検証スレッドイロハx2

1：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/08/17(月) 15:34:30 ID:yxdufRNo0: システムの検証や仮説などのためのスレッドです。

検証wiki
http://ja.kancolle.wikia.com/wiki/%E8%89%A6%E3%81%93%E3%82%8C_Wiki
2：CC ◆m9tEpcJqyE：2015/08/29(土) 00:05:27 ID:hXy/uqik0: 初書き込みに軽いのを一発

水母:千歳甲　第1スロ12機に瑞雲12型熟練+7>>を搭載
航空戦　駆逐ハ級に　80ダメージ
Cl2補正倍率　1.16～1.219　空母と同じく1.2倍の補正がかかってると思われます。

瑞穂全スロに晴嵐で、上2スロが最大150弱の火力が出るのでそこそこ使えそう。(艦載機厨さんの受け売り
3：kouqiu：2015/08/29(土) 10:56:23 ID:x3gx3NOs0: 深海擊墜検証
4-5-C
加賀改増設バルジ/増設バルジ/97艦攻*46/高温高圧缶
パターン1 艦隊防空16
結果
S1：-2/46
S2：-20/44
軽巡ツ級elite：0/18/18/36
加重対空/2の場合軽巡ツ級elite：0/9/10/19
撃墜数/2の場合軽巡ツ級elite：0/9/9/18

深海側の対空カットインは存在？
4：影月円舞：2015/08/29(土) 13:46:33 ID:X9tEbwyg0: >>3

前スレの726に参照

深海側の防空能力はプレイヤー側の約半分だと推測しますが、いまだに（特に艦隊防空の計算が変わった後）正しく深海側の撃墜数を計算する式はありません。

そのため、現在は撃墜数20が対空砲火だけによって出たものだと考えます。
5：mastakos ◆G/67OY9iEI：2015/08/29(土) 17:11:35 ID:uWxSvJR.0: ※3
くうぼをきゅうさんのエリツを含む敵の対空与撃墜数1から
エリツの割合撃墜値を見ると
11～12スロで2機、14スロで3機、18スロで4機、よって
エリツの割合撃墜は4/18～2/11　→　22.22%～27.27%
艦娘と同じ計算式なら
int(89*0.9)/360=22.22…%、
int(109*0.9)/360=27.22…%　なので
エリツの補正後対空値は89～109になります。

対空89～109の44機への割合撃墜は9～11機
固定撃墜が8.9～10.9+全体防空分となるので上記の推測は近似値かなと思います、
あくまで撃墜式が共通という前提ですが。
ただ全体防空の計算式や係数も不明なので細かい所はさっぱりです。
これも同じと仮定するとあちこち矛盾が生じるのでどこかが違う、
ということだけは確定なんですが…。
6：mastakos ◆G/67OY9iEI：2015/08/29(土) 17:33:55 ID:uWxSvJR.0: 敵対空砲火について私が確認したのは
ル級ノーマルの素対空70で1機撃墜
2-2ボスの空母ヲ級Eの2隻編成で撃墜1が約1/2で発生
3-3-1で軽巡ヘ級Fも重巡リ級Eも素対空30ですが重巡リ級E入りの構成のみ1機撃墜
です。3-3-1の差は全体防空によるものと思いますが式が共通の場合、
int(int(1.2)*0.77)*2=0とリ級Eも全体防空が0になってしまいます。

エリツとの差を見ると対潜のように素対空に大きな補正がかかってるようですが
どうやって調べればいいんですかね…。
仮に全体防空装備係数が艦娘と同じ計算式、素対空が平方根*1.8と仮定して
くうぼをきゅうさんの所のエリツ撃墜検証と比較すると以下のようになります。
結構いい線いくんですが若干ずれます。
まあ全体防空式が異なることは判っているので当たり前なんですが近似値くらいになってるかなあと。
http://kancolle.x0.com/image/127506.jpg
http://kancolle.x0.com/image/127507.jpg
7：芋鍋 ◆Q/00WRGM.o：2015/08/29(土) 18:55:52 ID:dONPtpbU0: 1-1-1で艦爆での熟練度上昇を取って見ました
結果としては彗星と彗星一二甲では上昇具合に大きな差が見られ
彗星一二甲を「16スロのみ」「11スロのみ」、「8スロのみ」で取ったデータでは上昇傾向にほぼ差がないことでした

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1GtKCxke85ERY_oBA5Fpobjg6ldfMJ_akJmXSk9RB2x0/edit?usp=sharing
8：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/08/30(日) 23:47:46 ID:dfwuisUQ0: 速吸に友永九七ベテラン、紫雲ベテランｘ２を載せて1-1
駆逐ロ級に砲撃戦224ダメージ
紫雲の熟練度補正はかからないのが確実で
(55+1.5*(36+11))*1.5*1.2=225.9
(55+1.5*(36+11+2))*1.5*1.2=231
だから1.2倍が正しいのなら、これ紫雲の爆装が乗ってますね……
9：雲雀 ◆BDMifZR3D.：2015/09/06(日) 17:33:43 ID:qsnTf.SQ0: E1甲のボスマスで、駆逐棲姫に徹甲弾補正が効くのかを検証

日向改Lv99　火力112（試製35.6/15.5副砲/九一徹甲/晴嵐）
単縦同航の主/徹カットイン（1.3倍）、CL2で119ダメ
1.15倍の徹甲弾補正があるなら最低131ダメは出るはずなので
駆逐棲姫には徹甲弾補正が発生しないようです
10：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/09/08(火) 12:43:26 ID:dfwuisUQ0: 前スレが俺の設定ミスのせいで書き込まれたものを移動します。

1001 名前：水雲逸 ◆XksB4AwhxU[] 投稿日：2015/09/07(月) 11:05:40 ID:D8OAqR/.0
連合艦隊でのデータです
機動部隊、第四、同航戦
駆逐後期二級elite ->大鳳　criticalで62
やはり基本攻撃力＝火力+5だったらありえない数字です。+15だったらできます。
もしかして、敵も機動部隊の第二・水上部隊の第一艦隊と同じ基本攻撃力補正を受けているかと妄想
さらに、命中や回避も？！
これについて、ほかに何か情報がないかなと思っております。

1002 名前：南極 ◆pinguWW.pg[sage] 投稿日：2015/09/07(月) 11:20:15 ID:2mdUDq520
これは敵の雷撃の雷装+5がなくなっているかどうか確認すればいいのかな
11：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/09/08(火) 12:53:59 ID:dfwuisUQ0: 4-2
瑞穂改/68 試製晴嵐 Lv. 7x2/甲標的
照月改/69 10cm連装高角砲+高射装置+7x2/13号対空電探改+6
早霜改/98 12.7cm連装砲x2
蒼龍改/65 彗星一二型甲 Lv. 6/彗星一二型甲 Lv. 7/彗星一二型甲 Lv. 6/二式艦上偵察機 Lv. 7
飛龍改/67 彗星一二型甲 Lv. 7/彗星一二型甲 Lv. 6/彗星一二型甲 Lv. 7/烈風 Lv. 7
葛城改/96 烈風 Lv. 7x2/彗星一二型甲 Lv. 4/烈風 Lv. 7

で検証用の一二甲熟練度上げのついでにベテラン二式艦偵の触接率を調査

Total:43
なし:23 (53.5%)
二式艦偵:20 (46.5%)

(´・ω・`)…………これまじ？
熟練度実装前のデータで、二式12機1スロで25/50触接したのがあります
前スレ393で10機1スロで41％のがあります
えぇ…………
12：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/09/08(火) 15:24:06 ID:dfwuisUQ0: 艦載機熟練度検証

飛鷹改/134 彗星一二型甲 Lv. 7x2/新型高温高圧缶x2
これで1-1に出撃、常時キラキラ状態

航空戦　Total:100
CL0:73 (73.0%)
CL1:18 (18.0%)
MISS:9 (9.0%)

砲撃戦　Total:20
CL1:13 (65.0%)
CL2:7 (35.0%)

チラ裏さんのデータと比べると機数UP＆第一スロットに積んであるのもあって大幅に急所弾率が上がっている
13：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/09/08(火) 17:15:01 ID:dfwuisUQ0: 艦載機熟練度検証

飛鷹改/134 彗星一二型甲 Lv. 7x3/新型高温高圧缶
2-1に出撃、航空戦は3隻にばらまけた時だけ集計
condは常に53以上

航空戦　Total:48
CL0:37 (77.1%)
CL1:9 (18.8%)
MISS:2 (4.2%)

砲撃戦　Total:36
CL1:22 (61.1%)
CL2:14 (38.9%)
14：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/09/08(火) 18:54:25 ID:dfwuisUQ0: >>13のキラが剥がれたので一応別で集計、2-1-1

航空戦　Total:75
CL0:51 (68.0%)
CL1:19 (25.3%)
MISS:5 (6.7%)

砲撃戦　Total:50
CL1:28 (56.0%)
CL2:22 (44.0%)

やばない？
これやばない？
15：影月円舞：2015/09/08(火) 22:41:15 ID:X9tEbwyg0: +7彩雲と交戦形態との関係の検証
　
交戦形態　　 T有利／同航／反航／ T不利
回数　　254 　／ 714 ／　 683 ／ 0
出現率　　 15.4% ／ 43.2% ／ 41.4% ／ 0%

この前別の検証を合わせると
ttps://pbs.twimg.com/media/CNjJbDPU8AAwk-U.png

合計：
交戦形態　　 T有利／同航／反航／ T不利
回数　　　 435 ／ 1202 ／ 1014 ／ 0
出現率　　 16.4% ／ 45.3% ／ 38.2% ／ 0%

+0彩雲との比較：
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read_archive.cgi/netgame/12394/1379474339/458

交戦形態 T有利／同航／反航／ T不利
回数　　 214 ／ 596 ／　 495 ／ 0
出現率　 16.4% ／ 45.7% ／ 37.9% ／ 0%

顕著な区別はなさそうだ

今回の統計には出なかったが、彩雲を装備してもT不利が出てしまうという報告が複数ある。以下は例の一つ：
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/193266.jpg
今はまだ原因不明。
16：影月円舞：2015/09/08(火) 22:43:08 ID:X9tEbwyg0: E-5-Gマス周回の副産物
編成はこの通り
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/193267.png

① +７夜偵と夜間触接率との関係
+７夜偵を榛名と妙高にも二つ装備して、ダブル+７夜偵の夜間触接率を測る

榛名改二(Lv 137 ~ 141) + 妙高改二(Lv 117 ~ 122)
夜偵発動　　　夜偵不発
191 10
夜間触接率 = 95.0%

そして榛名の+７夜偵一機を零観に変えて、+７夜偵一機だけの夜間触接率を測る

妙高改二(Lv 122 ~ 126)

夜偵発動　　　夜偵不発
172 46
夜間触接率 = 78.9%

+0夜偵との比較：
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1432666279/546

② 三式弾の対陸上型深海棲艦(港湾棲姫)のCL2率の統計
榛名改二（旗艦）cond > 80で出擊、妙高cond 33 ~ 49で出擊

夜偵発動：
CL0 CL1 CL2 CL2率
榛名改二(Lv 137 ~ 144) 22 500 118 18.4%
妙高改二(Lv 117 ~ 126) 2 40 14 25%

夜偵不発：
CL0 CL1 CL2 CL2率
榛名改二(Lv 137 ~ 144) 4 86 20 18.2%
妙高改二(Lv 117 ~ 126) 1 4 1 16.7%
17：影月円舞：2015/09/08(火) 23:19:53 ID:X9tEbwyg0: >>16

三式弾の命中データは全部夜戦命中データで、昼戦命中データは記録されなかった。

三式弾のデータについて図を見た方がよいと思う
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/193282.png

その他、連撃ミスはCL1と判定されるが、三式弾データを記録する時はCL0として記録する。
18：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/09/10(木) 18:26:49 ID:dfwuisUQ0: 艦載機熟練度検証
ツイッターでアッシュさんからの情報

2-1-1、飛鷹改99、彗星一二甲熟練度MAX4積み、cond53以上

砲撃戦
123回中　CL1が69回（56.1％）　CL2が54回（43.9％）

航空戦
80回中　ミスが2回（2.5％）　通常が60回（86.25％）　急所が18回（22.5％）
19：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/09/10(木) 18:28:40 ID:dfwuisUQ0: >>18
航空戦通常は75％でした
20：芋鍋 ◆Q/00WRGM.o：2015/09/10(木) 18:33:54 ID:rNBlGEog0: 熟練度対潜赤疲労命中検証
赤疲労で1-6-C周回（随伴:伊勢99 装備缶/缶/缶/缶)
赤疲労飛鷹99　流星改☆7/流星改☆7/流星改☆7/流星改☆7

熟練度なし対潜砲撃のサンプルデータとして
赤疲労飛鷹99　缶/缶/缶/艦攻(熟練度なし　流星or97)

現在約200件ほどのデータを報告　今後も増やす予定
https://docs.google.com/spreadsheets/d/14NJmttFbgGQAahpmZZ8sKZ4UEcSKGFJcuGjOv1-_kjI/edit?usp=sharing
21：影月円舞：2015/09/13(日) 19:05:36 ID:sZak5c3M0: 輕巡フィット砲補正 & 改修機銃検証

編成は以下の通り
http://mmoloda-kancolle.x0.com/image/194065.png

夜戦　　魚魚カットイン　　夜偵なし　　對駆逐イ級
http://mmoloda-kancolle.x0.com/image/194066.png

それから編成をこのように変更する
http://mmoloda-kancolle.x0.com/image/194067.png

夜戦　　主魚カットイン　　夜偵なし　　對駆逐イ級
http://mmoloda-kancolle.x0.com/image/194068.png

輕巡フィット砲補正は魚魚カットイン及び及主魚カットインにおいても適用されると推測する

以下は夏イベント前収集した空母砲撃戦データ

瑞鳳改　　25mm三連装機銃★8　　九七式艦攻　　表示火力29
駆逐イ級　　同航戦　　砲撃戦100
駆逐ハ級　　同航戦　　砲撃戦97

機銃の改修は空母砲撃戦の攻撃力には影響を与えないと推測する
22：bin ◆XQNdYoE3io：2015/09/14(月) 21:18:38 ID:87sNcp4E0: 艦戦の艦載機熟練度と制空値ボーナスの関係について

かなり文章が長くなってしまったのでレスを分割します。
本題に入る前に、熟練度に関する前提をいくつかおきます。

【制空値の計算式】
各スロットごとに「対空 × √搭載数 + 熟練度ボーナス」を切り捨てて計算することとします。

【熟練度最大の対空値を持たない艦攻・艦爆】
熟練度最大の対空値を持たない艦攻・艦爆がちょうど制空値+3である確認を取ります。
熟練度最大の流星改8スロ+彗星一二型甲4スロ、合わせて12スロを積んで出撃。
　5-1-A 制空値24編成に対し航空優勢 → 自軍制空値36以上
　3-2-C 制空値54編成に対し航空劣勢 → 自軍制空値36以下
よって自軍制空値はちょうど36なので、1スロ当たりちょうど制空値+3として良さそうです。

【内部熟練度と表示熟練度】
サーバ側では、クライアント側での表示よりも熟練度が細かく扱われていることが分かっています。
そこで、それぞれを「内部熟練度」「表示熟練度」と呼ぶことにし、次の対応があるものとします。
　内部: 表示
　　0- 9: なし
　10-24: +1 (青I)
　25-39: +2 (青II)
　40-54: +3 (青III)
　55-69: +4 (黄/)
　70-84: +5 (黄//)
　85-99: +6 (黄///)
　100-?: +7 (黄>>)
これは、零戦21型が制空権確保1戦で内部熟練度が+1されるとしたときの対応です。
(前スレ976にも書きましたが、九七式艦攻、九九式艦爆、瑞雲、零観、二式艦偵あたりも同じ成長をします)
1戦での内部熟練度の上昇を+0.1としたり+10とするアレンジも考えられますが、とりあえず+1とします。

【開始した戦闘が正常に終了しなかった場合(あるいは戦闘中にF5した場合)】
ボーキサイトは損耗しますが、熟練度は変化しないものと思われます(少なくとも上昇はしないようです)。
全機損耗した戦闘中にF5すると熟練度が残るのかどうかは試していないので分かりません。
表示熟練度+1,+2あたりのデータ集めでは嵌まってF5使いましたごめんなさい。
23：bin ◆XQNdYoE3io：2015/09/14(月) 21:18:59 ID:87sNcp4E0: (続き)

艦載機熟練度と制空値ボーナスの関係を検証するにあたり、次の条件でデータを集めました。

　* 表示熟練度なし～+6のそれぞれにおける、制空値ボーナスの範囲を求めることを目的とする。
　* 艦戦は内部熟練度の管理がしやすい零戦21型(対空+5)を用いる。
　* 制空値の調整のため、熟練度最大の流星改を制空値+3であるものとして利用する。
　* 基本的に5-4-Cで航空優勢が取れるかどうかで検証を行う。
　　- 5-1-Aの制空値24編成も一部用いましたが、ハズレ編成が連続すると禿げます…

検証結果は次の通りです。

<表示熟練度なし>
　範囲の下限: 前スレ971より 19 - 6√10 = 0.026... 未満
　範囲の上限: 30 - 5√34 = 0.845... 以上
<表示熟練度+1>
　範囲の下限: 27 - 5√27 = 1.019... 未満 (恐らく 1 以上)
　範囲の上限: 27 - 5√26 = 1.504... 以上 (恐らく 30 - 5√32 = 1.715... 未満)
<表示熟練度+2>
　範囲の下限: 36 - 5√42 = 3.596... 未満 (恐らく 36 - 5√43 = 3.212... 以上)
　範囲の上限: 33 - 5√34 = 3.845... 以上 (恐らく 36 - 5√41 = 3.984... 未満)
<表示熟練度+3>
　範囲の下限: 33 - 5√27 = 7.019... 未満 (恐らく 36 - 5√34 = 6.845... 以上)
　範囲の上限: 36 - 5√33 = 7.277... 以上 (恐らく 33 - 5√26 = 7.504... 未満)
<表示熟練度+4>
　範囲の下限: 36 - 5√24 = 11.505... 未満 (恐らく 33 - 5√19 = 11.205... 以上)
　範囲の上限: 39 - 5√30 = 11.613... 以上 (恐らく 33 - 5√18 = 11.786... 未満)
<表示熟練度+5>
　範囲の下限: 17 未満 (恐らく 39 - 5√20 = 16.639... 以上)
　範囲の上限: 39 - 5√20 = 16.639... 以上 (恐らく 17 未満)
<表示熟練度+6>
　範囲の下限: 17 未満
　範囲の上限: 17 以上 (恐らく 39 - 5√19 = 17.205... 未満)

確かに表示熟練度が同じでも内部熟練度によって制空値ボーナスはやや変動していますが、
それよりも表示熟練度が変わると非連続的に制空値ボーナスが変化するようです。

推測される計算式としては次のような感じでしょうか:
　制空値ボーナス = 表示熟練度ボーナス + √(内部熟練度 / 10)
　ただし、表示熟練度ボーナスは次のテーブル [0, 0, 2, 5, 9, 14, 14, 22] によって与えられる

艦攻・艦爆の場合、この表示熟練度ボーナスが無くなるのではないかと踏んでいます。
とりあえず表示熟練度+1の艦攻に制空値+1のボーナスがあることの軽い検証:
　翔鶴改に烈風24機(熟練度最大)、九六式艦戦24機(ほぼ新品)、九七式艦攻24機(内部熟練度9)を装備
　→ 5-4-Cに出撃 → 航空優勢 → 帰投後九七式艦攻の表示熟練度が+1となる
　→ 5-4-Cに出撃 → 制空権確保 → 九七式艦攻を外す → 5-4-Cに出撃 → 航空優勢

最後に零戦21型の熟練度の上がり方について。
今回の検証中、表示熟練度+1～+2あたりまでは航空均衡でも内部熟練度が上昇しているようでしたが、
表示熟練度+5～+6あたりになると航空均衡では内部熟練度が-1されているような挙動となりました。
また航空優勢では内部熟練度が低下することは無さそうでしたが、制空権確保時よりも
内部熟練度の上昇は緩やかまたは上昇していないような挙動となりました。
24：kiri ◆8V7CZQMjr6：2015/09/14(月) 23:22:49 ID:TJbYaOs20: 熟練度最大の艦攻の制空値ボーナスは
10-√43=3.443...以上
10-√42=3.519...未満
でした
25：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/09/15(火) 15:32:50 ID:dfwuisUQ0: >>22
あ、全滅スロF5で熟練度下がらないのは確か確認した人がいたと思います

ええと……つまり艦戦の25より高い制空値が確認されるのは、√10とか√11.4とかになっていて、それが艦戦の小数部分と合わせて進位したって仮説ですね
艦攻艦爆は[√10]だから3になる、と
これは9機や16機スロの艦戦で25固定を確認出来れば非常にそれっぽくなる……かな？
26：bin ◆XQNdYoE3io：2015/09/15(火) 16:15:42 ID:NrzM3d620: >>25
お、F5の確認してる人はやはりいましたか

そんな感じです、√(内部熟練度 / 10) の項が小数部分を持つのではないかと
ボーナスの最大値はちまちま探りを入れているんですが、艦戦だと26どころか25.6もいくかどうか怪しい感じです
>>24を見ても、今のところ内部熟練度の最大は120くらいかなーとか思ってます
27：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/09/15(火) 16:16:56 ID:dfwuisUQ0: >>26
ところで水爆についでは……
28：bin ◆XQNdYoE3io：2015/09/15(火) 18:52:38 ID:NrzM3d620: >>27
恥ずかしながら扶桑型改二も利根型改二も瑞雲12型も持ってないので、水上爆撃機の検証は他の方に任せます…
艦戦と同じような計算式なのであれば、表示熟練度ボーナスが [0, 0, 1, 2, 3, 4, 4, 6] とかになるのかなあという気はしますが。
29：影月円舞：2015/09/15(火) 23:16:18 ID:jAiKLxM60: もし>22の内部熟練度分けと>28の仮説が成立すれば

前スレ995のデータに参考

http://mmoloda-kancolle.x0.com/image/194306.png

この編成で行く。無印瑞雲は一度も使ってない新品で（元検証者に確認済み）、瑞雲12型は熟練度MAXだった。
5-4Cマスに出撃　航空優勢

テストにより、熟練度MAX瑞雲12型の内部熟練度は少なくとも333.5094655......
前スレ997のデータと衝突した。

そのため使ったことのない新品艦載機（一度も使ってない新品）にでも、ゼロ以上の内部熟練度が存在すると考える。

現在+0の表示熟練度は実際+0～+9の内部熟練度に対応する、ということは、新品艦載機の熟練度アップには十回の1-1への出撃が必要なことから推測される。それに、この推測の前提は、新品艦載機の内部熟練度がゼロだということである。

もし現時点の仮説を調整すれば>22の内部熟練度分けの再調整が必要かもしれないと思う
30：bin ◆XQNdYoE3io：2015/09/16(水) 01:16:54 ID:87sNcp4E0: >>29
うーん、本当に全て一度も使っていない新品の瑞雲なのでしょうか…？
烈風24機(表示熟練度最大)、瑞雲6機×2スロット(多分新品)で5-4-Cに出撃したところ、1戦目で航空優勢、2戦目で制空権確保でした。
烈風の制空値は恐らく74なので、1戦目では瑞雲の少なくとも片方は制空値が5に満たないということになります。
よってそのボーナスは 5 - 2√6 = 0.101... 未満であり、仮説から外れていないように思います。
31：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/09/16(水) 11:35:06 ID:dfwuisUQ0: >>29
多分新品の瑞雲と百戦錬磨の12型を積んで同じ積み方で行ったら均衡でしたよ
http://my.jetscreenshot.com/18082/20150916-fyzi-62kb.jpg

瑞雲が新品じゃなかったオチじゃないですか？
32：ROM：2015/09/16(水) 22:44:45 ID:cXNtX1do0: 装備品は同じ装備でも番号ふってない上に
新規入手が一番上とは限らない番号管理だからなぁ…

一応ツールでアイテムＩＤを覗きながら管理してるのなら可能かもだけど、
そこまでしてると大変すぎる
33：影月円舞：2015/09/16(水) 23:36:03 ID:jAiKLxM60: >>29
その後自分で検証した

熟練度MAX烈風21機、新品瑞雲12機x2スロット
5-4-Cマス航空優勢
もし各スロットの最終制空値は最後切り捨てされ、かつ烈風の最終制空値は71だとしたら、新品瑞雲の熟練度による制空増加上限は [ ( 84 - 71 ) / 2 ] + 1 - 2*sqrt(12) = 0.071796769......未満

もし>>29の新品瑞雲に追加の1点制空値を提供させたら
搭載數　　　熟練度による制空値増加
3 0.535898384......
6 0.101020514......
11 0.366750419......
全部0.071796769......より多い
>>30の検証に合わせると、問題は熟練度MAXの艦載機にあるかもしれない？
残る課題は、熟練度MAXに当たる実際の内部熟練度の上限値と、制空値計算式の調整は必要かどうか二つである。

>>30
確かにすべての新品瑞雲は一度も出撃しなかったと元検証者と確認したが、一部の新品瑞雲は夏イベント後開発したものではなく、イベント前の在庫品だそうだ。それは検証結果に影響を及ぼすかどうか確認できない
34：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/09/17(木) 01:27:31 ID:dfwuisUQ0: >>33
むしろこっちの瑞雲は夏イベ前のものしかない
ていうか>>30 >>31 >>33全部が「新品瑞雲は制空値を殆ど提供していない」で揃ってるから
実はその無印瑞雲は内部熟練度がついてました、が一番それっぽいじゃないの？
念の為に聞きたいんだけど、どうやって「新品」だって判断してるの？
俺の瑞雲は「熟練度実装後、全部1回も使われなかった」から新品ってことにしてるけど

あ、影月さんそろそろトリップつけてくださいー
35：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/09/17(木) 18:48:05 ID:dfwuisUQ0: 瑞雲12型熟練度MAX1スロ、装備なし軽空随伴で2-5-2のフラヌパターン
5機：航空均衡（制空16～34）
3機：航空劣勢（制空8～15）

5機：基本6.708
3機：基本5.196

よって瑞雲12型の熟練度MAXによる制空値ボーナスは[9.292, 9.804)
しかしこれ……表示熟練度毎に検証しないといけないのか
一応///以外は内部熟練度による制空値ボーナスが整数を跨がらないので4機や9機スロでなんとかなりそうだけれど
36：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/09/17(木) 18:49:34 ID:dfwuisUQ0: >>35
って違うな、これ[9.292, 10.804)なのか
うーむ、もうちょっと探してきます
37：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/09/17(木) 18:53:03 ID:dfwuisUQ0: >>35
4機スロに同じことやったら劣勢（15以下）でした
基本値6なので、ボーナスは[9, 10)、すなわち[9.292, 10)ですな
38：影月円舞：2015/09/17(木) 19:40:47 ID:jAiKLxM60: 「一度も使ってなかった」は元検証者への信任に基づき、それ以外個人的に他の真実性の証明できる術はなかった。

>>30、>>31、>>33のデータに合わせると（特に>>31は元の検証を再現した）、現在は>>29の説を無視してもよいと言えるだろう（元検証者は本当に覚え間違えたかもしれない）
39：bin ◆XQNdYoE3io：2015/09/17(木) 19:53:29 ID:87sNcp4E0: >>37
お、水上爆撃機の検証始めちゃいますか、とりあえず乙です

あと自分も最初は混乱していたのですが、この条件だと熟練度が>>表記のときのボーナスの
「下限が10未満」「上限が9.291...以上」であることしか言えなくて、範囲が [9.291..., 10) であると直接言うのは本当はマズいです
(もし「内部」熟練度が最大の場合の検証であったなら直接言ってOKなので、その場合はすいません)
>>23での検証結果の書き方が複雑になってるのはこのせいで、困ったものです

もし (表示熟練度に依存するボーナス) + √(内部熟練度 / 10) の仮説が正しいとしてもらえるなら、
///以外の表示熟練度ボーナスを求めるには4機スロ9機スロの活用が確かに良さそうですね

>>38
ヒューマンエラーは誰にでも起こり得ますからね…、自分もなるべくヒューマンエラーが無いよう注意してます
40：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/09/17(木) 21:05:52 ID:dfwuisUQ0: 鳳翔さん12機スロに九六式艦戦(6)、山城改二の4機スロに晴嵐（表示熟練度1）（内部制空1）を積んで6-1
結果：喪失(7以下)
Lv1では追加の制空値はない模様
41：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/09/17(木) 21:09:12 ID:dfwuisUQ0: >>39
あー一応瑞雲12は＞＞になってから30回以上戦闘したものなので、最大ということにしてます
でもそうである保証がどこにもないんですよね……
42：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/09/17(木) 22:21:32 ID:dfwuisUQ0: >>40
晴嵐Lv2では劣勢になりました
九六式艦戦を千歳の8機にしたら喪失したので、Lv2は恐らく定数1

隼鷹改二九六式を上から3スロ(制空25)+筑摩改二の9機スロに瑞雲六三四Lv3(従来6、内部2)
制空36の制空優勢
結果：航空均衡
定数2はない、Lv2より低いなんてことがなければ恐らく定数1

Lv4も同様だった

Lv5は優勢取れまして、定数2以上確定
千歳の前3スロを埋めて(制空23)、制空均衡
飛鷹の前3スロを埋めて(制空24)、制空優勢
多分定数3

Lv6は晴嵐に変えて、日向の14機スロットに積む(内部3)
千歳の前3スロを埋めて(制空23)、制空均衡
千歳の全4スロを埋めて(制空28)、制空均衡
隼鷹改二の全4スロを埋めて(制空29)、制空優勢
多分定数3

なので、
[ 0, 0, 1, 1, 1, 3, 3, 6 ]

になるのかな？
43：bin ◆XQNdYoE3io：2015/09/17(木) 23:06:40 ID:87sNcp4E0: >>42
うお早い、お疲れ様です
これまた微妙なテーブルになりましたねえ…、自分も後で軽く追試してみます
44：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/09/21(月) 12:14:45 ID:yxdufRNo0: すんごい今更だけど一応ここでも再確認しておく制空状況の境目検証
5-4-1でエリヌ1隻(制空24)

歳航改二/117 12.7cm連装高角砲/九六式艦戦
千代田航改二/118 12.7cm連装高角砲/九六式艦戦
伊58改/83 61cm四連装(酸素)魚雷/61cm四連装(酸素)魚雷+1
伊8改/96 61cm五連装(酸素)魚雷+6x2
伊19改/93 61cm四連装(酸素)魚雷+3/61cm四連装(酸素)魚雷
U-511改/56 61cm四連装(酸素)魚雷x2

制空値16で制空劣勢になりました
千代田を全部剥いたら制空8で喪失しました

瑞鶴改/96 九六式艦戦x4
赤城改/124 12.7cm連装高角砲x3/九六式艦戦
翔鶴改/95 九六式艦戦x4
比叡改二/98 試製41cm三連装砲/試製35.6cm三連装砲/零式水上観測機 Lv. 5/九一式徹甲弾+6
金剛改二/99 41cm連装砲+4x2/零式水上観測機 Lv. 6/一式徹甲弾+6
榛名改二/121 試製41cm三連装砲x2/九八式水上偵察機(夜偵) Lv. 6/九一式徹甲弾+6

制空値72
エリヌ1パターン(制空値24)に確保
エリヌ2パターン(制空値48)に優勢を取れました

つまり補助スレでbinさんの言う通り、制空権の条件は以下が正しい：

自軍制空値f、敵制空値eとする、除算は全て小数点込み
確保：f >= 3e
優勢：f >= 3e/2（確保じゃない時）
喪失：f <= e/3
劣勢：f <= 2e/3（喪失じゃない時）
互角：その他
45：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/09/22(火) 10:51:51 ID:vmiz/Rv60: 上雨さんの熟練度上昇検証
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1ZVLtJnv1_ecsUeiMOGkLrofDxtNTCafDihXMXSnOPqQ/edit#gid=1206368433

九七式艦攻を全撃墜させてから1-1-1を回す、結果4回共9回目の戦闘のあとにLv1になった
九七式艦攻は+1でランダム幅がないという検証結果ばかりなので
全撃墜リセットされた場合は「0になってからその戦闘分の熟練度が入る」のではないかと
46：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/09/22(火) 19:15:21 ID:vmiz/Rv60: 4-5クリア後編成

が、この翔鶴が港湾棲姫に反航戦砲撃戦急所で25ダメージ
https://twitter.com/urakagi/status/646262904191250432
翔鶴改 Lv138　天山一二型(村田隊)★7,流星改★7,流星改★7,烈風(六〇一空)★7

そして大鳳が同航戦急所で127ダメージ
http://my.jetscreenshot.com/18082/20150922-mvyn-41kb.jpg
(3)大鳳改 Lv134　流星(六〇一空)★7,流星(六〇一空)★7,流星(六〇一空)★7,二式艦上偵察機★7

雷装無効で考えると
翔鶴の反航戦急所攻撃力は(50+1.5*39+5)*0.8*1.5*1.4=190.68
大鳳の同航戦急所攻撃力は(50+1.5*59+5)*1*1.5*1.4=301.35

そして本気港湾の装甲は123.9～229.5
雷装有効だと翔鶴の反航戦急所攻撃力は290だから、25ダメージが出るはずない
急所弾補正がないと、今度は大鳳の127ダメージがありえない（最大111）
やはり空母による陸上基地に対する砲撃戦攻撃は雷装無効だと思われる
47：mastakos ◆G/67OY9iEI：2015/09/29(火) 23:36:33 ID:uWxSvJR.0: 敵対空砲火の計算式を推定しました。
敵撃墜数をくうぼをきゅうさんの検証と自分で3-3や2-2で回ったデータから推計
それに当てはまる式を考えて見ました。

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1BRXkPqAGfbTqoREsRYeKq3D7KOTy-63ZzooxWVZHePw/

固定撃墜数＝(int(√素対空*2)+装備補正+全体防空)/10.6　[端数切捨て]
割合撃墜数＝(int(√素対空*2)+装備補正)/400　[端数切捨て]
全体防空＝【(装備対空値*全体係数)[個艦ごとに切り捨て]】*陣形補正
装備補正は自軍と同じ。※高角砲4倍(単装高角砲、CICは0)
全体係数は高角砲x0.35、電探x0.4、他x0.2(単装高角砲、CICはx0.2)
陣形補正は単縦x1、複縦x1.2、輪形x1.6

素対空値は平方根を取って2倍(端数切捨て)に補正
装備と全体防空は自軍と同じ
但し陣形補正は単縦x1、複縦x1.2、輪形x1.6
固定撃墜の割る値は10ではなく10.6
割合撃墜値データが少ないので怪しいけど対空値x0.25%(そのまま/400)

一応、実際の撃墜数からの予想値とは合致してます。
装備の補正値は自軍と共通だろうという予想。
この辺比較データが取れないので特に係数とかにブレはあるだろうけど
近似値にはなってると思いたい。
48：mastakos ◆G/67OY9iEI：2015/09/29(火) 23:43:45 ID:uWxSvJR.0: >>47
失礼
全体防空＝【(装備対空値*全体係数)[個艦ごとに切り捨て]】*陣形補正*2
に訂正(x2を忘れ)
49：艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k：2015/09/30(水) 13:14:57 ID:FEA2pxzs0: 空のベテランスロットが補正を与えるかの検証

https://twitter.com/DDiTAzo/status/648810523140599808?s=09

隊長18機南山ベテランと0機流星改ベテランで、ハ級に119ダメージ
つまり補正は1.2倍、0機スロットは熟練度補正なし
50：影月円舞：2015/09/30(水) 22:53:12 ID:jAiKLxM60: 改修度と艦隊防空ボーナスとの関係について検証

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1ZVLtJnv1_ecsUeiMOGkLrofDxtNTCafDihXMXSnOPqQ/edit#gid=1133540362

（以下の理論撃墜は改修度が艦隊防空ボーナスに影響しないという仮説に基づくものである）

6-2-B 24機 x 2スロット單縱
素對空39 4★秋月砲 x 2 → 1/8/16/23　　　　　　理論撃墜：1/8/15/22
素對空39 10★三連機銃 x 1 → 1/6/9/14　　　　　理論撃墜：1/6/9/14
素對空24 6★秋月砲 x 3 → 1/10/22/31　　　　　　理論撃墜：1/10/18/27
素對空12 10★91高射装置 x 1 → 1/2/4/5　　　　　理論撃墜：1/2/3/4
素對空21 10★91高射装置 x 1 → 1/3/5/7　　　　　理論撃墜：1/3/4/6

なので改修度は艦隊防空ボーナスにも影響すると考えられるかもしれない？
そうすると機銃のデータはおかしいくなる......
51：＜憲兵詰所まで連行＞：＜憲兵詰所まで連行＞: ＜憲兵詰所まで連行＞
52：croshadow：2015/10/11(日) 13:37:47 ID:Wv/Oy6Ko0: >>44

内部値の仮説式が正しいならば、九六式艦戦を１２スロットに乗せると、内部値が０でなければ繰り上がって制空値が１増えます。
そのため内部値を補足で書いておいたほうがいいかもしれません。
53：croshadow：2015/10/11(日) 19:33:43 ID:p5CJ8y8I0: 九六式艦戦だけ熟練度が上がらないとされているので、内部値が加算されていない可能性のほうが高かったですね。
失礼致しました。
54：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/10/12(月) 12:30:33 ID:vmiz/Rv60: >>47
これってint(√素対空*2)の*2は平方根の中ですか？外ですか？
55：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/10/12(月) 12:39:04 ID:vmiz/Rv60: >>54
って書いてありました、すいません
計算機に実装中ですが、あとでよければ見てみて下さい
56：mastakos ◆G/67OY9iEI：2015/10/12(月) 17:45:34 ID:uWxSvJR.0: >>55
ありがとうございます。
他の方の参考になると嬉しいです、
そもそもくうぼをきゅうさんのデータに頼り切りですし
ただどこに上がってるかよく判ってません(汗

せっかくなので自分で作ったExcelファイルも上げておきます。
http://yahoo.jp/box/uSpkYF
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1I3gNbPjF5UImQg9Yrk0KN_MJV-TONEVOQvqtrM18vpQ/
57：影月円舞：2015/10/13(火) 00:37:06 ID:jAiKLxM60: 空母砲撃戦の改修補正追検証

副砲（緑）
imgur.com/W10lHe4
imgur.com/a0QL9ZY

高射装置
imgur.com/VWhLIrC

機銃
imgur.com/OofVO2a
imgur.com/iPuC0gW

副砲（緑）と高射装置の改修は空母砲撃戦の攻撃力に影響します。
現在機銃のデータから見ると補正もあるというとでも言えるが、今回の検証データは数ヶ月前（>>21のデータの収集時間は２０１５年６月初頃）のと矛盾していたので、改めて改修機銃を検証する。
docs.google.com/spreadsheets/d/1ZVLtJnv1_ecsUeiMOGkLrofDxtNTCafDihXMXSnOPqQ/edit#gid=385356617
現在のデータから見ると、改修機銃は空母の砲撃戦火力に影響するようだ。
前の他人の検証を合わせて、計算式はこうなる：
55+[1.5*(火力+雷装+改修+[爆装*1.3])]
改修= ∑(√★)
検証済み装備：副砲（黄）、副砲（緑）、機銃、高射装置

その他、検証の副産物だが、改修装備は航空戦の攻撃力に影響しないようだ。
具体例：8★機銃を装備した空母の一スロット97艦攻（６機）は、イ級に倍率150％ cl0の49ダメージに与えた。

検証スレッド イロハx2