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宇佐見菫子 攻略スレッド -001-

1 衣人 :2015/05/13(水) 06:29:26 ID:???0
深秘を曝け!秘封倶楽部 初代会長 宇佐見菫子の攻略スレッドです。

2 衣人 :2015/05/13(水) 06:30:26 ID:???0
以前、仮に建てられたスレッド

秘封倶楽部のだれかさんよう攻略なんとか
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/14382/1431247621/

3 管理スレにてネタバレについて意見募集中 :2015/05/13(水) 07:08:59 ID:u7LY/VYU0
おつ

4 管理スレにてネタバレについて意見募集中 :2015/05/13(水) 07:24:52 ID:Y780ZeqM0
とりあえずの中央コン

AAA2A>2B>電柱>3D>HB 2400程度
J8A(2hit目)>8B>9D>A>8A>鉄骨>(追加入力) 2250(2680)程度
J2A>2B>電柱>3D>HB 2300程度
6A>6B>電柱>鉄骨>(追加入力) 2350(2860)程度

微妙な位置関係やB射のきまぐれで結構火力にバラつきが出ます。
特に鉄骨の追加入力はシビアですが入ると火力が高いです。
6A始動は相手が壁端近く(プラクティスの開始位置の端から5マス目くらい)なら
5Bで安定します。
締めのHBはJ2Aでも入りますが火力が下がります。霊力が足りない時に。

5 管理スレにてネタバレについて意見募集中 :2015/05/13(水) 08:13:28 ID:Zgp23DNo0
3DプリンターガンとLWがどっちもコンボに組み込みやすいね

6 管理スレにてネタバレについて意見募集中 :2015/05/13(水) 08:21:51 ID:./sL/rog0
LWは全画面ガークラで発生そこそこだからものすごい強いよな

7 管理スレにてネタバレについて意見募集中 :2015/05/13(水) 08:59:36 ID:Ziqw5IqQ0
>>6
確か上下軸あってないとLWは入らなかったはず
ただ上下軸合ってればどこでも繋がるので、どこからでもAAA>6C>早口>LWとか繋がってかなり扱いやすい

8 管理スレにてネタバレについて意見募集中 :2015/05/13(水) 09:00:47 ID:u7LY/VYU0
なんで早口使ってんの?電柱から入るやないか

9 管理スレにてネタバレについて意見募集中 :2015/05/13(水) 09:04:02 ID:Ziqw5IqQ0
間違えた>>7はAAA>4C>早口>LWな

あとついでに、壁だとLW後さらにサイコキネシスアプリ繋がるのを確認

10 管理スレにてネタバレについて意見募集中 :2015/05/13(水) 09:07:45 ID:u7LY/VYU0
早口使わなくてもLW入るでしょ

11 管理スレにてネタバレについて意見募集中 :2015/05/13(水) 13:21:02 ID:ao2a.pus0
射撃チャージの効果がよくわからないです

12 管理スレにてネタバレについて意見募集中 :2015/05/13(水) 17:42:25 ID:4qfDsKNo0
>>920に入ってくれた方ありがとうございましたー

>>920

13 管理スレにてネタバレについて意見募集中 :2015/05/13(水) 17:42:57 ID:4qfDsKNo0
あっ誤爆した
すんませんorz

14 管理スレにてネタバレについて意見募集中 :2015/05/13(水) 18:16:57 ID:daSgMmu.0
実戦での使いドコロが中々見当たらないコンボを
6A>B>4C>D慣性中に非密着状態で遠A>8A(1hit目)>8C(2hit) で3000ちょっと
キャラ限ありそうだけど針妙丸霊夢魔理沙には繋がった
Bからの4Cが安定しないところの方が問題かな…
あとLWは多少上下にずれててもつながるんじゃない?

15 管理スレにてネタバレについて意見募集中 :2015/05/13(水) 20:42:44 ID:2iFYYdJU0
パンダ生当て>鉄骨 1回1240 2回1900

16 管理スレにてネタバレについて意見募集中 :2015/05/13(水) 21:20:00 ID:2iFYYdJU0
D6Bを使いたかっただけ
2191 6A>5B>4C>D6B(2191)
>宣言>LW(6386)
              >サイコキネシスアプリ(7547)

17 管理スレにてネタバレについて意見募集中 :2015/05/13(水) 21:41:00 ID:A5Hh/OVk0
とりあえず適当に。使えないようなのも結構ありますが、誰かしらが開発の助けになればと。
まだまだ伸びるので誰か開発頑張ってください(他力本願)
6Bの当たり方でダメージが上下するのでざっくばらんな数値となっております。


中央
・AA2A>2B>電柱>3>鉄骨(キャラによって鉄骨派生入る)霊3 dm:2300 寝
……〆を6Bにして上手い事あてると2440まで伸びるけどシビア。



画面端とか

・AA>8B>9>2B>電柱>1>6B 霊4 dm:2400 立
……キャラによってはかなりシビアだったり繋がらなくなるかも。シビアな割りにリターン薄い。

・AA6A>AA>6B 霊2 dm:2400 立
……お手軽で立ちスタンだけど完全画面端じゃないとダメ

・AA2A>電柱>3>ja>6B dm:2500 寝
……お手軽。

・AA2A>電柱>3>生サイコ宣言>サイコ dm:4300
……画面端だとスペカ生宣言できるので結構伸びそう。一応電柱二回入れれるけど若干シビア


下軸8A始動

・8A>8B>電柱>AA>6B 霊3 dm:2505 立
……8B無しでもつながるが、位置によっては繋がらないので安定を取るために8B。寝スタンでもよければ〆をAA6A>6Bにすればもう少し伸びるかも

上軸2A始動

・2A>電柱>1>電柱>AA6A>6B 霊3 dm:3000 寝

6A始動

6A>電柱>3>電柱>AA6A>6B 2900 霊3 dm:2900

18 管理スレにてネタバレについて意見募集中 :2015/05/13(水) 21:52:39 ID:gXL.nxtk0
画面端に密着してると6B不発するのは仕様なのか不具合なのか

19 管理スレにてネタバレについて意見募集中 :2015/05/13(水) 22:21:15 ID:daSgMmu.0
各種レバー打撃の出がトップクラスに遅いせいで判定出現前の予想外の着地キャンセルで隙晒すことがまあ多い
これどうにかならんかな

20 初心者用スレについて管理スレで御意見募集中 :2015/05/14(木) 00:43:41 ID:Y780ZeqM0
画面端は
AA2A>電柱>3>鉄骨>追加入力 2671dmg
の方が安定して火力が出ます
鉄骨は電柱が全ヒットしたのを確認してから入力する感じで

21 初心者用スレについて管理スレで御意見募集中 :2015/05/14(木) 00:44:47 ID:Y780ZeqM0
>>20
すいません、
AA2A>電柱>1>鉄骨>追加入力
の間違いです

22 初心者用スレについて管理スレで御意見募集中 :2015/05/14(木) 12:27:12 ID:eyF1N.FQ0
相手が下にいる時の電柱のヒット回数
3回 霊夢 一輪 にとり こいし ふと
4回 魔理沙 菫子 華扇 神子 聖 マミゾウ 妹紅 神妙丸 こころ

上の五人はコンボダメージが減るのはまだいいとして
>>20みたいなヒット数確認コンボのタイミングが変わる他、
2A2B電柱3D宣言サイコみたいなコンボも入らなくなるから覚えといたほうがいいかも

23 初心者用スレについて管理スレで御意見募集中 :2015/05/14(木) 16:38:29 ID:daSgMmu.0
2A始動は2B抜いて宣言と発動の間に2A挟めばなんとかなるね
…しかしこのキャラA始動するタイミング中々ないなぁ

24 初心者用スレについて管理スレで御意見募集中 :2015/05/14(木) 16:55:06 ID:4QRVheWg0
レバー打撃は超つよいけどAとJAにやる気を感じられない

25 初心者用スレについて管理スレで御意見募集中 :2015/05/14(木) 18:34:19 ID:UER69EUQ0
あれはキュートさを演出しているだけだから・・・

26 初心者用スレについて管理スレで御意見募集中 :2015/05/14(木) 18:58:13 ID:4ILYdj3Y0
動きもトロいし基本的に衣玖さんみたいに袖ぶん回すキャラなのかな…

27 初心者用スレについて管理スレで御意見募集中 :2015/05/14(木) 19:03:45 ID:p9n0b3gE0
お前5Aでポコるわ・・・

28 初心者用スレについて管理スレで御意見募集中 :2015/05/14(木) 19:17:55 ID:vQAxNvBI0
なお、届かんもよう

29 初心者用スレについて管理スレで御意見募集中 :2015/05/14(木) 19:19:24 ID:Y780ZeqM0
5A遠Aあたりはそもそも当たらないから無いものとして考えても問題ないと思う
如何に電柱や適当な射撃を撒いて動いた相手を狩るかがポイントなのかな
かなり衣玖さんだよこれ

30 初心者用スレについて管理スレで御意見募集中 :2015/05/14(木) 19:41:30 ID:c1VVESjQ0
衣玖さんほど優秀なJ6AやJ2Aを持ってれば今の機動力でも全然問題なかったんだけどな
流石にあのレベルを想定して戦術を練るのは無理がありすぎる

31 初心者用スレについて管理スレで御意見募集中 :2015/05/14(木) 19:45:48 ID:Hi7ukDQ20
衣玖寄りって言われるけど個人的には天則アリスのイメージだな
中距離で優秀だけど近寄られたら負けで機動力はそんなにないってとこで
設置キャラ枠は布都がいるから、アップデート進んだら最終的には中距離で相手をお手玉するキャラになりそう

32 初心者用スレについて管理スレで御意見募集中 :2015/05/14(木) 19:50:24 ID:BO7pa9EU0
ポカポカは諦めるけどあのヒップアタックなんやねん魔理沙見習えや

33 初心者用スレについて管理スレで御意見募集中 :2015/05/14(木) 21:57:23 ID:eyF1N.FQ0
幻想入りした由緒正しい魔法使いと
現代にぽっと出で生まれた魔法使いを一緒にしてはいけない

34 初心者用スレについて管理スレで御意見募集中 :2015/05/14(木) 22:39:23 ID:EIXJ2Bag0
つまり魔理沙はケツがデカい。菫子ちゃんはおしりが小さいということか

35 管理スレで初心者スレの意見募集中・大会スレに5/17秋葉原大会情報有り :2015/05/14(木) 23:58:53 ID:E8YYCCS60
まぁ菫子は魔法使いじゃなくて超能力者だし

36 管理スレで初心者スレの意見募集中・大会スレに5/17秋葉原大会情報有り :2015/05/15(金) 00:45:49 ID:PFnLkmys0
電柱の隙が以外とでかいんで、中軸で出そうもんなら見てからDB差し込まれることがしばしば

37 管理スレで初心者スレの意見募集中・大会スレに5/17秋葉原大会情報有り :2015/05/15(金) 01:31:59 ID:qJrSJPeY0
グレイズ狩りしたいけど打撃の発生遅すぎてそのまま殴られるパターン多いわ

38 管理スレで初心者スレの意見募集中・大会スレに5/17秋葉原大会情報有り :2015/05/15(金) 13:59:54 ID:daSgMmu.0
グレイズ打撃をガードした時に出せる技がないのが割と致命的な気がする

39 管理スレで初心者スレの意見募集中・大会スレに5/17秋葉原大会情報有り :2015/05/15(金) 20:15:08 ID:6xmivhbY0
新キャラなのに勢いがいまいちなのはまだ開放してない人が多いからなのか

40 管理スレで初心者スレの意見募集中・大会スレに5/17秋葉原大会情報有り :2015/05/15(金) 20:21:28 ID:kb/Qrohw0
委託組はまだ全クリしてる人少ないだろうし
土日から盛り上がり始めると思いたい

41 管理スレで初心者スレの意見募集中・大会スレに5/17秋葉原大会情報有り :2015/05/15(金) 21:33:11 ID:3KFYPBDo0
セリカパンチ

42 管理スレで初心者スレの意見募集中・大会スレに5/17秋葉原大会情報有り :2015/05/15(金) 21:47:41 ID:8luPQk1w0
いやぁ……現状トップクラスに未来の見えないキャラだと思うぞ……
小技死にすぎてて出来ることの幅が狭い狭い
アプデで調整入らないとちょっとキツい

43 管理スレで初心者スレの意見募集中・大会スレに5/17秋葉原大会情報有り :2015/05/15(金) 21:49:38 ID:eyF1N.FQ0
発売一週間でネガり始めるのはさすがにどうかと思うが

44 管理スレで初心者スレの意見募集中・大会スレに5/17秋葉原大会情報有り :2015/05/15(金) 21:51:22 ID:eWJN.dko0
スペカとLWは強いんだがゲージ効率もオカルトボールの取り合いも厳しそうなんだよなー

45 管理スレで初心者スレの意見募集中・大会スレに5/17秋葉原大会情報有り :2015/05/15(金) 21:55:08 ID:8luPQk1w0
ネガというか何というか
褒める部分より足りない部分の方が多いというか

46 管理スレで初心者スレの意見募集中・大会スレに5/17秋葉原大会情報有り :2015/05/15(金) 22:01:50 ID:daSgMmu.0
正直死に技も多いしなー
マンホールとワープと電波塔ついでにHBはあれなんのためにあるんだろう
HBは空中の反動で変態軌道できるかと思ったがそこまで自由度高くないし
何より固めが出来なさそうなのがキッツい

勿論キチガイ判定の2Aや5Cとか強みもあるんだけど

47 管理スレで初心者スレの意見募集中・大会スレに5/17秋葉原大会情報有り :2015/05/15(金) 22:03:00 ID:eyF1N.FQ0
いきなりパッチ求め始めるのはネガ以外の何物でもないと思う

48 管理スレで初心者スレの意見募集中・大会スレに5/17秋葉原大会情報有り :2015/05/15(金) 22:10:09 ID:8luPQk1w0
んじゃ何か建設的な話するかい
レバー打撃が外れた時はC系統入力しても空キャン出来ないから、ディレイでB射撃仕込んどくと隙が少なくなっていいよね

49 管理スレで初心者スレの意見募集中・大会スレに5/17秋葉原大会情報有り :2015/05/15(金) 22:10:51 ID:Hi7ukDQ20
製品版なのに調整足りないってのはイカンがまあ黄昏だからしゃーない面はある

ただ本当にやばいのは前作で何回も調整されたはずなのに再び落ち目になってるキャラ勢でして……
そいつらより未来があるのは間違いない

50 管理スレで初心者スレの意見募集中・大会スレに5/17秋葉原大会情報有り :2015/05/15(金) 22:19:21 ID:HzUy4FfE0
なんか3Dプリンターガンが簡単に連続ガードにならないように調整されてる感はある

51 管理スレで初心者スレの意見募集中・大会スレに5/17秋葉原大会情報有り :2015/05/15(金) 22:24:53 ID:daSgMmu.0
プリンターガン、一発で割れるのはともかくガッツリ密着じゃないと追撃できなくない?
電柱ガードから早口で発動が無難なとこかな

52 管理スレで初心者スレの意見募集中・大会スレに5/17秋葉原大会情報有り :2015/05/15(金) 22:27:28 ID:eWJN.dko0
近距離が弱いのは明らかだから中距離以上を保って戦いたい訳だけど、どう立ち回るのがいいかねえ

53 「ランクスレ」はじめました・大会スレに5/17秋葉原大会情報有り :2015/05/15(金) 22:47:11 ID:p9n0b3gE0
魔理沙が隙消しゆるさぬ速度と間合いで差し込んでくるので比較的きつく感じます

54 「ランクスレ」はじめました・大会スレに5/17秋葉原大会情報有り :2015/05/15(金) 22:55:07 ID:C/iTFUiU0
さっきみつけた中央軸中央立ちスタンコンボ
AA6A>4C>3>9D>6B  2086
AA6A>4C>3>6D>JA>6B  2276
(遠A)>2A>8C>3>6B  1852

立ちスタン〆後のめくり8A起き攻めからの3Dプリンターガンコンボ
8A>8B>4C>9>生宣言>JA>J6A>スペカ  ゲージMAXなら5000超え

55 「ランクスレ」はじめました・大会スレに5/17秋葉原大会情報有り :2015/05/15(金) 23:02:25 ID:daSgMmu.0
中距離を保つのは正直無理なんで如何に相手に攻めあぐねさせるかだと思う
差し込みの6B、範囲の4C、真下〜全方位の5C、意外に機能するJ2C
……なんだけど、正直適当に突っ込んでグレイズ打撃されたり中〜近距離で何かガードされたら相手のターンに持ってかれることが多々
道は険しい

56 「ランクスレ」はじめました・大会スレに5/17秋葉原大会情報有り :2015/05/15(金) 23:12:11 ID:oA24ArX60
電柱からA連拾うコンボ安定しないんだけど、何かコツとかあるのかしら

57 1.02出ました・「ランクスレ」はじめました・大会スレに5/17秋葉原大会情報有り :2015/05/15(金) 23:30:11 ID:daSgMmu.0
どう安定しないのかわからんけどダッシュで近寄った後は4押しながらA押せば遠Aに化けないぞ
あとちゃんと中央軸に落ち着くまで待つことくらいかな

58 1.02出ました・「ランクスレ」はじめました・大会スレに5/17秋葉原大会情報有り :2015/05/15(金) 23:33:36 ID:oA24ArX60
待つタイミング練習しなきゃだな、サンクス

59 1.02登場・最初のE・N・Hスレの選択は自由です・大会スレに5/17秋葉原大会情報 :2015/05/16(土) 01:36:05 ID:PmEgp6os0
HBはこれ手元に打撃判定あるな
近接固めに使うんじゃないか?

60 1.02登場・最初のE・N・Hスレの選択は自由です・大会スレに5/17秋葉原大会情報 :2015/05/16(土) 01:38:53 ID:e3fFcJdk0
8Aや2Aが多少変な当たり方しても拾ってくれる電柱さまが偉大すぎる

61 1.02登場・最初のE・N・Hスレの選択は自由です・大会スレに5/17秋葉原大会情報 :2015/05/16(土) 03:10:18 ID:E3nb/Gu.0
キャラ出してから1日ずっと触ってたけどとりあえず近A二発目がよくスカるのが致命的、あとJA当ててから着地Aまでが落ちるの遅すぎて繋がりにくい
DBは出始めグレイズあるけど発生まではないね
6Cのワープ追加入力が異様に難しくて何事かと思ったら長押しでよかった これガン逃げヤバいんじゃ…

画面端ネタ?コン
AA5B>7DJC>8DJC>66JAJC>早口>5B>サイコキネシス 消費5 4000ちょい
AA5B>7DJC>8DJC>66JAJBJC>早口>LW>サイキネ 消費5 6500
5Cがスタン値溜まらないことを利用してループできるけどレートがマッハで全然減らなかった
JCは全て最速で出しつつちょっと溜めて当てて回転中のゴミの様子を見てゴミが菫子の裏に来たら投げてかつあまり溜めすぎない(地面につかない)テクニックが求められる
それでも運が悪いと失敗するし5C使えないか

62 1.02登場・最初のE・N・Hスレの選択は自由です・大会スレに5/17秋葉原大会情報 :2015/05/16(土) 09:10:59 ID:HzUy4FfE0
5Cにガード耐久値減らす能力ないのって多分バグだよね?

63 1.02登場・最初のE・N・Hスレの選択は自由です・大会スレに5/17秋葉原大会情報 :2015/05/16(土) 09:24:26 ID:u7LY/VYU0
ちょっとはあるでしょ

64 1.02登場・最初のE・N・Hスレの選択は自由です・大会スレに5/17秋葉原大会情報 :2015/05/16(土) 09:31:48 ID:HzUy4FfE0
それが何回ガードさせてもひとつも赤くならんのだ

65 1.02登場・最初のE・N・Hスレの選択は自由です・大会スレに5/17秋葉原大会情報 :2015/05/16(土) 10:47:53 ID:T.y.AFMw0
ガードゲージ削りは0だね
ガードさせて有利ではあるけど

66 1.02登場・最初のE・N・Hスレの選択は自由です・大会スレに5/17秋葉原大会情報 :2015/05/16(土) 16:20:38 ID:Cbmx8yUY0
DAから8Cが繋がるけど、どういう条件でつながってるのかよくわからん
根本ヒットからディレイ8Cなら大体繋がるけど、先端当てでも繋がるときあるし
まあなんにせよ安定しない上に使えない繋ぎやが

67 1.02登場・最初のE・N・Hスレの選択は自由です・大会スレに5/17秋葉原大会情報 :2015/05/16(土) 16:37:30 ID:IkNVBBxw0
月の都で5Cまいたりオカルトボールの進路で5Cするの楽しい

68 1.02登場・最初のE・N・Hスレの選択は自由です・大会スレに5/17秋葉原大会情報 :2015/05/16(土) 16:58:46 ID:daSgMmu.0
月の都での5Cは嫌らしいよなー
6Bも早いままだし結構有利なオカルトかも
……ただ普段の射撃強度がお察しすぎて

69 1.02登場・最初のE・N・Hスレの選択は自由です・大会スレに5/17秋葉原大会情報 :2015/05/16(土) 17:46:39 ID:cVYyx1hg0
勘違いかもしれないけどもしかして射撃をジャンプキャンセルした場合低空ダッシュできない?
電柱ガードさせたあと9JC6Dしても高度が高すぎて相手をすり抜けちゃんだけど

70 1.02登場・最初のE・N・Hスレの選択は自由です・大会スレに5/17秋葉原大会情報 :2015/05/16(土) 17:47:14 ID:IkNVBBxw0
テレポを早口キャンセルしたら硬直なくなるとかあったら
見栄えのいいコンボ開発が進みそうなのだけどな

71 1.02登場・最初のE・N・Hスレの選択は自由です・大会スレに5/17秋葉原大会情報 :2015/05/16(土) 17:52:47 ID:IkNVBBxw0
ほんとだできないわ
jc後3(1,2)Dで急降下して即6いれて一応低ダの高度になって
相手キャラをすり抜けずにはすむけど

72 1.02登場・最初のE・N・Hスレの選択は自由です・大会スレに5/17秋葉原大会情報 :2015/05/16(土) 18:07:17 ID:z92uE8eI0
>>69
それ実戦でよくなるし多分本当だわ
キャンセルのタイミングで飛翔ボタン押しながら7896か96やると最低空2段ジャンプ空ダ出ていけるね
針妙丸には>>71でいくしかないか

73 1.02登場・最初のE・N・Hスレの選択は自由です・大会スレに5/17秋葉原大会情報 :2015/05/16(土) 19:22:22 ID:HzUy4FfE0
3Dプリンター補正切りコン

相手画面端近く
6A>電柱>2j>電柱>8j>5C>早口3D>相手が飛ばした5Cの最後にあたったぐらいでプリンターガン

うまくいくとジャンプで逃げれない補正切りプリンターガンになる
前コンボで25~3000ぐらい減ってガークラ>コンボが1400ぐらい入る。あとガンの削りが上乗せ(500ぐらい)
相手がジャンプで逃げようとしたのに当たれば超おいしい
5Cがランダムだから目押し必須
失敗してコンボになれば安いし、はずしたら無駄撃ち


…苦労する割にガークラだとあんまり減らないな

74 大会スレに明日の秋葉原大会・雑談スレにwiki情報・最初のENHスレの選択は自由 :2015/05/16(土) 21:29:55 ID:K1RCkUAw0
ホルホースじみたことできないかと思ってたけどできそうなのね

75 大会スレに明日の秋葉原大会・雑談スレにwiki情報・最初のENHスレの選択は自由 :2015/05/16(土) 23:08:50 ID:BP4pLLTU0
プリンターガンで〆れた時の爽快感すごい

76 大会スレに明日の秋葉原大会・雑談スレにwiki情報・最初のENHスレの選択は自由 :2015/05/16(土) 23:20:48 ID:PmEgp6os0
こいつのオカルト技って何に使うんだ?
オカルト発生中のレーザーも方向一定しないしコンボパーツにはできなそう?

77 大会スレに明日の秋葉原大会・雑談スレにwiki情報・最初のENHスレの選択は自由 :2015/05/16(土) 23:24:57 ID:HzUy4FfE0
オカルト技なんて出してとられるリスクを追うならラストワード狙ったほうが良さげ

78 大会スレに明日の秋葉原大会・雑談スレにwiki情報・最初のENHスレの選択は自由 :2015/05/16(土) 23:31:29 ID:daSgMmu.0
オカルト技は通常も発生中も発動遅すぎる割にリターン無いし
そんな暇あるならボール追っかけたほうがマシっぽいね
しかし実戦でレバー打撃始動のコンボ中々決まらないなあ
電柱が間に合わなかったりAが届く前に受け身されることが多くて大体妥協コンになる
高度関係なく壁バン安定するキャラが羨ましいのう

79 大会スレに明日の秋葉原大会・雑談スレにwiki情報・最初のENHスレの選択は自由 :2015/05/16(土) 23:35:24 ID:IkNVBBxw0
パワスポ中のオカルトレーザーは被弾してもオカルトとられないし
接触判定もきえるから数で有利になったらとりあえず使ってるなあ

80 大会スレに明日の秋葉原大会・雑談スレにwiki情報・最初のENHスレの選択は自由 :2015/05/16(土) 23:35:37 ID:z92uE8eI0
>>76
コンボは無理だろうね、一応レーザー始動は電柱とか繋がるからありえるかも
通常時のは安全なときにパなしてるけど隙デカすぎだし正直わからん殺しにしかなってない感じ
完全位置サーチだし多段だし出せれば悪くないと思うよ

81 大会スレに本日の秋葉原大会・雑談スレにwiki情報・最初のENHスレの選択は自由 :2015/05/17(日) 00:09:40 ID:7VXmV9Zg0
2A放った時の自分の食らい判定がありえないぐらい広すぎるw

82 大会スレに本日の秋葉原大会・雑談スレにwiki情報・最初のENHスレの選択は自由 :2015/05/17(日) 00:20:58 ID:cVYyx1hg0
こころとか魔理沙とかとやると誇張抜きで完封負けするんだが
俺が弱いのは当然として上手い人はどう立ち回ってるのか知りたい
機動力に差がありすぎて相手にガンガン攻められた場合みんなどうしてるんだ?

83 大会スレに本日の秋葉原大会・雑談スレにwiki情報・最初のENHスレの選択は自由 :2015/05/17(日) 00:43:03 ID:7RFq6OT20
IRC作成しました〜、よろしければご参加ください

フレンド鯖
#深秘を暴け!秘封倶楽部初代会長

84 大会スレに本日の秋葉原大会・雑談スレにwiki情報・最初のENHスレの選択は自由 :2015/05/17(日) 02:23:01 ID:gXL.nxtk0
魔理沙は現状多くのキャラが相当きついっぽいのでなんとも言えないが、
こころは基本中央軸に居ないようにしたら多少やりやすくなったな(勝てるとは言ってない

85 大会スレに本日の秋葉原大会・雑談スレにwiki情報・最初のENHスレの選択は自由 :2015/05/17(日) 03:01:09 ID:AGqx0Vz20
2Aや8Aの先端がヒットした時壁際じゃないと電柱ヒットしないんだけどコンボ繋げられる?
一応HBはヒットするみたいだけどダウン取れないし安い・・・

86 大会スレに本日の秋葉原大会・雑談スレにwiki情報・最初のENHスレの選択は自由 :2015/05/17(日) 03:33:14 ID:z92uE8eI0
>>85
基本的に壁際じゃなくても壁背負いでなければコンボいけると思うけど
HBからは急げば8ジャンプキャンセルからJ8A間に合うはず
追撃のコツはHBのサークルを左右に動かすとノックバックが後ろにかかるっぽいからHBは上下移動だけにすること

上下軸でHB最速解放すると後ろに移動できて面白いね
バックダッシュと同じかそれより速いぐらいの速度で下がるから打撃空振りからやるとスタイリッシュ

87 大会スレに本日の秋葉原大会・雑談スレにwiki情報・最初のENHスレの選択は自由 :2015/05/17(日) 06:46:10 ID:/3yc7THU0
>>82
対魔理沙はちょっとどうしようもないのでおいとくとして、
対こころは先出しマンホールや鉄骨でB射撃を消しながら立ち回るといい感じでした。
上とっても超判定&発生の8Aで虐められるんでできれば下をとったほうが良いような気がしますが
下は下で6Aに引きちぎられるので難しい所でしょうか。
被固めは普通に結界ガード連打しまくればこころのはどうにかなりますので急がず気長にいくと良いと思います。

88 大会スレに本日の秋葉原大会・雑談スレにwiki情報・最初のENHスレの選択は自由 :2015/05/17(日) 09:20:53 ID:Vx49N8JM0
>>81
ツイッターで流れてたけど一輪さんが8A出した時に雲山さんのせいで喰らい判定凄い増えるみたい
それと同じタイプなのかもね

89 大会スレに本日の秋葉原大会・雑談スレにwiki情報・最初のENHスレの選択は自由 :2015/05/17(日) 18:57:37 ID:Cbmx8yUY0
なんか見当たらなかったコンボいくつかおいとくます

DB>早口宣言>電柱>6A>プリンターガン
4059dmg 画面端だと6Aが安定しないけど基本どこでも始動可

DB>早口宣言>電柱>マンホール>鉄骨>鉄骨(追加入力)
3155dmg スぺカ持ち越し、何処でも可

6A>電柱>マンホール>鉄骨>鉄骨(追加入力)
2915dmg 画面端不可、びっくりするほど安定しない

2A>電柱>マンホール>鉄骨>鉄骨(追加入力)
3095dmg 画面端不可、こっちはまだ安定しないこともない

90 最初のEasyNormalHardスレの選択は自由です :2015/05/17(日) 19:17:23 ID:hHJty8us0
んじゃ俺も
AA>B>4C>AA2A>h5B どこでも 布、聖、華、霊、妹、心限定 2577

この辺のキャラはAA>B>電柱が入るから色々ありそう

91 最初のEasyNormalHardスレの選択は自由です :2015/05/17(日) 21:31:30 ID:F4xqP2ag0
中央軸以外で6B入力でHB出すと6Bも出るのは既出かな?

92 最初のEasyNormalHardスレの選択は自由です :2015/05/17(日) 23:43:36 ID:daSgMmu.0
スレではまだ出てないね
近くでLW当たったら終わり際にAで立ちスタンに出来るから、8Aでの裏表択迫れるね
ほんとにLWはめっちゃ強いんだけどなぁ……

93 最初のEasyNormalHardスレの選択は自由です :2015/05/17(日) 23:47:24 ID:kCMW5As60
LW出せる試合展開のLW無くても勝ってる感

94 最初のEasyNormalHardスレの選択は自由です :2015/05/18(月) 00:10:57 ID:E3nb/Gu.0
>>91
これJ6AからHBでキャンセルすると普通にHBだけ出るんだけど
J6Aのあとにレバーを5に戻してもっかいHBとやると6BつきHBになるね、バグっぽい気がするね
何か引っかけ>J6A>(6B)HBってコンボに使えるかも

95 最初のEasyNormalHardスレの選択は自由です :2015/05/18(月) 00:57:00 ID:E3nb/Gu.0
説明間違えてた、6から5に戻してもう一度6HBコマンドでした

スペカの電波塔って何に使えばいいんだろう
暗転後は発生保障ついてるのはわかったけど暗転までは普通に潰されるし発生10F近くあるかな
コンボは画面端じゃないと無理だし適当に出してもほぼ得しないし使い道がわからない

96 最初のEasyNormalHardスレの選択は自由です :2015/05/18(月) 01:09:36 ID:2dlCAw0M0
プリンターガンがあとほんのちょっと軽ければと思ってしまう

97 最初のEasyNormalHardスレの選択は自由です :2015/05/18(月) 01:43:21 ID:F4xqP2ag0
>>94
霊力はしっかり2消費してるけどやっぱりバグかねぇ

98 最初のEasyNormalHardスレの選択は自由です :2015/05/18(月) 10:14:55 ID:MitG2.Kc0
実用性はあまり無いかもしれんが見つけたコンボ、6A>4C>6A>早口>LW
オカルトボール最大で7026、オカルトボール4つで4501、21ヒット。
既出だったら更に申し訳ない。ただ入力はかなり楽な上に、
最初の6Aが先っちょヒットでも電柱の後に前に進める時間あって続きの6A当てれるから慣れれば安定はする。
その後に6A>4C>6A>3Dってコンボも出来るので良い、安定はする。

99 最初のEasyNormalHardスレの選択は自由です :2015/05/18(月) 22:50:22 ID:Cbmx8yUY0
DBのバカ判定がなんだかんだクッソ優秀だから立ち回りで重宝するわ
リターンが少ないのが難点

100 最初のEasyNormalHardスレの選択は自由です :2015/05/19(火) 10:09:26 ID:MitG2.Kc0
>>98申し訳ない、オカルトボール七つ状態だと、
6A>早口>LWの方が7575ダメージで威力高かった。
ただし、オカルトボール四個状態だと、
6A>早口>LWの威力は4298、>98のコンボの方が威力が少しだけ高かった。
何が言いたいかと言うと、このコンボと>98のコンボは状況に応じて使い分けした方が良い、という事で。
まぁ魅せコンとして>98のコンボを使うのもアリだが…そこまで美しいコンボでは無いと思うしな
まぁ、結局実用性は少ないという事で。

101 最初のEasyNormalHardスレの選択は自由です :2015/05/19(火) 10:27:10 ID:vD5XpLRc0
真面目な話、現状の調整だとどうしようもないんじゃないか菫子って
相手に勝ちに徹せられたら取れる行動さっぱり見つからんぞ

102 最初のEasyNormalHardスレの選択は自由です :2015/05/19(火) 10:39:08 ID:VO7MIYao0
ガン攻めとガン逃げに弱いガチ中距離キャラ

103 最初のEasyNormalHardスレの選択は自由です :2015/05/19(火) 10:50:51 ID:vD5XpLRc0
中距離とは言うが動きが激しいこのゲームで相手はいつ中距離に来てくれるんだ?
そして来てくれたところで攻撃をガードされれば即ターン入れ替わるのは中距離キャラとして正しいのか?
相手を追い詰める方法も引き寄せる方法も殆どないのはキャラコンセプト崩壊してないか

104 最初のEasyNormalHardスレの選択は自由です :2015/05/19(火) 10:59:22 ID:10orcDys0
ネガは他所でやってくれ

105 最初のEasyNormalHardスレの選択は自由です :2015/05/19(火) 11:03:40 ID:vD5XpLRc0
どこだよ他所って……
辛い場面を解決する話は攻略に入らないのか?
的外れな所があるなら指摘して欲しいし、解決しないなら何が問題か考えなきゃいかんのじゃないのか?
どうせこれから何度も修正入るんだろうから問題点を明らかにするのは無駄じゃないはずだろ

106 最初のEasyNormalHardスレの選択は自由です :2015/05/19(火) 11:05:21 ID:HzUy4FfE0
電柱を倒そう
いくら勝ちに徹しても最初はこっちのHPを削らないといけない
削らないといけない以上射撃なり巻いてくるから電柱が当たる隙がある
グレイズしてくるなら打撃を刺す隙がある

107 最初のEasyNormalHardスレの選択は自由です :2015/05/19(火) 11:14:49 ID:vD5XpLRc0
電柱を倒すとして
相手が遠距離ならわざわざ相殺力の低い菫子に隙の大きい射撃を出す必要がないから、同時に出しても射撃即グレイズで躱されるし、前ダされたとしても打撃の遅い菫子は見てからガードされてターン入れ替わる
中距離未満ならそもそも電柱の隙がデカすぎるしDA刺される
やっぱ最大の問題は遅すぎる打撃だと思うんだよ
これのせいで固めも死んでるし

108 最初のEasyNormalHardスレの選択は自由です :2015/05/19(火) 11:35:23 ID:HzUy4FfE0
同時に出してダメなら先に出せばいいじゃない

それに打撃ガードされて即ターン交代になるほどじゃあないよ
先端ならガードされても電柱キャンセルすれば長いDBとかじゃないと安全に攻撃はしてこれない
ガードされると電柱当たるからね

電柱を上下で避けるならそれを追いかけて6Aしたり、
完全に電柱読みでガード即DAとかしてくるならBを出したり5Cでゴミをまとったり



固めは無いし、起き攻めもないのは同意

109 最初のEasyNormalHardスレの選択は自由です :2015/05/19(火) 11:45:18 ID:vD5XpLRc0
確かに即ターン交代は言い過ぎたかもしんない
しかし攻めるのは良いんだけど、相手はこっちの霊力切れ待っても何の問題も無いわけじゃないか
特に電柱はガードされたら距離が縮まって密着まであるし、そこからA連で離しても結局レバー打撃の隙消しに霊力吐くことになるし吐かなきゃ守りに回ることになる
ジリ貧は避けられなくない?

110 最初のEasyNormalHardスレの選択は自由です :2015/05/19(火) 11:58:51 ID:C0BEb9UM0
おきぜめは8Aで許してくれ

111 最初のEasyNormalHardスレの選択は自由です :2015/05/19(火) 12:06:16 ID:Zgp23DNo0
ワープがもうちょい高性能なら色々解決しそうなんだがな
回避なり裏回りなり

112 最初のEasyNormalHardスレの選択は自由です :2015/05/19(火) 12:16:51 ID:HzUy4FfE0
相手が霊力切れを待つならこっちもちょっと回復を待とう

そして電柱がガードされて密着した時こそこのキャラ最大の好機じゃないか。完全有利だからな
電柱終わりに合わせて8Aの表裏2択
そして5Cの削りの3択。電柱と5Cであわせて400ぐらい削れる
プリンターガンがあれば5Cをキャンセルしてガードを割ってさらに電柱コンボが追加
電柱コンボで立ちスタンを取ることでさらに8A表裏と5C削りの2択ができる

密着したから離そうとするのは実にもったいない

113 最初のEasyNormalHardスレの選択は自由です :2015/05/19(火) 12:52:22 ID:gB3GpHj20
このキャラ強いしかわいいしで使ってて楽しい。
電柱ひっかかったときとっさにコンボ出来るといいんだけど電柱>6A>鉄骨ぐらいしか出来てなくてつらい

114 最初のEasyNormalHardスレの選択は自由です :2015/05/19(火) 12:55:03 ID:9GAQ4G3U0
>>109
その考え方でいくとこのゲームはこころみたいな永パ持ってない限り全キャラ勝ち筋なし状態になると思う
例えば中距離で様子見てる妹紅とか何やっても辛い感じはあるけど
結局対応されないように色々やって事故らせにいくしかないと思うよ

あと半分ネタだけど打撃キャンセルHBが発生早くて任意の位置とタイミングで撃てるから
打撃避けて近付いてきた相手の攻撃にエスパー的タイミングでカウンターできると理論上最強だった
密着のスプーンが打撃でグレイズ狩りになるのと外しても上下軸ならノックバックかかるのがいい

115 最初のEasyNormalHardスレの選択は自由です :2015/05/19(火) 14:05:25 ID:8luPQk1w0
>>112
電柱終わりに8Aで裏表ってマジか?
連ガだと入れっぱでどっちもガード出来るはずだし、ただでさえガード数安定しないのにバリガで離されたら裏表狙うなんて無理だと思うんだが
プリンターガン割りは良い手だけどあんまり現実的じゃあない気もするなぁ…
>>114
あんなキチガイ染みたものでなくても、普通の固めがあればかなり変わると思うんだよ
自分から攻め辛い上にガードにリスク負わせられないのが問題だと思ってるんで
あとHBは後隙の多さとDBに弱いのと多用したらあっという間に霊力切れるのがとてもつらい

116 最初のEasyNormalHardスレの選択は自由です :2015/05/19(火) 15:05:11 ID:u7LY/VYU0
電柱バリガすると逆に相手に近づくんだが

117 最初のEasyNormalHardスレの選択は自由です :2015/05/19(火) 15:07:13 ID:HzUy4FfE0
電柱にバリガしたら逆によってくるよ
めくりは基本電柱2ヒットと考えてやる。3ヒットして連ガになってもリスクほぼ0だしやらないよりマシ


固めはないものだと思って諦めよう
このゲーム固めがないか割れるかの2択みたいなものだし。妹紅は奇跡の産物
ガードにリスクを背負わせたいならプリンターを撃つしか無い

118 最初のEasyNormalHardスレの選択は自由です :2015/05/19(火) 17:19:57 ID:daSgMmu.0
確かに菫子が相手に近づくな、すまん
でもどちらにせよ距離動かされるわけで、裏表は狙い辛くなるなあ
他キャラのループも見つかってるしアプデの調整に期待するしかないか

119 最初のEasyNormalHardスレの選択は自由です :2015/05/19(火) 19:08:48 ID:IkNVBBxw0
ここの調整に期待するくらいならキャラ変えしたほうが色々楽になれるよ

120 最初のEasyNormalHardスレの選択は自由です :2015/05/19(火) 19:19:54 ID:Hb250fX20
>>61のコンボをガン用にして試してみた。既出だったらゴメンネ

AA5B>7DJC>66JAJC>早口>5B>電柱>ガン 霊力5消費 4200くらい
AA5B>7DJC>66JAJC>C>8DJC>66JAJC>早口ガン 霊力6消費 4700くらい
ガン宣言済み AA5B>7DJC>66JAJB電柱>ガン 霊力4消費 4700くらい

上のコンボのJAJCが最速気味じゃないと距離が離れず電柱が繋がらなくなる。
真ん中のコンボは最後のJCに気持ちディレイをかけないと当たらないかも。ゴミの機嫌でダメージが100は上下する。
下のコンボは一応ガンがなくてもA連で締めれて大体ダメージが2450くらい。

5Cループはワンチャンなんかできそうな感じがするのでだれか頑張ってください

121 最初のEasyNormalHardスレの選択は自由です :2015/05/19(火) 19:21:11 ID:Hb250fX20
>>120の真ん中のコンボ霊力5消費でしたsry

122 最初のEasyNormalHardスレの選択は自由です :2015/05/19(火) 20:37:16 ID:x.gTYcp60
ぬーん、どう戦っても壁際ダウンからうまく抜け出せない
壁際に追いつめられる前にワープやら使ってみてもジリ貧になる…
うまい具合に中距離保つ方法なにかないかな・・・

123 最初のEasyNormalHardスレの選択は自由です :2015/05/20(水) 00:12:34 ID:qDlgpzK20
画面端立ちスタンコンボについてはニコニコに動画上がってたりするけど多分なかったものを
全体的に〆をHBに変えれば立ちスタンじゃなくなるが火力が上がる

画面端
AA6A>電柱>5B>電柱 消費3 2107
安いが画面端から引き寄せてスタンなのでJ8A起き攻め表裏にいける

AA6A>電柱>5B>8>JC>66JAJ6B 消費4 2550程度
意外とJCのゴミの機嫌によらず安定する 入力自体は最速で忙しい
最後のJ6Bを高めに当てる必要があるキャラがいるのでJC前の8を長めにとること
5Bを5Cに変えると2900ほどになるが安定しなくなる

AA6A>電柱>5B>5C>8>JC>66JAJ6B 消費5 3000程度
上のコンボにJCひとつ増やしただけ
画面端で霊力5の菫子が近Aを当てる状況とは…

AA6A>電柱>5C>7>JC>9>JC>66JAHB 消費5 3500以上 寝スタン
ゴミに選ばれし者にのみ許された暫定最大コンボ

124 最初のEasyNormalHardスレの選択は自由です :2015/05/20(水) 00:23:39 ID:3wrv0FVA0
DBの動きとか攻撃判定とか好きでいろいろ遊んでるんだが
DB>LW
DB>早口>LW
DB>早口>プリンターガン
この辺が入ってマジで楽しい 3つ目だけは若干タイミング見ないといけないけど

125 最初のEasyNormalHardスレの選択は自由です :2015/05/20(水) 03:03:26 ID:But4ajTE0
A始動とJA始動がレアケースすぎるのはなんとかなりませんかね…

126 最初のEasyNormalHardスレの選択は自由です :2015/05/20(水) 03:12:59 ID:/3yc7THU0
相手に打撃届かない距離で様子見されると何もできることがないのがどうにかならないかなぁ
牽制のB射撃すら見てから殴りこまれるってどうかと思う フォローできる技で5Cやっても見てからガードされたら反撃確定だしなぁ

127 最初のEasyNormalHardスレの選択は自由です :2015/05/20(水) 07:42:37 ID:Cbmx8yUY0
遠距離は電柱で事故待ち
中距離は各種レバー打撃と電柱・メールで事故待ち
近距離はガンガしながら気合いと結界で離脱を試みる

つまりひたすら牽制という名の事故待ちをし続けるしかない
さあ電柱を倒す作業に戻るんだ

128 最初のEasyNormalHardスレの選択は自由です :2015/05/20(水) 08:02:04 ID:But4ajTE0
1.02小町っぽい気がしてきた

129 最初のEasyNormalHardスレの選択は自由です :2015/05/20(水) 10:41:28 ID:HzUy4FfE0
プリンターガンがあると立ちスタンに対して「5C→キャンセルプリンター割り」と「5A打撃」の2択ができるから
5A始動は結構使ったりする

JA始動はない。せめて安定してJA>Aがつながれば…

130 最初のEasyNormalHardスレの選択は自由です :2015/05/20(水) 10:47:30 ID:ad866c1c0
俺も小町だと思った

131 最初のEasyNormalHardスレの選択は自由です :2015/05/20(水) 12:34:35 ID:C0BEb9UM0
上手い人のリプガ見たい
みんなどんな動きしてるんだろうか

132 最初のEasyNormalHardスレの選択は自由です :2015/05/20(水) 14:13:40 ID:ZYc.Tc4Q0
僕は勝てません野郎やっと消えたか

133 最初のEasyNormalHardスレの選択は自由です :2015/05/20(水) 15:56:00 ID:H11xbHpk0
よく自分から突っ込んでく菫子居るけどこのゲーム遠距離から事故狙えて且つ逃げれるキャラが霊夢魔理沙菫子(神子)しか居ないから
いくら中距離が得意だからと言っても自分から間合い調整する必要はない
最低空J8Aと最上空メールの拒否力が圧倒的に高いからこれと電柱組み合わせて追い払い続ければ一生有利とれるよ
下手に突っ込んで事故っちゃって自分から攻めに行かなきゃ行けない状況が一番つらい

134 最初のEasyNormalHardスレの選択は自由です :2015/05/20(水) 16:21:35 ID:kWIQThxA0
立ち回りの話なら上より下に行く人が多いことが不思議
J8AよりJ2Aのが長くて追撃が安定するしメールの立ち回り性能ヤバいから
基本的に上にいた方が強いと思うんだよな

135 最初のEasyNormalHardスレの選択は自由です :2015/05/20(水) 16:58:54 ID:Nwk4Za720
J2Aは発生遅いから置き気味に使うことになるけどスカすと死が見えるレベルで硬直長いのが大問題
J2Cが強いのは間違いないから上取ったらそっちでイライラさせつつ最終的に6A8Aでリターン取るキャラかなと思う

136 最初のEasyNormalHardスレの選択は自由です :2015/05/20(水) 17:54:56 ID:daSgMmu.0
J2Cは範囲広いけど相殺性能が死んでるから射撃と一緒に近寄られたらどうしようもなくない?
壁背負ってると上下レバー打撃からの電柱コンボが軒並み死ぬから8B2Bで代用せにゃならんねこれ

137 最初のEasyNormalHardスレの選択は自由です :2015/05/20(水) 18:04:19 ID:daSgMmu.0
あと2A外れても硬直はB射でキャンセルできる、と言うかレバー打撃は大体キャンセルでごまかさないと後隙酷い
6Bがもうちょっと立ちスタン安定してくれれば一生裏表しまくるキャラとして花開くかもしれないなこれ…

138 最初のEasyNormalHardスレの選択は自由です :2015/05/20(水) 18:11:25 ID:k2/SwjrY0
hBでキャンセルしよう

139 最初のEasyNormalHardスレの選択は自由です :2015/05/20(水) 18:11:58 ID:HzUy4FfE0
8A始動は
8A>6Bスカシ>9jJAJ6A8C8Cの方が安定して使えるよ
8A8Bは機嫌悪いと当たらなくてねぇ。立ちスタン狙えるのはいいんだけど

140 最初のEasyNormalHardスレの選択は自由です :2015/05/20(水) 18:24:21 ID:Nwk4Za720
いや、B射で誤魔化せるのは知ってるけど2Aはキャンセルタイミングの遅さと元々の動作の長さがあいまって結構隙でかいと思うの
と思ってたけど>>138見てhBキャンセル試したら物凄く隙が減ってワロタ
確かにこれなら強気に2A振っていけそうだね

141 最初のEasyNormalHardスレの選択は自由です :2015/05/20(水) 19:47:26 ID:GP/9CQXQ0
hB発生もだけど硬直がやたら短いんだよな

142 最初のEasyNormalHardスレの選択は自由です :2015/05/20(水) 23:22:20 ID:gepCLymw0
根元打撃だし潰されにくいよ

143 最初のEasyNormalHardスレの選択は自由です :2015/05/21(木) 03:56:07 ID:AGqx0Vz20
菫子との距離さえ近ければ中央でもラスワからサイキネアプリが繋がるんだな
うまく決まれば逆転狙えそう

144 最初のEasyNormalHardスレの選択は自由です :2015/05/21(木) 06:25:59 ID:eyF1N.FQ0
DA早口LWアプリのロマンコンボ

145 最初のEasyNormalHardスレの選択は自由です :2015/05/21(木) 23:07:10 ID:daSgMmu.0
機動力あるキャラどうすりゃいいんかなこれ
遠距離で何もしないと射撃巻かれた後に突っ込んで好き放題されるから何かしら射撃なり振る→ガードされても特に何もなし、ヒットしても安い、グレイズされたら一気に近寄られる
中距離で牽制にレバー打撃振る→カバーに霊力使う→グレイズで近寄られる→繰り返して霊力がなくなる→追い詰められる→固められて死ぬ
ワープ駆使するなりして逃げ回りまくってたらコンボ安い菫子はダメージレースで負けるし
ひたすら読み勝つしかないのか
HBが鍵になりそうな気はするんだが

146 最初のEasyNormalHardスレの選択は自由です :2015/05/21(木) 23:07:48 ID:OeKwqeys0
電柱始動のコンボで何か良いものはないかねえ
電柱使って上や下を動いてる時にたまたま相手が当たっても
当たり方まで予想できないからその次の攻撃に繋げられない

147 最初のEasyNormalHardスレの選択は自由です :2015/05/21(木) 23:08:25 ID:gepCLymw0
2移動2飛翔とかで最下段に行って前後ダッシュとかしながら8AHBで低リスクムーブしたり

148 最初のEasyNormalHardスレの選択は自由です :2015/05/21(木) 23:20:09 ID:IkNVBBxw0
上下にいるなら急上昇下降でJAJ6Aとかつながるだろうけど
そんなに高いダメージはどのみち狙えないよね

149 最初のEasyNormalHardスレの選択は自由です :2015/05/21(木) 23:24:35 ID:Cbmx8yUY0
低いところで当たった電柱は2Cで拾って高火力コンいけそうだけど安定しない

150 最初のEasyNormalHardスレの選択は自由です :2015/05/21(木) 23:29:13 ID:daSgMmu.0
>>147
やっぱ最低空かなぁ
相手にかかわらず極力相手にペース握られないようにするのが大事なキャラよね

151 最初のEasyNormalHardスレの選択は自由です :2015/05/21(木) 23:46:11 ID:p9n0b3gE0
サイコしか使ってなかったけど銃使いの人の対戦見て銃も使いたくなった
5Cにプレッシャー出るしめくりから生宣言コンもできるし良いねえ

152 最初のEasyNormalHardスレの選択は自由です :2015/05/21(木) 23:57:27 ID:IY8im1PE0
電柱始動もっとないかな
ここに書いてあった電柱>6A>鉄骨は6A振る時に密着してないと抜けられるし
電柱>2A>2B>マンホールはシビアだし2A振る時に下にいっちゃうし…

153 最初のEasyNormalHardスレの選択は自由です :2015/05/22(金) 00:02:03 ID:HzUy4FfE0
電柱>8A>8Cが結局安定になった
電柱2回しても入るし

安いけどね

154 最初のEasyNormalHardスレの選択は自由です :2015/05/22(金) 00:07:19 ID:IY8im1PE0
>>153
密着してもにとりに入らんのだがなんかjcとか入れてる?

155 最初のEasyNormalHardスレの選択は自由です :2015/05/22(金) 00:07:49 ID:rkHQVcTA0
銃強いんだけどやっぱ重い

156 最初のEasyNormalHardスレの選択は自由です :2015/05/22(金) 00:10:27 ID:rkHQVcTA0
超電柱の使い道はあるんだろうか

157 最初のEasyNormalHardスレの選択は自由です :2015/05/22(金) 00:11:30 ID:HzUy4FfE0
>>154
うわ本当だ入らねぇ。こんなところでキャラ限があるとは…

代替を見つけた
電柱>AAA2A>HB

ただ密着してAを当てないといけないけど

158 最初のEasyNormalHardスレの選択は自由です :2015/05/22(金) 00:14:27 ID:Cbmx8yUY0
画面端でコンボに使う(安い)
DB早口で電波塔〆(超安い)
相手のスぺカ・LW空振り等の超デカい隙を晒したときに生当て(5500)
相手に固められてる最中におもむろにぶっぱなして発生保障に身をゆだねる

等があげられる

159 最初のEasyNormalHardスレの選択は自由です :2015/05/22(金) 00:28:50 ID:IY8im1PE0
>>157
おお1805ダメも入るのか、これ使わせてもらうわサンクス
宣言済み限定だけど電柱>密着確認後ラスワ>サイコアプリ超楽しい
ボール7つで7225、ボール4つだと4800くらいしかでないが…

160 最初のEasyNormalHardスレの選択は自由です :2015/05/22(金) 01:18:32 ID:sLdp4dtw0
お世話になっています。
菫子のwikiが無かったので、作成させていただきました。
ttp://www9.atwiki.jp/shinpiroku_sumireko

といっても、体裁のみ整えてある面が殆どです。
明日帰ってきたら各ページのテンプレートとかも作成したい…

菫子使いの皆さんの編集をお待ちしております。

161 最初のEasyNormalHardスレの選択は自由です :2015/05/22(金) 01:25:20 ID:OeKwqeys0
>>160
おーおつかれさまー
どんどん記述していって充実させたいねえ

162 最初のEasyNormalHardスレの選択は自由です :2015/05/22(金) 18:24:23 ID:UGSeUDd.0
2Aで出る標識の振り下ろす技を偶に見るんですが
どうやったらでるんでしょうか?

163 最初のEasyNormalHardスレの選択は自由です :2015/05/22(金) 18:37:27 ID:KiCZtUZs0
ダッシュB

164 最初のEasyNormalHardスレの選択は自由です :2015/05/22(金) 19:16:05 ID:UGSeUDd.0
DBですか
ありがとうございます

165 最初のEasyNormalHardスレの選択は自由です :2015/05/22(金) 20:24:54 ID:C0BEb9UM0
ハードで7割くらい買ってる人の動きが見たい
リプでも

166 最初のEasyNormalHardスレの選択は自由です :2015/05/22(金) 20:58:49 ID:daSgMmu.0
多分そんな奴いない

167 最初のEasyNormalHardスレの選択は自由です :2015/05/22(金) 21:07:29 ID:RTFxuujs0
こいつの2Cってどう使うの・・・上2Cじゃなくて普通の2Cね

168 最初のEasyNormalHardスレの選択は自由です :2015/05/22(金) 21:32:53 ID:BP4pLLTU0
鉄骨押した直後に8Aすると鉄骨追撃になるのは仕様?

169 最初のEasyNormalHardスレの選択は自由です :2015/05/22(金) 21:48:21 ID:daSgMmu.0
>>168
おお、ホントだ
端6B不発と言いサイコキネシスフリーズバグと言い技バグ多いな菫子
やっぱ納期ギリギリだったのかね

2Cは死に技っぽいので活用法は……
一輪相手なら一輪が得意な間合いに出てくれるから使えないこともない……か?

170 最初のEasyNormalHardスレの選択は自由です :2015/05/22(金) 22:46:33 ID:gepCLymw0
8A関係なくA押せば追撃になるし8C派生でしょこれ
菫子2C死に技扱いはさすがに使い方間違えてる

171 最初のEasyNormalHardスレの選択は自由です :2015/05/22(金) 23:29:59 ID:daSgMmu.0
マジでか
そんな有用な使い道あったっけ2C

172 最初のEasyNormalHardスレの選択は自由です :2015/05/22(金) 23:31:00 ID:HTAJ8s/o0
死んでるのはJAくらいだろ他は全部使う

173 最初のEasyNormalHardスレの選択は自由です :2015/05/22(金) 23:35:35 ID:daSgMmu.0
JAはちょいちょい使ってるかな
というか偶に使わないと増長されまくる気がする

174 最初のEasyNormalHardスレの選択は自由です :2015/05/23(土) 00:00:35 ID:gepCLymw0
>>171
8移動して2Cすれば大抵のキャラじゃ対応策ないから

175 最初のEasyNormalHardスレの選択は自由です :2015/05/23(土) 00:02:28 ID:PukKK9PE0
167発端だから中下段2Cの話でしょ

176 最初のEasyNormalHardスレの選択は自由です :2015/05/23(土) 00:02:34 ID:HzUy4FfE0
上2Cじゃなくて普通の2Cの話だよ

177 最初のEasyNormalHardスレの選択は自由です :2015/05/23(土) 00:03:43 ID:gepCLymw0
それ8移動してからの8Aに使い道ないとかそれと同レベルの話でしょ
使い方間違えてる

178 最初のEasyNormalHardスレの選択は自由です :2015/05/23(土) 00:06:13 ID:HzUy4FfE0
>>177
もしかして普通の2Cを見たことすら無い…?ちょっとプラクティスしてみたらいいよ

179 最初のEasyNormalHardスレの選択は自由です :2015/05/23(土) 00:08:49 ID:yXaf851E0
まんほーるとか手紙とかいろいろ言い方あるやろw

180 最初のEasyNormalHardスレの選択は自由です :2015/05/23(土) 00:09:40 ID:gepCLymw0
これの話かーーーーーーごめーーーーーーーん
2Cって行ったらレターなイメージ染み付いてた

これなら射撃消しに使える。
菫子自体なんだかんだで相殺できる射撃少ないから、これで壁作って動きやすくすると吉

181 最初のEasyNormalHardスレの選択は自由です :2015/05/23(土) 00:19:25 ID:HzUy4FfE0
うーんジャンプできるまで遅いからな…

さっき見つけたのは
立ちスタン復帰前に下水重ね>早口>重ねDA>プリンター

相手はどうあがいてもくらう(くらい逃げだと1000ダメ)
いざというときに使えるかもしれない

182 最初のEasyNormalHardスレの選択は自由です :2015/05/23(土) 02:06:24 ID:sNYu3EoU0
菫子使い始めてみたけどどう動けばいいかよくわからんね
ハードの菫子の対戦動画欲すぃ
ハードに菫子いるんか知らんけど

183 最初のEasyNormalHardスレの選択は自由です :2015/05/23(土) 03:13:19 ID:KiCZtUZs0
8A6A2A当てればとりあえず繋がる
てかそれ以外で始動が厳しい

184 最初のEasyNormalHardスレの選択は自由です :2015/05/23(土) 06:36:24 ID:eyF1N.FQ0
JA始動で良い安定コンないかしら
普段はJA>8A>鉄柱>派生やってるけど鉄柱がイマイチ不安定なんだ

185 最初のEasyNormalHardスレの選択は自由です :2015/05/23(土) 11:58:15 ID:OeKwqeys0
プリンターガンをガードさせて確定割りになる攻撃って何があるんだろう?
打撃から繋がると楽かと思ったけど、今のところは電柱からのみかな?
早口宣言すれば5Cからも繋がったけど、それが生きる状況はなかなかなさそうだ

186 最初のEasyNormalHardスレの選択は自由です :2015/05/23(土) 13:18:22 ID:daSgMmu.0
妹紅がもうどうしたらいいかサッパリわからんから教えて欲しい
リプレイもあげたいんだけど向こうの承諾要るよね…

187 最初のEasyNormalHardスレの選択は自由です :2015/05/23(土) 14:48:04 ID:HzUy4FfE0
【深秘録】宇佐見 VS 妹紅
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm26317677

ちょうどHardぐらいの菫子と妹紅の動画だよ。出てるの俺だし負けてるけどな!

188 最初のEasyNormalHardスレの選択は自由です :2015/05/23(土) 15:32:40 ID:z2ZRG45.0
>>187
パンダ>鉄骨って画面端だとさらに追撃できるんやな

189 最初のEasyNormalHardスレの選択は自由です :2015/05/23(土) 15:34:57 ID:OeKwqeys0
すごいガークラ連携だな
パクらせてもらおう

190 最初のEasyNormalHardスレの選択は自由です :2015/05/23(土) 15:41:21 ID:HzUy4FfE0
ゴミキャンゴミガンは距離調整がそこそこ要求されるしジャンプ>ガンに連打力がいるからプラクティスしたほうがよいぞ

191 最初のEasyNormalHardスレの選択は自由です :2015/05/23(土) 15:45:56 ID:daSgMmu.0
>>187
めっちゃ有り難い……
6Aの振り方とかB射への突っ込みどころとか参考になります
しっかし機動力の差は如何ともし難いもんがあるなぁ

192 最初のEasyNormalHardスレの選択は自由です :2015/05/23(土) 16:48:58 ID:HzUy4FfE0
あとこの戦いで気づいたんだけど妹紅は
電柱を2回当てると5Aの2発めが当たらなくなるらしい

193 最初のEasyNormalHardスレの選択は自由です :2015/05/23(土) 17:24:22 ID:IkNVBBxw0
6AでもHBでもいいから壁バンが欲しい・・・・

194 最初のEasyNormalHardスレの選択は自由です :2015/05/23(土) 17:58:35 ID:daSgMmu.0
立ちスタンがスペカ除けば中央軸で6Bか電柱でスタンさせるしかないってのはなー
中央でスタン続けられるったってそもそも大抵のキャラは中央から壁まで運べるわけだし
逆に壁だと安定しない分劣ってるまである

195 大会スレに5/30(土)札幌オフ大会の情報有 :2015/05/23(土) 18:03:24 ID:33iXstH60
遠くに壁スタンしても追いつけないからべつによくね

196 大会スレに5/30(土)札幌オフ大会の情報有 :2015/05/23(土) 18:17:57 ID:daSgMmu.0
確かに現状だと追いつけないどころか追いつけたところでほとんどメリット無いんだけどね……
めくったら電柱繋がらなくなるから立ちスタン継続できないし
ただワープで追いついて固めてからのプリンターガン割が捗るかもしれない

197 大会スレに5/30(土)札幌オフ大会の情報有 :2015/05/23(土) 21:51:57 ID:Hb250fX20
>>184
中央の中央軸ならJA>B>jc>JB>電柱>AAAが安定かな?

198 大会スレに5/30(土)札幌オフ大会の情報有 :2015/05/23(土) 22:18:47 ID:ZPVD2t8k0
このキャラ始めようと思ったけど隠しキャラなのかな?
出てきてないや…

199 大会スレに5/30(土)札幌オフ大会の情報有 :2015/05/23(土) 22:26:20 ID:daSgMmu.0
ストーリーをクリアしなさる

200 大会スレに5/30(土)札幌オフ大会の情報有 :2015/05/23(土) 22:49:54 ID:ZPVD2t8k0
まりさでノーマルまではクリアしたんだけど、難易度を上げた方がいいんでしょうか?

201 大会スレに5/30(土)札幌オフ大会の情報有 :2015/05/23(土) 22:51:08 ID:XLQLg1oQ0
>>200
全部イージーでいいよ

202 大会スレに5/30(土)札幌オフ大会の情報有 :2015/05/23(土) 23:03:04 ID:/vRZ5OV.0
菫子は戦闘後会話が本編ED後のネタバレになるからなのか
全部クリアしないと解禁されないんだよ
まずはストーリーを楽しんで来い、そして菫子の魅力に触れよう

203 大会スレに5/30(土)札幌オフ大会の情報有 :2015/05/23(土) 23:07:47 ID:ZPVD2t8k0
なるほど、ありがとうございます。
頑張って全キャラクリアしてきます。

204 大会スレに5/30(土)札幌オフ大会の情報有 :2015/05/24(日) 07:19:51 ID:eyF1N.FQ0
>>197
B>jc>JBの発想はなかったわサンクス

205 大会スレに5/30(土)札幌オフ大会の情報有 :2015/05/24(日) 16:09:15 ID:UFFJYaPQ0
ttp://www9.atwiki.jp/shinpiroku_sumireko/pages/17.html
wiki編集しまくったろうと思ってたけどコンボのページ触るだけで飽きた
あと面倒な通常技必殺技スペカ解説埋めれば一応wikiっぽく見えると思うんで誰かがんばって
画像キャプって貼るのが面倒なんで雛形さえあれば誰かなんか書いてくれるよ

206 大会スレに5/30(土)札幌オフ大会の情報有 :2015/05/25(月) 00:15:49 ID:OeKwqeys0
かっこよくてガンを使ってたけどよく考えたら確定割りできる状況に持っていけることがほとんどなかった
できても他のキャラみたいにあまりダメージ与えられないしスペカはアプリ安定なのかねえ

207 大会スレに5/30(土)札幌オフ大会の情報有 :2015/05/25(月) 00:27:35 ID:sLdp4dtw0
生宣言なら6Aから入ったり各種レバー打撃始動から早口で入ったり割とガン優秀じゃないですかね
ガンばっか使っていたのでむしろアプリの使い方が分からない… 超電柱は産廃

208 大会スレに5/30(土)札幌オフ大会の情報有 :2015/05/25(月) 00:42:54 ID:daSgMmu.0
アプリは使ってるけど器用貧乏って印象かなぁ
時間稼ぎやコンボ、5Cとおなじ感覚での差し込み(最終手段だけど)に使えるものの、プリンターガンほど突出した性能はない感じ
最近プリンターガンにしようかと考え始めた……

209 大会スレに5/30(土)札幌オフ大会の情報有 :2015/05/25(月) 01:10:53 ID:UFFJYaPQ0
アプリからガンに乗り換えたけど今のところは好みでいいかなと思った
ガンの方が爆発力はあると思うけど>>206の通り割りにいける状況は少ないしコストも重い
割るのが楽しいし火力が欲しいから自分はガンにしとくかな

210 大会スレに5/30(土)札幌オフ大会の情報有 :2015/05/25(月) 01:23:38 ID:daSgMmu.0
>>209
なるほどなー
アプリの利点として事前に詠唱してればLW当ててから最速でアプリも入るロマン連携があるんだけど
今気づいたがアプリが当たる距離なら歩いてポコポコも当たるし、その立ちスタンからプリンターガンで割ったほうがダメージ入るんじゃないのか……?
6Aや電柱から安定して繋がるなら2Aよりは使う場面も多いしやっぱ乗り換えようかな
ありがとー

211 大会スレに5/30(土)札幌オフ大会の情報有 :2015/05/25(月) 02:08:17 ID:HzUy4FfE0
ガンを早口してコンボに使うなら早口せずに当てれるアプリのほうがいい気がするなー
ものすごく安くなるし

かといって宣言しちゃうと起き上がり重ねか電柱ガードぐらいしか割ルートなくなるし・・・


やっぱ早口からの割りするのがよさげ
割れればコンボでゲージ回収もできるし

212 大会スレに5/30(土)札幌オフ大会の情報有 :2015/05/25(月) 03:22:23 ID:Cbmx8yUY0
5Cガード、電柱ガードからプリンターガン(早口でも生宣言済でも可)で確定割りで、
割ったら電柱始動かLWが確定

213 大会スレに5/30(土)札幌オフ大会の情報有 :2015/05/25(月) 06:26:12 ID:QWnejTzU0
朝起きてヒマなのでLoilo兄貴とAviutl兄貴に手伝ってもらって打撃技のフレームを調査
PCがヘッポコ君なのでゲームと録画のフレームレートが安定してないので1F単位でずれてるかも
間違ってたら許せ、追試求む、間違ってたら指摘を頼む
近A遠Aのヒットストップが5F レバー入れが10Fだと思われる

A(4A) 発生8F/13F 全体26F
遠A 発生11F 全体36F
6A 発生18F 全体48F
2A 発生23F 全体56F
8A 発生16F/19F 全体54F
DA 発生16F 全体76F 空キャン不可、必殺技以上のみ
DB 発生27F 全体63F 早口キャンのみ

ジャンプ打撃は未調査、多分似たような性能のハズ
打撃のキャンセルフレームはおそらく発生してから1F後に可能
ケツなら12F目だし6Aなら19F目となる
やけに数字に詳しい針妙丸wikiでも同じなので(針妙丸wikiはヒットストップを考慮した数字になっているようだ)
深秘録全体としての仕様なのだろう、前作心綺楼でも同じ仕様だった模様

ちなみに2AやDBの標識には東果と書いてあるようだが意味はわからん、東京じゃないんかい
地名のはずなんだがぐぐっても会社しか出てこない

214 大会スレに5/30(土)札幌オフ大会の情報有 :2015/05/25(月) 06:49:14 ID:QWnejTzU0
参考記録 HB 発生26F 10FおしっぱでHBへ移行

ちなみにHBだが素で出すと、まずBのモーションが入り、それをキャンセルしてHBに移行する
ところが打撃をキャンセルしてBを長押しすると、Bモーションを経由せずにHBに移行する
結果として16F目でバクステキャンセルできるようになるようだ

つまり、打撃空振り>HBとキャンセルするとフレーム的にかなり得をするのは間違いないようで
レバー入れ打撃の持続F数が不明なのでなんとも言えないが、一見して長そうには見えないので
レバー入れ打撃を振ったらとりあえず何らかの射撃でフォローするのが良さそう

215 大会スレに5/30(土)札幌オフ大会の情報有 :2015/05/25(月) 07:20:30 ID:QWnejTzU0
B射撃 キャンセルフレームは前が必殺技、後ろがジャンプ

B 発生22F C可能26F/30F 全体52F
2B 発生22F C可能26F/30F 全体52F
8B 発生22F C可能26F/30F 全体52F
6B 発生20F C可能30F/34F 全体52F
HB 発生26F(16F) C可能36F 全体48F 必殺技へのキャンセル不可、最速時

B系は射出方向が異なるだけでモーションは同じ様子
射出したカードに紫のエフェクトがつくフレームが発生フレーム
6Bの発生は目の前の相手に当たったフレーム数
エフェクトは菫子の背後から出現するためもっと速い可能性が高い
HBは前述のとおり打撃空キャンから出すとBモーションを飛ばせるため速くなる
発生はスプーンが吹っ飛んでいくフレームと同時で、打撃と射撃は同時に出るようだ

216 大会スレに5/30(土)札幌オフ大会の情報有 :2015/05/25(月) 10:00:00 ID:jPUrOj6k0
電波塔すげえな
発生が遅い、射撃、減らない、スタン値が1ヒット10溜まるのでコンボに組み込んでもすぐダウンして減らない
ゴミオブゴミスペルカードだなこれ

217 大会スレに5/30(土)札幌オフ大会の情報有 :2015/05/25(月) 10:23:30 ID:jPUrOj6k0
>>213-215
お疲れ様です

218 大会スレに5/30(土)札幌オフ大会の情報有 :2015/05/25(月) 11:23:51 ID:daSgMmu.0
フレーム調査めっちゃ乙
なぁにガークラから繋がる分聖のチョップよりマシよハハハまず割れないけどねハハハ

219 大会スレに5/30(土)札幌オフ大会の情報有 :2015/05/25(月) 12:03:56 ID:RbJ5TgUA0
生から電柱ガードのガン割りって
端でないとコンボ決められなくない?
というか生だろうが早口だろうが端でないと割っても録に繋がらず復帰される

220 大会スレに5/30(土)札幌オフ大会の情報有 :2015/05/25(月) 12:22:54 ID:Ht/QEyPA0
電柱始動しかないかな

221 大会スレに5/30(土)札幌オフ大会の情報有 :2015/05/25(月) 13:57:52 ID:UFFJYaPQ0
中央で割ってからは電柱>電柱>JA>AA2A>HBが最大かな
ガン後最速電柱じゃないと当たらないしJAはシビアだけどせっかく割ったあとはフルコン頑張りたい
端は

>>213-215乙です
LWは推定19F以上かな?画面端で6A>6Aが繋がっても6A>LWは繋がらないので
暗転後が早いだけで暗転まではさほど早くなかったか

222 大会スレに5/30(土)札幌オフ大会の情報有 :2015/05/25(月) 16:18:29 ID:jPUrOj6k0
LWは暗転前20暗転後5だったかな

223 大会スレに5/30(土)札幌オフ大会の情報有 :2015/05/25(月) 17:15:24 ID:HzUy4FfE0
>>213
確認乙です

ただ気になった部分が…
遠A 発生11F 全体36F
とのことだけど針名丸wikiを見ると針名丸の遠Aは
遠A 発生12F 全体42F
らしい

だけど菫子と同時に出すとどう見ても針名丸の方が動けるのが速い
ヒットストップ5Fを加味して37Fとしても菫子の方が数値上速い

何か数値の測り方に違いがあるんでしょうか

224 大会スレに5/30(土)札幌オフ大会の情報有 :2015/05/25(月) 18:15:08 ID:QWnejTzU0
LWは暗転18F目 暗転が60F 暗転後6Fで発生かな 都合23F
DBの後にBとか2Aがつながるので大まかに間違いないかと

>>223
追試してみる

225 大会スレに5/30(土)札幌オフ大会の情報有 :2015/05/25(月) 19:10:29 ID:QWnejTzU0
>>223
計測した結果針妙丸の遠A全体Fは32Fだった
つまり針妙丸の遠Aのヒットストップ時間は10Fのようで
すなわち>>213の遠Aのヒットストップ時間が5Fと言うのは過ちで
再確認した結果10Fだった、近Aのヒットストップ時間は5Fで問題ない

なので、針妙丸の遠Aのほうが全体F数が少なく先に動けるのが正しい

226 大会スレに5/30(土)札幌オフ大会の情報有 :2015/05/25(月) 19:30:02 ID:HzUy4FfE0
なるほど。了解です

227 大会スレに5/30(土)札幌オフ大会の情報有 :2015/05/25(月) 22:24:23 ID:Y/WmWKvE0
ちょっとシビアだけど、お手軽なコンボがありました。
既出ならごめんなさい
J8A>鉄骨>追加入力2回。霊力消費2.ダメ 〜2517程
J6A>最速で鉄骨>鉄骨が当たるのを待つ>追加入力2回霊力消費2ダメ〜2518程
J8A始動はほとんど密着かつ上下軸があってないと厳しい
J6Aは標識の丸いところを過ぎたところで当たるとつながります。
それぞれプラティクスでマミゾウ、魔理沙、神子で確認。
針妙丸には入りません。

228 大会スレに5/30(土)札幌オフ大会の情報有 :2015/05/25(月) 22:28:08 ID:Y/WmWKvE0
>>227
すみません
どちらも霊力消費3でした。
後中央コンです
霊夢でも確認しました

229 大会スレに5/30(土)札幌オフ大会の情報有 :2015/05/26(火) 00:40:18 ID:HzUy4FfE0
こころ針名丸妹紅はダッシュの姿勢になってると密着6A当たらないのね…
AA6Aで移動狩りしようとすると前ダッシュだけで安全に差し込まれる

AA2Aとかから高いリターンをとれるコンボ探さないと

230 大会スレに5/30(土)札幌オフ大会の情報有 :2015/05/26(火) 00:55:23 ID:Hb250fX20
>>229
マジかって思って妹紅に密着前ダッシュさせたらそもそも近Aが当たらなくて吹いた

231 大会スレに5/30(土)札幌オフ大会の情報有 :2015/05/26(火) 01:00:48 ID:F4xqP2ag0
相手がガン逃げ始まるとどうしようもないな〜・・・
電柱ガードしてくれればいいけどそんな甘くないし、何とかガードさせて3Dで割る以外に思いつかん

232 大会スレに5/30(土)札幌オフ大会の情報有 :2015/05/26(火) 01:01:16 ID:HzUy4FfE0
5Aすら当たらんか…
妹紅はもう中央軸放棄した方がいい気がしてきた

っていうかリバサダッシュにすら5A当たらない?これ起き攻めできないな…
8Aや2A重ねるのは天則でクラッシュ重ねるレベルの発生だしプリンターガンの読み合いがが

233 大会スレに5/30(土)札幌オフ大会の情報有 :2015/05/26(火) 01:04:54 ID:HzUy4FfE0
あーいや8Aならそこまで遅くないか…
あぁぁでも8A始動は立ちスタン取れないんだよなぁ。っていうか2Aもとれないわ

気合で6Aジャスト重ねするしかないかなぁ

234 大会スレに5/30(土)札幌オフ大会の情報有 :2015/05/26(火) 02:07:48 ID:AGqx0Vz20
電柱ガードさせてからLWでもガード割れるね
自分が中央にいれば端端からでも届くから倒せそうな時にはいいのかな

235 大会スレに5/30(土)札幌オフ大会の情報有 :2015/05/26(火) 02:10:02 ID:daSgMmu.0
8Aはよほど下から当てるんじゃなければ
3>8A1hit>8B>4C>遠A>6Bで割りと安定して立ちスタン取れない?
ガン逃げはほんとどうしようもないよね……その手を選ぶ相手が少ないからまだ戦えてるけど
高空低空ダッシュの相手に読みを重ねて打撃ガードさせたところで後がなんにも続かないし

236 大会スレに5/30(土)札幌オフ大会の情報有 :2015/05/26(火) 02:25:53 ID:HzUy4FfE0
中央だといいんですけど、画面端で打撃と5C>プリンターの2択する時に困るんですよね
端じゃ下から8A当てても立ちスタンとれないし
打撃から立ちスタン取れると再度2択を迫れるんですが…

やはり6Aか

237 大会スレに5/30(土)札幌オフ大会の情報有 :2015/05/26(火) 02:32:42 ID:nD2CMH4Q0
そもそも妹紅相手でも起き攻め4A入力でやれば当たって終わりな話では
8Aや2AからB射入れる人多いけどBない方が火力出るよ?
特に2Aから3200か失敗でも2500減らすのはかなり大事だと思う

238 大会スレに5/30(土)札幌オフ大会の情報有 :2015/05/26(火) 02:51:49 ID:HzUy4FfE0
それが意外と当たらない…立ちスタンにしてリバサDさせてるだけで全然重ならない

239 大会スレに5/30(土)札幌オフ大会の情報有 :2015/05/26(火) 03:40:41 ID:QWnejTzU0
画面端中央軸2A始動立ちスタンコンボ、電柱入れ込みなんで役に立つかは不明
電柱ノーキャン電柱はパーツとして夢がありそう
2Aの持続Fと電柱の最速フレームも調べよう(確信)

2A>電柱(3Hit)>44>電柱(2Hit)>44>遠A>6B
2A>電柱(4Hit)>電柱(1Hit)>遠A>6B

いずれも遠Aは微ディレイかつ省略可能(ダメージは下がる)
遠Aは66>5Aと入力すると安定するかも、ダメージは6Bの機嫌で2.5k〜3kとバラける

最初のは2A>電柱が3Hitのキャラ(霊夢とか)
44はバクステだけど4D入れ込みでおk

2番めのは2A>電柱が4Hitするキャラ(魔理沙とか)
1回目の電柱はノーキャンセルして位置が入れ替わり、自分が画面端になった状態で2回目
しっかり密着しないと2回めの電柱がワープに化けるので注意
なに、コンボ後は位置が入れ替わっちゃうって? そこはめくりやすいと考えるんだ

全キャラに入ることは調査したが、菫子1Pかつ2P側の画面端での調査のみなので
1Pと2Pの差異や左右画面端の差異により結果は異なる場合があることをご了承ください
あと華扇ちゃんだけ2回めの電柱が2Hitして寝スタンになることがった、華扇食べ過ぎ説

240 大会スレに5/30(土)札幌オフ大会の情報有 :2015/05/26(火) 03:54:35 ID:QWnejTzU0
オマケ

中央軸画面中央2A始動立ちスタンコンボ
2A>電柱>44>電柱>遠A>6B
電柱のヒット数にかかわらずやることは同じ
2回めの電柱後に近距離になった場合はAA>6Bに変更する

自分高空相手中央軸画面中央2A始動立ちスタンコンボ
2A>電柱>1>電柱>AA>6B
1回めの電柱を1でキャンセル、やや長めに飛翔に中央軸周辺に戻り再度電柱

自分中央軸相手低空画面中央2A始動立ちスタンコンボ
2A>電柱>44>電柱>AA>6B

ここのは霊夢と魔理沙でしか調査してないので注意

241 大会スレに5/30(土)札幌オフ大会の情報有 :2015/05/26(火) 04:20:25 ID:QWnejTzU0
オマケのオマケ

電柱の発生Fは36F目(相手端で調査)
2Aの被ガード硬直は20Fだと思うけど、針妙丸の遠A(12F)で割り込めなかった
もしかしたら2Aのガード硬直は23Fかも?
先行入力がどのくらいか不明だが、入れ込みは思ったより安全そう

マクロ機能はボッチには神

242 大会スレに5/30(土)札幌オフ大会の情報有 :2015/05/26(火) 10:36:40 ID:xtb0QfB.0
>>237
なぜB射入れるかわからないって?君対戦したことあるかな?2A8Aのヒット確認して電柱出せないからB射を入れてるんだ
8Aはめくりで使えるんだがめくり気味で当てたらそもそも生電柱は繋がらないそういうことだ
そもそも君がヒット確認か電柱仕込みB射ができてるなら本当にすまない
B射を入れない方が高いのはみんな知っている

243 大会スレに5/30(土)札幌オフ大会の情報有 :2015/05/26(火) 12:43:53 ID:daSgMmu.0
画面端でも相手密着か端背負ってなければ8A立ちスタンコン繋がらない?
そんなに壁背負いや密着で立ちスタン取ることって多いかな
めくりのプレッシャーはかけられないけど、3Dガン割りとの択だからそういう話ではないだろうし

244 大会スレに5/30(土)札幌オフ大会の情報有 :2015/05/26(火) 18:22:35 ID:IkNVBBxw0
パッチだああああああああああ

245 大会スレに5/30(土)札幌オフ大会の情報有 :2015/05/26(火) 18:35:48 ID:HzUy4FfE0
おお、2A始動でも立ちスタンとれたんですね
これでプリンターガンが…

>・スペルカード
>-スペルゲージが一本を下回るとスペルカード攻撃のガード削りが半減するよう調整


プリンターガンが死んだああああああ(ゲージMAXじゃないと割れない)

246 大会スレに5/30(土)札幌オフ大会の情報有 :2015/05/26(火) 18:36:00 ID:IkNVBBxw0
プリンターガン半死半生

247 大会スレに5/30(土)札幌オフ大会の情報有 :2015/05/26(火) 18:37:32 ID:IkNVBBxw0
ぶっこわれキャラに対して別々に修正するのを後回しにして
強引なシステム面での調整をされたせいで一番とばっちり受けましたね・・・・

248 大会スレに5/30(土)札幌オフ大会の情報有 :2015/05/26(火) 18:41:55 ID:HIPtjLb.0
6Aからパァンする仕事があるだろ!

249 大会スレに5/30(土)札幌オフ大会の情報有 :2015/05/26(火) 18:45:22 ID:HzUy4FfE0
ゲージ1400だとサイキネとプリンターのダメージはほぼ一緒なんだよなぁ…

250 大会スレに5/30(土)札幌オフ大会の情報有 :2015/05/26(火) 19:07:51 ID:daSgMmu.0
ぐえー修正箇所見て心配だったがやっぱりかー
次の個別修正で戻るといいんだけど

251 大会スレに5/30(土)札幌オフ大会の情報有 :2015/05/26(火) 19:12:16 ID:daSgMmu.0
サイキネは割りなんて関係ないし早口する場面もないし
よほどワンチャン狙わない限りサイキネ一択かなー

252 大会スレに5/30(土)札幌オフ大会の情報有 :2015/05/26(火) 19:14:57 ID:O3KP0EvA0
5Cや電柱ガードさせてのプリンター割りラスワがお気に入りだったから少しショック
コスト軽くてコンボ用のサイキネ
コスト重い分コンボにも使えて立ち回りでもプレッシャーを与えられるプリンターガンと使い分けれたのに…

253 大会スレに5/30(土)札幌オフ大会の情報有 :2015/05/26(火) 19:44:43 ID:daSgMmu.0
ちょっと待てよ
密着5B>8C一段目>早口>プリンターガンでギリギリ割れるんじゃないのかこれ

254 大会スレに5/30(土)札幌オフ大会の情報有 :2015/05/26(火) 19:56:39 ID:HzUy4FfE0
8Cプリンターはジャンプで抜けられます

255 大会スレに5/30(土)札幌オフ大会の情報有 :2015/05/26(火) 20:01:18 ID:T4VReBsA0
やるとしたらまぁ5B>電柱>5C>早口>電柱>ガンくらいかな

256 大会スレに5/30(土)札幌オフ大会の情報有 :2015/05/26(火) 20:04:47 ID:HzUy4FfE0
最低限霊力は2残してないと割ってもまともなコンボできないんだよね
だから4使うような割りコンはあんまり使えないかなぁ

257 大会スレに5/30(土)札幌オフ大会の情報有 :2015/05/26(火) 20:08:15 ID:HzUy4FfE0
あ、でも>>255は電柱で近くまで来るから電柱始動じゃなくていいのか
これなら多少マシ…

でも5CとBにランダム性タカすぎて抜けられることが多いな…

258 大会スレに5/30(土)札幌オフ大会の情報有 :2015/05/26(火) 20:11:41 ID:IkNVBBxw0
B>4C>jc>4C>早口>JA>銃  これかな

259 Ver1.03登場・大会スレに5/30(土)札幌オフ大会の情報有 :2015/05/26(火) 20:30:19 ID:daSgMmu.0
>>254
マジで?最速でやれば魔理沙上下おしっぱは狩れたんだけども
中央なら大体の距離で電柱8jc5B電柱早口ガンで割れるね
5Bが届かない距離は2jc6Bで行けた
あと各種B射撃は実は軌道にランダム性ないよ
ランダムなのは絵柄だけ

260 Ver1.03登場・大会スレに5/30(土)札幌オフ大会の情報有 :2015/05/26(火) 20:33:28 ID:daSgMmu.0
あー喰らい逃げってことか
溜まってないとめっちゃ安いから確かにそうしたほうがいいわな…すまない

261 Ver1.03登場・大会スレに5/30(土)札幌オフ大会の情報有 :2015/05/26(火) 20:44:24 ID:HzUy4FfE0
いや普通に避けれたことが…でも連打力が足りなかっただけかもしれない。気合入れたら当たったし
それに移動をかれれば1500は入るから悪くはないと思う


ただ5C早口5Cで火力底上げと補正切りを同時にやるのがすごい強かったからそれができなくなるのがなぁ
新たに割連携が生まれてもそれがないのが辛い

262 Ver1.03登場・大会スレに5/30(土)札幌オフ大会の情報有 :2015/05/26(火) 20:53:25 ID:HzUy4FfE0
…でもよく考えたらゲージMAXなら普通に割れるんだったな。ロマンドが上がっただけか

263 Ver1.03登場・大会スレに5/30(土)札幌オフ大会の情報有 :2015/05/26(火) 20:58:07 ID:QWnejTzU0
調査中に判明した仕様、間違ってたらごめんよ
車輪の再発見かもしれないのでご了承ください

ジャンプ中の上要素・下要素移動には入力直後に振り向く
つまり、相手を飛び越えた後、6>2Aでは振り向かないが3>2Aなら振り向いてから2Aは出る

ジャンプ中の行動は、左右飛翔が2回、上・下要素の飛翔(急降下・急上昇)が1回ずつ
J>6D>2Dは可能だがJ>7D>2Dは不可

ジャンプ中に2D>2Aとずらし入力すると、振り向いてから急降下モーメントをしつつ2Aが出る
上・下要素の飛翔回数は消費される(と思う、下向きのモーメントが強いから中央に戻っちゃう)

ジャンプ中に2A+2Dと同時入力すると、振り向いてからジャンプのモーメントをしつつ2Aが出る
この時振り向いているにもかかわらず上・下要素の飛翔回数は消費されてない模様
これを使えば高空2Aを振り向きで当てつつ電柱>3>電柱とダメージをあげられるかも?

264 Ver1.03登場・大会スレに5/30(土)札幌オフ大会の情報有 :2015/05/26(火) 21:07:18 ID:daSgMmu.0
>>261
マクロ上げてみる
ttp://www1.axfc.net/u/3474275
1P魔理沙2P菫子で密着始動
再生即ダッシュ即ガード入力で密着状況が再現できるはずだから、少なくともその状況では抜けられない……はず

265 Ver1.03登場・大会スレに5/30(土)札幌オフ大会の情報有 :2015/05/26(火) 21:29:38 ID:HzUy4FfE0
>>264
マクロってファイルになってたのね。知らんかった
意外と割りはできそうか


あとよさ気な連携が
8A8B電柱>中央軸5C>2j6B>宣言プリンター

2700ぐらい減る立ちスタンでプリンターを立ちスタンに重ねれば割れる
位置で電柱当たらないしゴミの機嫌に左右されるけど決まれば強そう

266 Ver1.03登場・大会スレに5/30(土)札幌オフ大会の情報有 :2015/05/26(火) 22:07:27 ID:daSgMmu.0
鉄骨割りはどうやら5Bで相手との距離離されれば離されるほど安定するっぽい
鉄骨ガードより早く早口出来れば確定、ガードされてからだとちょっと怪しいくらいで
密着よりほんのすこし離れるか、やや遅れて5B出すかした方が安定はするね

267 Ver1.03登場・大会スレに5/30(土)札幌オフ大会の情報有 :2015/05/26(火) 23:20:10 ID:uy.EMRQ20
>>94 の6Bつき空中HBは使えるままだな

と思ってj6Bの使われ方をスレで見直してみたがHBに繋ぐなら元の方がよさそうだし
とりあえず6A>電柱>8>j6HBで試したら6A>電柱>8C>8Cの方が安定でダメージ出るし
6B〆で取れてた立スタンがj6HB〆じゃ取れないっぽいし・・・
一応電柱から割と離れてても繋がるが

268 Ver1.03登場・大会スレに5/30(土)札幌オフ大会の情報有 :2015/05/26(火) 23:58:59 ID:QWnejTzU0
ちなみにB>HBでもできるよ、カード撒きながらスプーン曲げできる
多分HBは独立した技扱いなんだと思う

269 Ver1.03登場・大会スレに5/30(土)札幌オフ大会の情報有 :2015/05/27(水) 00:01:25 ID:E3nb/Gu.0
若干今更ながら妹紅のダッシュに近Aがスカる件についてダッシュマクロに起き攻めしてみたけど
起き攻め近Aは普通に当たるよね?妹紅も1Fからあのダッシュ姿勢になるわけじゃないらしい
勿論ミスったらダッシュ通されるけどこっちもフルコンチャンスなので問題にはならないかな
あと今更ながらリザレクに対して近A重ねて無敵でスカされてもガード間に合うっぽいんだがリザレクの発生いくつなんだろう

>>242
ヒット確認というかガードで電柱出しても別に状況悪くないんで打撃届けばいいから難しくないと思う
電柱入れ込みってデメリットある?J8Aから最大ルートはめんどいんでB射入れ込みもいいけど
なんか無条件でB入れ込んでる人が多いと思った

270 Ver1.03登場・大会スレに5/30(土)札幌オフ大会の情報有 :2015/05/27(水) 00:16:55 ID:IY8im1PE0
アプデでどこが変わったとかわかる人いますか?
画面端で6Bでないバグ修正されたのかな…早く帰って試したい

271 Ver1.03登場・大会スレに5/30(土)札幌オフ大会の情報有 :2015/05/27(水) 00:25:07 ID:daSgMmu.0
デメリットはスカしたときにガッツリ隙晒すことになるとかかな
スカしめくり即判断出来てとっさにB射撃で隙消し出来るなら入れ込んどいても問題はないんじゃない
相手が移動早いキャラとか射撃強いキャラだとかなりキツイ

272 Ver1.03登場・大会スレに5/30(土)札幌オフ大会の情報有 :2015/05/27(水) 01:43:22 ID:HzUy4FfE0
>>270
<****>
・勝利ポーズ
-演出調整
・前射撃
-画面端を背負って使用すると不発する不具合修正
・テレキネシス 鉄骨
-通常入力時も打撃ボタンで派生入力を受け付けていた不具合修正
・サイコキネシスアプリ
-最終段を遠距離でヒットさせた際に強制終了することがある不具合修正


修正されてますね6B


自分も最近2A電柱狙ってるけど隙を殴られることがチラホラ

273 Ver1.03登場・大会スレに5/30(土)札幌オフ大会の情報有 :2015/05/27(水) 02:07:56 ID:sa82P0Fk0
立ち回りってどうやったらいいのこのキャラ
電柱は強いけど出す所を考えないと殴られるし打撃の発生も遅めだし

274 Ver1.03登場・大会スレに5/30(土)札幌オフ大会の情報有 :2015/05/27(水) 03:15:14 ID:gB3GpHj20
電柱まきにくいならJ2Cも混ぜていくとやりやすくなるゾイ

275 Ver1.03登場・大会スレに5/30(土)札幌オフ大会の情報有 :2015/05/27(水) 03:26:10 ID:IY8im1PE0
>>272
やった!ありがとう!
でも端で6Bとか俺地雷なんじゃ…

276 Ver1.03登場・大会スレに5/30(土)札幌オフ大会の情報有 :2015/05/27(水) 05:47:51 ID:HzUy4FfE0
電柱が強い電柱メインの立ち回りをする…
ように見えて実は電柱じゃなく打撃で戦うキャラだと思う

打撃のリーチがすごい長いから相手のJAやグレイズ、射撃の始動なんかに先に攻撃できる。
あるいは相手のJAとかをかわしてそこに打撃を差し返す

すると相手は打撃をさせないように離れて射撃を巻いてこっちの打撃を封じてから同時に攻撃してきようとする
それを咎めるのが電柱

相手は電柱を警戒すると射撃せずグレイズを始めるのでそこにまた打撃

277 Ver1.03登場・大会スレに5/30(土)札幌オフ大会の情報有 :2015/05/27(水) 11:50:58 ID:DO9g1mU60
にとりどうすんの?コンボ全然入らないんだが

278 Ver1.03登場・大会スレに5/30(土)札幌オフ大会の情報有 :2015/05/27(水) 13:54:16 ID:kEBf5Wak0
電柱電柱2A

279 Ver1.03登場・大会スレに5/30(土)札幌オフ大会の情報有 :2015/05/27(水) 17:05:34 ID:d5I5/kKY0
8Aが真上でヒットした時8Bで追撃できない悲しみ
真上でヒットした時どうしてます?諦めた方がいいのかな…

280 Ver1.03登場・大会スレに5/30(土)札幌オフ大会の情報有 :2015/05/27(水) 17:15:49 ID:T4VReBsA0
基本HBしかない
相手に近かったら6B>JAからコンボ

281 Ver1.03登場・大会スレに5/30(土)札幌オフ大会の情報有 :2015/05/27(水) 17:27:46 ID:d5I5/kKY0
あーHBがあったかー…
よっしゃ帰ったらトレモだありがとうございます

282 Ver1.03登場・大会スレに5/30(土)札幌オフ大会の情報有 :2015/05/27(水) 18:10:27 ID:z44eRTe.0
他のキャラ使いはみんな〆を立ちスタンにしてるから
やはり会長も同じようにした方がいいのかな
でも立ちスタンだとコンボのダメが800くらい下がるからなあ

283 Ver1.03登場・大会スレに5/30(土)札幌オフ大会の情報有 :2015/05/27(水) 20:39:36 ID:BP4pLLTU0
パッチ来たね
<****>
・3Dプリンターガン
-確定ガードクラッシュ挙動の不具合修正
・サイコキネシスアプリ
-発動中に戦闘を中断することで射出した瓦礫が残存し続ける不具合修正

284 Ver1.03登場・大会スレに5/30(土)札幌オフ大会の情報有 :2015/05/27(水) 21:05:46 ID:daSgMmu.0
プリンターガンあれバグだったの…
まぁなんにせよ確定割り戻ってきて有り難い限りよ

285 Ver1.03登場・大会スレに5/30(土)札幌オフ大会の情報有 :2015/05/27(水) 21:25:36 ID:ad866c1c0
調整不足を全部不具合って言ってる気がする

286 Ver1.03登場・大会スレに5/30(土)札幌オフ大会の情報有 :2015/05/27(水) 21:39:43 ID:daSgMmu.0
まぁ調整って言っちゃったらじゃあアレは何で調整しないんだってなっちゃうし
あくまで想定してた挙動と違ったので直しましたって体が大事なんじゃないかな
魔理沙は例外

287 Ver1.03登場・大会スレに5/30(土)札幌オフ大会の情報有 :2015/05/27(水) 22:27:22 ID:HzUy4FfE0
プリンターが割れるようになってよかった
ただおかげで達スタンに生宣言して重ねるコンボとか生まれたんで怪我の功名というかなんというか

288 Ver1.03b登場・大会スレに5/30(土)札幌オフ大会の情報有 :2015/05/28(木) 02:26:51 ID:IY8im1PE0
このキャラくっそ楽しいいいいいいいいいいい
魔理沙だとお願い電柱8A6Aくらいしかすることないけど…

289 Ver1.03b登場・大会スレに5/30(土)札幌オフ大会の情報有 :2015/05/28(木) 09:56:55 ID:daSgMmu.0
待ち一輪どうしたらいいかな
そこそこ強度ある広がる射撃のせいでメールも役に立たないしそもそも上が危なすぎる
突進性能も強いから強気に射撃振るのも難しいし
下も上も雲山の拳がこっちの得意な距離超えてぶち込まれるしで
確かDBがガード最速DAか何かに反確だから下手にグレイズも出来ないんだよね
5Bがいい感じに阻害できるような気がしたんだけど、気にせず突っ込まれたら普通に負けた
仕上がってる一輪だとなんか触ったら3000カウンターでノーゲージ4000とか持って行かれて泣きたくなる
やはり先読みしかないのか

290 30日に現HをLに名称変更・31日に新Hを建てます・30(土)札幌オフ大会・31(日)2on2ネット大会 :2015/05/29(金) 01:52:54 ID:OeKwqeys0
上にいる時の2A始動でプリンターガン安定するコンボ何かないもんかなあ
2A→2B→4C→3→ガン これだと電柱が2hitか3hitでタイミングずれてガン外れちゃうんだよな
仕方ないから2A始動からのガンは諦めてるんだが

291 30日に現HをLに名称変更・31日に新Hを建てます・30(土)札幌オフ大会・31(日)2on2ネット大会 :2015/05/29(金) 05:09:46 ID:IY8im1PE0
すみません聖つらいですどうしたらいいでしょうかアドバイスください…
ttp://www1.axfc.net/u/3475529
6A当たってから電柱せずに6Bしてるのはクセなんで無視してください、頑張って直し中です

292 30日に現HをLに名称変更・31日に新Hを建てます・30(土)札幌オフ大会・31(日)2on2ネット大会 :2015/05/29(金) 05:12:47 ID:IY8im1PE0
ttp://www1.axfc.net/u/3475531
申しわけないこっちでした
何か問題があれば消します

293 30日に現HをLに名称変更・31日に新Hを建てます・30(土)札幌オフ大会・31(日)2on2ネット大会 :2015/05/29(金) 05:21:43 ID:rSaADH/c0
壁際に詰められた時のベストな対処がわからん

294 30日に現HをLに名称変更・31日に新Hを建てます・30(土)札幌オフ大会・31(日)2on2ネット大会 :2015/05/29(金) 10:21:35 ID:QWnejTzU0
>>290
2A>2B>3>6A>プリンターガン とかは?

295 30日に現HをLに名称変更・31日に新Hを建てます・30(土)札幌オフ大会・31(日)2on2ネット大会 :2015/05/29(金) 11:35:16 ID:HzUy4FfE0
>>292
固めの抜け方がわかってないだけじゃないかな。まぁすごい抜けづらいけど…
聖の固めはとにかくバリガしまくる
そのうち距離が離れて聖が歩いて近づかないと届かないぐらいの距離になるからジャンプして抜ける

296 30日に現HをLに名称変更・31日に新Hを建てます・30(土)札幌オフ大会・31(日)2on2ネット大会 :2015/05/29(金) 12:49:53 ID:daSgMmu.0
固めは確定割り以外は頑張って距離離して抜ける、しかないかな
移動速度遅いから射撃が完全に読めたらグレイズ即ワープしてもいい
聖はH5Bと5CがダッシュやJ2A多用する聖だと効果てきめんなはず
やり投げには要注意だけど

297 30日に現HをLに名称変更・31日に新Hを建てます・30(土)札幌オフ大会・31(日)2on2ネット大会 :2015/05/29(金) 13:00:22 ID:zSBwJJx60
最近気づいたけどワープが地味に便利だよな
端近くて固められそうなときに一気に逃げる
大戦後相手マジギレしてるけど

298 30日に現HをLに名称変更・31日に新Hを建てます・30(土)札幌オフ大会・31(日)2on2ネット大会 :2015/05/29(金) 13:01:48 ID:XLQLg1oQ0
8Aはまだいいけど
2Aはポケットもあるしでどんどん上級者には振れなくなってきた

299 30日に現HをLに名称変更・31日に新Hを建てます・30(土)札幌オフ大会・31(日)2on2ネット大会 :2015/05/29(金) 13:13:19 ID:JLEwMKBk0
2Aは完全に先読みか壁端で意表突くくらいしかまともに当たらないよね……
出が遅すぎてグレイズ狩りのつもりで置いたらたいていのキャラに普通に潜られる
なお菫子相手だと猛威を振るう模様

300 30日に現HをLに名称変更・31日に新Hを建てます・30(土)札幌オフ大会・31(日)2on2ネット大会 :2015/05/29(金) 15:27:03 ID:ZsPC8Vk60
潜ってこようとする相手なら後ろに慣性つけながら振ると少しはあたりやすくなる

301 30日に現HをLに名称変更・31日に新Hを建てます・30(土)札幌オフ大会・31(日)2on2ネット大会 :2015/05/29(金) 16:15:12 ID:IkNVBBxw0
2Aはご丁寧に本当に看板部分にしか攻撃判定ないからなあ

302 30日に現HをLに名称変更・31日に新Hを建てます・30(土)札幌オフ大会・31(日)2on2ネット大会 :2015/05/29(金) 16:32:47 ID:daSgMmu.0
見た目通りの判定なのに使いづらい2Aと逆詐欺判定なのに使われる8A
どうして差がついたのか……発生、硬直の違い

303 30日に現HをLに名称変更・31日に新Hを建てます・30(土)札幌オフ大会・31(日)2on2ネット大会 :2015/05/29(金) 18:01:24 ID:QWnejTzU0
打撃のレートとダメージを調べてんだけど
近Aのダメージは200/200で初段始動レートが85%、2段目中継レートが-5%だと思うんだけど・・・
なんで近A(2hit)のレートが81%になるのか、コレガワカラナイ

遠A>6Aとかもレートが79%とかになるし、どうして端数が出るのか知ってる人いない?

304 30日に現HをLに名称変更・31日に新Hを建てます・30(土)札幌オフ大会・31(日)2on2ネット大会 :2015/05/29(金) 18:07:38 ID:uy.EMRQ20
マクロで試したらワープって菫子DBの看板を(一応)見てから避けれるんだな
2Aも位置取り次第では看板が出たのを見てからワープでスカる

305 30日に現HをLに名称変更・31日に新Hを建てます・30(土)札幌オフ大会・31(日)2on2ネット大会 :2015/05/29(金) 18:17:06 ID:IkNVBBxw0
2Aはせめて先端付近だけでもいいから支柱部分にも判定あったらなあ
相手の脳天からつま先まで鉄柱が突き抜けてるというのにダメージがないのは超能力のなせる技か…

306 30日に現HをLに名称変更・31日に新Hを建てます・30(土)札幌オフ大会・31(日)2on2ネット大会 :2015/05/29(金) 18:40:56 ID:zSBwJJx60
端で6B出せるようになっただけで俺はもう十分だ

307 30日に現HをLに名称変更・31日に新Hを建てます・30(土)札幌オフ大会・31(日)2on2ネット大会 :2015/05/29(金) 20:08:10 ID:HzUy4FfE0
>>303
見えない小数点があるんじゃないかなぁとしか

308 HardをLunaticに名称変更しました・31日に新Hを建てます・30(土)札幌オフ大会・31(日)2on2ネット大会 :2015/05/30(土) 02:28:44 ID:rSaADH/c0
中央軸以外でHBすると6Bが漏れるバグ、結構助かることが多くて困る

309 明日2on2ネット大会の情報が大会スレに・ランクスレが、E N H Lの4ランク制になりました :2015/05/31(日) 09:46:20 ID:HzUy4FfE0
中央A始動高めコンできた
AAA>4C>3j2C>9j8C8C 2744

立ちスタンで火力高いのほしいけどな〜
AAA4C3j8B>4Cで2000ぐらいしか出ない

310 本日晩の! 2on2ネット大会の情報が大会スレに・Nの勝率5割強の方は積極的に新Hへ! :2015/05/31(日) 18:48:28 ID:daSgMmu.0
針妙丸何アレ
為す術がないんだけど

311 本日晩の! 2on2ネット大会の情報が大会スレに・Nの勝率5割強の方は積極的に新Hへ! :2015/05/31(日) 18:54:27 ID:BP4pLLTU0
妹紅とか針妙丸とか足はやいキャラ相手だと、中距離で攻撃しかけた瞬間に潜り込まれてコンボ食らったりするから辛いわい

312 本日晩の! 2on2ネット大会の情報が大会スレに・Nの勝率5割強の方は積極的に新Hへ! :2015/05/31(日) 19:06:55 ID:daSgMmu.0
遠距離で射撃撒いて突っ込みにカウンター取ろうとしても、途中で止まって打撃の届かないところで射撃撒かれたらこっちの行動封殺されるんだよね……
ひたすら逃げまわって隙を見せそうなところに技振って……とか繰り返す戦い方しか出来ない
そういう当たりは大体カス当たりだからコンボも大して繋がらないし
妹紅はまだ打撃リーチ狭いからいいけど、針妙丸はリーチ広い上に何かガードさせたらそこから確割まで持ってかれるからこっちの打撃がガードされたらもう終わったようなもんなのが……
ガンガン勝ってる人が居る以上自分の腕が悪いのは明白なんだけど、それでもどうすればいいのやら
ワープでひたすら当たらないよう逃げてダメージレースの勝ちを拾うしかないのかなぁ

313 本日晩の! 2on2ネット大会の情報が大会スレに・Nの勝率5割強の方は積極的に新Hへ! :2015/05/31(日) 20:25:13 ID:HzUy4FfE0
針妙丸は3分間2Cするしか無い気がしてる

314 本日晩の! 2on2ネット大会の情報が大会スレに・Nの勝率5割強の方は積極的に新Hへ! :2015/05/31(日) 20:39:22 ID:JLEwMKBk0
そもそもこの高軌道ゲーで近づかれたら負けってコンセプトな時点で色々間違ってる
弾幕アクションで中距離キャラなら得意距離の相手を封殺出来るくらい強くないといけないはずだぞ……

315 本日晩の! 2on2ネット大会の情報が大会スレに・Nの勝率5割強の方は積極的に新Hへ! :2015/05/31(日) 20:44:52 ID:daSgMmu.0
目の前がA遠A以外打撃完全ポケットな代わりに、レバー打撃が小技並みの速度でガードされたら連携可能、とかなら固めも困らないだろうし張り合えるだろうけど
この不自由さは心初期の聖を彷彿とさせる

316 本日晩の! 2on2ネット大会の情報が大会スレに・Nの勝率5割強の方は積極的に新Hへ! :2015/05/31(日) 20:53:16 ID:A8qMiIkE0
このゲーム動きが遅いキャラはJAが強い傾向にあるが菫子は弱いからな

317 本日晩の! 2on2ネット大会の情報が大会スレに・Nの勝率5割強の方は積極的に新Hへ! :2015/05/31(日) 20:59:52 ID:daSgMmu.0
菫子が6A出すよりダッシュしてDA当てるほうが早いキャラいっぱいいるのがつらい

318 本日晩の! 2on2ネット大会の情報が大会スレに・Nの勝率5割強の方は積極的に新Hへ! :2015/05/31(日) 21:31:25 ID:n4H.94Z20
プラクティスで確認したら一輪の6Aって射程だけなら菫子の6Aより長いんだな
迂闊に振り回すと痛いカウンターをもらいそうだ

319 本日晩の! 2on2ネット大会の情報が大会スレに・Nの勝率5割強の方は積極的に新Hへ! :2015/05/31(日) 22:09:59 ID:JLEwMKBk0
一輪は相性かなり悪いだろ
中央が強いB射が菫子の射撃と相性最悪な上に、中央近〜中距離だと優秀な遠ADAのおかげで打撃で勝つのは
難しいし
空中に逃げてもこっちの2A8Aは一輪の8A2Aの前にそうそう振れる性能してないし
なにより移動が遅いせいで一輪にターンを握られやすいのが最悪

320 本日晩の! 2on2ネット大会の情報が大会スレに・Nの勝率5割強の方は積極的に新Hへ! :2015/05/31(日) 22:26:11 ID:rSaADH/c0
菫子が相性いいキャラとは

321 本日晩の! 2on2ネット大会の情報が大会スレに・Nの勝率5割強の方は積極的に新Hへ! :2015/05/31(日) 22:27:02 ID:IkNVBBxw0
こいしとかかな・・・・

まあ一輪はそれでも魔理沙なんかに比べればまだ頑張れるライン
打撃で迎撃しようとすると負けたり相打ちが多いから
なるべく射撃を多めにしてるなあ

322 深秘様 :2015/05/31(日) 23:11:19 ID:daSgMmu.0
マミゾウはメール撒かれるだけで取れる行動がなくなるともっぱらの噂
手下を尽く潰す上にB射撃も相殺で消えるから、取れる手段が突っ込んで攻撃しか無いんだけど
マミゾウも打撃の出がまぁ遅いから菫子にとってはかなり相性が良い相手

323 深秘様 :2015/06/01(月) 00:12:33 ID:OeKwqeys0
眼鏡キャラ=のろまの方程式

324 深秘様 :2015/06/01(月) 00:32:39 ID:gB3GpHj20
菫子はのび太だった…?

325 深秘様 :2015/06/01(月) 00:46:46 ID:uy.EMRQ20
のび太にプリンターガンなんか与えて大丈夫なのか・・・?

326 深秘様 :2015/06/01(月) 01:21:54 ID:IkNVBBxw0
そういうこと?

327 深秘様 :2015/06/01(月) 14:38:39 ID:XKurDtNk0
マミゾウにHB効きすぎてやばい

328 深秘様 :2015/06/01(月) 14:52:30 ID:daSgMmu.0
ちょっと長めに溜めてHB打つとポコスカ当たるよね
逃げられたり射撃打たれてもBDかそのまま発生保障まで溜め続ければマミゾウには相当きついし
対マミゾウだけは噛み合ってる

329 深秘様 :2015/06/02(火) 00:55:31 ID:ncgbOun60
ちょっと今更だけど>>263の2A+2Dってマジで振り向いて飛翔消費しない行動になるね
モーメントって言葉はムーブかモーションの間違いか?と思うがこれは興味深い
菫子は振り向きたいけど振り向けないシーンが結構あるキャラだし今日ちょっと実用できたので大切にしたい

330 深秘様 :2015/06/02(火) 02:00:07 ID:uy.EMRQ20
DBが早口キャンくらいしか出てないので6Aルート投下
端近傍のみ/霊夢で確認/伸びしろは未検証

DB>6A>4C>4A(1) 1800 立
DB>6A>4C>8>jH6B 2500〜2700 寝
DB>6A>プリンターガン
DB>6A>4C>LW  5玉以上だとDB>LWの方が強い

331 深秘様 :2015/06/02(火) 02:18:58 ID:IkNVBBxw0
>>263のやつって飛翔消費しないってかいてるけど
2D2Aだとそのままキャンセルなしで8Dおしっぱにしてると二段ジャンプはでるけど急降下はできない
8D2Aにしてみても急降下はできないから一応ニュートラルな状態からの
中央軸方向への飛翔だけは消費されてるんじゃない?
射撃キャンセルすれば上下どっちもjcできるからほんとどうでもいいことだけど

332 深秘様 :2015/06/02(火) 13:10:34 ID:QWnejTzU0
>>331
モーメントって書いたのは慣性のことで、要するに斜めジャンプして相手を飛び越してから
2A+2Dをすると、斜めジャンプの慣性を引き継いでフワーとしつつ2Aが振り向いて出るってこと

2D>2Aってずらし押しすると、急降下が出て直ぐ2Aが出るから2A+2Dの挙動と違って
急降下しつつ2Aが出る、これをやると中央線を行き過ぎるので、やるとしたら6Aかなぁ
後は下ジャンプして相手の下に潜って8A+8Dとか?

2段ジャンプ関係は、普通にジャンプ中の上下要素を含む飛翔(急降下・上昇を含む)は
ジャンプ中に1回だけって条件に引っかかってるんじゃないかな

333 深秘様 :2015/06/02(火) 13:24:52 ID:QWnejTzU0
あ、これモーメントじゃなくてベクトルのが正しいのか?
物理をもうちょっとマジメにやっておくんだったな・・・

攻撃の一部データを調べたのでおいておきますね
()付きの数字はちょっと怪しい、多分間違ってないと思うけど、間違ってても勘弁な

      dmg 始動rate 中継rate stun
近A(1)  200   85%    -5%   0
近A(2)  200   (85%)   -5%   0
遠A    400   90%    -5%   0
6A     600   90%    -10%  40
8A(1)   300   90%    -10%  0
8A(1)   600   90%    -10%  40
2A     600   90%    -10%  40
B     100    75%    -2%
6B     200   (85%)   -2.5%  10

ジャンプ攻撃やAAA等の攻撃もモーションが同じ攻撃と同じようです
それと、実際のrateは79%だったり81%だったりになってしまうんで
どこかに見えない小数点があるか、奇妙な計算式になっている模様

334 深秘様 :2015/06/02(火) 20:53:29 ID:3wrv0FVA0
>>330
DB>6A>4C>6A も追加で
寝スタンだけどお手軽なので

335 深秘様 :2015/06/04(木) 00:50:09 ID:gB3GpHj20
>>263のやつだけど2D>2AじゃなくてDおしっぱ2Aでも振り向き2Aするね

336 深秘様 :2015/06/04(木) 01:01:04 ID:daSgMmu.0
菫子にあった違和感が何となくわかった気がする
この子打撃の判定と言う特徴を利点として活かせてないんだ……
端当たりだとつながらないし出が遅くて持続も短いから牽制にもならない
結果的に中距離ならちょっと出の早い射撃持つ方が便利で強いってことになってるのでは

337 深秘様 :2015/06/04(木) 01:09:18 ID:HzUy4FfE0
そんなにつながらないことないと思うけどなぁ
6A先端は確かにヒット確認難しいけど…

338 深秘様 :2015/06/04(木) 01:16:43 ID:daSgMmu.0
2Aは妥協コン、8Aは電柱捨てれば安定はするけど、6Aに比べると当てる機会少なく無いかな
相手キャラにも寄るのだろうか

339 深秘様 :2015/06/04(木) 01:44:01 ID:IkNVBBxw0
たしかに、個人的にリーチキャラは発生の早い技で牽制して間合い維持するイメージなんだけど
この子ワープがあるせいか移動がものっすごく遅いのがね
もしくはリーチもあって火力もあるけど移動遅いタイプだけど火力キャラってほどじゃないし
なんかいろいろ中途半端な感じはしてる

まあそのぶんLWが強いからなあ・・・・

340 深秘様 :2015/06/04(木) 02:55:24 ID:uy.EMRQ20
この遅さは自由飛翔が欲しくなるな・・・

341 深秘様 :2015/06/04(木) 03:28:54 ID:gB3GpHj20
菫子使ってると衣玖さん使ってる気分になって楽しい
霊夢針妙丸こころあたりに固められるともっと衣玖さん使ってる気分になる

342 深秘様 :2015/06/04(木) 08:46:23 ID:HzUy4FfE0
別にコンボ火力はそんなに低くないと思う。高くはないけど

ただ他のキャラはコンボ決めて固めから割りや打撃択や表裏2択なんかでさらに楽に火力を上乗せできる場面があるのに対して、菫子はそれがないんだよね
あまりにも固めが弱い
5Aはバリガされたら2段目あたりません打撃から射撃は連ガになりません、
移動起き対応できません打撃択もありません壁バウンドどころか立ちスタンも難しいです…

だから刺し合いで全てのダメージを削り取らないといけないんだよね

一応プリンターガンがあれば1発上乗せできるけど

343 深秘様 :2015/06/04(木) 11:52:15 ID:vD5XpLRc0
6Aに至っては下手に射撃キャンセルしたらDBで反確な相手までいる始末だしなぁ……
隙ってディスアドバンテージが大き過ぎる

344 深秘様 :2015/06/04(木) 21:42:30 ID:LBDmB2qQ0
他のキャラがJAからAに繋げてるの見ると感動する

345 深秘様 :2015/06/04(木) 22:02:28 ID:eyF1N.FQ0
す、菫子も一応JAからAつながるし…

346 深秘様 :2015/06/04(木) 23:01:15 ID:9U8OsUpk0
JAはまだいいけど遠Aは真面目に削除してもらった方が強いと思う
アレ暴発した隙に何度やられたことか

347 深秘様 :2015/06/04(木) 23:02:51 ID:gB3GpHj20
この子の起き攻めJ8Aめくり強いな。自分でも裏表わからんし

348 深秘様 :2015/06/04(木) 23:03:25 ID:A8qMiIkE0
どのような状況から8A起き攻めにイケるの

349 深秘様 :2015/06/04(木) 23:09:40 ID:HzUy4FfE0
AAA>4C>2j8B>4C

これぐらいかな…狙えるルート

350 深秘様 :2015/06/04(木) 23:10:11 ID:gB3GpHj20
相手中央の時に射撃で〆たら立ちスタンになるからそういうコンボしてる。いろいろと調整したりする必要あるけど

351 深秘様 :2015/06/04(木) 23:30:02 ID:daSgMmu.0
6A電柱電柱遠A6B
2A電柱電柱遠A6B
8A8B電柱遠A6B
で当たりどころがそこそこ良ければ立ちスタン出来て8A表裏からループも出来る
けど菫子の8Aって起き上がりビタ重ね難しくて実は斜めジャンプするだけで簡単に拒否できるんじゃ……と思い始めてる

352 6/7(日)昼ニコ生での大会情報が大会スレに・ランクスレ用テンプレスレが出来ました :2015/06/05(金) 00:54:29 ID:8fMyu4UY0
妹紅の運び→固め→コンボがマジで抜けれない ほんと4ね
正直一輪よかキツイ

353 6/7(日)昼ニコ生での大会情報が大会スレに・ランクスレ用テンプレスレが出来ました :2015/06/05(金) 01:17:09 ID:8fMyu4UY0
愛で使ってたけどこんなの正直いくらでもネガれるわ

354 6/7(日)昼ニコ生での大会情報が大会スレに・ランクスレ用テンプレスレが出来ました :2015/06/05(金) 01:25:47 ID:QWnejTzU0
北斗有情拳を習おう、移動技とセッカッコーだけでいいから!

355 6/7(日)昼ニコ生での大会情報が大会スレに・ランクスレ用テンプレスレが出来ました :2015/06/05(金) 01:29:29 ID:gB3GpHj20
ネガる労力を別のに使うほうが有意義なのにね

356 6/7(日)昼ニコ生での大会情報が大会スレに・ランクスレ用テンプレスレが出来ました :2015/06/05(金) 01:49:08 ID:8fMyu4UY0
じゃあどうやって抜けてんの?
相性表が物語ってるわ

357 6/7(日)昼ニコ生での大会情報が大会スレに・ランクスレ用テンプレスレが出来ました :2015/06/05(金) 01:52:37 ID:gB3GpHj20
しらんよ妹紅強い人に聞けよ。自分で使って見ろよ。触られないようにしろよ。

358 6/7(日)昼ニコ生での大会情報が大会スレに・ランクスレ用テンプレスレが出来ました :2015/06/05(金) 02:00:58 ID:8fMyu4UY0
なるほど知らないのな

359 6/7(日)昼ニコ生での大会情報が大会スレに・ランクスレ用テンプレスレが出来ました :2015/06/05(金) 02:27:12 ID:gB3GpHj20
聞いてみたらJ8Aに結界が安定だそうだ。ただずっと結界するためにJ8A待つようなら刻んだりするからたまに勇気ある暴れをすると刻みにくいし運びにくいって言ってたね。
菫子の近接打撃はナメクジだけどたまーに暴れ入れたりするといいかもね

360 6/7(日)昼ニコ生での大会情報が大会スレに・ランクスレ用テンプレスレが出来ました :2015/06/05(金) 02:27:20 ID:mnNDfglg0
相性表・・・?

361 6/7(日)昼ニコ生での大会情報が大会スレに・ランクスレ用テンプレスレが出来ました :2015/06/05(金) 02:41:37 ID:A8qMiIkE0
ダイアグラムかな?

362 6/7(日)昼ニコ生での大会情報が大会スレに・ランクスレ用テンプレスレが出来ました :2015/06/05(金) 02:41:42 ID:8fMyu4UY0
ありがとう 本気で絶望してたから助かった
練習してくるよ

363 6/7(日)昼ニコ生での大会情報が大会スレに・ランクスレ用テンプレスレが出来ました :2015/06/05(金) 02:46:36 ID:mnNDfglg0
相性表なんてそんなもんどこにあったっけって思って

364 6/7(日)昼ニコ生での大会情報が大会スレに・ランクスレ用テンプレスレが出来ました :2015/06/05(金) 02:56:26 ID:A8qMiIkE0
tencoでしょうね

365 6/7(日)昼ニコ生での大会情報が大会スレに・ランクスレ用テンプレスレが出来ました :2015/06/05(金) 03:12:35 ID:daSgMmu.0
あんま当てにならんよねアレ
こころに有利とかまずないわ

366 6/7(日)昼ニコ生での大会情報が大会スレに・ランクスレ用テンプレスレが出来ました :2015/06/05(金) 03:14:19 ID:mnNDfglg0
あれは対戦カード毎の勝率を上から下まで全部混ぜて表してるだけだし
それにその表だと少し負け越し程度なのにネガ材料にするのはちょっとな

367 6/7(日)昼ニコ生での大会情報が大会スレに・ランクスレ用テンプレスレが出来ました :2015/06/05(金) 03:33:37 ID:8fMyu4UY0
ごめんほんとボコボコにされてネガってしまった
リプよく見て話よく聞いて学んでくわ
相性表はtencoの勝率表の事す

368 6/7(日)昼ニコ生での大会情報が大会スレに・ランクスレ用テンプレスレが出来ました :2015/06/05(金) 04:03:38 ID:uy.EMRQ20
前に霊夢の強い人と対戦した時は5A暴れが1回も届かず2>8Aでは割と成功した
その戦いではどの打撃も振ると大体潰されたんだけど、なんか8Aだけ別でやたら輝いてた

369 6/7(日)昼ニコ生での大会情報が大会スレに・ランクスレ用テンプレスレが出来ました :2015/06/05(金) 07:59:12 ID:oqk3FJmU0
妹紅の固めは増長が多いから一度ぐらいは4A暴れフルコン通したいね
暴れミスっても妹紅の8A始動は意外と安く済んだりミスられたりして結構得

真面目に結界するときは中央でも密着8AにはほぼB射ガードさせられるんで
結界後に斜め入れ込みながらB射ガード確認したら大人しくガードに切り替え直せると強い
画面端の8AJB66JAはある程度ループ確定っぽい気もするけどJAに遅らせ結界から8Aに最速気味結界で抜けやすい
チキガ漏れは即死だし増長されてもあんまり割れないから焦らない感じで

370 本日昼!ニコ生での大会情報が大会スレに・ランクスレ用テンプレスレ有り :2015/06/07(日) 16:17:14 ID:66MciMOY0
2A8Aの届く範囲が広がったり、射撃がもう少し性能が良くなったりしないかな…わがままか

371 ランクスレ次スレ用テンプレのスレッドあります :2015/06/07(日) 20:46:50 ID:uy.EMRQ20
画面下で攻防を繰り広げたあと急上昇してチェーンメールまいたと思ったら水が出たときの絶望感

372 ランクスレ次スレ用テンプレのスレッドあります :2015/06/07(日) 23:26:32 ID:ds.yoMqA0
菫子あるある
・電柱メール連打で拒否してると相手に申し訳ない気分になって打撃を振りに行きたくなる
・どれだけ警戒しても遠Aがスカる
・JAが発生普通と聞き空対空してみるもやっぱり打ち負ける
・5Cコンボで運ゲーに挑むも失敗してグダる
・たまに移動起き上がりを追いかけてみると全然起き攻め重なってない
・オカルトボールに執着しすぎて凡ミス
・開幕DB

373 ランクスレ次スレ用テンプレのスレッドあります :2015/06/07(日) 23:45:52 ID:.YjZASQY0
下水の使い道はよくわからんね
それ以外の技はだいたい用があるんだが

374 ランクスレ次スレ用テンプレのスレッドあります :2015/06/08(月) 00:14:27 ID:CRei3PlQ0
下水はほとんどの射撃を消せるほど相殺判定が強いのよ
でもそれ目当てで使うには出現場所が前すぎるのと発生と硬直が大きすぎて使い物にならん

375 ランクスレ次スレ用テンプレのスレッドあります :2015/06/08(月) 00:23:03 ID:HzUy4FfE0
A始動効果力コンボで使うぐらい
…使ったことないけど

376 ランクスレ次スレ用テンプレのスレッドあります :2015/06/08(月) 02:17:05 ID:uy.EMRQ20
開幕って何出すと強いんだろう
自分は2飛翔8Aとか7飛翔2Cでしょっぱなから事故ゲーに入る

377 ランクスレ次スレ用テンプレのスレッドあります :2015/06/08(月) 02:50:04 ID:IkNVBBxw0
下水はせめて真上に伸びてくれたら壁にしやすいんだけどね
まあそうでなくても発生遅いし出てる間動けないからグレイズあるこのゲームじゃ意味薄いけど
あの角度なら攻撃あたる範囲的に電柱でいいじゃんってなるし

最初にとぶ蓋に打撃判定ないのはバグじゃないの?って感じすらしてくる

378 ランクスレ次スレ用テンプレのスレッドあります :2015/06/08(月) 03:15:39 ID:E3nb/Gu.0
開幕は色々あるけどやっぱ即電柱で流れ持ってくか7or8or9>J2Aが強いね、J2Aは当たれば開幕3割なので至高
相手と上下移動合わせてJ6AとかJ8A構えて3移動ガード仕込みとか1ラウンド目即電柱で2ラウンド目7J2Aとか読み合いできるし相手が手を出すなら大体潰せる択があって強い気はする
DBは当てやすいけどハイリスクローリターンなので早口できるときだけにしたい 生6Aは意外と潰されるので相手の前ダッシュ系一点読み
どうしてもリスク抑えたいときでも1移動電柱か7移動メールは絶対やってる

魔理沙・針妙丸・妹紅あたりには開幕後ろ歩きで様子見されるとゲームセットまであるので控えめに…

379 ランクスレ次スレ用テンプレのスレッドあります :2015/06/08(月) 19:18:50 ID:uy.EMRQ20
開幕は攻めるより行動読み安定か。キャラごとに傾向が違ってきて面白そう


下水(2C・マンホール)をリサイクルしようと頑張った結果。一輪で確認
DB>6A>下水>8>jH6B 霊3(2で発動可)/9〜13Hit/2634〜3060 端付近

以下副産物。相手端だと適当でも繋がるけど硬直が酷い・・・

AA>6A>4C>下水>9>j8A>jHB 霊3/12Hit/2484 自分壁背負い・密着
j8A>j8B>下水>9>j8A>jHB 霊3/10Hit/2548 中央下始動
j8A>下水>4>j4C>8>j8A>jHB 霊3/8〜9Hit/2568〜2665 端密着で真下から始動
MaxHB>下水>8C>8C 霊4/連ガ・ガークラ 相手壁背負い

380 ランクスレ次スレ用テンプレのスレッドあります :2015/06/08(月) 21:34:24 ID:HzUy4FfE0
あんまり気づきたくなかったのだが…
相手が全く何もしなかった場合このキャラは何もできないんじゃないだろうか

相手が中距離で上下ジャンプしてるとして、6Aは見てから十分避けれる余裕がある。射撃は当たらない
となると近づくしかないが、知っての通りこのキャラはダッシュが超絶遅い
さらにJAや5Aをガードさせるには不可能とも言える判定
ダッシュから6Aは出せないし、8Aも2Aも前方への発生は遅すぎる
なので相手はダッシュ見てから離れればいい

よしんば何かをガードさせたとしても固め性能は無に等しい
5A>5Aすらまともにできない


今まで菫子で勝利してきたのは相手が無駄にこっちの攻撃範囲に突っ込んできてただけで、本当は突っ立ってるだけで終わってるんじゃないか

381 ランクスレ次スレ用テンプレのスレッドあります :2015/06/08(月) 22:14:05 ID:66MciMOY0
アプリのほうが安定感あるんだろうけど、ガンを決めた時の爽快感は半端ねえわ

発動前提の話になっちゃうけど ラスワでガークラ>ガンっていけるんやな

382 ランクスレ次スレ用テンプレのスレッドあります :2015/06/08(月) 23:04:18 ID:daSgMmu.0
>>380
ネガになるから黙ってたけど正直そう思ってた
攻めてくるからその事故にこっちの攻めが通るだけであって、逃げに徹されたらよっぽどのミスで8A裏表刺さるくらいしかダメージソースないなって
焦って攻めても菫子は各行動の隙が尋常じゃなく大きいから、様子見されて中距離で打撃でもスカすか射撃刺された日にゃ上位のキャラにはフルコン余裕だし
針ちゃんとか詰みまであるんじゃないかと思うよ……

383 ランクスレ次スレ用テンプレのスレッドあります :2015/06/08(月) 23:40:43 ID:E3nb/Gu.0
ガン待ちにやることないというのは心底同意
ただ立って様子見してる妹紅とか針妙丸とかに安全に手を出す手段はないと思う
電柱が最強の状況動かし技だけど全部バクステとかされて後ろに引かれると本当に何も起こせない
結局どっかで事故らせるしかないから如何に相手に手を出させるかだね
5Cの下方謎判定とホールド事故とかHB事故とか6Bとか5B電柱5B電柱の連ガで焦らせるとか手を尽くす

384 ランクスレ次スレ用テンプレのスレッドあります :2015/06/08(月) 23:45:41 ID:gepCLymw0
相手が動かないからこっちも動かなければいい
削りあるし、事故らせやすさなら菫子のほうが優ってるんだから

385 ランクスレ次スレ用テンプレのスレッドあります :2015/06/08(月) 23:52:16 ID:daSgMmu.0
いやぁ固められて普通に死ぬんじゃないかな……
中距離以近の相手事故らせる方法5CHBしかないし、菫子は相手の射撃に極端に弱いし

386 ランクスレ次スレ用テンプレのスレッドあります :2015/06/09(火) 00:00:53 ID:HzUy4FfE0
でもどっちも動かないなら菫子が不利じゃね?
相手はジリジリ近づいて時を見て飛び込んでJAガードさせたら固めに入れる。固めて刺さればリターンがある
でも菫子にはそれができないし、JAで相手のJAを向かい撃つのも辛い
とすると菫子は隙の大きい打撃で迎撃するしかないけどリスクありすぎる
早いキャラはB射フォローが間に合わないレベルだし…

特に針名丸や妹紅みたいな射撃を当てにしないキャラはグレイズばっかり狙ってくるから、電柱とか5Bとかガードしてくれる気がしない

387 ランクスレ次スレ用テンプレのスレッドあります :2015/06/09(火) 00:05:25 ID:NmAuG0/s0
菫子の詰ませ方
遠距離でひたすらバックダッシュと前ダッシュを繰り返す
霊力が尽きるか焦れて攻めてきたら射撃を巻いて前ダッシュで近づくふりをして止まる
相手は牽制射撃か打撃を透かしてカバーに射撃を振るかのどちらかなので晒した隙に攻め入る
増長し始めたら射撃と一緒に突っ込んでわからせる
以下繰り返し

388 ランクスレ次スレ用テンプレのスレッドあります :2015/06/09(火) 09:02:19 ID:HvBkuUoA0
ほんそれ

389 ランクスレ次スレ用テンプレのスレッドあります :2015/06/09(火) 09:20:46 ID:daSgMmu.0
こっちの打撃が当たる距離は大体相手の牽制範囲内だから、攻める相手を潰す手段が本当に無いんだよね
魔理沙のJAやこころのDAに8Aが潰されるのはもう見飽きたよ……
便利な射撃持ちか高機動力のキャラに>>387実践されるだけで大抵の菫子は手も足も出ないんじゃないかと思う

390 ランクスレ次スレ用テンプレのスレッドあります :2015/06/09(火) 09:26:11 ID:daSgMmu.0
あー射撃と一緒に攻める相手を、ね
ただ突っ込んでくるだけならDB当たらない高さでの5Cとかまだ使いやすい6A、追い越させて逆端4Cとかあるんだけど

391 ランクスレ次スレ用テンプレのスレッドあります :2015/06/09(火) 09:33:14 ID:NmAuG0/s0
射撃振られるだけで選択肢が一気に狭まるからね
突撃見越してグレイズしつつ打撃で迎撃するしかないんだけどそのリスクがまあデカい
こころマミゾウ聖あたりの移動が不自由なキャラにはまだ戦えるんだが
あ、一輪は例外ねなんだあのB射舐めてんのか

392 ランクスレ次スレ用テンプレのスレッドあります :2015/06/09(火) 09:34:05 ID:NmAuG0/s0
こころて
こいしじゃて

393 ランクスレ次スレ用テンプレのスレッドあります :2015/06/09(火) 11:13:06 ID:IkNVBBxw0
戦慄せよ!悪夢のホーミングお面

394 ランクスレ次スレ用テンプレのスレッドあります :2015/06/09(火) 11:27:40 ID:vD5XpLRc0
あいつ90度くらい曲がるからな……頭おかしい

395 ランクスレ次スレ用テンプレのスレッドあります :2015/06/09(火) 12:21:16 ID:9Iv5Lx.Q0
真下から8Aチャンスと思ったら下まで追ってくるンゴ

396 ランクスレ次スレ用テンプレのスレッドあります :2015/06/09(火) 12:41:24 ID:daSgMmu.0
後ろに回ったから大丈夫だと思ったら後ろから判定出るから引っかかってターン握られるとかあるある

397 ランクスレ次スレ用テンプレのスレッドあります :2015/06/10(水) 20:23:45 ID:hHblmyWY0
面白そうな連携をいくつか見つけたので投下します
現状初見殺しにしかならないので誰か改良してくれると嬉しいです

1.J6B立ちスタン>hB起き攻め
J6BでB押しっぱなしにしたらそのままhBに移行するバグっぽい挙動を使って
コンボの〆からそのままhB起き攻めが狙えます

画面端で(AAAAB>8hj>J6B)みたいなコンボで立ちスタンさせて
最後のJ6BのBボタン押しっぱなしにすると立ちスタン復帰直後にhBが溜まります
hBの打撃判定部分がぎりぎり当たらないくらい密着するので相手が動きにくい気がします

問題はそもそも画面端で4A当てる状態がほとんどないことと、
こいしとか妹紅とかの無敵技持ちに使えないです

398 ランクスレ次スレ用テンプレのスレッドあります :2015/06/10(水) 20:24:18 ID:hHblmyWY0
長くなったので分割

2.hB起き攻めからの割り
hBだけで3つくらいガードゲージ減らすみたいなので
画面端密着でhBガードさせたら、(7hj>J2B>66>J2B)で割れます
上のコンボからの連携だとhBガードさせてる間に霊力2つはたまるのでそのままいけます
割ったあと1のコンボもう一周行けるんじゃないかとも思ったのですが
補正かかるのかA連が非常に繋がりにくくなります・・・

他にはプリンターガンがあればhBガード確認から早口宣言で割れるし
オカルトボール貯まってたら割ってからLWまで繋がります
プリンターガン>LWは位置に依らずいけるのでこっちのほうが実践向けかも?
画面中央でも(6A4C4C低空J6B)みたいなコンボから立ちスタンからhB溜めれますが
起き上がりガンダッシュされると思うのでどうしたものやら・・・

399 ランクスレ次スレ用テンプレのスレッドあります :2015/06/10(水) 21:53:21 ID:daSgMmu.0
中央ガードでも微上空5B全ガード>8Cで割れるね
ガンダッシュは打撃判定部分で何とかならないかな、こころのDBもギリギリ何とかなったし
ただバックダッシュ入れっぱされた時がどうしようもないかも
あとそれよりもジャンプ後ダッシュが微妙っぽい
無敵持ちは逆にキャンセルバックダッシュで釣れるし悪くはない……のかな?

400 ランクスレ次スレ用テンプレのスレッドあります :2015/06/10(水) 22:58:57 ID:HzUy4FfE0
打撃当てる方法があるならいいけど、絶対打撃が当たらないなら相手が知らないことを祈るしかないからなぁ…

401 6/14(日)秋葉原オフ大会情報が大会スレに(実況者も募集中) :2015/06/11(木) 00:39:17 ID:hHblmyWY0
>>400
AAAAB>9hj>微ディレイJ6B
からのhBで打撃部分にも当たりました

・・・ですが、大変なことが分かりまして
起き上がり8hjすると打撃部分にあたってくれるのですが
2hjだと当たらなくてグレイズ可能です
さらに言うとhB溜まるのが若干遅くて、
相手側菫子の起き上がり4A暴れに負けたっていう非常に悲しい事態に。
暴れ読みで最大溜め前にhB発射っていう択もないことはないけど・・・

よい確割連携になるかなと思ったけど完全に初見殺しだこれ・・・

402 6/14(日)秋葉原オフ大会情報が大会スレに(実況者も募集中) :2015/06/11(木) 00:42:50 ID:QWnejTzU0
プリンターガン早口と合わせれば確定割りになったりしないかな
ちょっと探してみるか

403 6/14(日)秋葉原オフ大会情報が大会スレに(実況者も募集中) :2015/06/11(木) 00:51:38 ID:QWnejTzU0
画面中央
AAAA>3>8B>4C>早口>HB

タメ中に中央に戻り、かつ4Cで密着するから打撃部分を重ねられるかも
ガンは最速だとガークラからHBの残りが当たるんでディレイ
問題は起き上がりに打撃が重なるのかどうかと、くらい逃げ時の最大がわからない点かな

うーん、早口無しでうまくできないもんかね

404 6/14(日)秋葉原オフ大会情報が大会スレに(実況者も募集中) :2015/06/11(木) 01:01:19 ID:IkNVBBxw0
まあゲージなしで重ねも完璧、割もいけるとかだったら
いくら近Aあてる機会が少ないキャラとはいえ出来過ぎだしね

405 6/14(日)秋葉原オフ大会情報が大会スレに(実況者も募集中) :2015/06/11(木) 02:00:22 ID:QWnejTzU0
画面中央
AAAA>3>8B>4C>早口>>タメHB起き上がり重ね>B>4C>HB>(クラッシュ)>any

ここまでできた、相手は菫子
もしもプリンターガンを立ちスタンに確定でガードさせられるなら
any部分を立ちスタンコンにすればもう一回クラッシュさせられる
無理ならany部分でAAAA>プリンターガンとかで消費する
強引に2択に持ち込んでもいいね

問題は
・8B>4C>早口を素早くしないと霊力が足りなくなる
・タメHBの打撃部分重ねのタイミングが困難
・HBからBはディレイ必須? とにかく霊力が足りない
誰か追試求む

406 6/14(日)秋葉原オフ大会情報が大会スレに(実況者も募集中) :2015/06/11(木) 09:35:01 ID:IkNVBBxw0
愛され主人公ボディの霊夢さんには中央で初動のコンボ入らない点かな
A連で壁にぶつかるくらいの位置なら電柱2HITしてくれるけどA〜1jc>8Bにかえる必要あり
他にも完全密着からじゃないとA連後の電柱が1HITでコンボつながらないキャラいたり

あとはHBを重ねるタイミングさえトレモしっかりやって確実にできれば
立ちスタンとって銃で割ってまたコンボいれれば7kくらいはいくのかな
HBくらい逃げされても銃で追撃すれば3kいくから合計ダメージとしては普通にコンボするよりは大きい
早口を最速でやったとして、腕が水平になるタイミングで溜め始めれば音なった瞬間に起き上がりに重なるっぽい?

それと当然こいしちゃんにはきかない、聖はリバサ4C間に合うけどHB多段ヒットだし見てから対応間に合う
針妙丸、妹紅、華扇、あとよりによって一輪がリバサ上下でグレイズできてしまう
喰らい判定の関係で打撃部分が届いてないのか復帰時間が微妙にずれてるのかはわからん
もしかしたら他のキャラに重ならないタイミングでもこっちには重なるとかあるのかもしれない

407 6/14(日)秋葉原オフ大会情報が大会スレに(実況者も募集中) :2015/06/11(木) 09:54:22 ID:NmAuG0/s0
まあぶっちゃけ非現実的だよね
6Bのhit数でリバサのタイミングも変わるし、早口も入れ込みだから変な当たり方したら無駄になる
くらい逃げ前提で斜め前入れっぱするだけで相手は最悪でも2000減るだけで済むって言う
と言うかいくら初見でもHBを大人しくリバサガードしようなんてのはそう居ないだろうし
早口使えるなら8Aで表裏狙うか5Aor5Cの二択迫った方がまだ……

408 6/14(日)秋葉原オフ大会情報が大会スレに(実況者も募集中) :2015/06/11(木) 12:03:32 ID:b/Zf9nAQ0
立ちスタン安定するコンボないかねえ
6B〆が普通のダウンになってばかりで
それなら他の高火力コンボにした方がって思ってきた

409 6/14(日)秋葉原オフ大会情報が大会スレに(実況者も募集中) :2015/06/11(木) 12:50:14 ID:HzUy4FfE0
ロマン連携できた!

相手端近く
6A>4C>8j4C>2j4C>早口>MHB重ね

ヒット時:ラスワ>4A>立ちスタンプリンター重ね>6A始動〜 合計8.5割ぐらい
ガード時:ラスワ割>近づいて6A始動>立ちスタンプリンター重ね>6A始動 8割ぐらい

本当はガードさせた時はラスワ使わずに割りたいんだけど5B>4C>HBだと5Bのヒット数で割れないことがあって辛い

410 6/14(日)秋葉原オフ大会情報が大会スレに(実況者も募集中) :2015/06/11(木) 12:57:55 ID:HzUy4FfE0
あ、4C4C4Cってキャラ限か…
6A5B4C4Cでも行けるな一応

411 6/14(日)秋葉原オフ大会情報が大会スレに(実況者も募集中) :2015/06/12(金) 19:40:13 ID:hHblmyWY0
>>405
4C早口だとhB溜まる方が速くて完璧に重ねられますね
起き上がり無敵行動以外全部潰せるっぽくてかなり実用性ありそう
いいネタをありがとうございます

>>410
6A4C4C4C色々と試してみたのですが
全キャラ繋がったので特にキャラ限ってわけではなさそうですね
見落としがあるかもしれないのでどのキャラでダメだったか教えてくださると助かります
あと最初の4Cが3Hitする場所だと画面中央であっても繋がりました
6A始動でいけるのはかなり大きい!


中央で密着hBガードさせたあと、3>9D>5B>hBで割れました
ただ割った時点で結構距離が離れてるのでその後の行動が難しいかも
5B全段ヒット>4Cで割れたら簡単だったんですけどねー

412 6/14(日)秋葉原オフ大会情報が大会スレに(実況者も募集中) :2015/06/13(土) 03:46:00 ID:E3nb/Gu.0
最大溜め重ねはちょっと難しいけど2A4C4C4C早口でも各4Cに随時ディレイと飛翔方向を調整すれば重ねまで行けますね
8Aからも一応8A>8Bの8Bのヒット数が多ければ似たような感じで可

打撃始動早口>「MHB>39j>5B>HB(割り)」>66>6A>4C(3hit)>66慣性遠A>6B>起き攻めガン>割れたらLWとかでボール4個でも8割ぐらい減りますね
起き攻めガンの部分は体感でもいいけど6B後ノーキャンセル最速6A>ガンで大体安定して重なるはず…針妙丸には遠A?6Bの当たり方による
MHBガード中に結界連打されると6A>4Cが2hitになるかもなんで遠いと感じたら電柱始動でなんとか

MHB喰らわれると立ちスタン取れないっぽいのでMHB喰らいぬけ安定かと思ったら
ガークラ連携のMHB>39j5B>HBそのまま当たって2700ほど減るので始動のコンボと合わせて4割強と結構減る
MHBガードしてガンで喰らいぬけしても合計5割は減ってる
全体の難易度の高さとMHB喰らい抜けを考えても実用的なセットプレイでは?

413 6/14(日)秋葉原オフ大会情報が大会スレに(実況者も募集中) :2015/06/13(土) 04:40:47 ID:HzUy4FfE0
>>411
どうやら自分の入力が甘かったみたいですね。霊夢につながらないなぁと思ってましたが最速ならいけました


>>412
ガンを立ちスタンに重ねられたなら打撃始動立ちスタン>プリンター>コンボで5〜6割はとれるんですよね
ラスワがあるときはMHBくらい抜けに対応できるんで強そうですが、
普段はMHBくらい抜けすれば4割強っていうのはイマイチ感

414 6/14(日)秋葉原オフ大会情報が大会スレに(実況者も募集中) :2015/06/13(土) 16:32:49 ID:IkNVBBxw0
HBあたったときの最大ダメージはHB>28JA>J8A>HB  2944 かな?
ダウンになっちゃったときの銃重ねは移動起き上がりしてくれるなら動いたのみてから銃ぶっぱなせば重なってくれるけど
その場起き上がりだった場合にA重ねるしかないしそのあと早口もできないからどう詰めるかってなっちゃうんだよねえ

415 6/14(日)秋葉原オフ大会(実況者も募集中)と7/4(土)大阪オフ大会(非深)の情報が大会スレに :2015/06/14(日) 00:03:17 ID:hHblmyWY0
いろいろ試してみたのですが
立ちスタンコンボ>ガン生宣言>起き上がり重ね
が一番安定しそうな気がしてきました
プリンターガンを早口でコンボに組み込むよりはダメージ出るし
宣言済みでもA連からのコンボは安かった気がするので・・・

あとは2A始動と8A始動で立ちスタン安定してとれるコンボが欲しいところ

416 6/14(日)秋葉原オフ大会(実況者も募集中)と7/4(土)大阪オフ大会(非深)の情報が大会スレに :2015/06/14(日) 00:12:43 ID:HzUy4FfE0
2A8A始動はどうしても高さで8Bがあたったり当たらなかったりしますからねぇ
自分が愛用してるのは
8A>8B>4C>ディレイ5C>2j6B

2Aは諦めてます

417 7/4(土)大阪オフ大会(非深)の情報が大会スレに :2015/06/16(火) 23:44:01 ID:HzUy4FfE0
MHB連携がA始動からも6割出せることを発見してこれは使える!と実戦投入してみたが…


スプーンを立ちスタンに重ねるのがシビアだった…

418 7/4(土)大阪オフ大会(非深)の情報が大会スレに :2015/06/18(木) 18:56:11 ID:HzUy4FfE0
それと何人かのキャラにはバクステでスプーンを避けられることがわかった
布都神子こいしこころ

こころは許されんよ

419 7/4(土)大阪オフ大会(非深)の情報が大会スレに :2015/06/19(金) 02:17:44 ID:E3nb/Gu.0
自分もマクロでMHB重ね研究してみたけど相当闇が深い
同じマクロなのにキャラによって確定したりしなかったりするのは当たり前で下で抜けられないのに上で抜けられるとか
12389方向がダメで7方向で何故かガード確定(飛翔後に移動狩りにならないタイミングで打撃が重なる?)なキャラがいるマクロができたり
かなりのキャラの移動潰せるパーフェクトマクロかと思ったらバクステ確定なキャラが出たりダメージが安定しなかったりそもそもマクロの挙動が怪しかったり

キャラごとの喰らい判定の問題ってことで片付くんだろうけどシビアすぎる
6Aからは比較的安定したりしたんだけどこれも個人差か偶然の可能性は否定できない
これ狙えるコンボは生宣言重ねできるはずなんで実戦は生宣言推奨か…

420 7/4(土)大阪オフ大会(非深)の情報が大会スレに :2015/06/19(金) 04:29:16 ID:IkNVBBxw0
まあそもそもあの持続であの判定の打撃部分を起き上がりに重ねようっていうのが無謀な話ではあるよね
元も子もないけど

421 7/4(土)大阪オフ大会(非深)の情報が大会スレに :2015/06/19(金) 12:27:06 ID:rSaADH/c0
菫子の研究できるところがその辺しかないんだ…

422 7/4(土)大阪オフ大会(非深)の情報が大会スレに :2015/06/19(金) 12:41:44 ID:HzUy4FfE0
レバー始動の場合電柱〆コンボだとコンボダメージ1000ぐらい下がっちゃうし、早口するから最終的に生宣言割りと変わらないんだけど
中央5A始動の場合コンボダメージほぼ変わらずいけるからダメージがすごい伸びるんだよね

中央暴れから6000とかクソゲーできるからなんとか実戦レベルにしたいところだが…

423 7/4(土)大阪オフ大会(非深)の情報が大会スレに :2015/06/19(金) 12:49:35 ID:97TQanXA0
おまえらよくそんなに立ちスタン安定できるな
何度やっても実践導入レベルまで成功しないから諦めて火力優先ダウンスタンにしてる

424 7/4(土)大阪オフ大会(非深)の情報が大会スレに :2015/06/19(金) 21:20:48 ID:HzUy4FfE0
AAA4C2j8B4Cなら割と簡単に立ちスタンできるよ
霊夢にはいらないけど

425 7/4(土)大阪オフ大会(非深)の情報が大会スレに :2015/06/21(日) 05:07:01 ID:IkNVBBxw0
何か新しいネタを探求したいけど機動力と発生と硬直に難があるといかんともしがたいという壁にぶち当たる

426 7/4(土)大阪オフ大会(非深)の情報が大会スレに :2015/06/21(日) 16:00:57 ID:Gydqno8U0
最近どのキャラ相手にしても射撃を盾にレバー打撃が届かない距離から詰められて固められて…っていうパターンが多くて辛い
守りを固めても体力差で追いつけないんだよなぁ… 皆さんのキャラ対策を教えて欲しい

427 7/4(土)大阪オフ大会(非深)の情報が大会スレに :2015/06/21(日) 16:12:05 ID:pk7/EYeY0
パッチを待つ

428 7/4(土)大阪オフ大会(非深)の情報が大会スレに :2015/06/21(日) 19:19:42 ID:HzUy4FfE0
個人的キャラ相性

詰んでる:妹紅 針名丸 霊夢 こころ
つらい:魔理沙
普通:一輪 布都 聖 神子
有利っぽい:こいし マミゾウ
わからん:にとり 華扇

429 7/4(土)大阪オフ大会(非深)の情報が大会スレに :2015/06/21(日) 22:39:01 ID:E3nb/Gu.0
>>428に大体同意
霊夢は徹底してB射やられると立ち回り詰む気がするし固めとか含めた総火力差もすごい…けどまだカウンター行動とれるから魔理沙と同レベルでワンチャンある気がするかも?
聖は通常移動系が何気に最速で技もいいのが揃ってて固めも崩しも持ってるキツい印象を受けた 詰んでるとまでは思わないけど
にとりはDBとかブラスターとか6Bとかミズバクとかネッシーとか要対策な感じの技ばっかだけど頑張れば普通まで持ってける…かも?ネッシーがちょっとシャレにならない予感

華扇はマジで見ません
まあ華扇に限らず上手い人とやれてるかどうかで意見変わる気がする

430 7/4(土)大阪オフ大会(非深)の情報が大会スレに :2015/06/22(月) 02:30:07 ID:HzUy4FfE0
霊夢はバスターがあまりにも辛い
電柱がすぐ当たらない中距離ぐらいの位置からB巻いてくるのに対して6A刺すぐらいしかないんだけど、
6Aより広い範囲で速射かつリターン高めなバスター飛んでくるのがマジで辛い
グレイズしても遅くてJAとか当てられないし…


ちょっといいコンボ見つけたんでメモ

画面端で5Bガードさせたあと93移動>JAJ6Aが移動狩りできる。これがあたった時

93移動JAJ6A>ディレイAA5B>>39移動JA8B>6DJA>5C>8j5C>6DJA>HB 3700

5Cはランダムであんまりあたってくれないけど、成功した時のリターンが超絶

431 7/4(土)大阪オフ大会(非深)の情報が大会スレに :2015/06/22(月) 02:44:12 ID:HzUy4FfE0
あ、これDB始動からできるぞ…
DB>6DAAディレイ5B〜

画面端プリンター割から2700ものリターンが出て、成功すればゲージが900も貯まる!
これは革命的コンボかもしれない…


5Cの機嫌に左右されるのだけが玉に瑕

432 7/4(土)大阪オフ大会(非深)の情報が大会スレに :2015/06/22(月) 03:24:35 ID:IkNVBBxw0
中々シビアだけどいいねこれ
8Cに化けたりその後のJAつながらなかったりで要トレモだわ

433 7/4(土)大阪オフ大会(非深)の情報が大会スレに :2015/06/22(月) 03:45:50 ID:HzUy4FfE0
DB>6D4AA>ディレイ5B>2j8DJA5B>5C>39JA5C>39JA5C>93JAJ6A 

4100ダメージ&1100ゲージ回収!!やったーかっこいー!!

…さすがに最後のJA5C2連発がシビアすぎてコンボ動画にしかならんな

434 7/4(土)大阪オフ大会(非深)の情報が大会スレに :2015/06/22(月) 04:21:09 ID:IkNVBBxw0
これだけゲージ回収できるならどこかで一度切って、適当に打撃刻んで固めて霊力回復まって
B射ガードさせての93JAなり、5Cガードさせて銃で割ってコンボ入れたりとできそうだね
画面端で固めるって機会は相手次第じゃそんなにないかもしれないけど
DB事故らせる機会ならそれを狙うのであれば無いわけじゃないし

なんなら6A4Cからでもある程度画面端近ければ入りそうだし

435 7/4(土)大阪オフ大会(非深)の情報が大会スレに :2015/06/22(月) 04:25:06 ID:IkNVBBxw0
8A8B4Cからものびるようなら夢広がるね(言うだけ言って寝ていくスタイル)

436 7/4(土)大阪オフ大会(非深)の情報が大会スレに :2015/06/23(火) 01:45:24 ID:daSgMmu.0
6A>電柱>AA8B>(9jc)5C>8jc5C>6dcJA>6BorHB
8A>8B>電柱>遠A>8B>8jc5C>6dcJA>6BorHB
とかは出来た
6Bからノーキャン宣言起き攻めガンで割ってDB〜入れれば6割強はもぎ取って行けるねこれ
……しかし霊力5余って相手画面端で攻撃が刺さる状況って菫子にあるんだろうか
5C減らせば何とかなるけどそれじゃ本末転倒だしなー

437 7/4(土)大阪オフ大会(非深)の情報が大会スレに :2015/06/23(火) 02:35:52 ID:IkNVBBxw0
DB>66>4AAB>39JAB>66>JA6B 2685
93JA6A>AAB>39JAB>66>JA6B 2600~

フルじゃない時に引っかけたなら霊力3で立ちスタンとれるからここから銃起き攻めすればその間に霊力も回復するし
追加のコンボで合計5〜6Kくらいはいけるかな

ゲージも霊力も足りないときは39JAB4Cにすればダメージ落ちるけど立ちスタンしつつ画面端から少し離れるから
潜り8A起き攻めにもいけるかな

438 7/4(土)大阪オフ大会(非深)の情報が大会スレに :2015/06/23(火) 03:44:23 ID:IkNVBBxw0
ゲージ回収700以上で立ちスタン〆消費霊力3くらいのルートを2回きめて
リバサを銃で割ってゲージ回収してさらにもう一回なんとか引っかけてまた銃で割ってを繰り返すキャラだったかこの子

439 7/4(土)大阪オフ大会(非深)の情報が大会スレに :2015/06/23(火) 05:29:58 ID:HzUy4FfE0
プリンターガンで割った時なら問題なく霊力5行けるな
立ちスタンにプリンター重ねる技術が今後必須になるかもしれん


DB>6D4AAディレイ5B>2j8DJA2B>5C>8j5C>8j5C>6DJAJ8A(1hit) 3700~3900 1000ゲージ回収

ギリギリまぁ実戦で狙っていいかな…ってぐらいの成功率
5Cのゴミをボタン離した時後ろ側から飛んで行く目押しができると成功しやすい

あとA始動

AAA4C>4C>6Dで相手を押しつつ慣性をつけて5C>8j5C>6DJAJ6B 3000〜3200 750ゲージ回収

440 7/4(土)大阪オフ大会(非深)の情報が大会スレに :2015/06/23(火) 05:32:28 ID:HzUy4FfE0
あ、DBコンボはフルコンじゃないです
どうしてもフルコン出せなかった

3回めの5CをやめてJAHBにすれば火力下がるけど難易度が下がってフルコンできる

441 7/4(土)大阪オフ大会(非深)の情報が大会スレに :2015/06/23(火) 11:02:21 ID:DPH5vUU60
そもそも立ちスタンからプリガンに繋げる時点で高難易度すぎて実用性あるのかと
最初から宣言してても難しいけど立ちスタン後に宣言してからだとタイミングがもはや運ゲー

442 7/4(土)大阪オフ大会(非深)の情報が大会スレに :2015/06/23(火) 11:07:16 ID:IkNVBBxw0
割り切って早口して重ねたっていいんじゃないそっちが狙いと決まってるんだから



割だけに

443 7/4(土)大阪オフ大会(非深)の情報が大会スレに :2015/06/23(火) 11:54:10 ID:DPH5vUU60
確かにその方が割りと安定するかもしれんな

444 7/4(土)大阪オフ大会(非深)の情報が大会スレに :2015/06/23(火) 13:29:45 ID:HzUy4FfE0
でも早口だとプリンター生当てが3000ダメージぐらいになって防御しないほうがお得ということになってしまう

445 7/4(土)大阪オフ大会(非深)の情報が大会スレに :2015/06/23(火) 14:39:36 ID:IkNVBBxw0
あれこれもしかして最後JAJBで〆たら着地生宣言即発動でビタで重ならない?

446 7/4(土)大阪オフ大会(非深)の情報が大会スレに :2015/06/23(火) 14:42:19 ID:hHblmyWY0
横軸ほぼ密着でLW当てた時、LW後に4Aで立ちスタンさせて
その後スペカボタン連打したら起き上がりにきっちりプリンターガン重なるので、

自分が端背負ってる時(プラクティスで5マス分くらいまで)から
6A4C4C>(相手が目の前まで来るまで待って)>LW>6移動(前歩きでめくって)>4A(ここで立ちスタン)>プリンターガン宣言>即発射
ってすると相手画面端、自分霊力5でDB始動いけます

オカルトボール7個、スペルゲージMAXだと余裕で10割もっていけますね、そんな状況ほぼないけどw
ボール4つ、スペルゲージ半分からでも8割くらい持っていけそうなんだけど
コンボが難しすぎてまだ1回もまともに完走できてません・・・

447 7/4(土)大阪オフ大会(非深)の情報が大会スレに :2015/06/23(火) 15:02:40 ID:hHblmyWY0
ついでにプリンターガン関連いくつか

6A4C4C4C(立ちスタン)>着地して近A空振り>プリンターガン生宣言>即発射
キャラ限なし、どこでも

AAA>3hj>J8B4C(2hit目で立ちスタン)>プリンターガン生宣言>(JA振りながら着地)>発射
キャラ限結構ありそう、あんまり安定してないかも

(プリンターガン宣言済) 6A>プリンターガン発射
相手がバリアガードすることを確信してぶっぱ。
バリアガード最速時は普通に抜けられるけど
バリアガード遅れてるときにジャンプ逃げしようとすると生当たりします。
ただの初見殺しなので時間切れ直前にどうぞ

4C4C4C>着地6B(立ちスタン)6C(めくり)>プリンターガン早口>目押し発射
相手画面端自分画面端、ワープしたかっただけネタコン
割ってから6A始動コンはできるけどDBは届きませんでした

448 7/4(土)大阪オフ大会(非深)の情報が大会スレに :2015/06/24(水) 00:37:45 ID:HzUy4FfE0
モーションでタイミング計るのはは確実だけどパターンくめなかった時に使えない
そこで立ちスタンモーションを見て重ねる事を考えた
目押しだけどそこそこ成功する

霊夢:最初にガクッとなった瞬間 魔理沙:大きくガクッとなる瞬間
布都:最初に一番傾いた時 華扇:左→右に振ってから真ん中に戻ったぐらい
妹紅:大きく「はぁ」となった時 こいし:最初に一番傾いたのを見てから(傾いてちょっと粘る)
神子:大きく口を開いた時 にとり:足が曲がったら…?
聖:最初にガクッとなったのを見てから 菫子:頭が頂上にあがる前ぐらい
一輪:足元の雲山が下がった時…? マミゾ:体を曲げてから、戻ってまっすぐになりそうな時
針妙丸:針がX軸に直角になった時 こころ:許されざるキャラ

上記に合わせてスペカボタン。瞬間>時>見てからの順で早めに押す
適当な文章だけどなんとなく伝わって欲しい
それとプリンターガンはちゃんと弾が飛んでいるらしく、離れてると微妙に着弾が遅れるので要微調整

449 7/4(土)大阪オフ大会(非深)の情報が大会スレに :2015/06/24(水) 03:47:38 ID:wXA2nMhg0
一輪が復帰早いのは知ってるけど
他のキャラも復帰時間バラバラなの?
だったらモーションで覚えるしかないのか

450 7/4(土)大阪オフ大会(非深)の情報が大会スレに :2015/06/25(木) 05:23:28 ID:IkNVBBxw0
>>439 の改変で

DB>6D4AAディレイ5B>2j8DJA5B>5C>8j5C>66JAJ6B 立ちスタン 3500前後  ゲージ825

銃起き攻めできる状態なら難易度的にもこれがそこそこ安定かな?
39JA5Cループは指がおっつかない・・・・

あと6Bが2ヒット以下だとスタンできない運ゲーになっちゃうけど
DB>6D4AAディレイ5B>2j8DJA5C>8j5C>8j5C>66JA6B 立ちスタン  3500〜3800  ゲージ800〜900くらい

451 Easyスレ昇降格規定を遵守してください・7/4(土)大阪オフ大会(非深)の情報が大会スレに :2015/07/03(金) 21:16:30 ID:HzUy4FfE0
菫子にとりは暫定ランク「詰んでる」と判断した

・固め・めくりのワンチャンもない菫子はにとりに立ち回り付き合わないといけないが、にとりの立ち回り性能クソすぎてどうしようもない
・むしろにとりのほうが固めもめくりも強い
・当たり判定が薄くて主力の8A8Bコンボが入りづらい
・ミズバクが6Aより発生が早いし隙もない。リーチはぎりぎり勝ってるが見てから6Aするよりミズバク投げるほうが早い
・打撃ガード>ブラスター落下に対してB射フォローが間に合わない
・ワンチャン大戦争6割

ブラスター設置されてミズバク回してるだけで未来が見えない

452 7/4(土)大阪オフ大会(非深)・7/18(日)ニコ生での大会の情報が大会スレに :2015/07/04(土) 01:19:23 ID:kSadWnT60
にとりもキツイと思ってたけどやっぱ徹底されたら詰むのか…
針妙丸と言い相性が極端に悪い相手が多すぎるなぁ
上位陣は言わずもがな

453 7/4(土)大阪オフ大会(非深)・7/18(日)ニコ生での大会の情報が大会スレに :2015/07/04(土) 01:57:23 ID:eapEOAtw0
積んでないのはこいしとたぬきだけっ!

454 7/18(日)夜ニコ生での大会の情報が大会スレに :2015/07/04(土) 23:55:17 ID:gepCLymw0
菫子全一もこんなクソゲーやめろっつってるしお前らもこんなクソゲーやめろ

455 7/18(日)夜ニコ生での大会の情報が大会スレに :2015/07/05(日) 00:26:36 ID:AuC7aqNY0
何を今更
多分tenco見て言ってるんだろうけどあの人一ヶ月前にやめてるよ
実質全一は二位の人でしょ

456 7/18(日)夜ニコ生での大会の情報が大会スレに :2015/07/08(水) 18:24:10 ID:Y/WmWKvE0
今の会長はゲームに参加できていない状態なのかな?
某格ゲーの農民みたいに……

457 7/18(日)夜ニコ生での大会の情報が大会スレに :2015/07/08(水) 18:32:26 ID:HzUy4FfE0
そんなことはない。強いやつには強い
ただ辛い相手がすごく辛いだけだ

458 7/18(日)夜ニコ生での大会の情報が大会スレに :2015/07/08(水) 19:06:25 ID:Y/WmWKvE0
fmfm、最近会長のスレがネガばっかりだったから
もしかしたたらと思ってたんですが……
そんなことはないのね、

459 7/18(日)夜ニコ生での大会の情報が大会スレに :2015/07/08(水) 19:32:56 ID:Y/WmWKvE0
霊夢魔理沙と戦ったときに感じたことをちょっと書いておきます。
E〜Nの実力だからあまり鵜呑みにはしないで参考程度に……。
霊夢は固めとバスターが怖いけど、
調子に乗って遠距離でバスター打ってくる相手にはDBを差し込んでやると結構通る。
また、こちらの6Aが通るくらいの距離でバスター打ってくるの読んだら6B。
B射で攻めてくるなら開幕下水を打ってやると画面がすっきりします。
こちらからは攻めないで相手の行動を阻害してやれば相手はイライラする。
問題は固めと確割と固め。
端にいると勝ち目がないので、ワープ使って中央に陣取ればいいのかな?
基本99秒使ってじっくり戦うとといいかも?

460 7/18(日)夜ニコ生での大会の情報が大会スレに :2015/07/08(水) 19:40:18 ID:Y/WmWKvE0
魔理沙は、機動力と各種優秀な打撃がそろってるので、割と難敵。
でも性能に甘えてる人が結構多いので、
それに付け込んでやると相手はイライラする。
7色のオカルトボール(スペカ、名前は忘れた)を使って突っ込んでくる人は、
端なら対策なしで突っ込んできた場合3or1で抜けられることが多い。
プリンターガンを宣言した後なら、安直に遠距離でレーザー(6B?)打ってくる人には、
打つ前のモーション見てから発射すれば割り込めます。
こちらも時間を使ってじっくりと戦うといいです。
会長は時間を有意義に使って戦うといいのかな?

461 7/18(日)夜ニコ生での大会の情報が大会スレに :2015/07/09(木) 00:51:28 ID:Y/WmWKvE0
>>460
訂正。
サテライトは相手が最初から固めに来ると、割られますね……。
そんなに甘くなかったか…

462 7/18(日)夜ニコ生での大会の情報が大会スレに :2015/07/09(木) 02:38:14 ID:EhDKqcAs0
>>519に入ってくれた方ありがとうございました〜
発生あんなに早いのか、余り見たことないからあたってしまった;;
ぶっぱあてみ反応しても昇竜の方をだせないなぁ5Cでだしてしまう…
玉ないときにスキル使おうとしたミスとか狩れればいいんだろうけど隙が…
また機会があったらよろしくお願いします

再募集>>519

463 7/18(日)夜ニコ生での大会の情報が大会スレに :2015/07/09(木) 02:39:39 ID:EhDKqcAs0
>>462場所間違いです、すみません;;

464 7/18(日)夜ニコ生での大会の情報が大会スレに :2015/07/11(土) 17:27:18 ID:HzUy4FfE0
菫子は実は超火力ワンチャンキャラなんだなと最近思い始めてきた
なんとしてでも壁プリンター割りから4000超えコンボを決めて合計7割
5AからはMHB重ねて5割+プリンター保持で倍プッシュ
5Cの機嫌が悪ければボッシュート
それならこのなんとも言えない立ち回り性能も納得かも


霊夢や魔理沙も割りで6割ぐらい出してくるのはしょうがない

465 7/18(日)夜ニコ生での大会の情報が大会スレに :2015/07/11(土) 17:34:24 ID:URh2sYBs0
大体その手の超火力連携が固まってきたけど誰か動画にしてくれないか
何度やってもできやしねえ
立ちスタンにガン重ね難しい

466 7/18(日)夜ニコ生での大会の情報が大会スレに :2015/07/11(土) 18:30:55 ID:HzUy4FfE0
うーん今作っても、もうすぐパッチが来そうだからな
5Cのスタン値たまらないのとかなんか修正されそうな気がするし…

467 7/18(日)夜ニコ生での大会の情報が大会スレに :2015/07/11(土) 20:13:41 ID:AuC7aqNY0
安定するならその戦法で良いかもしれないんだけど……
実際ガン1400溜まるころには素の立ち回りで圧倒してなけりゃかなり不利な状況だし
運びコンなんて気の利いたもんもないから壁押し付ける機会殆どないからなあ

468 7/18(日)夜ニコ生での大会の情報が大会スレに :2015/07/11(土) 21:43:35 ID:IkNVBBxw0
他のなにをさしおいてもHB打撃重ねが安定しないわw

469 7/18(日)夜ニコ生での大会の情報が大会スレに :2015/07/11(土) 21:53:25 ID:5yIM0sUw0
レバ打当てたら3000減るしワンチャン掴んでガン絡めて勝てるパターン多いし
相手の行動読んで太い技を通すパワータイプな感じはしてた
あとtwitterとかやってないからLスレで3戦してるだけだと実際ちょっとわからん殺しで勝ってる感が
自分も最近やってないけど菫子少ないみたいだから盛り上がってほしい

470 7/18(日)夜ニコ生での大会の情報が大会スレに :2015/07/12(日) 11:33:45 ID:kSadWnT60
レバ打当てて3000減るのはよっぽど良い位置かカウンター決まった時だけだけどね……
ただ条件が揃えばガッツリ持ってけるのは分かる

471 7/18(日)夜ニコ生での大会の情報が大会スレに :2015/07/13(月) 09:40:11 ID:URh2sYBs0
スペカ無し安定なら精々2800程度かなあ
端なら立ちスタン取りたいからもっと下がるし

472 7/18(日)夜ニコ生での大会の情報が大会スレに :2015/07/14(火) 18:48:13 ID:HzUy4FfE0
よく使う3k超えルートは

端近く 6A>4C>8j4C>6D5C>2j6B 
端   AAA>4C>8j4C>6D5C>9j5C>6DJA6B

かな

端近くで
6A>4C>2j9DJA5C>3j9DJA2B5C>6DJA6B
っていう4k立ちスタンルートもあるんだけどあんまり安定しなくてな…

473 7/18(日)夜ニコ生での大会の情報が大会スレに :2015/07/14(火) 22:35:19 ID:5yIM0sUw0
8A>8B>4C>AA8AHBも猶予かなりあって8Bさえ当たればド安定だと思う
2A>(ディレイ)4C(3hit)>1>ディレイ4C(2hit)>AA8BHBも
2A当てた距離に合ったディレイの感覚掴めば結構いける

立ちスタンはガン撃てるとき以外とらないのがデフォだと思ってたけどそうでもない感じなのか

474 大会スレに9/20(日)都内オフ大会情報 :2015/07/25(土) 21:25:19 ID:GzRnHqZo0
端付近ガン生宣言コンボっぽいものをぶっぱ
色々粗いので誰か改良してくれ

6AorJ6A>4C>2or8>宣言>8A(1hit)>(着キャン)>ガン 4935
※霊夢、一輪、にとり、こいし、マミゾウには繋がらない

宣言は最速だと8Aがヒットしないのでダメ
4Cの後のジャンプで位置調整をしてJ8Aをカス当てにすれば着キャンいらず
一応互いに下軸ならJ6A始動で全員に当たる

以上、既出ネタだったらごめん

475 大会スレに9/20(日)都内オフ大会情報 :2015/07/26(日) 07:59:20 ID:IkNVBBxw0
パッチに望むことは霊夢にA連最後の電柱がちゃんとあたるようになること

476 大会スレに9/20(日)都内オフ大会情報 :2015/07/26(日) 11:45:00 ID:HzUy4FfE0
うーん6Aから補正切りすれば簡単なコンボでも6000、難しいコンボなら7000も減らせるからな…
生宣言コンでも5000じゃああんまり魅力が

477 大会スレに9/20(日)都内オフ大会情報 :2015/07/26(日) 14:03:12 ID:15mxJc8E0
補正切りからそんなに減るのか・・・
ならガンのところをLW>4Aにして補正切りで伸ばしたほうがいいな

あと調べなおしていたらLWからアプリで拾えばボール4個でも6573出た(アプリ単体なら4234)
こっちはJ8Aが2ヒットでいけるし全キャラ対応だけどLWコンボとしてもやっぱネタ止まりかねえ

478 大会スレに9/20(日)都内オフ大会情報 :2015/07/26(日) 16:28:21 ID:IkNVBBxw0
画面端の火力コンボが見直されてからはコンボ>銃起き攻め>コンボでだいぶ減るようになったからね
とはいえここぞって場面で5Cがどうしようもない出方する可能性もあるわけだし
5k減らすだけでいいって状況なら手数少ないルートのほうが安定するわけだから使い道ないわけじゃなし
それならそれで6kくらいまでは伸びないものかと試してみたけど5Cループ系コンボはヒット数が凄いからレートが…

ただLW使えて画面端近いならゲージ1本でも
6A〜霊力残して3kくらいで補正切り5Cガードさせて早口LWで割って2k追加してスタン
銃で割ってさらに2k上乗せ、削りも1kくらい入ってるってのが画面端ならできるはずだし
6Aからなら難易度あがるけど4k弱減るルートもあるし霊力残しや補正切・割を考慮してもそれぞれ500は伸びて相手はしぬ

ただし結局その間にいれることになる数多の5Cに出来の悪い子が混ざらないことを祈るしかないから
振り出しに戻るって感じ

479 大会スレに日曜昼のニコ生大会や9/20(日)都内オフ大会情報 :2015/07/27(月) 01:33:02 ID:IkNVBBxw0
セットプレイばかり練習してるとちょうつよいキャラな気がしてくるのはよくないと思った

480 大会スレに日曜昼のニコ生大会や9/20(日)都内オフ大会情報 :2015/07/28(火) 15:41:59 ID:IkNVBBxw0
さて、コンボ研究やりなおそうか・・・・・

481 大会スレに日曜昼のニコ生大会や9/20(日)都内オフ大会情報 :2015/07/28(火) 16:19:49 ID:OkutLWm60
色々かわったなー
ワープとか電波塔使い道できてるといいな

482 大会スレに日曜昼のニコ生大会や9/20(日)都内オフ大会情報 :2015/07/28(火) 16:29:45 ID:HzUy4FfE0
5Cにスタン値が入ったから4kコンボはもうできないな…

あとタメ射撃に最低貯め時間?みたいなのが入って打撃の隙消しとかに使いづらくなってる気がする

483 大会スレに日曜昼のニコ生大会や9/20(日)都内オフ大会情報 :2015/07/28(火) 16:38:59 ID:HzUy4FfE0
一応変更点を貼っておこう

ver1.10

<****>-------------------------------------------------------------------------------
・マントと制服柄の表示不具合対策を搭載
・遠距離打撃、連打コンボ2段目
-被弾判定縮小
-前方移動速度をアップ
-攻撃判定を前方へ拡張
・空打撃
-発生速度を早く
-攻撃判定持続時間を増加
-攻撃判定を前方へ拡張
・下打撃全般
-根本部分にも判定を追加
-看板画像の不具合を修正
-被カウンター判定が判定消失後も続いていた不具合修正
-射撃キャンセルタイミングを早く
-硬直減少
・連打コンボ下フィニッシュ
-被カウンター判定が判定消失後も続いていた不具合修正
・上打撃
-判定拡張
-硬直減少
・上空、低空上打撃
-硬直減少
・上空前打撃
-発生速度を早く
-硬直減少
・ダッシュ打撃
-接触時に中断するように調整
-復帰不能時間増加
・前射撃
-上空、低空版の発生速度を遅く
-上空、低空版の硬直減少
-射程距離増加
-ヒット時の多段発火判定を着弾地点ではなく、着弾した相手中心に調整
-スタン値減少
-画面端の相手にヒット数が下がることがある不具合修正
・溜め射撃
-照準ポイント操作の速度アップ
-照準ポイントの移動入力に対する反応を鋭く調整
-マーカーの初期出現位置をスプーンの位置に調整
-攻撃判定縮小
・オカルトアタック
-通常版、発生速度を早く
-通常版、移動キャンセルタイミングを早く
-発射後のボールの動きを調整
-発射後ボールがグレイズされた場合もオカル素に変換対応
-再発射しようとすると既に発射されている弾丸が消えるよう調整
-ミステリースポット版、レーザーを敵狙いへ調整
-ミステリースポット版、発生速度を早く
・テレポーテーション
-出現硬直の後半を攻撃、スペル動作でのみ中断可能に
・アーバンサイコキネシス
-発射された瓦礫の初段補正増加
-発射された瓦礫のガード値削りを増加
・テレキネシス 鉄骨
-追加入力の発動前硬直、発動後硬直を短縮
・ハイドロキネシス マンホール
-最初のマンホールに攻撃判定を追加
-水流が止まるまで再入力を出来ないよう調整
・チェインメール
-発射時の本体移動を後ろ方向へ調整
・テレキネシス 電波塔
-倒れ方を調整
-ノックバック方向を調整
-塔が倒れきるまで宣言を持続するよう調整
-塔の本数が二本になり、左右から倒れこむ技へ調整
・ラストワード
-追撃不可能に調整

484 大会スレに日曜昼のニコ生大会や9/20(日)都内オフ大会情報 :2015/07/28(火) 17:14:14 ID:HzUy4FfE0
なんとなーく触った感じ

・中央火力
伸びた。6Bのヒットが安定したことと8C追加入力が早くなったことがでかい

・端火力
5Cにスタン値が来て(個人的に)かなり下がった

・固め
根本的原因である「打撃から射撃が連ガにならない」「打撃択がない」が改善されてないので…

・割り
根本的原因である「打撃で立ちスタンがとれない」「壁バウンドで霊力回復できない」が改善されてないので…

・立ち回り
打撃が何故か強くなったものの根本的原因である「B射のフォローがへっぽこすぎる」が改善されてない上にHBが遅くなったので…
ただ打撃の強化…特にDA辺りは研究の余地がありそう。リスクが減ってとリターンが伸びたから今後パンダげーになるかもしれない



個人的にはあんまり変わってない割に、割からのコンボやラスワ連携なんかの一発屋的魅力が減ってしまった(プリンターガン並感)
中央の火力が増えたからなんとか中央打撃5発当てようみたいなキャラかなぁ

485 大会スレに日曜昼のニコ生大会や9/20(日)都内オフ大会情報 :2015/07/28(火) 17:28:25 ID:kSadWnT60
ンマー当初の中距離キャラとしての方向に舵を切ったわけだし、火力下がるのはしゃーないかなー
テレポがまともに使えるってんならめっちゃ化けるかもしれんし
固めできないアドバンテージを吹っ飛ばせるくらいのもんであって欲しいが

486 大会スレに日曜昼のニコ生大会や9/20(日)都内オフ大会情報 :2015/07/28(火) 17:29:59 ID:HzUy4FfE0
テレポに期待しているところ悪いんだけど…

・テレポーテーション
-出現硬直の後半を攻撃、スペル動作でのみ中断可能に

これ存在してなくない?全くキャンセルできてる気がしない

487 大会スレに日曜昼のニコ生大会や9/20(日)都内オフ大会情報 :2015/07/28(火) 17:30:00 ID:kSadWnT60
ちげえやディスアドバンテージだ
LWから立ちスタンガン割ロマン火力出来くなったのは悲しくはあるけどね

488 大会スレに日曜昼のニコ生大会や9/20(日)都内オフ大会情報 :2015/07/28(火) 17:37:05 ID:HzUy4FfE0
とりあえずお手軽中央コンボ

AA>6B>2j6B<8j6B>4C 2767
8A>6B(スカ)>8jJA>6B>8C8C 2840

489 大会スレに日曜昼のニコ生大会や9/20(日)都内オフ大会情報 :2015/07/28(火) 17:37:07 ID:JU.bIQsM0
>>486
俺がへたくそなのか、仕様を正しく理解してないのか、よほど難しいのか
どれかかと思ってたけど、できてないよなやっぱ
硬直してから普通に技出してるように見える

490 大会スレに日曜昼のニコ生大会や9/20(日)都内オフ大会情報 :2015/07/28(火) 17:39:38 ID:kSadWnT60
>>486
ほんまや…
これは流石にただのミスだと思いたい
HBの最低射出硬直のおかげでとっさの隙消しと端コンがいくつか出来なくなってそうね
まぁこれまでの各種打撃の硬直に比べればそれでもまだマシ……なはず

491 大会スレに日曜昼のニコ生大会や9/20(日)都内オフ大会情報 :2015/07/28(火) 17:41:05 ID:IkNVBBxw0
あくまで「硬直の後半」であってそれが適用されてる範囲が
元々あまりにも短くて変化がないように感じるとかそういうのではなく?

492 大会スレに日曜昼のニコ生大会や9/20(日)都内オフ大会情報 :2015/07/28(火) 17:45:02 ID:HzUy4FfE0
>>491
そうだとしたら全く使い物になりませんね


6A>6B>2j6B>8j6B 25~2700

ヒット確認4Cと違って入れ込みでいいからラクだね
先端当てでも繋がるし

493 大会スレに日曜昼のニコ生大会や9/20(日)都内オフ大会情報 :2015/07/28(火) 17:45:11 ID:JU.bIQsM0
キャンセルした結果コレなのか、
キャンセルせんでもコレなのか
その区別もつかない

ただコレが仕様ですって言われるのであれば、
聖みたいなめくりに使えるとは思えないかなぁ

494 大会スレに日曜昼のニコ生大会や9/20(日)都内オフ大会情報 :2015/07/28(火) 17:58:19 ID:kSadWnT60
思いつきで言うけど5Cガードから電柱5B電柱5Cとかで早口絡めて割れたりしないかな
割れるまでいかずとも5Cにガード削りついたんだったら立ち回りで割るキャラ目指せんだろうか

495 大会スレに日曜昼のニコ生大会や9/20(日)都内オフ大会情報 :2015/07/28(火) 18:00:01 ID:kSadWnT60
ってバリガあるやーん5C二回なんか出来るかいな
でもテレポキャンがバグなら何とかなったりならなかったりするといいなぁ

496 大会スレに日曜昼のニコ生大会や9/20(日)都内オフ大会情報 :2015/07/28(火) 18:35:50 ID:HzUy4FfE0
JAはちょっと強くなったけど移動速度が変わってから立ち回りでJAから固めみたいなのは無理じゃないかなぁ
5Cも1削れないし

497 大会スレに日曜昼のニコ生大会や9/20(日)都内オフ大会情報 :2015/07/28(火) 18:36:21 ID:HzUy4FfE0
?変わってから
○変わってないから

498 大会スレに日曜昼のニコ生大会や9/20(日)都内オフ大会情報 :2015/07/28(火) 19:03:11 ID:HzUy4FfE0
端近く
6A>4C>39JA>6B>6D>JA>AAA8C 3656

そこそこ減らせた
HBが遅くなってなければ8AHBできたんだろうけど

499 大会スレに日曜昼のニコ生大会や9/20(日)都内オフ大会情報 :2015/07/28(火) 19:22:58 ID:HzUy4FfE0
…あれ?カラー選択しても制服が全部デフォカラーになってるぞ?
・マントと制服柄の表示不具合対策を搭載
とかあるけどもしかしてこれが正しいのか?
愛用してた怪盗キッドカラーが!

500 大会スレに日曜昼のニコ生大会や9/20(日)都内オフ大会情報 :2015/07/28(火) 21:04:56 ID:JU.bIQsM0
マッチング実装されたんですか!?ヤッター!


相手が菫子出してないとこっちも使えないじゃないですか!ヤダー!

501 大会スレに日曜昼のニコ生大会や9/20(日)都内オフ大会情報 :2015/07/28(火) 21:07:22 ID:57DxE9RY0
まじかよw

502 大会スレに日曜昼のニコ生大会や9/20(日)都内オフ大会情報 :2015/07/28(火) 21:18:30 ID:JU.bIQsM0
いやまあこれはずっとその仕様だったけどさw
したらばやニコ生と違って菫子るかどうかわからん人とぶつかるから若干もにょる

503 大会スレに日曜昼のニコ生大会や9/20(日)都内オフ大会情報 :2015/07/28(火) 22:03:56 ID:5lZQktfA0
>>499
これが本当に痛い

504 大会スレに日曜昼のニコ生大会や9/20(日)都内オフ大会情報 :2015/07/28(火) 23:32:00 ID:Qi2FB6b.0
電波塔の火力とか上がったりした?

505 大会スレに日曜昼のニコ生大会や9/20(日)都内オフ大会情報 :2015/07/28(火) 23:33:09 ID:HzUy4FfE0
火力は上がった

でも使い道は見えない…

506 Ver 1.10が公開されました! :2015/07/28(火) 23:50:49 ID:Nyej5CUY0
全体的に強化されたことは間違いない
だがそれでも今だ上位陣には単純な基礎能力で劣っている感は否めない
今後どれだけネタを見つけられるかが勝敗を左右すると思う

507 Ver 1.10が公開されました! :2015/07/29(水) 00:12:59 ID:HzUy4FfE0
霊力MAXで2Cをガードさせると割に行ける

ただ2Cヒット時のれーととダメージがゴミカスすぎるから暴れてたら安定な気がする

508 Ver 1.10が公開されました! :2015/07/29(水) 00:17:10 ID:mIIRVaxU0
>>488
8A>6B(スカ)って8A>8B(スカ)じゃなくて?

509 Ver 1.10が公開されました! :2015/07/29(水) 00:28:39 ID:HzUy4FfE0
8Bは相手に当たることがあるし、6Bのほうがたぶんキャンセルが速い

まぁ当たるならA8B4CAA6B8Cのほうが減るね

510 Ver 1.10が公開されました! :2015/07/29(水) 01:02:55 ID:HzUy4FfE0
うーん5Cで端に運ぶコンボができなくなったのがすごい辛いなぁ
壁バウンドもないし、相変わらず移動起きに対処できないし

511 Ver 1.10が公開されました! :2015/07/29(水) 19:35:44 ID:HzUy4FfE0
割り連携
2C>8j2B>2j5B>6D5BHB

それなりに決まらないこともない。5Aでうまく増長しよう
サイキネやプリンター当てると霊力保持して立ちスタン取れるから狙い目

512 Ver 1.10が公開されました! :2015/07/30(木) 14:42:15 ID:DOLIEpPY0
なんとなく董子スレに来てみたら弱いって意見多くて驚いた

俺は董子ほとんど使ったことないんだけど、リア友の董子と連戦した感じ、
・6Aが早い上リーチ長くて上下判定強くてかなり攻めづらい
・射撃が全般的に強い+こっちが遠距離で射撃を巻こうとすると電柱警戒しなきゃならんので遠距離もつらい
・固めや攻めの対抗策が少ないかわり、固めを抜けられると下抜け→8Aで3k近くとられるので
下抜けを他キャラ以上に警戒してないと痛い目を見る

って対董子が色んな点がやりづらすぎて普通に立ち回りでも強いキャラだと思ったんだけど
董子使ってる人からしてどこが弱いって感じてるの?
しかもスレ見た感じ6〜7kコンとかもあるらしいし

煽りとかじゃなくて、攻められすぎると弱いってところ以外、どこが弱いのかわからん

513 Ver 1.10が公開されました! :2015/07/30(木) 16:32:29 ID:uqD78CgA0
壁を背負って下抜けて8Aなんて大博打そうそうできんわw

514 Ver 1.10が公開されました! :2015/07/30(木) 16:33:52 ID:.F.UkWvQ0
まあ新verでかなり変わったから今までの話しても仕方ない

515 Ver 1.10が公開されました! :2015/07/30(木) 17:15:06 ID:IkNVBBxw0
>>512
・6Aは確かに上にちょっと強いがあれは下に判定ないよ
・射撃が・・・・強い・・・・? 必殺技なら確かに強いのはある
・雲山さんとは違うんでそんな都合よくは・・・・
・ゲージ吐いて確割などの一連のセットプレイで6kくらいでるのは別に普通では?
 ていうかそのコンボパーツ修正されたからもうそれも怪しい

・あなたのリア友がレート2kくらいいくような人だった場合は中の人の性能がでかいと思う

いや弱くはないけどね今の菫子多分、今までの胆だったコンボできなくなったから何にしてもこれからだけど

516 Ver 1.10が公開されました! :2015/07/30(木) 17:43:26 ID:HzUy4FfE0
菫子の弱さは攻めが弱いこと、そして攻められると弱いこと
パッチが出たけど変わってないと思う

このゲームガードが固めだから半端な固めじゃあんまり意味ないけど、代わりにめくりや確割がかなり強い
だけど菫子は壁バウンドないからめくりや霊力を保った起き攻めがしづらいし、そもそも立ちスタンが取りづらい
そして中央に向かって移動起きされるとほぼ何もできなくて、せいぜい6A重ねるぐらい

じゃあ立ち回りで固めに行けるかというと見ての通り移動が遅くてJAもあてにならないから射撃で牽制してJAで突っ込んで固めに行くとかいうことはできない
そもそもの固め性能もかなり低い。打撃から射撃は連ガにならないし、打撃択もない


その一方で移動速度が遅くて5Aも弱めだから固めから逃げづらい
下移動8Aはハイリスクすぎる
一輪の下移動8Aと似たようなものだけど、一輪は当たれば逆に起き攻めめくりワンチャンが来るのに対して菫子はさっき言ったとおりコンボ決めて終わり
狩られたら相手にフルコン起き攻めめくり確割される可能性を考えるとそうそうできない

6〜7kコンはパッチで消えた
8A始動からの壁運びコンも亡くなったから今だと55~6000ぐらい。これも立ちスタンからしかできないからかなり限られる

こっちが2~3000とれる6A8Aを立ち回りでなんとか数回当てて体力削りきらないといけないのに対して、相手キャラは大体ワンチャンスからのリターンがでかい
パッチでそういうのが減ったキャラもいるから差は縮まったのはあるけど


だから菫子が辛いと思うってことは自分がコンボ決める前に数回打撃食らってると思うんで、
立ち回りで実力差があるかキャラ相性が悪いキャラな可能性が大きいと思う
菫子の立ち回りは逃げ6Aとかしてると硬いけど、攻める能力は上に書いた通り微妙だから体力リードしたら無理しなければいいよ

517 Ver 1.10が公開されました! :2015/07/30(木) 19:16:37 ID:DOLIEpPY0
512だけどレスありがとう
なるほど、待ちが強いキャラなんじゃなくて、性能上攻めれないしワンチャン力もないから、
そもそも待って迎撃しかできないキャラってだけなのか

実際相手は別キャラではあるけどlunaで戦ってる人で、俺はせいぜいHardレベルだから
董子だからってより実力差で負けたって可能性が大な気がしてきた

518 Ver 1.10が公開されました! :2015/07/31(金) 06:08:00 ID:HzUy4FfE0
このキャラそんなに強くなってないみたいな思いがあったけどやっぱり結構強くなってたわ
強化J6Aからのリターンの上昇と2Cがかなり強いように思えてきた
まだパッチ出て2日だけどね

519 Ver 1.10が公開されました! :2015/07/31(金) 06:14:00 ID:UhzEE/Hs0
2Cのお陰で中央軸で当てれば近めで3k超え、ソレ以外でも2k後半は固いし
リスク低いDAからでも3k取れてありがたい…
あと2Aの強化も地味ながら効果大きい感じするね

520 Ver 1.10が公開されました! :2015/07/31(金) 09:09:02 ID:Rbtm5.1M0
2Aを使うのが好きだったから相対的にかなり使いやすくなった(個人比)
やっぱ中距離キャラだし打撃が強くなったのはとても大きいと思う

521 Ver 1.10が公開されました! :2015/07/31(金) 09:56:25 ID:XtmUZeYM0
迎撃スタイルのキャラで迎撃が思いっきり強化されたから
じれて単調になったらまず勝てない対菫子は時間切れ負けも辞さないくらいでやらないとな

522 Ver 1.10が公開されました! :2015/07/31(金) 12:27:51 ID:uqD78CgA0
マッチングは確かにありがたいんだが
上手い人の観戦できなくなったのは不便だ
ということで上手い人たち動画上げてくれ

523 Ver 1.10が公開されました! :2015/07/31(金) 13:48:24 ID:DHJ0JnYc0
地味にオカルト技が強いと思うんだけど、何か面白い連携ないかな

とりあえず見つけた立ちスタンコンボ
下軸JA>J6A>ディレイ4C>9>オカルト>6D>JA

524 Ver 1.10が公開されました! :2015/07/31(金) 21:25:23 ID:HzUy4FfE0
うーんそれで立ちスタンにするなら4Cのあと5Cしたほうが減るな…

まだ前動作大きすぎてさすがにって感じ。電柱とやること被ってるし
オカルト発動中のレーザーはたまーにぶっぱすると当たるけど

525 Ver 1.10が公開されました! :2015/08/01(土) 00:56:31 ID:5yIM0sUw0
新verになってからやっと触れたけどMHB重ね起き攻めできなくなってる?溜めが間に合わないのか重ならない
今までのコンボは5C使うもの以外できる感じかと思ってたから溜め射撃の調整が悔やまれる

スペカ電波塔は相変わらず端際DB早口即発動ぐらいしかコンボできないっぽいけどこの火力と持続はわからん殺しに使いたくなる…
しかし立ち回りは全部早く強化されてて今までの菫子で打撃間に合わなかったとこ全部いけると思うとかなり嬉しい

526 Ver 1.10が公開されました! :2015/08/01(土) 01:50:57 ID:fpm8AQ.E0
菫子の一番の問題だった逃げられると何も出来ないってのがさっぱり解決されてない辺り
結局弱キャラだねこの子……

527 Ver 1.10が公開されました! :2015/08/01(土) 02:54:44 ID:78yUyYrQ0
んなこたーない、と言いたいところだけど……
相手は端まで追い詰められない限りガード安定だし、機動力が並以上なら簡単に逃げられるからなぁ
8A2A始動のコンボは霊力なきゃミソッカスだけど立ち回りで霊力吐かなきゃすぐ追い詰められるし
やっぱ固めが無いってのがキツすぎる

528 Ver 1.10が公開されました! :2015/08/01(土) 12:33:20 ID:HzUy4FfE0
今回の菫子端だと固めが結構強い気がする
ガン逃げされると端にもっていくことすら厳しいのはまぁしょうがない

529 Ver 1.10が公開されました! :2015/08/01(土) 14:31:38 ID:78yUyYrQ0
せめてスペカ以外でも壁バンくれればなぁ
HB壁バンにしてくれても…

530 Ver 1.10が公開されました! :2015/08/02(日) 11:53:18 ID:78yUyYrQ0
もうHB壁バンでいいんじゃないかな
動きも遅いから壁近くじゃないとめくりも行けないし、壁近くのコンボも底上げ出来そうだし
迎撃主体だからコンボの度に相手を離せるのはでかい
問題はめっちゃ鬱陶しくなるくらいか

531 Ver 1.10が公開されました! :2015/08/02(日) 18:54:50 ID:5yIM0sUw0
新verになってから使えてるコンボ書き起こしたけどもっといいのあったら教えてほしい
特にDAはもっと何かやれる感が
5C〆のコンボは稀に5Cの発生間に合わないのとガン重ねが難しいのがネック 大体6Bで妥協できるから悩みどころ

AA2A2C>9>J6B>HB 2628 寝

6A>4C(3hit)>9>4C(2hit)>66JA>AA2A>HB 3398 寝
6A先端>6B>3>6B>3>6B 2775 立

8A>8B>4C>JA>AA8A>HB 3000 寝
8A>8B>4C>JA>5C 2200~2600 立

2A>4C(3hit)>4C(2hit)>AA8AHB 3254 寝
2A>4C>4C>5C 2600^2900 立

DA>2C>9>4C>66J8A>HB 2763 寝
DB>早口>4C>4C>5C>起き攻めガン 最低4割ぐらい


AA6A>4C>ノーキャン6B>39JA>5C 2700~2900 立
※39JAのタイミングずらしたり5Cホールド長くして5C中に着地してjc宣言しないとガン起き攻めできない

532 Ver 1.10が公開されました! :2015/08/02(日) 19:51:22 ID:78yUyYrQ0
6A先端>6B>4C>9jc>6D>JA>J2A>HB 3200
DA>2C>9jc>dl4C>9jc>JA>J8A>HB 2996
 4Cが2hitする相手(魔理沙とか)は9jc後JA>J6A>6Bで3200
とかどうでしょ

533 Ver 1.10が公開されました! :2015/08/02(日) 20:00:51 ID:HzUy4FfE0
6Aor下J6A>6B>4C>6D8C8C 29~3100
すごく安定してる

DB>ダッシュ遠A>2A>2B>3jJAJ8A>HB 2827
2C割りで霊力無くなった時コン

DB>ダッシュ遠A6B>39JA6B>6DJA5C 3500〜
プリンター割り後の高火力立ちスタンコンボ。5Cの機嫌が悪いと外れる

534 Ver 1.10が公開されました! :2015/08/04(火) 20:17:07 ID:57DxE9RY0
1.11で修正入った?

535 Ver 1.10が公開されました! :2015/08/04(火) 20:47:04 ID:/VaVTbiI0
<****>
・カラー変更の不具合修正
・ネットワーク対戦時に自分が解放済みなら常に使用できるように変更


・ネットワーク対戦時に自分が解放済みなら常に使用できるように変更
・ネットワーク対戦時に自分が解放済みなら常に使用できるように変更
・ネットワーク対戦時に自分が解放済みなら常に使用できるように変更

536 Ver 1.10が公開されました! :2015/08/04(火) 20:56:12 ID:rd/gB/Qw0
やったぜ。

537 Ver 1.10が公開されました! :2015/08/04(火) 21:49:03 ID:.dIKcTRs0
ワープの硬直は仕様ってことでいいのかコレ・・・

538 Ver 1.10が公開されました! :2015/08/04(火) 22:32:11 ID:5yIM0sUw0
ワープほんとに不具合じゃないの…?
変更前と比べて明らかに変わってない気がするしこれで僅かに変わったと言われても結局何もできるようになってないじゃん?
黄昏が気付いてないだけだと思いたい

539 Ver 1.10が公開されました! :2015/08/04(火) 22:38:24 ID:78yUyYrQ0
よ〜〜〜〜〜〜く見ると実はワープ後の腕組み解除モーションが攻撃キャンセルできるようになってるよ
マジでほんの数Fで誤差の範囲内だけどね
壁バン立ちスタン作るかもっと奇襲性高めて自分から攻められるようにしないと、碌な固めもめくりもない菫子は正直…

540 Ver 1.11出ました! :2015/08/05(水) 22:09:02 ID:IkNVBBxw0
AA6B>3jc>6B>9jc>6B>4C>2jc>6B 約3000  

最後なくてもスタンとれるしダメージも200くらいしか増えないしネタ感あった

541 Ver 1.11出ました! :2015/08/06(木) 03:14:14 ID:HzUy4FfE0
固め性能はお察しだけど割り性能はすごく上がったからうまくAで増長すればかなりのプレッシャーはあるよ
まぁ立ちスタンをとって端にもっていくのが苦労するんだけど

542 Ver 1.11出ました! :2015/08/06(木) 03:28:04 ID:IkNVBBxw0
AAAA>9jc>66>J5C>3jc>J6B 2500 立スタン わりと運べる

欠点:5C

543 Ver 1.11出ました! :2015/08/07(金) 03:48:59 ID:IkNVBBxw0
画面端でJA>6B>66JA6B>39JA6B〜 って霊力なくなるまでやるだけで3700いくけど
5Cと違ってホールド中の慣性なしでタイミングよく着地する感覚でダッシュしなきゃいけないからネタですね・・・・

544 Ver 1.11出ました! :2015/08/11(火) 00:24:22 ID:78yUyYrQ0
今verでの菫子って実際どれくらいの強さだと思う?
結構高評価多いけどそこまで強くなってるんだろうか
一輪妹紅のジャンケンめくりや聖その他の固めでボッコボコにされてるとどうしてもキャラパワーの差を感じてしまうんだけど

545 Ver 1.11出ました! :2015/08/11(火) 00:36:35 ID:rd/gB/Qw0
Normalを漂ってる自分の超個人的な感想だけど
魔理沙・一輪・こころ・妹紅・聖あたりが本当にダメ。勝てる気がしない

546 Ver 1.11出ました! :2015/08/11(火) 01:04:10 ID:LAji3M8U0
何か当てた時のリターンが他のキャラよりかなり低いから
他キャラ以上に相手に触られない立ち回りが重要になるのは確か
確かなんだけど……

547 Ver 1.11出ました! :2015/08/12(水) 00:16:27 ID:HzUy4FfE0
実際強くなったんだろうけど、やることは変わってないから新コンボやらができないと強さを実感しづらいかもしれない

548 Ver 1.11出ました! :2015/08/12(水) 12:46:21 ID:2tKZ2l0w0
レバ打の硬直減少だけで大分ありがたい
例えば下軸移動からJ8A>ノーキャンJ8Aとかできるし動きの幅が増えた

549 Ver 1.11出ました! :2015/08/13(木) 00:15:58 ID:IkNVBBxw0
布都とかちょっと強めなキャラが2,3人いるだけであとは横並びだと思うけどな
捕まったら逃げづらいキャラだから触られないようにしたいっていうのは事実だけど
菫子は強い弱いというよりもリーチキャラにありがちな初狩性能が高い奴って感じがする

550 Ver 1.11出ました! :2015/08/13(木) 02:15:43 ID:S5VjdvKg0
ゲーム全体が打撃強くなってきっつい起き攻めや固めが増えたよね
霊夢相手とか一気にきつくなった
有利な相手辛い相手がよりはっきり別れた気はする

551 Ver 1.11出ました! :2015/08/17(月) 02:36:35 ID:HzUy4FfE0
今初めて知ったんだけど霊夢の昇天脚ってプリンターガン重ね避けれるんだな…
勝った!第3部完!だと思ったら避けられた

端や近距離立ちスタンなら昇天に反確取れるけど、遠距離で立ちスタンとった時に使えなくなるの結構辛い

552 Ver 1.11出ました! :2015/08/26(水) 04:45:22 ID:uy.EMRQ20
端下軸J8A>J8B>電波塔>8>5C 5000くらい
端下軸J8A>J8B>電波塔>LW 7玉で7500くらい
というルートを考えたけどやっぱり端限定の呪いが消えない

553 大会スレに9/20(日)都内大会と10/31(土)大阪大会の情報 :2015/09/05(土) 18:57:36 ID:WdNvvE3o0
端付近でダウン取ったらオカルト早口打撃重ねガンで確割りっぽい?
タイミング調整すれば前後受身両対応できるかも

554 大会スレに9/20(日)都内大会と10/31(土)大阪大会の情報 :2015/09/05(土) 19:05:58 ID:WdNvvE3o0
いや確「割り」ではないな
一応ガン生食らいで1ゲージ即早口は多少安く済ませられるみたい
ほんとに多少しか安くなんないしゲージ量次第で生食らいのが削り+コンボを上回るけど
あとミステリースポット版オカルトで受身両対応はかなり運ゲーだから実質無理かな

555 総合Wiki登場! wikiwiki.jp/shinpiroku/ :2015/12/24(木) 16:00:00 ID:CvSzrIIc0
過疎っちゃったなぁ・・・
でも私は菫子を使い続ける!

556 総合Wiki登場! wikiwiki.jp/shinpiroku/ :2015/12/25(金) 13:39:02 ID:CvSzrIIc0
B射ってよく見たら軌道決まってたんだな。知らんかった・・・
だからどうしたって話だけど。

557 Ver 1.20がリリースされました! :2016/02/09(火) 22:04:43 ID:IkNVBBxw0
アーバン固定ダー

558 Ver 1.20がリリースされました! :2016/02/10(水) 21:49:24 ID:wBVt3kBE0
アーバン固定(AAからつながらないパターン)

辛い

559 Ver 1.31bがリリースされました! :2016/05/15(日) 16:48:28 ID:CvSzrIIc0
逆にアーバン固定になったからタイミング良くボタンを離せば運べるっていうね

560 Ver 1.32がリリースされました! :2016/07/09(土) 16:58:07 ID:YWNKOw9s0
対戦における董子の利点についてご教授願います

561 Ver 1.32がリリースされました! :2016/07/09(土) 22:03:00 ID:CvSzrIIc0
>>560
強いところでいいのかな...?
菫子は4C(電柱)やレバ打などの広範囲な技が多いので、立ち回りが強い。
が、その分隙が多い技も多いので、近距離中距離は慎重かつ大胆に立ち回らないと刺し込まれやすかったり。
遠距離戦は先ほどの4C(電柱)などを振って、相手を端に追い詰めていきたい。しかし、電柱は硬直が大きいので、相手が速射持ちだったら注意して振らないと刺し込まれるので上手く当たらないように立ち回りたい。
中距離では6Aの先端当てや電柱、不意打ちで下軸2C(マンホール)が機能する。下軸J8Bはあまり隙がないので便利。ただ、ここで隙を見せると刺し込まれる危険があるので慎重に。
菫子は近距離戦が苦手なので、入り込まれてしまったら極力安全な場所でテレポで逃げたい。上記の下軸J8B>6C(テレポ)も良いかもしれない。多分。
あと、強い部分といえばコンボ火力ですかね...中央で8A2Aを当てれたら3000以上のダメージは与えられます。6Aからも一応出せますが当てた距離や場所などでコンボルートが変わることが多いです。
端固めは、まあまあできるほうかと思われます。2C>8CCや2C>8or9>J2Bが連ガ構成なので2Cをガードさせれば結構有利です。しかし、抜けられた後に反撃されやすいので、しっかりA>dlAやA>6>Aなどの移動狩り択も見せて行けば、相手を固め殺せます。
とりあえずこのぐらいでしょうか...あんまり文章にするのが苦手なので分かりにくい部分があるかもしれませんが参考になったら嬉しいです。


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