは無視してるってだけだし
ただ被害者A・被害者Bってことで表にして提示するのはいいと思う
被害者A/Bさえ情報が一致していないことを示せばアチャーがいかにアホなこと言ってるかますますわかりやすくなるしｗ
89：名無しの審神者さん：2016/02/21(日) 10:27:23 ID:8uNEdChY: 無駄だろうけど作っとかないと
都合が悪いから省いた！って騒ぐだろうし
作るだけは作っといた方がよさそう
90：名無しの審神者さん：2016/02/22(月) 01:03:24 ID:syqwSokI: >>26にまとまってるのを見てもうちょいまじめに対照表作った
やはり表メモアプリではイマイチというか
wikiはタグ打ちで表作るんだっけね
ブログ主は淡々と犬ヲチヲチをまとめていただけだし弗はジャンル違いすぎ事情わかんなさすぎてやっぱり表が埋まらない
逆に言うと表も埋まらないくらいガバガバ認定なんだろうけどさ
とりあえず対照表は一旦ここまでにする

しかし真に公平を期するなら字書きと弗がタゲられる遠因となったやらかし？も書くべきなのかね？
やらかし内容よくわからんし世代違うから共感できないだろうけど
婆がはじめて行ったコミケは晴海なんじゃよ

注意喚起RTの件なんだけど
あのあと模造刀事故注意喚起が出てきて
七角注意喚起はもう忘れられた感ない？
ツイいじめはこうやってすぐ流れるからタチ悪い
http://i.imgur.com/4kmK7H7.jpg
http://i.imgur.com/NJwsv3d.jpg
91：名無しの審神者さん：2016/02/22(月) 01:18:56 ID:uO5XJKxE: >>90
乙です
字書き友人は30代でないかい？あと字書きの20代ってどこかで言ってたっけ？

石狩いじめが表に出たのも運が良かったと思うわ
普通はいじめられた方が泣き寝入りで撤退パターンだし
92：名無しの審神者さん：2016/02/22(月) 01:31:49 ID:syqwSokI: >>91
字書きの20代は本人のツイ参照
とあるアンケートに答えてて、あれ選んだ選択肢青くなるよね？
それで弗友人も同世代かなと思って
でもこれ逆に不明にしておくほうがいいのかなとも思う
アチャーたんたちが「あやふやなのに決めつけてる」のがわかるようにしておくのは大事かも
つか棘主アラフォー？説も根拠なくないか？
本当に表埋まらないなｗ
93：名無しの審神者さん：2016/02/22(月) 02:31:12 ID:giWSsAB2: 公平性は気にしないでいいと思う
字書き叩きして言い逃れるだろうしアチャーに焦点当てないと
94：名無しの審神者さん：2016/02/22(月) 06:34:34 ID:XapklpRM: アンケートで選んだ選択肢が青くなるのは自分で見たときだけだよ
アンケート終了後なら一番多い選択肢が青くなる

>>90の表見ながら字書き友人について調べたけど黒子でも壁だったぽい
ジャンル全盛期はどこでも壁→ジャンルの勢いが落ちると胆石な感じのジャンル越え大手かな
刀に関しては不明
支部アカはプレミアムで二つ(飛翔アカと酸漿アカ)
ランキングは常連だった模様
虎はおそらく2011年から履歴あり
冬コミはボイスドラマ系のサークルで参加だから耐用ではないだろう
共通しないイベントは不明
パセリ創作については不明

こうしてみると意味がわからないな…

ところでアチャーたんが同人ヲチでまた字書きの話題出してる
明らかに過去に活動歴があるサークルにまで言いがかりつけてるの見てると悪質すぎて草も生えないな
95：名無しの審神者さん：2016/02/22(月) 07:54:08 ID:CTdHkUMI: 無関係な所に名前を出して実はこの人のせいなんじゃ？ってあちこちで印象操作してるからな
特に石狩関係は酷い
96：名無しの審神者さん：2016/02/22(月) 08:26:50 ID:giWSsAB2: そういうログもできるだけ集めて各所でこういうことをやるって見せたほうがいいな
複数のスレで何日にも渡って話の流れ無視で印象操作って２の住民から見ても異常だし
97：名無しの審神者さん：2016/02/22(月) 10:02:21 ID:ckKDqh/M: 棘主と字書きと弗とブログ主の共通点ひとつだけ見つけた

「全員この誹謗中傷事件に抗議の姿勢を示している」

まぁこの理屈だとピコへぼんオン専婆の自分も棘主で字書きで弗でブログ主なんだけど
みんなが納得するような証拠は出せないなー(棒)
98：名無しの審神者さん：2016/02/22(月) 11:55:52 ID:CTdHkUMI: アチャーたんがしつこく棘主がはっきり別人宣言しないのは裁判の為とか言ってるけど
それなら小手かたんに別人って言ってるのはアウトでないかい？
甚大な風評被害及ぼしてるのはアチャーたんだからなー
99：名無しの審神者さん：2016/02/22(月) 14:48:38 ID:ckKDqh/M: ちょっと雑談ぽくなるけど
棘主と字書きが別人宣言出すことと裁判はなんの関係があるの？
棘主と字書きが同一人物なのに別人宣言出したらうそつきだから弁護士さん頼めなくなっちゃうとかそういうこと？おしえて弁護士さん

嘘でもなんでも別人宣言はツイプロにでも書いておけと思うけど(もちろんアチャーたんたちは信じないと思うけど)
書く書かないそれぞれのメリットデメリットがわからない
100：名無しの審神者さん：2016/02/22(月) 14:56:28 ID:X6C.TM2w: メリット：アチャーが信じようと信じまいとはっきり別人だと言ってるのに騒ぐ連中がいると糾弾できる
デメリット：騒ぎを知らない人にまで「それどういうこと？」と思われていろいろ広まる。
実際がどうあれ単にもめ事の気配だけで敬遠する人には敬遠される。（これが一番問題かな）。
本当に同一人物だったときに嘘を吐いたことを言い逃れできない。