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レベリング法開発スレッド

1 艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k :2014/05/19(月) 09:52:23 ID:E/Su8uok0
各種目的のレベリング方法開発用のスレッドです。

2 艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k :2014/05/19(月) 10:53:34 ID:dfwuisUQ0
5-4-上空母レベリング開発中。

旗艦には射程中にするための15.5cm三連装砲(副砲)を載せてる:
http://my.jetscreenshot.com/18082/20140519-pg2n-92kb.jpg

案外開幕殲滅率が低くて困る、結構2隻以上残ったりする。
そしてこれでも僚艦の火力が高くて結構MVP逃す。三割逃した。
資材の人に真似して九九艦爆積んでみる。

3 艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k :2014/05/19(月) 11:18:57 ID:dfwuisUQ0
>>2
http://my.jetscreenshot.com/18082/20140519-irwr-93kb.jpg
これでMVP安定したけど、S勝利が安定しない。
航空戦終了時点で2隻以上残ることが殆どで、赤疲労空母のmiss攻撃に時間が食われるので、
なんだかんだで時給50185しか出せなくて3-2-1より優位性がない。
MVP安定しながら航空戦で残り0〜1隻安定させないとローテ必須になる感じかな……

4 艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k :2014/05/19(月) 11:25:45 ID:dfwuisUQ0
補足
ローテなし、三周毎に補給、僚艦cond0からのスタート
ドロップはあり

5 電探提督【廃業】 :2014/05/19(月) 11:35:28 ID:C0k6Ynxk0
赤疲労弾着を、使えば残しをつぶせそう、mvpも、そいつら取らないからmvp率も上がる、少し二時から予約枠とって試してみるわ。

6 艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k :2014/05/19(月) 11:49:54 ID:dfwuisUQ0
>>3>>4の載せ方で3-2-1周回19分実測データ

旗艦EXP:14208(13周)
MVP逃し:2(翔鶴、飛鷹)
A勝利:1(航空戦致命的なmiss祭り)

旗艦時給:44879
資源消費:814/837/0/464 (19分)

7 艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k :2014/05/19(月) 22:04:16 ID:dfwuisUQ0
電探提督の戦艦レベリング方を山城に使ってみた

山城Lv97 46糎、46糎、46糎、晴嵐
日向Lv93 41糎、15.5糎副砲、32号電探、晴嵐
瑞鶴Lv98 彗星甲、彗星甲、彗星甲、彩雲
翔鶴Lv116 彗星甲、彗星甲、彗星甲、彩雲
大鳳Lv114 彗星甲、彗星甲、彗星甲、彩雲
鳳翔Lv122 流星改、烈風改、烈風

時給:45633
30分で経験値22050、MVP逃し5回、A勝利2回
消費資源2165/1660/1054/729
MVP逃し多すぎるしA勝利も多すぎるしラップタイムも長い
最短ラップ1'15"で最長2'31"、大体は1'30"前後
これでMVP旗艦経験値1512だから1152の3-2-1と比べて、ラップタイムが1.3125倍以下でないと消耗がでかいだけ
資材の人の時給5万ラップタイムは1'18"だから、平均ラップタイム1'43"以下必要
ていうか、平均ラップタイム1'30"で全MVPなら時給6万なんだよなぁ
結局はMVP及び雷撃戦まで持っていかれること(ラップタイム2分超える)を如何に防ぐのが大事か

8 艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k :2014/05/20(火) 00:12:51 ID:dfwuisUQ0
資材の人の空母レベリング5-4-上変形

飛龍Lv98 流星改、流星改、流星改、流星改
山城Lv98 41糎、15.5糎副砲、晴嵐、32号電探
日向Lv94 41糎、15.5糎副砲、晴嵐、32号電探
伊勢Lv90 41糎、15.5糎副砲、晴嵐、32号電探
瑞鶴Lv98 彗星甲、彗星甲、烈風、彩雲
翔鶴Lv117 彗星甲、彗星甲、烈風、彩雲

旗艦時給:51393
出撃回数:21回
総時間:33分
資源消費:1877/2029/0/754
MVP逃し:3
A勝利:2

ドロップなし、入渠なし。
46糎じゃなくて41糎なのは46糎が外しまくったから、改めて検証するけど多分たまたま偏っただけ
そしてMVP逃しは大体五航戦の子が砲撃戦で望まれない急所弾出して掻っ攫っていく。おめーのことだよ瑞鶴。
一応50000は超えたけど小破だらけで効率もあんま変わってないという。MVP逃さなければ55000行くけどさ。
流石にこれ以上航空戦を弱化すると開幕3〜4隻撃破が安定しなさそう、これでもまず5隻撃破はなくて4隻残しもちょくちょく出るし。
あれ……結局 3-2-1 唯一神……?

9 電探提督【廃業】 ◆4PsVZlDsH. :2014/05/20(火) 18:11:31 ID:p8O.k6Rw0
戦艦の場合

①2-3隻残さないと、MVP誘導できない
②空母2-3隻残しは、5-4だと、敵の回避が高いから至難
③ぶちゃけ、空母の開幕調整のしやすい3-2-1絶対神

まぁ、5-4で、早いのは、空母のみって感じ・・
あとは3-2のほうが総合的な資材効率・時間効率でかってるっぽい
よって、3-2-1絶対神

10 艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k :2014/05/20(火) 18:32:00 ID:OGenG56Y0
>>9
というか空母でも5-4-Nは敵の回避関係上、どうしてもラップタイムが長くなるし安定しない
一応>>8で「予め瑞鶴翔鶴を中破させる」というのも思いついたけど、どんだけ下準備に手間かかるねんって話やな
カスダメ割りと貰うから大破しちゃうかもしれないし
時給6万目指すにはもっと新しい何かが必要かな(´-ω-`)

11 艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k :2014/05/20(火) 19:47:01 ID:f6GibS.c0
航戦の比較的に安定な時給45000レベリング法
マップは5-2、航戦に46 46 晴嵐 カ号または46を装備
僚艦は正規空母4に艦載機は適当、航空戦威力を適宜調整して索敵を上げる(戦艦の連撃率を上げるため)
最後に適当に対潜攻撃できない艦を1隻入れる
基本2戦撤退、旗艦の疲労がやばそうなときだけ3戦
ポイントは2戦目で潜水艦のみなら確実に旗艦がB勝利MVPを取れること。これは3-2SMVPと同等で、更に航空戦が発生しないためラップタイムが20秒ほど短い
連撃装備は1戦目でMVP取るためのもの。山城は空母が流星改ガン積みでも結構MVPを取ってくれた
資材消費は5-4よりやさしく、効率は3-2より高いと思う

12 艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k :2014/05/20(火) 23:12:34 ID:oN4HaWL20
資材の人の50000レベリングを見直した時に電流走る……!
ピコーン(AA略)
「これ 3-3-1 でやれば羅針盤演出がない分もっと早いんじゃないの?」
そこに気付くとは……やはり(ry






なお一時間でMVPを六回逃しS勝利も十回逃して時給 47088 という雑魚結果でした
MVPと殲滅の調整むずひ……

13 艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k :2014/05/20(火) 23:42:44 ID:dfwuisUQ0
>>12
一応補足、ラップタイムは雷撃戦まで行かなければ平均1'08"とかなり早い
基本経験値も3-2よりちょぴっと10だけ高いので、3-2-1並に安定させれればいいけど
敵構成を見て改めて3-2-1のおかしさに気づいた(敵の弱さ的な意味で)

14 艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k :2014/05/21(水) 13:43:20 ID:dfwuisUQ0
やりました。時給六万超えました。

(1) 山城 Lv98 46cm三連装砲,46cm三連装砲,46cm三連装砲,試製晴嵐
(2) 利根 Lv84 20.3cm(3号)連装砲,15.5cm三連装副砲,試製晴嵐,32号対水上電探
(3) 翔鶴 Lv118 彗星一二型甲,彗星一二型甲,彗星一二型甲,烈風改
(4) 瑞鶴 Lv104 彗星一二型甲,彗星一二型甲,彗星一二型甲,烈風
(5) 飛龍 Lv98 Ju87C改,Ju87C改,流星改,彩雲
(6) 大鳳 Lv115 彗星一二型甲,彗星一二型甲,彗星一二型甲,彩雲

マップは5-4-N、陣形は複縦。
利根枠は扶桑にしたら多少安定するかもしれない。
37分やって、出撃27回のMVP逃し6回、A勝利1回。
山城の獲得EXPが36036なので

時給:60106

になった。なお所用が入ったので1時間まで行けなかった。
資源消費は37分で燃料弾薬2000とボーキ1400ぐらい。
開幕平均撃沈数は3.5隻と予想より下回った。
あとMVP逃し過ぎなので山城の疲労がやばい。
今回はcond85スタートというずるだったけど、育成艦ローテ出来るようにした方がいいかもしれない。
航戦だったが、多分普通の戦艦の方がもっと安定する。

誰か再現して?(´・ω・`)

15 艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k :2014/05/21(水) 13:48:56 ID:dfwuisUQ0
>>14
解説
23機彗星甲は5-4-Nで必ず四隻出てくる駆逐艦を確殺、これが基本。
よって瑞鶴、翔鶴、大鳳はこの積み方だと必須。
彗星甲が足りないので飛龍の27機スロットはスツーカでごまかす。18機スロットは適当に。
触接のために彩雲は2スロット。
旗艦にMVPを取らせる方法は普通に昼連撃。発動しなかったら二巡目が来るように祈る。
2番艦は撃ち漏らし担当なので、発動率が高く、赤疲労でもそこそこ当てる電探&副砲装備。

課題は相変わらずのMVP率……五航戦の子マジで空気読まないから……
瑞鶴に3回、翔鶴に1回、飛龍に2回MVP取られた。あれ、運……?

16 資材の人 ◆bFa2QwthCM :2014/05/21(水) 20:46:55 ID:P/De8NAw0
どうも、資材の人です。ランキングが5位になるわマイリス登録が6千超えるわで嬉しい以上に恐怖してます(汗)
スレ14の編成「っぽい」のでちょっと試してみました。
tp://ww10.puny.jp/uploader/download/1400672338.mp4
Dl.Delkey:rta

序盤と後半はグダグタなので参考にならないと思いますが…一応途中は安定してましたので。

試した限りでは、とにかく旗艦が連撃打たないと話が始まりませんね。いっそ2巡目前提で撃ち漏らし担当をもう1隻
入れるとか…
あと消費がさすがに重い!1時間回したら燃料6000はさすがにキツイっすorz

17 艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k :2014/05/22(木) 09:32:47 ID:o2fByZpU0
>>16
大丈夫!慣れるから!(多分)
そして序盤の赤城の空気の読まないっぷりに吹いた
MVP取り逃すパターンは大体同じですねー航空戦討ち漏らしが多いのはやはり赤城の20スロットのせいかな(こっちは95%で3隻以上は落とせる)
これは確かに航空戦力落として2巡前提させたほうが安定しそう、空母陣の空気読まない急所弾対策はそれが現実的っぽい
でも今度はS逃しが怖いからどうするかなー

燃料?大和使ってるならそれぐらい普通でしょ(武蔵並の感想)
あとこっちも動画と同じく、赤疲労空母が当てる時は急所弾がやけに多かった(体感並の体感)

18 艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k :2014/05/22(木) 09:51:05 ID:92t7ksIA0
>>16
軽く集計してみたけど、32回中MVP逃し10回でも時給45000はいけるのね
鬼マスにいったのは誤クリックじゃなくて大和の疲労回復のためかな?
大和カットインでもダメージ量空母にボロ負けするのはちょっと意外だった……よく考えたら彗星甲三発命中なら160ダメージとかだから、砲撃戦で当てると200軽く超えるからそりゃそうか

19 資材の人 ◆bFa2QwthCM :2014/05/22(木) 18:14:35 ID:P/De8NAw0
>>燃料?大和使ってるならそれぐらい普通でしょ(武蔵並の感想)
し、資材回復中だから…(どうせ一週間的な意味で)
鬼マスはその通り赤疲労回避したくて突っ込ませました。ボーキは飛ぶわ結局当たらないわでさんざんでしたが…

赤疲労空母にとって一番のネックがフラ軽の対処なんですよね。命中率低いくせにいきなりガスガス
当ててきたりしますから。
「改良型大和レベリング」はあえて空母で落とさせず、大和が落としてダメージ量でMVP狙いにしてましたが…
お互いまだまだ詰められる所はありそうですね。([3-2-1]と[5-4-1]的な意味で)

20 In ◆dFe70JGYz. :2014/05/23(金) 21:42:05 ID:BdXnQteU0
軽空母レベリングのオススメはどこでしょうか

21 艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k :2014/05/23(金) 21:53:01 ID:dfwuisUQ0
>>20
月並みだけど3-2-1の正規空母レベリングはそのまま軽空母に適用可能よー

22 資材の人 ◆bFa2QwthCM :2014/05/23(金) 22:25:38 ID:P/De8NAw0
世間は[2-5]一色ですが、こちらは黙々と弾着観測レベリングの模索中です(マイペース)
現時点で
・[4-3]戦艦キラ付けレベリング
・[3-2-1]重巡旗艦MVPレベリング
については大体詰められましたので、今動画作成中です。

で、先日サンプルで上げたスレ14「っぽい」レベリング動画、あれ艦載機厨さん提唱の
レベリングのプロトタイプとして使わせてもらってかまいません?
『まだ不完全だけど、完成すれば時給6万のレベリング法を艦載機厨さんが開発中』みたいなノリで。
もしかまわないのでしたら返信お願いします。返信なければダメという事でボツにします。

あつかましいお願いで恐縮ですが、ネタ的に3つ並べた方が見栄えがいいもので…

23 艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k :2014/05/23(金) 22:54:23 ID:OGenG56Y0
>>22
お、いいよ!どんどんやって!
そして4-3戦艦キラ付け期待age

24 F ◆7NUn7hCUro :2014/05/28(水) 03:43:51 ID:wOT.4pkA0
初めまして、空母で5万/h切るので不要かもしれませんがデータ載せときます

空母旗艦2-4二戦撤退(旗艦空母の戦意高揚と資源マスによる弾薬・燃料の軽減が狙い)
30分間に13回(右上2,左上5,右6)出撃 26戦(道中陣形は複縦)
旗艦MVPを逃した回数6回 全S勝利 49680/h バケツ消費0

加賀Lv120(流星改/流星改/流星改/副砲)
翔鶴Lv68(彗星一二甲/彗星一二甲/彗星一二甲/二式艦偵)
瑞鶴Lv137(Ju87C改/Ju87C改/彗星一二甲/彩雲)
飛龍Lv74(彗星一二甲/彗星一二甲/彗星一二甲/大バルジ)
龍驤Lv78(彗星一二甲/彗星一二甲/彗星一二甲/中バルジ)
千歳Lv124(彗星一二甲/彗星一二甲/彗星一二甲/中バルジ)

25 ぽち ◆lbJu/lqDuc :2014/06/03(火) 21:22:07 ID:Qvnw4rL60
旗艦時給という考え方が今主流ですが、
艦隊全体としての時給やもっと長いスパンでの日給や月給といった観点で見るとどうでしょう

例えば、仮に3-2-1のレベリングでMVPとS勝利取得率を100%と仮定して
一戦辺り艦隊全体に入る経験値は3072、一時間にキリよく40戦出来るとして122880経験値
一日平均二時間レベリング出来るとすれば245760経験値入ります。
更にこれを月単位で考えると7372800経験値となります。
これに潜水艦でのデコイを使い捨てと考えると、
一戦2688、時給107520、日給215040、月給6451200経験値になります。
実は潜水艦デコイはバケツや鋼材燃料と引き換えに月給921600経験値を失っているということなのです。
一ヶ月に一隻ケッコンできる機会を失うと考えると果たして潜水艦デコイは正義なのか?と最近思ってます。

もちろん、潜水艦をデコイにすることによる安定感、汎用性の高さはとても大事なのですが、
瑣末含め以下の問題点があると考えます
●毎回発生する先制雷撃フェイズによる時間ロス
●通常砲撃戦と比べて倍近くかかる潜水艦への攻撃エフェクトによる時間ロス
●数度に一回ほぼ確実に発生する中破エフェクトによる時間ロス
●入渠・編成による時間ロスと工程数の増加(提督の集中力ダウン)
●一隻攻撃出来る機会のある艦を犠牲にしている(S勝利率ダウン)
●入渠待ちを防ぐ為、ほぼ全てのドックを空けておく必要があること
●将来的に使わない艦への燃料・弾薬の補給と入渠による微消費(レベリングしたい潜水艦除く)
上記の点は、時給に響くロスがいくつかあり、
結果的に時給計算が潜水艦デコイを使わない場合と比べて劣ることは確実です
こういった点を含め『バケツと資源の消費を潜水艦デコイで抑える代わりに経験値を犠牲にしている』
という考え方も出来るのではないでしょうか

では、潜水艦デコイを使わない場合に生じる資源とバケツの消費はどうなのか?
それを加味しても果たして経験値を取得する価値はあるのか?
これについて、余り論じられることはないように感じます。
ここに一つの例として一時間デコイなしで放送したニコ生があります
http://live.nicovideo.jp/watch/lv181660796
http://live.nicovideo.jp/watch/lv181661688
※なんらかのエラーや期限切れで見れなくなっていたらごめんなさい

上記の放送は稚拙ながら自分の放送ですが、
潜水艦デコイ無しでの資源やバケツを消費しにくい最適に近い編成として考えています
(※もちろんレベリングしたい艦の中で、ですが)
旗艦以外中破での運用を前提としたダメージ量を想定した連撃装備、
連撃装備を前提とし、ダメージの振れ幅をカバー出来るMVP用旗艦
中破でも全く問題ない彩雲&二式積みの開幕爆撃要員の軽空母

入渠での消費資源は、
航戦はギリ中破で鋼材225、燃料123消費
重巡、航巡はギリ大破で鋼材140、燃料70消費
軽空母はギリ大破で鋼材100、燃料50消費

上記を前提に一時間レベリングをして(一度奥まで行く事故はありましたが・・・w)バケツ一個消費
軽空母なので追加で鋼材100、燃料50消費です
当然、他の艦も小破中破しているのでこれはただの皮算用ですが、
更に一時間して全員が一回ずつバケツを消費したと仮定すればバケツ6個と鋼材885、燃料443の消費です
二時間経っても中破のままな艦も相当いますので、一概にこうだという数値は出せませんが、思ったより少なく感じませんか?
二時間あたりバケツ6個(レベリング後入渠放置するならバケツ消費は更に少なくなります)と、
鋼材885、燃料443で潜水艦デコイ編成よりも経験値3万多くゲット出来るわけです。
何故二時間近くも艦が持つのか?は、放送を見ても分かると思いますが、
カスダメは最終的に0か1になるということが大きな要因ですね、大破直前ほどダメージを受けにくくなるわけです

もちろん編成によって潜水艦デコイが居ないことによるデメリットが勝る場合もあります
主に装甲の低い艦を運用している場合や、中破で戦力にならない空母を多様している場合ですね
万人に勧められるやり方ではないのは重々承知しているのですが、一つの考え方として
こういうやり方もあるのか。と感じられるものがあってもいいのではないかと思い書いてみました。

何か参考になれば幸いですm( )m

26 ブラ鎮 :2014/06/03(火) 22:39:22 ID:xm1XxwKU0
資材の人と似た観点ですね

つまり、まるゆを量産し、アクティブデコイとして使用すれば
経験値を無駄にせずレベリングをすることが可能なのでは

と、資材の人のレベリング回数を参考に計算したところ
1ヶ月、1日2時間のレベリングに必要なまるゆが36人

流石に現実的ではない数字

27 艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k :2014/06/04(水) 09:52:48 ID:dVG69/0s0
俺はそもそも殆ど潜水艦デコイを使わないからなぁ
しかも使い捨て用の潜水艦を取ってくることも、枠を占拠されるのもきついし
やるのはまるゆをついでに上げておく時だけだね
俺の認識だと旗艦重視で随伴艦が最適化されてる場合は潜水艦デコイの必要がなく、なんかこう育成枠多数で殲滅力が足りないときだけ潜水艦デコイを入れる感じ

28 電探提督【廃業】 ◆4PsVZlDsH. :2014/06/05(木) 05:45:48 ID:p8O.k6Rw0
俺、ついに卍解しちゃったかもしれない・・・

名付けて、「ダメコンケチらずバケツケチる」レベリング

長門改 装甲95 装甲乱数2/3 64
榛名改 装甲85 装甲乱数2/3 56
フラホ 火力52 1.5倍時 78

リスナー「耐久7以下は、割合ダメおきないよ」

霧島改    46、46、46、観測機
長門改(大破) 46、46、観測機、修理要員
榛名改(大破) 46、46、観測機、修理要員
陸奥改(大破) 46、46、観測機、修理要員
瑞鶴改(大破) 彗星12、彗星12、彗星12、修理要員
翔鶴改(大破) 彗星12、彗星12、彗星12、修理要員
これ割合ダメージ、喰らう場面、ほぼねぇじゃん、もしかすると・・・
ちょっとやってみるわ、あとで課金して

資材の人の3-2ダメコン進軍にヒントを得た、クリティカル以外怖くないよレベリング

29 ゲンゾーZ ◆XSSH/ryx32 :2014/06/05(木) 06:11:33 ID:5fex/TVs0
>>28
おもしろそうだけど、ながらプレイだとダメコン発動積みわすれが怖そうだ
だけど上手にいくとバケツと入渠費用(特に大和型)が節約できて良さそうね

ところで2つ疑問があります、検証する際に気にしてくれると嬉しいです
・赤疲労で連続出撃するのか?敵の魚雷の威力がフラロ70、フラホ72、エリチ82と雷撃戦までいくと危険っぽい
・弾着観測射撃が大破だと発動しないor著しく発動率下がるらしいけど大丈夫なのか?

30 ブラ鎮 :2014/06/05(木) 16:10:36 ID:j7i3GGss0
バケツを使わないことに囚われて、何かおかしな方向へ
そこまでやっても動画の一発ネタになるかな、という感じですか

T字有利が怖いですね

31 電探提督【廃業】 ◆4PsVZlDsH. :2014/06/06(金) 13:25:26 ID:p8O.k6Rw0
やってみたところ、大破の長門(未改造)が、100回やって轟沈なし
装甲75overが現実的なライン、ただ随伴全部大破艦にするわけにもいかないから

①4スロ艦
②装甲75over
③空母・戦艦(大破でも火力が期待できる艦)がいい
④基本耐久7からは、ダメ受けない
⑤ダメコン(要員)つよい

って感じ、まぁバケツかなり抑えられるし、総被ダメが減る
通常海域でもそうだけど、バケツの使いどころが早いと
結果として総被ダメ量が多くなる(割合ダメのため)→コストアップ
って感じでバケツ使うタイミングって思っているより踏ん張ったほうがいいね

32 電探提督【廃業】 ◆4PsVZlDsH. :2014/06/06(金) 13:29:33 ID:p8O.k6Rw0
>>29
①空母だと開幕掃討があるから、雷撃戦にはほとんどもつれないっぽい
②大破だとカットインも連撃もしないよ(どうでもいい知識)

>>30
丁字有利は怖いけど、思っているほどそんな戦艦クラスが3-2-1で轟沈する
局面っておきないっぽい、保険のダメコンの代わりにバケツ10個消費を抑えられるって感じ
うまくいけばダメコン消費ないし

33 電探提督【廃業】 ◆4PsVZlDsH. :2014/06/06(金) 13:30:40 ID:p8O.k6Rw0
3-2-1レベリングの最速を競うなら、ダメコンで、入渠の手間すら減らしたら
もっと早くできるよ、時速+2000くらい行くんじゃね。

34 艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k :2014/06/06(金) 13:46:50 ID:dfwuisUQ0
>>33
今旗艦時給どんな感じ?

35 ぽち ◆lbJu/lqDuc :2014/06/06(金) 15:23:39 ID:Qvnw4rL60
>>31
大破運用は開幕戦力が下がらない随伴空母も割りと良いですよ
ただ、現状装甲上位三隻くらいしか現実的なラインで大破運用に耐えうる空母がいないのが難点ですが・・・
戦艦の場合、装甲面で不安は無くなるのですが大破で砲撃戦火力が大幅に下がるので、
46cm砲複数積みくらいしないと駆逐すら怪しくなります。

割合ダメージは6〜14%の端数切り捨てなので、その中での変動数値が仮に平等に抽選されているなら
HP16が1/9、HP15が1/9、HP14が2/9、HP13が2/9、HP12が3/9、HP11が4/9、HP10が4/9、
HP9が6/9、HP8が7/9、HP7が9/9で割合ダメージが無傷の可能性があります。
※HP16が2/9、HP15が1/9で2ダメの可能性有

以下は中破運用での話ですが、上記の点で脚光を浴びるのが装甲69の軽巡で、
HP11程度でもギリ大破にならない『耐久の低さ』が逆に強みになります
入渠消費の軽さ、入渠時間の手軽さからもバケツが要らない運用が可能であり
中破状態でも主砲2積みで火力が80超えるので連撃仕様なら十分戦力になります
※中破運用前提なので、大破運用はT字有利フラホで十分沈められる可能性があります

軽巡でのMVP調整は出来はするのですが、艦隊全体の被弾回数がどうしても増えるので、
中破運用を前提にした潜水艦なしレベリングは難しくなります。
ですが、随伴艦としてはコスト面で非常に優秀な艦だと思っていますので、
随伴で気長に使うという選択肢は自分はありだと思っています

旗艦と比べると随伴は1/3の経験値と、どうしても見劣りする随伴の経験値ですが、
逆に言えば旗艦の三倍随伴艦として運用すれば旗艦と同じ経験値になるわけです
どういうタイミングでどういう艦娘を育てるのか計画的に考えて育ててみるとレベリングが捗るかもしれませんね

36 電探提督【廃業】 ◆4PsVZlDsH. :2014/06/06(金) 17:13:10 ID:p8O.k6Rw0
>>33
53000くらい

37 艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k :2014/07/08(火) 13:17:34 ID:dfwuisUQ0
やっと大鯨出たのでレベリングしようと思うけど
資材の人の大鯨レベリング動画がどれでしたっけ?^p^
龍鳳になればニュー大鳳レベリングで行けるかもしれないけど

38 資材の人 ◆bFa2QwthCM :2014/07/08(火) 21:02:32 ID:C5v.Gum20
>>37
大鯨おめです。レベリングについては[2-5]巡回編成編ですが、一部だけの紹介だったのでこちらでどうぞ

http://ww10.puny.jp/uploader/download/1404820696.mp4
DlPass:321
綾波と川内をレベリングしていた時のものですが基本は同じです。艦載機厨さんなら編成装備見ればピンと来ると思いますので。

レベルも資材も安定してきたし…そろそろ[5-5]もやるべきかな〜

39 艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k :2014/07/09(水) 11:07:29 ID:dfwuisUQ0
>>38
ありがとー
あとは川内をレベリングしないといけなくなったけど、そういえば弾着観測実装後の4-3ってまだ開発されなかったね

40 短島民 ◆EliOKieZA2 :2014/07/09(水) 15:15:57 ID:A2W6WkFI0
>>39
弾着実装後に4-3の編成練ってたんですが、
戦艦は弾着使うと火力オーバーで旗艦MVP率が下がるし、使えて重巡がフラ戦ワンパンできるようになって南が少し安定するかなぁ、
程度でした。活用が難しかったです、そこまで本格的に練っては無いから、ガチ勢待ちかな・・・(チラッ

41 ◆jirolyTD4s :2014/07/09(水) 15:40:31 ID:s7.r6heI0
>>40
自分自身が弾着アプデ以降4-3行ってないんでアレですが、戦艦なら8cm高角砲か15.2副砲をもたせて主主副電とかどうでしょ。
攻撃力補正1.1倍の単発カットインなので、潜水マスで単横陣とっても対潜要員のMVP横取りすることはないんじゃないかと。
あと重巡の火力ではソナーの対潜攻撃力をまず上回らない(あいまい)ので主砲3の昼連撃でokなはず。。

ということで自分が4-3回るならこんな編成で
・育成艦: ソナーと爆雷
・重巡: 昼連撃仕様(主3偵察)
・戦艦: 主2副偵(副砲は8cmか15.2cm)
・軽母: エリヌ2から優勢とれる程度の烈風と彩雲
・軽巡2: ソナーと爆雷

42 ◆jirolyTD4s :2014/07/09(水) 15:50:42 ID:s7.r6heI0
>>41
追記、主砲2積むとその時点で昼連撃が発動しうるのね。
なら46砲+15.5副砲1〜2つ(+徹甲弾)+零式水偵にして、46砲2つ積みから12落ちた火力をカットイン補正倍率でカバーとかかなあ

43 資材の人 ◆bFa2QwthCM :2014/07/09(水) 16:34:32 ID:wK0NzrHg0
5−5クリアー!!

http://ww10.puny.jp/uploader/download/1404890757.png
出撃11回、燃料・弾薬・鋼材各2万、ボーキ4千ってとこで、
ダメコン3つ、女神1つ消費、所要時間は5時間でした。
タイム的には遠く及びませんが、これで色々とガチな提督の仲間入りかな?

>>39 >>40
「逆に考えるんだ。『旗艦MVPを取るのは戦艦』だと考えるんだ」

という訳で、以前に少し話した「4-3キラ付けレベリング」です。
http://ww10.puny.jp/uploader/download/1404890800.mp4

DlPass:両方とも[43]

潜水艦2連戦も、3回に2回は水上艦が居るのを利用した方法で、上手くいけば
1出撃でCond.85にする事も可能!(計算では9割の確率でキラ1回以上付くハズ)
[5-5]出撃時の戦艦キラ付け、[1-1]3周するのが味気ないという方、如何でしょうかw

44 時雨 ◆aRKfRC2gOA :2014/07/09(水) 16:51:30 ID:7F1T7JAg0
4-3駆逐/軽巡旗艦MVPレベリングは,川内と綾波でやりましたので,編成などを書きたいのですが,今は時間がなくて・・・

忘れて無かったら,また日付が変わる頃に書きに来ます.

45 艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k :2014/07/09(水) 16:58:02 ID:dfwuisUQ0
7/6 武蔵引いたら…勝負してもいいんやで(ニッコリ)
7/9 >>43
何が何だか、わからない……

>4-3
俺の知ってるキラ付けと違うッ!

46 ぽち ◆lbJu/lqDuc :2014/07/09(水) 17:33:21 ID:Qvnw4rL60
資源を使いたくないけど、特定の軽巡を育てたい
そんな時に軽巡の1-5レベリング

1-1-1で検証します(え?)
出まくった駆逐4隻を随伴にしてソナーガン積み軽巡旗艦で1-5-1を輪形でひたすら回す※単横でも可
駆逐は大破になったら交代、もしくは5戦したら解体or近代化改修
旗艦軽巡は大破になったらバケツ(改になってないなら中破でバケツ)
cond30以下になりそうなら1-5-2まで進んでcond回復

疲労抜きも交代も装備変更も火力調整も全く必要無いので、旗艦への経験値だけなら4-3にも負けない時給が出ます。
※ただし駆逐は山のように要る

思考停止でレベリング出来るのがウリです

47 艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k :2014/07/09(水) 17:59:50 ID:dfwuisUQ0
>>46
なんで3マス目まで進まないんのん?

48 ぽち ◆lbJu/lqDuc :2014/07/09(水) 18:11:58 ID:Qvnw4rL60
>>47
cond回復目的なので、cond40程度まで回復できればいいので、
3マス目まで進まなくても大丈夫だからであります
もちろん3マス目まで進まないと帰還時cond40にならないというなら進みますが
まぁそれだけ外す状況ってのはそうそうないので。

経験値効率的には旗艦が一番最初に攻撃出来て落とせる1マス目で終わらせないと
駆逐の当たらない攻撃エフェクトをひたすら眺める無駄な時間を過ごすハメになりますw

49 艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k :2014/07/09(水) 18:18:48 ID:dfwuisUQ0
>>48
再出撃するとその分帰還・補給・出撃などの時間がかかるけど、そこらへんどうかな?

50 ぽち ◆lbJu/lqDuc :2014/07/09(水) 18:32:54 ID:Qvnw4rL60
>>49
補給は3戦するまで要らないですし、
帰還→出撃の時間は、進撃選んで羅針盤振る時間と大差無いですねぇ
1-5はニマス目まで羅針盤振らないので周回に優しい海域です

1マス目でドロップするのも大抵は駆逐なので、
在庫が減りにくいのも中々優しいですね

51 資材の人 ◆bFa2QwthCM :2014/07/09(水) 18:58:21 ID:wK0NzrHg0
>>45
ポル「どうやら、『ゾッ』としたようだな」

ちなみにこの方法、[SW(潜水艦のみ)]⇒[NW(潜水艦のみ)]⇒[ボーキ]の時のみ逆にCond.消費してしまいますw
潜水艦レベリングしている時は忌むべき「初手S」が実は重要だったりします。

ちなみに今回の[5-5]攻略時のキラ付けは、もう一つの方法でやってました。戦艦限定ですがキラ付けとレベリングを同時に行えるやり方がありますので。
早ければ週末に[5-5]攻略と合わせて動画上げますね。

52 ぽち ◆lbJu/lqDuc :2014/07/09(水) 19:22:47 ID:Qvnw4rL60
>>49
さっき言ったやりかたで20戦やってドロップした時間を集計したら
18:56:39、18:57:41、18:58:38、18:59:49、19:00:52、19:01:53、19:02:49
19:04:03、19:04:58、19:06:06、19:07:11、19:08:01、19:08:51、19:09:45
19:11:02、19:12:26、19:13:23、19:14:31、19:15:44、19:16:41
ですね。
1分一戦なので、大体時給30kちょいといったところでしょうか

53 時雨 ◆aRKfRC2gOA :2014/07/09(水) 19:45:13 ID:7F1T7JAg0
4-3レベリングは,弾着使うなら,駆/軽/軽(雷)/重/軽空/戦あたりじゃないっすかね

戦艦枠に航戦(46/46/徹甲/晴嵐)とかにしておけば初手Sで連撃/カットイン出せて潜水マスでは潜水艦に吸われるため旗艦MVP率も下がらないのでは?

雷巡は甲標的/魚雷/三式ソナーにしてましたねー

54 そう ◆n93ygaCNhI :2014/07/09(水) 20:11:47 ID:N6/fupRo0
>>51
戦艦正規空母のキラ付けなら5-4でよくないですか?
5-5割るということは500位以内は目指すでしょうし。
ボーキ節約重視ということでしょうか?

55 資材の人 ◆bFa2QwthCM :2014/07/09(水) 20:58:40 ID:wK0NzrHg0
>>54
あー、ちょっと意味合いが違ってましたね。こちらのコンセプトは「[1-1]の消費コスト2倍で旗艦経験値2千」
だったもんで。戦果稼ぎは視野に入れてませんでした。
(現在はランキング入りも目指してませんし)
ボーキ消費も2戦で40程度なんで軽いですね。在庫29万オーバーしてるのに使いたくないから困るw

56 そう ◆n93ygaCNhI :2014/07/09(水) 21:40:36 ID:N6/fupRo0
>>55
なるほどです。完全に戦果脳になってました。

57 <憲兵詰所まで連行> :<憲兵詰所まで連行>
<憲兵詰所まで連行>

58 艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k :2014/07/14(月) 19:15:54 ID:dfwuisUQ0
>>38
メモ用に書き出します

(1) 育成枠
(2) 航戦 15.2 15.2 91 瑞雲
(3) 軽空母 99 99 2 彩雲
(4) 空母 99 99 彩雲 彩雲
(5) 育成枠
(6) 潜水艦デコイ

59 資材の人 ◆bFa2QwthCM :2014/07/19(土) 22:15:25 ID:vymo2TRY0
ども、資材の人です。ただ今次回のネタを考察中…なのですが、一つ質問いいですか?

Q:[5-5]戦果稼ぎ&旗艦駆逐レベリング、空母2編成で北ルート。前提として、「3戦とも『航空優勢』以上確保し、弾着観測射撃可能」状態として、
消費が【燃料約150(から115回復)、弾薬約180、ボーキ50〜120、バケツ平均2個】
な巡回編成は、注目に値するほど良い編成ですかね?

試した範囲では嫁艦3隻含めて「燃料136、弾薬166」で道中燃料115拾えるのと、ボス夜戦無しでほぼ確定A勝利取れてるので悪くない編成だとは思うのですが、
何分[3-2-1]が長すぎて[5-4]の感覚が掴めないものでorz

良さそうならばこれを軸に動画作成してみますので、助言もらえたら有難いです。

60 資材の人 ◆bFa2QwthCM :2014/07/19(土) 22:26:24 ID:vymo2TRY0
>>59
X[5-5]
○[5-4]
えらい間違いだorz

61 短島民 ◆EliOKieZA2 :2014/07/19(土) 23:08:48 ID:A2W6WkFI0
>>59
ランカーやってた時は雷2戦1航巡1空2で弾薬消費が250、バケツが平均1,5個だったので
バケツ消費が若干増えるが駆逐もレベリングできて消費も軽い!みたいな感じですねー

ただ私的には現在イベント前の備蓄ブームだからちょっとだけ旬を過ぎてる感がありそうです

62 ゲンゾーZ ◆XSSH/ryx32 :2014/07/20(日) 00:46:21 ID:5fex/TVs0
>>59
燃費良い感じですなー、気になることがあるとすれば5-4周回を休日にガッツリするときの道中撤退率かな?(20周くらいのデータ)
自分は戦果狙い中心で絶対ボスまで行きたい&バケツ節約したいから重めの編成で燃料240弾薬280くらいの消費
雷巡が耐久が減っている状態で5-4スタートしたときに、2戦目のフラヲによく大破させられたから装甲でゴリ押す作戦になった感じ

ちなみにこのローテーションで回してます(育成艦と榛名改以外ケッコン済み)
育成艦/金剛改二/比叡改ニ/飛龍改ニ/瑞鶴改/利根改二(制空権優勢)
育成艦/霧島改二/榛名改/蒼龍改二/翔鶴改/筑摩改二(制空権優勢)
育成艦/Bismarck zwei/赤城改/加賀改/大鳳改/鈴谷改(制空権確保)

これでも育成艦や航巡が2戦目で大破して道中撤退率1割はあるんですよね

63 資材の人 ◆bFa2QwthCM :2014/07/20(日) 09:17:11 ID:vymo2TRY0
>>61 >>62
参考意見ありがとうございました。評価得られそうなので、ちよっと煮詰めなおして1時間ほど回してみました。

http://ww10.puny.jp/uploader/download/1405815110.mp4
DlPass:54

1出撃辺りの消費が[燃料10 弾薬150 ボーキ平均100 バケツ2個弱]で、10回の出撃で撤退1回。
提督経験値が3万弱で戦果20ってトコですね。弾薬をこれ以上削るのは厳しいので、かなり低燃費巡回編成だと思います。

…艦載機厨さんならこの空母編成の意味すぐ分かってもらえると思いますがw

64 ゲンゾーZ ◆XSSH/ryx32 :2014/07/20(日) 10:12:06 ID:5fex/TVs0
>>63
川内改二以外が交代無しで5-4周回できて良い感じだね
質問なんだけど大鳳、瑞鳳、木曾、熊野がもし疲労したら、川内みたいに交代させる?
それともバケツぶっかけてcond40にしてそのまま使うのかな
しかし瑞鳳が彗星江草と彗星一二甲装備でMVP取れるモンなんだね、驚いた

65 艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k :2014/07/20(日) 17:12:25 ID:dfwuisUQ0
凄く……省ボーキです……
ていうか未改造大鳳じゃなくて飛鷹型を……あ、低速だったわ
翔鶴改にしたら平均ボーキ消費+10〜15と言った感じかな?

でも流石にバケツ2個は重く感じますね (´・ω・`)
一応ボーキ30〜50、バケツ平均1個の編成を置きますね
なお燃料弾薬はお察し

(1)川内改 Lv22 ドラム缶(輸送用),ドラム缶(輸送用),ドラム缶(輸送用),ドラム缶(輸送用)
(2)榛名改 Lv100 46cm三連装砲,46cm三連装砲,夜偵,32号対水上電探
(3)鈴谷改 Lv96 20.3cm(3号)連装砲,20.3cm(3号)連装砲,夜偵,ドラム缶(輸送用)
(4)翔鶴改 Lv123 烈風改,烈風,烈風,流星改
(5)瑞鶴改 Lv116 烈風,烈風,烈風,流星改
(6)千歳航改二 Lv96 烈風,流星改,烈風,彩雲

66 艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k :2014/07/20(日) 17:14:26 ID:OGenG56Y0
>>65
あ、今は流星改じゃなくて友永天山と江草彗星ですね
古いものだった

67 資材の人 ◆bFa2QwthCM :2014/07/21(月) 02:23:58 ID:vymo2TRY0
>>64 >>65
という訳で、「大鳳活用術編」上げました。よろしければどうぞ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm24051386

>>64
この消費量維持するには旗艦と軽巡以外はほぼ固定メンバーですからね。それに元々1時回以上連続で
回すのは想定していないのとカスダメは溜まる編成なのでバケツ回復が主です。

>>65
まあバケツには余裕があるし(暴論)
制空値計算してこの組み合わせ見つけた時は思わず震えましたね。高速飛鷹型の恐ろしさを実感しましたw

68 艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k :2014/07/21(月) 12:44:45 ID:OGenG56Y0
>>67
む、計算してみたらこれ一応2戦目で互角になる可能性がありますね
戦闘機4スロの中に2スロが1機喪失して2戦目で鬼2引けば足りなくなる
まぁ18機スロは滅多に落ちないし、それが2つ起きて更に鬼2を引くのだからあまり気にしなくてもいいと思うけど……
攻撃機が対空で落とされて制空が1下がる可能性は計算してないw

69 資材の人 ◆bFa2QwthCM :2014/07/21(月) 16:15:16 ID:vymo2TRY0
>>68
その可能性も視野に入れましたが、今まで5回「軽空母⇒鬼2」編成引いて一度も優勢取れなかった事が
無かったので問題なしとしました。まあもし頻発するようならば熟練艦爆と入れ替えればいいだけですし。

けど動画内でツッコまれてましたけど、「1周1個以下」で安定します?戦艦以外はどの艦種でもワンパン中大破の可能性が
あると思いますが…
>>65の編成でも川内と千歳に攻撃来たらアウトになりません?

70 短島民 ◆EliOKieZA2 :2014/07/21(月) 16:34:05 ID:A2W6WkFI0
>>69
資源に余裕あるときは下記の編成で回してましたが、バケツ平均1個で納まってましたよ

榛名 Lv134 46 46 46 零観 疲労、中破ローテ
金剛 Lv92  46 46 46 零観 疲労、中破ローテ
北上 Lv99  3号 3号 甲標的 疲労、中破ローテ
加賀 Lv118 烈風 烈風 烈風改 流星改 疲労、中破寸前バケツ
大鳳 Lv128 烈風 烈風 烈風 流星改 疲労、中破寸前バケツ
熊野 Lv87  ドラム缶 缶 缶 缶 疲労、中破ローテ

大量のローテ要員を用意して、ローテ要員が尽きたら1人にバケツ。
これを繰り返して寝る前に残った中破艦はドックに突っ込む感じでした

編成練ってるときは、とりあえずボスのフラ戦が砲撃してくる最初の2回はこっちも戦艦の砲撃にさせて少しでも未攻撃の敵、あわよくばフラ戦潰す感じでやってました
弾薬消費が木曾と段違いですが、雷装の関係で主砲積みでもフラ戦中破までもっていけるハイパーズのみ雷巡は採用にして、空母は鬼鬼ヲ編成以外制空権確保の状態で運用。

1週消費資源は燃料240 弾薬300ボーキ60〜120ぐらい?だったかな・・・。先月に1,2週間だけしてたのであまり覚えてませぬ
ただこれはレベリング?そんなことより戦果だ!編成だから参考にはならないですね(´・ω・`)

71 そう ◆n93ygaCNhI :2014/07/21(月) 17:41:07 ID:N6/fupRo0
空母が育ちきったなら5-4北は二航戦養殖でいい気がします。
実質ランカー報酬が2個増えるようなもんですし。
副砲と江草で火力150になるので十分戦力になります。

…論点はそこじゃないのかもしれませんがw

72 艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k :2014/07/21(月) 17:59:00 ID:dfwuisUQ0
>>69
バケツ1個が大体そのアウトの時ですな
2戦目は輪形陣ですし、ボスのフラ戦パンチ2〜3回ぐらいなので避けたり硬い艦に当たったりで大体平均1個といった感じでした
今度動画取っておきましょう

73 K2@大湊元帥 ◆P9piPl6vVQ :2014/07/21(月) 19:14:57 ID:tKDqHuKI0
>>71
その論点に思いっきり食いつかせてもらいますw

私の第一世代の二航戦養殖セットが、今しがたLv60になったところなのですが、
現状で最も速くてコストもお手頃な二航戦養殖場の経営スタイルってどんな感じなのでしょうか。

「多分これが最速&最低コストだと思います!(キリッ」を求む…w

74 資材の人 ◆bFa2QwthCM :2014/07/21(月) 20:20:26 ID:2gnJB2Qo0
>>72
わざわざどうもです。どうせなら「資材の人への反証」みたいな感じで動画作りませんか?
資材節約に対してバケツ節約の編成みたいな感じで。

一応こちらも動画の編成の弱点は分かってはいるんですよね。硬くて強い壁役が居ないと。
(一番硬いのが大鳳ですしw)
川内を戦艦に入れ替えれば火力もバケツも安定するとは思いますが、消費が跳ね上がっちゃいますからねー

>>73
さあ、大鳳「とか」レベリング7時間いってみよーw

75 ゲンゾーZ ◆XSSH/ryx32 :2014/07/21(月) 20:37:44 ID:5fex/TVs0
>>69
1周1個以下のバケツで安定するのは>>62>>70のような重量編成の時だね
軽めの編成でバケツ2個で済むのは、他のレベリングしやすいマップと比べたら優秀
4-2はボス固定しないし、1戦闘ごとの経験値も大きな差が有る
5-2は道中撤退率が高く、ボスマスでバケツ消費が激しい
こういう感じに他のレベリングマップと比較しておけば批判も少なかったかな

あと俺も最初に掛かったチェンゲのBGM大好きです、あれとストナーサンシャイン撃つときのBGM良いよね

76 ふとん ◆cPS4MQtgqA :2014/07/21(月) 20:42:29 ID:CapxtRVw0
5-4駆逐レベリングでバケツ使うのはある程度仕方ないですよね
集中レベリングなら育成艦ローテ不可でしょうし

自分の今月の5-4北周回は入渠ローテしながらのまったり戦果稼ぎで
レベリングが主目的ではないので戦果スレ向きかもしれませんが
榛名と大鳳のみ固定で空母枠1と巡洋艦3隻を適当ローテで今の所ボス勝利125回バケツ50個です
入渠計画ガバガバなのでこの程度の周回速度ならもっとバケツ減らせると思います

今はこんな感じです。1周してみた所2戦目優勢で燃189弾237ボ125でした
衣笠Lv32 3号砲×3 零観
榛名Lv137 46砲×2 零観 32号電探
鳥海Lv69 3号砲×2 零観 中バルジ
大鳳Lv144 烈風改 烈風×2 流星改
熊野Lv80 ドラム×4
龍驤改二Lv81 烈風×2 中バルジ×2

77 そう ◆n93ygaCNhI :2014/07/21(月) 21:45:46 ID:N6/fupRo0
>>73
速さと低コストってだけなら3-2-1なんでしょうが…そういうことじゃないんですよね?

5-4の旗艦と随伴艦を飛龍と蒼龍で交互に勤めさせると疲労をためずに回せますが、
毎月500位以内に入りたい人ならこれで「いつのまにか友永江草が手に入ってた」という状況が作れます。
他にも育成艦がいればの話ですが。

MVPを取らせない場合は一日8周×24日でlv25からlv78まで上がります。
自分がやってたときは鬼鬼優勢でボーキ平均65でした
一応ボーキを投げ捨てて旗艦MVPを取らせれば15日で二隻出荷できる計算になります。MVPは安定しませんが

戦果を伴わないレベリングにはあんまり詳しくないので…他の方にお任せします。

78 そう ◆n93ygaCNhI :2014/07/21(月) 21:48:24 ID:N6/fupRo0
>>77
改造レベルは30でしたね…すみません

79 ゲンゾーZ ◆XSSH/ryx32 :2014/07/21(月) 22:17:43 ID:5fex/TVs0
二航戦の牧場は雲龍が手に入った後3-2-1でやれば良いんじゃないかなと思う
雲龍/蒼龍/飛龍/イベントドロップ艦×2/潜水艦の編成で
雲龍が99になるまでに随伴艦はレベル65くらいまでは育つはず

80 K2@大湊元帥 ◆P9piPl6vVQ :2014/07/21(月) 23:07:48 ID:tKDqHuKI0
>>74 >>77 >>79

「夏イベ開始までに二航戦養殖1セットは間に合わせたい…(チラッ」

どうも私には人間マクロが搭載されていないようで、艦これのレベリング作業が大の苦手です。
ですので、これまではなるべくクエストやイベント攻略と絡ませるようにしてきましたが、
今のペースだと夏イベ開始までに二航戦の養殖第一弾(現在Lv.60)が間に合わないぞと(滝汗

夏イベはMI作戦なので、ネームド艦載機はしっかりと全種類は揃えておきたいところ。

 参考)現状までのスタイル
 ・演習には極力参加させる(最近みんなガチ編成が多くて養殖だと難しい局面が多い)
 ・デイリークエの南西諸島でバシーに連れ出す(二航戦x1(交代)+「重巡+雷巡+軽空母x2+潜水艦」)
 ・ウィークリークエのあ〜う号、東方などの消化に4-2へ連れ出す(航戦、重巡、二航戦x2、駆逐x2)
 ・二航戦のみバケツ使用可でそれ以外は基本ローテ

で、先日の新二航戦クエ(4-3)で羅針盤に20連敗した時、これは意外とありだなぁと感じたのが、
燃料とボーキの補給マスの存在。羅針盤が強すぎてボスには行きにくいので戦果稼ぎはイマイチですが、
経験値あたりのコストは「そう悪くはないかも!?」という感触あり。

4-3なら3-2-1のような完全な作業感もないし、羅針盤さえデレてくれれば一応ボス戦まで可能。
で、今現在試行錯誤中の艦隊編成がこんな感じ…

 ▼4-3レベリング編成(お試し中)
 ・蒼龍改(烈風、新缶、烈風、江草彗星)←27機の最大スロットには新缶を載せていくスタイルw
 ・航巡x2(2号、観測機、バルジ、2号)
 ・飛龍改(烈風、新缶、烈風、友永天山)
 ・駆逐x2(浦風砲、三式ソナー、強缶)

あ号とい号のクエを同時に受けていると、ボーキのマスばかりに行く(現在6連)
正直、二航戦がローテできないので時間効率はイマイチ…。やはり単調だけど3-2-1かな…

81 艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k :2014/07/21(月) 23:13:53 ID:dfwuisUQ0
ごめんなさい、>>65が盛りすぎた模様です(´-ω-`)
千歳じゃなくて大鳳だったかなぁ……でもどうせボーキ消費は盛りすぎたなぁ
とりあえずさっき取った10周

(1)川内改 Lv35 ドラム缶(輸送用),ドラム缶(輸送用),ドラム缶(輸送用)
(2)榛名改 Lv107 46cm三連装砲,46cm三連装砲,零式水上観測機,32号対水上電探
(3)利根改二 Lv98 20.3cm(3号)連装砲,20.3cm(3号)連装砲,零式水上観測機,ドラム缶(輸送用)
(4)翔鶴改 Lv124 彗星(江草隊),烈風改,烈風,烈風
(5)瑞鶴改 Lv119 天山一二型(友永隊),烈風,烈風,烈風
(6)千歳航改二 Lv97 流星改,烈風,烈風,彩雲

撤退1 S勝利3 A勝利1 B勝利5
平均消費 燃料322(-115) 弾薬212 鋼材261 ボーキ84
平均バケツ 1.3

ちょい千歳→大鳳で録画でやってみる

82 そう ◆n93ygaCNhI :2014/07/21(月) 23:30:32 ID:N6/fupRo0
>>80
楽しい空母レベリングなら艦載機厨さんの↓が面白いかもです。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm22642474

ろ号消化にも若干貢献できそう

83 艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k :2014/07/22(火) 01:07:28 ID:OGenG56Y0
>>81
撮ってきた
http://youtu.be/CvzZben-nAg

(1)川内改 Lv41 ドラム缶(輸送用),ドラム缶(輸送用),ドラム缶(輸送用)
(2)金剛改二 Lv96 46cm三連装砲,46cm三連装砲,零式水上観測機,増設バルジ(大型艦)
(3)筑摩改二 Lv104 20.3cm(3号)連装砲,20.3cm(3号)連装砲,零式水上観測機,ドラム缶(輸送用)
(4)翔鶴改 Lv124 彗星(江草隊),烈風改,烈風,零式艦戦21型(熟練)
(5)瑞鶴改 Lv120 天山一二型(友永隊),烈風,烈風,零式艦戦21型(熟練)
(6)大鳳改 Lv121 流星改,烈風,烈風,彩雲

ボーキ節約に失敗しちゃいました!

撤退0 S勝利8 A勝利1 B勝利1
平均消費 燃料323(-115) 弾薬238 鋼材210 ボーキ110
平均バケツ 1.0

やはり16機スロだけが救い……いやまぁ18機スロだって滅多に落ちないんだけど
こうしてみるとスロがそこそこ小さくて硬くて殴るの痛い未改造大鳳マジボーキ節約の神

84 艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k :2014/07/22(火) 01:33:22 ID:dfwuisUQ0
ふっと思いついてこの艦隊で3-2-1行ってきた

(1)龍鳳 Lv39 二式艦上偵察機,流星改,流星改
(2)千代田航改二 Lv106 二式艦上偵察機,流星改,流星改,流星改
(3)千歳航改二 Lv97 彩雲,流星改,流星改,流星改
(4)鳳翔改 Lv128 流星改,流星改,流星改
(5)飛鷹改 Lv121 32号対水上電探,32号対水上電探,32号対水上電探,流星改
(6)隼鷹改 Lv98 22号対水上電探改四,22号対水上電探改四,32号対水上電探,流星改

ボーキ消費記録
10・0・15・15・5・10・5・10・0・5・5(11回行って総ボーキ消費80)

( ^ω^)おっ………?

85 艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k :2014/07/22(火) 18:28:48 ID:dfwuisUQ0
うーん、3-2-1の二航戦養殖で帰還MVP逃しと事故が多く困る(´・ω・`)

(1)蒼龍改 Lv38 彗星(江草隊),15.5cm三連装副砲,天山一二型(友永隊),流星改
(2)飛龍 Lv21 彗星一二型甲,二式艦上偵察機,彗星一二型甲,Ju87C改
(3)龍鳳 Lv44 彗星一二型甲,彗星一二型甲,彗星一二型甲
(4)千歳航改二 Lv97 二式艦上偵察機,彗星一二型甲,彗星一二型甲,22号対水上電探改四
(5)鳳翔改 Lv128 九七式艦攻(熟練),彗星一二型甲,九九式艦爆(熟練)
(6)祥鳳改 Lv96 32号対水上電探,彗星一二型甲,彗星一二型甲,Ju87C改

28回出撃してかかる時間37.12分、旗艦時給45460
消費資源が出撃毎62/51/13/14、ボーキ平均14なので半分ぐらいに節約できるようにしたけど
MVP逃し5回にA勝利5回、更にバケツを5個消費してしまうという有様
原因は主に開幕2残しからの雷撃戦か蒼龍が砲撃をミスる、またはその両方
特に蒼龍がフラホを狙った時はそれなりに外すので結構洒落にならない
これはどう改良すればいいのかな……

86 ぽち ◆lbJu/lqDuc :2014/07/22(火) 18:56:28 ID:Qvnw4rL60
>>85
蒼龍養殖でしたらこんなのどうでしょう
http://live.nicovideo.jp/watch/lv186671924
http://live.nicovideo.jp/watch/lv186673188

一応これで一時間で40戦、旗艦に時給45000弱くらいです
蒼龍は、敢えて攻撃順を最後にしてます

87 艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k :2014/07/22(火) 19:04:09 ID:OGenG56Y0
>>86
この蒼龍改二に見えるんですけど!
あと流石にLv40台とLv110台の命中率は凄く差が出ますよ

88 ぽち ◆lbJu/lqDuc :2014/07/22(火) 19:05:02 ID:Qvnw4rL60
>>85
飛龍も一緒に育てたいというのでしたら、こんなプランも
http://live.nicovideo.jp/watch/lv186461220

これの14分くらいの構成ですね。

89 ゲンゾーZ ◆XSSH/ryx32 :2014/07/22(火) 19:12:00 ID:5fex/TVs0
>>86
江草隊が欲しいから蒼龍養殖するのに江草隊が必要なのか・・・
注目するのはそこじゃなくて、このスレでも書かれてる大破で割合カスダメ無効なのかな?

90 ぽち ◆lbJu/lqDuc :2014/07/22(火) 19:12:48 ID:Qvnw4rL60
>>87
あれ?
蒼龍量産してた時も同じ編成にしてたんですが、そんなに命中変わりましたっけ?
あの頃は江草なくて流星改と友永だったと思うので、
命中率的にも差異は無かったんじゃないかなぁ

というよりも蒼龍が攻撃出来る順番が来た=二連撃だから
一発でも当たればMVPは、ほぼ確実っていう寸法なので割とオススメなのです

91 ぽち ◆lbJu/lqDuc :2014/07/22(火) 19:29:28 ID:Qvnw4rL60
>>89
>江草隊が欲しいから蒼龍養殖するのに江草隊が必要なのか・・・
さすがにそれは無いですw
副砲を電探に・・・というか飛龍の艦爆熟練とかに変えるだけで
MVPの心配はないと思うんですよねぇ

このやり方のコツは開幕の敵撃沈数で流れが変わるところにあるので、
開幕で多く倒した=開幕でダメージを稼いだ
開幕でほとんど倒せなかった=蒼龍に攻撃順が回ってくる
という簡単なロジックです。

後は、空母(中破以上だとなおよし)や航巡、航戦などで駆逐を倒せる程度の開幕の枚数を調整していけば
自分の戦力にあった高効率な回し方になっていくと思いますよ。

92 艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k :2014/07/22(火) 20:49:35 ID:0yWG/5EY0
>>91
ううむ。ちょっと蒼竜改・飛龍を使った編成サンプルが欲しいかも
空母少量の3-2-1は慣れてないからあまりイメージできない;

93 K2@大湊元帥 ◆P9piPl6vVQ :2014/07/22(火) 21:00:11 ID:tKDqHuKI0
>>82
5-2のそれは私も当時「その手があったか…」と一瞬思ったのですが、
ボスルートにのったらF5というのが少し残念な感じです…(押さないと大惨事)

なぜ自分が3-2-1レベリングにモチベーションがわかないのか軽く分析してみる。
べ、別に宗教戦争がしたいわけじゃないんだからねっ!

▼3-2-1レベリングのデメリット
・レベリングのみが目的であるため、1Lvあたりのコストは実はかなり割高。
・いくらゲームといっても1出撃〜即撤退は不自然すぎる…+あまりにも単調作業。

で、今のところ一番周回に向いているレベリング場所はカレー洋かなぁと(ど直球w)。
その理由は…

▼4-2レベリングのメリット
・全ステージ中、クエ同時消化に最も適している。
 →日クエ:南西諸島以外のすべてのクエを同時消化可能
 →週クエ:あ号、い号、ろ号、海上通商破壊作戦、敵東方艦隊撃滅を同時消化可能
・部分的なルート固定あり:駆逐艦x2で3戦目ボス固定で鉄鋼補給経由ルート確定
・約1/2の確率でボス戦なので戦果もそこそこ稼げる
・ボーキの消費が気になるのであれば、4-3(航巡ルート)も時々混ぜれば気休め?にw
・週クエ消化がひと通り終われば5-4にシフトもあり(←戦果ランキング狙いの方)

▼4-3二航戦養殖レベリング編成(サンプル)
 ?or? 飛龍改:烈風、友永天山、21型(熟練)、副砲
 ? 航戦:15.2cm砲 x2、晴嵐 x2
 ? 雷巡:甲標的、2号 x2(←航巡や重巡でもいいけど雷巡が一番良さげ)
 ?〜? 駆逐:浦風砲、三式セット
 ?or? 蒼龍改:烈風、江草彗星、21型(熟練)、副砲

 ※全艦レベリング対象なので無駄がないっ(キリッ

▼上記編成時の出撃1回(3戦)あたりの消費(夜戦なし)
 燃料:165
 弾薬:203
 ボーキ:110
 バケツ:二航戦のみ使用。3出撃で1個ぐらい。それ以外は全員ローテ。

今のところ順調にLv60からLv65までレベリング終了。夏イベに間に合いそう。

94 K2@大湊元帥 ◆P9piPl6vVQ :2014/07/22(火) 21:10:26 ID:tKDqHuKI0
>>93 の訂正
 ☓:部分的なルート固定あり:駆逐艦x2で3戦目ボス固定で鉄鋼補給経由ルート確定
 ◯:部分的なルート固定あり:駆逐艦x2でMax3戦固定で鋼材補給ルート確定

 あとマル付き数字が文字化けして"?"になってしまっててすみません。Macの外字でした。
  (1)or(6) 飛龍改:烈風、友永天山、21型(熟練)、副砲
  (2) 航戦:15.2cm砲 x2、晴嵐 x2 …(以下略)
 …とこんな感じです。

95 K2@大湊元帥 ◆P9piPl6vVQ :2014/07/22(火) 21:15:58 ID:tKDqHuKI0
>>93 の訂正2
さっきから何をやってるんだわしは…^^;;;;;;

☓:▼4-3二航戦養殖レベリング編成(サンプル)
◯:▼4-2二航戦養殖レベリング編成(サンプル)

投稿前に3回読み直したんだけど、訂正多くてごめんなさい。

96 ぽち ◆lbJu/lqDuc :2014/07/23(水) 04:09:15 ID:Qvnw4rL60
>>92
潜水艦なしだと装甲60以下は砲撃戦でどうしても被害が出てしまい、
未改造飛龍だと被害前提のやり方になるので相応の修理費がかかりますねぇ

大破運用の場合は修理費はかからない&中破以上の空母の運用の最大のメリットである
『開幕航空戦しか参加しないのでMVP安定&砲撃戦で時間を浪費しない』というのがありますが、
事故用の応急修理要員は必須ですし、装甲80以上ないと安定しないので足りない場合は大型バルジも必要になります。


Cond値が最低値の状態でも活躍する弾着観測射撃ですが、
弾着観測射撃のカットインは随伴艦でMVPを取らずに当てるという面では連撃よりも安定するのですが、
発動する度に5秒かかるので多用しすぎると時間がかかってしまう為、自分は使ってないです。
弾着カットインを使う場合は、色々な動画やブロマガで紹介されているレベリングを見た方が良いかもです。
自分は連撃信者なので、どうしても連撃前提での話になるのでご了承下さい(実際は併用する位がちょうどいいかもw)

連撃運用する場合は小破以下で火力80〜90、中破で火力90〜100が安定します。
連撃ダメージ合計が150前後になる程度に火力を調整しておくと、
旗艦の開幕爆撃との兼ね合いから旗艦のMVPが安定しやすいです。


軽巡を使う場合は20.3cm(3号)や(2号)2積みが最も安定しますが、
装甲65以上かつ、20.3cm(3号)2積みで火力が80〜90に該当する艦が、
長良、球磨、川内型と阿賀野型しかいません。それ以外で随伴艦で安定させるのは相応に厳しいと思います。

重巡は15.2cm連装砲と20.3cm(3号)か(2号)の併用などで火力を下げ命中を取ると安定します。
より安定を目指すなら小破以下で15.2cm連装砲のみ、中破になると20.3cm(3号)と付け替えると安定しますが、
手間なので間を取って火力90前後にしておけば問題ないでしょう。3スロ目は32号電探ですね。
ただし、燃費の面では軽巡よりも多少かかるので多用しすぎるとコストが増えます。

航巡は開幕爆撃でのダメージがあるので砲は15.2cmのみで運用するのが安定します。
瑞雲を最小スロットに搭載するか、最大スロットに搭載するかは、
旗艦の開幕航空戦でのダメージ平均値次第で決めると良いです。

航戦は開幕爆撃に参加出来て、装甲が87か89と大破運用の面で見れば非常に優秀な戦艦です。
大破状態でスロット三つに瑞雲と修理要員を載せれば開幕の枚数を増やす意味で非常に安定します。
ただし、砲撃戦の最速攻撃が駆逐すら落とせない可能性のある航戦の砲撃になるので、
艦全体が殴り合いを意識した装甲値であることが求められます。

戦艦を大破運用する場合は、基本棒立ちに近い状態で役に立ちませんが
46cm3積みなどしておくと命中した場合に駆逐を落としてくれます。
大破で運用しない場合は32号4積みが自分はオススメです。


旗艦空母の運用で肝心なことは、
開幕航空戦での爆撃が何発命中したかで、それぞれパターンを考えておくことです。
1発程度しか当たらなかったら当然敵の数は多いので旗艦に攻撃が回り、ダメージが一発ごとに100前後稼げます。
2発以上当たればダメージ150以上稼げる場合がほとんどなので、その時点で旗艦MVPが安定します。
フラ軽やエリ重に当たってダメージが稼げなければ、
大体は倒しきれてないので敵の数が減ってない=旗艦に攻撃順が回ってくる蓋然性が高いです。

MVP安定という意味では空母を多用して開幕の攻撃枚数を増やすより、
旗艦だけしか航空戦をしない方がより計算しやすいです。
ですが、S勝利が厳しくなるので、開幕の攻撃枚数が多い方がS勝利は安定します。
開幕爆撃の枚数を増やす場合は、旗艦は火力マシマシ、随伴は駆逐をギリ落とせるくらいで火力調整が安定すると思います。
開幕爆撃で『何を倒して、何を残すか』を考えておくとMVP安定に繋がります。

97 ぽち ◆lbJu/lqDuc :2014/07/23(水) 04:10:12 ID:Qvnw4rL60
>>92
>>96を元に自分がオススメ出来る編成をあげる前に
前提として飛龍は改造して運用することをオススメしたいですが、相応の修理費が気にならないなら問題ないです。

養殖する蒼龍・飛龍がもういないので、申し訳ないのですが赤城加賀で代用して30分レベリングしてみました。
http://live.nicovideo.jp/watch/lv187134839

赤城改 Lv32 20友永天山 20流星改 32江草彗星 10九九艦爆熟練
矢矧改 Lv70 20.3cm(2号)連装砲 20.3cm(3号)連装砲 零観
那智改 Lv97 15.2cm連装砲 20.3cm(2号)連装砲 32号電探 零観
筑摩改二 Lv141 2瑞雲*2 15.2cm連装砲*2
榛名改 Lv126 46cm三連装砲*3 応急修理要員
加賀改 Lv72 20爆戦 大型バルジ 46彩雲 12爆戦

30分で20戦、A勝利一回、MVP逃し一回で時給にすると45000弱ですね。
旗艦の装備はおそらく持ってるだろうものを使ってますが、これ以上に使える(命中>火力)装備があるとより安定します。

今回は軽巡は中破状態でも運用しましたが、中破したら火力不足になるので多少S率が下がります。
矢矧ではなく、球磨や長良、川内型の改二なら中破でもある程度火力は期待できますが、
Lv70代でも入渠時間3時間程度なのでいっそ入渠させて交代するくらいの方が安定します。

利根筑摩の改二は、居ると艦隊全体の命中や連撃が安定するのでケッコンしていなくても入れておくと安定します。
同様に重巡の32号電探も多いほど安定感が増すので、軽巡1重巡1より重巡2の方が安定します(軽巡2だと不安定になります)。
加賀の爆戦は中破したら彗星等(駆逐に全弾命中150ダメージ程度に抑えるくらい)に変えると良いと思います。
大破したら彩雲を要員に変えるか、爆戦一つを要員に変えて残りの爆戦を彗星一二型等にすると良いです。

今回は大破榛名を使いましたが、無傷の32号*4榛名でも良いですし、大破航戦の瑞雲*3・要員でも構いません。
開幕枚数を増やせばS勝利率は安定しますが、その分MVP率は少し下がります。
ある程度数をこなしてS勝利とMVPの自分なりの黄金比率を探してみると良いかもです。

98 ぽち ◆lbJu/lqDuc :2014/07/23(水) 05:33:11 ID:Qvnw4rL60
>>97の他に下記のような編成も試してみました。
http://live.nicovideo.jp/watch/lv187138328

赤城改 Lv40 20友永天山 20流星改 32江草彗星 10九九艦爆熟練
川内改二 Lv121 20.3cm(2号)連装砲 20.3cm(3号)連装砲 零観
神通改二 Lv121 20.3cm(3号)連装砲*2 零観
那珂改二 Lv118 20.3cm(3号)連装砲*2 零観
山城改 Lv133 10瑞雲*3 応急修理要員
加賀改(中破・大破) Lv73 20彗星一二型甲 大型バルジ 46彩雲 12彗星一二型甲

30分で21戦、全S勝利、全MVPで時給にすると48000ほどですね。

航戦の瑞雲での開幕枚数を頼りに利根筑摩を外し、軽巡にしました。
>>97よりもMVP安定率が上昇し、S勝利安定率を下げた編成です。
一見安定してるように見えますが、高レベルと小破以下の運用、彩雲によってT字不利を引かないおかげです。
中破になったり、T字不利になると火力不足で一気に崩れだします。
中破になれば素直に交代させるか、A勝利覚悟で運用するかは好みで良いと思います。

レベリングを一日30分〜一時間程度で済ます場合、
この編成でやると入渠時間の関係からバケツをほとんど使わずに毎日回せます。
コストが非常に軽いのもウリですね。


途中大破になった加賀の12彗星一二型甲を要員に変えていますが、
軽巡が重巡で火力90〜100だった場合、T字不利でも問題ないので彩雲を要員に変えていました。

中破以上での運用や彩雲無しの場合、S勝利安定率から重巡が優秀で、
小破以下での運用で彩雲有りの場合、MVP安定率から軽巡が優秀というわけですね。


航戦は開幕での運用で非常に頼りになる存在ですが、
代わりに砲撃戦の最初の攻撃が全く頼りにならないというデメリットもあります。
開幕の枚数に不安がある時に航戦にすると安定しますが過剰に倒しすぎても旗艦に攻撃順が回ってこなくなるので、
航戦か戦艦か、開幕の殲滅具合を見つつ切り替えると良いです。

99 艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k :2014/07/23(水) 12:17:43 ID:dfwuisUQ0
>>97
いわゆる大破赤疲労観測射撃レベリングって奴ですね
うーむ、時間&大破までのコストがかかるのがあまり好みにあってないというか (´-ω-`)
45000かぁ……

100 K2@大湊元帥 ◆P9piPl6vVQ :2014/07/23(水) 13:03:07 ID:tKDqHuKI0
>>93 をベースにもうちょい周回を重ねて編成を調整してみた結果

〜4-2 クエ消化+二航戦養殖レベリング編成〜

▼サンプルA/艦載機多め→被害抑えめ
 (1)or(4) 飛龍改:烈風 友永天山 21型(熟練) 副砲
 (2) 航戦:15.2cm砲 x2 晴嵐 x2
 (3) 雷巡:甲標的 副砲 x2(適正:雷巡>航巡>重巡)
 (4)or(1) 蒼龍改:烈風 江草彗星 21型(熟練) 副砲
 (5)〜(6) 駆逐:浦風砲 三式セット

 陣形:潜水艦マスのみ単横陣、残りはすべて複縦陣
 燃料:-165〜/周回
 弾薬:-195〜/周回
 ボーキ:平均 -105/周回(周回10:Min -95/Max 115)
 バケツ:二航戦のみ使用。周回3で1〜2個ぐらい。それ以外は全員ローテ。

▼サンプルB/ボーキ節約→被害やや多め
 (1)or(4) 飛龍改:烈風 副砲 21型(熟練) 友永天山
 (2) 航戦:15.2cm砲 x2 瑞雲12型 x2
 (3) 雷巡:甲標的 副砲 x2(適正:雷巡>航巡>重巡)
 (4)or(1) 蒼龍改:烈風 副砲 21型(熟練) 江草彗星
 (5)〜(6) 駆逐:浦風砲 三式セット

 陣形:潜水艦マスのみ単横陣、残りはすべて複縦陣
 燃料:-165〜/周回
 弾薬:-195〜/周回
 ボーキ:平均 -50/周回(周回10:Min -20/Max -65)
 バケツ:二航戦のみ使用。周回3で2個ぐらい。それ以外は全員ローテ。

…というわけで、お薦めはボーキ消費が約半分のサンプルBの編成。

P.S. 養殖用二航戦2隻:Lv.60(一昨日)→Lv.65(昨日)→Lv.70(今日)

101 ぽち ◆lbJu/lqDuc :2014/07/23(水) 14:05:45 ID:Qvnw4rL60
>>99
>うーむ、時間&大破までのコストがかかるのがあまり好みにあってないというか (´-ω-`)
32号ガン積みでバケツかければ良いだけなので、そこは余り重要じゃないんですけどね・・・w
上記に書いた通り戦艦は好みでどうぞです。
空母も中破前と中破後の2パターン紹介したのは、
どちらでも時給には大差無いという意味で紹介しただけなのでこれもまた好みでどうぞです。

>45000かぁ……
今時だと45000程度の時給は余り美味しくないかもですが、
どんなに時給が良くても続かなければ意味がないんですよね。

結局はレベリングの目的は『レベルを上げること』ですから、
どんなレベリング法も中の人次第です。
なので、自分にあったレベリングの仕方を見つけることが大事ですねぇ

102 艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k :2014/07/23(水) 16:57:03 ID:dfwuisUQ0
時給を上げるのが難しくなってきたので資材消費を下げる方向で行ってみた

(1)蒼龍改 Lv64 天山一二型(友永隊),彗星(江草隊),流星改,15.5cm三連装副砲
(2)飛龍 Lv39 彗星一二型甲,二式艦上偵察機,彗星一二型甲,二式艦上偵察機
(3)千歳航改二 Lv98 22号対水上電探改四,彗星一二型甲,彗星一二型甲,22号対水上電探改四
(4)祥鳳改 Lv97 彩雲,彗星一二型甲,彗星一二型甲,32号対水上電探
(5)鳳翔改 Lv129 九九式艦爆(熟練),彗星一二型甲,九七式艦攻(熟練)
(6)伊8改 Lv120 61cm四連装(酸素)魚雷,61cm四連装(酸素)魚雷

蒼龍キラ三重で開始、潜水艦は2戦毎にローテ(と同時に補給)
3-2-1複縦陣を26回出撃、旗艦時給43000
資源消費は1359/1366/57/380/バケツ1(疲労回復用)
1戦毎に52/52/2/14.6、ボーキは15以下に抑えられたので上出来といった所
資源1ごとに得られる旗艦経験値に変換すると20/20/490/73

問題はMVPを6回横に取られたことなので、3スロ攻撃機の鳳翔さんはともかく、
蒼龍砲撃後も敵が残っている場合の他の空母が砲撃当ててMVPを掻っ攫っていくのが辛い
最強の攻撃機を大スロットに積んでも、航空戦命中率が低めのせいで本当に安定しないな;
MVP取られる率を一割ぐらいに落してこの方法を一旦完成したい

103 艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k :2014/07/23(水) 16:57:36 ID:dfwuisUQ0
>>101
参考に資源効率も教えて頂いていいですか?
>>102みたいな書き方で

104 艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k :2014/07/23(水) 16:58:44 ID:dfwuisUQ0
>>102
って書き損ねた
39分で26戦、平均1戦1.5分です

105 ぽち ◆lbJu/lqDuc :2014/07/23(水) 21:39:44 ID:Qvnw4rL60
>>103
燃費を考えながらやったわけではないので、割とざっくりですが>>98

赤城改 Lv40 20友永天山 20流星改 32江草彗星 10九九艦爆熟練
川内改二 Lv121 20.3cm(2号)連装砲 20.3cm(3号)連装砲 零観
神通改二 Lv121 20.3cm(3号)連装砲*2 零観
那珂改二 Lv118 20.3cm(3号)連装砲*2 零観
山城改 Lv133 10瑞雲*3 応急修理要員
加賀改(中破・大破) Lv73 20彗星一二型甲 大型バルジ 46彩雲 12彗星一二型甲

一戦毎、燃料56弾薬61ボーキ20
修理は旗艦の空母、軽巡*3が中破したらバケツ、他二隻は放置
資源合計や資源1ごとの経験値等は計算面倒なので省略。

うーんでも、潜水有のローテーションや、キラ三重開始という長時間前提じゃない条件から最早比較しても意味が無い気がしますが・・・w

106 <憲兵詰所まで連行> :<憲兵詰所まで連行>
<憲兵詰所まで連行>

107 艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k :2014/07/24(木) 10:35:58 ID:dfwuisUQ0
>>105
キラ三重開始はともかく、潜水有りローテーションは9隻あれば延々と回せますよ(ブラチン
しかし思ったよりも燃費がいいですねぇ、軽巡を結構なめてた
砲撃戦が長いので時給悪いと思ったらそうでもなかったし……ふうむ

108 ぽち ◆lbJu/lqDuc :2014/07/24(木) 10:45:30 ID:Qvnw4rL60
>>107
軽巡はケッコンすると一戦あたり燃料4弾薬5になるんですよ。

ケッコンの消費量は切り下げなので、
川内型改二(燃料25弾薬35)も長良(燃料25弾薬30)も燃料4弾薬5なんです。
これは、弾薬6と7は0.85かけて5.1と5.95で両方とも切り下げで5になるからですね。

まぁ一戦ごとに補給しなきゃ5.1*2=10.2と5.95*2=11.9で10と11になるから意味がないんですけどね・・・w

109 ぽち ◆lbJu/lqDuc :2014/07/24(木) 11:14:20 ID:Qvnw4rL60
>>107
ちなみに養殖とか関係なく資源効率と時給のみを追求した場合、
現状で自分が用意出来る編成で、
航戦と軽巡*5の全ケッコン艦で燃料36、弾薬42の旗艦時給40k越えってのがあります。

航戦なので二巡&先制&試製晴嵐*2なので、
MVPはほぼ確実に取れますし、S勝利も中破で運用しなければ大体取れます。
航戦は1スロットあたり11機なのでボーキ消費は・・・お察しですw

110 艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k :2014/07/24(木) 11:39:44 ID:dfwuisUQ0
>>109
当てすぎィw
こっちも航戦や航巡を運用してみて、随伴艦の航空火力を下げてみた
例えば鳳翔さんは彗星99熟練彗星などにすると、蒼龍が1ミスしてもまだ航空火力がトップなので安定するかと



6回中2回MVPを鳳翔さんに持って行かれましたよええ

111 ぽち ◆lbJu/lqDuc :2014/07/24(木) 14:18:51 ID:Qvnw4rL60
というわけで実際どんな当たり具合なのかとってみました。
http://live.nicovideo.jp/watch/lv187254576

日向改 Lv144 46cm三連装砲*2 試製晴嵐*2
川内改二 Lv123 20.3cm(3号)連装砲 20.3cm(2号)連装砲 零観
神通改二 Lv122 20.3cm(3号)連装砲*2 零観
那珂改二 Lv120 20.3cm(3号)連装砲*2 零観
球磨改 Lv107 20.3cm(3号)連装砲 20.3cm(2号)連装砲 零観
長良改 Lv100 20.3cm(3号)連装砲 20.3cm(2号)連装砲 零観

一戦あたり燃料36、弾薬42(夜戦時63)、ボーキ1.6
18戦(燃料648、弾薬798、ボーキ30)、全MVP、全S勝利、2夜戦
経験値30分で20736、時給計算で41472

112 ぽち ◆lbJu/lqDuc :2014/07/24(木) 14:54:46 ID:Qvnw4rL60
>>110
鳳翔さんには彩雲・爆戦・爆戦として
駆逐にあてて開幕で33〜37(41〜45)*2、砲撃戦で78〜81、
1巡目で150ダメージ前後を超えないように調整すれば多少は計算しやすいかもです。

といって、クリティカル出して合計200↑ダメだすのが鳳翔さんですが・・・w


結局のところ、爆戦から彗星にしてもチ雷も倒せるか怪しいので、
倒せる敵が駆逐のみからエリハとフラロの二隻位しか増えないんですよねぇ
フラロは避けちゃうので、パターン1のエリロを倒す為と考えると割とリスキーに

それぞれの艦載機スロットが、
軽巡ホ級flagship、雷巡チ級elite、駆逐ハ級elite、
駆逐ハ級、駆逐ロ級、雷巡チ級、駆逐ロ級flagship
のどれを倒せるのかを計算して編成するとMVP調整がしやすいかもです。

113 資材の人 ◆bFa2QwthCM :2014/07/24(木) 22:38:31 ID:vymo2TRY0
前動画で敵装備の足し忘れをやらかした挙句に[5-4]編成のバケツが重すぎると猛烈な批評を
くらったので、運用の工夫で調整してみました。

http://ww10.puny.jp/uploader/download/1406208681.mp4
DLPass:542

1日経過で、
遠征17回 燃料+3,400 弾薬+3,800 鋼材、ボーキは現状維持程度稼いで、
戦果+34得てバケツは+10。[5-4]13周して使用バケツは12個

こ、これでどないだ(震え声)

114 ゲンゾーZ ◆XSSH/ryx32 :2014/07/25(金) 00:13:32 ID:5fex/TVs0
>>113
この稼ぎと遠征数からして遠征はタンカー、鼠輸送、東京急行を一日5セット+αっていう感じっぽい?
平日は弾薬とバケツ確保しようとするとこの組み合わせなりますよね

115 K2@大湊元帥 ◆P9piPl6vVQ :2014/07/25(金) 09:05:51 ID:9rJ7/orE0
>>113
戦果稼ぎに直接絡んでくる解説動画は、現状でランカーをやっている人たちからすると競争相手を
増やす敵対的行為となる訳なので、例え運用も含めてまずまずな完成度でも荒れる可能性大です。
(むしろ完成度が高いほうがより荒れるかもしれない…)

特に資材の方はこれまでランカーではなかったようなので、5-5をクリアした今月のタイミングで
5-4のレベリング兼戦果稼ぎの指南的な動画のうpする行為は、今まで安定して第三群のランカー
だった人からすれば、今後ますます競争が激化してしまう要因の一つとなるわけです。

現状で最高効率ステージの解説動画をうpする方が、今後もみんなと一緒に戦果稼ぎをする前提で、
「それでもなお(byUC)、5-4におけるレベリング兼戦果稼ぎの動画をうpしたい…」
というのであれば私は止めませんw

ただ、指南だけして来月からは平常運転(5-4では稼がない)というのであれば、
それなりに荒れると思います。(しかも敵に回すのは熱心なランカーたちですから手強そうですw)

116 艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k :2014/07/25(金) 11:17:27 ID:kyrpSC6Y0
>>112
鳳翔さんまで2スロにすると開幕3以上残すことが非常に多くなり、空母5の意味がなくなりぽちさんのやり方のほうが時間効率よくなるんですよね
空母5潜水はぶっまわしではなく、MVPちょくちょく逃して疲労したら普通に数分放置するスタイルのが合ってそう
資源効率はいいから(震え声)

117 艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k :2014/07/25(金) 11:19:05 ID:kyrpSC6Y0
>>112
あ、ちなみに艦載機計算機は確殺威力表示があるのでそれを使ってる
というか、このために作ってた

118 短島民 ◆EliOKieZA2 :2014/07/25(金) 11:39:56 ID:A2W6WkFI0
>>115
500位3回入りの新入りランカーだけどその発想は無かった。
よーく考えればそれはそうか、5-4の編成オススメが上がれば良い機会だしやってみるかって人も出るだろうし

ただ資材の人は5-4実装前にランカー入りしてるんじゃなかったかな?
5-4実装後とか環境が明らかに違うからあんまり変わらないとは思いますが

119 艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k :2014/07/25(金) 11:40:08 ID:b4xB3lAk0
>>113
編成が載ってないじゃないか(憤怒)
周回バケツ1個以下は上出来ですが、肝心の時給(MVP率)はどうなってるんですかねぇ?w

120 艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k :2014/07/25(金) 11:43:07 ID:kyrpSC6Y0
>>115
少なくとも私の経験上、荒いコメントを残していくのはエアプ提督が多いですけどね(

121 艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k :2014/07/25(金) 11:54:19 ID:b4xB3lAk0
>>119
って旗艦育成ならMVPもなにもないだろ俺……
ただし戦果稼ぎなら前も言ったように、やはりバケツ最優先で次がボーキ、燃料弾薬まで考えたら潜水艦で回して、どうぞ(真顔)になりますからね

122 短島民 ◆EliOKieZA2 :2014/07/25(金) 12:17:12 ID:A2W6WkFI0
>>121
潜水艦編成はバケツ消費多いから、バケツ消費抑えつつそこそこな燃料弾薬消費なら価値あるから(震え声

123 ぽち ◆lbJu/lqDuc :2014/07/25(金) 12:28:08 ID:Qvnw4rL60
>>116
疲労したら、その間に何か用事を済ませる等
空いた時間を埋めるようにやるやり方の方が長続きしますから、とても良いやり方だと思いますよ。

自分も今、駆逐以外のイベント準備のレベリングがほぼ完了したので、
資源節約がてら5-3で単縦の命中率見ながら駆逐レベリングしてます。
約2戦、15分周期でレベリングしてるので合間合間に何か作業してますw
バケツ?あぁ多分終わる頃には200か300個は飛ぶでしょうね(白目)

>>117
そういえば、とても便利なツールがありましたね・・・w
釈迦に説法でした、失礼をばw

>>122
い、一日10周くらいで入渠回しすれば5-4潜水艦でバケツは大丈夫だから・・・(使わないとは言っていない)

124 K2@大湊元帥 ◆P9piPl6vVQ :2014/07/25(金) 16:24:29 ID:9rJ7/orE0
>>118 >>120 自分は、第二群〜第三群を合わせて6回くらいですが、今年の5月からは実時間も
含めたリソースコストに対してリターンが割に合わなくなってきたので戦果稼ぎはしてません。
(バルジなど一通り開発落ちしましたしね。3時間おきに戦果集計発表ならまだやれるかも…)

>>115 で私が伝えたかったのは、内容の良し悪しの話ではなくて「覚悟」の話です。
資材さんの先日の動画は、相対評価方式の戦果ランキング争いに直結する解説動画であり、
しかもすでにほとんどの人が改造してしまっている大鳳での未改造周回編成だったので、
いつもよりネガティブなコメントが多かったのでは?という印象を持ちました。

          |  ニーズ  |  殺伐度  |※無理やりの5段階評価w
 通常ステージ攻略 :   1   |   2   |
 イベステージ攻略 :   5   |   4   |
 資材備蓄の解説  :   2   |   1   | ←初期の資材の人
 レベリングの解説 :   4   |   3   |
 戦果稼ぎの解説  :   3   |   5   | ←最新の資材の人

125 資材の人 ◆bFa2QwthCM :2014/07/25(金) 17:33:54 ID:vymo2TRY0
何か色々コメントありがとうです。
>>124
わはは、これは分かりやすいw。確かに試せる環境持ちの方が少ない上に報酬という成果に直結する
内容でしたからね。

…ちなみに上げるつもりだった内容、計算してみたら、「1ヶ月で[5-5]抜きで戦果1200以上稼げて、かつ燃料・弾薬は10万、バケツは200以上『増やせる』」
というモノでした。うん、ボツだな(迫真)

とは言っても内容的にはそう難しくないんですよね。単に「1日辺り[5-4]13周するのを、『朝4.昼2.夕3.夜4』周する」というだけの事ですから。
艦載機厨さんならこれでピンと来ると思いますw

126 艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k :2014/07/25(金) 18:43:42 ID:dfwuisUQ0
>>125
ちょい戦果稼ぎスレに移動しますねー

127 ゲンゾーZ ◆XSSH/ryx32 :2014/07/25(金) 19:18:41 ID:5fex/TVs0
>>125
昼に遠征出し直しくらいならスマホのリモートで簡単に出来るけど5-4周回するのはキツイっす
これも大鳳動画とは別の意味で試せる環境の人が少ないと思う

128 ふとん ◆cPS4MQtgqA :2014/07/26(土) 11:20:43 ID:CapxtRVw0
5-4は適当編成でも備蓄しながら500位余裕なMAPなので
レベリングの場として5-4周回を選ぶ人が増えるだけでもちょっとこわいですねえ
「バケツ使い切れないし5-4でレベリングするかー」って言ってるうちに戦果脳になってしまったのが自分のパターン

129 <憲兵詰所まで連行> :<憲兵詰所まで連行>
<憲兵詰所まで連行>

130 ゲンゾーZ ◆XSSH/ryx32 :2014/08/13(水) 10:58:41 ID:5fex/TVs0
熟練艦載機整備員を使って雲龍レベリング中で現在レベル97
射程長になったおかげで重巡いれても空母が先手取れるからMVP逃しにくい

場所:3-2-1 陣形:複縦陣 旗艦以外赤疲労、大破になったらバケツ

装備
雲龍改:天山友永/彗星江草/彗星六○一/熟練艦載機整備員
摩耶改:15.2主/15.5副/零観/32号
日向改:15.2主/15.5副/晴嵐/32号
熊野改:15.2主/15.5副/晴嵐/32号
龍鳳改:彩雲/九九艦爆/九九艦爆/九九艦爆熟練
蒼龍改:九九艦爆/彩雲/九九艦爆/九九艦爆

131 艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k :2014/08/13(水) 11:12:41 ID:dfwuisUQ0
>>130
あ、それウチもやった。捗りすぎてワロタ。

132 ゲンゾーZ ◆XSSH/ryx32 :2014/08/15(金) 11:40:32 ID:5fex/TVs0
E-5-1でレベリングしてるけど、もう1時間に4回出撃すれば良いやって気分
バケツは疲労抜いて出撃しても、1戦1個使う感じ
赤疲労でぶん回したら、1戦平均2個になってやめた

第1艦隊
磯風:三式ソナー/三式爆雷
龍鳳改:彩雲
鳳翔改:装備なし
春雨:装備なし
時津風:装備なし
天津風:装備なし

第2艦隊
大淀改:三式爆雷/三式ソナー/三式ソナー/三式ソナー
綾波改二:三式爆雷/三式ソナー
時雨改二:三式爆雷/三式ソナー
Z1改:三式爆雷/三式ソナー
Z3改:三式爆雷/三式ソナー
天津風改:三式爆雷/三式ソナー

133 ぽち ◆lbJu/lqDuc :2014/08/19(火) 10:36:21 ID:Qvnw4rL60
燃料とバケツをかなぐり捨ててB勝利で時給高効率を目指すE5-1レベリング

第一艦隊
大和 装備なし
龍鳳 装備なし※彩雲は被ダメ増えるだけなので載せない
鳳翔 装備なし
あきつ丸 装備なし
千歳甲 装備なし
千代田甲 装備なし

第二艦隊
磯風←→時津風 三式ソナー*3 ※B勝利なのである程度で交代して疲労抜き
大淀 缶*3+三式ソナー
初風 缶*2+三式ソナー
長門(大型バルジで装甲104+缶*3)※バルジはフラソ以外はある程度は弾ける
妙高(中型バルジで装甲106)
羽黒(中型バルジで装甲105)

E5-1での勝利判定が
敵潜水艦から削ったダメージ(最大HP以上は切り捨て)/潜水艦最大HP合計

自艦隊12隻へのダメージ/開始前の自艦隊12隻の耐久値合計
との割合での判定なので
高耐久の艦隊でB勝利判定をもぎ取るのが目的

必要最低限の攻撃回数(三回)で戦闘を終わらせ一戦1分30秒くらいで周回
B勝利での経験値が旗艦MVP900・随伴300で合計4800の時給192000

この方法だけやってるわけではないですが、E5-1で育て難い艦がいっぱい育てられますよ^p^
磯風→98
時津風→95
初風→59
龍鳳4→73
鳳翔60→88
あきつ丸25→76
明石30→55
大和→58
千歳甲86→95
千代田甲84→94


だが燃料バケツは湯水のように飛ぶ。

134 艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k :2014/08/20(水) 12:34:06 ID:dfwuisUQ0
>>133
あれ
勝敗判定は第一艦隊のみ参照なんだから
1ダメージでも与えればB勝利以上確定なんじゃ……?

135 ぽち ◆lbJu/lqDuc :2014/08/20(水) 13:12:48 ID:Qvnw4rL60
>>134
ゲージに反映されてはいませんが、第二艦隊のダメージも勝敗判定として計算されてるみたいです。
敵一隻落としてもこちらの被害によっては負けることがあったので大和型等第一第二艦隊に耐久の高いのを置いたりしてました
航空戦マスでのゲージ差が優に4倍以上ついてるのに負ける謎敗北もこれが原因っぽいですねぇ

136 艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k :2014/08/20(水) 13:22:27 ID:dfwuisUQ0
>>135
そうなのか、横槍失礼

137 ぽち ◆lbJu/lqDuc :2014/08/20(水) 13:27:23 ID:Qvnw4rL60
>>136
いえいえ、なにか参考になれば幸いですm( )m

138 時雨 ◆6Mk4.OvavQ :2014/08/20(水) 19:06:10 ID:bZNDn4WI0
E5-1レベリング

現在50回
バケツ消費平均:0.4個
S勝利:88%

バケツ消費が痛いなら,高レベルの軽巡駆逐を護衛に並べて中破まで無視すればいいじゃない
護衛艦隊
Верный132
暁改116
雷改96
電改96
球磨改83
まるゆ(牧場用)

全員に三式水中探信儀×2,三式爆雷投射機×1
中破赤疲労でも割と当たるし,割とフラソ倒せる
護衛だけで終われば大体1分30秒で戦闘終了


機動部隊は適当にレベリングしたい艦入れてればいいんじゃないかな
旗艦を駆逐艦か軽巡にして三式対潜セット持たせておけばS勝利率UP

羅針盤制御:上22 下28 ランダムだろうな( ´・ω・`)

139 時雨 ◆6Mk4.OvavQ :2014/08/20(水) 20:01:01 ID:bZNDn4WI0
>>138

データ追記

51〜60回 バケツ:2個 S勝利:8回 上:6回
61〜70回 バケツ:3個 S勝利:10回 上:7回

1〜70回 バケツ平均:0.375個 S勝利:88% 上√:35回

羅針盤5割ランダム( ´・ω・`)

140 艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k :2014/08/20(水) 21:46:54 ID:Uh.xpqEQ0
>>138
夜戦S取らないの?
俺は全部夜戦してS取ってる、かかった時間は経験値1.2倍を考えれば割に合うかと

俺は第一艦隊対潜攻撃なしで、第一旗艦が大体時給35000だから、総連合艦隊時給は18万ぐらいかな?バケツは時雨さんとにたようなもので、燃料は一時間で2500ぐらい
3-2-1節約レベリングが艦隊時給13万ぐらいだと考えると、やはり新レベリングの神だな(ただしE6には使えない)

141 時雨 ◆6Mk4.OvavQ :2014/08/20(水) 23:51:52 ID:bZNDn4WI0
>>140

夜戦S狙ってますよ
ただ,小破以下の敵が2隻残ってたりするとこっちが倒し切る前にカットイン叩き込まれるのでそういう時は夜戦避けてます

142 時雨 ◆6Mk4.OvavQ :2014/08/21(木) 02:11:59 ID:bZNDn4WI0
データ追加

71〜80回 バケツ:5個 S勝利:9回 上:4回
81〜90回 バケツ:5個 S勝利:10回 上:3回
91〜100回 バケツ:3個 S勝利:10回 上:7回
101〜110回 バケツ:8回 S勝利:10回 上:5回

1〜110回 バケツ平均:0.4375個 S勝利:91% 上√:49%

ちょっと101〜110回は運が悪かった
このレベリング楽しすぎてバケツ尽きそう^q^

143 ぽち ◆lbJu/lqDuc :2014/08/21(木) 09:30:09 ID:Qvnw4rL60
E5は後一週間と少ししかないのか・・・(欝)

そういえば、ほぼE5でしか使ってない磯風の現経験値(後2万でケッコン)を取得経験値(900)で割って出撃回数を逆算してみた

出撃回数:1088回

どんだけやってんだ・・・汗

144 艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k :2014/08/21(木) 13:40:53 ID:dfwuisUQ0
>>143
一回1:30でプレイ時間に直すと約27時間
なんだそんなに長くないじゃん(錯乱)

145 ぽち ◆lbJu/lqDuc :2014/08/23(土) 21:39:35 ID:Qvnw4rL60
E5-1で現状出回ってるバイト艦を使ったやり方で超低コストで回せるが時給はお察しな方法を紹介

①単艦orLv9以下潜水艦やまるゆ護衛で1-1でキラ付け(キラ付けでなくても1-1-1で延々S勝利でも可)

②集まった駆逐艦を護衛艦隊に4or5隻突っ込んでE5-1で盾にする(旗艦は育成艦)

手順としては簡単ですが、肝心なのはバイト艦を使うことで
使わないことと比べてどういうメリット・デメリットがあるかということなので比較

●バイト艦を使うことでのメリット
 燃料がバイト艦分必要なくなる → 第一艦隊育成重視なら効果的
 バケツが超絶節約出来る → 旗艦軽巡のみバケツをかけるとしたら10戦やって平均バケツ1個程度で済む
 キラ付けを効果的に行える → 提督のキラ付けに対するモチベアップ

●バイト艦を使うことでのデメリット
 バイト艦回収という手順がレベリングにとって非常に手間で経験値もバイト艦分無駄になる
  →バイト艦なしと比べるとかなりの時給ダウン、20隻用意しても5隻ずつ使うなら24戦しか出来ない
 艦を盾にするというやり方なのでホワイト提督には不向き → ブラック度↑↑そんなの関係ねぇ!という提督には無問題
 S勝利が取り難くなる → S取りに行くならバイト艦に対潜装備させたり、第一艦隊の編成が縛られる


上記のようなメリット・デメリットがあるので、自分のスタイルと相談して使ってみると良いかもしれません。
例えば、意図的にではなく自然と溜まった駆逐艦・軽巡等をバイト艦として使うなら非常に効果的です。
逆にバケツや燃料がまだ大量に余ってて惜しみなく使える提督には必要の無い手法だと思います。
もう一週間もないE5-1レベリングですが、選択肢の一つとしてどうでしょうか





もう一週間もない・・・

146 ゲンゾーZ ◆XSSH/ryx32 :2014/08/23(土) 21:56:20 ID:5fex/TVs0
>>145
艦娘保有数が余裕が無い人にはキツいね・・・自分は188/200
遠征するので平日に連合艦隊組む余裕が無い為、実質E5-1レベリングは明日で終了になるかなぁ

147 こばー :2014/08/25(月) 16:49:07 ID:DvmODO/c0
第2艦隊の旗艦を育てたい軽巡にした場合バイト艦は駆逐2隻で足ります。
ちょこっとバケツ消費率が上がるかもですけど。

148 ぽち ◆lbJu/lqDuc :2014/09/11(木) 11:33:18 ID:Qvnw4rL60
友永と江草をふんだんに使って赤疲労5-4-1レベリング用の空母装備を模索
http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=70BF0eHWfg

↑の編成で30分やってみたら散々でした^p^
http://live.nicovideo.jp/watch/lv192894927

5-4-1赤疲労安定の道は険しい・・・

149 艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k :2014/09/11(木) 13:46:10 ID:dfwuisUQ0
>>148
待て ちょっと待て ネームド艦載機の数おかしい 紀伊店のかおい

正直旗艦MVP安定させたいのなら他空母の攻撃機は2スロが限界じゃないかなぁと思う

150 ぽち ◆lbJu/lqDuc :2014/09/11(木) 14:39:52 ID:Qvnw4rL60
>>149
イベント終わってから龍を7匹ほど牧場してましたw
3-2-1で蒼龍出なくなったので、今じゃ江草も養殖しづらくなりましたねぇ・・・


あ、でも友永6スロ積んでも触接でない時がかなりあるんですよ・・・
上記の放送だと20戦して6回触接発動なしです。

多分、雲龍の3機の二式偵察機が原因だと思うんですが、
単純に二式一個友永いっぱいで発動率が100%近くになるってわけではなさそうです。

例えば、3機二式の発動率が10%として、それが友永6スロにも10%ずつとして反映された位の確率っぽいです。
つまり発動率が置き換わる説わんちゃん?!

151 るびろん ◆YTN5ZSn7WQ :2014/09/12(金) 10:51:38 ID:WlID15m.0
蒼龍落ちなくなったのってネタじゃなくてガチだったんか!?

152 ふとん ◆cPS4MQtgqA :2014/09/12(金) 11:29:55 ID:CapxtRVw0
気になってここ3日ぐらい統計DBの3-2-1のとこ見てましたけど
S勝利数6000以上増えてるのに蒼龍のドロップ数が動いてないですね
あと伊勢日向も

153 ゲンゾーZ ◆XSSH/ryx32 :2014/09/12(金) 12:31:22 ID:5fex/TVs0
雲龍をレベル99にするまで3-2-1を1000周したけど、確かに蒼龍ドロップしなかった
けど検証スレの方で資材の人が二航戦牧場で3-2-1でいくらでも拾えてると書き込みがあるから
超低確率でまだ拾えるのかもしれない

154 資材の人 ◆bFa2QwthCM :2014/09/12(金) 12:42:41 ID:0A0GcGhc0
>>153
あ、あれ?[3-2-1]で蒼龍ドロップしてません!?
(動画確認中…)
そう言えば今育成待ちの蒼龍2隻、どちらも[2-5]ボスドロですねぇ。(今出荷手前の蒼龍は間違いなく[3-2-1]ドロップですが)
何か軽空母もドロップ率落ちてる気がするし…ドロップテーブルの変更でもあったのかな?

155 艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k :2014/09/12(金) 12:55:18 ID:dfwuisUQ0
なにそれこわい
三隈事件再び?

156 ぽち ◆lbJu/lqDuc :2014/09/12(金) 13:04:38 ID:Qvnw4rL60
最後に出た蒼龍は7月3日の11:19
その前が300戦くらい遡って7月2日の2:23
更にその前のが60戦くらい遡って7月1日の19:23と20戦前の13;04
6月29日の8:02・・・6月28日の13:54・・・とほぼ毎日ペースで出てたんですよねぇ・・・

んで、7月4日から4800戦しても出ない・・・
そして7月4日はメンテナンス・・・あっ・・・

ちなみに4月23日に作った1000Sのドロップは↓
駆逐艦 146
軽巡洋艦 173
重巡洋艦 242
水上機母艦 35
戦艦 78
軽空母 45
正規空母 4
no drop 277

157 艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k :2014/09/12(金) 13:22:50 ID:dfwuisUQ0
>>156
(ノ∀`)アチャー

158 時雨 ◆6Mk4.OvavQ :2014/09/12(金) 13:23:31 ID:bZNDn4WI0
3-2-1での蒼龍ドロップは最後が6/19でその後1200回行ってるけど確かに蒼龍見ないな

伊勢は6/23,日向は6/29が最後だった

159 久陽 ◆PCZWcx4Dn. :2014/09/19(金) 20:17:39 ID:awhduLDQ0
【3-5-2キラづけレベリング】
基本経験値400。旗艦S勝利時720、旗艦MVPS勝利時1440、随伴MVPS勝利時960と
経験値自体は高い。

1戦目にエリート戦艦が出現し、陣形も単縦・複縦であるため、
被害を被ることも少なくない。
2戦目は敵編成が弱く、MVP調整も容易と思われる。

1戦目・2戦目に敵空母が出ないため、ボーキを節約することが可能。

疲労ローテ必須であり被害を抑えることもできないため、
とても効率がいいレベリング法とは言えない。

よってこのレベリング法は、被害が出るが経験値がおいしいキラづけとして
検証を進めていくこととする。

160 久陽 ◆PCZWcx4Dn. :2014/09/19(金) 20:25:45 ID:awhduLDQ0
戦艦2、重巡2、軽巡1、空母1編成でCマスに逸れたため、
軽巡・駆逐は2隻まで入れる必要がある模様です。

よって、お勧めの編成は

①戦艦1、重巡(航巡)2、軽巡2、自由1

②戦艦1、重巡(航巡)2、軽巡1、駆逐1、自由1

 がよいかと思われます。

161 久陽 ◆PCZWcx4Dn. :2014/09/19(金) 20:28:28 ID:awhduLDQ0
使用用途としては
バケツが大量にあり、イベントの最終マップや支援艦隊で使う空母・戦艦などの
キラづけに用いるのがいいかもしれません。

普段は使わないタイプのレベリング法だと思います。

162 久陽 ◆PCZWcx4Dn. :2014/09/19(金) 20:35:06 ID:awhduLDQ0
空母と戦艦の順番を交換することでMVP調整ができるような装備編成ができれば、
空母と戦艦は交互に旗艦をすることでMVPを取り続けて、
残り4隻だけローテ…みたいな状況を作れそうですが、
実現難しそうですね。

163 艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k :2014/09/19(金) 20:39:06 ID:z6FkTrh20
あれ?これこの前資材の人が3-3で似たようなやってなかったっけ?

164 久陽 ◆PCZWcx4Dn. :2014/09/19(金) 21:00:55 ID:awhduLDQ0
>>163
むしろそこからの発想です。

3-3より被害は大きいですが、渦潮がないので3-3より燃料消費が安く、
敵空母がいないので、艦戦が不要であり、空母もキラづけ対象にできます。
ボーキ消費も安い。

3-3より経験値がおいしいため、どちらが優れているかは被害次第ですね。

165 久陽 ◆PCZWcx4Dn. :2014/09/19(金) 21:06:38 ID:awhduLDQ0
どうせイベント最終マップでカスダメうけてバケツかけるのなら、
ついでにキラづけもする程度が適当かと。

あとは時給も調べないとですね。
バケツの浪費が多いだけという結果が出来上がりそうですが…。

5隻目の蒼龍を改二にして、今月の5-5も終わらせたら考えてみましょうか。

166 艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k :2014/09/19(金) 21:15:04 ID:3c5/KlKY0
>>165
さり気なく二航戦ガチ養殖勢COしてる……大型の新人すぐる……
俺はまだ養殖用の蒼龍が出てません!!!出たら実時間30分で経験値3万の時給6万狙いたい(´・ω・`)

167 久陽 ◆PCZWcx4Dn. :2014/09/19(金) 22:38:41 ID:awhduLDQ0
>>166
私は夏イベの時蒼龍8隻確保しましたからね。
それ以上にドロップしましたが、さすがに必要ないと判断しました。
九九式艦爆(江草隊)は8個あれば支援にも十分すぎます。

正直飛龍を手放したのは間違いでしたよ。
確かに九七式艦攻(友永隊)より九九式艦爆(江草隊)の方が
支援艦隊にはいいですが、ちょっと視点を変えれば、
もったいないことをしたことに気づきました。

168 艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k :2014/09/20(土) 01:06:57 ID:dfwuisUQ0
友永97は触接要員として実は江草99より需要がある可能性があるんだよなぁこれが……

169 久陽 ◆PCZWcx4Dn. :2014/09/20(土) 09:28:36 ID:awhduLDQ0
>>168
ちなみにどんな視点に立ったのかというと、
蒼龍改二の価値=九九式艦爆(江草隊)+九七式艦攻(熟練)
飛龍改二の価値=九七式艦攻(友永隊)+九九式艦爆(熟練)

と考えると(ここでは艦娘の価値は考慮外とする)

支援艦隊においては、
{九九式艦爆(江草隊)+九七式艦攻(熟練)}=(10*2)+(8*1.5)=32 命中+6

{九七式艦攻(友永隊)+九九式艦爆(熟練)}=(11*1.5)+(7*2)=30.5 命中+5

命中重視の支援にしたい場合、蒼龍だけ飛龍だけと考えるにはあまり差がないです。
軽空母には命中装備を積んで反航戦キャップを実現する余裕はあまりないですが、
正規空母は結構余裕あるんですよね。

170 久陽 ◆PCZWcx4Dn. :2014/09/20(土) 09:34:49 ID:awhduLDQ0
今となっては、
コスパの軽空母、命中重視の正規空母のような認識してます。

正規空母は火力重視だ、という考え方の人が多いようですけど、
一部の軽空母でも反航戦キャップに届かせることは可能なんですよね…。

171 久陽 ◆PCZWcx4Dn. :2014/09/20(土) 12:23:58 ID:awhduLDQ0
今更ながら私の方でも報告しておきます。
実は私も最近3-2-1で蒼龍見てないんですよね。

7月、蒼龍・飛龍・龍驤を改二、またドロップした翔鶴のレベリングで
600周以上したんですが、出ませんでした。
夏イベ中から今に至るまで、飛龍1隻、蒼龍3隻、雲龍1隻を育てるために
1300周以上は確実にしてるんですが、ドロップした覚えはありません。

奇妙なことに6月に2隻拾ったきりなのです。
なんだか怖いですね。

172 ゲンゾーZ ◆XSSH/ryx32 :2014/09/20(土) 12:35:36 ID:5fex/TVs0
元々フラ軽とフラ駆が追加された去年の夏イベント終了時までは蒼龍ドロップしなかったし
元に戻ったと思えば良いんじゃないかな

173 久陽 ◆PCZWcx4Dn. :2014/09/20(土) 12:50:00 ID:awhduLDQ0
私今年の3月着任なので、
そこら辺は詳しくないんですよね。

確か、大破艦旗艦において轟沈させずに出撃・進撃できた時期でしたっけ?

174 ゲンゾーZ ◆XSSH/ryx32 :2014/09/20(土) 12:58:17 ID:5fex/TVs0
>>173
そうそう、おかげで昔は伊168さえいれば、3-2-1潜水艦デコイは潜水艦1隻で交代いらずだった
去年の夏イベント終了後に修正されたけど、正規空母が北方海域の道中でドロップ増えたのが話題になったこともあった

175 久陽 ◆PCZWcx4Dn. :2014/09/20(土) 14:30:41 ID:awhduLDQ0
3-5-2レベリングにおいて、軽巡・駆逐をバイト艦にできる可能性が浮上しました。
これで安定すれば今まで軽巡・駆逐に使われていた分のバケツが節約できると思われます。

176 久陽 ◆PCZWcx4Dn. :2014/09/20(土) 14:32:44 ID:awhduLDQ0
>>175
開幕火力をあげる必要があるので、やる際には編成が限定されますね。

177 久陽 ◆PCZWcx4Dn. :2014/09/20(土) 14:42:35 ID:awhduLDQ0
検証のための軽巡を泣く泣く3-2-1で調達…、
蒼龍経験値あと28万か…、先は長い。

178 久陽 ◆PCZWcx4Dn. :2014/09/20(土) 15:44:32 ID:awhduLDQ0
軽巡駆逐2隻ともバイト艦を使うのは却下。
とするとバイト駆逐艦1隻でやるのが現実的?

とりあえず空母MVP取る編成は
空母1、雷巡1、重巡(航巡)1、戦艦1、軽巡1、バイト駆逐1にして、
しばらく実験することに決定。

179 キラキラ遠征は偉大 ◆uyBOASgJA6 :2014/10/13(月) 01:04:27 ID:HYeePWqQ0
司令Lv80未満なら1−5−2レベリングを私はオススメします。
しんどい単純作業ですが3−2−1よりも資源に優しいです。
旗艦:育成艦
随伴艦:3隻(ドロ)
単横陣、旗艦には対潜装備でMVP率up
終わったら1−5−1単艦レベリングでキラがとれるまで出撃させます。
随伴艦は疲労MAX、燃料・弾薬がほとんどないので解体or近代化で使います。
この方法で1日張り付きでほとんどの軽巡・駆逐艦を1隻ずつ改二にできました。
ヴェールヌイだけは二日かかりました。

180 エクスリ ◆JP8VttG6g2 :2014/10/13(月) 04:39:31 ID:SIH0uPJE0
>>179
艦これのレベリングは頭割りじゃなくて均等割りですから、
随伴艦をバイトにすると余計に育成時間がかかってしまいますよね。
まあ育成にかかる資材は実際節約できるんですけど、
バイトを管理する手間と、バイトに吸わせて捨てた分だけ時間当たりの経験値が減ってしまうんですよ。
時は金なりと言いますが、トレードオフにはちょっと時間のほうがもったいないですね。

ちょっと計算してみると。

育成したい艦にA、B、Cがいて、1-5回しで育てるとして、1隻育てきる必要時間を1日とすると、
バイト艦を使った場合は単純に3日ですが、
Aの育成にBとCをぶら下げた場合、
A育成で1日、その際にBとCに1/3日分の経験が入り。
B育成にCをぶら下げると、Bを育てきるのは2/3日で、Cには2/9日の経験が入ります。
そのままCを育てきった場合、通分して計算すると9+6+7/9=22/9日で、全部育てきるのは2日と4/9日で済みます。
これだけで半日得できるのですよ。

上記はあくまで3隻を対象としているため、もし6隻全部が育成艦なら、
バイト艦で育てると6日かかるところを、3日以内で達成できます。

上の形で常に育成艦を随伴でぶら下げて育てると、3隻育てきる間に、もう3隻には9+6+7/27=22/27日分の経験値が入手できています。
4隻目の育成時間は5/27日、5隻目と6隻目には、71/81日分の経験で経過時間は三日目の17/27=51/81日、
5隻目の育成時間は10/81で6隻目には221/243日分の経験で経過時間は三日目の61/81=183/243日、
6隻目の育成時間は22/243日分で、経過時間は三日目の205/243日です。
分数の分母と分子が膨れていますが、ようはこれでも三日かかっていないのです。
6隻育てきるのに、3隻育てきるのに加えて、若干時間をかける程度で済んでしまうということです。

もっと言えば、旗艦以外は旗艦にしないように育てれば、随伴は3日で育ちきるため、
旗艦で新規に入れ替える2隻と足し合わせて、3日で8隻を育てきることができます。
バイト艦を使ったら8日かかる計算ですね。

資材消費についてついでに計算すると、1隻育てるのに必要な資材を1とした場合、
バイト艦で8隻育てると8ですが、
随伴して8隻育てる場合、3+15(随伴で1隻育てると育てきるまでに3なので、随伴5隻×3で15)=18なので、
18/8、だいたい2倍強程度は資材がかかります。
その代わり、節約できる時間は3/8。

それぞれを小数にして見ると、随伴育成するとバイト艦使用より2.25倍資材を使うものの、時間効率は2.67倍速いことになります。
レベリング主体ならこの時間は惜しいですね。

ただし、”使える資材は使える時間よりも少ない”ということはあるかもしれません。
計算結果として、資材消費量の節約率よりも、育成倍率のほうが大きいことを思うと、そっちのほうがいいのかと思われそうですが、
大型回したりして資材をたくさん消費する提督に、蒼龍牧場のような高速レベリングを毎日行わせることは”普通”できません。
それくらい随伴レベリングを回し続けると資材が(特に燃料弾薬が)危ない水域に達します。
なので、それが両立できるお方は廃人だと思います(何

181 ぽち ◆lbJu/lqDuc :2014/10/13(月) 08:31:18 ID:Qvnw4rL60
>>179
出撃中もcond値は回復するので、敢えて1-5-1で撤退はどうでしょう?
もちろんキラについては命中も上がるのではないか?という説はあるのですが、
ミスを差し引いても時間効率的に1-5-1の一体の敵を延々倒して撤退する方がかなり早いと思います。
随伴の疲労が溜まった場合に二戦目の複数の敵を落としきれるかという問題もありますしね。

cond値の流れですが、3分で3回復しS勝利旗艦MVPでcond+14、一戦目撤退でcond-15
つまり、母港帰還時にcond1減るので1-5-1が3分で3戦する場合、差し引き0となります。
49→48→47→49→48→47→49→48→47・・・といった感じですね。

これが3分で4戦する場合、3分毎に-1され続けるので間宮が点灯するくらいのタイミングで
1-5-2まで行ってcond値を49まで回復すると良いと思います。


更に提督Lv80未満での1-5-1育成は駆逐を育てたい場合、>>180でも仰っておられるように随伴艦も経験値を吸わせて、
敢えて育成したい艦を随伴にするというのも手ですね。
軽巡旗艦の射程中で確実に先手を取れるようにすると時間効率が格段に上がります。

対潜はある程度レベルがあれば、実は赤疲労でもそこそこ当ててくれるので、
旗艦の軽巡が外した場合のセーフティとして随伴にもソナー等付けておくといいです。
その場合、旗艦の疲労度のために1-5-2まで行くのが良いと思います。

レベリングはいかに集中力を使わずにルーチンワークに落とし込むかが自分は大事だと思ってます。
どんなに時給の良いレベリングも続かなければ意味が無いと思うので、
提督の疲労度も頭に入れて計算するのも手かもです。


ちなみに提督Lv80以上でも射程中以上のエリカを輪形陣T字不利でも一撃で落とせる対潜装備がある場合、
開幕雷撃を喰らいつつもそこそこ集中的にレベリング出来ます。
この場合、被害とのバランスからバイト艦を使うことをオススメします。
時間効率は落ちてしまいますが資源効率が格段に良いので、
拾った駆逐の扱いに困っていて、更に資源を抑えたいけど軽巡等の育成をしたい場合に最適だと思います。

自分で測った時は30分でちょうど30戦出来たので、旗艦時給32400といったところでしょうか。
キラ付けやあ号なんかで駆逐が大量に余った時の消化に使うと良い感じですね。

182 キラキラ遠征は偉大 ◆uyBOASgJA6 :2014/10/13(月) 10:18:19 ID:TGTeH2b60
>>180>>181
ご意見ありがとうございます。
>>180エクスリさんの言う通り経験値の時間効率は悪いです。
そこをあえて、資源効率だけにこだわり(キラキラなしの短時間)遠征を含めて
資源増減は
燃料:あまり変わらない・弾薬:増える・鋼材:増える・ボーキ:増える
という結果になりました。
資源が極端に少ない方にはオススメの方法です(私みたいな出撃魔の人でしたら;)
この方法だけで2500回以上出撃して司令Lvもドンドン上がりました。
1隻だけっていうのがキツイですね。その点3−2−1やリランカがいいかとw
>>181ぽちさんの文章を読ませていただきました。
断続的に休憩するスタイルの提督ならその方法がストレスが溜まらないと思います。
ただ私のような出撃魔・海域攻略魔だと連続出撃(休憩なし)したくなるんですよねw
1日250回出撃を超えたこともあります。
1日1〜2隻で改二にしたおかげか着任から3ヶ月以内で5−4まで突破できました。
まぁあくまで私の事例ですから「真似してみる?」というより
「資源が極端に少ない場合でもレベリングし続けることができるよ」という
方法を提供しただけに過ぎませんねw3−2−1で昨日資源を2万吹っ飛ばした私は
今日から1−5−1で綾波をレベリングします(笑)
1日で初春Lv27→65はさすがに疲れた...w

183 艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k :2014/10/13(月) 10:43:49 ID:yxdufRNo0
1日張り付くほどバイト艦足りるのかな……?なくなったら1-1で集める感じですか?

184 艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k :2014/10/13(月) 10:48:48 ID:yxdufRNo0
>>182
S一回で提督経験値75なので、2500回で187500=5-4を60周か……
これが所謂時セレブって奴か(サンジェルマン男爵妹並の感想)
あとLv65までは大体8〜10時間って所でいいですかな?(平均1戦1分強で)

185 キラキラ遠征は偉大 ◆uyBOASgJA6 :2014/10/13(月) 11:20:14 ID:TGTeH2b60
>>183>>184
私が司令Lv50〜79の時にはバイト艦は1−5−2出撃、1−5−1単艦出撃
で足りてました(空き20隻、母港枠100)
今は足りてないですねw(空き20隻、母港枠130)なので1−1であ号、キラキラ
がてらに回収する感じです。
軽巡になると時間が変わってきます(駆逐艦の場合敗北数が増えますので)
駆逐艦の場合8〜10時間、軽巡だと6〜8時間というところでしょうか。
前提条件はLv20で改造済み、対潜装備が充実しているという点です。
司令Lv80未満なら80以上と比べて効率がいいです。
1−5−1単艦レベリングでキラが剥がれるまで出撃→1−5−2で3周(キラ3重)
→1−5−1と私はやっていました。
今は1−5−1で随伴艦3隻を連れていっています。
レベリング法を自分なりに改良・試行したおかげで勝率は97%から変わっておりません。
おかげで夏イベには安心して参加できましたし、当時司令Lv63〜70でしたが
AL作戦を完遂することができました。さすがに夜戦マスはもうやめてよね...w

186 艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k :2014/10/13(月) 11:58:14 ID:yxdufRNo0
>>185
なるほど、ありがとうございますー

187 ゲンゾーZ ◆XSSH/ryx32 :2014/10/15(水) 06:46:33 ID:5fex/TVs0
5-4ジャンキーによる5-4扶桑型レベリング(資材消費大 バケツ消費小)

(1)扶桑改 46cm三連装砲,試製35.6cm三連装砲,零式水上観測機,一式徹甲弾
(2)山城改 46cm三連装砲,試製35.6cm三連装砲,零式水上観測機,一式徹甲弾
(3)霧島改二 35.6cm連装砲(ダズル迷彩),35.6cm連装砲(ダズル迷彩),32号対水上電探,九一式徹甲弾
(4)加賀改 32号対水上電探,烈風,烈風,流星改
(5)赤城改 32号対水上電探,烈風,烈風,流星改
(6)利根改二 ドラム缶(輸送用),ドラム缶(輸送用),ドラム缶(輸送用),ドラム缶(輸送用)
http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=7cFnZB1S2P

(1)扶桑改 46cm三連装砲,試製35.6cm三連装砲,零式水上観測機,一式徹甲弾
(2)山城改 46cm三連装砲,試製35.6cm三連装砲,零式水上観測機,一式徹甲弾
(3)金剛改二 試製35.6cm三連装砲,試製35.6cm三連装砲,32号対水上電探,九一式徹甲弾
(4)大鳳改 烈風,烈風,九七式艦攻(友永隊),32号対水上電探
(5)雲龍改 天山一二型(友永隊),烈風,烈風(六〇一空),32号対水上電探
(6)筑摩改二 ドラム缶(輸送用),ドラム缶(輸送用),ドラム缶(輸送用),ドラム缶(輸送用)
http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=mKiEjTBObl

扶桑と山城は疲労がつかないように旗艦を交代する、他のメンバーは2回出撃したら交代
金剛型は観測射撃させないことによりMVP取りづらくさせてる
これで扶桑と山城の時給は約2万で道中撤退しない限りは延々とレベリングできる

188 ぽち ◆lbJu/lqDuc :2014/10/15(水) 08:00:48 ID:Qvnw4rL60
自分も昨日に燃料弾薬のバランスが悪かったので久しぶりに周回した5-4レベリングを紹介
http://live.nicovideo.jp/watch/lv196658550

(1)Bismarck drei Lv130 試製41cm三連装砲,46cm三連装砲,38cm連装砲改,零式水上観測機
(2)大鳳改 Lv144 天山一二型(友永隊),烈風改,烈風(六〇一空),烈風
(3)霧島改二 Lv135 試製41cm三連装砲,46cm三連装砲,38cm連装砲改,零式水上観測機
(4)利根改二 Lv145 ドラム缶(輸送用),ドラム缶(輸送用),ドラム缶(輸送用),ドラム缶(輸送用)
(5)加賀改 Lv142 烈風,烈風,九七式艦攻(友永隊),烈風
(6)赤城改 Lv129 烈風,烈風,増設バルジ(大型艦),烈風
http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=K5KblzqoBi

(1)Bismarck drei Lv130 試製41cm三連装砲,46cm三連装砲,38cm連装砲改,零式水上観測機
(2)大鳳改 Lv144 天山一二型(友永隊),烈風改,烈風(六〇一空),烈風
(3)霧島改二 Lv135 試製41cm三連装砲,46cm三連装砲,38cm連装砲改,零式水上観測機
(4)筑摩改二 Lv143 ドラム缶(輸送用),ドラム缶(輸送用),ドラム缶(輸送用),ドラム缶(輸送用)
(5)瑞鶴改 Lv128 増設バルジ(大型艦),彗星(江草隊),烈風,烈風
(6)翔鶴改 Lv126 増設バルジ(大型艦),烈風,烈風,烈風
http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=PVdbzrxIDj

陣形は複縦、単縦、単縦
両方とも制空権確保編成 ボーキ消費は5周して105 65 80 70 80消費
道中のMVP取得具合で上記三隻の旗艦と戦艦の配置を入れ替える感じでやってます。
確保編成の場合、加賀の46スロットに配置してもステージ1では1〜2機しか堕ちず、
ステージ2では、どこに配置しても艦隊防空で撃墜された場合には相手の対空次第で堕ちるので46スロに艦攻を載せてます。

確保時、自分の仮説での計算上ステージ1では、
20スロの艦戦が堕ちる確率は26%前後
24スロの艦戦が堕ちる確率は50%前後
12スロ・8スロは被撃墜なし
なので、ある程度一周にかかる被撃墜数(ボーキ)は安定しそうな感じです。

一戦目が複縦なのは回避54〜44の敵に対しては、
Lv140前後の命中補正5で単縦72〜80%前後 複縦95〜98%前後の命中率と考えており、
火力よりも命中を優先すべきと判断した為です。
主砲を多めに積み火力を高めているのは一戦目複縦や中破でもダメージが通るようにする為ですね。

189 omni ◆zUPWHSlshs :2014/10/16(木) 02:47:41 ID:vpZIOsBM0
5-3がレべリングや任務消化に使えないか色々試しています。以下はキラ・疲労なし前提、陣形は複縦陣

1、水雷戦隊レべリング
旗艦は火力と雷装を可能な限り上げた連撃装備、雪風だったら魚雷×3でもいいかも
随伴艦はコモン駆逐で主砲×2+探照灯・照明弾・電探等
随伴艦のLvが40以上なら4〜5割は2戦目に突入可能

難点は旗艦重巡、随伴睦月型でも旗艦MVP率は7〜8割程度、1戦で平均2隻弱、2戦で4隻は中大破する、C敗北が1割程度発生する
随伴艦を連撃装備にしなければ旗艦MVP率は上がるが敗北数が酷いことになる
2戦目を狙わないなら探照灯を持たした被害担当艦を設けてバケツ節約もありかも
ただし旗艦に持たせると庇われてあまり攻撃が集中しない、というかそもそも期待できる程集中しないような…

2、潜水艦狩り
低速艦を入れることにより1戦目は8割程度の確率で4又は6隻の潜水艦編成になる
旗艦が最初に必ず攻撃できるのでMVP調整が楽、潜水艦撃破任務も消化できる、まるゆレべリングのお供にいいかも
難点は高速艦ルートに逸れると対潜装備の関係上一方的にフルボッコにされる、
flagship潜水艦が最低2隻、最悪4隻出現するので打ち漏らしが出やすい、敗北数は1の方法より多くなる

3、補給艦狩り
重巡系2、軽巡1で南を迂回するルートに入り3戦目が補給艦3〜4隻する
重巡1・航巡1・軽巡1・駆逐3で1、2戦目撤退を除くと今の所10回連続で到達できている
Lv60〜70の艦で到達率4割弱程度、補給艦はeliteなので中破駆逐艦だと削り切れないことがある

ちなみに重巡と軽巡の改二は1の方法で改造レベルまで上げました。海域EXPが400と大きい、夜戦なので1戦が短め、弾薬消費量だけなら優位性はある?
バケツ消費量はお察し、疲労管理も結構手間なのでそれなりのローテーション要員が必要。あまり長時間貼りついてやるレべリングではなさ気です。
2は確実性がないのでほとんどやっていません。3は最近始めたばかりなので編成がいじれないか試行中。
また、夜戦恐怖症のリハビリにはいい感じですが、やりすぎると開幕夜戦マップに好んで突っ込んでいく副作用もあるので用法用量を守って正しくご使用ください。

190 艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k :2014/10/16(木) 12:28:05 ID:dfwuisUQ0
へいぽちさん5-3駆逐艦レベリングの仲間だZE☆

191 艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k :2014/10/16(木) 13:06:43 ID:dfwuisUQ0
資材の人のインスパイアで
まったりビス子レベリング兼戦果稼ぎのボーキ・バケツ節約5-4回し

http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=sBdwFla02n
(1)Bismarck zwei Lv48 試製41cm三連装砲,試製41cm三連装砲,一式徹甲弾,紫雲
(2)筑摩改二 Lv119 20.3cm(3号)連装砲,20.3cm(3号)連装砲,零式水上観測機,ドラム缶(輸送用)
(3)利根改二 Lv117 20.3cm(3号)連装砲,20.3cm(3号)連装砲,零式水上観測機,ドラム缶(輸送用)
(4)熊野改 Lv114 ドラム缶(輸送用),ドラム缶(輸送用),ドラム缶(輸送用),ドラム缶(輸送用)
(5)加賀改 Lv131 烈風,烈風,烈風改,天山一二型(友永隊)
(6)赤城改 Lv120 烈風,烈風,烈風(六〇一空),烈風

朝半時間、夜半時間を使って各4回、ちょうど疲労してしまうので終了
修理時間が12時間を超えればバケツ、そうじゃなきゃドックか明石で修理
中破出撃上等、3回目までに大破されたら諦めてバケツ
1周当たりのコストが修理資材抜きで燃料65、弾薬241/284、ボーキ50〜80、バケツ平均0.2〜0.5かな?
赤城→雲龍で加賀さんも烈風系のみだと対空火力で落とされないのでボーキ20〜50になり、燃料弾薬も更に減る
但し空母両方棒立ちとかちょっと我慢ならないので誰か試してちょ!

192 艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k :2014/10/16(木) 13:08:06 ID:dfwuisUQ0
>>191
zweiじゃなくて改w

193 キラキラ遠征は偉大 ◆uyBOASgJA6 :2014/10/16(木) 16:59:12 ID:HYeePWqQ0
>>189
5−3で潜水艦が5戦中5戦とも6隻構成でフルボッコにされた俺って一体...
敗北数増えるのは嫌なのでもうそのレベリングはしませんねw

194 ぽち ◆lbJu/lqDuc :2014/10/16(木) 17:16:15 ID:Qvnw4rL60
>>190
あのレベリングは集中的にやろうとしたら異常にバケツ喰いますからw
5-3なら敢えて潜水艦6隻でお見合い敗北レベリング(旗艦840 随伴280)なんてのもありますが・・・

>>191
加賀さんの46スロを5-4で使うだけで約束されたボーキ15(平均20)があるので、他でどう抑えていくかですね

195 ふとん ◆cPS4MQtgqA :2014/10/16(木) 17:23:13 ID:iClEO/3k0
5-4で地道にニ航戦牧場(と重巡達のレベル底上げ)
と言ってもLv30までは3-2-1で上げて改造改修するんですが

http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=7XIkqv6cZJ
(1)蒼龍改 Lv49 零式艦戦21型(熟練),熟練艦載機整備員,熟練艦載機整備員,彗星(江草隊)
(2)Bismarck drei Lv123 試製35.6cm三連装砲,試製35.6cm三連装砲,一式徹甲弾,Ar196改
(3)加古改 Lv76 20.3cm(3号)連装砲,20.3cm(3号)連装砲,20.3cm(3号)連装砲,零式水上観測機
(4)青葉改 Lv76 20.3cm(3号)連装砲,20.3cm(3号)連装砲,20.3cm(3号)連装砲,零式水上観測機
(5)鈴谷改 Lv95 ドラム缶(輸送用),ドラム缶(輸送用),ドラム缶(輸送用),ドラム缶(輸送用)
(6)翔鶴改 Lv109 烈風改,烈風(六〇一空),増設バルジ(大型艦),烈風

旗艦MVPはあまり取ってくれないので出荷スピードは遅いです
Lv30からLv77-78まで経験値30万ぐらいなので1周2500とすれば120周ぐらいかかる感じかな・・・?
今のところ蒼龍2飛龍2を出荷済

ボーキ消費は11周してみたところ平均71
ボスで最終編成引いたら90、他のパターンで60くらいだと思います

196 艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k :2014/10/16(木) 18:42:21 ID:dfwuisUQ0
>>194
制空がシビアだからしゃーない
加賀さん採用最大の原因は空母2に抑えられる上に1隻は殴れるので、結果的にバランスが一番いい
空母3で攻撃機積むと対空砲火で4機とか落ちるし、積まないと火力低いし余ったスロットどーすんねんという話になるからね
あとドラム缶を6スロに増やすと拾える燃料が145になるんだけど、なんでみんな電探とか積むん……?

197 艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k :2014/10/16(木) 18:51:17 ID:dfwuisUQ0
>>195
優勢だと24機スロは4喪失が起きるので五航戦はあまりよくないですよ

(1)蒼龍改 零式艦戦21型(熟練),熟練艦載機整備員,零式艦戦21型(熟練),彗星(江草隊)
(2)雲龍改 烈風(六〇一空),烈風改,増設バルジ(大型艦),烈風

ボーキ節約じゃどうせビス子に勝てっこないのでこんな感じ?

198 資材の人 ◆bFa2QwthCM :2014/10/16(木) 19:16:27 ID:MgfNJtPY0
>>191
次回ネタで、「バルジ活用術」的な編成詰めてみてるものでw
ちょっと煮詰めてみてこんな感じ

http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=TmTZQG2vjQ

(1)Bismarck Lv83 試製41cm三連装砲,試製41cm三連装砲,一式徹甲弾,紫雲
(2)大鳳 Lv135 烈風,天山一二型(友永隊),増設バルジ(大型艦),増設バルジ(大型艦)
(3)衣笠改二 Lv86 20.3cm(3号)連装砲,20.3cm(3号)連装砲,零式水上観測機,増設バルジ(中型艦)
(4)三隈改 Lv97 ドラム缶(輸送用),ドラム缶(輸送用),ドラム缶(輸送用),ドラム缶(輸送用)
(5)飛龍改二 Lv124 烈風,烈風改,烈風,増設バルジ(大型艦)
(6)雲龍改 Lv124 零式艦戦21型(熟練),烈風,烈風(六〇一空),零式艦戦21型(熟練)

これで燃料85、弾薬237、ボーキが40〜60でバケツ率は0.4〜0.5。朝夜各5回の10回が目処ってトコです。
デイリー分含めて戦果25程度稼げれば250位前後キープ出来るのでランキング的には問題ないかな〜と。
また大鳳をダブルバルジにして火力落としたのでビス子のMVPも割り合い安定してます。

…問題はバルジの効果があまり実感できないトコですねw

199 ぽち ◆lbJu/lqDuc :2014/10/16(木) 19:20:11 ID:Qvnw4rL60
>>196
低速艦がいる場合は渦潮の被害を抑える為に、
後は燃料より弾薬の消費を問題視してるから・・・でしょうか?

>空母3で攻撃機積むと対空砲火で4機とか落ちるし、積まないと火力低いし余ったスロットどーすんねんという話になるからね
ボスに到達してB勝利をもぎとることだけに特化すると、
空母3隻置物でも残りが戦艦2・航巡1とかだと案外どうにかなるもんですよw

割合ダメージで結構削れますが、加賀赤城雲龍の最大スロに大型バルジ載せて
他、烈風にすればボーキだけは平均20〜40くらいにはなる。
A・B・B勝利とかになりますけどねw

結局、何か得るには何か犠牲にしないとだめってことなんでしょうねぇ

200 ふとん ◆cPS4MQtgqA :2014/10/16(木) 21:52:51 ID:iClEO/3k0
>>197
なるほど、機数別の喪失はあまり考えてませんでした
雲龍もローテで使うのでその装備試してみます
五航戦はうちの現状ではここぐらいしか育成枠がないのでゆるしてくだし

201 キラキラ遠征は偉大 ◆uyBOASgJA6 :2014/10/16(木) 22:08:49 ID:TGTeH2b60
3−2−1での隼鷹MVP率向上のためのテストレベリング(今のところ順調です)
<スロットは上から順番に><編成順も上から順番に>

・隼鷹改:77(流星改×4)
・加賀改:77(天山・流星改・97艦攻(熟練)・2式艦上偵察機)
・祥鳳改:56(流星改・天山×2・彩雲)
・蒼龍改二:83(流星・彩雲・天山・流星)
・飛鷹改:45(97艦攻(友永)・流星改・彩雲・天山)
・飛龍改二:81(流星・彩雲・天山・流星)

彩雲と電探を変えてもいい(?)命中率upで被害あまり出ない
疲労抜き無しのレベリングです。(資材の人さんの高速レベリングを参考にしました)

1出撃で消費(燃料:70弾薬:72ボーキ:35あたり)です。

202 キラキラ遠征は偉大 ◆uyBOASgJA6 :2014/10/16(木) 22:25:18 ID:TGTeH2b60
(追記)
陣形は全て単横陣です。
MVP率は固定まではいかなくても今のところは98%MVPです。
とても助かってます(弾薬が...w)
これで今日中には改二にできそうです。
ちなみにさっき、資材の人さんのレベリング法を真似して綾波改二にできました。
あの動画のおかげで成し得たことです。本当にありがとうございます。

203 久陽 ◆PCZWcx4Dn. :2014/10/16(木) 23:24:01 ID:awhduLDQ0
>>202
単横陣には砲撃回避率アップ効果はないですよ(汗)
複縦陣と同じく砲撃戦時の敵回避値半減効果はありますが。

これが判明したのは今年の2月ごろだったと思うので、
おそらく参考になされた動画の情報は古くなっていると思われます。

あと、結果はよさそうに思えるんだけど、もう少しコスト(燃料、弾薬、ボーキ全部)下げられないか模索してみてはどうですか?
正直今のままじゃ人にお勧めできるものじゃないです…。

204 キラキラ遠征は偉大 ◆uyBOASgJA6 :2014/10/16(木) 23:32:54 ID:TGTeH2b60
>>203
そうですか;
まだ初心者なのでよく分からないことばかりで><;
コストを下げられる方法を模索してみますね...
しかし残念だったなぁ...これで3日間で5人改二にしたんですけどね...w
悔しいですがまたレベリングする際には効率を重視して改良をしてみます。
ご指摘ありがとうございましたm(_ _)m

205 久陽 ◆PCZWcx4Dn. :2014/10/17(金) 00:44:15 ID:awhduLDQ0
ちなみに私はこんな感じにしてみました。
http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=kBvk4QOxTu

【飛鷹型レベリング(軽空母5戦艦系1)】
(1)飛鷹改 Lv80 天山一二型(友永隊),流星改,流星改,流星改
(2)千歳航改二 Lv76 二式艦上偵察機,32号対水上電探,流星,流星改
(3)祥鳳改 Lv77 増設バルジ(中型艦),九七式艦攻(熟練),九七式艦攻(熟練),九七式艦攻(友永隊)
(4)千代田航改 Lv80 彩雲,32号対水上電探,流星,流星改
(5)瑞鳳改 Lv87 増設バルジ(中型艦),九七式艦攻(熟練),九七式艦攻(熟練),流星
(6)扶桑改 Lv68 試製41cm三連装砲,15.5cm三連装副砲,零式水上観測機,32号対水上電探

これで3-2-1 25戦やってみた結果、
S勝利 25/25、旗艦MVP23/25でした。

命中あげるとS勝利は安定してくれるんですが、
ごくたまに砲撃戦でダメージを稼がれてMVP取られてしまう印象かな。
まあ、このぐらいなら私は気にしないけど…。

消費資源は
燃料62、弾薬62、ボーキ0〜30で平均12.2でした。

【ボーキ消費の内訳】
消費0 1/25、消費5 4/25、消費10 9/25、消費15 7/25、消費20 3/25、消費30 1/25

空母5隻でこのボーキ消費は安いかな?
こんな装備でも開幕は安定して4隻落とせます。(たまに3隻や5隻落としも見かけたね)
どうしても割合ダメが蓄積するのは仕方ないです、諦めてください。

206 omni ◆zUPWHSlshs :2014/10/17(金) 01:43:11 ID:d4pBbx/I0
>>193
バケツと敗北数で時間を買うようなレべリングなので書いておいて何ですが、
正直他人にはおススメしにくいですね

>>205
艦攻メインだと開幕ダメージのブレ幅が大きくて旗艦MVP逃しが増えるような気がします

207 エクスリ ◆JP8VttG6g2 :2014/10/17(金) 06:27:05 ID:SIH0uPJE0
>>201
んと、例えばこんな編成にしてみたらどうです?

<<空母MVP育成でいろいろそだてよう>>
レベルは入力していませんが、だいたい改造済み程度のレベルで大丈夫です。

http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=kBvk4QOxTu
(1)隼鷹改 流星改,天山一二型(友永隊),流星改,熟練艦載機整備員
(2)扶桑改 14cm単装砲,14cm単装砲,瑞雲,瑞雲
(3)祥鳳改 九九式艦爆,九九式艦爆,九九式艦爆,彩雲
(4)吹雪改 10cm連装高角砲,10cm連装高角砲,22号対水上電探
(5)初春改 10cm連装高角砲,10cm連装高角砲,22号対水上電探
(6)伊168改 61cm四連装(酸素)魚雷,61cm四連装(酸素)魚雷

扶桑で2巡させて撃ち漏らしを防いで、閉幕雷撃で育成艦が落ちにくくするためのものです。
潜水艦は大破したら入渠ローテします。他艦は大破したらバケツで。
確かに速度は出ないのですが、改二が来ると言われている扶桑姉妹と、
初心者さんが育成不足にしがちな軽空母と、3-2-1利用だと育成を忘れがちな駆逐艦を同時に育てられます。

若干レアリティが高めの装備ですが、旗艦は流星以上の艦攻なら大丈夫です。同数スロットなら80%ダメージでも99艦爆より強いので。
また、整備員がなければ15.5cm副砲でおkです。この副砲積みが結構大切です。
扶桑姉さまのところは航戦ならだれでもおkです。
駆逐艦の随伴枠が重巡や航巡や軽巡にして昼連撃などの弾着装備だったら、より安定します。
もし随伴重航巡の場合、潜水offして重航巡3隻並べて育ててもいけます。閉幕雷撃でもなかなか大破しなくなります。

これでボーキ消費は1戦10以下です。
速度が出ないと言っても1時間30戦はできるので、実際4-3に駆逐艦や軽巡ほうりこむより若干及ばない程度の時給で非常に安全に育成可能です。

208 夢見月@岩川大将 ◆e5sgKA2q7. :2014/10/17(金) 07:32:28 ID:OfN9KzRs0
>>201
ちなみに
ボーキを節約するコツは小さいスロットより大きいスロットに艦偵や副砲電探を乗せることですね。
3-2-1で落ちる原因は30とか40とか大きいスロットに積んだときに起きる割合の撃墜なので。
細かくはwikiの航空戦を参照で。
そこら辺はもう少し節約できると思いますよ。

209 エクスリ ◆JP8VttG6g2 :2014/10/17(金) 07:48:51 ID:MD.MT8mQ0
>>208
制空戦フェイズ(stage1)が発生しないので、割合撃墜はないですよ、3ー2ー1。

210 エクスリ ◆JP8VttG6g2 :2014/10/17(金) 07:56:50 ID:MD.MT8mQ0
っと、途中で書き込みしてしまいました。
>>208
固定値の対空撃墜のみ発生なので、
3ー2ー1でボーキ節約するには艦攻艦爆を積むスロット数を絞ることですね。
空母の数が増えるだけスロットが増えますし。

ちなみに、開幕攻撃対象数の期待値は10スロット程度でだいたい敵艦数-1程度になるので、
そのあたりがからは趣味かなと思ってます。

211 久陽 ◆PCZWcx4Dn. :2014/10/17(金) 08:13:51 ID:awhduLDQ0
>>206
だよねー。
私もMVP調整は艦爆派だったんだけど、
>>201見て艦攻ガン積みでもこんなにMVP安定するものなのかって不思議に思い、
挑戦してみました。

>>210
なるほど、今まで攻撃対象の期待値なんて考えたことなかったです。
とすると、私のはもっとスロット数絞れますね。

艦攻だと安定性に欠けるため、ここらが厳しい感じですし、次は艦爆で組んでみましょう。
(搭載機数に対する威力計算とかめんどいけど)がんばってみます。(二航戦牧場がはかどりそうですね^^)

212 キラキラ遠征は偉大 ◆uyBOASgJA6 :2014/10/17(金) 11:26:21 ID:IwIgFE5.0
>>205>>207>>208
アドバイスありがとうございます!!
軽巡・駆逐艦改二は終わらせたので次はキラキラ遠征要員のための育成ですね。
重巡全般においてはほとんど育ってないというありさまですが、頑張って育てます!
>>211
MVP率は良かったのですが条件として、隼鷹の疲労度があまりない状態でMVPが安定しましたね。
疲労が溜まってた時はMVP率が75%ぐらいでした。

なのでこの方法は「終盤の追い込みレベリング」と考えていいと思います。
普段のレベリングには向いてない方法だと私も感じました。

213 艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k :2014/10/17(金) 11:45:42 ID:dfwuisUQ0
>>198
ぶっちゃけバルジよりもドラム缶増やして燃料15拾った方が(

214 艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k :2014/10/17(金) 11:48:34 ID:dfwuisUQ0
>>199
そのカスダメで修理費が割りと洒落にならんっしょそれw
加賀さんとか駆逐艦からの一発で鋼材38燃料20飛ぶで(白目)

215 ぽち ◆lbJu/lqDuc :2014/10/17(金) 12:44:17 ID:GynffQSI0
>>214
満タンから喰らうこと前提ならそうなのですが、
バルジは割合ダメが減っていく中破辺りから効果を発揮していきますからねぇ
いかに三戦目まで大破せずに持って行くかという感じですね。
自分の場合、3-2-1ばかり行くので鋼材の消費する場所が無いってのもあるかもです。


周回するといっても何周するかで前提が変わってくるので数周程度なら結局バケツいらないってオチなんですががが・・・
例えば、100位以内を目指すとか、20位以内とか、500位でいいやとかで回し方も変わってきますからねぇ

レベリングとして考えるなら、自分は戦艦や正規空母を優先したいです。
5-4で事故りやすい重巡・航巡・軽巡や軽空母なら3-2-1でと考えてます。
レベリング場所の役割分担ですね。

育てたい艦も稼ぎたい戦果も節約したい資源も正に十人十色なので、
一概にベストな編成ってのは中々挙げ難いですが、
そこらへんは色々な意見を見て自分なりのベストを導くしかなさそうです。


自分はこうやって皆さんの色々な考え方が見れて参考になって楽しいです。
仮に自分から見て一見突飛な発想があったとしてもそこから生まれるアイデアを見逃さないようにしないと。
真似ぶ(学ぶ)ですね。

216 艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k :2014/10/17(金) 12:59:05 ID:dfwuisUQ0
>>202
んーこれで98%MVPはかなり運がいいですね
隼鷹の砲撃戦順番をいじってない&随伴艦の火力をあまり落としてない&航空火力が非常に高いの三拍子なので
旗艦MVP率は60%〜70%ぐらいになりそうですけど……

217 艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k :2014/10/17(金) 13:22:26 ID:dfwuisUQ0
>>209
>>210
普通に発生しますよ、stage1も割合撃墜も。
10〜12スロ以上があまり効率よくないのはその通りなのでそんな感じにおさえて、他はMVP調整や被害軽減に目を向けるのが一般的ですね

218 艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k :2014/10/17(金) 13:23:49 ID:dfwuisUQ0
>>212
3-2-1赤疲労レベリングは「旗艦以外」という前提だと思いましたが
旗艦疲労してるのに75%MVPは流石に……盛りすぎでは……?

219 艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k :2014/10/17(金) 13:26:48 ID:dfwuisUQ0
>>215
中破付近の駆逐艦からの一発で鋼材19燃料10を毎周5〜8発多く食らいそうな感じじゃん?特に1戦目

220 エクスリ ◆JP8VttG6g2 :2014/10/17(金) 14:58:34 ID:lQUWaSK60
>>217
そうだったですっけ?
んー……あ、5ー3で艦戦しかとばしていないはずの南方姫のあれが撃墜されるエフェクト出るのってもしかしてそれなんですよね?
うああ、ろくに確かめもせずに知ったかぶりよくないな自分。すみません。
大抵、3ー2ー1はスロット小さい軽空母主体でやってて、そもそもの被撃墜が少なかったので勘違いがあったみたいです。
まあそうでなくても、随伴に正規空母は燃費面でつらいのはたしかですから、正規空母は旗艦MVPすべきではありますよね。

221 艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k :2014/10/17(金) 15:02:16 ID:dfwuisUQ0
>>220
こちら参考で
http://urakagij.blogspot.tw/2014/08/1816.html

222 艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k :2014/10/17(金) 16:24:35 ID:dfwuisUQ0
>>205
ん、カスダメ気にするのなら潜水艦ローテすればいいですよね?

223 キラキラ遠征は偉大 ◆uyBOASgJA6 :2014/10/17(金) 16:31:41 ID:IwIgFE5.0
>>216>>218
そうですね...隼鷹がLv77になるまで綾波を旗艦にして育てていましたので
通常のレベリングには向かないかものだと...;
75%というのは盛りすぎでしたね...(試行回数が少なかったので><;)
もし100回やったとしたら50%以下なのかもしれません。

224 艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k :2014/10/17(金) 18:07:33 ID:dfwuisUQ0
むー、空母の30分風速6万が遠い (´・ω・`)

http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=YjxBdPHgZm
(1)飛龍改 Lv72 天山一二型(友永隊),彗星(江草隊),流星改,熟練艦載機整備員
(2)蒼龍改 Lv133 彗星一二型甲,二式艦上偵察機,彗星一二型甲,烈風
(3)飛鷹改 Lv125 彗星一二型甲,彗星一二型甲,二式艦上偵察機,烈風
(4)鳳翔改 Lv93 彗星一二型甲,彗星一二型甲,増設バルジ(中型艦)
(5)雲龍改 Lv118 彗星一二型甲,彗星一二型甲,二式艦上偵察機,烈風
(6)山城改 Lv76 試製晴嵐,試製晴嵐,瑞雲12型,瑞雲12型

マップは5-4-1、陣形は複縦
31.88分で20出撃、MVP逃し1回(飛龍が砲撃戦ミスって雲龍のCL2に掻っ攫われた)、S勝利逃し6回
で時給52877になった
戦艦入れて航空戦火力落として二巡させると旗艦MVPが非常に安定するようになるけど
今度は周回時間がかかってしまうしS逃しが多くなるな……
出撃毎の資源消費は平均で燃料78弾薬62ボーキ30ぐらい、バケツは2つ使った
この積み方で殆ど開幕3〜4隻撃沈なのがいけないんだよなぁ
でも安定5隻の積み方だと開幕全撃沈運ゲーが増えるし、旗艦が砲撃1回当てても勝てなったりするし、随伴艦に砲撃戦CL2出されたら論外だし
むむむむむむむむ

225 艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k :2014/10/17(金) 18:12:42 ID:dfwuisUQ0
>>224
色々とレベルがおかしいなw
蒼龍Lv76で出荷寸前で他4隻ケッコンで

226 ふとん ◆cPS4MQtgqA :2014/10/18(土) 16:01:26 ID:iClEO/3k0
>>195を翔鶴→雲龍に変更し、蒼龍の整備員減らして5-4を20周してみました

http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=7XIkqv6cZJ
(1)蒼龍改 Lv63 零式艦戦21型(熟練),熟練艦載機整備員,零式艦戦21型(熟練),彗星(江草隊)
(2)Bismarck drei Lv125 試製35.6cm三連装砲,試製35.6cm三連装砲,一式徹甲弾,Ar196改
(3)衣笠改二 Lv82 20.3cm(3号)連装砲,20.3cm(3号)連装砲,20.3cm(3号)連装砲,零式水上観測機
(4)古鷹改 Lv77 20.3cm(3号)連装砲,20.3cm(3号)連装砲,20.3cm(3号)連装砲,零式水上観測機
(5)鈴谷改 Lv96 ドラム缶(輸送用),ドラム缶(輸送用),ドラム缶(輸送用),ドラム缶(輸送用)
(6)雲龍改 Lv86 烈風(六〇一空),烈風改,増設バルジ(大型艦),零式艦戦21型(熟練)

ボスで最終編成引きすぎてボーキ消費平均78
確保→優勢→確保パターンを9周で平均57(35〜70)
確保→優勢→優勢パターンを11周で平均95(80〜120)

ブレも大きいけどこれだけだとあまり>>195と変わってないですね
ちなみに>>195との艦戦の差分は[24,24,12]→[18,18,21,3]

旗艦経験値は1周あたり平均2480
旗艦MVPは2周に1回ぐらい、まあ旗艦キラさえ安定してくれれば・・・

227 艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k :2014/10/18(土) 16:03:49 ID:OGenG56Y0
>>226
あり?15ぐらいは下がると思ったのに、そうでもないのか……

228 ふとん ◆cPS4MQtgqA :2014/10/19(日) 22:13:29 ID:iClEO/3k0
>>227
その後また翔鶴で回してみたら徐々に差が開いてきた感じです

帰還時にスロット見てみると、確保→優勢→確保パターンで
24機スロの喪失は3.6ぐらい (2〜5、16周分平均)
18機スロの喪失は1.7ぐらい (1〜3、23周分平均)

うーんかなり差が出るものなんですね

229 夢見月@岩川大将 ◆e5sgKA2q7. :2014/10/21(火) 20:32:47 ID:OfN9KzRs0
5-3-1で駆逐艦の複数レベリングを試してるんですけど意見&経験談をよろしければお願いします

http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=f3Aodqu9I8

(1)愛宕改 Lv63 20.3cm(2号)連装砲,15.2cm連装砲,32号対水上電探,九八式水上偵察機(夜偵)
(2)陽炎改 Lv44 33号対水上電探,改良型艦本式タービン,新型高温高圧缶
(3)不知火改 Lv43 22号対水上電探改四,改良型艦本式タービン,強化型艦本式缶
(4)黒潮改 Lv44 13号対空電探改,改良型艦本式タービン,強化型艦本式缶
(5)朧改 Lv44 照明弾,改良型艦本式タービン,新型高温高圧缶
(6)吹雪改 Lv1 照明弾,探照灯

随伴艦は疲労してらローテ、中破で6番艦の囮役に回す方向、旗艦が重巡なのはMVPを取らせるため+夜偵用
電探がしょぼいのは開発不足、缶二つじゃなくて片方タービンなのは缶+タービンの方が夜戦でよけるという意見を見たため(タービンを22号電探に換えたりしたが結果は大差なし)
一戦あたりだいたい中大破1づつ、運が良ければ無傷も。
一戦でバケツ1つ使うか使わないか(6戦して5つとか)のラインなんですよねー。
MVP旗艦8割、勝率6〜7割、S勝利はほぼない、
正直実用性微妙なんですよねー。旗艦を連撃+電探装備の駆逐にすれば実用性ありそうなんですけど33号が無いっていうね・・・。
レベルが上がればかわるんですかねー。

230 ぽち ◆lbJu/lqDuc :2014/10/21(火) 23:06:15 ID:Qvnw4rL60
>>229
駆逐艦はそもそも回避値が高いので缶にそこまでの回避『率』上昇効果はないです。
目安としてこれくらいってのが↓です(計算式は検証スレでの現状の暫定式を使用、あくまで目安です)。

回避値 回避率(敵のLvが1・陣形単縦・命中補正装備無し)
20 26.67%
30 40.00%
40 51.61%
60 61.54%
80 68.09%
100 72.73%
120 76.19%
140 78.87%

夜戦開始では避けることよりも倒すことを主眼に置くといいと思います。
なので、こちらの陣形は単縦で全員連撃装備かつ命中重視
S勝利ではなくA勝利狙いなら一戦目だと敵が単縦で対潜艦が3.4隻居るので被害を抑えるという意味で潜水艦を入れるのも手でしょう

http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=iUsPtG4aEL

(1)愛宕改 Lv63 20.3cm(2号)連装砲,20.3cm(2号)連装砲,九八式水上偵察機(夜偵),九八式水上偵察機(夜偵)
(2)陽炎改 Lv44 12.7cm単装砲,12.7cm単装砲,22号対水上電探改四
(3)不知火改 Lv43 12.7cm単装砲,12.7cm単装砲,照明弾
(4)黒潮改 Lv44 12.7cm単装砲,12.7cm単装砲,照明弾
(5)朧改 Lv44 12.7cm単装砲,12.7cm単装砲,探照灯
(6)伊168 Lv1 新型高温高圧缶

装備はあくまで、このコンセプトでの理想の装備なので、
所持してる装備でこれに近いものを充てていくといいと思います。
また、S勝利狙いなら潜水艦は入れずに連撃装備の駆逐等に代えると良いでしょう。


5-3-1レベリングはバケツ消費や疲労度等の問題もあり茨の道ですが、
低レベル帯の育成と割り切って入渠ローテするなり、バイト艦を活用する等、工夫次第では悪くないレベリング方法だと思います。

3-2-1があるって?・・・あれは万能すぎるだけで・・・w

231 ステラ ◆yA4sNYTyls :2014/10/23(木) 08:48:17 ID:hWXvGAqA0
>>230
あれ?5-3-1って低速混ぜると↓行って対潜戦闘になっちゃいません?

232 ぽち ◆lbJu/lqDuc :2014/10/23(木) 09:20:58 ID:Qvnw4rL60
>>231
あぁそういえばそうだった・・・ここでは殴り合いでしかレベリングしてなかったので初歩的なことを忘れてたw
じゃあ、バケツぶっかけ覚悟で殴り合いするしかないなぁ・・・

5-3-1・・・夜間触接検証・・・バケツ300個消費・・・うっ頭が・・・

233 ステラ ◆yA4sNYTyls :2014/10/23(木) 13:10:51 ID:GXeNP14E0
開幕夜戦の対潜が通るのを利用して、
一番下にバイトのデコイ艦入れて↑行ったとき用に潜水1混ぜて
対潜駆逐4潜水1、バイト駆逐1(探照灯)
とかでレベリング…
言ってみたけどこれは無茶だよなぁ…(言うだけで試さない人)

234 omni ◆zUPWHSlshs :2014/10/23(木) 14:52:16 ID:zAM7A2hI0
>>233
・潜水マス固定ではない
・フラ潜が最低2隻出てくる
・対抗するために随伴の対潜を上げ過ぎると旗艦のMVP逃しが増える
・とはいえ旗艦と随伴の対潜値差を広げすぎると倒しきれずに敗北が増える
・低速艦枠で1隻分の手数が減る上に、戦艦を入れても夜戦なので2巡できない
・シャッシャッシャッドーン

被害は高速艦ルートとそこまで変わらないような気がします…

235 ステラ ◆yA4sNYTyls :2014/10/23(木) 18:55:34 ID:hWXvGAqA0
帰宅したんで一応試したんですが
解っちゃいたがダメだこりゃ…

236 夢見月@岩川大将 ◆e5sgKA2q7. :2014/10/23(木) 19:52:40 ID:OfN9KzRs0
皆さんご意見ありがとうございます。
ポチさんの編成試したんですけど、指摘の通り潜水マス行の上勝率20%もいかねえという悲惨な事態に・・・

http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=1MuEqrRfzC

第四デッキが現在の形です。正直この編成は予想外だった。
当初の目的が駆逐艦の複数同時レベリングなので目的に合う形。
デイリー消化や、3-2-1レベリング、キラ付け他リアルでの事情で忙しく10回も試せていないのですが割と悪くない感じです。
取りあえずメリットデメリットは
メリット
・戦闘コストの脅威の安さ、燃料17弾薬25、備蓄しながらのレベリングさえ視野に入る
・駆逐艦全体に入る経験値の多さ(2600~2800)
デメリット
・ローテーションの厳しさこのレベリングだけするなら30近い駆逐艦は必要かも
・潜水マスに行くとは限らないこと、潜水空母で被害を抑えているとはいえ最悪4隻の大破艦が出る。負ける可能性もかなり高い。
・旗艦MVPは諦めた。撃ち漏らしを考えると狙えない。S勝利も同様
・やはり相応にバケツは飛ぶ。
・対潜できない艦ではレベリング出来ない。

デメリットは多いですけど選択肢に入らないほどではない感じですね。
他に気づいたことを述べると、メモに書いてある通り3の構成(+単横)でフラヨが落ちないとは思わなかった。大破どまりかよ・・・。と唖然としました。
潜水艦はカットインさえ出なければ当たらない+当たっても中破どまり。思ったほど怖くない。
水上艦マスでやっていた時の印象なんですけど昼戦と夜戦では硬さの質の違い。
昼間の硬さが高レベルによる「回避」と戦艦や空母の高い「装甲」なら夜戦は命中率の低さも合いまった「回避」と中破ストッパーによる「中破どまり」
なので駆逐艦が想像以上に「硬い」です。一撃くらって大破はカットイン直撃でしか見ていません。
一撃中破はあっても一撃大破は思ったほど出ない。
ただ探照灯の被弾率増加(回避率低下?)はかなり酷い。実戦で探照灯を使うならキラ付けと併用しないと使わない方がいいんじゃないかな。少なくともキラなしでは使いたくない。
こんなとこですかね・・・。体感が多くて申し訳ないですけど、何らかの参考になれば幸いです。

237 キラキラ遠征は偉大 ◆uyBOASgJA6 :2014/10/27(月) 17:50:08 ID:IwIgFE5.0
重巡orz(オワタ(レベリング全く進んでません)

海域:3−2−1・複縦陣(命中率up)
育成艦2(重巡:衣笠・筑摩)軽空母4(隼鷹改二・祥鳳改・瑞鳳改・飛鳳改)
消費:燃料:50、弾薬:57、ボーキ:10〜20(15?)
装備:重巡(電探ガン積み)軽空母(艦攻ガン積み(13機)、足りないところは彩雲・2式艦上で)
たまに被弾するのが嫌なので軽空母1隻だけローテしたりします。重巡大破・軽空母中破になったらバケツです。

海域:5−4−1・単縦陣(攻撃力全開)
育成艦(自由)雷巡・戦艦・空母・軽空or空母・潜水艦
育成艦・潜水艦・軽空or空母は赤疲労無視(大破したらバケツ)
残り3隻はローテで。

弱い艦娘(3、4隻ぐらい)対象なら3−2−1、主力レベリング(戦艦改二改造予定も含む)なら
5−4−1といったところか(金剛Lv70手前とか)

3−2−1は「資源の人」さんのハイスピードレベリング動画を参考にしました。
5−4−1はようつべにあった方法でやってます。

にしてもこんなにモチベーションの上がらないレベリングは初めてだよ(駆逐・軽巡・雷巡ならまだしも)
固定要員・索敵値だけ(羽黒・妙高改二は別)の存在って感じで気分が萎える。

こういう方法で突っ走っていいのかが困惑しております
(秋イベまでには重巡Lv10台をせめて50ぐらいにはしたいです)

参考に動画URL貼っときますね
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22500009
http://www.youtube.com/watch?v=cte1azO91HM

238 キラキラ遠征は偉大 ◆uyBOASgJA6 :2014/10/27(月) 17:52:39 ID:IwIgFE5.0
>>237(追記)
6行目(被弾するのが嫌なので)
雷撃戦に移行される前に叩く戦法です。なので軽空母1隻ローテをしてます。

239 キラキラ遠征は偉大 ◆uyBOASgJA6 :2014/10/27(月) 17:57:58 ID:IwIgFE5.0
>>237訂正お詫び申し上げます;
「資源の人」→「資材の人」でした。
いやはや、あぁいう艦隊運用を見るとつくづく羨望しますね。
資源が貯まらないぃぃぃぃ(主力駆逐キラキラは微妙)
そろそろ低Lv駆逐の育成を...

240 久陽 ◆PCZWcx4Dn. :2014/10/27(月) 19:57:24 ID:awhduLDQ0
>>237
あまり赤疲労レベリングに固執しすぎるのはよくないですよ。
旗艦にMVP取らせ続けて、随伴艦が疲労したら艦隊ごとローテするレベリング方法だってあります。(潜水艦は大破するごとに交代)

全然参考にならない動画ですが、こんな感じ。(まだ提督として若かった時期なので改善点が多いのはご勘弁を…)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm24382163

装備は旗艦は昼連撃装備(主砲2、主砲3かはお好み)。
随伴艦は弾着観測射撃を利用させない装備の積み方。
航巡もしくは航空戦艦に瑞雲1つだけ載せて制空確保。
潜水艦は缶・タービンなど装備で回避アップ。なければ装備なし。

陣形は単縦。3-2-1 2回でローテ。旗艦が疲労したら休憩。
数回やってMVP安定しないと感じたら装備を考え直し。

こんな適当でもいいんですよ。

>>239
駆逐艦の育成ですか、どうせキラづけするんだったら1-5キラづけを利用してみてはどうでしょう?
駆逐5隻、旗艦だけ対潜装備。駆逐艦なら1-5-1は複縦。1-5-2と1-5-3は単横でいいと思います。
たまに1-5-3で負けることや1-5-1,1-5-2で大破撤退することがありますが、
経験値がおいしく、初戦撤退しなければキラづけも一応できます。

1-5-3まで行って、3回MVP取ってきてくれれば1-1 2周分のキラですし、
低レベル駆逐のキラづけレベリングとしては悪くないと思います。
低レベルなら修理時間も短いしね。

逆に改造まで行けたのなら1-1キラづけを押します。
遠征用なら1-1キラづけが安定しさえすればそんなにレベル必要じゃありませんから。

241 エクスリ ◆JP8VttG6g2 :2014/10/27(月) 20:50:38 ID:SIH0uPJE0
>>237
重巡は弾着観測使うと赤疲労でも結構あてられるのですよ。
それと、「重巡育成はMVP取らせたり旗艦させたりすることにこだわらない」のも肝心です。
嫁艦が重巡で真っ先にケッコンカッコカリ目指して育成した身としては、
より骨身にしみて理解したことなのです。
弾着が実装された今でも、いえ、今だからこそ、「重巡は随伴で育てる」のが基本です。
育つのか? と言われたら、「3隻旗艦の育成艦を嫁艦にしたら、3隻の随伴重巡が嫁艦になります」

んで、こんな編成でレベリングしてみたらどうでしょう。
なお、人選は趣味です。お持ちの艦娘で適宜調整を。
http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=eRszmwZ0FO
(1)蒼龍 流星改,流星改,流星改,熟練艦載機整備員
(2)山城改 14cm単装砲,15.2cm単装砲,瑞雲,瑞雲
(3)鈴谷 20.3cm連装砲,15.5cm三連装副砲,零式水上観測機
(4)熊野 20.3cm連装砲,15.5cm三連装副砲,零式水上観測機
(5)鳳翔改 九九式艦爆,九九式艦爆,九九式艦爆
(6)伊168 強化型艦本式缶

(2-1)扶桑改二 試製41cm三連装砲,試製41cm三連装砲,九一式徹甲弾,瑞雲12型
(2-2)高雄改 20.3cm連装砲,15.5cm三連装副砲,22号対水上電探,零式水上観測機
(2-3)愛宕改 20.3cm連装砲,15.5cm三連装副砲,22号対水上電探,零式水上観測機
(2-4)鈴谷改 20.3cm連装砲,15.5cm三連装副砲,22号対水上電探,瑞雲
(2-5)龍驤改二 12.7cm連装高角砲,彩雲,彗星,彗星
(2-6)千代田航改二 12.7cm連装高角砲,12.7cm連装高角砲,九九式艦爆,彗星

※レアリティは若干高いものもあります。
 熟練艦載機整備員が無い場合は15.5cm副砲で代用可能です。


1艦隊:巡洋艦2隻空母育成随伴型
重巡が改になる前はこちら。
まだ重巡のレベルが低く装備スロットも少ないため、
戦艦旗艦育成タイプだと随伴重巡の火力不足と、随伴軽空母の火力を抑えた関係から
討ち漏らし率が上がるので、空母旗艦育成の随伴にしています。
クマ重巡3隻はこれで改にしました。

2艦隊:巡洋艦3隻戦艦育成随伴型
重巡が改になったらこちら。戦艦旗艦タイプ。空母旗艦のまま進めるなら、1艦隊の潜水艦を改造済み重巡にします。
軽空母は駆逐艦散らし程度の艦載で。
潜水艦いないとすぐ大破しないかって?
軽巡や軽空母でもクリ入らなきゃ割合ダメージ程度で済むから、改になった重巡のカタさならほとんどダメージもらわんのです。
大破したらバケツを使うようにしていても、意外とバケツ使わないことに驚くと思います。
なお、旗艦は中破してもバケツです。火力落としたらあかんので。
軽空母に12.7cm砲積んでるのはスロット位置調整のため。ひとけたスロットは彗星で、ふたけたスロットは99艦爆で。
軽空母が中破したら12.7cm砲を一つ99艦爆や彗星にしてもいいかと。
戦艦育成の場合、数の多めなスロットに艦爆積むとMVPをより奪われます。また、1空母に2隊より多く艦爆を積むとMVPさらわれる率が上がります。

重要なのは軽空母に彩雲を積むこと。
特に戦艦旗艦のときは、T字不利とか引くと火力負けしやすくなるので。

※留意点
・随伴の軽空母は正規空母に代替可能です。もちろん、旗艦より火力を抑える工夫は必要です。
・重巡を軽巡や駆逐などにしても育ちます。ただし駆逐以下のカタさの艦を育てる場合は潜水艦デコイ必須です。
・重巡を1隻、巡洋艦でローテーションすると討ち漏らし率がさらに減り、より安定しますが、
 ローテーションさせない艦以外の巡洋艦は経験が分散し成長速度が落ちます。
・軽空母を1隻ローテーションさせても同様ですが、やはり軽空母ストックが9隻必要です。

242 久陽 ◆PCZWcx4Dn. :2014/10/27(月) 21:09:24 ID:awhduLDQ0
>>241
こだわらない、確かにそれが正解かもしれませんね。

>>240を書いたはいいですが、
最近は重巡航巡のレベリングは5-4周回を主に利用してて、
今となっては3-2-1は全く利用してないです。
やるとしても空母のレベリングだけ。(これも5-4で事足りること多いです)

どうしても3-2-1でやるんだったら、私も>>241のような編成選びますね。
そちらさんの艦隊の練度が充実してるから…、一日に一気にやると疲れるなど
と言われれば反論はできませんが。

243 キラキラ遠征は偉大 ◆uyBOASgJA6 :2014/10/27(月) 22:20:17 ID:IwIgFE5.0
>>240>>241 ご意見ありがとうございます!
とても工夫されていると私は感じました(っていうか私はまだ中堅ぐらいなのでw

とはいってもレベリングを急がないと大変なんですよ...(皆さんが想像する以上に)
(まぁそもそも重巡改二をしようと躍起になるのは少し無謀ですがw)
なので赤疲労レベリングで時間短縮・効率を上げようとしてました。

しばらく赤疲労レベリングでやってみてダメだったらもう一度考えてみます。

>>242こだわらない、そうなんだろうと私も思います。
こだわったところで瞬時の薬みたいなものですからね、レベリング自体が苦痛になってきますw
一応練度を載せときますね(戒め:これは無茶しちゃいけないレベル

熊野61愛宕59羽黒58那智38鈴谷36衣笠25利根19筑摩17妙高14
摩耶12加古11足柄11高雄11古鷹10青葉10鳥海10
(圧倒的絶望感)

244 キラキラ遠征は偉大 ◆uyBOASgJA6 :2014/10/27(月) 22:25:18 ID:IwIgFE5.0
追記
せめて、秋イベ開始までには...やりとげてみせるっっっ!!!(できるだけ

245 omni ◆zUPWHSlshs :2014/10/27(月) 23:29:06 ID:YGxN5Sbk0
>>243
ある程度戦力なりそうな艦に優先順位をつけて育成した方が良いと思います。
個人的な重巡系の育成優先順位は

1.全員改までは育てて対空以外は改修MAX
2.利根型(設計図が足りない場合は6と7の間)
3.妙高(改重巡としてのスペックも高めな方なので)
4.羽黒
5.最上型2隻
6.衣笠
7.高雄・愛宕・摩耶・残りの最上型
8.那智・足柄
9.残り

で、その育成状況から考えると、熊野と愛宕の育成は一旦ストップして羽黒を改二へ。
次に全員改造レベルまで持っていく。
そして衣笠を改二に、設計図の用意があるなら利根型のどちらかを改二、ないなら鈴谷をLv50程度まで上げる。
後は、妙高と残りの航巡組を改二かLv50まで、その後那智・摩耶・鳥海・足柄をLv50くらいまで上げていく。
青葉・古鷹型は余程思入れがない限りはそれでも余裕があれば。

あと育成に関して、演習では旗艦に混ぜて無理にMVPやS勝利を狙いにいかない。
そして、資源備蓄が若干犠牲になりますが艦隊演習、航空戦艦演習を最大限活用します。
前者は旗艦Lv30で重巡最大3隻、後者は旗艦Lv50艦隊合計Lv200で重巡2隻までいけます。

私はこの運用方法で意識的なレべリングはほとんどせずに、3ヵ月くらい前の時点で改二勢と摩耶以外平均Lv40だったのが、
現在は重巡全員Lv70以上、最上型がLv65程度まで上がっています。

246 エクスリ ◆JP8VttG6g2 :2014/10/28(火) 04:57:10 ID:SIH0uPJE0
>>243
とりあえず、「まず落ち着いて」くれると助かります。
イベントの日付はまだ具体的に告知されていませんが、仮に11月中旬としても間違いなく2週間以上あります。
リアルのご事情はわかりませんが、お休みの時間も使ってじっくりやればまだ間に合います。

それと、夏イベ挑戦時、開始3カ月程度だった自分がE6突破まで達成できた際、
嫁艦の愛宕はとりあえず置いておくとして、
高雄と鳥海が60台、妙高と羽黒と利根が70台中盤くらい、最上が70台で、他は改造レベル以下だったのです。
秋は夏イベントほど重巡のレパートリーを必要としないでしょうが、最上が結局余ったことから考えて、
とりあえず使える艦が6隻いればなんとかなります。改造済み艦を増やすのはそれ以降でも間に合います。

方針では改二候補からまず欲しいとのことなので、使える時間を考えて方針をば。
自分で提示した育成のやり方を引っ張ってきてやると。
1、>>242の2艦隊目の方法で、とりあえず熊野愛宕羽黒の3隻を随伴させて、羽黒が65になるまで育てる。(4時間前後で可能)
2、同1艦隊目の方法で、妙高と利根を改造可能レベルまで上げる。(妙高達成まで1時間半ちょっとくらい)
3、同2艦隊目の方法で、衣笠、妙高、利根を上げ抜く。(20時間くらい)

ざっくり25時間前後くらい必要ですが、これで6隻が戦力化できます。
その間に、軽空母が最低2隻、戦艦が3隻、航空戦艦が1隻仕上がります。
もし金剛型4姉妹全員が改二になってなかったり、扶桑山城を育成する予定があるのなら、
ついでに育ててしまってもいいでしょうし、もし正規空母が仕上がってないなら1艦隊目の
空母旗艦法を3隻随伴にして育成してもいいですね。

247 キラキラ遠征は偉大 ◆uyBOASgJA6 :2014/10/28(火) 06:37:52 ID:HYeePWqQ0
>>245>>246ご意見ありがとうございます!(すみません、まだまだ未熟なので;

艦隊演習についてはすでにやってましたが重巡3隻というのは知りませんでしたorz
航空戦艦演習はどうしても消費資源が重いので避けてましたがちょっと考えてみますね

具体的な時間を教えてくださりとても助かります!
(闇雲なレベリングだとどうしても前に進みづらくなってしまいます;
航空戦艦・戦艦ともにレベリングしたかったのでいい方法ですね!
今は>>242の方法でやってみようかと思います
ちとちよ軽空母化していないのが重大問題なので、Lv35にひきあげて(演習で)
軽空母にしてからやってみようと思います

みなさんホントにありがとうございます!m(_ _)m

248 エクスリ ◆JP8VttG6g2 :2014/10/28(火) 08:07:25 ID:TvXrYr/w0
安価ミスってるやん……

>>242じゃなくて>>241ね。

249 キラキラ遠征は偉大 ◆uyBOASgJA6 :2014/10/30(木) 10:09:32 ID:JobOH9Nw0
参考にさせてもらったレベリング法>>241で試してみましたが非常に燃費がいいですね!(びっくりしましたw
でも赤疲労弾着で羽黒(Lv57?)が1しかダメージ与えられなかった時さすがに憤怒しました
赤疲労抜きだと結構安定するのですが15分待つのがしんどくてしんどくて...

そして時間がないぃぃいい!!!!(迫真
なので赤疲労レベリングに変えさせていただきました;(5−4−1です
その検証結果により、安定した方法を載せますね

事前に言っておきますと
あくまで参考意見として「中堅だから」「上級者向けじゃない」とか言うつもりはありませんので
そこのところはご了承の上でお読みいただければ幸いですm(_ _)m

海域:5−4−1
陣形:複縦陣
旗艦:重巡(13号電探改×2・三式弾×2)(赤)
  軽空母(流星改×3・彩雲)(赤)
   戦艦(41cm×2・零観測・32号電探)(ローテ)
   空母(ここは以下で説明します)(ローテ)
   雷巡(甲標的・20.3cm・15.5cm(副砲))(ローテ)
  潜水艦(なんでも)(赤&ローテ)

空母は(スロ順に)
1航戦(流星改×2・烈風×2)
2航戦(烈風・流星改・烈風×2)
5航戦(烈風×2・流星改×2)
烈風が45〜48スロ以上になるようにします(制空値を計算しないで優勢になるかどうか見ただけです
なので制空計算をすればもっと詰められるかも...?

重巡・軽空母・潜水艦は赤疲労で残りは2回出撃したらローテします(オレンジ疲労時)
バケツ消費は30回に1回ぐらい?あるかないかですね(ただし高Lv潜水艦は除く)

潜水艦には缶を持たせたほうが回避が上がりますが、残念ながら1個も持ってないという(46cm開発しなかったからです...
ローテにすると装備入れ替えなど面倒くさいですが、被害が出たり余計な燃費効率の低下
よりもいいと感じました。

ちなみに雷巡の装備はいじくる方がいいと思います
そのままにしてるのは演習で夜戦攻撃時に連撃をぶっ放すためです(演習で空母は使わない派です
ボーキは結構貯まりますが弾薬が...そこは長距離とかで調整ですね(兼バケツ

雷撃戦には移行しにくく、移行したとしても敵は中破以上になってることが多いので
被害も出ません(砲雷撃ではカスダメ以上をもらいますが...)

この方法に行き着くまで色々装備をいじくったりしてましたが
上級者提督や古参には向かない方法ですね(練度・効率・燃費を考えた場合)
私のような中堅提督がするには調度いい方法でした(5−4突破したばかりの提督対象?)

中堅提督でもまったりレベリングをするなら>>241の方法をオススメします。
長文失礼いたしましたm(_ _)m

250 キラキラ遠征は偉大 ◆uyBOASgJA6 :2014/10/30(木) 10:12:55 ID:JobOH9Nw0
>>249訂正
制空値、優勢→優勢以上になるかどうか(確保状態)です
どうも失礼しました。

251 艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k :2014/10/30(木) 10:33:37 ID:dfwuisUQ0
>>249
>あくまで参考意見として「中堅だから」「上級者向けじゃない」とか言うつもりはありませんので
>そこのところはご了承の上でお読みいただければ幸いですm(_ _)m

>上級者提督や古参には向かない方法ですね(練度・効率・燃費を考えた場合)
>私のような中堅提督がするには調度いい方法でした(5−4突破したばかりの提督対象?)

一体どっちなのかコレガワカラナイ

252 エクスリ ◆JP8VttG6g2 :2014/11/02(日) 01:34:46 ID:SIH0uPJE0
とりあえず、重巡強化プロジェクト的なレベリングをする編成で具合がよさそうなものを見つけたので、
こちらに書き込みます。雑談スレ486のネタがいい感じだったので、実用化できると判断しました。

マップは3-2-1です。
http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=YzOFLomtp7
(1)高雄改 20.3cm(2号)連装砲,20.3cm(2号)連装砲,22号対水上電探,零式水上観測機
(2)日向改 14cm単装砲,15.2cm単装砲,21号対空電探,瑞雲
(3)龍鳳改 彩雲,九九式艦爆,12.7cm連装高角砲,12.7cm連装高角砲
(4)熊野改 14cm単装砲,15.2cm単装砲,22号対水上電探,瑞雲
(5)三隈改 14cm単装砲,15.2cm単装砲,22号対水上電探,瑞雲
(6)愛宕改 14cm単装砲,15.2cm単装砲,22号対水上電探,零式水上観測機

旗艦はなるべくMVPを獲得し、MVPを逃したら他の担当巡洋艦と交代。2隻から3隻いれば足ります。
2番〜5番は固定し、6番は出撃の都度交代します。6番担当は6隻いれば十分ですね。
基本的に大破したらバケツ。轟沈の危険性もそうですが、火力低下を防ぐためです。

※留意点
旗艦を務める巡洋艦を2〜3隻、6番のサポーター巡洋艦を6隻決めておくとよいです。
十分すぎるくらいしっかり旗艦がMVPを取ってくれるので、この担当は2隻で十分まわりますが、
立て続けにMVPを逃したときのことを考えて3隻決めておけば失敗しないです。
6番艦を常にローテさせることによってS勝利率が格段に向上します。

もし間違って大破を見逃して出撃しても、終幕雷撃を受けない限り基本的に割合ダメージなので、
轟沈せずに済むことがあるので救われることもありますが、基本的に大破したらバケツで。


ネタ提供元の資材の人氏サンクスです。

253 キラキラ遠征は偉大 ◆uyBOASgJA6 :2014/11/02(日) 14:48:29 ID:uyOKq0c60
>>251
すみません;
まぁとりあえず「正しい」「早い」とか言うつもりはないという認識で構いません。
これから4月まで一身上の都合で来れないので、書き込みがなかなかできないことをご了承くださいm(_ _)m

254 エクスリ ◆JP8VttG6g2 :2014/11/09(日) 07:40:21 ID:SIH0uPJE0
たぶんこっちでいいのかな、と。
木曜日あたりに手に入れた長波ちゃんを育成してる最中です。
駆逐艦のレベリングとかいつぶりだろうという状態ですが、試行錯誤しながらいくつかの方法を列記してみます。

1、4-3潜水狩り
非常に有名。1週2000強が望めます。
南方向に行ってしまうと事故撤退もありえますが、旗艦駆逐に経験を集められます。
バックアップチーム組んでがっつり望むか、5-4周回と併用するなどすれば、
駆逐1隻を育て抜くならたぶん最高効率。
資材にもそこそこやさしい。

2、5-4旗艦
ドラム缶満載で旗艦にして、5-4を周回します。1週する時間は4-3よりかかりますが、
戦果とレア艦ドロを期待できます。
一週あたりの消費資材はかなり重いですが、4-3よりは事故率が低くなります。

3、1-5旗艦周回
コンセプトと1週あたりの経験値は4-3に似たくらい。
全体経験値が低めなこと、開幕とボスが面倒なことを除けば比較的快適に旗艦へ経験を集中できます。
今なら明石さんもついてくる?
3-2-1で使う潜水艦デコイもいっぱい拾えます。

4、3-2-1旗艦ニート育成
ぶっちゃけ一番楽。ただし旗艦としての経験効率は低め。
いくつかの牧場を並行運用すれば旗艦への経験効率をカバーできる全体経験が入る。
ある程度の周回速度と、安全性による周回時間を使えるため、資材はもりもり減るがバケツにやさしい。
ただしこれを運用する場合、赤疲労するため上3つとの併用をするならバケツぶっかけで疲労抜きする必要がある。


自分的には、ある程度バケツ使いながら5-4と4-3か1-5を併用して、
適度に戦果稼いだら3-2-1にぶちこんだほうがいろいろ優しいと考えてます。

255 ゲンゾーZ ◆XSSH/ryx32 :2014/11/15(土) 10:27:03 ID:5fex/TVs0
イベントと言えば対潜レベリング
今回は単価が低い分安全に周回できるみたい
おそらく第2艦隊に戦艦を入れると潜水艦マス固定?(少なくとも2時間回して外れていない)

動画上げました、こんな感じです
http://www.nicovideo.jp/watch/sm24917003

256 ぽち ◆lbJu/lqDuc :2014/11/15(土) 11:25:01 ID:Qvnw4rL60
>>255
前回が300だから3/5にはなっちゃいましたが、
駆逐のレベリングとしてはやはり破格ですよねぇ。

257 ゲンゾーZ ◆XSSH/ryx32 :2014/11/15(土) 11:33:36 ID:5fex/TVs0
>>256
駆逐艦を一気に上げれるのが魅力だよね
そして3-2-1が対空新仕様のせいでボーキ消費率が上がったから、多少経験値低くても悪くないように思える

258 ぽち ◆lbJu/lqDuc :2014/11/15(土) 12:55:10 ID:Qvnw4rL60
>>257
編成参考にさせてもらいつつ、第二の戦艦を雷巡2に変えてみました。
まだ始めて間もないですが、一応コレでも今のところ逸れてませんねぇ
http://gyazo.com/9e8f2bca65e69fa3bf5f8b9ce8e55cfe

雷巡なら戦艦よりも多少コストが下げられるかな?

そして旗艦は赤だと面倒かなと思って伊良湖使った結果
http://gyazo.com/0fa2d89b6e642c6044c68519f572a9a1
随伴の駆逐を差し置いてキラキラしてるヤツがいた・・・!

259 ゲンゾーZ ◆XSSH/ryx32 :2014/11/15(土) 13:03:35 ID:5fex/TVs0
>>255の編成で三隈抜いたら、気のせいマスに行きました
戦1重巡2がいるのかも?

>>258
雷巡にできれば燃料費安いから良いよね、そして安心のながもん
ただ戦艦はバルジ×3とダメコンで修理いらずにできるメリットがあります

260 艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k :2015/09/04(金) 18:14:38 ID:dfwuisUQ0
資材の人の水母レベリング動画ってどれでしたっけ?
瑞穂のレベリングしたいけどなーんかいいマップがないのよね……

261 7SEVEN7 ◆Xr6Yw5/B8k :2015/09/05(土) 00:05:03 ID:3wqOu0bo0
>>260
もう見つけてるかもしれないけど
http://www.nicovideo.jp/watch/sm25172211
でちょろっと出してるくらいかなぁ

262 7SEVEN7 ◆Xr6Yw5/B8k :2015/09/05(土) 12:00:21 ID:3wqOu0bo0
んで今やってる水母レベリング
(1)龍鳳改 彗星(江草隊),天山一二型(村田隊),九七式艦攻(友永隊),熟練艦載機整備員
(2)千歳改 試製晴嵐,瑞雲(六三四空),瑞雲(六三四空)
(3)瑞穂 瑞雲12型,瑞雲12型
(4)阿賀野改 15.5cm三連装砲,15.5cm三連装副砲,零式水上観測機
(5)能代改 15.5cm三連装砲,15.5cm三連装副砲,零式水上観測機
(6)まるゆ

軽巡はローテ必須重巡も混ぜないと疲労回復待ちががが・・・
4スロ目は電探でとにかく命中を!15.2砲でもいいかも
水母は疲労無視大破バケツで固定

全体としてバケツはほぼ水母にしか使わないかな
時給は不明です(

263 7SEVEN7 ◆Xr6Yw5/B8k :2015/09/05(土) 13:36:49 ID:mNYjH0gE0
>>262
とりあえず1時間回してきた
S25A7 龍鳳S24A6 千歳S1A1 龍鳳34464 瑞穂11840

今回の随伴は最上型阿賀野型古鷹型青葉型プリンツ大淀川内那珂の16隻
消費資材は燃料1216弾薬1448千歳中破龍鳳小破でバケツ0(ヤスイヨヤスイヨー

今回の一番の驚愕点はローテが8組も必要だってところ(

264 7SEVEN7 ◆Xr6Yw5/B8k :2015/09/05(土) 15:58:29 ID:3wqOu0bo0
>>262
なんで友永隊は九七艦攻に乗ってるんだ・・・天山乗っててくれ(

265 エクスリ ◆JP8VttG6g2 :2015/09/05(土) 21:22:08 ID:uy5qTMFc0
>>264
流星改にのって欲しい(

266 資材の人 ◆bFa2QwthCM :2015/09/05(土) 21:23:12 ID:DuTpDowk0
ども、資材の人です。「速吸ピードレベリング編」上げましたので、よろしければどうぞ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm27092539

>>260
何J○J○、「瑞穂レベリングするいい海域が無い」だって?
逆に考えるんだ。「速吸の随伴に付けとけば勝手に上がる」と考えるんだ

267 7SEVEN7 ◆Xr6Yw5/B8k :2015/09/05(土) 22:27:40 ID:KJhK3Im60
>>265
??「やりました」
??「上々ね」
??「はい、これならいけそうです!」

>>266
やっぱりローテなしは時給高いですねー
誰かのを参考にして若干改変させると
どうしても広く浅くなレベリングになってしまいます

268 7SEVEN7 ◆Xr6Yw5/B8k :2015/09/05(土) 22:43:54 ID:KJhK3Im60
水母レベリングの流れをぶった切って4-2駆逐艦レベリングを貼っておきますね
元ネタ↓
http://ch.nicovideo.jp/JonsArmyBase/blomaga/ar715765

編成は大雑把に駆逐4雷巡1空母1
http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=kr86zQmVgS

元ネタは3戦目まで行ってるけどこっちは2戦目撤退
どちらかで夜戦を行い旗艦にMVPを取らせることで固定
ポイントは2戦目で雷巡と空母がある程度敵を追い込みながら
少しだけ撃ち漏らす程度の火力

延々やろうとすると雷巡・空母4〜5駆逐15位はローテ要員欲しいけどね(

269 よわよわ提督 :2015/09/07(月) 22:37:08 ID:LPCU1yPA0
初めてでいきなりなんですが
3-2-1駆逐3隻安定(?)レベリング法を考えてみたので助けてください。
さっきまで使っていた編成は
(1)照月改 
(2)伊勢改 試製35.6cm三連装砲,15.5cm三連装副砲,瑞雲12型,32号対水上電探
(3)飛鷹改 天山一二型(友永隊)★10,九七式艦攻(村田隊)★10,流星(六〇一空)★10,流星(六〇一空)★10
(4)伊168改 
(5)Libeccio 
(6)江風 
戦艦は電探カットイン軽空母は艦攻4駆逐は自由
自給とかはわからないので興味のある方よろしくおねがいします。

270 よわよわ提督 ◆k7iefdUOq2 :2015/09/07(月) 22:43:22 ID:LPCU1yPA0
追記で、駆逐と航空戦艦は赤疲労ぶっつづけ
潜水艦は大破でローテ
軽空母は赤疲労でローテです

271 艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k :2015/09/08(火) 10:39:37 ID:dfwuisUQ0
>>266
オレは『瑞穂レベリング』がしたいだけだ!『瑞穂レベリング』は全てを優先するぜッ!

272 艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k :2015/09/08(火) 10:40:43 ID:dfwuisUQ0
>>270
何を助けて欲しいのかコレガワカラナイ

273 よわよわ提督 ◆k7iefdUOq2 :2015/09/08(火) 18:27:40 ID:LPCU1yPA0
>>272
助けてほしいというか使えるか否か見てほしいという感じです。
自給もだしてきました。
昨晩の編成と同じで、補給は毎回行い、ドロップはしないようにして1時間回してきました。
結果としては30週回ることができ、内4回はA勝利
旗艦の照月は20レベから27レベ およそ16000の経験値
随伴艦のリベと江風は16レベから22レベ およそ11000の経験値 
駆逐艦3隻合計の時給としては約38000
1回あたりの消費は39/46 時間あたりは 1170/1380
バケツ消費は0
駆3空3のレベリングより多少経験値は落ちるものの、バケツを使わずにまわすことができ、育成艦の駆逐はレベル1からでもレベリング可能です。
また、やっているうちに気づいたこととしては、駆逐の部分は軽巡や非戦闘艦でもいけると思います。
読みにくい文章ですが、いかがでしょうか?

274 艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k :2015/09/08(火) 19:04:20 ID:dfwuisUQ0
>>273
んー、割りといつもの3-2-1な気がしますが
MVP取らせないのなら空母1+副砲弾着戦艦1+デコイ潜水1あれば残り3は何でもいいので

275 よわよわ提督 ◆k7iefdUOq2 :2015/09/08(火) 19:16:40 ID:LPCU1yPA0
>>274
ありがとうございます
考えてみればそうでしたね・・・
すみません もっとよく考えないとだめですね。

276 資材の人 ◆bFa2QwthCM :2015/09/08(火) 21:11:00 ID:DuTpDowk0
>>271
あなた…覚悟して来てる人…ですよね。瑞穂をレべリングしようとするって事は
照月のレベリング出来ないと覚悟して来ている人ってわけですよね…


という訳でハイ。
http://ww10.puny.jp/uploader/download/1441714059.mp4
DlPass:mizuho

1時間37周で内MVP33回。MVP率9割弱の時給経験値は約40,000。
消費は燃料・弾薬各2,000程度でボーキは0!

こんな感じでよろしければ週末にでも動画としてまとめますよ。

277 資材の人 ◆bFa2QwthCM :2015/09/08(火) 22:15:46 ID:DuTpDowk0
動画内の装備編成です。

http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=rpV2imCNyX

278 資材の人 ◆bFa2QwthCM :2015/09/09(水) 07:54:31 ID:DuTpDowk0
「週末に上げる」とキッパリ言ったばかりだったのに……スマンありゃウソだった
という訳で「瑞穂レベリング」上げました。よろしければどうぞ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm27117322

無印駆逐が重要なダメージソースになってるので他の海域で使うのは難しいかな?
瑞穂が速吸なら火力調整で[5-4-1]でイケルかも

279 艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k :2015/09/09(水) 12:30:25 ID:vmiz/Rv60
>>278
3-3や5-4はきつかったですねぇー
結局3-2-1かな

280 艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k :2015/09/09(水) 14:07:04 ID:yxdufRNo0
航巡に瑞雲634積んだら二巡目多いけど、MVPが急所弾1ぐらいじゃ取られないようになったかも
ふぅむ

281 艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k :2015/09/11(金) 13:14:17 ID:dfwuisUQ0
動画見ながら1時間瑞穂レベリング

瑞穂改/80 試製晴嵐 Lv. 7x2/甲標的
日向改/99 15.2cm連装砲/8cm高角砲/32号対水上電探/零式水上観測機 Lv. 7
熊野改/126 15.2cm連装砲/8cm高角砲/瑞雲(六三四空) Lv. 7/32号対水上電探
鈴谷改/125 15.2cm連装砲/8cm高角砲/瑞雲(六三四空) Lv. 7/32号対水上電探+6
三隈改/84 15.2cm連装砲/8cm高角砲/瑞雲(六三四空) Lv. 7/32号対水上電探改+1
龍鳳/33 彩雲 Lv. 7/九九式艦爆 Lv. 3x2

ドロップあり、遠征帰還あり、3回で補給

62分 合計37出撃 cond100から
全S勝利 瑞穂MVP32回 鈴谷3回 龍鳳2回
時給≒総取得経験値39744

バケツ2個(龍鳳、瑞穂)

MVP取り逃し内訳
1.瑞穂開幕雷撃MISS+鈴谷CL2カットイン
2.鈴谷CL2カットイン100点 多分航空戦で瑞穂MISS鈴谷CL1あったかも?
3.瑞穂開幕雷撃フラホ42ダメ 鈴谷カットインCL2駆逐で148ダメ
4.龍鳳砲撃戦CL2でエリチに168ダメ T字有利だけど熟練度3が2スロだけなのにこわい
5.瑞穂が開幕雷撃当てて、龍鳳砲撃戦しなかったのにMVP取られた謎 九九艦爆では強すぎる説

282 エクスリ ◆JP8VttG6g2 :2015/09/11(金) 18:20:46 ID:b0sf8DWU0
>>281
99艦爆を2隊から1隊にするという案はどうなのでしょう?
余るスロットは任意で
打数不足でS逃しするのとどっちがいいかというところはありますが、艦爆ハッスルでの逃しはなくなるかと

283 資材の人 ◆bFa2QwthCM :2015/09/13(日) 09:35:47 ID:DuTpDowk0
ども、資材の人です。「瑞穂レベリングVer.2」上げましたのでよろしければどうぞ。

http://ww10.puny.jp/uploader/download/1441984312.mp4
DLPass:mizuhov2

ローテ艦1隻入れるだけで周回難易度グッと下がるね。時給経験値約45,000まで来たからほぼ満足♪

284 艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k :2015/09/15(火) 11:51:01 ID:dfwuisUQ0
>>283
その発想はなかった……ハッ!
ていうかこれでも触接不発するのならもう二式艦偵3積みでよくね?と思った
そして重巡軽巡よりも潜水艦ローテの方がちとちよ大破もないしMVPも取られないかな……?経験値あれだけど

???「仲間はずれは良くないかもーー!!」

285 7SEVEN7 ◆Xr6Yw5/B8k :2015/09/20(日) 02:17:49 ID:QV14xvCc0
>>268の4-2駆逐艦レベリングやって来ました

動画(Pass:4-2)
http://ww10.puny.jp/uploader/download/1442682684.mp4
編成
http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=cthIrfT5C2
詳細
https://onedrive.live.com/edit.aspx?cid=9de8f00aef8ff615&amp;page=view&amp;resid=9DE8F00AEF8FF615!177&amp;parId=9DE8F00AEF8FF615!136&amp;app=Excel&amp;wacqt=undefined

経験値 旗艦19296() 随伴駆逐平均10133 雷巡15104 空母12800 駆逐合計49696
消費 燃料900

286 7SEVEN7 ◆Xr6Yw5/B8k :2015/09/20(日) 02:25:31 ID:QV14xvCc0
>>285
途中送信してしまった

消費 燃料900 弾薬1477 バケツ5
戦績 29戦S17A6B6 旗艦S4A1B2 随伴駆逐S1B1 雷巡S9A2B2 空母S3A3B1

消費資材に対して駆逐総計の経験値はいいかもしれないけど他を犠牲にしすぎてるねこれ
地味に鋼材は増えてるけど・・・ねぇ
ボーキだったら嬉しいけどw

というわけで自分で出しといてあれだけどこのレベリング無いっすわー
比較的レベリングしづらい駆逐を複数同時にレベリングできると思ったんだけどなぁ・・・

287 八神のぞみ ◆5G2/BmX0Xk :2015/09/27(日) 13:31:26 ID:3vjf4FNA0
無知を承知で書き込ませていただきます…
瑞穂改レベリングって「航戦・航巡の応用」って動画で資材の人がおっしゃられていましたが、
具体的にはどんな感じで航巡旗艦で3-2-1回ってるのか気になってしまい。
弾着観測の時にはなかった艦載機熟練度が出た今、大分火力調整も難しくなってるので、
弾着観測レベリング改もあればいいなぁ、と。

ちなみに自分は弾着観測レベリングで大和を改にしました。おおよそ7時間ぐらいかかりましたが、
演習とか加味するとそんなものかなぁ、と。ドロップ艦拾ってますし。

288 7SEVEN7 ◆Xr6Yw5/B8k :2015/10/31(土) 20:04:22 ID:.f53GFl.0
【緩募】駆逐時給総計60000レベリング

4-3:51戦
5-4-1:2隻48戦、3隻35戦、4隻27戦
3-2-1:3隻45戦、4隻35戦
が最低ライン

バケツゴリ押しだけど5-4-1の3隻がベスト?

289 資材の人 ◆bFa2QwthCM :2015/10/31(土) 20:37:46 ID:DqzpDICU0
>>287
弾着観測レベリング以降のレベリング動画のコンセプトは「閉幕雷撃までに全滅させ、かつ旗艦与ダメが随伴艦を上回る」で、航戦・航巡を用いたのは「開幕爆撃出来、かつ空母より火力が低い」のを利点としたものなので、航巡旗艦でレベリングしたい場合は、「主砲x2+晴嵐+整備員」にして、随伴を瑞雲積んだ航巡+水母にすればそう難しくないですよ。
(T字不利回避+触接狙いで「彩雲+二式+バルジ」で火力を持たない軽空母随伴というのもアリ)
あと基本「ローテ無し」でレベリング法考えますが、1隻ローテするだけでもかなり編成に余裕が出るので、軽巡・重巡ローテするのもアリです。

290 資材の人 ◆bFa2QwthCM :2015/10/31(土) 22:04:55 ID:DqzpDICU0
>>288
こんな感じでどないだす?

http://ww10.puny.jp/uploader/download/1446296099.mp4
DlPass:zuizui

駆逐装備そのままでドロップありとガバガバ設定ですが、4隻時給計約56,000。ドロップ無しにすれば60,000はイケルはず。

ポイントは旗艦のずいずい。射程「中」だから駆逐に先んじて攻撃でき、オーバーダメージ上等なのでT字不利防ぐ必要も無し。(陣形は「複縦陣」で)
駆逐は電探か缶ガン積みで削りか回避に専念させた方がいいかな?

291 7SEVEN7 ◆Xr6Yw5/B8k :2015/11/01(日) 00:31:06 ID:.f53GFl.0
とりあえず5-4-1駆3空3を30分回してきた

(1)初霜改二 10cm連装高角砲+高射装置★10,10cm連装高角砲+高射装置★10,13号対空電探改★4
(2)翔鶴改二甲 流星改★7,天山一二型(友永隊)★7,天山一二型(村田隊)★7,二式艦上偵察機★7
(3)瑞鶴改二甲 流星改★7,流星(六〇一空)★7,天山一二型(村田隊)★7,零式艦戦21型(熟練)★7
(4)大鳳改 流星改★7,流星(六〇一空)★7,流星(六〇一空)★7,二式艦上偵察機★7
(5)潮改二 61cm五連装(酸素)魚雷★6,61cm五連装(酸素)魚雷★6,61cm五連装(酸素)魚雷★6
(6)天津風改 61cm五連装(酸素)魚雷★6,61cm五連装(酸素)魚雷★6,61cm三連装(酸素)魚雷★10
http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=cAWqudYDre

消費1224/1098/7 18戦S5A10B2D1 大破バケツ全艦赤疲労
駆逐「総」経験値27489( 54978)
空母「総」経験値31416( 62832)
合計      58905(117810)

S勝利勝利安定しない
潮の異常な大破率(4/16)
MVP旗艦時給44179と同じ全体経験値

MVPで同じ駆逐経験値稼ごうとすると旗艦時給54978が必要
その場合の総経験値は146608で約30000の差

バケツ7でこの経験値は正直ないかなぁ・・・
編成変えて戦果稼ぐか3-2-1で旗艦MVPやったほうがいいかな

292 7SEVEN7 ◆Xr6Yw5/B8k :2015/11/01(日) 00:55:09 ID:.f53GFl.0
>>290
動画までありがとうございます。

九九式艦爆(江草隊)?試製南山?15.2cm連装砲改?
なにそれおいしいの?(

空母1編成は完全に見落としましたねー。
早速真似しようとしたらずいずいも翔鶴ねぇも甲だった件(

真似するならずいずいキラ付けして彗星江草1彗星(601)3
姉様は38改★7・OTO★10・瑞雲(601)orFuMO・試製晴嵐
駆逐は1隻だけ22号改四3積みして残りは缶・タービンになりそうですね

293 atear ◆fzpLpgOYbk :2015/12/06(日) 22:31:21 ID:sK/lF9bc0
初めまして
冬イベに向けて、5-4-1空母レベリングを始めて、安定し始めたので書き込みます。
気づいた点ありましたら、ご指摘お願いします。

コンセプトは、旗艦MVPと航空戦1000ダメージと周回ボーキ20以内です。

(1)瑞鶴改二甲 Lv124 天山一二型(友永隊)★7,天山一二型(村田隊)★7,天山一二型(村田隊)★7,彗星(江草隊)★7
(2)飛龍改二 Lv129 九九式艦爆(江草隊)★7,二式艦上偵察機★7,九九式艦爆(江草隊)★7,九七式艦攻(村田隊)★7
(3)蒼龍改二 Lv127 九九式艦爆(熟練)★7,二式艦上偵察機★7,彗星(江草隊)★7,九七式艦攻(友永隊)★7
(4)赤城改 Lv107 彗星(六〇一空)★7,九九式艦爆(江草隊)★7,90mm単装高角砲★10,FuMO25 レーダー
(5)加賀改 Lv110 彗星(六〇一空)★7,九九式艦爆(江草隊)★7,二式艦上偵察機★7,九七式艦攻(友永隊)★7
(6)隼鷹改二 Lv108 FuMO25 レーダー,Ju87C改★7,Ju87C改★7,九七式艦攻(友永隊)★7

20回回して、
MVP : 瑞鶴: 19/20, 加賀: 1/20
航空戦: 1000ダメージ超えは6割程
ボーキ: 20程度
ランク: 完S: 14/20, S: 5/20, A: 1/20
時間 : 2分/1戦(ドロップあり、毎回補給あり)

毎回空母出てくるわけでもなく、対空カットイン発動率も微妙なので、いらなそうです。
駆逐を混ぜるなら、対空カットインする程度でよさそう。

294 7SEVEN7 ◆Xr6Yw5/B8k :2015/12/13(日) 01:09:08 ID:2vpYQAgI0
>>290改造バージョン ドロップ無し 大破艦発生or3戦後補給

レベルは開始前
(1)瑞鶴 Lv40 天山一二型(友永隊)★7,流星(六〇一空)★7,天山一二型(村田隊)★7,天山一二型(村田隊)★7
(2)扶桑改二 Lv98 38cm連装砲改★10,OTO 152mm三連装速射砲★10,零式水上観測機★7,試製晴嵐★7
(3)島風改 Lv91 22号対水上電探改四,22号対水上電探改四,22号対水上電探改四
(4)天津風改 Lv82 新型高温高圧缶,新型高温高圧缶,強化型艦本式缶
(5)潮改二 Lv82 新型高温高圧缶,強化型艦本式缶,強化型艦本式缶
(6)まるゆ
http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=cYyXeNKdVV

33戦S28A5MVP全ずいずい 旗艦37056 随伴12352


変更点
・艦爆→艦攻(威力重視したけど安定感・・・)
・改二→未改造(もってねぇっぺ)
・15.2砲→38砲改(たしかフィット砲だったよね?)
・駆逐4→駆逐3まるゆ1(春イベ産のまるゆまだ出荷できてないとかもうね・・・)

まるゆこみでこの編成なら結構よさげかなぁ
とりあえず22号対水上電探改四を12個揃えないとなぁ・・・(白目

295 八神のぞみ ◆5G2/BmX0Xk :2015/12/30(水) 02:16:27 ID:3vjf4FNA0
>>290
動画ありがとうございます。
ちょっと数回試した編成おいておきますー
(1)翔鶴改二 Lv97 江草彗星★7,601彗星★7,601彗星★7,Ju87C改★7
(2)扶桑改二 Lv89 15.2cm連装砲,15.2cm連装砲,634瑞雲,試製晴嵐
(3)〜(6)駆逐艦4(まばら)
固定編成の翔鶴と扶桑姉様だけおいてあります。
http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=eDbscpJqb1
改造前駆逐だと、やはり潜水艦をローテさせてあげた方が良さそうです。
瑞鶴でないのは、うちは瑞鶴改二が装空なので…w
燃費を良くするのであれば改二じゃなくてもいいんじゃないかなーとか。
江草艦爆とかないので、適当編成ですがっ。
ドロップ有りで10回弱試行してみましたが、1回扶桑姉様がMVP取った以外は全部翔鶴姉がもっていったので、
キラが最大ならかなり長い時間無双出来るかと。問題は燃費。(ぐさぁー。)

296 7SEVEN7 ◆Xr6Yw5/B8k :2016/01/11(月) 21:43:42 ID:H5t.nXEo0
>>295
横槍&個人的な意見ですが
①4スロット目の開幕に期待ができない。
(彗星江草クラスの爆撃がほしいところ。艦攻も視野に。)
②触接率0は流石に×扶桑の3スロ目を水観に。
(軽巡以上を入れる場合は水爆でもいいかと)
③全スロットにてフラホ中破を目指すと被害も少なくなる。
④改修状況によっては主副偵の方が昼カットインと改修補正命中に期待できそう。

個人的にもこのレベリングは詰めたい所なので時間を作っていろんなパターンやってみようと思います。
正直未改造翔鶴型でもいける!

297 錫付 ◆JU5vFfLFVE :2016/01/11(月) 23:42:17 ID:nIgpvirE0
>>290
ツェッペリンのレベリングと一緒に
(1)Graf Zeppelin 彗星(江草隊)★7,彗星(六〇一空)★7,彗星(六〇一空)★7
(2)伊勢改 15.2cm連装砲★4,OTO 152mm三連装速射砲★3,15m二重測距儀+21号電探改二,瑞雲(六三四空)★7
(3)〜(6):駆逐艦

ドロップ封印・大破or3戦で補給
30分回して15戦、S12回A3回全て旗艦MVP、中破以上が出たのは2回

旗艦3スロだと調整が思ってた以上にめんどくさい
瑞雲がないと撃ち洩らしが激しい、しかし晴嵐だとMVP奪われるときもあり…難しいもんだなあ

298 八神のぞみ ◆5G2/BmX0Xk :2016/01/23(土) 12:18:42 ID:3vjf4FNA0
>>296
指摘ありがとうございます!
大鳳も帰って来たので、空母高速レベリングの後に調べてみようと思います。
江草彗星は手持ちでも現状1機しかないので、江草彗星後ろに回して他を…という形でしょうか。

299 八神のぞみ ◆5G2/BmX0Xk :2016/02/20(土) 14:36:35 ID:3vjf4FNA0
大分時間が経ってしまった上自己レスですが。
1.爆撃機3だと、どうしても撃ち漏らしが出る。最後のスロットを江草艦爆位強いのにしないと少々厳しめ。
この点、開幕爆撃の威力という点をクリア出来るならば翔鶴型(か、それに準ずる3WAYタイプの空母でも。)通常二隻でもOK。ボーキはかさむけど。
2.翔鶴型改二ならば元から中なので副砲積んだりする必要は無くなるけど、中でなければ射程を調整する必要があるため結果的に火力が落ちる
3.低レベルの駆逐・2スロ軽巡育成だとどうしても4隻フルでは疲労重なって被弾、からの一発大破コンボがあり得るので潜水艦ローテはやはり有用。成長していてもよっぽどが無い限りは居た方が良い。
殲滅しきれるならそれにこしたことはない。

300 八神のぞみ ◆5G2/BmX0Xk :2016/05/16(月) 20:04:47 ID:3vjf4FNA0
290のレベリング法見てて思ったけれど、潜水艦ローテするなら翔鶴型改二運用出来ればこれ他の艦種でも改造までなら行けそうじゃないかな〜…とか。
以下編成。

旗艦:翔鶴改二(瑞鶴改二でも可能、と言うか搭載機割り振りの都合でそちらの方が望ましいかも)
装備:強い艦爆*4(なかったら艦攻で代用)
戦艦枠:伊勢型のどちらか
扶桑型改二を採用しなかった理由は着弾観測がスロットの割り振り上きついため。
装備:1スロに晴嵐、2スロに零観、3・4に主砲
潜水艦枠:3番目に配置するのがミソ。開幕雷撃出来る艦なら少しでも命中率の期待値を上げられる。
育成枠3(艦種問わず。)
こんな感じでいかがでしょうか。重巡とか、4スロになってから本領発揮する子もいるので。

301 錫付 ◆JU5vFfLFVE :2016/08/10(水) 04:28:45 ID:fSZHgAGg0
>>293から低コストにしつつ他艦種レベリング枠を1つとって蒼龍牧場ねじ込み

(1)蒼龍 天山一二型(村田隊)≫,天山一二型(村田隊)≫,天山一二型(友永隊)≫,熟練艦載機整備員
(2)天城改 九九式艦爆(江草隊)≫,二式艦上偵察機≫,九九式艦爆(江草隊)≫,零式艦戦21型(熟練)≫
(3)雲龍改 九九式艦爆(江草隊)≫,二式艦上偵察機≫,九九式艦爆(江草隊)≫,彩雲≫
(4)葛城改 九九式艦爆(江草隊)≫,12.7cm高角砲+高射装置,九九式艦爆(江草隊)≫,13号対空電探改
(5)隼鷹改 FuMO25 レーダー,九九式艦爆(熟練)≫,九九式艦爆(熟練)≫,5inch連装砲 Mk.28 mod.2
(6)北上 10cm連装高角砲+高射装置,21号対空電探

蒼龍に整備員を載せる場合随伴に搭載できる艦攻艦爆は2つまでだったので制空と触接分入れた後は全部対空CIにしてみた
エリヌパターンでの開幕被害を極限まで減らすことに重きを置いた構成
高角砲と電探だから命中も伸びて一石二鳥
北上は育成枠なので対空CI使えりゃ誰でも

30分ドロップ封じて複縦で回した結果
戦闘数22
S…15/22
A…5/22
B…2/22
旗艦がMVP取り損ね3/22
バケツ4(大破3疲労1)
エリヌ遭遇6回
対空CI発動5/6
ボーキ1周当たり20ちょい、22周で455
フラリパターンは半分S逃し
しかしBまでもつれ込むのはフラヘパターン
エリヌはほぼ確実にSが取れるがMVPを奪われるときがある

低コストにした分Sの安定感は減ったがAでも経験値としては十分な5-4-1ではそこそこコスパは良いと思う


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