※次スレは>>900を踏んだ方が宣言してから立ててください。
前スレ
艦これ運用板総合スレ part3
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12611/1473947953/
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乙なのです
ヤフオク詐欺疑惑が今月最後の爆弾だといいなぁ
余罪フェス開催！！
今なら余罪排出率超絶✕3倍UP！！
乙
クリスマス前には検証部問題は片付いてるさ
乙でしてよ
早急に桜田門に介入してもらった方が、色々と良さそうになってきたなぁ…
ここまで来たらマジで被害届出したほうが速いかもなぁ
検証部問題の方は示談で検証部関係者の接触禁止を盛り込めば良さそうだし
さっさと堀に入ってほしいもんだが......
乙なのね
まさかここへ来て問題が拡がりを見せるとは・・・
ネタがきて次の動画を作る事になる
次の動画が出来上がる
次のネタがきてその次の動画を作る事になる
その次の動画が出来たらまたその次のネタがきてまたその次の動画を作る事になる
以下略
>>13
製作部の動画編集能力がどんどん上がる
騒動終了後に満を持してオリジナル動画を発表
ニコ動で人気動画作家になる
テレビで紹介され人気漫画アニメ化のOP製作に抜擢
更に有名になりハリウッドから声がかかる
超売れっ子デザイナーとして世界を席巻、主要な賞を総なめ
受賞インタビューで「したらばのみんなありがとう！」
めでたしめでたし
・検証DB爆破と検証部完全解体
・B氏K氏の安全確保
・tnmr弁護士の信用問題
・ダミサーと青封筒の出所
・のいじのヤフオク詐欺←New!
以上3点です。
>>13
永久機関かなにか？
彼の悪行批判ならこっちばかりのびそう
その後558が実際に確認に行くんだけどまだ「まさかいくらなんでも本人のはずが」と言われ
それでも今までのこともあるし一応掘ってみたらあれよあれよと証拠が出てきて
観察部と国見ちゃんによって次々に裏付けが取られ
そして今に至る
頭だけでなく全身のいじな彼の行動を舐めてはいけない
あれも最初「まーた苦し紛れの決まり文句か」って感じで誰も掘ろうとしなかったし
自爆じゃなければ何も起きない状態だから平和と何度も言ってたけど
流石に新しく事を起こすとは思わなかった
本人の中では鎮火してると思ってたのかなぁ
一瞬使ってなかった垢だったので乗っ取りを考えたが、銀行口座は触れられないしな
金銭目的ではなく、身内かそれに類する人間が罪の擦り付けで乗っ取って悪戯
まったく無関係な人間が悪戯か…
うんどちらも動機として弱いなぁ、本人操作で詐欺してんだろういなぁ
のいじ本人で出品
他の仲間で釣り上げ
儲けた金で酒盛り
ここまで想像したけどないわー
でも斜め下は普通にありえるんだよな
しかもバレバレの形で
「艦これ」「のいじ」は共通してるけど検証部問題はブラウザゲームの話、オク詐欺問題はアーケードゲームの話ですし。
あ、でも問題の焦点をどこに当てるかによって変わるのかもしれない。
議論スレの最終目標が「検証部問題を引き起こした責任者（本人表明）の処分」なら情報を一箇所に集中させたほうがいいし、
「艦これを楽しむ目的で組織活動を行おうとする者達が過ちを繰り返さないようにする」ならオク詐欺の話はスレ違いかも
「新たな火種に怒り（呆れ）の感情が沸いて何か書き込まないと気がすまない」なら議論の邪魔になるだろうからこっちじゃないかな
TNMR弁護士の名前が特定される→まさか本当に身内に弁護士居たとは…、いや名前勝手に借りてるだけだろ→内容証明着弾の流れを思い出した
垢使い捨てでPCポチポチであっという間に何万か取り込んで勝利 ふざけるなと
個々だと内容証明で商品代金請求、小額での簡易裁判起こして
それでも返さないなら差し押さえ手続き…2万円ほどと数ヶ月時間持ってかれる
泣き寝入る人居るの納得だわ…意地でも差し押さえまで行って回収して欲しいな
消して逃げてたら削除済みになると思うけど
＞停止中 利用規約やガイドライン違反の疑いにより、Yahoo! JAPANが、ヤフオク!の利用を一時的に停止しています。連絡掲示板の閲覧、マイ・オークションの閲覧を除きほとんどの機能が利用できません（詳しく）。
NIJくん絡みじゃなかったら薄い本ネタになるんだけどなぁ
代金払ったら逃げられたが、後日偶然見つけた2人の後をつけておしおきを･･･
NIJに置き換えたら吐きそう。
訴訟。
乙なのです
あ、そうか。
ACの提督は当然ブラウザの提督である(可能性が高い)から話がすっごく通じやすいのか
tnmrと組んでも色々としていた可能性が高すぎる
まあ本人からするとどうせヤフオクATMくらいのつもりなんだろうけどな
これだけ短期間に二桁の被害届が出れば警察も動くんじゃね？
そうなったら余罪も調べられるだろ
ユーザーの多いコンテンツで検証部みたいなことやらかさなきゃ誰も気付かなかった可能性
ってことは(停止された人は多いだろうけど)Yahoo!にも睨まれたのか
意外にもアケで艦これ始めた人多い
当初転売目的で始めたけどずるずるハマっちゃった人とかね
ヤフオク詐欺ってトピックスはこういう転売ヤーの興味も引くから思わぬ燃え広がり方するかも
最初考えてたけど無理だ、詐欺で捕まる→余罪追及されて下手すりゃ詐欺の一環でPC押収
そのあとイプログをのいじ氏自ら（というか調べる側が）ぶっぱしかねないｗ
単発の被害だとさほどの額でないから、観察部さんみたいに情報一元化
してくれるひとがいて、それぞれの被害届が同一犯によるものと警察が認識してくれて
【各被害者所轄警察が連携して動いてくれる】状況作り出さないと
ツライかもですねぇ。。。
この辺、本筋のリア凸案件と似た構造なのだけど
(単発の凸だけだと犯罪にはギリならないけど、常習性を警察が認識したら
動かせるかも、という可能性の話ではありますが)
ちょっと整理したいんだが
艦これACのレアなカードを持ってないのに(もしくはパクって）オークション出品。複数の入札者に入金だけさせてる
この認識でおｋ？
最近ご執心のスマホゲームも課金要素があるなら何かしてる可能性大なわけで。
あのゲームのタイトル知らないけど人気作なら晒しスレとか問題行動を起こす奴のヲチスレとかに引っかかってたりやしないだろうか。
大体あってる、付け加えるなら何故かそれをやるのに以前のアカウント使って
恐らく自演で取引してマイナス評価だったのをプラマイゼロに戻した上で
それをやってる
こういった場合って全部把握してるYahooから〆てくれないのかねえ。
少なくともロックオンはされてるみたいだけど。
下手しなくてもPC押収でしょ、ネット詐欺なんだから
更にK氏B氏からも相談実績があるからそっちも調べられるでしょ
ただ、ログをB氏に見せるかどうかはわからないんじゃないかな？
これで中枢が降参してきたら持参するかもだけど
そうなのかー
意外だ
アケからブラウザに入る人もそれなりにいるのかな
>>52
警察に押収された場合一般人に開示してくれるのかしらん
ありがと。もう立派な犯罪だな
おーぷん提督が鈴谷中破ホロゲーセンに忘れた的な事書いた日にnijが鈴谷中破ホロ拾ったってツイートしたんだったかな？
つまり一回自分でドロップはさせている
おーぷんに中破鈴谷を置き忘れて取りに戻ったらなくなってたとの書き込みがあった
それとほぼ同時期にのいじが中破鈴谷改の画像をあげた(しかもその辺りのTwitterの発言が「7万円拾ったも同然」だの「拾得物横領だ！」など微妙に怪しい)
正直これは眉唾物の話ではあるけどNIJ君って忘れ物ネコババくらいやりかねないメンタリティだろうし疑われても仕方ないよねって感じ
そのカードを正当な手段で手に入れたのなら
｢鈴谷の中破ホロカードゲット！70000円分手にしたも同然w｣
って感じの表現になるよな
日本語力ないと言われたらわからないけど
その忘れちゃった提督とNIJの生活圏は被ってるのだろうか……
まぁそんな感じになるよねぇ。
NIJだし日本語ガバガバの可能性もあるけど、置き忘れた人の書き込みとNIJのツイートのタイミングから見てもNIJが置き引きした可能性が高いんだよなぁ・・・
調べると出てきたけど、明確には書いてないっぽいね
探偵の方は落札履歴検索も兼ねている
誕生日おめでとうございます
来年の誕生日は心穏やかに迎えられるようになっている事を願います
精神的にたぶん参ってると思うけど！
この件に関しちゃ、チュートリアル的には、シガニー案件とは一切接点ない、
管轄外で起きてる狂気の沙汰だからなあ…
しかしヤフオクの詐欺金額、16万にもなるとか、そりゃ今日のUSJで十分に豪遊出来るわな…
どうだ一行で説明してみせたぞ(ドヤ顔
本筋は役所の返信待ちであまり進展なし
9月中旬にのいじくんが新しいビジネスを始めた
新しいビジネスがヤフオク詐欺だった
の
い
じ
余罪
おかわり
発掘ではなく新規発生
うーんいまいち
６０００円くらいなら俺は面倒で泣き寝入りしちゃう
オイゲンちゃんたすけて
クリアすると本筋の進展にも良い影響があるかも？
落札者のところに、『入札者の代理人を名乗る弁護士』から内容証明が
着弾したりしないよな？しないよな？？
説明したら、は？ って真顔で返されたけど、私は元気です（私信
騙りだろ？ とか似たIDなだけだろ？とか言ってたけど、いろいろ参考URLみせてったら、
おかしい。。。 こいつおかしい。。。 としかつぶやかなくなりました。
SAN値チェックに失敗してしまったようです
心なしか目にハイライト入ってないように見えるが、何ら間違ってないな…
心なしかどっかで見たことあるようなないような画風？
・謎の理由で110万を請求（内容証明）
・未成年バイト先へ凸 、誓約書を書かせる（複写、録音あり）
・未成年自宅へ凸（警察へ相談済み）
・ヤフオク詐欺（確たる証拠はないがもうほぼ黒、あと一手あれば確実）←NEW!
胸のとこをケツとして見ると、何かトリックアートめいたものを感じる
大事になってのいじが逮捕されたら一番困るのは誰だ？
最終的にはそいつが金を弁済するよ
のいじくんは本能最優先で動いてるから、一般的な感性の我々から見ると奇行にしか見えないんじゃないでしょうかね
あと理性って概念を教育されなかったのかなって
ppおこ、脛が齧れなくなる
nijは110万も手に入らず貧窮
ヤフオクで詐欺まがいをやらかし目先の16万ゲット
弁済しなければ「父親代わり」とまで公言されたtnmrppの進退に関わる（個人的には今の時点でなってないのが不思議）
別に陰謀論とかではなく、ニートの息子が金よこせーよこさないと悪い事するぞーっていう恫喝なんじゃないかなと
夏イベ余裕あったから最終海域感覚で攻略したらちょうどよかったよ
バケツ200個とんで80回出撃したよ
アイオワがいる80回だよ
例えば中枢チャットの内容があまりにヤバすぎて、中枢勢に口止め料払ってるとか…
というか、中枢勢がのいじと同類扱いされてまで頑なに黙秘を貫いてるのが意味不明なんだけど
もしそこに金銭関係が存在するのなら、やっとこさ常人にも理解できる行動になってくれるんだけどなー
そうなると夜魔の行動が意味不明になる
口止め料程度の端金で社会的に終わるかもしれない震災情報で特定した事が動画として公表される
なのに未だに動きを見せないってのがね
普通に何かしらの共犯なんだと思う、震災情報で特定した事がバレるのがどうでも良いようなやばい事の
あいつ金は要求する事はあっても自分が要求される事はないって思ってるでしょ
されても無視するだろうし
善悪のタガがなくて行動が意味不明、見たいに言われるけど金がないやつの浅はかな行動だと思うと割と合点がいく
１億持ってたら善悪のタガが無くてもこんなことしないよ
観察部ちゃんがtnmrに的絞ってるのも、結果的にのいじの金銭面での拠り所を奪えるのでやはり正確な行動なのかなと思う
のいじ程度じゃグラブルでは木っ端以下だよ
ガチ度ではだけど
逆に本当に現金1億なり資産持ってればいいんだよね
無い上に善悪ぶっちしてるから、実際金要求された人間にしてみれば何されるかわからない恐怖あるだろう
51x2に一式MAXて…
要塞で予選1位の団に潜り込んだとか見たが、どうなんだろうか？
削除人ちゃんもガッチガチ勢か、壊れるなぁ
変な話、本当に1億あるようなら、その金をもって欲を満たせるから、
犯罪に手を染めてまでの迷惑はかからんのか
どうしたらいいかわからない、ってのが気持ちの大半じゃないか。一連托生だとはまったく考えてないと思う
こういう人生経験の浅いおっさんを騙すのだけは上手いんだろうな。口が上手いって本来自分にとってすごい良いことなんだけどこの程度のことにしか使えない
確かに金のない奴の行動だよね
貧すれば鈍するって言うしね
しかしのいじの金持ち設定とか110万請求の段階で完全に抹消されてたわｗ
遅くなったけどありがとう、なるほどね…
金が無いから詐欺って金むしり取る流れになるとか浅はかってレベルじゃ、とも思うけど
「のいじだから」で納得してしまう自分が嫌だわ…
むしろどうやったら「のいじ」が形成されるのかに興味が湧いてくる
むしろそういう、どう形成されたのかを研究・調査するのに、
tnmrppがのいじを大学に招いてるんじゃないの？とすら思えてくる
+7まで上げたけど、徹甲弾がなかなか出なくてつらい
なんかその手段も透けてきたな…
そっちの方が早く終わりそうだし、B氏とK氏の負担も少なくなるならそうしたほうが良いと思うが、どうなんだろうか？
観察部ちゃんが本気でそれを検討するなら公開前に裏でbやkに相談からの は い をやる気がする
相談会での「びいかめさんも一緒でした＾＾」から考えて
ゲームとかくだらないことで炎上して過去の犯罪やら黒い金策（RMTとか）が暴かれるのは王道なんだよ
当人が「炎上中」に「ネット」で「犯罪」してるのは始めて見た
しかもその犯罪のスキーム（笑）を思いついた！という発言を絶賛ヲチられ中のアカウントにツイートしてる
常人ではない ばかとかクズとかそういう言葉も当てはまらない 枠が無い
のいじは頭検証部だから見せ札は聞かないと思うよ
実際に自分の身に降りかからないと何もわからないタイプ
恐ろしいことに身に降りかかってもすぐに忘れるから悪行を続けるタイプでもあると思う
愚昧でいいんじゃないかな
不起訴になると民事コースで費用対効果的に割に合わなくなる感じかな
やるデメリットが皆無だし暇な時期だから告訴しない理由がないと思うよ
なにより上手くいけばB氏とK氏の問題が解決するのは大きい
>>134
他中枢メンバーに対する救難艇としての見せ札の可能性が…うん、無いわ
どうなんだろうなぁ。当事者の方々的には刑事でさっさと片付けた方がやっぱ楽なのかね？
オークション詐欺って全部逮捕じゃないと思うんだけど、どうやったら調べられるんだろうか
もうとっくに救難艇は出向してるぞ
今の観察部氏は強襲揚陸艦あきつ丸だぞ
そもそも面倒くさいの一言でバッサリ切り捨てられるし、今更どの面下げて投降してきた？って話しなるしな！
当事者的には面倒なことは警察、検察がやってくれるから楽なんじゃないか？
PCの押収もされるから、スカイプログ等も警察、検察が見て余罪を追求してくれるし
今９月作戦追い込みで忙しいのでこれ以上の燃料は勘弁してつかーさい･･･
残念ながら既に全員潰す宣言してる
ただし夜魔だけは悪魔族なのでレイズ効きません
デメリットしかない
それだけがふしぎ
既出だけど、PC押収で他メンバーの動向もわかるし、関与してれば今ダンマリ＆抜けたふりしてつながってるやつらも芋づる式に引っ張れるかも
ほんとPC押収されれば一気にカタが付きそうなんだよな
実物を直接見れるわけだし
一般公開はされないと思うぞ
本当に警察しか見れないのか
９月の防災週間・交通安全週間も終わり民間企業なら上半期が終わるタイミングだから腰をすえて話を聞いてもらうには今がちょうど良い時期だったり？
空送信してしまった
南條は孤独な中年がオルグされていったと本人の証言で判るんだが
40歳児はマジで判らん、上っ面だけとはいえ
それなりに各所に交遊関係あるだろうに
このままだと、またなんかやらかして被害者が増えて泣きをみる人が増える可能性が大。
是非刑事告訴までやってほしいところ。
頑なにチャットログ出すのを拒むのも自分が犯罪に関わってるからだろ
一般的な「特定のゲームのプレイヤーが、そのゲームのカードの転売で詐欺」メインで
余罪全部「艦これプレイヤーが」になるんだな・・・
つまり本垢ガバガバ詐欺行為は
イメージダウンになるから広めるな派を焚き付ける目的だった・・・？（陰謀論）
どっちがいいのかな
なんか忘れたけど「シガニーからの情報」っていうお話もあったからNJと同じようなノリなんじゃね
知り合った経緯は知らないけど飲み会でもてはやされたら楽しくなって付き合いも深くなってくるだろうし
本来、余罪を掘るのは警察のお仕事であって
いち民間人がやることではないっていう基本前提を忘れそうになる
捜査権限ない人でも炙り出せる程、脇がガバいっていう側面はあるけれど
まさか手が後ろに回る可能性が現実味を帯びてくるとは思わなかった
事実拡散のためにも動画に盛り込んでほしい気もするが、どうだろう
……今のところは
中破や改ホロの泥率もろくに知らずやらかすんだろうな
現状は債務不履行状態。返金の少額民事訴訟になっても割に合わないのはほぼ確実
後は観察部氏が一連含む刑事告発を検討しているというが、刑事事件として扱えるか？ってとこだろう
万が一中枢メンバーが関わってるログでも出てこない限りは番外編対象にも入らないんじゃないかな
艦これ繋がりではあるが、検証部は(今の時点では)関係薄いしなあ。爆弾としては大きくて被害範囲も広いけど落ちた場所が違ってたか
検証部の首魁の人間性、行いについての情報って考えたら、あながち無駄とも思えない。ただ本筋外れてるっていう指摘ももっともだとは思う。だけどB氏がらみも最早本筋とは言えなくも・・・
いざ捜査となればPCは間違いなく押収されるから、ログから今ダンマリ、抜けたふりしてるメンバーもいつかインターホンならされるのかもね？
その金でUSJ行ってる(可能性)とか馬鹿より下の扱いが必要なレベルですわ
早稲田大学教授の親族と息子の不貞という見出しで
倫理観は養われずに、脱法行為の常習者になったというのが何とも皮肉な話やね
何でノイタナの痴情の縺れになってるんですかねぇ…？＞不貞
あれ、なんで不貞とか書いちゃったんだろ、家庭板の見過ぎかな
でも不貞も後から出てきたりしそうだなぁと思いました(私信)
さとり
米
犬
猫
ヒトモドキ
自演三兄弟
ドナルドnew
ダンプさんにも確認してもらったんだけど、
出品 → 落札 (空白時間：たぶん入金と相手住所氏名入手)
同じ画像使いまわしで再出品 → 落札 以下何度もループ
これはさすがに不履行(『渡すつもりだけど遅れてるだけです』)
で通るかなぁ？と
落札されて渡すつもりのものなら再出品できるわけないよね？
何人か漏れてるな。実はその間に著名人も混ざってるんだよなあ
ZZの人とかな・・・作品と人間性の乖離ってあるんやなって
観察部ちゃんに動きが！
今夜「さて」とか「はい」ってきそうだな
例のあれのせいで"弁護士"と言われても
胡散臭いとしか思えなくなってる。
適当にそれっぽい役職や職業の名前を出して(もしくはでっち上げて)持論を補強しようとする輩は全員卵に割られろ
ループに関しては在庫がある可能性も（一応）考慮して
出品者住所も架空のものでもなく、本人のもののようだし、事態を重く見て
本人が返金に応じる可能性もなくはないので
観察部氏的には今回は出品者がNIJなのを照会できればよかったんだろうけど
暫定報告ってことはなんらかのアクション起こすつもりなのかな
卵の人のつぶやきがあった時の恐怖
卵の人に同人というジャンルで攻めようなんて本当に万が一の確率だからやめておこ？と言いたい
後ろを向いたら
卵ごはん（字余り）
まるで卵が瑞鳳のようだ
なんで同人関係で元コミケスタッフの卵の人にケンカ売ってるの！？正気か！？
・最上(通常)8枚 ・最上改4枚
・三隈(通常)11枚 ・三隈改3枚 ・三隈ホロ4枚
・鈴谷(通常)6枚 ・鈴谷改5枚 ・鈴谷ホロ2枚 ・鈴谷中破ホロ2枚 ・鈴谷改ホロ1枚
・熊野(通常)6枚 ・熊野改3枚 ・熊野中破ホロ3枚 ・熊野改ホロ2枚 ・熊野改中破ホロ1枚
・多摩中破ホロ1枚
集まるかな？
どう考えてものいじ君には無理だね……
あとは返金くらいしかないけど果たして約16万も自由に出来るお金が彼の手元に残っているのだろうか
熊野改が無事届いたらしい
この調子で残りの人にも商品送れば何とかなるよのいじ君
泣き寝入りしそうなのにはスルーして、訳解そうな人だけに送ったってことか
このタイミングだと28日の特定祭り見て慌てて送ったんかねぇ
やる前にやばいって思わなかったのは今更だが、現状をやばいと思える程度の判断力はあったんだな
>>196
のらりくらり発送を遅らせ価格が暴落してからショップで買って発送する
安く買って高く売る！
これが
ビ ジ ネ ス ス キ ー ム
頭追及勢になってるから、この人が脅されている可能性を捨てきれない。
まあ満足はしてないと思うよ
相手マイナス4超えてるから報復は気にしなくていいのにな
最悪金を返せばいいNIJに比べて観察氏の労力が釣り合わない案件だけど...
その爆弾どのくらいの大きさなんですか
枝葉の方が繁ってるんですが…
新しい問題を起こすとは。
「何やってんだこいつ・・・」という思いが止まらない
明日から10月で役所からの返事も届くしね
発送/返金で解決するという点じゃあ簡単な話だとは思うが、はてさて
それも、雑草級に生命力の強い。
細胞一欠片でも残して置いたらそこから復活して幹になるぐらいの強靱な奴・・・
枝は切り落とせば良いが、根っこは幹が生きてる限り延々と生やしてくる・・・
幹が死んでるように見せかけても根っこが生きていれば・・・
枯れ葉剤でもぶちまけないと「のいじ」という幹は枯れないんじゃ無いかな？
今回の問題は根っこが地面の別の場所から顔を出してきたので
ここにV-JOLTぶっかければ幹も枝葉も枯れるんじゃね？という感じ
3,4日のズレがあってもその数だと泣きそうになるわ
これなんだよなぁ
落札価格に見合わなくなる可能性さえあるよね
遅れても最終的に届いちゃったら低評価つけるくらいしかできず泣き寝入りする人も多そうだし
検証部はテンプレ文章配布するんでしょ
…まさかその金集めるためにまたあくどいことするとかいう展開はないよな？
へーきへーき
今回メインの品になってる最上型なんて、ACからすれば初物に該当するからねえ
旬が過ぎたものなんて、全然値段見合わなくなるし
実費（内容証明代）＋遅延損害金＋慰謝料 とかにできないのかね？
相変わらず自分勝手な駄犬だなぁ
すごく良識ある出品者なら出品者都合で品物出せない場合の返金にはそういうのも乗せるだろうけど
カラ売り逃げ切りする気マンマンのオク詐欺師相手じゃ期待しても無駄だろうね
無駄にしても請求する意味はあると思うけど
自分が質の悪い観客だと気付いてないバカは放っておけ、文字通り犬も食わんわ
払わないだろうね
あれは頭が悪い。つまりはスルー推奨
枝葉（大樹）になりそうな予感
そして卵の人が最近ちょいちょい言ってる景表法のやつもどうなることやら
お役所からのお返事もそろそろだろうし、イベント目白押しだなあ(白目)
良心とかアレには期待できないですからねえ。なので権利の行使として付加できないかなーって
払わなければ詐欺で刑事告発(告訴)ですし
入金確認後〇日以内に発送します、とか具体的な文言が書かれてればアウトだろうけどどうなんだろう
ヤフオクの規約自体にそういうのはあるのだろうか
詐欺として立件される可能性も無きにしも非ずってことか
やっぱ何も考えてなかったね
吠えても触らなければそのうち静かになるよ
しかし流石に落札者全員が内容証明出すってことにはならんと思うのよね
半分くらい同意してくれれば御の字ってところじゃない？
逆恨みされるだけじゃね
アレ
卵の人はその辺も意に介さないんだろうけど
そして今度は「内容証明の正しい使い方」についてのお勉強か・・・
指紋とるくらいしないと確たる証拠は出ないだろうが、詐欺までやらかしてるからやりかねないなあって思い始めてきた
EVなのにクリープするってのは、『ATはクリープする』としたかったんじゃないかと
事故予防とかアホなクレーム回避とかそんなんじゃないかと
半分どころか1割でも動けば御の字だと思うよ
ただ、1割でも5人以上なんだよなぁ…
「速やかに」、って法律的にどうなの、って調べたら「速やかに」の文言解釈で争われた裁判もあるのねw
｢可能な限り早く｣なんだな
うーんこれは……
内容証明を送った結果次第では今後も増えるかもしれない…
出すなら早い方がいい
出遅れて何も取れなくなるのは最も痛い
壊れたiPhoneも買いなおせなくなりそうねｗ
数千円のブツのために、千円以上かかる内容証明を出してくれとは頼めないと思うよ。
多分、観察部氏が被害者のかわりに内容証明を出したくて、その許可を頼むのだと思われ。
そして、その条件ならば、ＯＫを出す人は結構多くなると思う。
観察部氏の出費は、ざっくり計算で約2000円×約50人＝約10万コースかなぁ・・・。
他人に出してくれと頼める金額ではないけど、観察部氏なら（のいじを追い詰めるためなら）ポーンと出しそうではある。
さすがに士業でもなく詐欺被害者にしてみればファーストコンタクトの観察部が代理で内容証明出すってどうなのかな?
行動起こせば返金されるか、そうでなくてもヤフオクの補償が効きそうでもあるし
数千円の被害が2000円に縮小する&加害者に制裁できるって考えればやる人もいるんじゃないのかな
少なくとも晒しスレに晒す程度には復讐心ある人いるわけだし
こちらの話を聞けとしか言わんしなんかもう色々とあれだわ
それをやる動機と検証部問題まとめを見せれば納得はするんじゃないか？
そこまでやりだしたら詳細を知らない人からしたらドン引きするかもだけど…。
元々意見対立してるんだから反論されるのは有り得るって考えられるだろうにねえ
卵の人もやさしさを見せたのになお噛みつくか…
言論封殺とか言ってるけど、引用すんなってそれもどうなの？
なんか相手は
この先卵の人がこの件に関して消費者庁行きをした時、自分のツイートがきっかけと思われるのが嫌なので引用RTやめてください
って感じかな？
｢他の同人活動をしている人間の不利益を招く行動を起こすかのような引用の仕方をやめてくれ」
だそうだけど不利益も何も法に反してるかもしれないから一般市民として報告しに行こうとしてるだけなのにね
何言ってるんだろう
件の人が叩かれる事をしてるから通報してやろうって話じゃないと思うのだが。
ちょっと前にも、こういう部分に注意しておけば問題ないって話もしてたしね。
そりゃ送らないわな
ただ艦これ界隈においてどういう人間なのか知った上で義憤にかられるには大変安い金額なんだよね
ほんそれ
信号のたとえで理解して「同人サークルですら適用除外されないの？！ マジで？！」って書いときゃよかったのに…
運が悪かったんだと被害者が泣き寝入りしても泣き寝入りしたみんなから奪った金はそれなりの額になってる訳で
ここらで釘を打ち込みたいところだけど
アホだから喧嘩売ったらヤバい相手が分からないんだろうけど
20枚送ってもまだ30枚足りない
30枚送ってもまだ20枚足りない
40枚送ってもまだ10枚足りない
そこにわざわざ突っかかる必要ないんだよね
確認した結果、当局が問題無しと判断すれば取り越し苦労だったね良かったとなるだけでしょ
相手は卵の人のツイート一部分しか見てないんだろうな、もしかしたら齟齬が生まれてるかなって感じた
いやでも景表法じゃないんじゃね？とか言ってるあたり法律については知っている…？うーん景表法そのものが企業のみを対象にしてると誤解してるとか……？
卵の人が解説してくれて理解もしてくれればいいんだけど、ここでこじらせたらspark前に駆け込まれちゃうね(棒読み)
Twitterは壁に向かって話しかける場所じゃないって事を今卵の人に噛み付いてる人は理解出来てないらしい
（反論も含め）意見を述べたり質問したりと言った議論じゃなくて
ほぼ例外なく居丈高に自分の無知を晒すだけというね
まぁ智識も智慧もないから「議論」じゃなくて「喧嘩」を吹っ掛けるんだろうけど
なんか見てると「適用＝NG（参加者全員アウト）」みたいに考えてるのかな？
なので、やめてくれって言ってる？
この人自分が殴られたくないだけだ
卵の人の意見や実状が法に触れてるかっていうより安全を確保したいだけ
まだなーんもされてないのに
検証部問題見てるとどんどん変な人が引っかかってすごいなって感じる(小並感)
落札者が対応に出ると、そこには落札したはずのカードと
誓約書を持ったのいじが立っていた！
なんてことにならないか、少し心配
【文章は最後まで読みましょう】
自分の発言がきっかけで動いたと思われて『お前のせいで』となるのが怖いからやめてくれ」
って事よね
下手したら二時間でのいじ逮捕報道あるで！
出品者自ら持ってきてくれるなんて親切だなあ！(錯乱)
AC追加艦って実装当初はだいたい2週間後と比較して2倍、3倍高額なんだよね
2週間後に値段が落ち着いてからカードを集めて発送する
その時期がちょうど9月28日で、30日本日に1件の「到着連絡」があった
ヤフオク規約は入金後にものを調達する取引を禁止してるけど、法律に反するかと言われればのいじジャッジではノーだったってことだ
卵の人に噛み付いてる人は少し落ち着いて卵の人の話を聞けばよいのではなかろうか
たぶん問題があるかもしれない事は理解しているあたりまだ人間的だなぁという感じです(私信)
まあ締め付け強くなったら気に入らない人間がどこに八つ当たりするか考えたらね
卵の人はそんなもんまとめて返り討ちにする気マンマンだろうけど引用された人はうん・・・
まあ赤信号みんなで渡ればを公言するから引用されるんですけどね
この2時間出荷がされない恐れが・・・
不法行為や不適切行為を疑われる内容をインターネットと言う
「全世界の公衆の面前」で自ら公言した以上、発言に対して責められるのは仕方ないね
↓
相手｢景表法じゃなくね？｣
↓
卵の人｢(相手の発言を引用RT)えっ…でもこれ消費者庁とかがきちんとこれはアウトって言ってるラインがあってひっかかってそうだし、疑惑のイベント参加予定サークル主としてその発言はどうなの｣
↓
相手｢引用RTやめろ！自分の発言がきっかけであなたに行動を起こされると無関係な同人作家が被害を不利益を！ていうか自分がきっかけって思われるのやだ！｣
微妙に噛み合ってないなあ
卵の人が気に入らない発言及び発言者が目に入るところから消えることを持って満足するから、さっさと消えろという意味でしょうか？
って発言もなんか迷走してるし
よーし、この機会に冒涜的な音楽を布教しちゃうぞ
ttps://www.youtube.com/watch?v=1ftld7Ohojg
絶対にごめんなさい出来ない病だろ
修学旅行で、夜中に別の部屋行って遊ぼうぜ！
やべ、先生に見つかった・・・
見つかった生徒を晒し上げるのは止めて下さい
他の生徒に恨まれてしまいます(´・ω・｀)
という、なんかスケールの小さい例えが思い浮かんだ
こういうヒステリック起こす被害妄想やばい人結構いるよね
なんだ、犯罪はやってないNIJみたいなもんか
>>319
分かりやすくていい例えだと思うよ
卵の人に対する異論持つのは大いに結構だと思うけど、これ何とかしないと同人界隈に国からメス入れられちゃうかもしれない案件なんだぞ？景表法じゃないと思うんならもっとしっかり根拠を出して説明すればいいのにしないし
引用RTが嫌なら消せばいいのに逃げたと思われるのが嫌？らしい…
卵氏の発言に納得・発言撤回しても無視・放置してもどのみち同族の腐女子の八つ当たりの矢面に立たされる
生き残るには撤回などせず卵氏を論破して引用を解除させないといけないと言うハードモードなんだよ
誰が呼んだかバカッター
それはそうと今日が月末だから手元にあったニコニコチケット全部ぶち込んできたわ
会話できてないもん！やべぇよコレ！
意味不明な発言を重ねれば重ねるほど彼女(？)の言うところの「他の同人活動をしている人間」の印象は悪くなるし
お仲間から叩かれるって誰か教えてあげなよ
そんな危険な世界にいるなら迂闊な発言はやめればいいのに(真顔)
卵の人も｢えっ｣としか返せんわこんなん
ごろうちゃん相手だったら完全に轢かれてたな
賽の河原チャレンジするかのごとく自分でリスク積み重ねてってない？
なお発言せずにいるとお仲間から意見を求められる踏み絵に遭う可能性もあるからどうあがいても絶望
ほんとあの界隈殺伐としてるわ
まあ大体事実なんじゃね？>リンチも辞さない凶悪集団
ヘマした(と認定された)奴は下層カーストに置かれて
延々蹴られ続けるコミュとかそう珍しくもないし
そうしたら時系列で無実は証明されるし、自ら証明すりゃいいのに
自分の発言前から卵の人は出るとこ出るつもりだったみたいです、って
でもさ、
「私達のコミュはそういう民度の低いコミュなんです、許してください！」
って弁明はあまりにも頭悪すぎない？
最速復帰RTA
卵の人みたいな女性とかなにそれカッコいい
同一人物かどうかもわからない人に集団でリンチを加えてジャンル撤退させたりしてる。
｢大人の対応としては元発言の削除が一番穏当な方法じゃね？こういう人を相手に、Twitterのやりとりのみで納得させるには、かなりの労力と時間がかかって、その間にもいらんリスクが高くなるよ｣(要約)
件の人の返信
｢わかってるの！自分負けず嫌いなんだよ！｣(要約)
だめだこいつら
その話相手さえ某氏に喧嘩売りたいとか言ってる時点でお察し
｢大人の対応｣って表現に大草原だったわ
類友っていうかなんていうか
腐女子はクソって言われる理由がわかるわ、全員がこうとは思ってないが
前の話じゃないけど議論と会議の違いみたいに
しかし視野の狭さヤバイな…
法的に問題がある可能性があるから関係部署によどみなく説明してそのうえで問題ないことを正式に確認しなきゃいけない
相手を間違えてますよっていうこと
こいつらが自ら実践してる
「しまいにゃ………割るゾ！！」
身の丈に合わない権力を持つと必要以上に振り回す
個人は話してみないとわからないが、界隈がクソってのはよく分かりますな
バカに限界はないってのいじで学んだでしょ
閉鎖的な女性コミュって
正義も事実も理屈も意味をなさない場合があるから
あんな感じのヒステリーが罷り通りがち
内容証明でも送る気か！
てか凸心配するくらいなら鍵垢にすればいいのにな
負けず嫌いだからやりたくないんだとさｗｗｗ
ルールを守って楽しく同人しようぜって卵の人みたいなのがいるのは自治厨とかじゃなくてそういうリアルな危機があるからなのに
そこを魚拓取られてる可能性は考えてないのだろうか
腐女子全員がこんな考えやないやろ
頭ガッチガチに硬い一部の人だけだと思いたい
｢自分がリンチされるリスクがあるので引用RTやめてください｣
→あなたのいる界隈の話なんか知りません。まだイベント中止になるとも決まってません。ただ過剰な景品に苦言を呈しただけです。過度な心配をしすぎなのではないでしょうか？
｢どこにいますか？｣
→なぜ教えなければならないのか(困惑)リンチが嫌ならスペースの部分名前消すか、引用元を削除すればいいだけです。
こういうタイプが幅を利かせるのが腐界隈よ
池袋の執事やって病んだ友人がソース
個人的な偏見入ってるけど女って何しでかすか分からないし
もの凄いブーメラン刺さりそう
つっかかってきたのあっちだけどさ
…えーと要するに私は悪いことを言っているけどやばい目にあいたくないから不用意に論わないでくれ？
Σ(ﾟДﾟ；ｴｰｯ!
腐女子こわいなー
諦めましょう
いやほんとこのまま意地張って刺されたら自業自得ではあるけど気分は悪いし
卵の人はあくまで腐同人潰すんじゃなく膿を出して適法にやって欲しいってポジションなんだし
今回みたいな人もいるのだなぁ！！
そこしか居場所がないからですよ
この人の中では今でも適用外なんでしょ
んで、撤回することは自分の意思を曲げて負けになるから負けず嫌いのこの人は絶対に撤回したくないんでしょ
「↑の発言を引用してやり玉に挙げるのは私がその話をしたせいでイベントを中止にせざるを得なくなったなどという
クレームの元になるから引用しないでくれ」
さっぱりですわ
・まず間違っているというならどう間違っているのか、それを裏付ける根拠（官庁の担当者の返答など）を示せ
・ああ、今まで↓みたいなことをやっていたんですね
ツイッターで不用意にその件について触らなきゃ良いのにとしか思えないｗ
そして被害者ポジへ・・・じゃなければいいよ
NIJやYMを見てきてるしね、あっちと違ってただの齟齬だもんね
なんでこういう連中は皆揃って
「ワタクシ被害者、あいつら人類の敵」みたいなオーラ出してるんだ・・・
ちぃおぼえた
こういう爪の甘さここ数日見たわ
あれだろ…体制に反発する俺たちかっけぇ！！愚連隊かっけぇーー！！
的な発想かとｗｗ
リンチが起こりうる前提で話してるのに草
見苦しくて一般人が理解出来ない世界の話を持ってこられても住む界隈が違う人に通じないよ
ほんとにこの人｢初老｣なのか？社会人やれてる？
女装の練習しなきゃ
今まで許容されてきたからかき回すなって反応は自分たちには自浄作用がありませんって言ってるようなものだし、
下手したらほかの即売会が痛くもない腹を探られる可能性があるから神経質にもなる
絡むには相当な法知識と穏当に説得する話術が必要そうだな・・・
発言力と影響力というものに関して、卵氏が強いってのはわかるから、
彼女の恐怖もわからなくはないが・・・。
事実卵氏が触るまでこの人のこと知らんかったし
そこまで発狂せにゃならんことか？ 一度深呼吸して冷静になると、色々見えてくると思うが。
見た感じ性別による入場制限ないみたいだし、女性向けってだけで女装する必要ないんじゃね？ｗ
つか卵氏とのやりとりで初めてしったんだが、見過ごされてるだけで真っ黒なのにさらに黒くしようとしてるんだな同人界隈って
まぁ初老ならシガニーと同じと言えるんじゃないけどこいつはうかつですねー
逃げる→同じような発言してる別の人がRTされる→逆恨みされるまで脳内シミュレート完璧だから
本気で卵氏を論破する以外の逃げ道をすべて自分でふさいでるわ
あなたが問題だと考えてることより法に触れてる（かもしれない）ことを許容するかのような発言がまずいんですってば！
グレーゾーンだからーって言う人に限ってグレーにとどめておくための努力を怠っていたりするしねぇ…
というかどちらも自称物書きなんだからご自慢の文章力でしっかり説明してやればいいのに
というか初老で腐で理論破綻って一般的に更年期障害と言わんか
昔の人はそれを「触らぬ神に祟り無し」と表現しました
yahooに喧嘩売るバカが出てきた
今までよりマシだな！と思ったが前々から言ってた世界クラスで喧嘩売る事態にはなったのかな…？
その後の発言がなければ、対応としては完璧だろｗ
気持ちはわかるが腐が全てやばいと決めるのはよろしくないと思う
自分らだって｢艦これ？よく知らないけど未成年凸したり詐欺やったりする人がいるジャンルでしょ？｣とか言われたら心外だろ
まともな奴だっているだろうさ、今回はたまたまやばいのが釣れただけで
「グレー」という言い方がいけない気もする
影にあるから白黒わからないだけのモノを灰色に塗られてるんだと思ったらいかんね
おばさん裏切られちゃったねｗｗｗｗｗ
自分がグレーって言う人は、大体が
「完全にアウトだけど見咎める人が居ないからセーフ」
って意味だよね
いいこと言った！
確かに言われるとおりだな、1を見て100を判断するような真似をしてごめんなさい
この初老の人の「自分の発言がRTされたせいで腐のイベントで刺される」って発言でイベントと腐そのものが異常に見えてしまったようだ
あれ切り抜けたっていうか、ケツ捲って逃げた後に遠くから「誰とは言わないけどお前バカ！バーカ！」って言ってるような…
74歳男性が手製の槍と仕込み杖を持って暴れる 愛媛県松前町のマクドナルド
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20160929-00000091-jnn-soci
なるほど
そのジャンルだけの失態では済まないわなぁ
……？
ごめん訴えてみようなんか言ってたっけ？
確かにそっちの方が正しいですね
少なくともおばさんよりは上手い返しだけど、その後のツイートで更に追及出来るっていう爪の甘さ…
いや考えているんだろうけどなんというかこう…
適当につぶやけるって言っても発言に対する責任はついて回るのに
俺もそこ気になった
卵の人は、これ景表法大丈夫なんです？ってお問合せしに行くものだと解釈してたんだが
見咎める奴はヤバい。
・・・うん、頭あかんわ。
焼きに行くって発言がそう取られたとか？
ざっと確認したけど｢訴える｣なんか一言も言ってないよな？
卵の人が｢こりゃ景表法違反だ！消費者庁に訴えよう！イベ主催者にも法に触れてることを伝えてイベントを中止させよう！｣ってんならこの反応もわかるけど
かなーり怪しいのでまずは現場見に行って消費者庁に聞きに行きますねーって感じだよな？
法解釈だすんならそれこそ役所とかに判断任せるしかねーわ一人がどうこう言う事じゃない
自分がまず先に見解を示して、それが妥当ならやっと相手に「飲んでもらえる」ものでしょ
相手に引く利点がない
副業で1億稼いだらクビになったやつが出てきたぞ
邪魔だけど
なんだ「消費者庁に訴える」という手段は同人という文化に馴染まないと思うって
あの発言を消せ、と騒げば周りの女性サークルから許されるっていうものでもないよね？
卵からの圧力に抵抗して戦った、抗卵の義士的な扱いに・・・ならんよな
こんな意識の奴らがゴロゴロいる可能性もあるわけで
つまり同人界隈は日本国の法律なんか守らねえぞ、と極端だけどこんな解釈されてもいいんですかね？って言ってやりてえ
アタシらが楽しくやるってことと法律を守るってことが背反になっちゃってて
メス同人界隈にメスを入れると・・・
っていうおつむの出来なのかな？
赤くしてやろう
なんでどんなに香ばしいヤツがいても驚くに値しない
それはわかってるんだけどここまで遵法意識が低いとなると一回一掃してもらった方がいいんじゃないかと一瞬思ってしまった……
冷静に考えると大多数の真っ当に同人活動やってる人たちにしわ寄せ行くのであかんかった
原作者や出版社の温情で活動させてもらってるっていう意識なさすぎだよな
両者はりょうしゃ(ようしゃ)しないぞ
だからこそTPPであれだけ騒いだり、各イベント主催や参加者には自治や自制が必要だと言うのに
ましてやそれがクロと判断されたりされかねないような行動は何であろうとNG
「○○がやってたからボクもやってもいい！」ってのは幼稚園児並の主張だって解ってないのかね
感情が全てのタイプだ
あの人誤情報拡散したらどう責任取る気なんだろう…
片方が暴走してたら相方災難だなこれ
営利非営利関係なく豪華景品で客引きしてるのがアカンっていう話なのに
プライベートでも検証部やこれみたいに「アヤマレナイト」「ミトメナイト」と仕事する機会が多くて
真剣に考えることが多いんだけど
下手な保身というのはホントにマイナスに働くのよ
事実と向き合わないと前進できない
ttps://twitter.com/SBEIB048/status/781864517785427968
赤信号は皆渡ってるから訴えるって考える方が
おかしいって言うように、外からは見えるんだが・・・
検証部はみんな仲間。お友達。だから何しても犯罪じゃない
のいじ論に近いな
卵の人が件のを消した以上、
ヒス子さんは答える利がない、と思ってそうだしなー
どうやらMSBとKSNGってのがSBEIBってグループらしく、Twitterの名前を見る限りMSBの方みたいだな。挿絵担当
そう思うならそうやって大演説しないでもうちょっとこっそりやれって話だよな
ただでさえ鍵かけなきゃ全世界に向けて発信してるのに注目を集めてから堂々グレー発言とか
グレーが堂々と表に出てきたら黒か白か判定されるに決まってんのにな
お か え り ！
何言ってんだこの人(n回目)
同人文化って何？なんで法に反してるかもしれないことをわざわざお伺い立てなきゃいけない？
浦賀の時みたい
すまん、極論すぎた
以後気を付ける
じゃあ同人分化とかどうでもいい俺みたいなのがやる分には問題ないな
法の埒外でやってるならモラルやマナーという『同人』界隈のローカルルールでやればよろしい
そうでなければ法の下裁かれるだけですよ、と
主催者とか界隈とか文化とか関係なくなりますよ、と
お前が余計なことをしなければ「良いか悪いかは置いておいて」楽しいイベントなの！黙っとけ！
だよね。
故に法律の縛りを受けないと考えているのですかね・・・
利益に関係なく「不特定の」人様から御代を頂戴する
活動は程度の差はあれど、法律の縛りを受けると、
卵の人は定義を明確にして話しているだけでしょう。
法律違反の常態化なんてネタ捕まれたら吹っ飛びかねないから自浄作用働かせよ?ってのに対して通報者を脅して黙らせれば続けられると思って動いてるんだなー
肉が持ってきた棘見てもさっぱりちんぷんかんぷんで何がいいたいのかわからんかった
んで、多分それを指摘すると、卵氏とは言ってませんと言うだろうから、
卵氏ではない誰かがきっと訴えようとしてるんだろう。
どうしてこうなった
ロジャーはうかつな発言すんなと言う
考えるとこの二人サポートしてるだけやん・・・
で、その解釈に立つと、>>494が挙げてるのも
「公の場で言及するんじゃなく、まず裏で主催に指摘して直させようとするのがいいんじゃね？
それで突っぱねられたら（ツイートとかには書かずに）訴えればいい」
って話じゃないかなとも思える
私信
って人なんだろう、多分
あの方々が、認識するに至っていないのは、真に同人文化を潰す意図を有する
組織なり人というのは、間違えなく隠密に事を進めて、認識できた時には確実に
致命傷が免れ得ない事態になっているという事なんでしょうね。
脅して黙らせていると思えるのは、ある意味、幸せなのかもしれません。
それを受け入れると相手は「負けた事になる」らしいｗ
そして「負けず嫌い」だからそれはできないらしいｗ
もう、根本からおかしいよｗ
自分のいいたいこといって議論に加わる様子もないし
この様子だと、腐にもアレ扱いされてるみたいね肉
>>506、残念だったが外れみたいだぞ
撤回されるまでの間に考えをまとめてなかったのも変な話だ
最初から答える気がない場合は別だがな！
懸賞の品を大々的にアピールして、それを餌に客を集める
という行為が同人活動として歪なんじゃないかなぁ
本来はああいうプチ同人イベントって同じ物が好きな人同士で楽しむ為のものじゃないの？
何で突っかかる奴はノータリンなのか
自分で初老と発言しながら、この程度の反応に終始
加えて、法律論を振りかざすのを好むのを見ると
余談で語る事は控えるべきなのは承知しているが、
最近、南の島に居られる方々同じ匂いを感じてしまう
いやあ、残念だ。
つまりあの演説は卵氏のことを言ってるというわけだね。
「あなた商業で販路ありますよね？」から始まって最後は肉が相手のフェイスブック(職場入り)晒して〜と…
それが浦賀の時にこいつ卵じゃね？って度々叩く材料になってたなぁ
今度こそ肉、でヤバいだろうにな
熊野改と違って鈴谷改と最上改は手に入らなかったのか？
信号無視してるやつ道端で直接注意しないで会社の上司にチクってくれって馬鹿じゃねーのって思わん？
あれまとめ見てたけど、肉が逆切れして腹いせにやったんだよな…そのくせ被害者面してるしな
俺もそれ思った
しかもそれを作品が好きで参加してるはずの人らも良しとしてることよな
結局作品が好きなんじゃなくて金が好きなんじゃんね
あのおばさん達
この騒動を察知した人がこいつ詐欺かよ！って早とちりした可能性あるぞ
巻き込まれる方はたまったもんじゃない
法律犯してるかどうか、訴えられなきゃ分からいけど、それを
指摘すると参加者が萎縮するかもしれないって主張でしょ
自分が法律犯してるか分からないなんて言う主張は法治国家で
暮らしてる以上通じないし、仮に法律上問題があるかもしれないって
指摘があっったとしても、それを踏まえた上で各自が判断すれば
良いんじゃないの？と思う
法律上問題があるかもしれないけど、それは指摘するなって
主張の方がおかしいと思う
今回はただ単に自己判断で迂闊なツイートした人間に
それで本当にいいの？間違ってない？って引用しただけなのになぁ
>>527
早とちりってか二週間近く連絡ないまま不安に怯えてた所に
まわりの人達が詐欺って騒ぎ始めたから不安が解消された感じじゃね？
女ヲタ not equal 腐女子、なんだよねぇ。
でもって、判断軸が違うシロモノだから当然
・女ヲタで、かつ腐女子でまとも
・女ヲタで、かつ腐女子でキチ
・女ヲタだけど、腐女子じゃなくてまとも
・女ヲタだけど、腐女子じゃなくてキチ
っていうふうに分けられるのよね。
カミさんのヲタ友だと、20代で見た目けっこうイケてるのに
めちゃ腐ってるかたもいれば、アラフィフでガチゲーマーもいる。
結局、腐かどうかは関係なく、キチが悪目立ちするだけだと思うよ。
まぁ、雑談OKスレだけど、あんまり検証部から離れすぎるのも
なんなんで、『こんなモンだよ』とだけ。
法律犯してるかもしれないなら萎縮して自重しろよってのが普通なのだが
自重したくないから騒ぎ立てるなって凄いアホだよなぁと
主催って大変だなぁ
・まともな人は不安になって自重する
・狡賢い輩はバレないように要領よく立ち回る
・馬鹿は目先の保身に目が眩んで騒ぎ立てる
ほんそれ
初老が始まる前に、ある会話で主催に必要な法的知識に
ついて質問されて回答していたのに（卵の人）
初老は被害妄想が強すぎるのかもしれません。
そろそろ寝るか
エロトピアかな？
早漏かな？
こんな輩ばっかだと主催側の人間にブチ切れて全てをニュークリアするのが出てきてもおかしくない
てか浄化作用が効かないなら行き着く先はそこしか無いよなぁ
そう思ったけどこの答え引き出してくれた人が｢じゃあ一連のツイートにある訴えるって表現は消費者庁に相談するって意味でいいんですか？｣て質問投げたのにスルーしてるからワンチャン可能性出てきたわ
改めて名前と垢晒してる上に「こいつ卵じゃね？」の域を出てないのに紐付けてて本物のキの字なんだなぁと思いましたまる
>>529
これって「参加者が率先して違反してるケース」を想定してるん？
こっちは、「主催者が違反して、参加者は黙認してるケース」を想定してたんだが
主催が信号無視して、それに参加者がついて行ってる感じで見てた
なので、
信号無視を見かけたらおまわりさんに言う前に、
袖を引いて「あの信号は赤だから渡っちゃだめですよ」と言ってあげてほしい
信号の前に陣取って、「無視した奴はおまわりさんに言う。覚悟しろ」って旗を立てるのはやめてほしい
それで問題の無い人まで自重して道を渡らなくなったら困る
って言ってると解釈した
もちろん、それが賛同できることかどうかというと、「外部から指摘する人に言う前に自浄しろ」って話だと俺は思うよ
ただ、俺が読んだのと違う解釈のまま糾弾する流れができてたから、違うんじゃね？と思って書いた
スレチっぽいし、あまり意味の無いことを書いたと今は反省している
まあ、言ってることの正当性は置いておいて。
人の事粘着してるとか言いながら自分も同じことしているから笑えるわ
とはいえ、更年期障害いい肉の方は誹謗中傷だーってあちこち焼き野原にしに来るからあんまり触らないほうが良さげか
エゴサして焼きに行くからなあいつ
あの肉の指示一つでエロでがっつり股間掴まれてるファンネルが飛び交うしな
腐関連がアレなのも自分たちに必要なネタ守るためになりふり構わないって部分あるし
スライドの人、自分語りくさいのはツイッターの方でやってくれ
あれくらい豪快にフェンネル轢き殺せればさぞ気持ちいいだろうに
贔屓にしてる人を悪く言われるとムッとくるものだな
ラップバトル見てリズミカルな罵倒センスを学びつつ、タイピング速度上げることから始めるといいと思う
マーロウくん生きてるかな…
セクシー女優としては論外だし素人物って感じでも無いしただの下品な人としか思えん
あっちのがかわいかったです
ブス専だのデブ専だのいろいろ需要はあるし、誰かしらには需要があるんじゃないの？
部員と同じサーバーの人は、軽くチェックしてくれると嬉しいかも、だね
特に中枢はランカー常連が顔揃えてたわけだし、引き継ぎだけで、990位以内は余裕だろうし
まあその本丸が崩落したとあれば残った囲いも残党狩りで無残に散るのみだが
関係なさすぎだし、ファンネル乗り込んできてもめんどくさいし
そんなんが有るんかwwwwww
てか肉で人気取れるなら本職使えばもっと良くなるという発想なんだろうか？
（正直乗り込んできたらきたでそのままタイヤに轢き殺されそう）
発言を晒されたら皆にリンチされるから消してと喚いてるようにしか
エンシェントカース(SS付き晒し)で永遠に汚点が残る羽目になるんだよなぁ…
自分の発言がきっかけで腐同人への締め付けが強くなったら戦犯として刺される
素直に謝ったら腐の敵に魂を売ったとして刺される
発言消したら別の人が晒され逆恨みで刺される
そんな怖いとこで活動するのやめて隠居すりゃいいのに
ファン同士が勝手にリンチが起こすことが普通にあるからなあ
というかこの界隈は大抵そう 公式は案外あんま気にしないし
お仲間さんとのツイートを見る限りだと引用されたツイートが間違っていようがそれを消したりブロックしたりしたら負けを認める事になるから嫌だと。で、多くの人の目につくのも都合悪いから卵氏なんとかしろと。てかお仲間さんとのツイートRTされてる件はいいのかよと突っ込みたいw
芸能人とかでさんざん炎上したりして反面教師はいっぱいいるだろうに・・・
目立ちたくないならよーーーく吟味して書き込めばいいのに
個人の自由なんやから消すなりブロックなりしたらいいやんけそのくらいｗ
それが一度アップしたテキストデータの削除なのか、発言の撤回なのか、後者なら説明あった方がいいよね
卵の人は、わかりました、でも説明はきちんとしてね。焦らせないからゆっくり考えていってね！！！
…さて、ちゃんと筋の通った話できるのかなあ？その場限りのごまかしだと後が怖いと思うけどｗ
卵氏の引用消してもほぼ無意味だと思うの
で終わった案件なのに何で自分で燃やす
そうなんだよなあ、卵の人も一度譲歩してたのにね
自分でわかってるけど、消したら負けかと思ってる、みたいなね・・・
ごめんなさいを言えない人間が、また一人
2年近くプレイしてカンスト一人もいないわ…
別に戦果ぐらいしか競争要素ないんだし自分のペースでやればいいのよ
卵の人だって気にせず緩くやってるわけだし
普通そんなもんよ。艦これはプレイ時間の長さとか他人と競うとかよりどれだけ自分が楽しめてるかだよ。小池提督がマイペースにエンジョイしてるのをツイで見るとほっこりしちゃうw
友軍艦隊ってフレンド機能じゃなくて、深海棲艦を使えるとかにしてくれないかな
自分のペースで楽しめてるならそれが一番。
比較しちゃ何だが他の対戦・対人系ブラウザゲ・ソシャゲとかのギスギスした感じ見てると
艦これはほんと自分のペースでできるのが俺は好きだね。それぞれの遊び方でいいと思う。
確かにランカー装備は羨ましく思えるけどなくても自分のできる範囲でなんとかできるし。
経験値溢れるのもったいない勢だろ
装備もそうだしキッチリ育てれば建造可能艦+大淀で甲勲章も問題なく獲れるしな
課金の瞬発力が無い分日頃の鍛練が物を言うのは個人的には合ってるわ
確かにこのゲームで他人と見比べてもしょーがないよね
マイペースで続けるわ、ｻﾝｸｽ
>>597
ｱｯﾊｲ
支援艦隊みたいな扱いにすればいいんじゃないかな
もちろん匿名で
言いたいことは分かるが、建造可能艦＋大淀に明石は必須じゃないか？
改修なしプレイはさすがに死ねる
今更なんだがうし肉もメンヘラと兄弟(意味深)とか狐と同じ体でやっていってる系は
同人やレイヤーでは普通なのか？こわすぎるんだが…
めんどくさいから殆ど改修してないが7個取れた
春の水戦だけは焦ったけど
やっぱり資源重視で行くか、前回掘りで泣きを見たし
デイリーウイークリーマンスリーやって毎週黒字になる感じで改修やってるけど約二年でネジ所持350はあるから改修無しだともっと多くなりそう
新分野の改修来た時に多少あっても全部溶けるわ
確定改修や新装備更新の際に思いっきりもっていくせいで２０より溜まったためしがない
最近はネジより改修で消費する装備の調達の方がきつい
大井と北上育てて魚雷の任務終わらせなきゃ・・・
底が見えない
ごううちゃんでゲリラ豪雨って呼ばれる夕立を思い出した
「同人誌即売会は販売じゃなくて頒布」だから景品表示法には当てはまらない、というのは問題のすり替えなんだよなぁ
頒布というのはあくまで建前だよ
「このお金は代金としてではなく、サークルに参加してその見返りとして頒布されました」っていう
実態は販売だってみなされるだけだ
「ペーパーラリーとやらの高額な賞品が事実上のイベントの客寄せの景品として使われているとみなされる可能性」じゃなかったっけ
即「売」会の時点で
別に改修しなくても海域・イベントはクリアできないことはないからなｗ
エンドコンテンツ的なものだしアレは今のところｗ
あー・・・
って言われないと気が付かないタイプの人なんだろうなぁ…
MAXにせずとも☆4くらいでも全然違うしな
うん、赤信号渡ってます宣言でしかない
この内容は酷いだろ
この後付けにツッコミ入ったところでそうですか知りませんでしたが言えれば卵の人の追及はそこで終わると思うんだけど
こんなもんを盾にシロですって主張したとこでそれ個人の意見だよね消費者庁に確認取ってみるわとしかならないんだよね
どんな疑念にも謙虚かつ冷静に精査して発言しないといけないと思うんだがなあ
なぜ適当な私見でシロだと必死に言っているのかマジでわからん
なぜそれが自国の法律を上回る効力があると思い込めるんだろう？
私企業と国の対応揃えろっておま
私企業や著作権者は見逃しができるけど国が見逃すわけないだろ
法治国家なんだから
主催が変わったとかなのかな
そういえば主催さん亡くなってた記憶が…
お客様は神様(誤用)気取りの連中にオタクにわかりやすい表現で釘刺してるだけの話だと思ってたんだけどな
販売・消費関係じゃないからその手の法律全部無視しておｋみたいに使うバカが増えるようならその誤用も正さないとってもっと大きな火種になるんだよなあ
ニホンゴってムズカシイ
それに消費者じゃないってのも無理があるだろ
そもそも誤解して噛みついてきたの初老の方じゃねぇの？
卵の人の発言は、アドバイスでしか無いのに、過剰反応する
という事は、内心、不安に思っているのでは？
知りませんでしたが言えれば、すぐ解決なんですが、言おうとも
しない現状では絨毯爆撃カモンと言っているようにしか見えない。
だよなあ。昨晩から思ってたけど、迷惑なんだよどうしてくれんの？みたいな主張が目立ったし
自分の主張がそもそもおかしいってことは考えないのか？それに約束果たしたで逃げる気かもしれないけど、これ追撃は間違いなく入るんだよなあ
その前に突っ込む人でそうだなぁ、ここまで頭おかしい主張だと
倉庫番じゃないんだからいくら捻じ曲げても正解にならんよ
発言の端々に、中枢メンバーと同じ臭気を感じますね。
>>644
正直、真っ当に同人活動されている大多数の方々には迷惑だと
考えますが、一回、しっかり燃やす事が必要ではないですかね？
それに対し引用解除したぞ追及はイベント終わってからなって全く逃げ切れてないんだけど分かってるのかなあ・・・
即追撃しない、イベント後って卵の人のやさしさだよな
しかしお前が発信したんだろうがと問い詰めたい…いやならもっと思考して発信しろと
>>648
順調に地雷踏み抜いたらしいから、焼かれるかもねえ
という優しい卵にわざわざ突っかかっている鯖だか鮭だかがいるらしい
確認した。この鯖だか秋刀魚だかが、まとめ作ってるけどこれどうなん？
卵の人の主張も勝手に解釈してない？
『様子を見ている』ターンじゃなく『力を溜めている』
「しまいにゃ………割るゾ！！」
で、しばらくして「もしかして自分が相手してるのは恐ろしく手ごわい人物なのでは」と思い知る
ただ、相手の力量を見誤ること自体はわからんでもない
というか自分も卵氏ほど正攻法で強い人をこれまで見たことないんだね
浦賀レポート読んだ時も「ホントに一人でやったんかこれ」を、と思ったし
卵の人はジャーナリストとかそういうたぐいではないからねえ、大体の人は知らないから
私も検証部問題で関わったから知れたわけだし
卵「身の程をわきまえよ」
考えられるのは自分が参加してるイベント系統でそれを扱ってるようなイベントがあるんじゃないの？
で、景品を目当てで参加してる人たちもいるからなくなっちゃうと盛り上がらなくなっちゃう！とか考えてるんじゃないの？
もしくは単にアヤマレナイト
あれは「ダメじゃね？」に対して「そんなことなくね？」ってやってるだけだと思った
取り下げさせたいとかつっかかりたいとかじゃなく、単に卵氏の考えに対して自分の考えを述べてる（つもりな）だけじゃないかな
第三者でも悪手なんだろうな、とは思う
例え実際に問題がなくても豊洲みたいになる。悩ましいね
「ダメじゃね？」が通ったらどういうケリをつけるのがないから、述べるだけで私は述べただけってお客様なんだなーっと
いきなり相手は間違ってる！というような決め付けでやるから議論じゃなくて反撃されるんじゃないかな
卵氏は実際聞けば質問形式で投げかければちゃんと答えてくれるんだしね、どこぞの部の面々と違って
ここにいるのはどこまで行っても自分はこう思うな面々なんだしさ
下からでも、横からでも、それこそ上からでも・・・
Qの存在を知ってQしないのはRTされてもされなくても一蓮托生だよね、既に
あそこまで俺ルールで法例を無視するのって思考が異常だわ
「関所を通って馬の税が課せられなきゃそれは馬じゃない」って韓非子が言ってた
めんつゆ
米
秋刀魚new
禁止食材が増えてね？
秋刀魚は艦これも検証部も関係ないから外してやろうｗ
これから旬だし
まあ卵氏に喧嘩売りたいとか言ってたから望んで出てきたんだろうけど、そもは初老を擁護してのことだろうし。
景表法について指摘されると困る人がいたり、
後ろめたいならやらなきゃ良いのになんで表立って否定し始めるんだろうか
イベ用のスレどこかにあるだろうが、そこの連中はみなこれ信じそうだな
そして割られる卵が増えるのか・・・本当に喧嘩売ったらあかん相手が世の中にはおること知らんのか、腐は
これは違反なのでは？という行為に躊躇しない人が多いんだなあ、と……
順法精神が欠落してる、というのは大げさだろうか
のいじ等は間違いなく欠落してると思うけど
すまんそれどこにある？探してはいるけどみつからんのだｗ
それらしい検索用語おしえてもらっていいか？
事が大きくなったらそれこそ行司の軍配を仰がなきゃならないだろうに
本人のツイッター画像
当人の14:28やろ
>>691
ありがとう、秋刀魚ってそういういうことか、申し訳ない。
あとRT消した経緯は何故かかない？卵の人が消したとだけ書いているが、これだけだと誤解を生むだろうに
中立…なりすまし…中2小説…うっ頭が
塩焼きも良いぞ(提案)
三兄弟もそうだったけどさ
つまり魚類はもう長くは持たん
(4)後半〜(7)のあたりはここでも誤解してそうな人多そう（私見）
あとは誰かがこっち側から見た今回の件をまとめて突き合せれば良いんじゃないかな
ってことにはなりませんかねぇ、いったんもーめん
お詫びして全削除だろうに。下手なまとめで自分が炙られてるのがわからんのか
で、また消すんですか？（3回目）主義主張が一貫してませんねって煽られるｗｗｗ
ちなみに種田さんはもう降板してしまったんやで…ヒロインの声もう変わってる
何が公平なのかとｗｗｗ
そもそも頒布会止めろと言ってるわけでもないのに、書き手っぽいのが反発してるのは何でだ
心配ではあるよね実際…妙高型の声優さん変わっちゃうのかな(´・ω・`)
中立を自称するなら「事実」を「ありのまま」記載しないとダメだろうに
秋刀魚の「解釈」なんてそんなベクトルはいらん
（自分が世界の）中（心に）立（つ）って意味なんだね
勉強になるなぁ
こんなんがスタッフだったら困る
→腐れ「んなわけないし」
→卵氏「↑RT ほう、じゃあ消費者庁に聞いてこよう」
→腐れ「やめて、他のひとにリンチされる」
→卵氏「白ならいいだろ」
最初の流れってこうだったよね？
腐を毛嫌いしてる連中に嗅ぎ付けられたらもうイベント自体が火の海不可避
どちらかに与しているんだぁぁぁ！！
って言ってる方がよっぽど潔いわｗｗ
え？俺？秋刀魚になんか与するわけねーじゃんｗｗ
青魚は鮮度が命なのに、もう臭いはじめてんよー
俺にゃ無理ｗｗ
自業自得とは言えお魚さんも運が無いね
>>727
→腐れ「んなわけないし」
「は？んなわけないし。同人は販売じゃなくて頒布だから景表法持ってくるのはお門違いだし」
ツリーさかのぼって見るとこんな感じじゃなかったっけ？
自分で逃げ道塞ぎ過ぎてもう引き返せなくなっちゃってるけど
それに、ナンセンスだ、誤解だ、と声を上げてるのが腐れ秋刀魚。
「白黒つけれるところに判断を持って行きます」 に対して文句言ってるということは・・・
まあ、推して知るべし。ってやつですね
「自分の解釈」を入れてまとめりゃ「公平」なものなんかできるわけない
……その辺本気でわかってないわけじゃないよねこの青魚？
？？？「私は弱い者の（傷を抉って拡散させる）味方だ！！」
・・・え？中立？ええ？？
理解したら発狂するって意味で
あと初老どこいったのこの流れ見て何とも思わないのかな
・・・うん、もし自分が当事者だったら真っ先に逃げるねｗ
なんという全力投入
対外的な発信じゃないんだろう
だって外の目気にしてたのなら、あんな一方的な偏ったまとめしたら絶対瞬時に突っ込み入って炎上しちゃうじゃん
普通の脳ミソと危機感お持ちの方なら絶対やらない、まだ黙ってた方がマシ
全く理解できないわ
Aさん話題の発端になったことでリンチされる！って主張を信じるならあんなまとめ方されたら逆にリスク上がるんじゃないですかね…
折角頑張って引用RT消して貰ったのにそれまとめに入れられたら意味ないじゃん
こんなん俺なら真っ先に土下座して逃げる
まあお仲間は味方してくれるだろうしねえ、ああいう被害者面だし
「では正直に言います。私は、Ａさんの味方なので、Ａさんのリスクを引き下げるためにまとめを作りました」
フリマで100円のもの買ったら1000円相当の箸置きをおまけで付けられたらそりゃアレよな
Σ(ﾟДﾟ；ｴｰｯ!
最初から分かりきってはいたがなｗ
→「完全な中立なんてありえないから私の目から見て公平に書いたと言った」
オイ、主張変わってんぞ
そらあるだろ、悪路とか釘とかはパンクとかバーストの元になるから苦手だろ
これもう言ってる自分でもわけわかんなくなってるんじゃねーの？
にしても美しい友情でございますなあ(白目)
動きがのいじの発送位しかないから、暇持て余してるのはわからないでもないけど
そういうつもりじゃありませんでしたっていうパターンいい加減にしてくれませんかね
こういう人達はこの機能を標準装備でもしてんのかね
「自分にとって不利ではない」状態のことを
中立、公平、平等って言うのだと思っている人間は少なくない
着実に職は失っていってるフリーアナウンサーを見てなにか思うことはないのだろうか
できるから問題ないとか言い出しそう
こんなんばかり現れるから言葉に信用性が無くなっていくんだよ
増えたり減ったり飛んだりズレたり
どっちにも諸手を挙げて賛同するわけなじゃいから中立ってなら
そら他人なんだから100%賛同とかそうそうできねーだろと思うし
「あ、すみませんでした今から気をつけます」
で終わる話がどうしてこうなった
つ最初ナニモシラナイトでかつどちらにも与さないで正確に情報を精査できる人
千葉鼠園や京都花札屋を知ってるなら尚更、不用意な発言は慎まないと・・・
まぁ、忍法タイヤ草生やしの術で蹂躙されるが良いわｗ
ttps://twitter.com/torecca_k/status/782144496330940416
そのために相手を悪者にする偏見まみれのまとめを拡散する、それで中立を名乗るまでするとお前らまとめて割るぞってなるとか考えないのかなあ
ついで言うと送料無料って書いてあるからのいじくんが送料負担してるんやで
恐ろしい根性してるな、こういう一月後とかに送るという
時間的に価値が下がるものの損失分ってどう補填するんだろうか…
水物の空売り詐欺かな？
今更去年の時価の生サンマ売られても腐ってて食えねーよ的な
手元に商品がない状態で出品したという証拠を自分から発信してるとヤフオク運営側にBANされるとかそういうのは考えないんだろうか
本当に何も考えていない・・・
>あたかもサークル参加者の代表的意見であるかのように扱われるようになってしまったこともお詫びします。
絶句。空いた口が塞がらんわもう。
中古屋が安くなってきた頃に買い取ったのを送りつけて
儲けを山分けしてるんでしょ？
みたいなことを言われるかも知れない状況なのにねｗ
そこにのいじが加わるとかまた炎上するのかよ…
どういう問題？
島風じゃなくて雪風だったんだが雪風実装当日に雪風中破買取４０万とか
ほざいて大騒ぎしてたところなんだよ
なるほど…
通販垢が３０分ほど前に秋葉原に到着
問題行動起こした人物が金銭の絡む案件で接触行動とかもう危険な匂いしかない
あれでしょ、この後通販アカの人と飲みの席設けて仲良くなった事にして住所本名連絡先個人情報全部手に入れて通販業務に参加して実務任せっきりにして美味い汁だけ吸ってトラブル起きたら脅迫詐欺トンズラまでストレートコースでしょ・・・
ってほらー言ってるそばからもうトンカツ屋の前にいるじゃないですかやだー！
してるなとうとうBAN隠し切れなくなったか？
取引ナビは使えないが公開掲示板かなんかが使えたはず
一応そこで連絡は取れる
ここまで落ち目だとそろそろスカベンジャーの餌になりそうね、のいじくん
ところで、初老氏って、ロンダルギアへの洞窟地下1階に住んでそう？
卵の人もそうだけど敵に回したらあかんべ
誰うま
実際に法律に触れるかどうかは、訴えてみなければ解らんが、「じゃあ訴えましょう」って言っちゃうのはちょっとヤバい。
これは賛否ちゃうんか？
初老の不適切発言したとこにお仲間の腐女子からそれはダメだぞってぴしゃりとやられてごめんなさいすればそれで終わってたのに
卵氏の方を悪者にしてエクストリーム擁護、ボロが出てきたら腐女子のリンチから初老を助けたいんですと公然と発言しちゃうってさ
触れてるのが卵氏の普段のフォロワーでもなく、
検証部問題で動いてくれてる人たちってのがｗ
すっかり卵氏にファンネルが装備されましたな・・・ｗ
のいじはカードRTA中かな
きっと検証部問題を見てなかったら、ここまで興味を持って追えてないと思う
そういう意味では勉強にはなってんだなあ（白目
これ、捉えようによってはこのままだとリンチを受けてムラハチにされる確率が高く
それが腐女子界隈の自然の成り行きであり、しきたりですって拡散してるようなもので
同じ同属の人達の風評被害もいいところだと思うのだが
TwitterでRTされなければ大事にならなかったのに！って言う態度で開き直られてもな
そもそも目を付けられそうなことをネットで宣伝してるわけで、
ホント卵に割られに来てるの、イベント主催の関係者じゃないのかって位に噛み付いてくる
風評被害、だったらよかったね(白目)
冗談は置いといて秋刀魚のせいでイベント潰れるって見て
秋の秋刀魚祭りで食中毒でも起きるのかと真面目に心配した、損した
卵の人に噛みついた魚類がステルス追求勢にも噛みついて回って
ロジャーマジ切れごろうちゃんに要請がかかるもおくされさまはNG
しかもなぜか卵の人が悪い脅迫したって言い出して混乱中
そんなこと言ってて卵の人に噛みついてた鍵垢のアル中野郎が居たなあ。
卵の人は専門内で何かしら問題起こった場合突っ込む人なんだから、卵の人が気を引いたもの全てに反応してここでスレチ構わず話してると卵の人の迷惑にしかならんぞ
ちょっと検証部と無関係な件で盛り上がってた
正直この件については、こっち側が向こう側の発言を悪しざまに取り過ぎな感が俺にはある（私信）
オク案件については、商品を発送すれば一応、沈静化するのだろうけど
オク案件を鎮火させるために、何かやらかしてそうなんだよね、のいじ氏
Ｔ弁護士一族も、長男（Ｔ弁護士本人）に被害局限したいから、おとなしく
してほしいだろうに
カードを手に入れるために何かやらかしてる可能性もあり得るからな
とのやり取り見る限り
全部集め終わる前に内容証明着弾しそうだけど
１：都内のカードショップを駆け巡っている
２：都内のゲーセンに張り付いている、若しくは交渉中
３：ただのコピーを送り付けている
それで商品送られても返金されても丸損じゃないかと思うんだけど
まあそういうの狙った金額なのかもしれないけど
タネ銭尽きたら何をするんですかねぇ…
せっこいこと考えるもんだ
だから敢えて少額に抑えたんでしょ
ここらへんはコスいことしやがるなぁと思うよ
一緒に肉を食ったりするさあ
観察部と接触してアクション出来た人たちの分は送って
観察部までたどり着かず泣き寝入りの人たちの分は丸儲けって考えじゃね？
評価のとこに観察部のツイッターリンク書いたほうがいいかも
まず逃げようがないレベルに犯人が間抜けで、内容証明の文面等についてタダで協力してくれる人物がいるとしたら
まるまる取り戻せはしないけど詐欺野郎に一泡吹かせてやるくらいの気持ちでってのはありそうだよ
ヤフオクのトラブル対応にも内容証明で事実を問い合わせダメなら被害届出して補填申し込みって流れに書かれてるからそれも兼ねられる
気にせず金を使う人種がいるって知らなかったんじゃないの、今までは
だし本人は馬鹿から金とれるって思ってるのが透けて見えるなぁ
さすがにツイ垢記載はまずいよ
というか観察部ちゃんが直にメールしたって言ってたから
被害者全員にコンタンクトは試みたんじゃないかな？
それでお断りした人に無理強いはできないって
この手の案件で腹立たしいのは
ガン無視で何の連絡も寄こさなかったくせに
最初から送るつもりで遅れてただけ、っていう
クソみたいな言い訳で済まされる事に尽きる
連絡まともにしない奴って個人間取引では100%糞なんだよなぁ
『艦これ検証部』観察部
@Watch_Kensho
ヤフオクの件は落札者のIDを元にヤフメへメールでコンタクトを試みています。DAEMONで戻ってきているのは1件、現時点で既に複数の方からリアクションを頂いています。
>>861
ごめん、IDをもとにメール送れるの知らなかった
じゃあ落札者への周知は済んでる感じか
おそらくコンタクトを試みたのは評価をつけた落札者のみ（14名かな
ヤフオクはトラブル防止の為に評価をつけるまではヤフーID非公開にしてるんだ
なので、残り40名ほどには連絡できてないと思われ
慌てて送り出した雰囲気だけどこれがいつまで持つか
手元にはあるけど忙しくて送れませんでした主張するなら時間ができたら全部いっぺんに送るべきだろうに
大丈夫と思ったんでしょ
大抵どっちかに偏ってるんだよな。で、大体が劣勢な方についていて
「偏った意見ばかりなのを見かねて中立な立場()から発言してます」とか言い出す
中立部()もそうだったけどもう少しばれないようにしろよと
そういう奴は平等や公平って言葉の意味もまるで理解していないで自分に都合がいい＝平等や公平って思ってる
今回の秋刀魚は正にそれ
中立ってのはどっちがどうなろうと知った事じゃないからな
傍から見たら「元々用意していなかったものを急いで集めている」
と思われて当然な行動をホイホイ取る辺り、やっぱ見えてる世界が違うんだなぁと改めて感じる
腐の人でたまに見るけど、被害妄想強すぎてまともに会話通じないの本当に困る
一体あの界隈では何が起こってるんや…
感情でモノを言う人が悪目立ちしやすい印象はあるね
もちろん男にだってそういうアホは沢山いるわけだが
なんて昔から言われてるだろ
単にあれは、中立を謳って自分の利となる部分が減るのことになりかねない
事を阻止したいだけで、そもそも問題がなければ消費者庁に出しても
あれは駄目になりました、じゃそういうことで で済む話
仲間内のノリで遵法意識が希薄になって法律違反より味方のリンチを恐れて行動する
馬鹿だと自覚してない馬鹿が出来もしないのに馬鹿を庇おうとすると今回みたいになる
「おまえもうちょっと考えてしゃべれよ」って感じだな
何回「すいませんそういうつもりではないんです。誤解させました」っていえば気が済むんだよ
こういうやつって謝ればいいと思って改善しないんだよな……
気になるのは発端になった初老の人なんだ
あの被害意識の強さただごとじゃないよなーと
本当に必要のない雪はねを
その年は頼んでない近所の若いのに勝手に頼んでやらせて余計な出費かからせた無駄にお節介な民生委員を思い出して腹が立ってきた
>>881
とうらぶのブラック本丸騒動あたりと勝手にだぶらせたんじゃね？
仮に悪意じゃなかったとしても
発送が遅れるくせに連絡寄こさないような奴は
「非常に悪い」が妥当だと思うんだけど
報復評価が怖いのか、とにかく届いたなら
良評価で泣き寝入りする人結構いるんだよね
それを考えると、検証部絡みの話を
全く知らない人から見ても相当アレな件だよこれは
あの程度のデモデモダッテは掃いて捨てるほどいるし、ああいう輩は一度認識されたらちゃんとそのジャンルから総スカンくらうからいちいち気にしなくて大丈夫だよ。
当人も目立つことでその総スカンを恐れたんだろうけど相手と対処と最初の読解を間違えちゃって御愁傷様としか。
女の世界で一度輪からはみ出ちゃったら我々の想像よりもきつい状態になるんでねーかな。
このまま感情任せに「誤解で悪者にされるアタシ可哀想」に思考が着地した時が最後だろうから理性で踏みとどまってほし・・・別にいいかー。
もちろんのいじみたいなことをやらかす奴が悪いんだけど自衛も大事だなぁと。もちろん詐欺師が一番悪いんだけど
絡む奴の方から自分は正常化の過程で切除されるべき癌ですアピールに余念がないのだろうか
というか「送る意思はあるから決して詐欺じゃない」みたいなこすい入れ知恵誰かがしてくれたのかねぇ
例えば法律に詳しい親戚とかに
以前のレスにクロサギに掲載された手口では？とあったけど・・・
ただ、「騙し取る意思が無いから詐欺ではない。」は、とっぴな事では無いみたい。
父親が死んだ時（１５年前）、相続（店とマンションの登記）手続きの為、公認会計士に
１２０万預けて使い込まれたのだが、上記の理由で立件に至らなかった。
その当時は、内容証明の効力なんて知らんかったし・・・
調べてたらこんなんもやってたけど･･･用意できるのかな？のいじくん？
カード探してるのいじ君の姿を見て、今でも周りにいる人はよく愛想つかさないなと思う
そういう金でまた焼肉行きたいの？
スレチどころの話じゃねーぞ、出荷されろ
すまん、ラリーの件で絡んできて、チュートリアル提督に
取り上げられてた人だけど確かにスレチだった
そしてスレ立てお願いします
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12611/1475376220/l50
乙です
ヤフオクの件は裁判にリーチかかったのか、今週は目が離せない？
こっちにオープンな情報流れてくるかは分からんし、そこまで大きな爆弾にもならないだろう
それより、そろそろ役所の開示がつまびらかになる頃だろうし、そっち期待
役所がとんでもない爆弾投げてくると予想・・・
アケ仕様だと、航巡は値下がり要素が微塵も無いけどね
索敵に敵空爆キャンセルと陣形リセット、副砲も撃てる
おまけに航戦と違って艦隊が鈍足にならない(むしろ、大多数の重巡改より僅かに俊足)
夜戦火力の低さは、CIの75キャップが有る限り不利要素にならないし
どうだろうな。
ぶっちゃけ搭載数が心許なさすぎて一発全損もありうるから
空爆キャンセル要因としての需要はそこまで高くなくなってる
ステータス下がるわけじゃないから普通に重巡改としての運用は可能だけどな
空爆キャンセルは、なにも発艦元に撃たなくとも良いのだぞ
視界内に水雷とか空母抜き艦隊が居れば、そっちに撃てば損耗少なくキャンセル成立するし
いや、水雷はともかくむしろ戦艦入りに撃つ方が危険なんだけど
戦艦の対空砲火が一番やばいし
それ言ったら、水雷ですら本来は航空戦仕掛けるべきではないのだけどね
アケで空母の火力が乙っているのは、敵艦隊の対空に逆下駄履かされていない所為だし
ボーキ損耗に目を瞑っても、陣形リセットの恩恵はRev.2で大幅に高まった
同人周りのトラブル事例調べるといいよ
頭抱えるから
最初から取り消しとけばよかったのにね。負けず嫌いだのプライドだの迷惑だの言う前に
同人乗っ取りスレとか昔見たことあるけどヤバイ案件だらけだったな……
乗っ取りバレそうになったから管理権を私にくださいとか断ったらその親から頼まれるとかリア凸とか……
最近はメールがあるからいいけど、それこそ昔はファンレターのあて先として住所乗せてたし
検証部筆頭に
彼らは勝ち負けに基づく強弱が対人関係の基本だから謝ったら負けて死ぬのよ
検証部中枢は謝ったら負けを拗らせたらこうなる反面教師としてはぴったりのケースになる
「なんで俺だけこんなに叩かれなきゃいけないんだ！」とすら思ってそう
てか夜魔が実際にそうだった
謝罪は一時の恥、謝れぬは一生の恥
こうですかわかりやすいね
技術とか知識とか崩し難い人脈で地盤固めてる人はビクともしないけど
欠陥住宅でしかないのになあ
お互い感情的に吹き上がって詰んでしまう事もあるけどな
相手に退路を用意することも大事よ。人間はしょせん理屈より感情を優先する生き物なので…
正しい意味で「大人の対応」というか
乙なのです
言い訳ダラダラで中身のない
人の神経逆撫ですようなシロモノな気がするけどな
魚だけに
刺されたらRTしたあンたのせいよーッRT外しなさいよーッてダダこねてただけ
という事になってしまうのだが、大丈夫かこの人。
意見の対立する人と会話することにおいて（交渉とか議論とか）、
互いに納得の出来る着地点を用意するのは基本中の基本だからねえ
お魚の人の不幸は、着地点理解する云々の前に
卵の人以外に触られて吹き上がってしまったことかな
あーなったら落ち着くまで絶対に非を認めないモードに入ってしまう
つついた人も悪くはないのでやるせないというか、よくある事というか…
はっきり言ってただ因縁つけてるだけだな
自分で眉を顰める行動をしておきながら睨まれたり注意されたりして逆ギレするような奴と同じ
どこぞでポイ捨てを小学生に注意されて逆ギレ暴行した老人と同じ
つかRTはまだしも誰とは言わずに呟いてる内容に自分からぶっ込んでくるとかマジモンのアホだわ…
痛ましい
訴えるって連呼しといて告訴って意味ではないですとか
言葉遊びすれば何でも許されるというのは小学校あたりで叱られて改めるべき考えなんだけどな
これみせるきねーだろｗｗｗ
結局唐突に噛みつくやつって自分正義って意識が強いから、
そいつにとって悪である筈の相手に屈するのを拒否った結果、
謝れなくなってドツボにはまってくよねって感想しか出ない
というか彼、とうらぶ一回燃やしてるし面倒なの承知でしょ
かれらは一人の人間ではないのか？
本来ならそれが正しい
アメリカの裁判のように証拠に次ぐ証拠で
追い詰めていくようにしてやればよかったものを・・・
コレじゃどっちが弁護士ナンだか
シガニーの棘の時みたいにうっとおしい事になる
激情に駆られる前に定期的にSAN値を回復することの重要性を感じた
自分も少し深淵を覗きすぎておかしくなりかけてた部分がある
そもそも「自分中立です！」って叫びながら問題のど真ん中へ突っ走ってく事自体、本来無駄で邪魔な行為だっていうね……
結局、件の人がやろうとしてたのは「議論」や「交渉」ではなく
「討伐」ないしは「制圧」だった、ということだろう
カオスフレアを思い出すわ
印象操作したり、突っ込まれたら公平だと言い張ったり、
言い逃れできなくなったら初老を庇いたいと開き直ったり
初老が止めさえすればおさまったんだろうが
初老は初老で「私、愛されてると思うー」とか頓珍漢だし
類友というかなんというか
そういわれると悪役令嬢物のヒロイン(笑)的な感じに見えるな
※但し腐初老女
凄いね、ああいう手合いは面の皮がとんでもなく分厚いんだって知ったよ
まぁ検証部に比べればまだまだ小物だけれども
腐った魚は食えないかー
ってとうらぶ燃やしたのかよ、本当恐ろしいなヨコハマタイヤ
３兄弟の渡来人より２人増えてる……
燃やしたのってアイテムグラのコピペの件だっけ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm26551003
ごろうちゃん謹製の盗用まとめ動画、案外知られてないのか？
これごろうちゃんだったのか、全然知らんかった
ファ！？これごろうちゃん作だったんか！？
他ゲーの炎上案件なんてそうそう知らんやろ…
NIJは自宅職場凸、詐欺（まだ確定してないけど）、これ以上何が掘り出されるのか。今のところ狡いことしかやってないけどまーだ出てきそうな予感
他の追及者の足枷にならないようにということで
無数のパクりを白日の下に晒して草はやしまくったというか
ガチでやらかしてるとまでは思ってなかったけどな！一致しすぎ！
これごろうちゃんだったのか
すごいわ…
観察丸が銅鑼を鳴らして侵攻しながら説得を試みて
卵が罠にかかった獲物を背後から割る
そのフォーメーションに物理的排除以外の撃破回答を見いだせない
物理的に排除しようにも警官の知り合いがだな
これで医者の知り合いがいたら寿命以外の撃破無理じゃないですかー！
刀装部屋のこと言ってんなら皺が完全に一致してるし紋消しした跡までしっかり残ってるぞ
絡まれてる、じゃなくて絡んで燃やした事あるから体裁悪いんじゃないのか
あ、これ見たことあるわ…動画作ってたのもタイヤ本人だったのか
投稿者名がまんますぎてワロタ 今になって知る新たな真実
刀剣乱舞の盗用疑惑の時に問題提起をしたのがごろうちゃん
今回の検証部問題ではDMMも法的措置を進行中と直々に回答があった
過去にDMMゲーの1つが燃えるきっかけを作ったごろうちゃんは体裁が悪い可能性がある
だから今は他の追及勢に配慮して自重してるって話
そんな簡単な事すらできない人が居るらしい
・フロアボタンがＢ２〜１Ｆ、７〜３３Ｆという特殊な配置
・手すり棒、窓無しドア、ボタンレイアウト等からＵＤ－Ⅰ型のかご室？
・木目調のドア（オプション）だから比較的新しい建物？フロアの壁色に合わせた可能性
・ツイート時間（AM5:52）から少なくとも７Ｆ以上は商業施設の可能性低
・壁だけならともかく、床にまで絨毯を敷いてるから住宅マンションではなくホテル等宿泊施設の可能性
・１４Ｆより上のフロアからＢ１Ｆへ降中（用事を済ませて出て行くor手荷物の少なさから朝食買出し？）
と、足の長さよりも気になる情報目白押しな写真ですね。