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レベリング法開発スレッド

1艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k:2014/05/19(月) 09:52:23 ID:E/Su8uok0
各種目的のレベリング方法開発用のスレッドです。

152ふとん ◆cPS4MQtgqA:2014/09/12(金) 11:29:55 ID:CapxtRVw0
気になってここ3日ぐらい統計DBの3-2-1のとこ見てましたけど
S勝利数6000以上増えてるのに蒼龍のドロップ数が動いてないですね
あと伊勢日向も

153ゲンゾーZ ◆XSSH/ryx32:2014/09/12(金) 12:31:22 ID:5fex/TVs0
雲龍をレベル99にするまで3-2-1を1000周したけど、確かに蒼龍ドロップしなかった
けど検証スレの方で資材の人が二航戦牧場で3-2-1でいくらでも拾えてると書き込みがあるから
超低確率でまだ拾えるのかもしれない

154資材の人 ◆bFa2QwthCM:2014/09/12(金) 12:42:41 ID:0A0GcGhc0
>>153
あ、あれ?[3-2-1]で蒼龍ドロップしてません!?
(動画確認中…)
そう言えば今育成待ちの蒼龍2隻、どちらも[2-5]ボスドロですねぇ。(今出荷手前の蒼龍は間違いなく[3-2-1]ドロップですが)
何か軽空母もドロップ率落ちてる気がするし…ドロップテーブルの変更でもあったのかな?

155艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k:2014/09/12(金) 12:55:18 ID:dfwuisUQ0
なにそれこわい
三隈事件再び?

156ぽち ◆lbJu/lqDuc:2014/09/12(金) 13:04:38 ID:Qvnw4rL60
最後に出た蒼龍は7月3日の11:19
その前が300戦くらい遡って7月2日の2:23
更にその前のが60戦くらい遡って7月1日の19:23と20戦前の13;04
6月29日の8:02・・・6月28日の13:54・・・とほぼ毎日ペースで出てたんですよねぇ・・・

んで、7月4日から4800戦しても出ない・・・
そして7月4日はメンテナンス・・・あっ・・・

ちなみに4月23日に作った1000Sのドロップは↓
駆逐艦 146
軽巡洋艦 173
重巡洋艦 242
水上機母艦 35
戦艦 78
軽空母 45
正規空母 4
no drop 277

157艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k:2014/09/12(金) 13:22:50 ID:dfwuisUQ0
>>156
(ノ∀`)アチャー

158時雨 ◆6Mk4.OvavQ:2014/09/12(金) 13:23:31 ID:bZNDn4WI0
3-2-1での蒼龍ドロップは最後が6/19でその後1200回行ってるけど確かに蒼龍見ないな

伊勢は6/23,日向は6/29が最後だった

159久陽 ◆PCZWcx4Dn.:2014/09/19(金) 20:17:39 ID:awhduLDQ0
【3-5-2キラづけレベリング】
基本経験値400。旗艦S勝利時720、旗艦MVPS勝利時1440、随伴MVPS勝利時960と
経験値自体は高い。

1戦目にエリート戦艦が出現し、陣形も単縦・複縦であるため、
被害を被ることも少なくない。
2戦目は敵編成が弱く、MVP調整も容易と思われる。

1戦目・2戦目に敵空母が出ないため、ボーキを節約することが可能。

疲労ローテ必須であり被害を抑えることもできないため、
とても効率がいいレベリング法とは言えない。

よってこのレベリング法は、被害が出るが経験値がおいしいキラづけとして
検証を進めていくこととする。

160久陽 ◆PCZWcx4Dn.:2014/09/19(金) 20:25:45 ID:awhduLDQ0
戦艦2、重巡2、軽巡1、空母1編成でCマスに逸れたため、
軽巡・駆逐は2隻まで入れる必要がある模様です。

よって、お勧めの編成は

①戦艦1、重巡(航巡)2、軽巡2、自由1

②戦艦1、重巡(航巡)2、軽巡1、駆逐1、自由1

 がよいかと思われます。

161久陽 ◆PCZWcx4Dn.:2014/09/19(金) 20:28:28 ID:awhduLDQ0
使用用途としては
バケツが大量にあり、イベントの最終マップや支援艦隊で使う空母・戦艦などの
キラづけに用いるのがいいかもしれません。

普段は使わないタイプのレベリング法だと思います。

162久陽 ◆PCZWcx4Dn.:2014/09/19(金) 20:35:06 ID:awhduLDQ0
空母と戦艦の順番を交換することでMVP調整ができるような装備編成ができれば、
空母と戦艦は交互に旗艦をすることでMVPを取り続けて、
残り4隻だけローテ…みたいな状況を作れそうですが、
実現難しそうですね。

163艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k:2014/09/19(金) 20:39:06 ID:z6FkTrh20
あれ?これこの前資材の人が3-3で似たようなやってなかったっけ?

164久陽 ◆PCZWcx4Dn.:2014/09/19(金) 21:00:55 ID:awhduLDQ0
>>163
むしろそこからの発想です。

3-3より被害は大きいですが、渦潮がないので3-3より燃料消費が安く、
敵空母がいないので、艦戦が不要であり、空母もキラづけ対象にできます。
ボーキ消費も安い。

3-3より経験値がおいしいため、どちらが優れているかは被害次第ですね。

165久陽 ◆PCZWcx4Dn.:2014/09/19(金) 21:06:38 ID:awhduLDQ0
どうせイベント最終マップでカスダメうけてバケツかけるのなら、
ついでにキラづけもする程度が適当かと。

あとは時給も調べないとですね。
バケツの浪費が多いだけという結果が出来上がりそうですが…。

5隻目の蒼龍を改二にして、今月の5-5も終わらせたら考えてみましょうか。

166艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k:2014/09/19(金) 21:15:04 ID:3c5/KlKY0
>>165
さり気なく二航戦ガチ養殖勢COしてる……大型の新人すぐる……
俺はまだ養殖用の蒼龍が出てません!!!出たら実時間30分で経験値3万の時給6万狙いたい(´・ω・`)

167久陽 ◆PCZWcx4Dn.:2014/09/19(金) 22:38:41 ID:awhduLDQ0
>>166
私は夏イベの時蒼龍8隻確保しましたからね。
それ以上にドロップしましたが、さすがに必要ないと判断しました。
九九式艦爆(江草隊)は8個あれば支援にも十分すぎます。

正直飛龍を手放したのは間違いでしたよ。
確かに九七式艦攻(友永隊)より九九式艦爆(江草隊)の方が
支援艦隊にはいいですが、ちょっと視点を変えれば、
もったいないことをしたことに気づきました。

168艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k:2014/09/20(土) 01:06:57 ID:dfwuisUQ0
友永97は触接要員として実は江草99より需要がある可能性があるんだよなぁこれが……

169久陽 ◆PCZWcx4Dn.:2014/09/20(土) 09:28:36 ID:awhduLDQ0
>>168
ちなみにどんな視点に立ったのかというと、
蒼龍改二の価値=九九式艦爆(江草隊)+九七式艦攻(熟練)
飛龍改二の価値=九七式艦攻(友永隊)+九九式艦爆(熟練)

と考えると(ここでは艦娘の価値は考慮外とする)

支援艦隊においては、
{九九式艦爆(江草隊)+九七式艦攻(熟練)}=(10*2)+(8*1.5)=32 命中+6

{九七式艦攻(友永隊)+九九式艦爆(熟練)}=(11*1.5)+(7*2)=30.5 命中+5

命中重視の支援にしたい場合、蒼龍だけ飛龍だけと考えるにはあまり差がないです。
軽空母には命中装備を積んで反航戦キャップを実現する余裕はあまりないですが、
正規空母は結構余裕あるんですよね。

170久陽 ◆PCZWcx4Dn.:2014/09/20(土) 09:34:49 ID:awhduLDQ0
今となっては、
コスパの軽空母、命中重視の正規空母のような認識してます。

正規空母は火力重視だ、という考え方の人が多いようですけど、
一部の軽空母でも反航戦キャップに届かせることは可能なんですよね…。

171久陽 ◆PCZWcx4Dn.:2014/09/20(土) 12:23:58 ID:awhduLDQ0
今更ながら私の方でも報告しておきます。
実は私も最近3-2-1で蒼龍見てないんですよね。

7月、蒼龍・飛龍・龍驤を改二、またドロップした翔鶴のレベリングで
600周以上したんですが、出ませんでした。
夏イベ中から今に至るまで、飛龍1隻、蒼龍3隻、雲龍1隻を育てるために
1300周以上は確実にしてるんですが、ドロップした覚えはありません。

奇妙なことに6月に2隻拾ったきりなのです。
なんだか怖いですね。

172ゲンゾーZ ◆XSSH/ryx32:2014/09/20(土) 12:35:36 ID:5fex/TVs0
元々フラ軽とフラ駆が追加された去年の夏イベント終了時までは蒼龍ドロップしなかったし
元に戻ったと思えば良いんじゃないかな

173久陽 ◆PCZWcx4Dn.:2014/09/20(土) 12:50:00 ID:awhduLDQ0
私今年の3月着任なので、
そこら辺は詳しくないんですよね。

確か、大破艦旗艦において轟沈させずに出撃・進撃できた時期でしたっけ?

174ゲンゾーZ ◆XSSH/ryx32:2014/09/20(土) 12:58:17 ID:5fex/TVs0
>>173
そうそう、おかげで昔は伊168さえいれば、3-2-1潜水艦デコイは潜水艦1隻で交代いらずだった
去年の夏イベント終了後に修正されたけど、正規空母が北方海域の道中でドロップ増えたのが話題になったこともあった

175久陽 ◆PCZWcx4Dn.:2014/09/20(土) 14:30:41 ID:awhduLDQ0
3-5-2レベリングにおいて、軽巡・駆逐をバイト艦にできる可能性が浮上しました。
これで安定すれば今まで軽巡・駆逐に使われていた分のバケツが節約できると思われます。

176久陽 ◆PCZWcx4Dn.:2014/09/20(土) 14:32:44 ID:awhduLDQ0
>>175
開幕火力をあげる必要があるので、やる際には編成が限定されますね。

177久陽 ◆PCZWcx4Dn.:2014/09/20(土) 14:42:35 ID:awhduLDQ0
検証のための軽巡を泣く泣く3-2-1で調達…、
蒼龍経験値あと28万か…、先は長い。

178久陽 ◆PCZWcx4Dn.:2014/09/20(土) 15:44:32 ID:awhduLDQ0
軽巡駆逐2隻ともバイト艦を使うのは却下。
とするとバイト駆逐艦1隻でやるのが現実的?

とりあえず空母MVP取る編成は
空母1、雷巡1、重巡(航巡)1、戦艦1、軽巡1、バイト駆逐1にして、
しばらく実験することに決定。

179キラキラ遠征は偉大 ◆uyBOASgJA6:2014/10/13(月) 01:04:27 ID:HYeePWqQ0
司令Lv80未満なら1−5−2レベリングを私はオススメします。
しんどい単純作業ですが3−2−1よりも資源に優しいです。
旗艦:育成艦
随伴艦:3隻(ドロ)
単横陣、旗艦には対潜装備でMVP率up
終わったら1−5−1単艦レベリングでキラがとれるまで出撃させます。
随伴艦は疲労MAX、燃料・弾薬がほとんどないので解体or近代化で使います。
この方法で1日張り付きでほとんどの軽巡・駆逐艦を1隻ずつ改二にできました。
ヴェールヌイだけは二日かかりました。

180エクスリ ◆JP8VttG6g2:2014/10/13(月) 04:39:31 ID:SIH0uPJE0
>>179
艦これのレベリングは頭割りじゃなくて均等割りですから、
随伴艦をバイトにすると余計に育成時間がかかってしまいますよね。
まあ育成にかかる資材は実際節約できるんですけど、
バイトを管理する手間と、バイトに吸わせて捨てた分だけ時間当たりの経験値が減ってしまうんですよ。
時は金なりと言いますが、トレードオフにはちょっと時間のほうがもったいないですね。

ちょっと計算してみると。

育成したい艦にA、B、Cがいて、1-5回しで育てるとして、1隻育てきる必要時間を1日とすると、
バイト艦を使った場合は単純に3日ですが、
Aの育成にBとCをぶら下げた場合、
A育成で1日、その際にBとCに1/3日分の経験が入り。
B育成にCをぶら下げると、Bを育てきるのは2/3日で、Cには2/9日の経験が入ります。
そのままCを育てきった場合、通分して計算すると9+6+7/9=22/9日で、全部育てきるのは2日と4/9日で済みます。
これだけで半日得できるのですよ。

上記はあくまで3隻を対象としているため、もし6隻全部が育成艦なら、
バイト艦で育てると6日かかるところを、3日以内で達成できます。

上の形で常に育成艦を随伴でぶら下げて育てると、3隻育てきる間に、もう3隻には9+6+7/27=22/27日分の経験値が入手できています。
4隻目の育成時間は5/27日、5隻目と6隻目には、71/81日分の経験で経過時間は三日目の17/27=51/81日、
5隻目の育成時間は10/81で6隻目には221/243日分の経験で経過時間は三日目の61/81=183/243日、
6隻目の育成時間は22/243日分で、経過時間は三日目の205/243日です。
分数の分母と分子が膨れていますが、ようはこれでも三日かかっていないのです。
6隻育てきるのに、3隻育てきるのに加えて、若干時間をかける程度で済んでしまうということです。

もっと言えば、旗艦以外は旗艦にしないように育てれば、随伴は3日で育ちきるため、
旗艦で新規に入れ替える2隻と足し合わせて、3日で8隻を育てきることができます。
バイト艦を使ったら8日かかる計算ですね。

資材消費についてついでに計算すると、1隻育てるのに必要な資材を1とした場合、
バイト艦で8隻育てると8ですが、
随伴して8隻育てる場合、3+15(随伴で1隻育てると育てきるまでに3なので、随伴5隻×3で15)=18なので、
18/8、だいたい2倍強程度は資材がかかります。
その代わり、節約できる時間は3/8。

それぞれを小数にして見ると、随伴育成するとバイト艦使用より2.25倍資材を使うものの、時間効率は2.67倍速いことになります。
レベリング主体ならこの時間は惜しいですね。

ただし、”使える資材は使える時間よりも少ない”ということはあるかもしれません。
計算結果として、資材消費量の節約率よりも、育成倍率のほうが大きいことを思うと、そっちのほうがいいのかと思われそうですが、
大型回したりして資材をたくさん消費する提督に、蒼龍牧場のような高速レベリングを毎日行わせることは”普通”できません。
それくらい随伴レベリングを回し続けると資材が(特に燃料弾薬が)危ない水域に達します。
なので、それが両立できるお方は廃人だと思います(何

181ぽち ◆lbJu/lqDuc:2014/10/13(月) 08:31:18 ID:Qvnw4rL60
>>179
出撃中もcond値は回復するので、敢えて1-5-1で撤退はどうでしょう?
もちろんキラについては命中も上がるのではないか?という説はあるのですが、
ミスを差し引いても時間効率的に1-5-1の一体の敵を延々倒して撤退する方がかなり早いと思います。
随伴の疲労が溜まった場合に二戦目の複数の敵を落としきれるかという問題もありますしね。

cond値の流れですが、3分で3回復しS勝利旗艦MVPでcond+14、一戦目撤退でcond-15
つまり、母港帰還時にcond1減るので1-5-1が3分で3戦する場合、差し引き0となります。
49→48→47→49→48→47→49→48→47・・・といった感じですね。

これが3分で4戦する場合、3分毎に-1され続けるので間宮が点灯するくらいのタイミングで
1-5-2まで行ってcond値を49まで回復すると良いと思います。


更に提督Lv80未満での1-5-1育成は駆逐を育てたい場合、>>180でも仰っておられるように随伴艦も経験値を吸わせて、
敢えて育成したい艦を随伴にするというのも手ですね。
軽巡旗艦の射程中で確実に先手を取れるようにすると時間効率が格段に上がります。

対潜はある程度レベルがあれば、実は赤疲労でもそこそこ当ててくれるので、
旗艦の軽巡が外した場合のセーフティとして随伴にもソナー等付けておくといいです。
その場合、旗艦の疲労度のために1-5-2まで行くのが良いと思います。

レベリングはいかに集中力を使わずにルーチンワークに落とし込むかが自分は大事だと思ってます。
どんなに時給の良いレベリングも続かなければ意味が無いと思うので、
提督の疲労度も頭に入れて計算するのも手かもです。


ちなみに提督Lv80以上でも射程中以上のエリカを輪形陣T字不利でも一撃で落とせる対潜装備がある場合、
開幕雷撃を喰らいつつもそこそこ集中的にレベリング出来ます。
この場合、被害とのバランスからバイト艦を使うことをオススメします。
時間効率は落ちてしまいますが資源効率が格段に良いので、
拾った駆逐の扱いに困っていて、更に資源を抑えたいけど軽巡等の育成をしたい場合に最適だと思います。

自分で測った時は30分でちょうど30戦出来たので、旗艦時給32400といったところでしょうか。
キラ付けやあ号なんかで駆逐が大量に余った時の消化に使うと良い感じですね。

182キラキラ遠征は偉大 ◆uyBOASgJA6:2014/10/13(月) 10:18:19 ID:TGTeH2b60
>>180>>181
ご意見ありがとうございます。
>>180エクスリさんの言う通り経験値の時間効率は悪いです。
そこをあえて、資源効率だけにこだわり(キラキラなしの短時間)遠征を含めて
資源増減は
燃料:あまり変わらない・弾薬:増える・鋼材:増える・ボーキ:増える
という結果になりました。
資源が極端に少ない方にはオススメの方法です(私みたいな出撃魔の人でしたら;)
この方法だけで2500回以上出撃して司令Lvもドンドン上がりました。
1隻だけっていうのがキツイですね。その点3−2−1やリランカがいいかとw
>>181ぽちさんの文章を読ませていただきました。
断続的に休憩するスタイルの提督ならその方法がストレスが溜まらないと思います。
ただ私のような出撃魔・海域攻略魔だと連続出撃(休憩なし)したくなるんですよねw
1日250回出撃を超えたこともあります。
1日1〜2隻で改二にしたおかげか着任から3ヶ月以内で5−4まで突破できました。
まぁあくまで私の事例ですから「真似してみる?」というより
「資源が極端に少ない場合でもレベリングし続けることができるよ」という
方法を提供しただけに過ぎませんねw3−2−1で昨日資源を2万吹っ飛ばした私は
今日から1−5−1で綾波をレベリングします(笑)
1日で初春Lv27→65はさすがに疲れた...w

183艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k:2014/10/13(月) 10:43:49 ID:yxdufRNo0
1日張り付くほどバイト艦足りるのかな……?なくなったら1-1で集める感じですか?

184艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k:2014/10/13(月) 10:48:48 ID:yxdufRNo0
>>182
S一回で提督経験値75なので、2500回で187500=5-4を60周か……
これが所謂時セレブって奴か(サンジェルマン男爵妹並の感想)
あとLv65までは大体8〜10時間って所でいいですかな?(平均1戦1分強で)

185キラキラ遠征は偉大 ◆uyBOASgJA6:2014/10/13(月) 11:20:14 ID:TGTeH2b60
>>183>>184
私が司令Lv50〜79の時にはバイト艦は1−5−2出撃、1−5−1単艦出撃
で足りてました(空き20隻、母港枠100)
今は足りてないですねw(空き20隻、母港枠130)なので1−1であ号、キラキラ
がてらに回収する感じです。
軽巡になると時間が変わってきます(駆逐艦の場合敗北数が増えますので)
駆逐艦の場合8〜10時間、軽巡だと6〜8時間というところでしょうか。
前提条件はLv20で改造済み、対潜装備が充実しているという点です。
司令Lv80未満なら80以上と比べて効率がいいです。
1−5−1単艦レベリングでキラが剥がれるまで出撃→1−5−2で3周(キラ3重)
→1−5−1と私はやっていました。
今は1−5−1で随伴艦3隻を連れていっています。
レベリング法を自分なりに改良・試行したおかげで勝率は97%から変わっておりません。
おかげで夏イベには安心して参加できましたし、当時司令Lv63〜70でしたが
AL作戦を完遂することができました。さすがに夜戦マスはもうやめてよね...w

186艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k:2014/10/13(月) 11:58:14 ID:yxdufRNo0
>>185
なるほど、ありがとうございますー

187ゲンゾーZ ◆XSSH/ryx32:2014/10/15(水) 06:46:33 ID:5fex/TVs0
5-4ジャンキーによる5-4扶桑型レベリング(資材消費大 バケツ消費小)

(1)扶桑改 46cm三連装砲,試製35.6cm三連装砲,零式水上観測機,一式徹甲弾
(2)山城改 46cm三連装砲,試製35.6cm三連装砲,零式水上観測機,一式徹甲弾
(3)霧島改二 35.6cm連装砲(ダズル迷彩),35.6cm連装砲(ダズル迷彩),32号対水上電探,九一式徹甲弾
(4)加賀改 32号対水上電探,烈風,烈風,流星改
(5)赤城改 32号対水上電探,烈風,烈風,流星改
(6)利根改二 ドラム缶(輸送用),ドラム缶(輸送用),ドラム缶(輸送用),ドラム缶(輸送用)
http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=7cFnZB1S2P

(1)扶桑改 46cm三連装砲,試製35.6cm三連装砲,零式水上観測機,一式徹甲弾
(2)山城改 46cm三連装砲,試製35.6cm三連装砲,零式水上観測機,一式徹甲弾
(3)金剛改二 試製35.6cm三連装砲,試製35.6cm三連装砲,32号対水上電探,九一式徹甲弾
(4)大鳳改 烈風,烈風,九七式艦攻(友永隊),32号対水上電探
(5)雲龍改 天山一二型(友永隊),烈風,烈風(六〇一空),32号対水上電探
(6)筑摩改二 ドラム缶(輸送用),ドラム缶(輸送用),ドラム缶(輸送用),ドラム缶(輸送用)
http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=mKiEjTBObl

扶桑と山城は疲労がつかないように旗艦を交代する、他のメンバーは2回出撃したら交代
金剛型は観測射撃させないことによりMVP取りづらくさせてる
これで扶桑と山城の時給は約2万で道中撤退しない限りは延々とレベリングできる

188ぽち ◆lbJu/lqDuc:2014/10/15(水) 08:00:48 ID:Qvnw4rL60
自分も昨日に燃料弾薬のバランスが悪かったので久しぶりに周回した5-4レベリングを紹介
http://live.nicovideo.jp/watch/lv196658550

(1)Bismarck drei Lv130 試製41cm三連装砲,46cm三連装砲,38cm連装砲改,零式水上観測機
(2)大鳳改 Lv144 天山一二型(友永隊),烈風改,烈風(六〇一空),烈風
(3)霧島改二 Lv135 試製41cm三連装砲,46cm三連装砲,38cm連装砲改,零式水上観測機
(4)利根改二 Lv145 ドラム缶(輸送用),ドラム缶(輸送用),ドラム缶(輸送用),ドラム缶(輸送用)
(5)加賀改 Lv142 烈風,烈風,九七式艦攻(友永隊),烈風
(6)赤城改 Lv129 烈風,烈風,増設バルジ(大型艦),烈風
http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=K5KblzqoBi

(1)Bismarck drei Lv130 試製41cm三連装砲,46cm三連装砲,38cm連装砲改,零式水上観測機
(2)大鳳改 Lv144 天山一二型(友永隊),烈風改,烈風(六〇一空),烈風
(3)霧島改二 Lv135 試製41cm三連装砲,46cm三連装砲,38cm連装砲改,零式水上観測機
(4)筑摩改二 Lv143 ドラム缶(輸送用),ドラム缶(輸送用),ドラム缶(輸送用),ドラム缶(輸送用)
(5)瑞鶴改 Lv128 増設バルジ(大型艦),彗星(江草隊),烈風,烈風
(6)翔鶴改 Lv126 増設バルジ(大型艦),烈風,烈風,烈風
http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=PVdbzrxIDj

陣形は複縦、単縦、単縦
両方とも制空権確保編成 ボーキ消費は5周して105 65 80 70 80消費
道中のMVP取得具合で上記三隻の旗艦と戦艦の配置を入れ替える感じでやってます。
確保編成の場合、加賀の46スロットに配置してもステージ1では1〜2機しか堕ちず、
ステージ2では、どこに配置しても艦隊防空で撃墜された場合には相手の対空次第で堕ちるので46スロに艦攻を載せてます。

確保時、自分の仮説での計算上ステージ1では、
20スロの艦戦が堕ちる確率は26%前後
24スロの艦戦が堕ちる確率は50%前後
12スロ・8スロは被撃墜なし
なので、ある程度一周にかかる被撃墜数(ボーキ)は安定しそうな感じです。

一戦目が複縦なのは回避54〜44の敵に対しては、
Lv140前後の命中補正5で単縦72〜80%前後 複縦95〜98%前後の命中率と考えており、
火力よりも命中を優先すべきと判断した為です。
主砲を多めに積み火力を高めているのは一戦目複縦や中破でもダメージが通るようにする為ですね。

189omni ◆zUPWHSlshs:2014/10/16(木) 02:47:41 ID:vpZIOsBM0
5-3がレべリングや任務消化に使えないか色々試しています。以下はキラ・疲労なし前提、陣形は複縦陣

1、水雷戦隊レべリング
旗艦は火力と雷装を可能な限り上げた連撃装備、雪風だったら魚雷×3でもいいかも
随伴艦はコモン駆逐で主砲×2+探照灯・照明弾・電探等
随伴艦のLvが40以上なら4〜5割は2戦目に突入可能

難点は旗艦重巡、随伴睦月型でも旗艦MVP率は7〜8割程度、1戦で平均2隻弱、2戦で4隻は中大破する、C敗北が1割程度発生する
随伴艦を連撃装備にしなければ旗艦MVP率は上がるが敗北数が酷いことになる
2戦目を狙わないなら探照灯を持たした被害担当艦を設けてバケツ節約もありかも
ただし旗艦に持たせると庇われてあまり攻撃が集中しない、というかそもそも期待できる程集中しないような…

2、潜水艦狩り
低速艦を入れることにより1戦目は8割程度の確率で4又は6隻の潜水艦編成になる
旗艦が最初に必ず攻撃できるのでMVP調整が楽、潜水艦撃破任務も消化できる、まるゆレべリングのお供にいいかも
難点は高速艦ルートに逸れると対潜装備の関係上一方的にフルボッコにされる、
flagship潜水艦が最低2隻、最悪4隻出現するので打ち漏らしが出やすい、敗北数は1の方法より多くなる

3、補給艦狩り
重巡系2、軽巡1で南を迂回するルートに入り3戦目が補給艦3〜4隻する
重巡1・航巡1・軽巡1・駆逐3で1、2戦目撤退を除くと今の所10回連続で到達できている
Lv60〜70の艦で到達率4割弱程度、補給艦はeliteなので中破駆逐艦だと削り切れないことがある

ちなみに重巡と軽巡の改二は1の方法で改造レベルまで上げました。海域EXPが400と大きい、夜戦なので1戦が短め、弾薬消費量だけなら優位性はある?
バケツ消費量はお察し、疲労管理も結構手間なのでそれなりのローテーション要員が必要。あまり長時間貼りついてやるレべリングではなさ気です。
2は確実性がないのでほとんどやっていません。3は最近始めたばかりなので編成がいじれないか試行中。
また、夜戦恐怖症のリハビリにはいい感じですが、やりすぎると開幕夜戦マップに好んで突っ込んでいく副作用もあるので用法用量を守って正しくご使用ください。

190艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k:2014/10/16(木) 12:28:05 ID:dfwuisUQ0
へいぽちさん5-3駆逐艦レベリングの仲間だZE☆

191艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k:2014/10/16(木) 13:06:43 ID:dfwuisUQ0
資材の人のインスパイアで
まったりビス子レベリング兼戦果稼ぎのボーキ・バケツ節約5-4回し

http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=sBdwFla02n
(1)Bismarck zwei Lv48 試製41cm三連装砲,試製41cm三連装砲,一式徹甲弾,紫雲
(2)筑摩改二 Lv119 20.3cm(3号)連装砲,20.3cm(3号)連装砲,零式水上観測機,ドラム缶(輸送用)
(3)利根改二 Lv117 20.3cm(3号)連装砲,20.3cm(3号)連装砲,零式水上観測機,ドラム缶(輸送用)
(4)熊野改 Lv114 ドラム缶(輸送用),ドラム缶(輸送用),ドラム缶(輸送用),ドラム缶(輸送用)
(5)加賀改 Lv131 烈風,烈風,烈風改,天山一二型(友永隊)
(6)赤城改 Lv120 烈風,烈風,烈風(六〇一空),烈風

朝半時間、夜半時間を使って各4回、ちょうど疲労してしまうので終了
修理時間が12時間を超えればバケツ、そうじゃなきゃドックか明石で修理
中破出撃上等、3回目までに大破されたら諦めてバケツ
1周当たりのコストが修理資材抜きで燃料65、弾薬241/284、ボーキ50〜80、バケツ平均0.2〜0.5かな?
赤城→雲龍で加賀さんも烈風系のみだと対空火力で落とされないのでボーキ20〜50になり、燃料弾薬も更に減る
但し空母両方棒立ちとかちょっと我慢ならないので誰か試してちょ!

192艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k:2014/10/16(木) 13:08:06 ID:dfwuisUQ0
>>191
zweiじゃなくて改w

193キラキラ遠征は偉大 ◆uyBOASgJA6:2014/10/16(木) 16:59:12 ID:HYeePWqQ0
>>189
5−3で潜水艦が5戦中5戦とも6隻構成でフルボッコにされた俺って一体...
敗北数増えるのは嫌なのでもうそのレベリングはしませんねw

194ぽち ◆lbJu/lqDuc:2014/10/16(木) 17:16:15 ID:Qvnw4rL60
>>190
あのレベリングは集中的にやろうとしたら異常にバケツ喰いますからw
5-3なら敢えて潜水艦6隻でお見合い敗北レベリング(旗艦840 随伴280)なんてのもありますが・・・

>>191
加賀さんの46スロを5-4で使うだけで約束されたボーキ15(平均20)があるので、他でどう抑えていくかですね

195ふとん ◆cPS4MQtgqA:2014/10/16(木) 17:23:13 ID:iClEO/3k0
5-4で地道にニ航戦牧場(と重巡達のレベル底上げ)
と言ってもLv30までは3-2-1で上げて改造改修するんですが

http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=7XIkqv6cZJ
(1)蒼龍改 Lv49 零式艦戦21型(熟練),熟練艦載機整備員,熟練艦載機整備員,彗星(江草隊)
(2)Bismarck drei Lv123 試製35.6cm三連装砲,試製35.6cm三連装砲,一式徹甲弾,Ar196改
(3)加古改 Lv76 20.3cm(3号)連装砲,20.3cm(3号)連装砲,20.3cm(3号)連装砲,零式水上観測機
(4)青葉改 Lv76 20.3cm(3号)連装砲,20.3cm(3号)連装砲,20.3cm(3号)連装砲,零式水上観測機
(5)鈴谷改 Lv95 ドラム缶(輸送用),ドラム缶(輸送用),ドラム缶(輸送用),ドラム缶(輸送用)
(6)翔鶴改 Lv109 烈風改,烈風(六〇一空),増設バルジ(大型艦),烈風

旗艦MVPはあまり取ってくれないので出荷スピードは遅いです
Lv30からLv77-78まで経験値30万ぐらいなので1周2500とすれば120周ぐらいかかる感じかな・・・?
今のところ蒼龍2飛龍2を出荷済

ボーキ消費は11周してみたところ平均71
ボスで最終編成引いたら90、他のパターンで60くらいだと思います

196艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k:2014/10/16(木) 18:42:21 ID:dfwuisUQ0
>>194
制空がシビアだからしゃーない
加賀さん採用最大の原因は空母2に抑えられる上に1隻は殴れるので、結果的にバランスが一番いい
空母3で攻撃機積むと対空砲火で4機とか落ちるし、積まないと火力低いし余ったスロットどーすんねんという話になるからね
あとドラム缶を6スロに増やすと拾える燃料が145になるんだけど、なんでみんな電探とか積むん……?

197艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k:2014/10/16(木) 18:51:17 ID:dfwuisUQ0
>>195
優勢だと24機スロは4喪失が起きるので五航戦はあまりよくないですよ

(1)蒼龍改 零式艦戦21型(熟練),熟練艦載機整備員,零式艦戦21型(熟練),彗星(江草隊)
(2)雲龍改 烈風(六〇一空),烈風改,増設バルジ(大型艦),烈風

ボーキ節約じゃどうせビス子に勝てっこないのでこんな感じ?

198資材の人 ◆bFa2QwthCM:2014/10/16(木) 19:16:27 ID:MgfNJtPY0
>>191
次回ネタで、「バルジ活用術」的な編成詰めてみてるものでw
ちょっと煮詰めてみてこんな感じ

http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=TmTZQG2vjQ

(1)Bismarck Lv83 試製41cm三連装砲,試製41cm三連装砲,一式徹甲弾,紫雲
(2)大鳳 Lv135 烈風,天山一二型(友永隊),増設バルジ(大型艦),増設バルジ(大型艦)
(3)衣笠改二 Lv86 20.3cm(3号)連装砲,20.3cm(3号)連装砲,零式水上観測機,増設バルジ(中型艦)
(4)三隈改 Lv97 ドラム缶(輸送用),ドラム缶(輸送用),ドラム缶(輸送用),ドラム缶(輸送用)
(5)飛龍改二 Lv124 烈風,烈風改,烈風,増設バルジ(大型艦)
(6)雲龍改 Lv124 零式艦戦21型(熟練),烈風,烈風(六〇一空),零式艦戦21型(熟練)

これで燃料85、弾薬237、ボーキが40〜60でバケツ率は0.4〜0.5。朝夜各5回の10回が目処ってトコです。
デイリー分含めて戦果25程度稼げれば250位前後キープ出来るのでランキング的には問題ないかな〜と。
また大鳳をダブルバルジにして火力落としたのでビス子のMVPも割り合い安定してます。

…問題はバルジの効果があまり実感できないトコですねw

199ぽち ◆lbJu/lqDuc:2014/10/16(木) 19:20:11 ID:Qvnw4rL60
>>196
低速艦がいる場合は渦潮の被害を抑える為に、
後は燃料より弾薬の消費を問題視してるから・・・でしょうか?

>空母3で攻撃機積むと対空砲火で4機とか落ちるし、積まないと火力低いし余ったスロットどーすんねんという話になるからね
ボスに到達してB勝利をもぎとることだけに特化すると、
空母3隻置物でも残りが戦艦2・航巡1とかだと案外どうにかなるもんですよw

割合ダメージで結構削れますが、加賀赤城雲龍の最大スロに大型バルジ載せて
他、烈風にすればボーキだけは平均20〜40くらいにはなる。
A・B・B勝利とかになりますけどねw

結局、何か得るには何か犠牲にしないとだめってことなんでしょうねぇ

200ふとん ◆cPS4MQtgqA:2014/10/16(木) 21:52:51 ID:iClEO/3k0
>>197
なるほど、機数別の喪失はあまり考えてませんでした
雲龍もローテで使うのでその装備試してみます
五航戦はうちの現状ではここぐらいしか育成枠がないのでゆるしてくだし

201キラキラ遠征は偉大 ◆uyBOASgJA6:2014/10/16(木) 22:08:49 ID:TGTeH2b60
3−2−1での隼鷹MVP率向上のためのテストレベリング(今のところ順調です)
<スロットは上から順番に><編成順も上から順番に>

・隼鷹改:77(流星改×4)
・加賀改:77(天山・流星改・97艦攻(熟練)・2式艦上偵察機)
・祥鳳改:56(流星改・天山×2・彩雲)
・蒼龍改二:83(流星・彩雲・天山・流星)
・飛鷹改:45(97艦攻(友永)・流星改・彩雲・天山)
・飛龍改二:81(流星・彩雲・天山・流星)

彩雲と電探を変えてもいい(?)命中率upで被害あまり出ない
疲労抜き無しのレベリングです。(資材の人さんの高速レベリングを参考にしました)

1出撃で消費(燃料:70弾薬:72ボーキ:35あたり)です。

202キラキラ遠征は偉大 ◆uyBOASgJA6:2014/10/16(木) 22:25:18 ID:TGTeH2b60
(追記)
陣形は全て単横陣です。
MVP率は固定まではいかなくても今のところは98%MVPです。
とても助かってます(弾薬が...w)
これで今日中には改二にできそうです。
ちなみにさっき、資材の人さんのレベリング法を真似して綾波改二にできました。
あの動画のおかげで成し得たことです。本当にありがとうございます。

203久陽 ◆PCZWcx4Dn.:2014/10/16(木) 23:24:01 ID:awhduLDQ0
>>202
単横陣には砲撃回避率アップ効果はないですよ(汗)
複縦陣と同じく砲撃戦時の敵回避値半減効果はありますが。

これが判明したのは今年の2月ごろだったと思うので、
おそらく参考になされた動画の情報は古くなっていると思われます。

あと、結果はよさそうに思えるんだけど、もう少しコスト(燃料、弾薬、ボーキ全部)下げられないか模索してみてはどうですか?
正直今のままじゃ人にお勧めできるものじゃないです…。

204キラキラ遠征は偉大 ◆uyBOASgJA6:2014/10/16(木) 23:32:54 ID:TGTeH2b60
>>203
そうですか;
まだ初心者なのでよく分からないことばかりで><;
コストを下げられる方法を模索してみますね...
しかし残念だったなぁ...これで3日間で5人改二にしたんですけどね...w
悔しいですがまたレベリングする際には効率を重視して改良をしてみます。
ご指摘ありがとうございましたm(_ _)m

205久陽 ◆PCZWcx4Dn.:2014/10/17(金) 00:44:15 ID:awhduLDQ0
ちなみに私はこんな感じにしてみました。
http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=kBvk4QOxTu

【飛鷹型レベリング(軽空母5戦艦系1)】
(1)飛鷹改 Lv80 天山一二型(友永隊),流星改,流星改,流星改
(2)千歳航改二 Lv76 二式艦上偵察機,32号対水上電探,流星,流星改
(3)祥鳳改 Lv77 増設バルジ(中型艦),九七式艦攻(熟練),九七式艦攻(熟練),九七式艦攻(友永隊)
(4)千代田航改 Lv80 彩雲,32号対水上電探,流星,流星改
(5)瑞鳳改 Lv87 増設バルジ(中型艦),九七式艦攻(熟練),九七式艦攻(熟練),流星
(6)扶桑改 Lv68 試製41cm三連装砲,15.5cm三連装副砲,零式水上観測機,32号対水上電探

これで3-2-1 25戦やってみた結果、
S勝利 25/25、旗艦MVP23/25でした。

命中あげるとS勝利は安定してくれるんですが、
ごくたまに砲撃戦でダメージを稼がれてMVP取られてしまう印象かな。
まあ、このぐらいなら私は気にしないけど…。

消費資源は
燃料62、弾薬62、ボーキ0〜30で平均12.2でした。

【ボーキ消費の内訳】
消費0 1/25、消費5 4/25、消費10 9/25、消費15 7/25、消費20 3/25、消費30 1/25

空母5隻でこのボーキ消費は安いかな?
こんな装備でも開幕は安定して4隻落とせます。(たまに3隻や5隻落としも見かけたね)
どうしても割合ダメが蓄積するのは仕方ないです、諦めてください。

206omni ◆zUPWHSlshs:2014/10/17(金) 01:43:11 ID:d4pBbx/I0
>>193
バケツと敗北数で時間を買うようなレべリングなので書いておいて何ですが、
正直他人にはおススメしにくいですね

>>205
艦攻メインだと開幕ダメージのブレ幅が大きくて旗艦MVP逃しが増えるような気がします

207エクスリ ◆JP8VttG6g2:2014/10/17(金) 06:27:05 ID:SIH0uPJE0
>>201
んと、例えばこんな編成にしてみたらどうです?

<<空母MVP育成でいろいろそだてよう>>
レベルは入力していませんが、だいたい改造済み程度のレベルで大丈夫です。

http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=kBvk4QOxTu
(1)隼鷹改 流星改,天山一二型(友永隊),流星改,熟練艦載機整備員
(2)扶桑改 14cm単装砲,14cm単装砲,瑞雲,瑞雲
(3)祥鳳改 九九式艦爆,九九式艦爆,九九式艦爆,彩雲
(4)吹雪改 10cm連装高角砲,10cm連装高角砲,22号対水上電探
(5)初春改 10cm連装高角砲,10cm連装高角砲,22号対水上電探
(6)伊168改 61cm四連装(酸素)魚雷,61cm四連装(酸素)魚雷

扶桑で2巡させて撃ち漏らしを防いで、閉幕雷撃で育成艦が落ちにくくするためのものです。
潜水艦は大破したら入渠ローテします。他艦は大破したらバケツで。
確かに速度は出ないのですが、改二が来ると言われている扶桑姉妹と、
初心者さんが育成不足にしがちな軽空母と、3-2-1利用だと育成を忘れがちな駆逐艦を同時に育てられます。

若干レアリティが高めの装備ですが、旗艦は流星以上の艦攻なら大丈夫です。同数スロットなら80%ダメージでも99艦爆より強いので。
また、整備員がなければ15.5cm副砲でおkです。この副砲積みが結構大切です。
扶桑姉さまのところは航戦ならだれでもおkです。
駆逐艦の随伴枠が重巡や航巡や軽巡にして昼連撃などの弾着装備だったら、より安定します。
もし随伴重航巡の場合、潜水offして重航巡3隻並べて育ててもいけます。閉幕雷撃でもなかなか大破しなくなります。

これでボーキ消費は1戦10以下です。
速度が出ないと言っても1時間30戦はできるので、実際4-3に駆逐艦や軽巡ほうりこむより若干及ばない程度の時給で非常に安全に育成可能です。

208夢見月@岩川大将 ◆e5sgKA2q7.:2014/10/17(金) 07:32:28 ID:OfN9KzRs0
>>201
ちなみに
ボーキを節約するコツは小さいスロットより大きいスロットに艦偵や副砲電探を乗せることですね。
3-2-1で落ちる原因は30とか40とか大きいスロットに積んだときに起きる割合の撃墜なので。
細かくはwikiの航空戦を参照で。
そこら辺はもう少し節約できると思いますよ。

209エクスリ ◆JP8VttG6g2:2014/10/17(金) 07:48:51 ID:MD.MT8mQ0
>>208
制空戦フェイズ(stage1)が発生しないので、割合撃墜はないですよ、3ー2ー1。

210エクスリ ◆JP8VttG6g2:2014/10/17(金) 07:56:50 ID:MD.MT8mQ0
っと、途中で書き込みしてしまいました。
>>208
固定値の対空撃墜のみ発生なので、
3ー2ー1でボーキ節約するには艦攻艦爆を積むスロット数を絞ることですね。
空母の数が増えるだけスロットが増えますし。

ちなみに、開幕攻撃対象数の期待値は10スロット程度でだいたい敵艦数-1程度になるので、
そのあたりがからは趣味かなと思ってます。

211久陽 ◆PCZWcx4Dn.:2014/10/17(金) 08:13:51 ID:awhduLDQ0
>>206
だよねー。
私もMVP調整は艦爆派だったんだけど、
>>201見て艦攻ガン積みでもこんなにMVP安定するものなのかって不思議に思い、
挑戦してみました。

>>210
なるほど、今まで攻撃対象の期待値なんて考えたことなかったです。
とすると、私のはもっとスロット数絞れますね。

艦攻だと安定性に欠けるため、ここらが厳しい感じですし、次は艦爆で組んでみましょう。
(搭載機数に対する威力計算とかめんどいけど)がんばってみます。(二航戦牧場がはかどりそうですね^^)

212キラキラ遠征は偉大 ◆uyBOASgJA6:2014/10/17(金) 11:26:21 ID:IwIgFE5.0
>>205>>207>>208
アドバイスありがとうございます!!
軽巡・駆逐艦改二は終わらせたので次はキラキラ遠征要員のための育成ですね。
重巡全般においてはほとんど育ってないというありさまですが、頑張って育てます!
>>211
MVP率は良かったのですが条件として、隼鷹の疲労度があまりない状態でMVPが安定しましたね。
疲労が溜まってた時はMVP率が75%ぐらいでした。

なのでこの方法は「終盤の追い込みレベリング」と考えていいと思います。
普段のレベリングには向いてない方法だと私も感じました。

213艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k:2014/10/17(金) 11:45:42 ID:dfwuisUQ0
>>198
ぶっちゃけバルジよりもドラム缶増やして燃料15拾った方が(

214艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k:2014/10/17(金) 11:48:34 ID:dfwuisUQ0
>>199
そのカスダメで修理費が割りと洒落にならんっしょそれw
加賀さんとか駆逐艦からの一発で鋼材38燃料20飛ぶで(白目)

215ぽち ◆lbJu/lqDuc:2014/10/17(金) 12:44:17 ID:GynffQSI0
>>214
満タンから喰らうこと前提ならそうなのですが、
バルジは割合ダメが減っていく中破辺りから効果を発揮していきますからねぇ
いかに三戦目まで大破せずに持って行くかという感じですね。
自分の場合、3-2-1ばかり行くので鋼材の消費する場所が無いってのもあるかもです。


周回するといっても何周するかで前提が変わってくるので数周程度なら結局バケツいらないってオチなんですががが・・・
例えば、100位以内を目指すとか、20位以内とか、500位でいいやとかで回し方も変わってきますからねぇ

レベリングとして考えるなら、自分は戦艦や正規空母を優先したいです。
5-4で事故りやすい重巡・航巡・軽巡や軽空母なら3-2-1でと考えてます。
レベリング場所の役割分担ですね。

育てたい艦も稼ぎたい戦果も節約したい資源も正に十人十色なので、
一概にベストな編成ってのは中々挙げ難いですが、
そこらへんは色々な意見を見て自分なりのベストを導くしかなさそうです。


自分はこうやって皆さんの色々な考え方が見れて参考になって楽しいです。
仮に自分から見て一見突飛な発想があったとしてもそこから生まれるアイデアを見逃さないようにしないと。
真似ぶ(学ぶ)ですね。

216艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k:2014/10/17(金) 12:59:05 ID:dfwuisUQ0
>>202
んーこれで98%MVPはかなり運がいいですね
隼鷹の砲撃戦順番をいじってない&随伴艦の火力をあまり落としてない&航空火力が非常に高いの三拍子なので
旗艦MVP率は60%〜70%ぐらいになりそうですけど……

217艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k:2014/10/17(金) 13:22:26 ID:dfwuisUQ0
>>209
>>210
普通に発生しますよ、stage1も割合撃墜も。
10〜12スロ以上があまり効率よくないのはその通りなのでそんな感じにおさえて、他はMVP調整や被害軽減に目を向けるのが一般的ですね

218艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k:2014/10/17(金) 13:23:49 ID:dfwuisUQ0
>>212
3-2-1赤疲労レベリングは「旗艦以外」という前提だと思いましたが
旗艦疲労してるのに75%MVPは流石に……盛りすぎでは……?

219艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k:2014/10/17(金) 13:26:48 ID:dfwuisUQ0
>>215
中破付近の駆逐艦からの一発で鋼材19燃料10を毎周5〜8発多く食らいそうな感じじゃん?特に1戦目

220エクスリ ◆JP8VttG6g2:2014/10/17(金) 14:58:34 ID:lQUWaSK60
>>217
そうだったですっけ?
んー……あ、5ー3で艦戦しかとばしていないはずの南方姫のあれが撃墜されるエフェクト出るのってもしかしてそれなんですよね?
うああ、ろくに確かめもせずに知ったかぶりよくないな自分。すみません。
大抵、3ー2ー1はスロット小さい軽空母主体でやってて、そもそもの被撃墜が少なかったので勘違いがあったみたいです。
まあそうでなくても、随伴に正規空母は燃費面でつらいのはたしかですから、正規空母は旗艦MVPすべきではありますよね。

221艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k:2014/10/17(金) 15:02:16 ID:dfwuisUQ0
>>220
こちら参考で
http://urakagij.blogspot.tw/2014/08/1816.html

222艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k:2014/10/17(金) 16:24:35 ID:dfwuisUQ0
>>205
ん、カスダメ気にするのなら潜水艦ローテすればいいですよね?

223キラキラ遠征は偉大 ◆uyBOASgJA6:2014/10/17(金) 16:31:41 ID:IwIgFE5.0
>>216>>218
そうですね...隼鷹がLv77になるまで綾波を旗艦にして育てていましたので
通常のレベリングには向かないかものだと...;
75%というのは盛りすぎでしたね...(試行回数が少なかったので><;)
もし100回やったとしたら50%以下なのかもしれません。

224艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k:2014/10/17(金) 18:07:33 ID:dfwuisUQ0
むー、空母の30分風速6万が遠い (´・ω・`)

http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=YjxBdPHgZm
(1)飛龍改 Lv72 天山一二型(友永隊),彗星(江草隊),流星改,熟練艦載機整備員
(2)蒼龍改 Lv133 彗星一二型甲,二式艦上偵察機,彗星一二型甲,烈風
(3)飛鷹改 Lv125 彗星一二型甲,彗星一二型甲,二式艦上偵察機,烈風
(4)鳳翔改 Lv93 彗星一二型甲,彗星一二型甲,増設バルジ(中型艦)
(5)雲龍改 Lv118 彗星一二型甲,彗星一二型甲,二式艦上偵察機,烈風
(6)山城改 Lv76 試製晴嵐,試製晴嵐,瑞雲12型,瑞雲12型

マップは5-4-1、陣形は複縦
31.88分で20出撃、MVP逃し1回(飛龍が砲撃戦ミスって雲龍のCL2に掻っ攫われた)、S勝利逃し6回
で時給52877になった
戦艦入れて航空戦火力落として二巡させると旗艦MVPが非常に安定するようになるけど
今度は周回時間がかかってしまうしS逃しが多くなるな……
出撃毎の資源消費は平均で燃料78弾薬62ボーキ30ぐらい、バケツは2つ使った
この積み方で殆ど開幕3〜4隻撃沈なのがいけないんだよなぁ
でも安定5隻の積み方だと開幕全撃沈運ゲーが増えるし、旗艦が砲撃1回当てても勝てなったりするし、随伴艦に砲撃戦CL2出されたら論外だし
むむむむむむむむ

225艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k:2014/10/17(金) 18:12:42 ID:dfwuisUQ0
>>224
色々とレベルがおかしいなw
蒼龍Lv76で出荷寸前で他4隻ケッコンで

226ふとん ◆cPS4MQtgqA:2014/10/18(土) 16:01:26 ID:iClEO/3k0
>>195を翔鶴→雲龍に変更し、蒼龍の整備員減らして5-4を20周してみました

http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=7XIkqv6cZJ
(1)蒼龍改 Lv63 零式艦戦21型(熟練),熟練艦載機整備員,零式艦戦21型(熟練),彗星(江草隊)
(2)Bismarck drei Lv125 試製35.6cm三連装砲,試製35.6cm三連装砲,一式徹甲弾,Ar196改
(3)衣笠改二 Lv82 20.3cm(3号)連装砲,20.3cm(3号)連装砲,20.3cm(3号)連装砲,零式水上観測機
(4)古鷹改 Lv77 20.3cm(3号)連装砲,20.3cm(3号)連装砲,20.3cm(3号)連装砲,零式水上観測機
(5)鈴谷改 Lv96 ドラム缶(輸送用),ドラム缶(輸送用),ドラム缶(輸送用),ドラム缶(輸送用)
(6)雲龍改 Lv86 烈風(六〇一空),烈風改,増設バルジ(大型艦),零式艦戦21型(熟練)

ボスで最終編成引きすぎてボーキ消費平均78
確保→優勢→確保パターンを9周で平均57(35〜70)
確保→優勢→優勢パターンを11周で平均95(80〜120)

ブレも大きいけどこれだけだとあまり>>195と変わってないですね
ちなみに>>195との艦戦の差分は[24,24,12]→[18,18,21,3]

旗艦経験値は1周あたり平均2480
旗艦MVPは2周に1回ぐらい、まあ旗艦キラさえ安定してくれれば・・・

227艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k:2014/10/18(土) 16:03:49 ID:OGenG56Y0
>>226
あり?15ぐらいは下がると思ったのに、そうでもないのか……

228ふとん ◆cPS4MQtgqA:2014/10/19(日) 22:13:29 ID:iClEO/3k0
>>227
その後また翔鶴で回してみたら徐々に差が開いてきた感じです

帰還時にスロット見てみると、確保→優勢→確保パターンで
24機スロの喪失は3.6ぐらい (2〜5、16周分平均)
18機スロの喪失は1.7ぐらい (1〜3、23周分平均)

うーんかなり差が出るものなんですね

229夢見月@岩川大将 ◆e5sgKA2q7.:2014/10/21(火) 20:32:47 ID:OfN9KzRs0
5-3-1で駆逐艦の複数レベリングを試してるんですけど意見&経験談をよろしければお願いします

http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=f3Aodqu9I8

(1)愛宕改 Lv63 20.3cm(2号)連装砲,15.2cm連装砲,32号対水上電探,九八式水上偵察機(夜偵)
(2)陽炎改 Lv44 33号対水上電探,改良型艦本式タービン,新型高温高圧缶
(3)不知火改 Lv43 22号対水上電探改四,改良型艦本式タービン,強化型艦本式缶
(4)黒潮改 Lv44 13号対空電探改,改良型艦本式タービン,強化型艦本式缶
(5)朧改 Lv44 照明弾,改良型艦本式タービン,新型高温高圧缶
(6)吹雪改 Lv1 照明弾,探照灯

随伴艦は疲労してらローテ、中破で6番艦の囮役に回す方向、旗艦が重巡なのはMVPを取らせるため+夜偵用
電探がしょぼいのは開発不足、缶二つじゃなくて片方タービンなのは缶+タービンの方が夜戦でよけるという意見を見たため(タービンを22号電探に換えたりしたが結果は大差なし)
一戦あたりだいたい中大破1づつ、運が良ければ無傷も。
一戦でバケツ1つ使うか使わないか(6戦して5つとか)のラインなんですよねー。
MVP旗艦8割、勝率6〜7割、S勝利はほぼない、
正直実用性微妙なんですよねー。旗艦を連撃+電探装備の駆逐にすれば実用性ありそうなんですけど33号が無いっていうね・・・。
レベルが上がればかわるんですかねー。

230ぽち ◆lbJu/lqDuc:2014/10/21(火) 23:06:15 ID:Qvnw4rL60
>>229
駆逐艦はそもそも回避値が高いので缶にそこまでの回避『率』上昇効果はないです。
目安としてこれくらいってのが↓です(計算式は検証スレでの現状の暫定式を使用、あくまで目安です)。

回避値 回避率(敵のLvが1・陣形単縦・命中補正装備無し)
20 26.67%
30 40.00%
40 51.61%
60 61.54%
80 68.09%
100 72.73%
120 76.19%
140 78.87%

夜戦開始では避けることよりも倒すことを主眼に置くといいと思います。
なので、こちらの陣形は単縦で全員連撃装備かつ命中重視
S勝利ではなくA勝利狙いなら一戦目だと敵が単縦で対潜艦が3.4隻居るので被害を抑えるという意味で潜水艦を入れるのも手でしょう

http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=iUsPtG4aEL

(1)愛宕改 Lv63 20.3cm(2号)連装砲,20.3cm(2号)連装砲,九八式水上偵察機(夜偵),九八式水上偵察機(夜偵)
(2)陽炎改 Lv44 12.7cm単装砲,12.7cm単装砲,22号対水上電探改四
(3)不知火改 Lv43 12.7cm単装砲,12.7cm単装砲,照明弾
(4)黒潮改 Lv44 12.7cm単装砲,12.7cm単装砲,照明弾
(5)朧改 Lv44 12.7cm単装砲,12.7cm単装砲,探照灯
(6)伊168 Lv1 新型高温高圧缶

装備はあくまで、このコンセプトでの理想の装備なので、
所持してる装備でこれに近いものを充てていくといいと思います。
また、S勝利狙いなら潜水艦は入れずに連撃装備の駆逐等に代えると良いでしょう。


5-3-1レベリングはバケツ消費や疲労度等の問題もあり茨の道ですが、
低レベル帯の育成と割り切って入渠ローテするなり、バイト艦を活用する等、工夫次第では悪くないレベリング方法だと思います。

3-2-1があるって?・・・あれは万能すぎるだけで・・・w

231ステラ ◆yA4sNYTyls:2014/10/23(木) 08:48:17 ID:hWXvGAqA0
>>230
あれ?5-3-1って低速混ぜると↓行って対潜戦闘になっちゃいません?

232ぽち ◆lbJu/lqDuc:2014/10/23(木) 09:20:58 ID:Qvnw4rL60
>>231
あぁそういえばそうだった・・・ここでは殴り合いでしかレベリングしてなかったので初歩的なことを忘れてたw
じゃあ、バケツぶっかけ覚悟で殴り合いするしかないなぁ・・・

5-3-1・・・夜間触接検証・・・バケツ300個消費・・・うっ頭が・・・

233ステラ ◆yA4sNYTyls:2014/10/23(木) 13:10:51 ID:GXeNP14E0
開幕夜戦の対潜が通るのを利用して、
一番下にバイトのデコイ艦入れて↑行ったとき用に潜水1混ぜて
対潜駆逐4潜水1、バイト駆逐1(探照灯)
とかでレベリング…
言ってみたけどこれは無茶だよなぁ…(言うだけで試さない人)

234omni ◆zUPWHSlshs:2014/10/23(木) 14:52:16 ID:zAM7A2hI0
>>233
・潜水マス固定ではない
・フラ潜が最低2隻出てくる
・対抗するために随伴の対潜を上げ過ぎると旗艦のMVP逃しが増える
・とはいえ旗艦と随伴の対潜値差を広げすぎると倒しきれずに敗北が増える
・低速艦枠で1隻分の手数が減る上に、戦艦を入れても夜戦なので2巡できない
・シャッシャッシャッドーン

被害は高速艦ルートとそこまで変わらないような気がします…

235ステラ ◆yA4sNYTyls:2014/10/23(木) 18:55:34 ID:hWXvGAqA0
帰宅したんで一応試したんですが
解っちゃいたがダメだこりゃ…

236夢見月@岩川大将 ◆e5sgKA2q7.:2014/10/23(木) 19:52:40 ID:OfN9KzRs0
皆さんご意見ありがとうございます。
ポチさんの編成試したんですけど、指摘の通り潜水マス行の上勝率20%もいかねえという悲惨な事態に・・・

http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=1MuEqrRfzC

第四デッキが現在の形です。正直この編成は予想外だった。
当初の目的が駆逐艦の複数同時レベリングなので目的に合う形。
デイリー消化や、3-2-1レベリング、キラ付け他リアルでの事情で忙しく10回も試せていないのですが割と悪くない感じです。
取りあえずメリットデメリットは
メリット
・戦闘コストの脅威の安さ、燃料17弾薬25、備蓄しながらのレベリングさえ視野に入る
・駆逐艦全体に入る経験値の多さ(2600~2800)
デメリット
・ローテーションの厳しさこのレベリングだけするなら30近い駆逐艦は必要かも
・潜水マスに行くとは限らないこと、潜水空母で被害を抑えているとはいえ最悪4隻の大破艦が出る。負ける可能性もかなり高い。
・旗艦MVPは諦めた。撃ち漏らしを考えると狙えない。S勝利も同様
・やはり相応にバケツは飛ぶ。
・対潜できない艦ではレベリング出来ない。

デメリットは多いですけど選択肢に入らないほどではない感じですね。
他に気づいたことを述べると、メモに書いてある通り3の構成(+単横)でフラヨが落ちないとは思わなかった。大破どまりかよ・・・。と唖然としました。
潜水艦はカットインさえ出なければ当たらない+当たっても中破どまり。思ったほど怖くない。
水上艦マスでやっていた時の印象なんですけど昼戦と夜戦では硬さの質の違い。
昼間の硬さが高レベルによる「回避」と戦艦や空母の高い「装甲」なら夜戦は命中率の低さも合いまった「回避」と中破ストッパーによる「中破どまり」
なので駆逐艦が想像以上に「硬い」です。一撃くらって大破はカットイン直撃でしか見ていません。
一撃中破はあっても一撃大破は思ったほど出ない。
ただ探照灯の被弾率増加(回避率低下?)はかなり酷い。実戦で探照灯を使うならキラ付けと併用しないと使わない方がいいんじゃないかな。少なくともキラなしでは使いたくない。
こんなとこですかね・・・。体感が多くて申し訳ないですけど、何らかの参考になれば幸いです。

237キラキラ遠征は偉大 ◆uyBOASgJA6:2014/10/27(月) 17:50:08 ID:IwIgFE5.0
重巡orz(オワタ(レベリング全く進んでません)

海域:3−2−1・複縦陣(命中率up)
育成艦2(重巡:衣笠・筑摩)軽空母4(隼鷹改二・祥鳳改・瑞鳳改・飛鳳改)
消費:燃料:50、弾薬:57、ボーキ:10〜20(15?)
装備:重巡(電探ガン積み)軽空母(艦攻ガン積み(13機)、足りないところは彩雲・2式艦上で)
たまに被弾するのが嫌なので軽空母1隻だけローテしたりします。重巡大破・軽空母中破になったらバケツです。

海域:5−4−1・単縦陣(攻撃力全開)
育成艦(自由)雷巡・戦艦・空母・軽空or空母・潜水艦
育成艦・潜水艦・軽空or空母は赤疲労無視(大破したらバケツ)
残り3隻はローテで。

弱い艦娘(3、4隻ぐらい)対象なら3−2−1、主力レベリング(戦艦改二改造予定も含む)なら
5−4−1といったところか(金剛Lv70手前とか)

3−2−1は「資源の人」さんのハイスピードレベリング動画を参考にしました。
5−4−1はようつべにあった方法でやってます。

にしてもこんなにモチベーションの上がらないレベリングは初めてだよ(駆逐・軽巡・雷巡ならまだしも)
固定要員・索敵値だけ(羽黒・妙高改二は別)の存在って感じで気分が萎える。

こういう方法で突っ走っていいのかが困惑しております
(秋イベまでには重巡Lv10台をせめて50ぐらいにはしたいです)

参考に動画URL貼っときますね
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22500009
http://www.youtube.com/watch?v=cte1azO91HM

238キラキラ遠征は偉大 ◆uyBOASgJA6:2014/10/27(月) 17:52:39 ID:IwIgFE5.0
>>237(追記)
6行目(被弾するのが嫌なので)
雷撃戦に移行される前に叩く戦法です。なので軽空母1隻ローテをしてます。

239キラキラ遠征は偉大 ◆uyBOASgJA6:2014/10/27(月) 17:57:58 ID:IwIgFE5.0
>>237訂正お詫び申し上げます;
「資源の人」→「資材の人」でした。
いやはや、あぁいう艦隊運用を見るとつくづく羨望しますね。
資源が貯まらないぃぃぃぃ(主力駆逐キラキラは微妙)
そろそろ低Lv駆逐の育成を...

240久陽 ◆PCZWcx4Dn.:2014/10/27(月) 19:57:24 ID:awhduLDQ0
>>237
あまり赤疲労レベリングに固執しすぎるのはよくないですよ。
旗艦にMVP取らせ続けて、随伴艦が疲労したら艦隊ごとローテするレベリング方法だってあります。(潜水艦は大破するごとに交代)

全然参考にならない動画ですが、こんな感じ。(まだ提督として若かった時期なので改善点が多いのはご勘弁を…)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm24382163

装備は旗艦は昼連撃装備(主砲2、主砲3かはお好み)。
随伴艦は弾着観測射撃を利用させない装備の積み方。
航巡もしくは航空戦艦に瑞雲1つだけ載せて制空確保。
潜水艦は缶・タービンなど装備で回避アップ。なければ装備なし。

陣形は単縦。3-2-1 2回でローテ。旗艦が疲労したら休憩。
数回やってMVP安定しないと感じたら装備を考え直し。

こんな適当でもいいんですよ。

>>239
駆逐艦の育成ですか、どうせキラづけするんだったら1-5キラづけを利用してみてはどうでしょう?
駆逐5隻、旗艦だけ対潜装備。駆逐艦なら1-5-1は複縦。1-5-2と1-5-3は単横でいいと思います。
たまに1-5-3で負けることや1-5-1,1-5-2で大破撤退することがありますが、
経験値がおいしく、初戦撤退しなければキラづけも一応できます。

1-5-3まで行って、3回MVP取ってきてくれれば1-1 2周分のキラですし、
低レベル駆逐のキラづけレベリングとしては悪くないと思います。
低レベルなら修理時間も短いしね。

逆に改造まで行けたのなら1-1キラづけを押します。
遠征用なら1-1キラづけが安定しさえすればそんなにレベル必要じゃありませんから。

241エクスリ ◆JP8VttG6g2:2014/10/27(月) 20:50:38 ID:SIH0uPJE0
>>237
重巡は弾着観測使うと赤疲労でも結構あてられるのですよ。
それと、「重巡育成はMVP取らせたり旗艦させたりすることにこだわらない」のも肝心です。
嫁艦が重巡で真っ先にケッコンカッコカリ目指して育成した身としては、
より骨身にしみて理解したことなのです。
弾着が実装された今でも、いえ、今だからこそ、「重巡は随伴で育てる」のが基本です。
育つのか? と言われたら、「3隻旗艦の育成艦を嫁艦にしたら、3隻の随伴重巡が嫁艦になります」

んで、こんな編成でレベリングしてみたらどうでしょう。
なお、人選は趣味です。お持ちの艦娘で適宜調整を。
http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=eRszmwZ0FO
(1)蒼龍 流星改,流星改,流星改,熟練艦載機整備員
(2)山城改 14cm単装砲,15.2cm単装砲,瑞雲,瑞雲
(3)鈴谷 20.3cm連装砲,15.5cm三連装副砲,零式水上観測機
(4)熊野 20.3cm連装砲,15.5cm三連装副砲,零式水上観測機
(5)鳳翔改 九九式艦爆,九九式艦爆,九九式艦爆
(6)伊168 強化型艦本式缶

(2-1)扶桑改二 試製41cm三連装砲,試製41cm三連装砲,九一式徹甲弾,瑞雲12型
(2-2)高雄改 20.3cm連装砲,15.5cm三連装副砲,22号対水上電探,零式水上観測機
(2-3)愛宕改 20.3cm連装砲,15.5cm三連装副砲,22号対水上電探,零式水上観測機
(2-4)鈴谷改 20.3cm連装砲,15.5cm三連装副砲,22号対水上電探,瑞雲
(2-5)龍驤改二 12.7cm連装高角砲,彩雲,彗星,彗星
(2-6)千代田航改二 12.7cm連装高角砲,12.7cm連装高角砲,九九式艦爆,彗星

※レアリティは若干高いものもあります。
 熟練艦載機整備員が無い場合は15.5cm副砲で代用可能です。


1艦隊:巡洋艦2隻空母育成随伴型
重巡が改になる前はこちら。
まだ重巡のレベルが低く装備スロットも少ないため、
戦艦旗艦育成タイプだと随伴重巡の火力不足と、随伴軽空母の火力を抑えた関係から
討ち漏らし率が上がるので、空母旗艦育成の随伴にしています。
クマ重巡3隻はこれで改にしました。

2艦隊:巡洋艦3隻戦艦育成随伴型
重巡が改になったらこちら。戦艦旗艦タイプ。空母旗艦のまま進めるなら、1艦隊の潜水艦を改造済み重巡にします。
軽空母は駆逐艦散らし程度の艦載で。
潜水艦いないとすぐ大破しないかって?
軽巡や軽空母でもクリ入らなきゃ割合ダメージ程度で済むから、改になった重巡のカタさならほとんどダメージもらわんのです。
大破したらバケツを使うようにしていても、意外とバケツ使わないことに驚くと思います。
なお、旗艦は中破してもバケツです。火力落としたらあかんので。
軽空母に12.7cm砲積んでるのはスロット位置調整のため。ひとけたスロットは彗星で、ふたけたスロットは99艦爆で。
軽空母が中破したら12.7cm砲を一つ99艦爆や彗星にしてもいいかと。
戦艦育成の場合、数の多めなスロットに艦爆積むとMVPをより奪われます。また、1空母に2隊より多く艦爆を積むとMVPさらわれる率が上がります。

重要なのは軽空母に彩雲を積むこと。
特に戦艦旗艦のときは、T字不利とか引くと火力負けしやすくなるので。

※留意点
・随伴の軽空母は正規空母に代替可能です。もちろん、旗艦より火力を抑える工夫は必要です。
・重巡を軽巡や駆逐などにしても育ちます。ただし駆逐以下のカタさの艦を育てる場合は潜水艦デコイ必須です。
・重巡を1隻、巡洋艦でローテーションすると討ち漏らし率がさらに減り、より安定しますが、
 ローテーションさせない艦以外の巡洋艦は経験が分散し成長速度が落ちます。
・軽空母を1隻ローテーションさせても同様ですが、やはり軽空母ストックが9隻必要です。

242久陽 ◆PCZWcx4Dn.:2014/10/27(月) 21:09:24 ID:awhduLDQ0
>>241
こだわらない、確かにそれが正解かもしれませんね。

>>240を書いたはいいですが、
最近は重巡航巡のレベリングは5-4周回を主に利用してて、
今となっては3-2-1は全く利用してないです。
やるとしても空母のレベリングだけ。(これも5-4で事足りること多いです)

どうしても3-2-1でやるんだったら、私も>>241のような編成選びますね。
そちらさんの艦隊の練度が充実してるから…、一日に一気にやると疲れるなど
と言われれば反論はできませんが。

243キラキラ遠征は偉大 ◆uyBOASgJA6:2014/10/27(月) 22:20:17 ID:IwIgFE5.0
>>240>>241 ご意見ありがとうございます!
とても工夫されていると私は感じました(っていうか私はまだ中堅ぐらいなのでw

とはいってもレベリングを急がないと大変なんですよ...(皆さんが想像する以上に)
(まぁそもそも重巡改二をしようと躍起になるのは少し無謀ですがw)
なので赤疲労レベリングで時間短縮・効率を上げようとしてました。

しばらく赤疲労レベリングでやってみてダメだったらもう一度考えてみます。

>>242こだわらない、そうなんだろうと私も思います。
こだわったところで瞬時の薬みたいなものですからね、レベリング自体が苦痛になってきますw
一応練度を載せときますね(戒め:これは無茶しちゃいけないレベル

熊野61愛宕59羽黒58那智38鈴谷36衣笠25利根19筑摩17妙高14
摩耶12加古11足柄11高雄11古鷹10青葉10鳥海10
(圧倒的絶望感)

244キラキラ遠征は偉大 ◆uyBOASgJA6:2014/10/27(月) 22:25:18 ID:IwIgFE5.0
追記
せめて、秋イベ開始までには...やりとげてみせるっっっ!!!(できるだけ

245omni ◆zUPWHSlshs:2014/10/27(月) 23:29:06 ID:YGxN5Sbk0
>>243
ある程度戦力なりそうな艦に優先順位をつけて育成した方が良いと思います。
個人的な重巡系の育成優先順位は

1.全員改までは育てて対空以外は改修MAX
2.利根型(設計図が足りない場合は6と7の間)
3.妙高(改重巡としてのスペックも高めな方なので)
4.羽黒
5.最上型2隻
6.衣笠
7.高雄・愛宕・摩耶・残りの最上型
8.那智・足柄
9.残り

で、その育成状況から考えると、熊野と愛宕の育成は一旦ストップして羽黒を改二へ。
次に全員改造レベルまで持っていく。
そして衣笠を改二に、設計図の用意があるなら利根型のどちらかを改二、ないなら鈴谷をLv50程度まで上げる。
後は、妙高と残りの航巡組を改二かLv50まで、その後那智・摩耶・鳥海・足柄をLv50くらいまで上げていく。
青葉・古鷹型は余程思入れがない限りはそれでも余裕があれば。

あと育成に関して、演習では旗艦に混ぜて無理にMVPやS勝利を狙いにいかない。
そして、資源備蓄が若干犠牲になりますが艦隊演習、航空戦艦演習を最大限活用します。
前者は旗艦Lv30で重巡最大3隻、後者は旗艦Lv50艦隊合計Lv200で重巡2隻までいけます。

私はこの運用方法で意識的なレべリングはほとんどせずに、3ヵ月くらい前の時点で改二勢と摩耶以外平均Lv40だったのが、
現在は重巡全員Lv70以上、最上型がLv65程度まで上がっています。

246エクスリ ◆JP8VttG6g2:2014/10/28(火) 04:57:10 ID:SIH0uPJE0
>>243
とりあえず、「まず落ち着いて」くれると助かります。
イベントの日付はまだ具体的に告知されていませんが、仮に11月中旬としても間違いなく2週間以上あります。
リアルのご事情はわかりませんが、お休みの時間も使ってじっくりやればまだ間に合います。

それと、夏イベ挑戦時、開始3カ月程度だった自分がE6突破まで達成できた際、
嫁艦の愛宕はとりあえず置いておくとして、
高雄と鳥海が60台、妙高と羽黒と利根が70台中盤くらい、最上が70台で、他は改造レベル以下だったのです。
秋は夏イベントほど重巡のレパートリーを必要としないでしょうが、最上が結局余ったことから考えて、
とりあえず使える艦が6隻いればなんとかなります。改造済み艦を増やすのはそれ以降でも間に合います。

方針では改二候補からまず欲しいとのことなので、使える時間を考えて方針をば。
自分で提示した育成のやり方を引っ張ってきてやると。
1、>>242の2艦隊目の方法で、とりあえず熊野愛宕羽黒の3隻を随伴させて、羽黒が65になるまで育てる。(4時間前後で可能)
2、同1艦隊目の方法で、妙高と利根を改造可能レベルまで上げる。(妙高達成まで1時間半ちょっとくらい)
3、同2艦隊目の方法で、衣笠、妙高、利根を上げ抜く。(20時間くらい)

ざっくり25時間前後くらい必要ですが、これで6隻が戦力化できます。
その間に、軽空母が最低2隻、戦艦が3隻、航空戦艦が1隻仕上がります。
もし金剛型4姉妹全員が改二になってなかったり、扶桑山城を育成する予定があるのなら、
ついでに育ててしまってもいいでしょうし、もし正規空母が仕上がってないなら1艦隊目の
空母旗艦法を3隻随伴にして育成してもいいですね。

247キラキラ遠征は偉大 ◆uyBOASgJA6:2014/10/28(火) 06:37:52 ID:HYeePWqQ0
>>245>>246ご意見ありがとうございます!(すみません、まだまだ未熟なので;

艦隊演習についてはすでにやってましたが重巡3隻というのは知りませんでしたorz
航空戦艦演習はどうしても消費資源が重いので避けてましたがちょっと考えてみますね

具体的な時間を教えてくださりとても助かります!
(闇雲なレベリングだとどうしても前に進みづらくなってしまいます;
航空戦艦・戦艦ともにレベリングしたかったのでいい方法ですね!
今は>>242の方法でやってみようかと思います
ちとちよ軽空母化していないのが重大問題なので、Lv35にひきあげて(演習で)
軽空母にしてからやってみようと思います

みなさんホントにありがとうございます!m(_ _)m

248エクスリ ◆JP8VttG6g2:2014/10/28(火) 08:07:25 ID:TvXrYr/w0
安価ミスってるやん……

>>242じゃなくて>>241ね。

249キラキラ遠征は偉大 ◆uyBOASgJA6:2014/10/30(木) 10:09:32 ID:JobOH9Nw0
参考にさせてもらったレベリング法>>241で試してみましたが非常に燃費がいいですね!(びっくりしましたw
でも赤疲労弾着で羽黒(Lv57?)が1しかダメージ与えられなかった時さすがに憤怒しました
赤疲労抜きだと結構安定するのですが15分待つのがしんどくてしんどくて...

そして時間がないぃぃいい!!!!(迫真
なので赤疲労レベリングに変えさせていただきました;(5−4−1です
その検証結果により、安定した方法を載せますね

事前に言っておきますと
あくまで参考意見として「中堅だから」「上級者向けじゃない」とか言うつもりはありませんので
そこのところはご了承の上でお読みいただければ幸いですm(_ _)m

海域:5−4−1
陣形:複縦陣
旗艦:重巡(13号電探改×2・三式弾×2)(赤)
  軽空母(流星改×3・彩雲)(赤)
   戦艦(41cm×2・零観測・32号電探)(ローテ)
   空母(ここは以下で説明します)(ローテ)
   雷巡(甲標的・20.3cm・15.5cm(副砲))(ローテ)
  潜水艦(なんでも)(赤&ローテ)

空母は(スロ順に)
1航戦(流星改×2・烈風×2)
2航戦(烈風・流星改・烈風×2)
5航戦(烈風×2・流星改×2)
烈風が45〜48スロ以上になるようにします(制空値を計算しないで優勢になるかどうか見ただけです
なので制空計算をすればもっと詰められるかも...?

重巡・軽空母・潜水艦は赤疲労で残りは2回出撃したらローテします(オレンジ疲労時)
バケツ消費は30回に1回ぐらい?あるかないかですね(ただし高Lv潜水艦は除く)

潜水艦には缶を持たせたほうが回避が上がりますが、残念ながら1個も持ってないという(46cm開発しなかったからです...
ローテにすると装備入れ替えなど面倒くさいですが、被害が出たり余計な燃費効率の低下
よりもいいと感じました。

ちなみに雷巡の装備はいじくる方がいいと思います
そのままにしてるのは演習で夜戦攻撃時に連撃をぶっ放すためです(演習で空母は使わない派です
ボーキは結構貯まりますが弾薬が...そこは長距離とかで調整ですね(兼バケツ

雷撃戦には移行しにくく、移行したとしても敵は中破以上になってることが多いので
被害も出ません(砲雷撃ではカスダメ以上をもらいますが...)

この方法に行き着くまで色々装備をいじくったりしてましたが
上級者提督や古参には向かない方法ですね(練度・効率・燃費を考えた場合)
私のような中堅提督がするには調度いい方法でした(5−4突破したばかりの提督対象?)

中堅提督でもまったりレベリングをするなら>>241の方法をオススメします。
長文失礼いたしましたm(_ _)m

250キラキラ遠征は偉大 ◆uyBOASgJA6:2014/10/30(木) 10:12:55 ID:JobOH9Nw0
>>249訂正
制空値、優勢→優勢以上になるかどうか(確保状態)です
どうも失礼しました。

251艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k:2014/10/30(木) 10:33:37 ID:dfwuisUQ0
>>249
>あくまで参考意見として「中堅だから」「上級者向けじゃない」とか言うつもりはありませんので
>そこのところはご了承の上でお読みいただければ幸いですm(_ _)m

>上級者提督や古参には向かない方法ですね(練度・効率・燃費を考えた場合)
>私のような中堅提督がするには調度いい方法でした(5−4突破したばかりの提督対象?)

一体どっちなのかコレガワカラナイ


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