意見したり雑談するスレ - 1416144094

1：新RO見抜きチャHSS投稿BBS管理人（BBS管理人）：2014/11/16(日) 22:21:34: 新RO見抜きチャHSS投稿BBSに投稿された
投稿画像に意見等がある場合はコチラにお書きください。
（単純なコメントなどは対象スレに書き込みをしても構いません）
125：名無しさん：2018/02/28(水) 23:40:57: アンカー失敗
>>123
>>109はBBS管理人だぞ
君こそ黙った方が良いんじゃないか？
しかも>>121の要約とか言ってるけど、ずっと皆言ってることは「迷惑してると言う人が居るなら消すのが良い」と言ってるんだよ
しかも削除に反対してる人は居ない
あるのは晒しに遭った人間に自分の口で晒して説明しろとか言う無理難題
見てて気分悪くなるわ

長引かせるとかじゃない
eROSSと言うサイトが他人に迷惑をかけるのに利用されて被害者保護を行わない場所なのかどうかって話しなんだよ
状況も理解出来ないならマジで黙ってろよ
126：名無しさん：2018/02/28(水) 23:50:29: >>119
＞本人が自分で自分の事を晒すのが辛いなら、事情を知ってる奴が勝手に晒せと言うのが君の普通か？
＞しかも「えっちなAB」の投稿を消さない方が良い理由の説明は無し

>>122
＞とりあえず君黙っててくれる？
＞管理人さん、これ以上長引かせると埒があかないから削除してしまった方がいいと思うよ。

この流れに草
119と122が同一人物だったら完全に捨て台詞だな
127：名無しさん：2018/02/28(水) 23:57:33: >>125
ごめんアンカー先ミスったのは謝る。君の言う通り>>110だった。

これ以上言うと捨て台詞認定されそうだから黙ってるわ。
128：名無しさん：2018/03/01(木) 01:06:58: 結局127が何を問題にしてるかもわからなかったな
被害が発生している投稿を消さない方が良いと言っているのかすら主張はなかった
これでは110の秘密を暴露したかっただけと取られても仕方ないだろ

eROSS的には今後、個人や団体を特定出来たり
投稿者と外部でコンタクトが取れる投稿は禁止した方がいい
他人の画像を使用してのコラなどで被害報告があった場合には即削除対応で
他ゲーム界隈と違ってROはなりすましなどの嫌がらせをし易いシステムだから、これぐらいしないと存続が危ぶまれる
129：名無しさん：2018/03/01(木) 14:48:39: 一日ごと、一時間ごとに被害者の苦しみは増すんだから
URLがどうこう意見聞く前に削除するのが管理人の責任だと思うがね
例えなりすましが誤解でも迷惑してる奴が居るなら迷惑にならないよう気をつけて再投稿すりゃいいが
晒されてることによる被害は削除でしか解決出来ないんだからな
130：名無しさん：2018/03/01(木) 16:19:27: えっちなABはなりすまし犯である
これを論理的に説明できないと管理人さんも削除できないでしょ

成りすまし犯とtwitterでつながってるからこいつは同一人物です！
っていう主張しかされてないように見えるんだけど、
これ以上有力な根拠があれば、提示すれば管理人さんも判断できるんじゃない？
131：名無しさん：2018/03/01(木) 17:44:34: 要約すると>>121でそれ以上の証拠は今は不要じゃないか？
もし冤罪だというなら>>129の言うようにえっちなAB側がちゃんと配慮したのを貼ればいい
現状えっちなABからの反証がないのだからもう十分だろ
132：BBS管理人：2018/03/02(金) 01:04:47: 書き込みが遅くなってしまいまして申し訳ありません

場の荒れ方が手におえそうにないので、書き込みをして頂いた諸兄には
申し訳ありませんが、この辺でこの話題は終了にしてください。

大体の流れは把握しましたが、URLの記載、メールアドレスの記載を
過去分まで含めて非表示にしたということで各自納得いただければと思います。

また、渦中の投稿者の方の投稿についてなのですが
>>130様の言われている通りの部分がありまして削除に値する理由の説明が
できない状態で削除することが難しいので、削除はしない方向です。
（投稿時に制定されていたGLに違反していないのが理由と取っていただいても構いません）

ただし、実際に何か被害が発生していて困るという方がいらっしゃった場合
どういう被害が起こっているのか、メールででも良いので詳細を伝えて頂けましたら
削除依頼を受けることもあると思います。
134：BBS管理人：2018/03/02(金) 01:35:31: 追記です、>>110さん、>>111さんのレスにキャラ名の記載がありますので
申し訳ありませんがそちらも名前修正したものをコピーして貼り付けた上で
削除させていただきます（リンクが切れてしまいますが、投稿文章の修正は
管理人でも出来ませんのでこの対応でご了承ください）
*******************下記が修正した投稿レスになります*******************

110：名無しさん：2018/02/27(火) 21:55:17
>>109BBS管理人さん
（キャラ名晒禁止の為伏せ字）さんが界隈のキャラクター登録CGIで規約違反し登録を削除されてすぐ
再び登録し直し同じことを繰り返し故意の荒らしと認定された方だからではなく
そのフォロー相手がなりすましだからです
キャラクター容姿だけなら被ることもありますが、
昔使っていたSkypeのアカウントやSkypeでの名前まで被ることはないと思います
それが（キャラ名晒禁止の為伏せ字）さんの別垢で（キャラ名晒禁止の為伏せ字）さん本人が
なりすましではないのでURLを貼っても削除されにくく
フレンドとの画像公開という形で晒しを行っているのかまではわかりません
しかしURLのリンク先になりすましとの遊んでいる画像があり迷惑しています
それを削除してくれることもなく、わざと晒していると断じていいと思うので荒らしと思っています

画像を見てもらえばわかるとおり本鯖の画像じゃありません
エミュ界隈ではまともな鯖に荒らしが嫌がらせ投稿や荒らしが立てた鯖に移住しようという工作がありました
実際にはそんな荒らしのところに行く人はほとんど居なく、嫌がらせがただROなど多方面に及んでいるため
管理人さんが警察に相談、被害届を出すまでになってます
この件で嫌がらせは鯖へ直接ではなく、管理人の知り合いと思われる方を晒すという方向に変わり
例のなりすまし画像が晒され、管理人と仲の良い相手も荒らし鯖に移るほど
まともな鯖の方は問題を抱えているという狂言に使われています

相方はそんな荒らしの鯖になんて行ってないと信じてくれていますが、
フレンドの何人かは露骨に避けるようになってしまいました
わかり難いと思いますが、鯖の名前やSkype名が何なのかなど詳しく話すと
結局自分自身の潔白を証明するために言いたくないことまで自分で晒さないといけなくなります
被害者保護を考えてくださるなら、証拠がなくとも被害を及ぼす可能性のある画像などは削除してください
名前などのモザイクが薄く迷惑がかかる可能性があるので削除するのと同じだと思います
今後このような事があった場合には被害が拡大する前に削除をお願いします

111：名無しさん：2018/02/27(火) 23:15:41 横からすまんが
>>110
ちょっと落ち着け説明が滑ってて何を言いたいのかさっぱり分からんぞ
（キャラ名晒禁止の為伏せ字）って人の話はひとまず置いておくとしてだ
そのなりすまし犯が>>110のなりすましとなってエミュ鯖で荒し行為をしたり荒しの立てた鯖へ移住するよう
工作したり、結果ただROで揉めて一部のエミュ鯖からは荒し鯖への移住が起ったと
んでその行為を>>110がやったんじゃないかと知人たちに疑われているからこれ以上その被害が広がらないように
協力（削除）してほしい
ってことでいいのか？
でそのなりすまし犯と思われる（もしくはそのもの）が（キャラ名晒禁止の為伏せ字）って人のフォロワーだから極力
（キャラ名晒禁止の為伏せ字）って人のTwitterへのリンクもさせないで欲しい　ってこと？
（キャラ名晒禁止の為伏せ字）って人の別垢がどうとかってのは理解できなかったから省いたけど以上で概ねあってる？
135：名無しさん：2018/03/02(金) 02:15:19: で、画像消さないんだ？
SkypeIDと名前が勝手に使われてなりすまされてという説明で
被害者が説明の為に自分のSkypeIDと名前を自分で晒すような真似までさせておいて

ここの管理人には失望したわ
136：名無しさん：2018/03/02(金) 02:31:55: 実際>>71>>72>>73>>74と同じなんだよな
他人に迷惑かかる恐れがあるから削除
迷惑かからないように修正して再投稿
今回に至っては迷惑してると恥を忍んで説明までしてる被害者がいるのに消さないってのは
疑わしきは罰せずの精神じゃなく責任の棚上げ
やっぱ言われてる通り、ここの管理人はあの荒し一派の仲間で晒しておきたいから
屁理屈つけたり行動が遅い振りしてるのかね
137：名無しさん：2018/03/02(金) 14:22:27: >>132
消す理由ならあるじゃん
その１、自己紹介スレなのに自己紹介でもなんでもない
　(スレ違い)
その２、裸パッチを入れれば他人でも脱いでるように見せられるROの画像のセリフもない画像でチャH界隈画像かどうかもあやしい
　(これが問題ないなら放置キャラを勝手に脱がして投稿出来る)
その３、迷惑している人が居る
　(迷惑かけない前提はどこに行った？)
その４、削除することで被害を被る人は居ないが、削除されなければ迷惑を被った被害者はURLが復旧する恐怖に怯え続ける事になる
　(URLは表示されてないだけでデータとして残っていて削除されなければ消えない為、設定を変更すれば再びURLが出る)
138：名無しさん：2018/03/02(金) 20:48:38: その1、その2の理屈で言うと画像にセリフがない投稿は消されなくてはいけないことにならないか？
139：名無しさん：2018/03/02(金) 20:57:05: 137は画像を消させたいが為に、言いがかりに近いこと言ってるんだよな
その3にしても投稿されてる画像自体は自称被害者とは関係ないということだし
その4はの理屈がOKになるなら画像を消しても、また投稿される恐怖に怯え続けてるんです
掲示板を消すか、投稿内容を検閲させてくださいとか言い出すのがオチだろ？
140：名無しさん：2018/03/02(金) 21:19:19: ここまで来ると自称被害者の方が問題あるんじゃないの？って言いたくなるレベル。
なぜ消すことにそこまで必死になるのか。
黙ってそもそもここを見に来る一般なんて殆ど居ないんだから放置してればその内沈静化する話でしょ。
141：名無しさん：2018/03/02(金) 22:20:11: >>140
それはさすがに言い過ぎだろ
言ってもいいライン超えてるぞ
142：名無しさん：2018/03/03(土) 07:27:49: いま画像消せって要求してるのは、迷惑だからじゃなくて
自分の思い通りにならないのが悔しくて発狂してるからじゃね？
143：名無しさん：2018/03/04(日) 14:03:59: そういう発想が出てくるのは界隈が腐った奴しか残ってないからか
URLがデータとして残ってるから消した方が良いという常識的な意見を貶めたい晒し犯本人なのか
144：名無しさん：2018/03/05(月) 00:55:25: >>143
管理人がURL、メールアドレスを非表示にするのは賛成だけど
143が言ってるそのURLのデータって本当に消さなきゃいけないものなの？
傍から見てると白か黒かわからない投稿なのに、143は明らかに黒だって
他の人も共通認識してるという前提で話してない？
145：名無しさん：2018/03/05(月) 03:12:41: >>144
お前スレのどこ見て書き込んでるんだ？
白か黒って何を指して言ってんだ？
マジで他人の迷惑にならないように楽しもうって常識が無いのか？

本当になりすましかどうかの白黒なら知るか
「えっちなAB」の投稿で迷惑してる奴が居るかどうかの白黒なら真っ黒だろ
今の状態は「eROSSは他人に迷惑かけても独自判断で迷惑がかかっている被害者に迷惑かけ続けるサイト」ってレッテル貼られても仕方ない状態なんだぞ
「迷惑を受けている方が居るので削除しました、再投稿の際は迷惑がかからないように気をつけてください」で良いんだっての

何度も言われてるが消されて困るのは晒し目的だった場合だけ
消されなくて困るのは本当になりすましで晒されてる場合
悪い事が起きてると想定して動かなくてどうすんだって話しだろ
146：名無しさん：2018/03/05(月) 21:05:34: >>145
だったらお前さんが自分で管理する掲示板作って運営してくれや

ここの管理人が問題ないとジャッジしてるんだからこれ以上は行っても無駄。
その結果、お前さんの言う通り、ここが悪いレッテル貼られた所で管理人が
気にしないなら今まで通り運営されるだけ。

そんなサイトお前さんは嫌なんだろ？
だったらここに来ないで自分のやりたいように板運営したらいい。
んで、「あのサイトはこういう悪行をしてたんだ」って自己主張したらいい。

なんでいつまもでここにしがみついてるの？
俺達もお前さんみたいのが消えてくれると面倒ごと減って嬉しいんだけど。
147：名無しさん：2018/03/06(火) 00:44:15: >>145
オマエが言ってることって例えて言うなら
「>>145が掲示板を荒らす目的で投稿してるかどうかの白黒なら知るか
>>145の投稿で迷惑してる奴が居るかどうかの白黒なら真っ黒だろ
>>145の書き込みが迷惑だって言ってる俺が居るんだから、確実に迷惑なやつだ」
だから>>145の投稿は消すべきだ。

なんて主張を俺にされたらどう思うって話なんだよ、そんなこと言われても>>145は納得出来ないだろ？
それと同じだよ、被害者だって主張すればなんでも意見が通る掲示板なんてイヤだろ？
もしかしたら>>145は嫌じゃないかもしれないが、俺を含めて大多数の人間はそんな掲示板嫌だと思うぜ？
148：名無しさん：2018/03/06(火) 14:00:06: >>147
145だけど俺なら自分が貼ったリンクやなんかの為に誰かが迷惑したなら消して貰う方がありがたいがね
管理してくれて有難うと、迂闊にも迷惑かけて申し訳ありませんって思うのが大多数の社会人だと思うが？
それでアク禁だって言うなら違う対応もあるが、誰かが迷惑したなら迷惑かけないよう気をつけて再投稿するだけだわ

というか消さない方が良い理由なんてあんのか？
消したら最後、再投稿も出来ないやり直しが効かない訳じゃあるまいに
149：名無しさん：2018/03/06(火) 14:06:38: 画像を消された人がどう思うかって感情論なら
迷惑した奴がURLデータが残ってることでどう思うかって感情論でもある
URLデータが残った投稿を削除して、管理人が画像再投稿しても良いじゃん
どうしてもURLデータを残して起きたい理由でもあんの？
150：名無しさん：2018/03/06(火) 17:31:39: URLデータがって話なら、過去にツイッターのURL載せてた全部の画像削除しないとってならない？
件のURLのアカとほとんど繋がってたし
151：名無しさん：2018/03/06(火) 17:48:45: もうURLの使用は禁止になったし
特例で削除の後管理人さんが再投稿というのも、今後影響が出なさそうだし問題ないかもしれない
でもかえって目立ちそうな気がするけれどもそこは大丈夫なのかな？
152：名無しさん：2018/03/06(火) 18:02:22: ROのキャラじゃなくコスプレ画像とかならどうかってことだよね
コミケとかで撮影OKネット掲載NGなレイヤーさん居るじゃん
その画像を本人ですって晒してる人が居て、なりすましだから削除してって依頼があったらとりあえず削除してからの話しになるのは当然じゃん？
なりすましが本当だったら晒されてる間はずっと被害を受けてる事になるんだから、決着が着くまで非掲載って処置を取るのが大手コスプレサイトだと通常対応だよ

なりすまされたって被害を訴えてる人にネット上で、本人だと証明しろって言っても無理難題なんだから
なりすましじゃなくて本当に本人で、なりすましだって言ってる方が嘘なんだったら本人しか撮り得ない写真とか載せて証明出来るけど
なりすまされた側が同じように証明しようとすれば晒された以上の被害を覚悟で自己晒ししないといけなくなる
だからそういう疑いがある時点でまず削除するのが普通
その上で本人同士でネットでも、法廷でも好きなところでやりあって貰えばいい

決着が着いたら判決文でも示談書でも何でも良いから持って
なりすましじゃなかったら再掲載するか
なりすましだったら被害者が相手をアク禁依頼するか何かすればいいじゃん
153：名無しさん：2018/03/06(火) 18:10:25: >>151
FC2掲示板登録して試して見たけどURL投稿後に非表示に設定するとURLは見えないけど
またURL表示にするとURLが見えるようになる
これが問題だって言ってるんだろうね
管理人が気まぐれでURL可に戻さないとも限らないわけだし
154：名無しさん：2018/03/06(火) 18:31:21: 今回の件は、>>132で言ってるように、画像のキャラが成り済ましだってわけじゃくて
URLの先で繋がりがあるからって主張だから管理の範疇を超えてるって理由が大きいんじゃ？
155：名無しさん：2018/03/06(火) 18:58:15: >>154
それが意味不明なんだが…
>>152のように範疇を越える問題はとうに同士でやって貰えば良いが
それで放置だと晒した方が一方的に得してんだろ
公平を期すなら削除して決着してから再投稿が当然の対応だろ
リベンジポルノ晒されて管理の範疇超えてるんで晒されたままにしますって言ってるのと一緒だわ
156：名無しさん：2018/03/06(火) 21:23:19: もうこれ以上やっても平行線なんだし触るの止めようぜ。
肖像権が絡む現実の話とごっちゃにし始めてる時点で納得させるのは無理でしょ。
157：名無しさん：2018/03/06(火) 21:30:31: URLに問題ありって事でURL禁止になったのに
その原因になったURLは復旧する可能性があります
意味不明すぎるw
158：名無しさん：2018/03/06(火) 21:39:13: 今も界隈の人間なのか界隈から足を洗った一般人か知らんけど
迷惑掛かってると言ってる被害者の事を考えない奴が居るから掲示板で画像を出すことも躊躇われるな
しかも何度聞かれても消してはいけない理由は答えず
問題あるなら削除して再投稿って常識を語ってるのを理由なく蔑むしか出来ないのがのさばってたら、晒し用にしか使えないわ

某界隈キャラ登録サイト荒らして私書箱機能停止させた逆コナン君と同レベル
159：名無しさん：2018/03/06(火) 21:51:06: >>156
例え話しのリアル画像の話しのリアルって部分だけに噛みついて肖像権とか言い出すの
自分の考えが浅慮だと言ってるようなものだぞ
160：名無しさん：2018/03/06(火) 21:59:43: はいはいそうですねー
161：名無しさん：2018/03/06(火) 22:06:46: >>160で完全に削除反対派が論理的に話し合いも出来ず我を通したいだけだとわかりました
162：名無しさん：2018/03/06(火) 22:07:41: はいはいそうですねー
163：名無しさん：2018/03/06(火) 22:15:55: これで削除しなかったら、
削除すべきって常識を語ってた意見に削除すべきじゃない理由も語らず
顔真っ赤にして相手の意見に文句言うだけだった奴が正体隠した管理人って可能性が出てくるな
しかもその場合、某キャラ登録所を荒らした『えっちなAB』の仲間の可能性すらある

まあ馬鹿な荒しのせいで管理人が苦労させられてるだけだろうけどな
164：名無しさん：2018/03/06(火) 22:32:30: はいはいそうですねー
165：名無しさん：2018/03/06(火) 22:58:10: まともな意見交換の時にそういうの良くないってわからないお子様なのか？
166：名無しさん：2018/03/06(火) 23:06:21: はいはいそうですねー
167：名無しさん：2018/03/08(木) 17:11:45: 念のために飛行機ブンブンさせてるかもだけど
IDすらないからワザとらしい自演でもし放題すぎじゃね
168：名無しさん：2018/03/08(木) 19:02:41: >>163
被害妄想かアスペルガーか知らんが
外野から見てると削除しない方が良い理由を説明出来てない反対派が悪い
まともな説明も出来ないで自分以外の書き込みが全部自演扱いとか、いつぞやの荒しと同レベル
169：名無しさん：2018/03/08(木) 19:03:46: >>168は>>167宛てだったすまんこ
170：名無しさん：2018/03/12(月) 19:56:59: 管理人自体は削除しない理由をちゃんと語ってたよね
個人的には管理人の対応もレイヤーなりすましの対応どっちも正しいと思うよ
問題の根幹であったURL表示は禁止になったわけだし、
プライバシーを尊重してなりすましの事実が判断できない管理人としてはこれ以上の手出しは中立性に欠けると思う

あと前にも少し書いたけど、ここのID表示はちゃんとやっといたほうがいいと思う
171：名無しさん：2018/03/12(月) 23:53:03: 削除されてんのにまだ言ってるアホがいるな
URLが禁止になったのに、そのURLが残ってるのが公平？
それどこの世界の話しよw

URL表示しないようにも出来なかった管理人にWEBに詳しい人間がURL残ってますよと教えてくれてるんだから
とっとと削除してれば、こんなアホが意味不明な主張することも無かったのにな

あと管理人があげた削除しない理由は、そのまま削除する理由にもなる
「判断基準も判断する権限もないので」の後には
「被害者を名乗る方が誰の目から見ても明らかな被害を被るまで放置します」とも
「被害者を名乗る方が本当に被害を被っているとして、これ以上被害を拡大させる恐れの無いよう削除します」とも、どっちにも言える事だから揉めたんだろ
それぐらい子供じゃないんだからわかれよ

そして、こういうサイトの特性上、前者の削除しないというのは有り得てはいけない
名前消しを徹底する理由と同じく、迷惑になる「可能性がある」だけで十分、削除する理由になるんだよ
172：名無しさん：2018/03/13(火) 05:15:25: 見た目が同じ一般人に迷惑かける可能性があるから画像掲示板自体禁止にすべきだな
173：名無しさん：2018/03/13(火) 21:00:48: やっと静かになったに触んなよ…
174：BBS管理人 ◆PQxW6mY/Hs：2018/03/17(土) 20:50:09: 掲示板凍結で大変ご迷惑をおかけします。
通報で削除されてしまいました・・・
FC2様の方に入った通報は件のABさま関連のものが1件と
ガンホーからの画像使用による著作権侵害が1件でした

まぁ・・・件のAB様の件だけであればFC2様との協議も可能だったのですが
ガンホーからの件は、後ろ暗いことがありまくりな掲示板ですので・・・
まぁ抵抗は不可能だろうと判断いたしました。

今までeROSS投稿掲示板をご愛顧頂いてありがとうございました
最後の方で管理の方針等に疑問を持たれた方がいらっしゃるようで
とても心苦しいですが、コレにて一旦画像投稿掲示板の管理は
一度お休みさせていただこうと思います。

また、何かご質問等がございましたらメールででも送って頂ければと思います。