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かんぱに☆ガールズ490社目
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DMMのファンタジーシミュレーションRPG
かんぱに☆ガールズ のスレです
ゲーム名 ： 『かんぱに☆ガールズ』
ジャンル ： 本格派ブラウザRPG
プレイ料金 ： 基本プレイ無料（アイテム課金型）
配信日 ： 2014/9/17
公式URL ： [外部リンク] ttp://www.dmm.com/netgame_s/kanpani/
Twitter ： [外部リンク] ttps://twitter.com/kanpani_STAFF
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次スレは >>900 を踏んだ人が立てて下さい。テンプレ>>2-4
※前スレ
かんぱに☆ガールズ488社目
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/14196/1508835396/
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恒例の難易度大幅緩和ｋｔｋｒ！
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テストプレイユーザーにさせてただけという無能っぷり
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呪い無くせ
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また、輝章の付け直しに必要なアイテム「絶縁の板石」を安価なゴールドで入手できるように改善します。
さらに、装備から輝章を外したときに、外した輝章が無くならないようになります。
輝章が今までよりもぐっと作りやすくなり、お気軽に装備を強化できるようになります。
こりゃいいわ
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物防1435でいいのか
異世界アクセあれば届くな
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やっとβテスト終わるのか
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余程焦ってるのか緩和来たな
ラクになりそうでよかった
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さすがに20位台は応えたか？ｗ
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輝章周りは大分よくなったな
あとは強化石一括売却しても問題ないソートか最大所持数が来るかどうか
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ようするに３１日までは門番放置でいいん？
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ハンズ・ド・リール
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>>179
てるあきの枠数なら増やすらしいで
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まぁでも…面白くなるわけじゃないんだよね…楽になるだけで
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つーか最初からやれや
テストプレイしてりゃこんなアホみたいな難易度にならないだろ
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物防60程度のゴミ輝章でも2〜3箇所適当につけておいても問題ないって助かるわ
いいのできればつけかえればいいし
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楽になるだけまだいいよ・・・
現状酷すぎ
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ごめん てるあきじゃなくて強化石だった
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※難易度緩和に伴い、バランス調整前までに頑張って攻略した社長さんへの配慮についても検討中です。
これも書いてあるから俺はもうちょっと頑張って進めておいてみる
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なんか先行しておくとよさげにみえるな
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さりげなく緩和前深層部攻略者に報酬検討とか書いてあるな
艦これよろしく公式RTAでもするのか梨木？
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ここから難易度大幅低下しすぎてもっと攻難易度コンテンツ用意しろと言われるまでがテンプレ
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雪主強かった、社長スキルなくて一回逃げられて
2回目は課金スキル復活で倒して石命中+44、これで極光は4個目
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>>191
高難度は呪いゲーになるって学んだばっかりだろ
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マル秘イベントは11月上旬過ぎか 10.31に来るかと思ったのに、残念＞＜
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運営ガチであせったな
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DAUがかなり落ち込んだんだろうなぁ…
でもどうせ課金されない現状は変わらないのよね
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2017年最大規模と謳うからには3周年イベ以上のものを期待していいんだな！
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最大規模ってまだ引っ張るんかーい
期待させて微妙なのがダメだって浮遊で学んだばかりでしょ！
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一個も運営のプラスにはならないな
なんのためのコンテンツなんだこれ
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石が50個ぐらい貰えただけでも良イベ
ただ半分ぐらいバッチに消えそう
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いつもの定期的に行う獲得した新規ユーザーを全員辞めさせる恒常イベントだよ
今までもそうだったしこれからも定期的に行われるのじゃ
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強化石であがるステについて疑問なんですが、
例えばINTと魔攻が同じ数値だった場合INT石が魔攻の上位交換になりますか？
(INTとPIE高い数値とかあるかもしれませんが)
DEXと命中って同じ値ならDEXがクリティカルがあがる分、命中の完全上位交換です？
dex 1 = 命中 1, クリティカル 1 ??
回避命中クリ石はもしてかしてゴミ？？
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ドロー！全体魔法！
ドロー！全体魔法！
ドロー！全体魔法！
ドロー！全体魔法！
が終わるのか
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>>182
1画面同じ種類の輝光で埋まるくらいの枠がないと種類順で全体売却出来ないんだよ
UIの改善で強化石のレア度ソートが来れば良いんだけど
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多少バランス改善しても課金には繋がらない気がする
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おら、また大幅緩和来たぞ。満足か豚どもー
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>>202
INTと魔攻撃は魔や斧のシビル、暗のドロップ武器での自己回復とかに関してはそれで正しい
聖は魔攻判定がPIEなんでINTは無駄
魔武器やら魔防具ならINT上げるべきだけど魔と聖にまたがって使い回しするようなアクセなら魔攻の方が汎用性高い
DEXは証明のしようがないから不明
でもそこまで強い数値ではないと思うよ
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頑張った社長さんへの配慮とか書いてあるけど石割大量でクリアした奴以外にはなんもせんでええぞ
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なんか相当急いでる感あるな
「頑張って攻略した」とか公式の分で使わんだろ普通
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最大規模の超大型マル秘イベントってまた偉く宣伝してるな
一体どんな戦車が登場するんだ・・
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ソシャゲ運営では割りかし日本語怪しい広報見たことある
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結局はヌルゲーにするしか不満を抑える方法がない現状をどうにかしないと同じことの繰り返し
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スレ見てると浮遊島盛況なのかなって
初日に浮遊島リタイアした俺には不思議な感覚
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>>209
まぁ上から目線ではあるよなｗ簡悔精神がまだ梨木に根付いてるんだよねぇ
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また修正か、面倒だから石割りクリアで残りは雪24層のみだけどね。
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>>213
文句を言いつつ進めるツンデレさん多いからね
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頂点近くの人なら呪い以外で勝ってるみたいだし敵の強さの緩和はそれほど必要ない気もするけど(※自分は脱落側
輝章周りはクソとしか言いようがない仕様だから売上のこと考えれば修正は必然だったな
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呪いすら出来なくなる修正は十分にあり得たからね
今回はよほど不評だったのか緩和したけどどうなるか分からない時はやるに限る
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かんぱに運営フットワーク軽くてまあ好感持てるわ
無能だっただけでゲームを良くしようとする気持ちは伝わってくるし
俺がやってるソシャゲ運営にも見習って欲しい
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>>215
残りの1層は呪いでまったりやろうと思ったら3戦目で終わったｗ
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ランキング22位という揺るぎない事実
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そういえば速報の数かなり減ってない？
やっぱ皆攻略と踏破終わって25層にいるエリア主しか倒されなくなったからかな
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明らかに売り物にならんものを客にテストプレイさせてたわけでしょ？
いい根性してるわ梨木
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いつかそのことも含めて笑い話になればいいな
いつだったかの運営の方針の誤りみたいな感じで
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次のイベントのハードルドンドン上げてるけど大丈夫なんか？
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たいして期待してないから大丈夫さ
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22位に危機感持って緊急マル秘イベなんだろうな
☆5をばら撒くかEPハンマーばら撒くかのどちらかじゃね
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>>207
ありがとう
DEX,LUXと命中回避クリの関係がどれくらいかわかってないから、
命中回避クリ石あたり使えるかもかな。
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なんか雪原18層でエリアボスいたから倒してみた。尻鯖です
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＞輝章の付け直しに必要なアイテム「絶縁の板石」を安価なゴールドで入手できるように改善します。
＞さらに、装備から輝章を外したときに、外した輝章が無くならないようになります。
梨木はできる子やと思うてました！
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常設なんだしゆっくり改善してけばいいのに
改善するにこしたことはないが
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方針の誤り何のイベの時だったか忘れたけど懐かしいな
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方針の誤りは1周年イベやね
梨木頑張れ頑張れ
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>>209
堅苦しい運営が多い中、
かんぱにはフレンドリーな書き方で俺は好き
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「配慮」を期待して、とりあえずメンテまでに全力で最奥まで進めることを頑張ればええんやな？
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絶縁緩和は梨木よくやったというか最初からそうしろという気分
コスト緩和は過剰に緩和されると粘る楽しみがなくなるから過剰に緩和されてはほしくないなぁという印象
難易度緩和はある程度の難易度は残してほしいなぁと思う
輝章作って戦う場所は欲しいからから雑に次長＋３専用並べて余裕クリアできるくらいなら
個人的には深層クリアできなくても今のほうがいいわ
賛同はあまり得られない気がする
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ジーク用に命中クリdexどれつけようか迷ってたけど全部試せるか
しかしここまで緩和すると異世界アクセ並に影響でかいな
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エリアボスって何度も倒せるのかな？
各エリア1回づつしか倒していない気がする。
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１周年の時だったか、そりゃ懐かしいわけだわ
オレも配慮に期待してもうちょい掘り進めようかな
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限定虹が余っておる
使いみちがない
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これに懲りたらテストプレイヤー扱いはやめろよポンコツ
遅れてもいいから最低限のテストプレイくらいしてから実装しろ
3周年の空気ぶち壊しの水差し野郎だわ
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普通は難易度が上がれば職の重要度が増すんだがな
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あんま「配慮」が大きすぎると他の社長からのやっかみ大きいだろうし難しいところね
個人的にはシャインストーン2＋20階層から一層ごとに＋1くらいが妥当かなぁ
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※難易度緩和に伴い、バランス調整前までに頑張って攻略した社長さんへの配慮についても検討中です。
これは内容次第じゃさらに荒れるから派手にやらないほうがいいぞ梨木
石配るくらいにしときな
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すげぇこんだけ延長してバランステストなんて一切してませんでしたってこれ公式に認めたわけか・・・
たまげたなぁ
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これって石割ってまで突破した人への配慮じゃないかなぁ？
何もしないで難易度緩和したら廃人勢がブチ切れそうだし
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不要じゃなくなるー？
しかし改善は嬉しいけど順序的に今週あたり異世界来るかと思ってたな
来週のメンテでやるんだろうか
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課金が増えるようなメンテではなかったな
11月のランキングは20位を切ったり来たりとなるかも
梨木氏のボーナスもカットされるかもしれん
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って書いたけど輝章のせいで異世界の封印は解けなかったのか
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ぐだぐだなのも計算式がダメなせいだからなぁ
根本のコレを正さないと別のイベでも同じことになるし
とはいえバランス調整ヘタだから少し時間かかってもいいからじっくりテストもして直して欲しい
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やったぜ。
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計算式これでもボスの攻撃方法に特徴つけたらいい感じに難易度調整できると思うんだけどなぁ
今のボスどの階層も同じようなことばかりするし
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どうせ緩和来るだろうと思って進めるところまでやって止めてたのは正解だったようだな
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219 名前:名無しさん@転載禁止 [sage] :2017/10/27(金) 19:34:18
かんぱに運営フットワーク軽くてまあ好感持てるわ
無能だっただけでゲームを良くしようとする気持ちは伝わってくるし
俺がやってるソシャゲ運営にも見習って欲しい
234 名前:名無しさん@転載禁止 [sage] :2017/10/27(金) 19:50:21
>>209
堅苦しい運営が多い中、
かんぱにはフレンドリーな書き方で俺は好き
一体どんなソシャゲと比べてるのか気になる
梨木はそんな持ち上げることしてるか？
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>>253
お詫び確定してるから31日までに石割ってでも全部クリアした方がいいと思うぞ
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浮気大陸の実装はよ
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いいよ、別に……お詫びなんかより楽しくやれるほうがいいわ。
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>>254
ヤシャスィーンで有名なその他のタイトルことアイギスでは無かろうか
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>>254
まぁ社員でしょ…こんなとこに書き込んでないで仕事しろって感じね
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群島超えたから残りは雪原超えれば終われる
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呪いマラソンで全部クリアした労力以上の詫びなんて絶対出ないぞ
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>>252
範囲攻撃の範囲とか状態異常とかで差別化しようとしてたみたいだけど
発狂の手数の多さはやりすぎな感じはした
あれで耐久PT組むのがかなり厳しくなったし
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それよりログボでEPハンマーくれないかな
ベリトの+3が130本以上叩いてもまだできないんだ
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石使って倒した人に石が戻ってくるくらいじゃなかろうか？
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>社員たちを課長や次長までしっかり育てた社長さん
なんか気味悪いくらい媚びてきたな・・・
どっかの狐が思い浮かぶ
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石返すのは絶対ないでしょ
記念品くらいじゃねって思ったけど実績マニアが発狂するからそれも無いかな？
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おそらく20層から1層毎にイェリン黒封筒1枚やぞ！
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>>267
いらねえｗｗ
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今回緩和したけど
次実装するコンテンツで同じことしでかしそうだから
頑張って強化しても呪いゲー等で意味あるのか怪しく感じる
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緩和とみせかけて呪いを効かないようにしましたとかおまけ付いてきそう
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社長スキルだけじゃなくて個人個人にスキルがあれば戦略の幅も広がる気がする
でもポチポチ面倒だな
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緩和というか諦めたって方が正しいんだろうな・・・
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>>270
呪いは修正前の掛かりやすさに戻しますって書いてなかったっけ
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>>271
まともに高難度実装したいならそのぐらいしないと無理
現状正攻法だと戦闘開始時点でほぼ勝敗確定してるんで
高難度実装したら呪いゲーか先行殲滅以外ないのよ
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ポチポチしなくていいからかんぱに続いてるってのが大きいから、そうしないと行けないなら高難度なくていいかな
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不評大陸はどうなってももう正直やる気ねぇわw
かんぱにに割く時間もそんなないし
オート戦闘でさっくりやれるのがこのゲームの好きな所だったんだがなぁ
あとはマル秘イベ見届けてさよならかね
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ポチポチは大型の部隊チェンジで戦うのだけでいいわ
通常周回でクエスト進入以外触らなくていいっていうのがかんぱにの最大の魅力だしな
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>>273
日本語も読めないガイジにお知らせを読めとは酷な事を言う
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そろそろ社長スキルの種類とゲージ増やしてほしい
浮遊大陸で社長パワー使うと通常クエで社長パワー使いにくくなるし
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こんなにポンポンクレームに従って難易度下げる程焦るって今まで一体何やってたんだよ
自分らでテストプレイしてこれは駄目だと思わなかったのか？
延期までしておいて
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むしろ何もしてなかったから焦ってるんじゃないだろうか
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これがいつものかんぱにだな
出してみて様子見てからの緩和で想定内だった人も多いでしょ
焦る急ぐというより運営も何段階か用意していた可能性がある
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テストプレイはユーザーにやらせてその感想から調整してるだけでしょ
万が一テストプレイやっててこれならヤバイってレベルじゃない
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最初はリセマラで引いた☆5を99にしたらやる事が無くなるゲームだったんだから梨木に多くを求めてはいけない
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アホみたいに課金して大型ランキングを金で買ったやつが、自称上位層気取りで上から発言か
そりゃ強い（）でしょうよ。いっぱい金払ってんだからw
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2017年最大ってイリヤ超えるってことだよな
期待してしまうぞ梨木
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>>282
何段階か用意していたらあの急激な糞難易度化じゃなくて
悪夢や戦場クラスの難易度も用意してたんじゃねえかな
普通にエアプデかと
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かんぱにおわっちゃうの？
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ほんと馬鹿じゃないの？って言いたくなるわ
呪いを使わなくても攻略可能なレベルまで難易度を大きく引き下げます
ってひでえ表現
どんな想定してたんだっていうね
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テストプレイどうなんだろなぁ
一応呪い使わず25層まで行ける人はいたわけだしそこら辺の人対象にして作ったのかな
全くテストプレイしないってのは企業としてないだろうし
どっちにしても頭悪いのは確かなのが悲しいところね
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今日はランキング上がったぞ
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31日のメンテ、いつもより1時間長いな。浮遊大陸の調整込みだからかな？
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結局浮遊大陸は長い間開発してほぼただで強化アイテムばら撒くようになっただけか
まあ育成の意味がまったくなくなってかんぱに自体が死にそうになってたから当然か
バランス調整した奴はクビだな
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火曜にリセットされるなら、ウィークリー終わらせとくか
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>>280
テストプレイしたところで判断する人がまともじゃないとね・・・。
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テストプレイなら今やってるでしょ
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☆5手に入れて極限まで鍛えても瞬殺されるんじゃあな
昇進実装の時もそうだったが、ここの運営はレアリティの意味を悪い方向に破壊するのが好きだな
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>>289
開発運営もかんぱで出来る最高難度と言ったら低確率呪いゲーって認識なんやね
アホみたいな超ダメージ食らう計算式も
むしろ呪いゲーを可能にするためのユーザー有利な救済設定と認識してるんかもね
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修正告知前に必死で煽って運営庇ってた人は元気なんだろうか…
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バトルの計算式さえ変えてくれればなぁ
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死にステ出したくないんだろうけど極端すぎなんだよねダメージ計算
まあそれならそれで良いんだけどそうするなら相応にボスの動きにも特徴つけるべきだよ
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>>299
219 名前:名無しさん@転載禁止 [sage] :2017/10/27(金) 19:34:18
かんぱに運営フットワーク軽くてまあ好感持てるわ
無能だっただけでゲームを良くしようとする気持ちは伝わってくるし
俺がやってるソシャゲ運営にも見習って欲しい
234 名前:名無しさん@転載禁止 [sage] :2017/10/27(金) 19:50:21
>>209
堅苦しい運営が多い中、
かんぱにはフレンドリーな書き方で俺は好き
こうなったぞ
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テストフェーズに入った後に分かっても修正するわけないんだよなあ
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ユーザの顔色見ながら修正入れるのはフットワークが軽いのとは違うと思うわ
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>>303
イミフ 数値弄るだけだろう
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結局こうやってクレームが多くて緩和になってさ。
最低でもテストしている社員誰か一人くらいはこれ面白くなくねって気付いたはずだよ。
それでも実装したということはディレクターないしはPLがいいと思って進めたわけで。
誰が悪いかって言うとやっぱりトップの梨木なんだよね。
フットワークが軽いとかという話ではない。
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現場が和気藹々と製作してて誰も梨木に口を挟めなかったんじゃないの？「これつまんないです…」って
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想定してるデータと実際のプレイヤーのデータに差がありすぎるんだろうなぁ…
開発ぎりぎりで見切り発車したんじゃねえの
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バランスめちゃくちゃのエアプデした挙句ユーザーの声無視して長期放置するよりはマシだけど
初めからそれなり調整が済んた状態でリリースするのと比べれば劣るし
こういうのがあまり多いようだと初めからユーザーにデバッグさせる気なのかなと思ってしまうが
過去の経緯を見た限り今更な話か
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ただ単純に低難易度で実装すると取り返しつかないから超高難易度で実装してユーザーの反応見てるだけなんじゃない
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>>305
数値弄るだけのことを修正するわけないってことだよ
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それで人離れ課金離れ起こしてりゃ世話無いけどな
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人が離れる以上に取り返しのつかないことはないからな
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>>310
どのみち25層で物理的にストッパーかけてるんだからどうにもならない
25層でも落ちるもんはそれほどいいわけじゃないし
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火力重視のPTで24層も2ターンで倒せたから調整後はそれくらいを想定してたのかもしれないけど
調整前の門番とか雪原雑魚とかはどういう編成でテストしたのか気になる
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わざわざ反応見るために人逃がしちゃ世話ないわな
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>>302
梨木の頭並に草生える
そういやクエ選択画面で取得レシピ見られるようになったから迷宮見に行ったらずらっと並んで壮観だな
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今回の素早い修正はさすがに危機感だろう
3周年であれだけ課金してくれたユーザーを全員敵に回したんだからな
ヤシャスィーンなんか目じゃないくらい、しばらくは引きずると思うよ
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>>310
低難度なら更に奥の階層アプデするだけの話だが
高難易度でこの惨状でどっちが取り返しのつかないことになってるんだかな
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>>307
言い辛いそういう会社だったのかも。だからこそ起こったのかもね
実装時期もこれ以上遅らせたくないし、とりあえず出してクレーム来たら緩和
っていうのが透けてみえた。いつものことだけどさ。
でも、クソコンテンツを実装することで3周年で折角集めた人が離れるとは考えなかったのだろうか
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まあ梨木が陣頭指揮を執って作ったかというと怪しいところだけどなｗ
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結局トップがGOサイン出した時点で梨木が悪い
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>>321
偏見と決め付けが得意のしたらば民からそれを抜いたら何が残るというの
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現状、到達不可能なレベル、じゃねーの？
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詫び空襲
ヤシャスィーン
浮遊大陸……NEW！
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ついでにモニクの絶壁も修正してやれよ梨木
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梨木が指揮取らないで誰が指揮取ってるの？
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課金が足りてないとか言っちゃうやつ
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現状を楽しんでたようなユーザーはもういない
今は無限封筒貰って当たり前な新規が9割占めてる
今回の件で身に沁みたろうな
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>>327
ディレクター
梨木はプロデューサーでは？
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みんな次の無限まで帰って来ないっしょ
無限バラマキとクソコンテンツ実装のコンボは緩やかな自殺
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みんなとか全員とか主語の大きい言葉使うの格好良い
憧れるわｗ
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この仕様でも楽しいのはほとんど育成してなかった人だと思う
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発狂モードとやらの連続攻撃なければ普通に高難易度な感じで良かったと思うけどね。
もしくは10R毎に2回攻撃程度なら社長スキルを攻撃、防御、復活どっちに使うか
それなりに対処もできたと思う。
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あの状況でも攻略したり楽しんでた人はいたからね
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一部の高難易度を求めるユーザーの声を聞いてたら
９割くらいはライトだったってこと
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つかこのシステムと計算式で高難度やったら
間違いなくクソゲーになるって糞硬犬と悪夢でわかりきってたはずだ
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>>336
もともとの仕様で正攻法でクリアできたやつ0だっただろ
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戦闘に楽しみを求めてる時点でライトやろ
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発狂モードはちょっとなあ自動で進んでいく戦闘でやるものじゃないよね
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HPが減ると攻撃回数が4倍に増えるとか10秒でスタッフがとめないといけない事案
それが最終検査まで通るってのは異常だな
グラブルでも参考にしたのか知らんけどゲームデザイン全然違うし
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今まであまり出番なかったヒサメを活躍させることができたのはよかった
ジークより命中高めでデバフつきだから扱いやすかったわ
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最初の仕様はともかく少なくとも今のは呪い以外でも勝てる奴チラホラ出てる
まあプレイヤーの大多数の層と難易度が乖離してたのは仕方ないな
でも育てたキャラが無駄だとか輝章での強化が無駄だとかそういうことはなかったわ
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森20くらいの次長まで育ててれば正攻法で勝てる高難易度でよかったんだよ
それならパンじゃぶ勢も多少は報われた
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>>343
有無を言わせない速攻しか認めない・・・それもすべてのボスで
というならやはり失敗していると思うよ
相手の呪い付与が高い状態で防御が落ちててそれが4回攻撃となるともう長期戦はできないと宣言してるようなもんだし
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俺も発狂モードがなければ呪い等のリトライ運ゲーじゃなくても結構試行錯誤は出来てたかもしれないとは思う
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>>346
どうあがいても8000程度確保するのが精いっぱいのゲームで全体3500食らって
それでもきついのにそれが4回【状態異常付】とか馬鹿なんじゃないだろうか
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>>344
20までなら剣と聖並べてればテキトーにいけるよ
それ以下は心眼弓でサクサク行けたぞ。クリがとにかく強いな
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まあ中途半端な修正を１回入れたのがよくなかったな
緩和するなら１回目で緩和しとけばよかった
もしくは最初から今程度で呪いは無効にしておくか
ボスに関しては俺も試したし多くの人間もやった耐えて勝つって戦法自体が結局間違ってたってだけ
中堅くらいの層がそういう攻略だったから思考停止してたわ
発狂したら耐えれないってのはそうだがそれなら発狂前に即座に落とす速攻ゲーのが正答だってのは俺は考えつかなかったわ
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>>349
それも変な話だ
それなら最初の修正前も速攻で倒した人がいたはずだけどな
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だって三周年や温泉で育成したけど異世界や遺跡持ってない新規や復帰組完全否定されたらそりゃやってられ無くないですか
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☆5よりイェリンやユーニスを引くゲーム
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>>351
これが今の主流。
羽前にさっさと引退した某氏は正しかったかもな
まるで移民問題
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調整前の24層は問答無用の先制全体攻撃があったから速攻でやられる
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修正前のはどう考えても難易度選択は間違えてる
今のは一応倒せるようには作ってあるけど修正した上でこれでは中途半端すぎる
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呪いゲーが無くならん限りこの先育成に課金する奴はいないだろ
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簡単にクリアできないように
最高レベルのひとが苦労するようにって作られてて
あとは適当なんだろ
俺はこのクズ強化石をなんとかしてほしい
売値が一なのもよくないがまったくのゴミ
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オルフェはまだ可愛いからいいけど髭面のおっさんがｶﾝｶﾝしても
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門番はそこそこ強いですが普通に倒せます
常駐エリアボスはクソ強いですがカンストしてれば倒せます
緊急出現エリアボスは弱いのでプラチナ箱求めて存分に狩ってください
とかならまだ良かったんじゃなかろうか
下級石がゴミすぎて苛つくのは俺も同意する
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○カンカンちゃん
×キンキンおじ
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☆5フル覚醒とかも持ってるけど21以降は引っ込めて後は全部イェリンでなんとかしたからな
まあしばらくは課金しないわ
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かんぱに運営のガバガバ調整は初期勢ならおなじみだよなｗ
５章くらいの名もないソルジャーに豆腐のようにやられるローズ星５()
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その頃やってたけどコンティニューめっちゃしまくって突破した結果何も無かったみたいな動画だったきがする
自分は尻の人が紙のように死んでいった記憶
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3周年復帰勢なんだけど無限黒封筒は○周年イベントでしかもらえない？ 2017年最大規模とうたってるから期待してしまう
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常設コンテンツだから別に敵が強過ぎるのはいいんだよ
育てて育てていつかクリア出来たらいいね程度で全然構わない
それを呪い使えばクリア出来るよってのが終わってる
もはや呪いが正攻法で正攻法が特殊プレイになりつつある
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>>364
無理
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そりゃ女の子がティンティンいわしてたらあかんからね
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機会があるとすれば正月の福袋に入ってるかも？
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でもあれって石500じゃなかったっけ
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発狂がなければ古参は普通にいけて
3周年組は工夫すればぐらいになったかもな
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何故当たり前の様に今年と同じ価格同じ内容だと思うのか
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おっさん、キンキン、爆発…アイゲスのヴィンヴィンおじリスペクトだな。間違いない。
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いい加減銀の受付ポスト配るのやめてくれねーかな
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福袋は今年は去年よりはマシだったし来年はもうちょいマシになるだろうたぶん
でもかんぱにの課金で一番コスパの悪い課金だけどね正月のあれは
福袋は運営がユーザーにサービスするのではなくユーザーが運営にサービスするような課金セットだから
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毎年何だかんだ言って買ってた馬鹿な俺だが
流石に来年は買わないわw
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羽ポの面子変わったのツイッターで言わんのかーい
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全然覚えてないけど最初の福袋は素材ばっかでほんと酷かった気がする
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遺跡や異世界アクセないから作ってない自分にエンドコンテンツも合わせろって相当な暴論だよな
定着してくれる新規も大事かもしれんが異世界ランキングとか頑張ってた層はもっと大事にした方がいいと思うぞ梨木
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ラピュタの話ばっかだが
錬度経験値が今まで累積されていたというのに驚いた
こういうデータって取っておくもんなのかねえ
いつかどこかで・・・って梨木が最初から用意してたのか
１５レベルだとポンポン+３できて気味が悪いｗｗｗ
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お知らせ今更見たんだけど大失敗を完全に認めたんだな
潔いと言えば潔いし、調整しないよりは全然マシとはいえ今度は今度で作成緩和された輝章によって物凄い能力インフレが起きそうだな
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今週の羽交換、未入社のヘルガさんやん！
交換するか迷う･･･
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高レベルの輝章はメンテまで使わないほうがいいよね。
20未満処分したけど増えすぎたので25以上をキープだな
ゴールドではがせるならとりあえず25未満付けてみるか。
サイミの防具いいね、異世界アクセと輝章で物防1500か
物防1100/魔防1100くらいいけそう。
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そもそも今輝章作るのは辞めた方がいい
既に作った輝章付ける分には問題ないけどコスト関連も緩和するんだから石使うのはもったいない
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ああまあ捨てるんなら使ってもいいかもな
でも調整でどうなるか分からんけど輝章の方が意外とドロップ渋くて不足しがちなのがな
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輝章と強化石間違えてた。輝章はあまり入手できないね。
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ゴミのように使える低レア強化石が出にくくなるみたいだし、50実績のために作っておくという手もある
10輝章はそこそこ拾えるしクソヘパスを爆破する楽しみもあるぞ
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ああ、また緩和するのね！
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もう52回作ってたらしい。
たいしたのできていないけど、物攻82が一番ましであとは60代。
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緩和とか最初からそうしとけよハゲ感が溢れてるわね
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この焦り具合はオーバーライドは火の車なのかしら
課金を集めてこいとか至上命令が出てたとか
出来といい今までとはちょっとおかしいな・・・
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でも改善早いのは正直嬉しいな
糞運営だと1年放置とかザラだからなぁ
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まあ確かにフットワーク軽いのは良い点
けどあんまりユーザーの反応にビクビクなるのもなぁ
ユーザーに振り回されすぎて落ちぶれていったゲームも多いし
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単純に売り上げが芳しくないから動いただけだろ
元から集金目的じゃないコンテンツの戦場はずっと放置。所詮世の中金よ
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直前のイベントまで☆5キャラとかレベル大幅アップとか3武器大量入手したのが全く役に立ってないのが悲しすぎる
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まあ軌道修正するなら別にこの程度そんなにやばくないだろ
今までとはちょっとおかしいどころか最初からずっとこんなんやん
新規じゃなきゃ知ってるよここは何度も失敗を繰り返して来てるのは
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ウィークリーはデイリーの方針で、社員石3つ取ったから、ミッションリセット対策は万全だ
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>>394
色々言われてるけどユーザーの怒りの大元はこれだよね
次長実装！大量の経験値！とか色々やってユーザーがそれを使うのをウズウズしてる所に特殊戦法要求されちゃあね
そういうのも廃課金向けに少しは作っていいだろうけどここで求めるのは違ったね
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思い出の鍵でたっぷり1年半ほど課金停止した思い出
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>>395
？？「まるで成長していない・・・」
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いつものかんぱに君ムーヴ
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ユーザーの怒りの大本っていうか怒るユーザーって
何やってもいつもプリプリ怒ってんじゃん
修正したらしたで「最初からやれ」で怒ってるし
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時には起こせよムーブメント
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なんかうるさいひとがふえたね・・・
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まあ文句言ってる人の大半は宝石取らずにボス行ってるんだろうなってのは思う
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>>380
今の計算式のままなら火力は多少上がるけど防御300上げたとしても被ダメには焼け石に水だから
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てるあき強化が前提になったらやだなぁこわいなぁ〜
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まあ今回のやらかしで3周年でやってきた新規がいくらか離れたのは間違いない訳でゲーム自体の継続のために残った新規は逃がさないように頑張って欲しい
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まぁ去る人は文句も言わずサルからなぁ
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やめるときって興味なくなった時だからスレの反応も見なくなるからね
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浮遊大陸はふっとやる気無くなるポイントが散りばめられてたもんなあ
うちも黒封筒でシオン出てなければ危なかった
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俺もクウェスのダサいパンティ見る習慣がなければ休止してたかも
今はある程度運営にやる気あるのわかったからモチベも戻ったけど
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正直、3周年で浮かれてた感はあった ネジを締めなおさねばだ
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今やめてない奴はどうせ何が起こってもやめてないだろう
どうせ文句言いながら次のイベなりコンテンツまでダラダラーって惰性でやってる
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つまんなくなったらやめる。そして4周年で帰って来る。
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辞めないとは言いきれないやろ
新作異常なほど来るし、惹かれるゲームあったら辞めてく人もでるさ
3年もやっててぶっちゃけ飽きてきてる人も多い
そこに新コンテンツ！って煽りに煽ってた浮遊大陸がこれだからなw
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一回休止したことあるけど2周年無限で戻った
あれ以来だと今が一番やばいと思う
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とりあえず8月には期待
女神キスはチョンゲじゃなかったらやってもよかったなぁ
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自分はかんぱにのキャラクターや世界観を愛してるから浮遊ぐらいでやめる事はない
つうか浮遊やってないし、すまんな梨木
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不要糞すぎるけどなんかくれるからしかたなし再開したわ
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やめるとか言ってるやつはどうでもいいけど、いちいちこのスレで報告しなくていいんだけど
輝章はもう少し付け替え易くするべきじゃないかな
現状拾ったアイテムだけでしょ、しかも穴あけしたらせっかく作ったものまで壊れる仕様
無料で無理やりこじ開ける→穴は空くが輝章も消滅、拾ったレアアイテム、課金アイテム→穴が開き輝章は残る
これぐらいはしてほしい、制限多くて遊びの部分が足りない
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あ、お知らせ来てたのか
緩くしすぎじゃね、これじゃあ無課金コンテンツじゃん
梨木極端すぎるよ
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詫び期間中のせいかクウェスきたわ
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「社長スキルつかったらロード止まった」「画像リンク先がおかしいぞ」「無限のシオン」
少しは成長したさ
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これなら最初から20階層ぐらいにしとけばよかったんじゃ
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浮遊大陸の戦闘が重いのは何とも思ってないのかな
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重いね
特に後半ダブルアタックやりはじめたあたりから滅茶苦茶重い
どうしようもない
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2時間呪いやってるけど入らんわ
奥いってる人はこんなのやってたのか
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後半は単純に強いのもあるが回避率やたらと高いのが謎 必中以外は攻撃外しまくりで草も生えない
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☆３整理で全部解雇したことあったけど
イレーネとイオリはロックしとけばよかったなあ…と後で気づく
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ハマると中々入らんからねえ
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呪い要因のオティーリエの微妙さがはっきりわかる敵の回避力
斧使えんな この職いろいろと不遇じゃね 少々他と比べて威力あってもあたらないんじゃ
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いつも単体のユディタ、エリエの後に全体ヒナノのターンで微妙だったが
AGI石のおかげでアクセ枠空けて微調整できて便利だった
でもそれ以外はどう使えばいいんだろ
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>>425
浮遊大陸の戦闘重いよね。なぜかNoxではサクサク動いたけど、ブラウザよりAndroidエミュレータのほうが軽快に動作するってどういうことなんだろう
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ブラウザ版と泥版じゃ作りが全然違うから
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アンナさんのために絆が欲しくなってきた
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うちのデイリおかしいいな、一番欲しいの狙い撃ちで入社してくる。
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調整する・・・・・・！調整するが・・・・・・今回 まだその時と場所の指定まではしていない
そのことをどうか諸君らも思い出していただきたい
つまり・・・・我々がその気になれば調整は１０年２０年後ということも可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
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頭悪い擁護湧いてるけど
ランキング急降下＋運営ペコペコの即対応
これが全てだろ
今回は普通に運営が10:0で悪い
それを運営自身が認めたって状況だぞ
嫌ならやるなの精神でいたらマジで辞めるの続出で運営日和りまくってて本当にアホだわ
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つ「浮遊大陸 第二次バランス調整のお知らせ（10/31予定）」
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>>438
対応発表して尚、暴れてどうするの？
スレの空気を悪くしたいだけかな？
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ま、対応の速さが今まで生き抜いてこれたわけじゃね
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第二次バランス調整かんぱに―終焉の銀河へ―
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輝章は思った以上に評判悪いようですね。
・現状より100％強くなる。
・輝章1個に強化石2個ならほぼ確実
・武器・防具で強化石計4個、VIT+25なら計VIT+100
・偏りはあるが1週間で捨てるほど集まった
・とりあえずステ100か攻防なら120付けることが可能
・無限に増えるのでそのうち強化石3個付く→付け替え
・専用防具だと暗弓など今までにない物防魔防強化が可能
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要するに各キャラに好きなステ+100できるサービスです。
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>>443
強化石二個なら確定っていうけど大量に落ちる物攻プラス3程度のもの二つ付けた程度なら武器のオプション以下だし
良いものはほとんど落ちない&門番で取れる上層を封鎖されてる状況で批判が出ないわけないんだよなぁ
それに専用防具なかったら3つしか付けれない。遺跡防具以下
ステータス上昇に特化した新コンテンツが普通に武器厳選以下なら批判されても仕方ないでしょ
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ここ最近がおかしかっただけで3年前からかんぱには大体こんな感じだったと思う
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厳選したINT150、STR147の職人帽子にスロットがない
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命中400とかクリ400とか偏った補正つけたらどうなるかやってみたい
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あーくそ資材セット9個と虹床と釜使って+2の山
やっぱウェハンじゃ駄目だよな…
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浮遊の戦闘が重すぎてやる気削がれる
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どことなくクレアちゃんにはティナちゃんが乗る筈だった馬車にすれ違いで乗せられたら
その馬車が盗賊に襲撃されて奴隷市場行きになりそうな薄幸さを感じる
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>>449
錬度は上がっただろ
次はできるさ・・・
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てか、31日までに最深部までクリアすんの無理ゲｗｗｗ
てか、クリア自体無理ゲｗｗｗ
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黒封筒貰ったらクリアだからみんなクリアしたやろ
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妖精の黒封筒は☆３に固定されたのかと思うレベル
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石増えすぎてついにコストソートが利かなくなった
数値低いの選んで捨てないといけなくて面倒すぎる
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種類順で並べたとき＋値の順番も揃えて欲しいよね
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種類と強化値の複合ソートが欲しい
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群島25到達あとは森と雪で梨木タイムアタック終了だ
呪い全く入らないし眠くなるし21以降どうしたもんかと思ったけど
毒だけでもなんとかなったというか呪うより遥かに楽だった
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もう、かんわに☆ガールズじゃねぇかｗｗｗ
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なーなー素朴な疑問なんだが、今までも高難易度は呪いゲーでそれ以外のコンテンツなんて無かったんだろ？
なんで今回の浮遊大陸だけそんなに叩かれたんだ？
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>>461
ヒント
3周年
無限封筒
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毎度毎度同じことしてるからじゃね
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今まで呪いゲーだったから大型新コンテンツでその打破が期待されてたんやろ
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どちらかというと操作性に問題があった気が
ルカクリック面倒だったり消化に時間かかったり
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>>462
2周年の後の大型も同じ流れじゃないっけ？
去年もいくら育ててもやることないゲー無だったし、どんだけ大型が来ても何一つ改善されなかったじゃん
ここの運営が育成した分だけ報われるゲームは絶対に作れないってことは3年間やってきたプレイヤーなら刷り込まれてる事実じゃないのか？
そんな訓練された社長がどうして今回ブチギレてるのかよくわからんのだ
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>>461
普通に毎回叩かれてるし今回もその延長。まぁ呪いゲー以外に毒やら運ゲの攻略方があっても叩くし
単純にステータスで勝たせろってことだとは思うが届きにくいステータス要求も結局はクソゲ
そういう人らが語るバランスの基準が知りたいところやな
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まだ2回終わってないのか
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>「絶縁の板石」を安価なゴールドで入手できるように改善
これはやりすぎなような気もするなぁ。課金要素がなくなる。
ウィークリークエで浮遊大陸に何回か行ったらもらえる位でよくね？
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>>467
未昇進時代のストミ第一部みたいに配置や職業工夫すれば倒せる
レベル上げるとその縛りも緩くなって色んな構成で効率化ができるみたいなのは良かったと思うぞ
大型来て呪いゲーになってから、戦闘部分の組み立てがなんか本当にどうしようもなくなった気がする
ステータスを弄る装備はいくつも追加されて無駄にオンリーワン性能だったりするのに、それを活かせるギミックの敵はずっと実装されないし
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身も蓋もないが操作性以前につまらなさすぎた
ストーリー追加してくれ
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>>469
おそらく、何よりも先にプレイ時間を確保しなきゃってことなんじゃない？
今は限定クエストもゲロマズだし浮遊大陸プレイしないなら本気で何もやることがないもん
せめて紡ぐキャンペーンでもあればレシピ掘って武器叩くかってなったかもしれないけれど
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訓練された社長がブチギレるのは分からんと言うが、むしろ訓練された社長ほど騒いでると思う
ここの運営は最初シブく実装→騒がれる→緩和or上方という流れが定式化しとるからね
どうも改善に外圧が必要な体制みたいだから、「これ不味いんじゃね」となったら分かり易く騒がなきゃダメ
ってのが古参の共通認識なってる感ある
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>>469
課金要素も何も、元々ショップにないからなぁ
拾うしかなかったんだよ
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>>470
ザルバランスなんて昔から変わってないと思うけどな
昔は本スレが豚小屋で話にならんかったから、したらばにいる人らは
ゲームを楽しもうってらポジティブに遊んでる人らが集まってたからある程度肯定的にも見られてた
今はむしろ本スレのがある意味では平和で、ゲームを叩いて遊びたいって人らが
こっちに増えまくってる。だから昔と同じことやってもネガティブに捉えてなんでも叩く風潮になってるかと
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>>469
それは同意だわ
社員ストーンとドロップでいい
-
昔は、どっかのクエでピラミッド型に3人陣形組んで攻略できるとか目から鱗だったがなー
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>>473
その古参が認めていたのが呪いゲーなわけでしょ？
俺は大嫌いだけど、今までの社長はそれを受け入れて運営もそれに甘んじて呪いゲーを続けてきた
それが今回、運営がガチ慌てで名指しで呪いゲーをゴメンナサイするサービス始まって以来の騒動に発展したのはなんでかなって思ってさ
丸2年ほどずっと変わらなかったエンドコンテンツの攻略法を変えるってほどの声の大きさだろ？
一度ここで変えるなら今後の大型もそういうバランスが求められるだろうしさ
-
ストーリー攻略し終わってやることなくなったRPGのような単調さはある
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異世界大型はLV45まではまあ殴り倒せるくらいには緩和されたから
-
呪いゲー認めていたというよりも呪い必要になるところまでやる気なかったからどうでも良かった
-
確かに、うちも社員娘メデル勢だから特にどうでもいい感はある
-
>>475
なるほどな
このスレはロム合わせて半年くらいだけど道理でポジティブというか運営擁護というか
そっち寄りな人が多い理由が分かった気がするわ
-
>>478
まず、既に言われてるけど古参が呪いゲーを認めているなんて事実はない
次に、ゴメンナサイするのもサービス始まって以来ではないし「運営方針の誤り」の方が反響は大きかった
エンドコンテンツ攻略が特定キャラの特定スキルってゲームとして健全じゃないし
今後の大型も多様な在り様が求められるのもゲームとして普通のことだと思うけど、何が言いたいのか分からないよ
-
強豪は25まで行けて特に何も言わず、中堅は20くらいで止まって批判的なイメージ
-
もういいんじゃねぇの 改善されるんだからさぁ
-
土日はしっかり休むあたりこれだけやらかしても運営はまだまだ余裕なんだろうな
-
てか無限封筒あったんかい
そのころ入院してたから全然知らんかった
貰えたらアンマリもらってたかな
未だに最初期メンバー揃ってないんだよ
サービス開始からやってるのに
-
>>485
違うと思うよ、ベテラン中堅関係なく呪いがあれば誰でも25層まで行けるからね
呪いが入るまで浸すら何度も何時間も繰り返されるつまらんことを何十戦もさせられるから批判が出てるんでしょう
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>>484
今までの大型では大きく順位を落とすこともなく、今回は20位とかまで下落したって部分で結論出てるんじゃない？
プレイ放棄する人間がそれだけ多いってことだし
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そもそも今は金のかかることをこれっぽっちもやってないけどな
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>>489
なるほどね
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3周年イベの反動が〜とか金のかからないコンテンツだから〜とか言ってるけど、あの22位ってのはセールスランキングじゃないんだが
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>>490
いや…、下落した事実から結論を導くなら
君が何で社長が騒いだことを疑問に思ったのかいよいよ分からんくなるんだけど…
ゲームとして詰まらんモノを大型アプデで寄越したから失望感から騒がれた
詰まらんモノというのはこれまでと同じ呪いゲーとそのガワのことね
それだけのこと
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呪いだけ批判ばかりで魅了が出てこないあたりエアプ多いんだなｗ
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調整入ったら全エリア25層までさっさと埋めて
警戒2匹になるまで歩き回って武器・石拾う作業の日々になるな
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魅了も入るけど、殴り倒すにはずっと入り続けないといけないんだよ
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でも一昨日だっけかんぱには最近始めたゲームランキング6位だったぜ
よくわからんランキングだよなあ
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あったな運営方針の誤り
よりによって一周年でやらかしたんだっけ
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叩いてる人はちゃんと宝石強化入れてからボスに挑んでるんだろうか
あれ込みなら呪いとか使わないでもいいとこまでいけるよね？
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８万だとか食らうから強化石でどうにかなるものではないかと
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でも防御が100上がれば8万が4桁くらいになる可能性もある
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火力PTで24まで行ったのは島だけだけど被ダメは4000くらいだったから割といけると思うよ
バンシィなんかは1ターン撃破狙えそうだった
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宝石強化って強化石？大幅強化バフもあるとかなり楽になるよね
このコンテンツがめんどくさいとかつまらないって人にとっては何も変わらないだろうしな
よほどうまくならない限り流れは変わらない気がする
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んーーでも物魔で攻撃してくるからやっぱきついんじゃね
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さっき島19でB鑑定から+3棍出た気がするんだけどSと見間違えたかな
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ごめん俺が言ってたのはエリアでかけられる大幅バフのこと
あれあるのとないのじゃ全然違うから
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強化いれても白ダメ全然かわらんのよね
1発5000とかくらいますんで
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侍斧でも物理魔法とも1発は耐えられるくらいにはなったよ
ファナリルも一緒に並べてたけど耐えられる回数はそう変わらんかった
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なんか防御数値盛っても敵からのダメージ量大差ないんで
ある程度ダメージ保証的なのがされてんのかなって気はする
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なんか絶対3桁ダメは入るようになってる気がするよね
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4回行動さえなかったら聖の数増やせばいいんだけどね
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門番は攻撃ダウンのデバフがよく効くようにするだけで良いと思ったんだけどなー
これが正解か？と思って試してみたけど全然入らなくてガッカリしてたから
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いいこと思い付いた！
暗五人並べたら手数で上回るんじゃね！？
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>>514
全体魔法で全員お陀仏待ったなし！
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暗より普通に早く攻撃してくる時点でね
まあ一回だけだから社長パワーとエリアバフで…って思ったけど火力が足りないのよね
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雪原のウルフ強すぎだよねあれ
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正直な所、今石かき集めるより貯金箱にして一年後にそなえたほうがいいしなあ
デバッグもするぐらいなら快適になるまで放置
それが今の結果かな
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浮遊は恒常コンテンツだし急がないでいいでしょう
後々雪原とか森以外の新しいエリアも追加されるだろうし
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島19、ガチで勝てへんから呪いにしたらすんなり行ったｗ
てか、戦闘開始と同時にトイレ行って帰ってきたら呪い入ってたｗ
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全滅寸前になったら撤退で即リベンジゲーなのにトイレ放置とかまじ？
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>>500
うちのファナリルさん3覚醒、物防1695+20%/魔防1839+20%でも
雪16の門番発狂でボコボコにされていたよ。
ちなみに随員はホリー2覚醒、イーヴァちゃん2覚醒、エアリス3覚醒
-
宝箱はなんか他とくらべて一回り呪い入りにくいなぁ
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>>522
戦い方変えてみたら？
個人的には聖入れないで1ターン目に社長防御バフ、2ターン目に攻撃バフ
もしくは1ターン目から攻撃バフ
発狂あるから耐久よりの戦いは難しいし発狂ぎりぎりで速攻ってイメージ
もちろんエリアの宝石バフは入れてさ
-
>>524
耐久+高火力で石割、呪い、毒いろいろ試してクリア済です。
多分覚醒強化してたおかげで石復活3回のところを2回で済んだ。とかあると思う。
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結局は石なのか。
社員たちを課長や次長までしっかり育て、バランス調整前までに頑張って攻略した社長さんへの配慮
とやらもやっぱり石投げつけられて終わりそうだな
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これ１５層くらいまで実装して残りは小出しにしたらこんなに荒れなかったんじゃ・・・
いきなり２５層×３実装とか梨木気合い入りすぎー
-
石使ってまでやるコンテンツでもないけどな
この先に進まないと入手不可能とかないし
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1回めの修正で呪い確率を下げなければまだよかったんだと思うよ
結局元に戻すんだから。外すシステムとかはすぐ修正できなかったんだろうとは思うが
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>>527
やることねぇ、つまらんで普通に荒れてたと思うが
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22層のペンギンどうすんだこれ
初手全体攻撃でなんもできんのだが
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>>531
剣か槍で範囲狙え誘導して、初手単体攻撃と続いてユディタEP3の魅了が入るまで撤退マラソン
入ったら社長スキルの火力バフを重ねて2ラウンドで終える
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単体攻撃してくるまでやり直す あるいはEXアウロラやローグで先制する
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斧バフ頼りで雪原18までは突破したけど19で積んだわ
手持ちじゃ火力がちょっと足りない エリエが居たら行けそうなんだけども
状態異常ゲーしないといい加減キツイなぁ
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>>527
輝章取り外し容易な状態で、一発目でアプデ後の仕様の15層とか20層までなら荒れなかったと思う
20層まで行くと荒れてもおかしくないけど、15層なら次長＋３武器くらいで普通に殴れるし。
待たせて期待持たせた第一印象が悪すぎたせいで何がどう転んでもしばらく荒れそう
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森の21層クリアできねぇ
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ここでいいんだろか
ダメ計算機作ったのでどうぞ
ttps://www.axfc.net/u/3857502.zip
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>>532
2ラウンドで倒せる火力は出せないなぁ
>>533
単体攻撃してくるのか
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エクセルかなんかのファイルかと思ったらウディタで笑う
が、オフィスを持ってない社長に配慮するとスタンドアローンで動かせるというメリットは大きいのだろうか
問題は俺がWindows環境で遊んでない所だな！
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>>536
呪うんだ
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先制全体攻撃＋状態異常呪い、味方が攻撃して死ぬ
先制全体攻撃＋魅了や麻痺、回復役が行動不能でずっと動けない
門番は呪いとか使わなくても倒すまでが運ゲーすぎる。
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敵が柔らかくなってこっちが敵の呪いでやられたときは梨木の名を呼んでしまったものよ
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難易度再調整が入るというのに今必死で進めてるって人は
高難易度のうちに戦いたい勢と配慮配布欲しい勢のどちらか？
俺は全くやる気が起きないんだが
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goo.gl/H6iwzx
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>>543
これしかやることないから
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>>543
魅了入れてサクサク勝てるし、進んでたら全部討伐してただけだよ
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かんぱにの事前準備の大切さはパネェ
これはかなり戦略シミュレーション型RPG!
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そのへんは面白いよな
バトル計算式を変えたら覇権かも知れんのに勿体ない
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今はもう作業だけど戦場のレマ2/5で後衛を落とされないように工夫して楽しんでいた時期もありました
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Win表示のまぶしい白エフェクトやめてくれたら
再度課金してもいい
何を改善されてもこれは譲らないよ
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あったなー。そこだけ捨て部隊を1度出して本体は最後に出すとか
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たしかに初期のレマ極は歯ごたえあって楽しめた
3周年で入社したリドを雪原で初めて実戦投入したけどバーンが可愛いし
属性も相性良くていいな
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>>550
グラサン使えよフラッシュマン
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ダメージ計算がよく分からんのだが
ノンクリ1000未満だったのがクリダメで30000とか食らうとか意味不明過ぎるわ
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>>554
それはどの辺の門番？
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雪原のぼすこうもりみたいな門番のセラフィックレイみたいなアレ光属性じゃないのかよ…低減されなくてヘコむ
盾剣盾癒癒でやってるがなかなか削れんな…。
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ジークリドの攻撃がミスりまくるんだがどうしてる？
ちな弓☆５は無い…
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呪うしかない
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OK！やっぱメンテ来るまでにクリアしたい勢は行き詰まったら呪いや！！
-
呪い呪い呪い､､､
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>>556
癒入れても発狂でジリ貧になって詰むから
ローズ、ファナリル、ヒサメ、ユディタ、エリエの5人で攻撃力うpの社長スキル使って押しきった。
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祝い祝い祝い…
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浮遊大陸警戒中になるまで走っておかないと
6時間ぐらいたってもそれまで走った分がたまったままだから
1回操作しただけで警戒中になった
これは改善の余地あり
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後4回で呪いから解放される
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梨木がメイドインアビスみてたから
呪いクリアは梨木ジョークだよ
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>>563
釣りだと思うけどそれは一次メンテで改良したってお知らせがあっただろ
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今頑張ればご褒美あるかもしれんけれども緩和されるって分かった以上されるまでほっとくわ
呪い耐久もう耐えられん
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呪いで通ったのもいるんだし攻略した階層別でお詫びなんて出ないだろ
あるとした一律の詫び石配布と、調整前にリトライで石割ったプレイヤーのみ割った分だけ石補填
こんなもんだろ
じゃなきゃ今度は攻略出来なかった人から苦情喝采だわ
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攻略できなかった×
面倒だから攻略しなかった〇
だと思うんだけど
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次長数でキショウもらえるだけだろ期待すんな
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そこだけは荒れる要素というか貰えるものが良すぎてもだめなのよな
なんで火種残しちゃうのかまあそんなこといってもやるんだけどさ
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高難易度を石割って突破したのは自己責任だし、早く上層いった時間の利益あるし個別補填はないだろ
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>>572
うん、石割って先へ進んだけど詫びなどいらないね。
もう強化石いっぱい、もう25未満は処分してる。
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普通に考えたら無くて当たり前だけどここの運営は普通ではない
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聖水とかあっても無くてもどうでもいいようなアイテムだとおもう補填
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なんだ銀ポか
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満を持して投入したコンテンツだから、配慮も格段に良いものになるかもしれないぞ
これは無限の黒封筒の可能性あるな
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封筒系は関係ないしありえんだろw
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石割って突破したユーザー少なければ個別補填もやるかもね
金払ってまでコンテンツをちゃんと攻略しようとしてくれる、
一番大事なお客様なわけだし。声だけデカい無課金よりよっぽど優先度高い
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>>566
釣りではないんじゃない？
改良されたのはPC版だけでしょう
他も後から改善されるのは確定してるけどまだもっさりだし1回ごとにリザルトでるよ
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11月に入れば手のひらぐるんぐるんの神イベントくるから大丈夫
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あのイリヤコラボを超える最大規模やぞ！
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>>580
お知らせをよーく読んできて
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>>580
お知らせを読んでみるとええんでない
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まあ配慮補填は無限は冗談としても黒封筒複数くらいはくれてやってもいい気はする
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呪い確率サイレント修正されてね？今日は1時間半以上はまることないんだが･･･
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石割った分の石補填だったら、わざわざ補填目的で今頑張って呪いゲーやってる乞食がキレそうで楽しみだな
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俺は今22層のペンギンで4時間ハマってるが？
呪いかかんねぇよ
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もしかしたらフル覚☆5、厳選異世界アクセで石割一切なく全て粉砕した社長がいるかもしれない
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補填はクリア階層によって聖水ぐらいだろ
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>>586
二日前ぐらいに明らかに不自然な鯖の重さあった時にオンメンテしてたのかもな
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キャラゲーなのにお気に入り社員で行けないのが一番ダメだと思うの
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補填に文句言いたいなら出ないように今のうちにクリアすればいいだけなんだぞ
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あれ、てか浮遊大陸の戦闘軽くなってね
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>>561
攻撃高めのメンバーに変えて押し切ればいけそうだった
サンクス
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>>594
浮遊大陸はメインの戦闘より軽いよね。でも撤退してると時間たつにつれてすごく重くなる
編成＞キャラの装備変更画面に行ってから戻るとまた軽くなっているっていう方法を発見したが
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はいここで……覚醒していく！
-
ぐぬぬ森21で遂に力尽きた
なんとかs箱出る所まで進みたかったけど無念なり
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みんな文句言いながらしっかり浮遊やり込んでるよねw
-
修正前ならともかく修正後は普通に遊べるしな
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>>596
急に軽くなったのはそのせいか
アプデがあったわけじゃないんだな
-
文句も浮遊もただだからね
-
みんな時間有り余ってんだなw
-
そりゃあみんな社長だからな、実務は部下がやるものだ
零細を除く
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無料〇〇配布に行列作って何時間も並んでるあれと同じ原理
-
森21で呪い入ったけど、全体魔法だと、敵が生き残ったｗ
-
根性聖がいればいいんだよ
ユーニスとかノナならなおいい
-
Lv1呪い要員不足で次長呪い要員を入れてる場合は
呪い入ったら防激減の社長スキルで全体攻撃きても大丈夫
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未だに森5って言う
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>>607 >>608
ありがとー！おかげで、クリアできました
-
なんだかんだで残すところ雪原24のみ
エリエのエルブズスコールがここまで気持ち良く炸裂する場面はそうそう無いから堪能しておかねば
-
２０回以降の主は単に呪いが入りにくかったのがさらにすさまじく呪いが入らないだけか
-
魅了してたけど夜よりも昼、悪天候より晴れの方がすぐ魅了した気がする
まぁ気がするって体感でしか無いんだが
-
たまに同じスキルで特性とかも発動してないのに前のターンの数倍ダメージを与えられることあるけど
あれも戦闘中に時間帯とか天候が変わってんのかな？
-
森のs箱って何層からでるの？
今森22までいったとこなんだが
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>>615
19で杖+3拾ってる
でもこれBから出たように見えたんだよな。Sの見間違えかな
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>>616
速報の箱グレードアップとかしてた？
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うーん 24層のクロウサギも5時間コースか のろいはいんねぇ
-
俺が19層でS出たときは速報グレードアップしてたな
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>>616
Aを鑑定するとたまに虹演出でSレベルの出ることあるから
Bのときも稀にそういうことあるのかも
-
上振れあるね
光ったら熱い
-
あらそのへんででるのね
無理に進めないでブラブラするかな
-
モンスターバトル遭遇率アップってなんなん？
希少種と会いやすいだけ？
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>>623
フィールド移動中になんかミニキャラでボコスカ戦うやつあるじゃん。あれの発生率が上がる
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>>624
あれかよw
サンクス気にしないことにしとくわw
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雪原24まさかの1発で抜けられるとはな
ユーニスを次長カンストにすることが決まったイベントであった
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全然エリア主に会えないな。速報流れてからしばらくは出てこない感じなのかな
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うちもまだ1回しか戦ってないわ
最近25層から出て探し始めたけど全然見つからないし操作量増えるし25層希少種狩りで良さそうかな
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エリアボス倒すと金になるんか？
結局現行では希少種狩りPTは抜け出せんでしょう
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エリアボスは1回しかあったことないから確定なのかわからないけど
黒光の増強石はドロップしたな
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金にはならないけど主が未鑑定S落とすし普通のプラチナ箱落とすお供2体連れてくるから良い狙い方があれば狙いたいよね
ゲームガイド読み直してみたら主は一部のフロアに出るって書いてたわ全部周らなくて良いのか…
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エリアボスは1回倒したけどS石落としたな
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エリアボスって結構強いん？
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11月の超大型マル秘イベントってのがアルスラーン戦記コラボってマ？
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超強くて逃げまくり
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白光量産してたけど付け外し可能になるなら白光の入手機会捨ててでも極光狙いに低めの階層回ってもいいような気がする
というか白光だけ残しててもアイテム欄から溢れそうだし
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>>634
おそらくクラパンとコラボで、初の☆6実装だろうな
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エリアの主は強いけどある程度戦力ある社長の火力PTなら社長スキルで倒せるくらいだと思う
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逃げるのはめんどいな社長スキル使って速攻で決める感じか
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エルナがスキルそのまま持ってきたらヤシャスィーンに匹敵するぶっ壊れだな
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アインズ様とお供達が転移してくるコラボだと嬉しい、という妄想
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6ターン目で逃げる
防御は860越えあっても単体なら4000ダメージ以上範囲で2000以上与えてくる
門番と違ってクリティカルも出してくるので1435越えてない限り即死の可能性もある
敵によって違うかもだが毒とか火傷か魅了とか状態異常はあんまり入らないので硬さと火力両立出来るキャラで力押しかな
命中自体は高くないのもいるから暗も前出せなくもない
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これって次からのメンテはどうなるの？
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>>643
3日が祝日だから無理やり1回のメンテにするために火曜にずらしただけだし
その次からまた金曜メンテになるんじゃないの？
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練度システムが実装されてから+３が1個も出来ねえです
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けもフレとコラボなら…
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けもフレは死んだんだ
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ノマドアで我慢しなさい！
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じゃあこのすばで
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けもとコラボだったらなにかに憑かれてるレベル
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じゃあ今流行りのアズレンで
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いやぁ超大型とつけるぐらいだからな、どことコラボかは楽しみだわ
ハードル上がってるよ梨木！
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マイクロソフトコラボ
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クソみたいな外部ネタはいらんわ
かんぱにのキャラを楽しみたいから続けてるわけだし
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2017年最大規模だからな
プリヤと3周年超えるにはとりあえずサブイベントでプリヤ復刻くらいはしないと無理だろうな
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goo.gl/WH6KuX
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プリヤ復刻+覚醒キャンペーンでいいよもう
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>>645
ほぼ同じくです、サイミの防具だけ出来たけど。
ほとんどが練度1,2で+3できたいたのにできないまま3,4に上がってく。
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今ちょうどフェイトが映画公開中だしそっちだな
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コラボじゃなければ人権は無いみたいな事に
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+3武器所持したイェリンを解雇してしまった
予備イェリンを出してこなくては
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超大型イベント（浮遊大陸特別エリア）
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アリスや六月病のイベも好きだったけどそれ以上が期待できるんですよね？
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ＦＡＴＥはあちこちでコラボってるな
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きっと今頃いつもの倍のキュウリをもらってシナリオおじが謎の装置がぐるぐる回して頑張ってるから期待してろ
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某ブログの人も書いてるけど
かんぱにはピンチ◎逆境◎ついてるから心配してない
楽しみにしてるぞ梨木
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まさかのサービス終了イベント。
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>>653
かんぱにキーボードとか、かんぱにマウスとか出るのか。
IMO復刻版かんぱにverとか。
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windowsOVERRIDEだろ
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三周年から始めたゆとりだけど通常時の+3のあまりの遠さに絶望してる
無駄弓練度15とか言ってた人たちがほんと信じられない
まさかほんとにこうして毎日こつこつカンカンし続けたの？
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いぐざくとりい
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こっち強化しても…
クラパン強化せなやばいんちゃいますのん
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>>670
イベやキャンペで限定窯や限定職ハンあったりこつこつデイリーで叩いてるからねぇ
歴史という重みだよ
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1ヶ月同じのを叩き続けたりとかはよく聞いたな
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Fateだよなぁきっと
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まあ時々カンカンにお得なイベとかやるから基本その時に全力だな
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くらぱんは下士官クラスももうみんなギザギザガチガチ
＆メタル空にしてるから閉塞感が強くて。
同盟戦も報酬しょっぱいし。けどティーガーは欲しい
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戦車の愚痴とか知るかよ
馬鹿じゃねえの
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練度のおかげかハンマーありなら＋3出来てるな
ただもう職ハン大体使い切ってるから素で叩いてると＋3は中々出来ない
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>>670
我が社は無駄弓練度11で+3は3本やで！
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とりあえず資材満タンになったらテキトーにカンカンするのだよ
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クラパンも割と好きだけどバナーはそろそろやめて欲しい
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昔は夢の中で+３できて歓喜してるくらいには叩いたな
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必中付与の灯光の必撃石ｷﾀー！
これで斧も行けるか？
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一定確率で必中になるスゴいやつだよ
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今シオンの魂喰に付けてるけどたまに外す
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一定確率とかいうので数字隠すのやめてほしい
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無駄弓練度15だけど1本しか無いです…
>>644
じゃあ来週火曜メンテで再来週の金曜になるのかな？
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大型イベントって別にコラボとは発表されてなくない？
コラボコラボって騒いでる人はどこ見てるの？
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>>689
コラボって喚いてステマしたいだけだよ
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コラボじゃないとしたら何だろ…レイド？
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コラボ以外で盛り上がれるほどのイベントやれるんならそれに越したことはないんだけどな
直近の新コンテンツがこのザマじゃ期待なんて出来ないけど
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そりゃコラボなら嬉しいけどないとおもうがねえ
かといって最大規模と言われても何するのかは謎い
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html5版のかんぱに2が始まるよ！
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コラボって実際そこまで必死に隠すようなもんじゃないよな
逆に大々的に前もって宣伝入れるのが当然のような気がする
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かんぱにの企画力というか、ゲームのゲーム性？幅？おもしろさ？はほぼほぼ無いからなー
しいて言えばテキストおじさんが頑張っているけど。
少なくとも悩みながら試行錯誤して、解決・達成、カタルシス！みたいなのは無いｗ
あるのは、平時にマゾみたいな苦行を強いられて
それが、美味しいイベント時には、さらっと経験値とか＋３アイテム開発を課金で解決できて
平時の苦しさ何それ？おいしいの？っていう現金なカタルシス
まあポチポチクリックバトルのサブゲーポジだから人が残っているだけで
真摯に向き合えば向き合うほど、面白さの幅がないことにビビる
11月の発表も、ゲーム性の幅的な点では変わらないだろうな
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アイギスでアルスラーンコラボ合ったとき直前の直前まで告知しなくて全然情報が伝わらなくて
アルスラーン側も全く告知して無くてだれを呼び込みたいの？って感じでほんとよく分からなかった
かんぱにはそうならないといいな
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来週のメンテですぐマル秘イベント来ないなら前夜祭みたいなキャンペーンするのかな？
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来週のメンテは10/31だし、マル秘関係はなにもこないでしょ。
イベントあっても、遅れて始まる復刻ハロウィンとか羽虫1位記念イベとかじゃない？
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>>685
これもうわかんねぇな
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今年はさすがにハロウィンないだろうな･･･
浮遊大陸きたばっかだし、さらに新コンテンツとしてレイドボスの可能性もない
･･･やはりコラボか？
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>>696
社長業なので。
年間予算をどのイベに投入するか、社員採用、覚醒、解雇(羽)、黒封筒
複数運用、戦力展望、異世界進出、時には美人秘書と、等を行うのが仕事。
現場の細かい戦闘はほぼ上記で戦う前から決まってるし。
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イベントもいいけど、そろそろイヤリー（年間）とマンスリー（月間）のミッションの実装希望！
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エイプリルフールのアニメ化ネタからの時期的には、
実は水面下で動いてました！と、祝アニメ化イベントとかやられる可能性もある
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千年戦争かんぱにの方がまだありえるわ
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>>705
なんか昔あったような……
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くそああああああああああああああああ
シベール×４＋ＥＸアウロラで呪いゲーで20分粘って呪い成功
→敵の攻撃ミスってなんだよもおおおああああああああああああああ
もう寝る！！！１！
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あと1ターンワンチャンやで
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ようやく呪いで森23、島22、雪22まで来たで･･･あと少しがんばろう
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>>708
次のターンの頭に敵が全体魔法撃ってきて反射じゃ倒し切れなかった
リセットして社長スキルも試したけど遅かったみたいで負け確定してた_(┐「ε:)_
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(´;ω;`)
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ずっと呪いやってると、1層毎に1時間くらいならリトライ気にならなくなってきた･･･
調教されすぎか？
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編成や手持ちでも変わりそうだけど1層1時間って十分運いい方じゃない？
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100出撃のために仕方なくやってるけどいろんな意味で梨木がかわいそうになるくらいつまんねえぞ
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編成はこんな感じで、呪い入ったら社長スキルで大防減
ヴェロ(課27)、イェ(課27)
ノナ(次20)、ヴェロ(平1)、EXアウ(次30)
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羽ポ 暗募集
５２４２ リィン、ヴィオラ
一昨日クウェスも来たし、調子良すぎだな。
ピックアップだけきれいにすり抜けていくが。
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封筒はここんとこ惨敗やなぁ
浮遊大陸も後半だと希少種戦闘でも死者出るようになってきたわ･･･回復要員必要か
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森21で希少倒してもほとんどA武器やな
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どこの25でもほとんどAだから極光集めは主探すしか無いな
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こんなもんに開発力使うなら迷宮とか戦場をどうにかすべきだった
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>>670
そうだよ｡それを何ヵ月もやるんだよ。それでも無駄弓出来なかったら無駄弓難民のレッテルを貼られてずっと日陰を歩く人生だったんだよ｡
>>689
公式発表にはコラボのコの字も無いね
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無駄弓はレシピ掘るのに１か月
作るのに2か月かかったな
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コラボするならもう宣伝してるだろ
人を呼び込むためのコラボだぞ 隠してどうするよ
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実はフェイトとコラボ画策してたが断られたとか？
アッチ忙しそうだしなあ
今更ファミコン作ってる梨木とはちげーんだよ
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雪原、これユディタゲーじゃねぇかｗ
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別にコラボって決めつけてるわけじゃないけど詳細を11月上旬に発表だから11月下旬からやるのかもよ
コラボ先の情報公開のタイミングとかあるだろうし現時点での情報無いのは別におかしくもないと思う
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単発火力が重要になるとはシビルちゃん頼もしすぎる
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エリア主って倒すとログ流れるけどプレイ人口考えると
いっぱい流れてもおかしくないはずだけどなぜかあまり流れないよね
MMOみたいな鯖ごとに倒されてから何時間後に出現する感じなのかな
だとしたら争奪戦なわけでたまにエリア主エンカウントが雑魚になるのはバグではなく
倒された後にエンカウントしていなくなった後と考えられるという妄想だけどどうかな？
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>>670
無駄+3の1つ目まで5か月600回かかったよ
通算で1,000回以上叩いて5つもってるから正確に回数が反映されていたらLv15どころか20カンストしてるはず
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今各24まできたけどエリア主1度も見てない
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>>728
そのバグは知らんけどエリア主とか1回も見たことないし足跡も1回見ただけなんだけど
単にあんたが会ってるだけで出現率低いってセンもあるんじゃないの
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>>731
ただの妄想だから確かに確率低いってのが有力だね
他の人がどんな感じか聞いてみたかったありがとう
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足跡出た時か遭遇した時、それと倒した時に鯖と階層と時間報告してけば詳しく分かるかもね
そこまでやる気がある人がいるかは分からんが･･･
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どこぞの生放送を見てた感じだけど鯖とフロア毎に1匹ずついて討伐は早い者勝ち、同時に戦闘開始になったら遅い方が初手逃亡か雑魚ポップなのかなと思った
一リスナーに過ぎないし俺が思ってるだけなんだけどね
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エリア主一度会って勝てなくても同じ階層でまた会ったこと何回かあるから早いもの勝ちとかそういうのはないわ
ただでさえめったに会えないのが同じ階にまた都合よく沸いてるとは思えんし
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Ro方式のボスはさすがに時代錯誤すぎるだろ・・・
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>>735
勝てなかったり逃げたりした場合同じ階層で主エンカウントもしくは雑魚エンカウントするよ
倒して同じ階層でまたエンカウントしたらその考えであってると思う
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雑魚エンカウントってどういう状態になるの？
主遭遇演出で雑魚が希少種2体引き連れてくるのか？
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足跡発見して探している途中で速報が出たんだけど
それ以降足跡が見つからなくなったから早い者勝ちだと思う。
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でも万単位でユーザがいるのに鯖毎に1人しか獲得権ないっていうのは
何かおかしい気がするから〇人討伐したら終わりとかそんな感じなんかな
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俺も普通に早い者勝ちだと思うぞ。ただみんな同じ階層に沸いてるのかは知らん
というか沸くタイミング、消えるタイミングを全体でコントロールできてないと
速報が重なりまくるだろう
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>>738
主エンカはエンカウントするときそういう演出あるでしょ
その演出がでも実際は雑魚しかいない戦闘になる
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今ちょうど、尻鯖の森23層で足跡出たわ
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尻鯖民のりこめー
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つまり速報流れてないときはどっかにいるってことか
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エリア主エンカウントが雑魚とか見たことないな
戦って負けて数時間後やってまた同じ場所でやってまた負けてさらに数時間後同じ場所で会って…
こんなんが早いもの勝ちだとは到底言えないと思うが
討伐ではなく遭遇の時点で早いもの勝ちっていうならそうなのかもしれんが
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>>746
何鯖？
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>>742
普通に雑魚なのか…リトライならまだ諦めもつくけど初回で遭遇したらキレそう
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ゴミ石が減って整理する必要は減ったみたいだけどけど
スタックや数値確認が面倒なのはそのままなのね
かんぱにの仕様の壁が立ちふさがってるから仕方が無いのか
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ゴミ石減るのと最大所持数増加は火曜日だぞ
「運営チームでは、今回ご紹介した改善点以外にも、UIの改善や重さの改善など、様々な問題に取り組んでおります。」に期待しよう
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これから何とかしますご期待くださいなのか
少しやってたらフリーズして再開してもシステムエラー帰還すればいいだけなんだけどだるい
ttp://i.gyazo.com/5b6168b8f86a1f5069e12770d70e272a.png
-
もし早い者勝ちなら梨木はわかってるはず様々な問題だからね
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ツィッターで言ってた「社長同士が影響を与える新システム」てのは協力プレイでなくて競争プレイだったのねん
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協力は人権がどうだのうるさいからしゃーないね
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あれ、でも確かにここまでの仕様だと社長同士が影響を与える新システムってないな
速報だけなら今まで遺跡防具+4とかで何度もやってるし
てことは早い者勝ち説あるな
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出現時間とかの法則とかあるんかねぇ
-
主自体に遭遇しないから編成練れないよな
森は１回合って倒したけど前衛単体攻撃or前衛横列攻撃だったから槍と特攻暗並べて速攻したわ
雪と島の主はどういう攻撃してくるんだろう
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強化石あふれているから入手の多い物攻撃を作って装備してみた。
ユディタの攻撃力+274で2004になった。
数の多い防具やアクセはは全員装備を外して目的のだけ装備しないと
どれかわからないから面倒ですね。
-
>>755
○○アップみたいなのは他の社長の行動がトリガーだと解釈してたんだが
明言はされてなかったような気はする
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社長同士が影響・・・？
うちに来るはずだったレヴィをお前らが横からかっさらった事かぁ！
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>>757
島はあったことないからわからないけど、雪原（鳥さん）のは全体魔法ぶっぱしてくる
社長スキル使って速攻したから単体があるかはちょっとわからない
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うっかり聖無しPTで主遭遇してしまったけど社長パワー100待ち作戦聞くのかな？
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3周年終わってログボのみに戻るとか言われてて「そんなん無いだろ」と思ってたら、温泉イベ終わった後まんまとなってたわ
イベクエが息してないってヤバいんでしょ
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メインクエストの経験値アップなかったらマジでログイン勢化してた
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残念ながら浮遊大陸はイベントじゃない
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社長スキル攻撃５０の2ターン連続重ね掛けやばいな
最初は3万8千くらいだったけど2回目で5万オーバーとか
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1-10-3回せば黒檀増えることにようやく気付いた
もっと早く回すべきだった待ってろヴェロニカちゃん
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>>766
ユディタEP3のの飛行の敵に対してだけどね
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浮遊大陸はイベントじゃないけど浮遊大陸記念クエストとかいう息してないイベクエはあるじゃろ。
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インベントリ拡張するんじゃなくて同じ石をスタックするようにすればいいだけなんだよな・・・
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輝章のセットするとき、装備のオプションみれないのって仕様なの？
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緑岩特攻のある暗武器+3が出たんで森に試し切りしに行ったら先制持ち？の緑岩に一撃でぶっ殺された
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岩は前衛物防1450以上で固めないと安心して戦えないから
暗に岩特攻ついてもな…
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>>771
対・・とかなら表示されるけどOP表示されないから判定できないね。
だからそれだけ装備させてE付きにして特定してる。
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>>774
あーそうなのか、ありがとう
LUCの輝章をお守りにつけようとおもったんだが、どれかわからなすぎてあきらめてたわ
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呪い入らな過ぎて眠くなってきたｚｚｚ
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あーもうついにデイリーすら引き忘れたわ
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浮遊大陸の探索やってると、マイクロマウスやってた学生時代を思い出す
アルゴリズム何でやってんだろうなーとか
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もう浮遊はいいから練度システムとかいうの実装したからって
EPハン配らなくなるのだけはやめてくれよな
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岩特効617とか拾ったけどこれ上限いくつなの？
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練度最大まで上げてももミラクル開発連発するようになる訳でもないしなあ
それに多少沼っても練度上がりきる前に+3が1本ぐらいはできるし
まあ何もないよりはいいけど
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>>780
自分の手持ちだと岩特攻700とエリア主特攻？500までは確認してる
ま、エリア主を見かけた事が無いから試せないんだけどね！！
ttps://i.imgur.com/UyTcAVr.png
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てか戦場を改修した方がよっぽど良かったんじゃないかって感じ
浮遊やって改めて戦場ってよくできてるなぁ・・・と思ってしまった
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社長パワーためてたら主逃げた…orz
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無駄弓Lv20まで上げたけど、最後にミラクル見たのはLv17
Lv18以降は一度も発生しなかった
その程度の確率
-
>>783
戦場が良くできてるんじゃなくて
浮遊が特大のアレなだけだぞ
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浮遊大陸やるとユディタ3人目を育てたくなるな
5万ダメとかやばい
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全く呪いが入る気配すらないｗ
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呪い入って次の相手の攻撃が物理なら20万ダメ以上確定だけどな
呪いは敵が発狂する前に超絶大ダメージで潰せるのもでかい
呪いゲーの感覚が何かに似てると感じてたけど思い出した
スパロボで敵が95%当ててくるの回避するまでリセットするアレ
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呪いは1時間で入ればいい方だな
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浮遊って
マップ全埋め、倒せるＢＯＳＳいなくなったら
お前ら、もう行ってる？
-
goo.gl/WH6KuX
-
>>791
日本語で
-
>>762
一応つかえたな
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>>782
ここ流し見だと500強しか見なかったところで600とか出たからどうなんだろって思ったが700とかもあるのか…
これレイスじゃかったら完全に死に特効だよね
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>>795
ちなみに岩相手なら別に特攻300程度で十分だったわ…
そもそも希少狩りやエリア主探しでクレリックを前に置かないけどね！
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ボイスト落ちなさすぎてむかつくｗ
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普段掘るもんじゃないし
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>>794
マジで？
1ターン目防バフ→2ターン目攻バフ→3ターン目押し込まれて前衛壊滅した段階でリログ100分待ち→戻ってきて仕切り直し3ターン目頭で主逃亡
こんなんだったんだが…
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主が3ターン目で逃げたって初めて見たな
リログだけで世界線変えるようにしてんのかしら
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>>799
ごめん境界のボスだと思ってたw
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あと5体も呪いゲーすんのか しんどいわ
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お知らせは読んだ？ YES→ 痴呆か？
NO → 死ね
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>>796
なににつかえばいいんだろ
というか魔法以外当たるんかな
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戦場よりは面白いけど
人それぞれだな
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まだ修正入ってないならやる必要ないな
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2連ぞく呪いはいった
あと3体で配慮がもらえる
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完全上位修正とは限らないから上位強化石の厳選している。
戦闘緩和に伴いドロップが渋くなってコンパスやステッキ使え
になるかもしれないし、そうならなくても別に構わない。
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>>807
やっぱ配慮は3エリア全部制覇かな〜
森だけは制覇したけど、もうやりたくない。
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配慮は攻略したか所に応じてが理想かな
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tp://slow-hand.jp/url/?id=1419
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戦場はもう一本道にしてほしい（切実
迷宮をランダムにしたら面白そう
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戦場はスキップでいいと思う時間の無駄
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ご要望にお応えしまして戦場ではキャラクターが楽しそうにスキップしながら移動するように変更いたしました。
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代わりに移動に1.1倍の時間がかかるように
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１つでいい
特訓チケ+酒をログボでくれ
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大陸は社長じゃ無くて尻の人の尻を見たいんですが
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浮遊大陸の移動キャラは秘書指定してるのが表示されるとかは・・・しないだろうな
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>>818
全キャラ分あのチビグラ用意する必要があるからな…無理じゃろ。
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よく知らないけど半年くらい実装まであったなら☆5キャラくらいはあっても良かったんじゃ
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モニクでいいよじゃあ
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「かんぱに☆ガールズ」プロモーション・ムービー（？）
ttps://www.youtube.com/watch?v=FfogJ5KAAiM
このちびモニクだけでもいいから欲しい
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レシピに獲得済表示が出るようになって迷宮装備コンプしてないのに気付いたわ
一番下のコースで放置だもんなあ
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モニクで良いとは思うけど社長の中にはモニクすら解雇して持ってない
すっとこどっこいがいるからな・・・。モニクにならなかったのは多分そいつらのせいw
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呪いめんどくせぇ
武器の+3掘りなら20層くらいでいいかな
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>>822
防寒verも良いもに
ttps://www.onlinegamer.jp/news/201612280014/image/1/
-
苦節3時間、やっとこさ雪原24層突破した。
-
つか、ＳＤモニクって忘却や霊峰イベであったよな・・・？
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SDは身長だけでも見直してほしいな
3パターンぐらいでいいからさ
ちっちゃいのにでかいキャラとか違和感しかない
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>>828
そのSDの再利用で良いよな
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>>829
身長見直すって事は衣装のパターン数増やさないといかんからキツいんじゃね？
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でもロキアとかこれじゃない感半端なくない？
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あれ、呪いってミスでのダメージ入ったっけ？
館の尿瓶がミスった後死んだけど他のダメ？
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やっと雪原24層終わった
浮遊大陸βテスト先行攻略特典期待してるぞ
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>>826
森ならかばんちゃんみたいな格好のハイキングモニ、群島なら水着モニ、雪原なら防寒モニとマップ別に作ってもらうしかねーな
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25層までマップ埋めも全部終わらせた
豪華なお詫びにしろよ梨木
-
石10個くらい配っときゃお前ら泣いて喜ぶからそんなもんだな
バッジでうおおおおおおおおおおとか言ってるの多いし
-
そんだけかんぱにやってて梨木の侘びに期待とかすんな（笑）
-
解雇して持ってない人らに配慮なんて必要ないっしょ
そんなのメインクエストで既に矛盾発生しまくってんだろって話じゃん
-
配慮報酬は20階以上の階層一つ突破につき手間代1時間・時給200円相当の石4個やで
-
浮遊武器は特攻が付いててもそんなに強くないわ
攻撃の後に0.7倍強の縦列回復があるけど特攻600%でこのダメージはガッカリだな
条件次第だけど☆4専用以上☆5専用以下って感じだ
ttps://i.imgur.com/AwAbVvx.png
-
>>841
攻撃のステ参照が物攻依存になってるのはご存知？
不具合か仕様かは不明だけど
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新人社長なのですが、武器開発で資源が偏りがちです
これって満遍なく開発してバランス取るしか無いのでしょうか
-
>>842
そうなんだ
知らなかったわ。ありがとう
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魔攻依存だったら聖の+3武器軍団が有用になるんけ？
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>>843
石を割って資材セットを買う
バランスなど気にしたら負け
まぁ、どーしてもバランス取りたいならウエハンで叩くしか無い
-
魔攻に修正されればレイスオブガイアよりちょっとダメージ低くて範囲も半分になる代わりに回復機能がつく
聖が物防魔防ともに割と優秀だから防御確保した上でHPで耐えるような場面だともしかしたら使えるかもしれんね
特攻だけなら+2使うほうが強い
-
魔攻なら物攻の2.5倍くらいあるから>>841のダメージも2.5倍になるという話では
-
>>843
必要な武器をまんべんなく叩いてバランス取るのはいいけど
バランス取るために不要な武器を叩く必要は無いよ
-
>>846
やはりそうですか、ありがとうございます
-
最も消費する資材が違う２種類の武器レシピ準備して資材１種類だけ枯渇っていう状況にはならないようにしてる
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今必死こいてヴェロニカちゃんの練度上げてるけど呪いゲー修正されたら使い道なくなっちゃうのかな
-
そういえば呪い持ちって可愛いキャラ多いな
-
魅了持ちほどじゃないがな
-
マリアもユイもヴェロニカちゃんも可愛いと思ってるけど実用的なのが何故イェリンなの
-
マリアとユイは呪いの成功率をいじって欲しいもんだ
そして☆4魔で唯一持っていないヴェロニカちゃん
-
シオンが最強なりすぎないように配慮したらヴェロニカも一緒に死んだってだけで
イェリンが繰り上がり当選したのは狙ってそうなったか怪しいもんだけどな
昔からバランス調整苦手だし
-
ユイとヴェロニカは専用武器の実装時期が近かっただけになんであれだけ差が付いたか意味が分からなかったな
-
エリア主って1回しか倒せないんですかね
3エリアとも早い段階で倒してそのあと足音でない。
踏破のために全部まわったけど出なかったし全踏破完了。
-
>>859
森で2回、雪で1回遭遇してるから、運だな
-
次長カンスト５人が存分に活躍できるイベント頼むよ
-
>>858
設定上ユイは学生で半人前、対してヴェロニカはノイバウテンの危険人物だから
とかそんな理由かねえ
-
あんまり設定上の強さとか性能に結びつけないと思ってた
-
絶対関係ないわ
-
ローゼンちゃんはステ変更前に変な性能してたり運営お気に入りの1人
-
ヴェロニカちゃんはHPとか防御極端に低かったんだっけ？
呪いの仕様考えたらめっちゃ向いてるね
-
資材セットを買ってカンカンとか正気じゃねぇよ
-
敵の呪い付与率は何故こんなにも高いのだろう
-
カンカンLv1とかでも+3はできるのかしら
どうもこうある程度叩いてないと出来なくなってるとか
・・・ないですよね、梨木さん。
クウェスちゃんへのプレゼントができない・・・
-
お前等楽しそうだなぁ、このコンテンツは大成功だね
俺は前回のメンテ以降浮遊一切触ってないわ
銅箱9割のクソマズ記念イベントも回るの飽きてきた
-
カンカンLv2なら+3できてるけど
そもそも10回程度で+3できるとかが無理な話だし
今までと同じくらいの試行回数やればLv3〜4には到達してるんじゃないかなぁ
-
おーLv2でもできるんだ！ありがと
改善ととらえて叩くことにするよ
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必要経費とわりきって窯＋ウェハンでレベル上げ→あっさりできる
虹床とか使って物欲センサーに引っかかるとレベル５超えてもできない
ミラクル開発とかまだ発生しないんだがカンカンちゃんが光ったりするのか？
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先にじわじわ虹色エフェクトでるから前よりは早くわかるよ
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試しに叩いた駆け出しでしか見たことないわ
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ミラクル開発は練度20でもあんまり出ないからほぼ薪火用なんだと思うよ
でも練度20だと普通の+3出来まくるからやっぱり練度上げは大事
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>>870
金箱の割合10%とかどんだけ豪運だよ
そんなに出れば苦労せんわ
浮遊始まってから毎日15回以上は浮遊記念クエ行ってるけど金箱合計で5つくらいしか出てないわ
ポストに限っては一つしか落ちてない
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>>860
そうですか、ありがとう。
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記念クエは1日で見限った
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>>877
銀箱から銀ポさんも出るんスよ
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渋いよな
2週目にテコ入れあるドロップ率だなぁと思ったら何も無いし
何が記念クエストなのか分からん
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記念クエは尻道場回るの飽きたりすぐにパン減らしたい時に使うもの
決してポスト狙いで行ってはいけない…
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1部で1周10万近く貰えるんだからそっちを回るのが正解
記念クエはいつもの罠
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浮遊大陸とか行かずに黙って尻を狩るのが正義
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記念とか書いてるくせしてそこらで落ちる宝石しか出ないやつ
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ずっと回ってるから毎日浮ポ使ってても浮ポ3金ポ16銀ポ31余ってるわ
美味しいもの出ないのに限定宮殿出るから宮殿実績が捗る
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数十枚単位で未取得があった1部のレシピ埋めやってるが、最初期の章のレシピ埋めは
パンの減りが少なすぎて時間ばっかかかるな
パン100とか200とかのとこばかりあと10枚ぐらい残ってるがメンテまでに終わるか微妙なとこか
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自分は金ポ20銀ポ30くらい
一応練度上げ用のハンマー出るしすぐ消費できるのが楽
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尻狩りするのはいいが
☆１のゴミが湧いて来るのが嫌でやめた
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普通にゼリー使って一部回ってりゃいつも通りにレベル上げできるイベントだが
いかんせん周知が足りてなさすぎると思う
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記念クエは金ポ+記念ポ14、銀ポ22、宮殿7
そこそこハンマー、窯、虹がでるからこれを取りにいってる
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浮遊もやってるから消化の早い記念クエ回してるな
消化早いクエがあるのは助かる
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レシピ獲得済みか表示するようになったのはいいが、なんで一番前に持ってこないで隠してあるんだよ・・
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>>867
お前レス半端ないなw
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50個くらいたまったゼリーが消化できる良イベ
記念クエストは初日から切ればよかった
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今日のデイリーで魔ニク来たからちょっとだけやる気出た
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魔ニクよりレオナが好きなんだけどやっぱ魔ニクの方がつよいんかなあ
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>>893
レシピとか声石回収したクエはCLEARの文字を青ではなく金色表示にするくらいのことはやってほしいな
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>>897
圧倒的に武器に差がある上にEX特性もあるからな
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爆弾岩うざすぎる･･･
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次スレ立ててくるわ･･･
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次スレ
かんぱに☆ガールズ491社目
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/14196/1509283025/
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>>902
乙
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>>902
おつおつ
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経験値うめーつっても温泉でじゃぶって育てきったから一章回る意味がないんだよ
浮遊も行けるとこまで行ったしマジでやる事がない
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>>766
社長スキルの重ね掛けすごいね。
島24主に見間違えでなければユディタで126,000くらいでた。
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>>902
おつ
>>899
うーん…
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20層でAから出た
ttps://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org489525.jpg
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>>908
すげえな
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緩和されたら俺もきっと・・・
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>>902
できる社長乙！フジヤマと浮遊大陸を修正する権利をやろう
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バッジありがてぇ
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ログボでバッジ配ってる…
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今日はバッジか
梨木今日だけは許してやるぞ
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本当にすまないと思っているなら
一週間くらい毎日配れ
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石がわりとたまったからバッジに変えて大量にいる昇進待ちをあげようかと思ったが
イベント限定のお得セット的なのの存在を考えると置いときたい
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昇進バッジのお得なセットなんぞ3周年以外じゃ見た記憶がない
俺が忘れてるだけかもしれんが…あったら俺も買ってると思うんだよな
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三周年から始めた僕みたいな新人には今の時期キツすぎるんですが
何もイベントがないゲームって初めてなんですがこれからもこんな感じはちょこちょこありますか？
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これがいつものかんぱにだぞ
全くやることない
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イベストーリーがちゃんとあるようなイベらしいものが無いような期間はかなりある
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毎日の封筒が最大のイベント
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俺も実質3周年スタートみたいなもんだけどむしろイベントない時のが動きやすいと感じてるわ
メインやらキャラストを好き勝手に回せる時期ってそんなにないと思ってるけどね
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今のうちにストーリーやらないとイベントはそれにかかりっきりになると思う
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今は浮遊大陸記念クエストがクソマズだから何もないように見えるが
通常のイベ間期だとその枠にぼちぼち収穫が取れる期間限定クエが入ってて
自然回復パンぐらいは食っとくかみたいなパターンが多い
期間限定のやることが本当に何もない期間は意外と少ないよ
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イベントの合間に紡ぐとかレベルアップのキャンペーンを挟むのは結構お決まりのパターン
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バトルコイン1万で交換できる封筒ってさ ★３以上って出ない仕様？
10個使っても広報20で次長5人配置しても★２までしか出ないぜ
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妖精封筒もちゃんと黒は出るし極稀に☆5も出る
俺は約200枚妖精封筒引いて黒率14%くらいだったな
まああれがポストなしでのガチャの実態だよ
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なるほどー ほしいキャラ多いし地道に戦場通うとするわ
ありがとう
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三周年復帰組で何とか課長Lv20くらいの前衛で森の17層まで潜ってきたけど状態異常辛いわ
ホリーさんがいるので使いたいけど＋３武器作れてないしLv上がんないしで
温泉の時に主力を次長まで上げておくんだった…
でもまぁ2年間止まってたメインストーリー最後まで走れたし
1部のレシピ取り直しでレベル上げもできるしこれはこれで
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長すぎて警戒まで探索できねぇｗ
聖水買う必要無くなって良かったわ？
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とりあえずフィールドは次長20で+3装備あればなんとかなるね
課長30≒次長16くらいか
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エリエが生娘っておかしいだろ
生涯付き添った恋人生殺しかよ
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>>932
ルツィエルの一種だから生殖能力無かったのかも
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やっと全層クリア！これで配慮の無限黒封筒3枚(σ ﾟдﾟ)σｹﾞｯﾂ!!
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>>934
あまり高望みすると梨木流ＯＷＡＢＩのショボさにかんぱにやめたくなるぞ
よくて石30個とかだろ
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配慮豪華にしたら次も似たような時やらなきゃ損みたいになるからやめてくれ
シャインストーン使った奴に何割か返却でいいよ
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いや、ネタだろ
そもそも呪いにしたって戦力整ってなきゃ出来ないのにクリアした人間のみ石以外の優良アイテムでお詫びとかやったら更なる大炎上招くだけ
詫び石にしたってもし攻略者だけに配るのなら復活で石割った社長だけだろ
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薔薇だけど全然速報流れない 人は多そうなんだが
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石割ってまでクリアする必然性はないんだから自己責任だな
むしろ第一次調整で呪い率が下げられたにもかかわらず呪いにチャレンジし続けた社長に対して配慮するべき
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呪いしか手段ないのに呪い率下げるとか狂気の沙汰ほど面白い
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3エリアとも25層まで到達した社長は1000人くらいいるとして
配慮であまり差がでないように、聖水3個ってところだろう
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強化石ほぼ30未満切り捨てまで済んだ。
100以上作るのは厳しいな、捨て石で試すから95止まり。
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初期に呪いで行った身としては適当なのでいいかな
不満出てるのはメンテ前に低層埋めしてた人だろうし
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聖水3個とかだったら脱力してしばらく立ち上がれないわ･･･
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予想より良いものを配布して大荒れで結局全員配布とかやらかしそう
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>>943
調整前に低層埋めやってた人にも配慮が欲しいね
低層埋め1層につき黒封筒1通(σ´∀`)σｹﾞｯﾂ!!
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第二次調整発表後はともかく、発表前に深層まで行った人に対してはお詫びと言うより感謝だろ
明らかな調整不足による糞仕様糞バランスで叩かれまくってる中遊んでくれたんだからな。良い物をあげてもいいぞ
配慮がどうたら言われてクリアした俺みたいなのには別になんも与えなくていい
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何も与えなくていいと言いつつ詫び配布目的で全層クリアするとか多重人格か何かですか
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人は10時間もすれば思想が変化するってことさ･･･
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むしろ楽しめてたから遊んでたわけでなにもいらないよな
緩和見越して最高効率で動こうとしてた様子見勢からいろいろ言われるのは当然だな
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浮ポ･･･全然ダメぽ
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お風呂はいろって連呼してくるの
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ヒャッハーバッチだ！ちょうど切らしてた
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俺も羽ポスト全くダメだった
☆4以上0というか黒封筒自体も2､3回しか出てない
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浮遊のわけわからん戦闘の重さなくなればいいな
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※難易度緩和に伴い、バランス調整前までに頑張って攻略した
社長さんへの配慮についても検討中です。
これ書かないと土日にプレイする人激減するから書いただけ。
もともと1層クリアで石1個配ってるから価値的には同程度で
バランス調整前までにクリアした層につき石1個でしょうね。
呪いクリアとか石割クリアとかかかった時間とか関係ないね。
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重いからプレイ控えてた社長さんにはなにもありません！
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いるのか知らんが石割は補填するでしょ
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>>957
何を言いたいのか知らないがそりゃそうだろう
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浮遊大陸を進めていた方への補填として
探索済みの階層1つにつき限定ガードハンマーを1個プレゼント!!
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「考えると云ったでしょ？話は聞くことね」って微笑みの尻が云ってたし、
検討の結果配慮しないという可能性も十分にあり得る。
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配慮なしでいいよ元々なかったんだしな
ただそんなに緩和するなら石なんか使わなかったよっていう奴もいるだろうから
浮遊大陸なんぞに石割した社長だけは救ってあげた方が俺はいいと思うけどね
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お知らせに頼らぬことだ
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メンテ後の補填がどんなもんでも文句言われそうだよね
たしかにリトライ面倒だけど他事しながら片手間にできるんだから
初期に石使った人はともかくやらなかった人が補填に文句言うのはどうかと思うけどね
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片手間にやって今日クリアできそう
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配慮は到達階層に準じたレベルの強化石でいいよ
20層なら未鑑定S一つ、25層なら５つみたいに
それを求めて深く潜ったんだろし
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強化石はどうせ足らないしいらないかな
誠意はこれからちゃんと仕様を考えることで見せておくれ
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かんぱにだけやれば全然重くはないぞ むしろ倍速がいつも異常に早い
やり続けると重くなるけどリロードすれば解消されるし
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まぁ使った石変換があたりが丸いでしょ
余計なもの付けると逆に荒れそう
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前衛クロ2挑発盾１
後ろにユディタEP3×２
で行けば飛行系は結構余裕だな
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>>908
俺は回避49が出たぜ…
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>>959
そうなん？
俺的には先に進んだうんぬんより全員でいいとおもうよ
かんぱにのサーバの事考えた人もいるだろうし
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補填の話になると乞食ワラワラになるから嫌い
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>>972
「バランス調整前までに頑張って攻略した社長への配慮」を攻略してない社長に渡したら論理的におかしいだろ
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完全制覇者のみ無限黒封筒
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なにもしないだただ取りしたい
補填もらうやつは妬ましい
ブラゲーってちょいちょい本性が見られるよね
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浮遊大陸で目立って重かった事なんてあったっけ？
まあいつも通りずっとやってると重くはなるけど
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いや俺も進めてたけど
別に黒封筒ぐらいでコジキいわんでも…
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>>977
他のゲーム開いてるとメインは普通で浮遊大陸だけがやたら重くなる
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封筒系は浮遊大陸進めるのと全く関係ないしありえんくね？
シャインストーンとか浮遊大陸関係のアイテムになると思う
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>>979
ただのメモリ不足か…やっぱり全くサーバー関係ないな
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自分は進めてる間はスマホプレーヤーは重くて厳しいんじゃないか？って思ってたな
実際どうなのかはしらないけど
やりたくてもできない人いたんじゃないかなって思いました
変な話して申し訳ない
とりあえず補填についてはもう何もいわないです
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石割って進めたけどこうなるから何もいらないんだよな
くだらないとこで補てんするなら良客いなくなるような案件の時に補てんしとけって思うわ
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実装から地道に全マップ埋めてきてたが今日の夜で無事完全制覇行けそうだ
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浮遊大陸イベント
流れ小島が漂着した！
島を捜索しレアアイテムをゲットせよ！！
マップクリア時の星の数によってもらえるアイテムは増えるよ！！！
※イベント終了後流れ小島は離れ行くことができなくなります。
あると思います
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あっれー
フロアボス倒したのに☆付かないまま次のフロアに進んじまった
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明日には直るって信じとこう
ttps://i.imgur.com/YP8FaxP.jpg
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真ん中上に雪原の門番がいるぞ
それまだ修正されてないんだな明日直すのかな
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まじだった
雪原開放と同時に☆3とれました
ありがとう
というかさっきまでボス居なかった（ssにも写ってない）のに
今行ったら居たとか何なんだこれ
強化石満タンだとボスでないとかか?
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直ったといいつつ直ってないのは大問題だが、それはお知らせを読めとしか
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治った（門番が二つある場合は除く）
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治った(※ただしイケメンに限る)
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むしろスマホ版の方が断然軽いっていうね
PC版歩くの早くなったって聞いてやったけど
戦闘入ってそっ閉じしてスマホ版で再開したくらい
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>>993
重いの？メモリーいくつ
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浮遊大陸の戦闘CPU仕様率が常時70％付近だな
メインは２０〜７０くらいで低めで推移するけど技使って攻撃する一瞬は高くなる
メモリーは３，３ギガくらいしか使ってないね
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メモリVRAM8GB
システムメモリは32GBあるけど遅いな
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普通の8だけど激重ってわけではないよ
スマホに慣れすぎただけかもしれん
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スマホはむしろ軽いらしいじゃん
自分はPCで2画面で２ゲーム以上すると重くなる これに関してはCPUの問題かな
かんぱにしかしてない人でもずっと重くなるのかね
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