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検証スレッド
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システムの検証や仮説などにお使いください。
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零観と彩雲の触接ダメージボーナスは17％
二式艦偵の触接ダメージボーナスは19％か20％までは別スレのデータにて確定
零偵は13％の模様
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開発・建造などは艦これ統計データベースが信頼度高い
http://kancolle-db.net/
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くうぼをきゅうさんの弾着観測射撃発動率検証
http://kankoregouchin.blog.fc2.com/blog-entry-23.html
艦隊索敵能力、各艦装備、旗艦補正、複合装備などについでかなりの量のデータがあります
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日向Lv94を主砲、15.5糎副砲、32号電探、瑞雲を載せて1-2一戦撤退、cond0か3で固定
19回射撃中
通常射撃：4
副砲カットイン：5
電探カットイン：9
命中数：
通常：3/4
副砲：4/5
電探：6/9
気力ありゃこれを続ける
41cmと46cmを交互に使ってるけど今んとこ明確に差はない
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>>5
通常射撃は5回で4/5だった
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初めまして、レベリングついでに検証してみたので投稿させていただきます。
搭載数による触接率を検証してみました。
伊勢改の搭載11スロット+零式水上観測機・・42％
http://kancolle.x0.com/image/68385.png
wikiによると20％らしいですが、すこし違う結果になりました。
一応彩雲でも検証してみました。
旗艦のcond値の触れ幅が大きいので、参考までに。
龍穣改の搭載5スロット+彩雲 ・・・・・・・39％
http://kancolle.x0.com/image/68391.png
旗艦ＭＶＰが安定しなかったのでcondが40未満になるたびに3重キラをつけていたのですが、
キラ付け後のほうが触接率が高かった…ような気がします。
cond49付近でまわしていた15回では触接率25％でした。
体感なのでこちらも参考までに。
検証初心者ですので、至らぬ点ありましたら指摘いただければ幸いです。
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データは大丈夫だと思いますー
彩雲は既存のと近いけど、零観の方は結構違うね。
俺も機会を見て検証しておくか
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弾着観測射撃導入後5-3タイムアタックがてら、後発提督向けなんちゃって5-3解説動画作成ちうなのですが
大鳳は5-3において空母扱いされるのでしょうか？当方所持していないので検証不可でして・・・
もし資源余ってて検証ﾀﾞｲｽｷｰな奇特な方がおられましたら、お力を貸していただけないでせうか。
ちなみにあきつ丸は空母扱いされないためボス戦で活躍できるようです
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23518270
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>>9
その発想はなかった
そして残念！ちゃんと空母扱いされてました！
http://my.jetscreenshot.com/18082/20140604-dxvs-363kb.png
http://my.jetscreenshot.com/18082/20140604-yjzy-648kb.png
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>>9
あきつ丸は低速艦なので2マス目で対潜水艦になると思うのですが，
そこは探照灯などを使って切り抜ける感じなのでしょうか？
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>>10
うおっ早っ早速ありがとうございますーー
>>11
高速統一 低速混在で100戦ずつ検証してみたところ（回数が少なくて申し訳ないですが）
低速混在で潜水艦ルートを通った方が12%ほど1戦目突破率が高くなってます。
正直高速統一必須と触れ回っている攻略やwikiなんかは罠かと思います。
ただ低速（航戦or2戦目突破率うｐで潜水を1隻いれる）だと火力が低かったりするので最適解とも言い切れない。
高速統一してもしなくてもいいってのがワタシの見解だったりします。
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追記ー
検証したのは探照灯導入以前の仕様でござんす。
探照灯装備ならもっと潜水艦ルートの方が突破率高くなるかもしれませんね。
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,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『5-3で潜水艦マスに突っ込んだと思ったら
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ 夕立が潜水艦に砲で連撃していた』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも何をされたのかわからなかった…
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ バグだとかアスロックだとか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
http://my.jetscreenshot.com/18082/20140604-3ar5-86kb.jpg
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>>14
え？この画像マジもんですか……？
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ふ、浮上してたのかな？（錯乱
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再現出来てしまった
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23705921
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これすごいですよねぇ
それで陣形回避率検証してた方が浦風砲牧場してるんですよｗ
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>>17
威力は対潜攻撃時のものになってるみたいですが，何が何やら……
何が原因で起きてるんでしょう？
これが起きる条件分かる方いらっしゃいますか？
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>>19
12.7cm連装高角砲（後期）通称浦風砲を装備すると昼戦でも砲撃エフェクトになります。
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>>17
なんこれ・・・なんこれ・・・・・ｗ
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ざっと検証
・基本的には浦風砲（12.7cm連装高角砲後期型）による現象
・昼は普通に爆雷攻撃する
・が、砲撃のように浦風砲の装備名などが出てくる（普通対潜は爆雷やソナーなどを表示しない）
・１本のみ装備だと夜も普通の爆雷攻撃
・普通のマップで夜戦突入してもカスダメやmissしか出ない
・軽巡に装備させても同じことが起きる
で威力だけど
・ソナー、爆雷、浦風砲２の夕張でエリヨに対して単横反航 42、34 ダメージ（威力60-70）
・三式ソナー２、浦風砲２の夕張でフラヨに対して単横反航 37、39 ダメージ（威力63-85）
下の方で装備対潜22、素対潜68なので計算上対潜威力82、反航戦で66
上の方は装備対潜20、素対潜68でシナジー大体威力+10を加えて計算上対潜威力88、反航戦で70
つまりソナー爆雷のダメージは普通に乗るが、連撃の1.2倍は加算されてないっぽい？
まとめると
・浦風砲はソナーと同じく対潜装備として扱われている
・だが夜戦で２基以上装備していると謎のダメージ補正なしっぽい？連撃が発生する
・カットインはちょっと今から浦風３隻目をレベリングしてくると思ったけどこれから忙しいから明日になるっぽい？
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あら昼戦爆雷エフェクトだったかぁ（私の勘違いかorz）
1.2倍が乗らないとなると扱いが難しいですね
夕張ならうまく扱ってくれそうな悪寒
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>>22
これで5-5S勝利に光明が・・・（錯乱
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>>22
検証お疲れ様です．
当方，浦風砲未所持で検証に協力できずに申し訳ない．
対潜有の主砲だからこそ起きるバグのようですね．
これに対して運営がどう動くのか，特に今週金曜日のアプデで
修正されてしまうか気になるところですね．
>>20
迅速な回答ありがとうございます．質問が多くなってしまい申し訳ない．
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>>24
普通のマップではやはり夜戦潜水艦が無敵になるから5-5ところが5-3ボスS狙いですら使えないっぽい
あと矢矧に載せてみたけど昼連撃出さなかった！
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>>26
となると，浦風砲は主砲扱いされてないってことですかね？
しかし夜戦だとやはり主砲扱いされてるようですし……
頭が混乱してきました……
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>>26
これって浦風砲2本限定です？
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>>27
昼カットインは対潜の話ー普通に撃って出るかどうかは知らないけど、まぁでるだろう
>>28
Exactly（その通りでございます）
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>>29
あーそういうことですか．
昼だと普通にあれ投げ入れるってことですね．
お答えいただきありがとうございます．
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13▼今回のアップデート外の補足とお知らせ 1/2
現在「12.7cm連装高角砲(後期型)」を用いた対潜連続射撃がある条件下で可能となっていますが、この挙動は仕様ではなくバグです。申し訳ありません、次回以降のアップデートで修正させて頂く予定です。
バグでしたーｗ
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友永天山触接検証
鳳翔さんに友永天山、缶、缶を搭載して1-1に出撃
→11 回中触接成功なし
イクとはっちゃんに零偵を追加して1-1に出撃
→10 回中天山触接 5 回、零偵触接 4 回、触接失敗 1 回
友永天山触接時ダメージ（14機）：
イ級→miss
ロ級→203 69
ハ級→133 67
・触接ダメージボーナスはおそらく二式艦偵と同じく20％
推測：触接成功率は航空隊全体でやるが、威力計算は強い機体が優先される
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非戦闘機航空戦ステージ１検証
飛龍改二の22機スロットに烈風を搭載して1-4の軽空母マスの制空権を記録
烈風のみ：優勢
36機スロに二式艦偵：優勢
36機スロに友永天山：確保
36機スロに九九熟練：確保
・九九熟練が普通に爆戦やってる
・友永天山が高触接威力の攻戦という超兵器
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二式艦偵爆死で草生えそう友永天山少し強すぎじゃないですかねぇ・・・？
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色んなところから拾ってきた、夜カットインで大体の数値
現在判明してるカットイン率に影響する要素は以下の通りっぽい：
・運
・位置（旗艦か僚艦か）
・損害状況
・カットインの種類（発動率ではなく上限に影響するっぽい）
・探照灯
以下垂れ流し（平常は小破を含まない）
◎旗艦・平常・魚魚・探照灯
運12：44.0％
◎僚艦・平常・魚魚・探照灯
運60：66.0％
運50：67.5％
運20：36.8％
運13：33.7％
◎僚艦・平常・主魚・探照灯
運18：51.1％
運10：33.1％
◎旗艦・中破・魚魚
運59-60：98.8％
運50：91.7％
運13：59.9％
運10：52.5％
◎旗艦・中破・主主主
運74：85.7％
運59：81.1％
◎旗艦・中破・主主副
運20：60.0％
◎僚艦・中破・魚魚
運60：83.2％
運55：79.3％
運50：84.8％
運30：61.8％
運20：51.9％
運17：52.7％
運12-13：46.3％
運5：41.5％
◎僚艦・中破・主魚
運20：56.5％
運12-13：46.8％
◎僚艦・中破・主主主
運74：70.8％
◎僚艦・平常・魚魚
運79：62.7％
運60：63.4％
運55：67.6％
運50：58.1％
運30：45.2％
運20：33.4％
運13：28.5％
運5：19.9％
◎僚艦・平常・主魚
運20：37.6％
運13：29.5％
◎僚艦・平常・主主主
運74：57.7％
運20：32.3％
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5-4を潜水艦5隻で周回していて感じるのは、旗艦がカットイン発動すると
僚艦も発動しやすくなるという現象。これって自分だけかなぁ。
検証用にデータをとっているわけじゃないけど、体感ではかなりそんな感じです。
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>>36
聞いたことないですね。具体的な「特別なものは印象に深く残る」という体感錯覚かと。
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旗艦がカットイン発生するとだいたい艦隊で3〜4隻カットイン。
旗艦がカットイン不発だと、艦隊で0〜1隻のカットインというのが体感的に非常に多い。
次回から5-4周回で検証カウントしてみますわ。
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綾波だけに照明弾１個載せて夜戦突入して照明弾発動しなかった
探照灯のように100％発動ではないと思われる
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夜間触接中に火力80雷装98の神通改二でエリヲを連撃し、ダメージが通常弾で175・170
火力58雷装43の川内でダメージが通常弾で80
エリヲの装甲が55なので、連撃威力213の神通が出せるダメージ範囲は141〜177
連撃威力121の川内は49〜85
確定ではないが、恐らく夜間触接も単純に威力上昇の効果有り
2-5のような通過したいところはともかく、5-5でエリレを夜戦ワンパンできるようになる可能性が微レ存？
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夜間触接検証
火力60雷装49の川内改二で1-2、連撃威力は単発130／急所時195
イ級(5/3-7)：130
ハ級(7/5-9)：198 197
えーとつまり九八式で夜間触接した場合の威力補正は大体2％〜5％……
消費税より低いじゃねーか！！！（カビーン
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北上改2、火力63、雷装166、軽巡ホ級 与ダメ736、夜間触接成功
ささやかすぎて、キャップ後かどうかわかりません、そしてかかった時間1時間半
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ボーキがカンスト達成したので資材を飛ばすべく綾波レベリング中(ちな今75)
で、航空戦艦が軒並みレベル90まで上がったので、レベル80以下だった金剛型を随伴艦にしてレベリングしてるのですが…
金剛型も重巡洋艦も[主砲・主砲・副砲・水偵]で連撃・カットインが両方出てます。これって以前からこうでしたっけ?
※鉄甲弾じゃないからカットインダメージはやや低めですが、副砲の火力＋命中補正が乗せられるのでかなり使い便利いいです。
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>>43
弾着観測射撃は夜戦と違って．「条件を満たすものはすべて発動する」仕様のようです．
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http://ch.nicovideo.jp/Retysia/blomaga/ar546812
夜間触接ですが
威力おまけとして命中大幅増はいいですね
場所によっては観測機よりいいかもしれない
あとは複数装備時に発動確率があがるかどうか・・・ですか
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>>45
生データがなくて「殆どmissしない」と言われてもうーんな感じはする
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>>46
今月はもう5-5RTA準備済みで艦隊動かせないんで
来月5-4戦果マンがてら300本はノックしてきますｗ
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>>45
>>46
検証の基本だけど、①仮説発見→②仮説検証→③検証終了だからね
①仮説を発見、する段階で「検証しました」ではないと思う
というか、①の段階と②の段階は明確に違うのにごっちゃにしている人が多い
ついでに言うと、非触接時と触接時のデータを比べて、「差がある」
ということは単純な回帰分析で説明できるけど
「どの程度」差が出るのか、ということは相当サンプル数がないとわかんない
これが命中・回避周りの検証がなかなか進まない理由でもあり
僕がめったなことがないと「命中」について触れない理由でもある
とりあえず、乗せて「損」のない兵装か(昼戦の触接倍率とか索敵√制御)
とかに、スポットを当てて、判断するのが現時点では得策かなぁと横槍
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>>45
>>46
検証の基本だけど、①仮説発見→②仮説検証→③検証終了だからね
①仮説を発見、する段階で「検証しました」ではないと思う
というか、①の段階と②の段階は明確に違うのにごっちゃにしている人が多い
ついでに言うと、非触接時と触接時のデータを比べて、「差がある」
ということは単純な回帰分析で説明できるけど
「どの程度」差が出るのか、ということは相当サンプル数がないとわかんない
これが命中・回避周りの検証がなかなか進まない理由でもあり
僕がめったなことがないと「命中」について触れない理由でもある
とりあえず、乗せて「損」のない兵装か(昼戦の触接倍率とか索敵√制御)
とかに、スポットを当てて、判断するのが現時点では得策かなぁと横槍
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連投すまそ
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最大ダメージを出そうとして遊んでたところ、
気になったので触接の成功率についてデータ取りしてみました。
(1)大鳳4スロ目に二式艦偵(搭載8機)
・使用艦
大鳳改、蒼龍改、赤城改、加賀改、翔鶴改、瑞鶴改
・艦載機
大鳳4スロ目に二式艦偵、蒼龍2スロ目に友永天山、他流星改
・結果
触接なし 06/20 30%
流星改 04/20 20%
友永天山 01/20 *5%
二式艦偵 09/20 45%
(2)飛龍改二4スロ目に二式艦偵(搭載3機)
・使用艦
大鳳改、飛龍改二、赤城改、加賀改、翔鶴改、瑞鶴改
・艦載機
飛龍改二4スロ目に二式艦偵、瑞鶴1スロ目に友永天山、他流星改
・結果
触接なし 40/75 53%
流星改 10/75 13%
友永天山 08/75 11%
二式艦偵 17/75 23%
(3)加賀3スロ目に二式艦偵(搭載46機)
・使用艦
大鳳改、飛龍改二、赤城改、加賀改、翔鶴改、瑞鶴改
・艦載機
加賀3スロ目に二式艦偵、瑞鶴1スロ目に友永天山、他流星改
・結果
触接なし 00/20 00%
流星改 12/20 60%
友永天山 05/20 25%
二式艦偵 03/20 15%
搭載数が多い方が触接の成功率は高そうですが、偏っただけですかねえ。
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＜憲兵詰所まで連行＞
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>>51
まだまだ偏りで済ませられる数ですけど、触接機の種類が荒ぶりすぎて何が何やら
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ウチで話題になったので一応
1-1-1 S勝利のドロップ率68.7％（1495/2176）
自分のデータのみで集計
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これは流れに便乗して、お蔵入りした3-2-1の1000回S勝利のドロップ比率集計を書くチャンス・・・！
S勝利1000回
駆逐艦 146
軽巡洋艦 173
重巡洋艦 242
水上機母艦 35
戦艦 78
軽空母 45
正規空母 4
no drop 277
ドロップ率72.3％でした。
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夜間蝕接とりあえず50回検証
長良改Lv98 夜偵 夜偵 夜偵
鳳翔改Lv61 烈風 バルジ 要員
1-1駆逐イ級、ロ級
cond0or3、全快〜中破間での検証
夜戦回数50回
夜間蝕接成功回数50/50
夜間蝕接成功時砲撃命中回数20/50
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>>57
んん……？
夜戦でも赤疲労は基本的に当たらないでいいよね
実は夜間触接にかなり結構命中補正あるのか？
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回数少なすぎて参考になりませんが，一応
5-5夜間触接：2/5(制空状態：均衡，夜偵：1機)
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>>58
いえ、むしろ思ったより命中補正が無いなと思いました。
夜戦も昼戦同様相手によって命中するしないが結構変わり、、
駆逐イロハ級相手だと元々命中率は高いはず(3-2-1で赤疲労でも高確率で当てれるレベル)なので、
8割命中とか、もっとスカッっとする結果になると期待したのですが・・・
それとも元々の命中に加算ではなく乗算するタイプの補正なのでしょうか
というわけで下記条件で50本ノックやってみました
長良改Lv98 13号電探 13号電探 13号電探 ※夜偵と同じ命中、索敵補正
鳳翔改Lv61 烈風 バルジ 要員
1-1駆逐イ級、ロ級、ハ級(ハ級も居ることを忘れてましたｗ)
cond0or3、全快〜中破間での検証
夜戦回数50回
夜間砲撃命中回数18/50
回数的に断定できるものでは全くないですが、ある程度想像した命中回数になりました。
言うほどに補正はないのか、それとも相手や条件が悪い所為で効果を実感出来ないのか、
なんとも言えない結果になってますね。
少なくともあからさまな命中補正は>>57と比較しても感じられなかったです。
しかしこの検証、運が良ければ連続で夜戦いけるのですが
運が悪い(良い？)と4.5回昼で倒してしまうという感じで、かなり苦労させられますｗ
そして、外す＝敗北なので続けていくと勝率がエライことになりそうｗ
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そして、ついでにこんな検証も
長良改Lv98 13号電探 13号電探 13号電探 (索敵値57)
1-1駆逐イ級、ロ級、ハ級
cond0or3、全快〜中破間での検証
夜戦回数50回
夜間砲撃命中回数16/50
他二つの条件と比べて多少命中回数下がってますが、まぁ誤差の範囲ですね。
やってて思ったのですが、全快、中破問わずに索敵フェイズの成功が出たり出なかったりしますね。
これは装甲乱数みたいに索敵値にも索敵乱数みたいなのがあってその値が一定以上でないと、
成功しないみたいな条件なのでしょうか。
試しに何も装備していない筑摩(索敵値114)で出撃すると全て索敵フェイズが出ました。
これは索敵乱数がどれだけ低く出ても一定値を下回らないということなんでしょうね
後、空母に艦載機載せていない状態でも索敵フェイズで何か飛ばしてますねｗ
一体何を飛ばしているというのか・・・
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>>60
ありゃりゃ、お疲れ様です
昼カットインは大幅に命中補正が掛かっているので、少なくともその類のものではありませんね
まぁ赤疲労の命中低下自体解明されてないけど……
>>61
それ以上深入りしてははいけない、いいね？
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>>62
やはり、夜間蝕接とある以上、通常の蝕接と同じように
威力以上に補正がかかる要素が無いのかもしれませんねぇ
ただ、まだ命中補正が無いと諦めたわけじゃないので、
今度2-5夜戦マスに梯形で命中さげて行ってみますｗ
探照灯も６個手に入ったので、全員に持たせて誰に砲撃が集中し易くなるのか見てみたりもしてみたいですねｗ
>>それ以上深入りしてははいけない、いいね？
あっはい。
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>>63
そもそもcond0〜3で夜戦をするような状況が3-2-1以外無・・・いやなんでもない
夜間触接の命中補正は絶対値が加算されるのではなく乗算的な効果っぽいですね。
まだ200本ノック終わってませんが5-4ボス戦
cond49前後、素索敵410前後、電索敵20、偵索敵15。
Lv80前後の旗艦駆逐・軽巡ドラム缶x3積みキャラの攻撃が命中したかどうか。
カスダメは外れと判定、攻撃者が中破の時はノーカン。
○夜間触接有 71/80
●夜間触接無 18/80
じぇんじぇん違いますな。
連撃キャラの方はカウントしてませんので体感で申し訳ないですががが
命中補正はまーたお得意の√で頭打ちされているような感じで、
夜間触接の有無で差が感じられませんでした。
しかしクリティカル率があがっていうように見えました。（というよりカスダメ率が下がってる？）
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>>64
いや、単発攻撃ならカスダメはただの装甲未貫通で当たっているはずでは？
あと√が確認されているのはダメージ上限と艦載機編隊奇機数だけで、命中関連でそれっぽいのは一切出なかったはずです
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色々超絶書き方悪かったゴメンナサイ。
小破以下ならフラルの装甲抜けるキャラでやりました。
https://yabumi.cc/147239e9a3d4f5897b729ce2.png
てかむしろ夜触無しドラム3攻撃外れすぎだろっていう
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>>66
ん……？ん！？
なんで攻撃力158の島風がフラタやフラワに2ダメージとか出してるの！？
今までの計算式だとこんなこと起こりえないんだけど、えっ何がどうなってるの？
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飲酒運転のガバガバプレイはダメッすね、、
イベント終わったら全部撮影してきっちりやり直します
ほんとごめんなさい；；
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>>64
体感では確かに効果があるように感じてたので、正直その結果でほっとしましたｗ
やはり、安易に回数をとりやすい検証の方法に問題があったんですねぇ
自分にとっては赤疲労で使えるかどうかがレベリングでの死活問題だったのでその興味を優先してしまって申し訳ないです
しかし、加算ではなくて乗算的な扱いですか・・・
夜間蝕接による連撃の命中上限は自分もあるんじゃないかなぁと思っているのですが、
元々単縦での命中には不満がなかったので、それなら命中を下げてしまえと梯形陣でやってます。
というわけで、レベリングついでにこんな検証をしてみました。
5-3-1〜5-3-2
cond49〜60前後、全快〜中破間での検証、梯形陣
夜戦回数30回ずつ
綾波改二Lv81 10cm連装高角砲*2 22号対水上電探改四
夕立改二Lv124 10cm連装高角砲*2 22号対水上電探改四
天津風改Lv96 10cm連装高角砲*2 22号対水上電探改四
川内改二Lv110 20.3cm(3号)連装砲*2 零式偵察機or夜偵
神通改二Lv113 20.3cm(3号)連装砲*2 零式偵察機or夜偵
那珂改二Lv107 20.3cm(3号)連装砲*2 零式偵察機or夜偵
※検証開始時のレベル
一回の連撃はそれぞれ一回ずつ計二回として集計
大破で撃てない場合や単発になった場合カウントせず
中破でフラタ・フラルに攻撃した場合も紛らわしいのではカウントせず
綾波改二 夜間蝕接有（当37外21計58）(63.7％) 夜間蝕接無（当31外29計60）(51.6％)
夕立改二 夜間蝕接有（当29外25計54）(53.7％) 夜間蝕接無（当23外33計56）(41％)
天津風改 夜間蝕接有（当28外30計58）(48.2％) 夜間蝕接無（当18外34計52）(34.6％)
川内改二 夜間蝕接有（当20外36計56）(35.7％) 夜間蝕接無（当25外35計60）(41.6％)
神通改二 夜間蝕接有（当18外36計54）(33.3％) 夜間蝕接無（当18外36計54）(33.3％)
那珂改二 夜間蝕接有（当23外31計54）(42.5％) 夜間蝕接無（当20外38計58）(34.4％)
計60戦中敵カットイン回数32回 カットインによる中破以上損害回数26(81.25％)
通常or連撃による一発中破損害以上被弾回数24回
ん？んんんん？
上がってるような上がってないような・・・
電探を装備してない軽巡はどうも横ばいの命中って感じですが、
電探装備してる駆逐勢は軒並み10％上がってますね、といっても誤差の範囲かな？
夜間蝕接の命中率が乗算的に効果を発揮するなら、ある意味正しい命中率の変化のような気もしますね。
まだサンプル数が少ないのでなんとも言えない感じですが、
このレベリングはバケツは50個使いましたが、資源には優しいので試行回数増やしてみますかねぇ
ちなみに昼戦→夜戦だと艦載機発艦による制空権確保しないと夜間蝕接しませんが、
夜戦開始マスだと制空権確保は不必要(夜偵のみでおｋ)のようです。
そして梯形陣で期待してたカットインをカスダメにする効果・・・
ぜんっぜん期待できませんね（白目）
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>>64
他のデータが混入したガバガバのゴミデータだったんで一旦忘れてやってくださいorz
現在がっつり録画しながら回してますが、欲しい時に限って昼S取りやがる(´・ω・｀)
ワタシも5-3凸しましょうかしら、、駆逐のLv底上げしたいし。
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>>70
綾波が81から84になったので、検証を楽しみながらレベリング出来るので良い感じですよ
遠征回しながらだと資源はむしろ増えるくらいなので、
資源が15000とか自然回復の半分くらいになった時なんかの小休止に丁度良いです(バケツ以外は)
問題は短時間の戦闘で一戦ないし二戦で帰るので、cond49に戻す為に10分ちょいくらいインターバルがいることですねぇ
艦隊を3.4セット用意したら延々廻せそうですが、検証としては同じ艦を使い続けたいわけで・・・ｗ
後、全ての艦娘の動向をチェックしてカウンター回すのは結構疲れましたｗ
何か良い方法ないかなぁと
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燃料切れたんで単艦オリョクルにシフト。
どっかに航空戦なくても夜間触接出るってあったけどさっぱりでにぃ、、
しおいLv.99 素索敵45 cond85出撃
夜偵＋零観 索敵失敗→航空戦無し→いまんとこ夜間触接無し 索敵成功→航空戦無し→いまんとこ夜間触接無し
夜偵＋晴嵐 索敵失敗→航空戦無し→いまんとこ夜間触接無し
索敵成功→制空権確保→ふつーに夜間触接 制空権喪失→いまんとこ夜間触接無し
2戦目以降でボーキ飛ばしたくないから零観…と思ったが甘かったようだ。
てか夜間触接あろうがなかろうがcond85出撃のせいかほぼ攻撃命中…
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夜蝕の効果の分かり難い軽巡'sアウト(軽巡のレベル上げても仕方なかった・・・)
カットイン崩れの攻撃の命中率を調べる為に雪風＆時雨イン
島風はおまけ(電探駆逐'sとの命中の差がある程度分かる)
夜蝕用に夜蝕測定時は川内を入れる
5-3-1〜5-3-2
cond46〜60前後、全快〜中破間での検証、梯形陣
夜戦回数50回ずつ
綾波改二Lv84 10cm連装高角砲*2 22号対水上電探改四
夕立改二Lv125 10cm連装高角砲*2 22号対水上電探改四
天津風改Lv97 10cm連装高角砲*2 22号対水上電探改四
島風改 Lv121 10cm連装高角砲*2 新型高温高圧缶
時雨改二Lv125 61cm四連装(酸素)魚雷*3 運56
雪風改 Lv122 61cm四連装(酸素)魚雷*3 運65
夜偵時、島風←→川内改二Lv112 夜偵*3
※検証開始時のレベル
一回の連撃はそれぞれ一回ずつ計二回として集計
大破で撃てない場合や単発になった場合はカウントせず
中破でフラタ・フラルに連撃した場合も紛らわしいのではカウントせず
綾波改二 夜間蝕接有（当60外38計98）(61.2％) 夜間蝕接無（当43外57計100）(43％)
夕立改二 夜間蝕接有（当53外43計96）(55.2％) 夜間蝕接無（当41外53計94）(43.6％)
天津風改 夜間蝕接有（当45外53計98）(45.9％) 夜間蝕接無（当43外51計94）(45.7％)
島風改 夜間蝕接無（当29外63計92）(31.5％)
川内改二 夜間蝕接有（当16外34計50）(32％)
時雨改二 通常攻撃命中率 夜蝕有66.6％ 夜蝕無33.3％
夜間蝕接無 無傷(カ23当6外11計40) 小破(カ0当0外0計0) 中破(カ9当1外0計10)
夜間蝕接有 無傷(カ22当10外6計38) 小破(カ1当0外0計1) 中破(カ5当2外0計7)
雪風改 通常攻撃命中率％ 夜蝕有50％ 夜蝕無33％
夜間蝕接無 無傷(カ20当3外6計29) 小破(カ8当3外2計13) 中破(カ3当0外0計3)
夜間蝕接有 無傷(カ17当7外11計35) 小破(カ2当4外1計7) 中破(カ2当1外0計3)
計100戦フラ重攻撃回数134回(夜蝕無76回 夜蝕有58回) カットイン率28.3％(夜蝕無26.3％ 夜蝕有31％)
夜蝕無 通常攻撃56回 カットイン20回(12回中破以上損害)
夜蝕有 通常攻撃40回 カットイン18回(12回中破以上損害)
測定中、一度だけ夜蝕が発動しなかったので無効試合(夜偵三つでも100％ではないっぽい)
川内改二の攻撃が以前の検証時の連撃命中率と大して変わらない(当てに出来る命中率ではない)
命中率上昇に対して考えられる要因
1.電探等、装備による補正とのシナジー？
2.旗艦補正？
3.キラによる命中率上昇効果とのシナジー？(必然的に旗艦がキラになり易い)
電探を積んだ駆逐全体の命中率が夜蝕で上昇したのは、夜蝕の補正が乗算的な扱いの為？
例えば、基本命中+(旗艦補正+キラによる命中補正+装備補正)*夜蝕補正といった感じなら、
軽巡'sの命中率が上昇しなかったことに合点がいくのではないか？
時雨＆雪風はカットインが出るとほぼMVPでキラが付くので二戦目での命中率に影響してるっぽい？
旗艦が抜きん出て命中率が上昇したのは2や3の要因が考えられるのではないか？
ただ、夜偵*3川内の命中率が全く上昇してないのが気になる。
対空があっても航空戦に参加しないように、偵察機の命中補正は砲撃戦に全く寄与しない？
天津風の命中が夜蝕無有で変わらないも気になる。
夜蝕無の命中の上限と、夜蝕有の命中の下限をたまたま引いただけ？
上記を考慮して夜蝕を最大限発揮する条件は
1.命中補正の高い装備をする(偵察機は砲撃戦には寄与しない？)
2.キラ付けをする
3.旗艦にする？(旗艦は二戦目以降、ほぼキラになるので旗艦であることが必要かは不明)
と現時点で予測(的中するとは言っていない)
次は陣形を変えて集計して、他陣形との比較検証でもしてみようかなぁ
後、綾波が88になりましたがバケツ150個飛びました(白目)
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>>73
イベント前なのに無理しないでくださいね；；
夜偵＋零観のしおいの方は100本ノックして1回も夜間触接発生しなかったのでとりあえず打切り。
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>>74
バ、、、バケツならまだまだあるし・・・(震え声)
一応4ケタは持っておきたいので平日バケツ稼いで、週末で集計って感じになりそうですかねぇ
出来ればこの方法でイベントまでに綾波と天津風を実戦レベル(120)まで持って行きたい(絶望)
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＜憲兵詰所まで連行＞
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＜憲兵詰所まで連行＞
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>>73
見た感じどれも「微上昇」な感じなので、もっとシンプルに
「夜間触接は強くない命中率アップの効果がある」
と言った感じだと予想
川内と天津風のは私なら「たまたま」で済ませます、逆に言うとそれで済ませるほど低い上昇率ってことですな
直接な関係はないけど、探照灯も確か命中率上昇の効果がある（と運営が言っていた）から、それと似たような微上昇かな？
昼特殊射撃率があまり下がらないのなら、5-5のような夜戦で絶対に外したくないマップではとりあえず積んどく感じ……？
あと、「触」接ですよｗ
素で気づいてないっぽいので……
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>>78
確かに微上昇と考えた方が分かり易いですねぇ
サンプル数的には駆逐*3の300回なので、ある程度は信頼出来る結果だと思います。
命中になんらかの補正がありそうってのは分かったので、
次は本来ボス戦等で使うだろう単縦陣で、
命中キャップが存在するのか？あるとしたらどの程度の割合か？
というところをイベントまでに調べておきたいです
他には天津風の命中率の低さは、『火力+雷装』が命中率に影響するんじゃないか？と思ってる節もあります。
雷撃命中率が雷装+艦娘Lvに影響されると運営が公言していたので、ひょっとしたら夜戦の命中も影響するんじゃないか？と疑ってます。
前の時も綾波と夕立に比べて一段命中率が劣っていたのが気になってたので、そこもハッキリしておきたいですね。
後、ついでに道中に梯形は有効なのか判断する重要な要素である
陣形によるフラ重のカットイン率の違いとかも分かるといいなぁとｗ
>あと、「触」接ですよｗ
すみませんｗ一度出た変換そのまま使ってて細かい字で区別付かなかったｗ
夜触ですね、覚えました(もぐもぐ)
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>>73
検証お疲れ様です。長距離やキラ遠征でバケツが確保されていることを願います
梯形陣は特に謎が多いですからね……。
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梯形陣はむしろ謎が1つしかない
「なにが強いの？」
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>>81
それが魅力なんですよ（えっ
今、夜戦開始マスの梯形陣でまず間違いないだろうって効果が
『味方艦の命中率を著しく下げる』位ですねｗ
それ以外何もないわけがないという勝手な期待が何かを惹きよせるんですｗ
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>>81
ここに2-5夜戦マスで梯形陣を使ってる放送があるので、まずはこれを見て欲しい
http://live.nicovideo.jp/watch/lv186247353
そう、梯形陣の最大のデメリットである命中率の低さが装備によってほぼ打ち消していることを・・・
フラリやフラリ改のカットインが全然怖くないことを・・・
そして何より感じたはずです・・・エリ重こえぇ・・・と(えっ
正直、梯形陣はよく分からんです。
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スロット機数と喪失の関係を集計してみた
場所：2-2
方法：鳳翔改の全スロにStage1参加機を積み、Stage1の喪失状況を統計
回数：確保計336回
結果：全戦闘に於いて喪失なし
備考：優勢は0〜1、互角は5〜10、劣勢は7〜14、喪失は15〜19機を喪失
場所：2-5
方法：龍驤改二に友永天山・烈風改・彩雲・彗星甲、筑摩改二の9機スロに瑞雲系
回数：確保計33回
結果：0機喪失/4回
1機喪失/27回
2機喪失/2回
考察：鳳翔さんの結果から判るように、16機スロ以下は確保ならStage1では喪失しない。
なので喪失要素は龍驤の28と18機スロになる。
総合0喪失があり、3喪失がないので、18機も28機も0〜1機喪失だということが判る。
でも赤城32機スロだと2機落ちることがあるとの情報もあるのでそこは謎
16は落ちない、18は落ちる、28は多くて1落ちるでいいと思うけど
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あ・い号終わらせるついでにスロット数と喪失数、及び航空戦命中率を軽く調べてきた
場所：1-4
編成：千歳航改二に零戦21型熟練・九九艦爆熟練・Ju87C改・江草彗星を装備
随伴艦に潜水艦４隻をローテさせる
やり方：空母２マスまで進んで撤退
空母なしマスは24機スロットしか落ちないので、落ちるエフェクトがあれば24機スロットが23機になっている
帰還後千歳の残機を見て喪失数を判断する（1-4は右下マスに行かない限り対空砲火で落とされることはない）
また、爆撃威力は53〜61なので、開幕爆撃の命中数が判る
結果：
駆逐・巡洋艦への艦爆命中率：44/55（80.0%）
サンプル数不足で何とも言えない
24機スロットが確保で1機喪失した率：6/9（66％）
24機スロットが優勢状態での喪失数（23機になった時は分けない）：
1機：2 2機：4 3機：3 4機：2 平均：2.31機
16機スロットが優勢状態での喪失数：
1機：6 2機：7 平均：1.54機
11機スロットが優勢状態での喪失数：
0機：2 1機：10 2機：1 平均：0.92機
8機スロットが優勢状態での喪失数：
0機：10 1機：3 平均：0.23機
あ・い号まだの人は調査協力にお願いしたいところ
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誰か一緒にやらないかな(ﾁﾗｯ
南西クエついでに18機・20機スロの確保時喪失状況を調査
隼鷹・飛鷹に烈風・烈風・烈風・流星改
加賀・赤城に烈風・烈風・副砲・流星改
で2-3に出撃
18機スロ 喪失機会：138 1機喪失：2 喪失率1.4％
20機スロ 喪失機会：39 1機喪失：10 喪失率25.6％
18機スロも殆ど喪失しないと見ていいから、積極的に使っていいと思う
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>>86
扶桑、赤城、加賀、飛龍、蒼龍、隼鷹で該当する箇所全てに艦戦(一戦目ミスで飛龍18スロに艦爆)
ドキっ烈風だらけの2-2！(艦載機)ポロリもあるよ！を挑戦
一戦目にボスか補給マス行った時に集計
4 5 5 5 5
5 5 5 5 5
1 1 1 1 1
18機スロ 喪失機会：24 1機喪失：3 喪失率12.5％
20機スロ 喪失機会：25 1機喪失：4 喪失率16％
22機スロ 喪失機会：5 1機喪失：1 喪失率20％
0 2 0 0 1
0 0 2 2 0
0 0 0 0 1
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>>87
この数字の羅列はなんだろ？
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>>88
上は順に18スロ、20スロ、22スロの喪失機会です(一戦目は18スロ烈風が4つしかなかった)
下のは実際に18スロ、20スロ、22スロが喪失した数です
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>>89
なるほど……18機スロットはもうちょいこちらも数を集めますわ
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>>90
自分も回数的にアレですから偶然偏った可能性もありますから、なんともいえないですねぇ
しばらくは南西はこれで集計してみますか
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3-2-1を以下の艦隊でレベリング
(1)蒼龍改 Lv33 彗星(江草隊),15.5cm三連装副砲,天山一二型(友永隊),流星改
(2)飛龍 Lv17 彗星一二型甲,二式艦上偵察機,彗星一二型甲,彗星
(3)鳳翔改 Lv128 九七式艦攻(熟練),彗星一二型甲,九九式艦爆(熟練)
(4)龍鳳 Lv42 彗星一二型甲,Ju87C改,Ju87C改
(5)飛鷹改 Lv121 彗星一二型甲,彗星一二型甲,彗星一二型甲,彩雲
(6)隼鷹改 Lv98 彗星一二型甲,彗星一二型甲,彗星一二型甲,二式艦上偵察機
18機スロット（計9隊）の喪失機会207回中24回喪失、喪失率11.6％
>>86は本当何だったんだ……？2-3で落ちにくいとかそういう話なわけないよな
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>>92
・・・んん？？
勘違いだったらすみません。
艦爆だと普通に敵の艦隊防空で落とされてるような？
3-2-1レベリングで艦攻、艦爆だと赤城の10スロが一機減ってたりしますので、
多分艦隊防空で撃墜はあると思いますが、自分は何か思い違いをしてましたかね？
自分はてっきり、
Stage1.制空状態による味方機の撃墜(水上爆撃機、艦戦、艦爆、艦攻)
Stage2.味方機の水上爆撃機、艦爆、艦攻の攻撃に対する敵の艦隊防空による味方機撃墜
で、艦戦がstage1の制空権確保で落とされる味方機数を調べるものだとてっきり思っていたのですが・・・
それとも、彗星一二型甲を烈風と書き換えるのを間違えてたり？
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>>93
JSON覗いてstage1の喪失のみ見てますハイ
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>>94
なるほど、それなら納得ですｗ
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＜憲兵詰所まで連行＞
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制空権互角での艦載機喪失数集計
やりかた：近代化改修前の拾った軽空母等に紫電や烈風を搭載して5-5-1で制空権互角で一戦やってもらう
喪失前機数(＝最大値)
喪失機数(一回毎)
18スロ 2〜5機喪失 11.1〜27.7％
3 5 2 4 2 4 3 2 2 5 2 4 3 4 2 3 3 2 3 4 2 2 3 3 3 2 4 3 5 3 4 2 4
12スロ 1〜3機喪失 16.6〜25％
2 3 2 2 2 2 1 2 1 3 2 1
10スロ 1〜2機喪失 10〜20％
2 2 1 1 1 1 1 1 2 2 2 1
9スロ 1〜2機喪失 11〜22.2％
2 2 1 1 2 1 1 1 2
3スロ 0機喪失
0 0 0 0 0 0 0 0 0
制空権互角での艦載機喪失率は10〜30％未満？
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今1-1-1で重量で命中が上下するの検証してるんですが
榛名135 装備4646のみ、cond49維持でやってるんですが
1戦目撤退だとさりげにcond-1でめんどくさいですね・・・。アイコン無しのcond低下で命中率低下とかありましたっけ？
後検証するのは初めてなので、何かかならずしなきゃいけないこととか教えてください(´・ω・｀)
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>>98
とりあえず1-1じゃ命中率頭打ちしそうなのであまりこういう検証に向かないと思う
まぁ1-1ですら外すようになるかもしれないけど
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>>99
命中率頭打ちなんてあったのか・・・
5-4周回とかでサンプル集めるしかないかなぁ
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