このスレは、艦これツール・専ブラスレが、検証部の話題により麻痺していた為、
検証部関連の話題を取り扱う為に、独立・隔離されたスレです。
検証部に関して重要なモノは魚拓をとって貼りつけましょう。
リンクだけでなく画像を貼ったり、話の内容も書き込むとなお親切です。
魚拓サイト http://archive.is/
艦これ検証部まとめwiki
http://ja.kancollekensho.wikia.com/
検証部
【Twitter】 https://twitter.com/Kensho_KanColle
【サイト】 http://kcvdb.jp/
【代表：のいじ】 https://twitter.com/noisy_sgr
※個人情報の書き込みや特定行為はおやめください。
※検証部に直接関係の無い書き込みはご遠慮ください。
※次スレは>>800を踏んだ方が宣言してから立ててください。
（立てられない場合はアンカー指定をお願いします）
（立ちそうにない場合は立てられる人が宣言してから立ててください）
（次スレが立つまでは書き込みを自重し減速することを心がけましょう）
※その他のテンプレは>>2-6あたり
※テンプレの変更は運用議論スレにて議論の上、本スレで同意を得てから行います
★★★特に>>2の注意事項は十分に意識して書き込みましょう★★★
※前スレ
艦これ検証部問題議論スレ その145
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12611/1472998691/
検証部スレ運用議論スレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12611/1465710269/
"
関係者への疑問点等については、本人もしくは関係者からの発表をお待ちいただくか、
一個人として、黙って活動して下さい。
スレ内での突撃宣言・扇動・生放送URLの添付は自重しましょう。出荷（削除＆アク禁処理）されます。
311 名前：お知らせ★[sage] 投稿日：2016/06/05(日) 00:08:44 ID:???0
(´・ω・｀)今更だけど改めて
(´・ω・｀)突撃宣言/扇動は出荷よ
(´・ω・｀)消えるの
議論する際は無暗なID変更をせず、連続性を持って発言しましょう。
あまりにも酷い場合は管理人に掘られることもあります。
・したらば検証部スレ47-48で起きたIDコロコロ
http://www1.axfc.net/u/3689636.lzh
◆注意事項その2（実況や雑談について）
過度な雑談やスレチな話題は自重しましょう。
実況行為は原則禁止です。 ※ローカルルールです
特にTwitterなどの関係者の発言に対して実況に発展する傾向があります。
書き込む前に適切か各自確認して書き込みましょう。
下記ツールを使用する場合は、自分でソースや仕様等を確認した上で自己責任で使ってください。
確認をした際、何らかの問題（検証部DBへのデータ送信機能等）が見つかった場合は、
問題の拡散やスレへの報告等をお待ちしております。
これらの問題が見つからない場合でのツール叩きは、スレ違いです。
自分で確認できない人は危険なので、使用しないようにしましょう。
削除人壱号@艦これ専用掲示板 ?@knkr_shitaraba 8月1日
(´・ω・｀)俺は自己責任で使ってるんだ！！！banされても悪いのは俺で製作者じゃないんだ！！！！
(´・ω・｀)と、しっかり言える方だけbanされるまでお使いください。
(´・ω・｀)banが嫌なら公式推奨環境にお戻りください。
◆検証部管理・提携ツール（元含む）
【魚拓】 http://archive.is/4ubN6
【画像】 http://i.imgur.com/GF7S1GX.jpg
・ほっぽアルファ
・KISU手帳
・検証DBプラグイン for 提督業も忙しい！
・艦これ統計データベース
・戦果基地
◆検証部のツールから外れたもの
・艦これ一覧めいかー、完全オフライン版を公開。
6/13 更新停止を表明。ツイート機能のみ復活した版の公開が最後となる。
作者は、艦これは以前から引退しており、これをもって艦これ関連からの完全撤退となる。
https://twitter.com/kanahiron_tw/status/739848955169673219
・航海日誌 (logbook-kai)、検証DBプラグインブロック機能実装。
https://twitter.com/sanae_hirotaka/status/739792011822145536
https://github.com/sanaehirotaka/logbook-kai/commit/acdad2bb1d5b3e7e5a7d2645d3abe0832b3c5759
・七四式電子観測儀、Andante氏脱退に伴い艦これ検証データベースへの送信機能を削除。
http://electronicobserver.blog.fc2.com/blog-entry-60.html
初期メンバー
【魚拓】http://archive.is/0SR7n
※以降の脱退やSPECIAL THANKS（準部員的ポジション）に異動したメンバーについての詳細はまとめWiki参照
http://ja.kancollekensho.wikia.com/wiki/Member
8月1日現在、検証部HPのメンバーリストが非公開化されているため現在の正確な動向は不明
https://twitter.com/noisy_sgr/status/759766945684033536
http://archive.is/XBPow
検証部のSkypeグループチャット内で「表向きの脱退」発言があり、一部の脱退者はメンバー活動を継続したままの疑惑あり
http://i.imgur.com/MvTnVS2.jpg
◆検証DBガイドライン
【魚拓】http://archive.is/oR5nk
http://ja.kancollekensho.wikia.com/wiki/%E9%A8%92%E5%8B%95%E3%81%AE%E7%B0%A1%E6%98%93%E3%81%BE%E3%81%A8%E3%82%81
◆騒動のまとめ動画マイリスト
http://www.nicovideo.jp/mylist/56526434
◆「艦これ検証部問題議論スレ」各スレの動向
http://ja.kancollekensho.wikia.com/wiki/%E3%82%B9%E3%83%AC%E3%81%BE%E3%81%A8%E3%82%81
"
http://www1.axfc.net/u/3687022.zip
中身
・05/27 DMM勧告（4枚）
・05/30 Skypelog（28枚）＋注目点（2枚）＋1枚にまとめたもの
・06/01 Skypelog（1枚）
・06/04 のいじpdf
・06/20 びいかめpdf
・06/21 のいじpdf・音声ファイル・書き起こし
・06/27 南条pdf
一部オリジナルのDL先は、検証部のURL（のいじがアクセス記録確認出来る）の為
のいじにIP取られたくない人は、こちらからどうぞ
割と冗談抜きで200を楽に越えそうで怖い
わははｗ
乙
なぁにクリスマス前には終わってるさ
いつまで続くんだろうなぁ
わははｗ
わははw
まあ最大限燃え広がったとしてもtnmrppまでだろうからもうすぐ全容が明らかになるさ
最初は春だったのにもう秋ですって！
200行く頃にはあんなこともいってたなあッて感じで振り返り話になってるさ
山はいま謝らないとガチで弁護士とケンカすることになることをいまだに理解できていないのだろうか
問1.最初の内容証明について送った公開質問状に対するtnmrの反応を述べよ
答1.リオ時間ギリギリに「金銭要求した内容証明は私信だから非公開で」と返答
問2.私信とは認められないとする通告書に対するtnmrの反応を述べよ
答2.期限後に内容証明もどきのちり紙を送ってきた
問3.宛先をよく確認して出し直せと送った後電話するまで送らなかったtnmrの心境を述べよ
答3.返信が来たから内容が伝わったと思った
問4.ようやく来た離任通知の内容を述べよ
答4.公開すると誰かの名誉毀損になる事を理由に、わざわざ交渉打ち切り宣言してから離任宣言
うんクソ問題集だね
いちおつ
Part6動画用のチケットはバッチリ確保済みよー
今日改アップだったよね
いちおつ
いつになったら終わるんだろう
作者の気持ちでも考えてろって煽られた文系が理系に走るレベル
編集者が製作者に笑って輪転機を投げ付けるレベル。
>>１
乙ですし！
おつ
今年中に蹴りつくよな？（震え声）
ぼのたんに蹴られたいです。
心配するな、クリスマスまでには終わるさ
おつ、わははｗｗｗ
前段作戦【裁判所への道】は終了すると思うよ？
もう既に裁判までは行けるけど、的を減らしてる段階だしな
今は夜魔を的にするかって所だろう
NIJとtnmrはその気になれば今日明日にも訴訟できる状態だよね
山も含めるか含めないかって瀬戸際のはずなんだが呑気なことよな
おまえもしかしてまだ 自分は訴訟されないとでも思ってるんじゃないかね？
O橋くんのキセルはニュー速で晒されてたし当時を懐かしむニュー速民辺りがのいじの現状を知って盛り上がりそう
そこでB氏の所在を特定できたのが夜魔からの情報か否かはほぼわかるのにねぇ
今後は弁護士会の窓口に資料提出しつつ主張の食い違いを追及するのがメインイベントか
現状はのいじの仲介とかでなくどっちかが嘘ついてるのが濃厚と
https://twitter.com/Watch_Kensho/status/772470336096866304
腹括ったか楽観視かのどちらかだろうね
>>36
スレタイ読み直してこいよ
乙、ここまでバカな例が珍しいだけで…日本の未来は真っ暗だ
夜魔はゲロってもしなくても変わらない気が。
結審早めるための証拠固めしてるようにしか見えないんですが。
唯一巻き込まれない条件は以下1点。
・あの暴露以前にtnmr君が夜魔より先にびいかめの住所を割り出し、その情報を夜魔に与えたという事を証明する。
うん。出来たらびいかめ砲の射程圏から離脱できる。
だが、DMMが許すかな？
今のところそこまで簡単な問題でもない
びいかめ氏も今までに投降してきた人もまだ検証部に残ってる輩もまだdmm砲の照準から逃げ切れちゃいないだろ
投降者も纏めてなぎ払うのは当然ですお。
ただ、温情が貰えるかどうかってだけで。
検証DB及び署名問題はB氏も責任あると認めてるし
その検証DB潰すためにはまずtnmr関係片づけないとややこしいのがあれだけど
落としどころを見誤らないようにしないとな、自分含めだけど
まさか枝から更に幹が生えてくるなんて
びいかめの損害賠償請求の件にしても、検証DBの件にしても、
結局DMM含めた対検証部サイドは、当事者間で出来そうなアプローチは全部やりましたよって証拠と実績積み重ねた上で
司法なり刑事なりで強制力付けて、公正証書巻いたり等で決着付けるしかないかなー(´A`)ﾒﾝﾄﾞｸｾ
まとめて「知ったこっちゃねえ！」で全員凪ぎ払うか、反省皆無な中枢だけを狙撃するのか。
印象いいのは後者だけど
まあただ前者だったとしても文句は言えないということ
その為のこういった場所でもあるとは思うがな
観察部氏のレポート、外野の議論、
他にも要因はあるかもしれんけど
情報が多い方がdmmも助かるんだろうから
DB作ったり署名で旗振ったり
検証部解体に動いたり親族が危ない目にあいかけたり
どれくらいの処分が、大多数のユーザーにとって
DMMのイメージをプラスに持っていけるか
何とも難しい…
任天堂さんに対処法を伝授してもらう
艦これもう関係なくね？って声が聞こえて来そう
のいじが反応しないのは分かりきってるから、今は実績作りしてるんだろうね
たまにのいじにツイートしてるし、反応なければ責任取らないから周りに追及が出来るし
びいかめ砲の威力も心象悪くなって上がるし
DMMにとっては業務に関わる死活問題だからな
わははｗ
ミントテロもびっくりだな。
あ、ミントへの風評被害か･･･
ぶっちゃけ何もしないと思う
する理由もなくない？
まあアレに関してはスパム報告上げまくったけど
外野ギャラリー（＝ユーザーと言う名の客）の視線があるから、中枢はともかく反省したり本当に無関係そうな所に関しては
厳しくてもアカウントBAN程度で刑事告発や民事請求まではやらんのちゃうかな
そこまでやったら流石に企業イメージ悪い、っつーか俺は引く
待ってるというか、内部で準備してる
企業の裁判なんてそう簡単に進むもんではない
たまたまタイミングが噛み合ったのもあるだろうね
昨日の夜も一波乱あったのか…（夜勤明け
そうなんだよねー
投降してきた一部しか理解してなさそうだけどww
>>53
観察部氏も、dmmの担当者が外野にいるだろうって考えてるから、どいつを狙撃するか決めてるんじゃないかなー
ぶっちゃけtnmrの一軒でNIJと夜魔を刈り取るのがわりと無難な落としどころな気がする
フェイトとかその辺に関してはDMMが動かんとどうしようもないし
あとはNIJが消えれば圧が消えて変わることもあるかもしれんし
企業からすると虚偽情報を流布したNJと返金署名という名の恐喝未遂やりかけたびいかめに温情を見せる理由はない
たかがユーザーの気持ちくらいで企業が動くことはない。
今回ガチで業務妨害された企業の不利益を軽視しすぎ。
のいじくんおはよう！
ふれあい広場はこっちじゃないよ！
これ途中で刈られたらただの内ゲバみたいな話で
終わってたんだと思うと空恐ろしいな
纏めて薙ぎ払った場合、早期離脱組は和解で落とし所作るんじゃないかねぇ？
観察部ちゃんが動いてるし、検証部内情はDMMに流れているとみて良いだろう。
何らかの温情ぐらいはありそう。
ただ、残留検証部は行くところまで行くだろう事は想像できる。
まぁ、のいじ辺りは判決でたら即上告するだろうけど。
びいかめ氏は検証部を追い詰める動きでどれだけ温情貰えるかだよな
まあ、のいじと同じだけやられてもしょうがないと覚悟は決めてるけど
あんまいうとアレだから要点だけ
夜魔氏のDMが公開されたのと時期を同じくして
とあるツイ垢の馬鹿がB氏の件をネットを使って調べてドヤ顔してた→あきつ丸との約束で憤慨せずにスパム報告だけ上げた。
こんだけ
そう考えるとシガニーもやはりどこからか勧告でも受けて謝罪したんだろうね
区別して別にびいかめも前者逃れられると思ってる訳もないし
観察部達もそこはしょうがねえからなでやってるだろ
まあ、たかが一か月ちょいで企業が他企業に色々求めながらやるのが済むわけが…ｗ
些細なトラブルで、いきなり弁護士を名乗る人物から多額の賠償請求の内容証明送られてくるんだぜ
はっきり言ってまともに対応できる自信ないわ、だからこそきっちり締めまでやって欲しい
こういうイカレタ事をやったらどうなるかという事を示して欲しい
和解か少額の示談で早期投降組は済まそうとするでしょ、びいかめ氏についてはなんとも言えないけど
真面目に行ってんだけどね
艦これは今のところDMM一般向けの看板なんだから
上のレスであるように下手に動いてユーザーにDMMそのものへの不信感を与えかねない行為は最終手段なわけで
今も返金署名や検証ＤＢが動いてるならともかくどっちも動いてないし
DMMからすれば大事にしたくないし勝手にやってろって程度でしかないと思うよ
かといって容認するわけにもいかないから聞かれたら検討しているくらいは言うだろうけど
ユーザーの課金、購入情報等抜かれて何もしなかったら不信感所じゃねーけどね
別にDMMは好きにやればいいよ、それこそ企業の裁量次第だもの
ただ今回の顛末でびいかめを業務妨害で刑事告発したら少なくとも俺は引くし、今後のサービス利用も考えると思う
そして他にも同じように思うユーザーや客はいるかもしれない、それだけの話
「追求勢やりすぎ検証部と同レベル」くんは定期的に涌くな
のいじ君現実を見よう！！
大事にするでしょ
同じ事をしても大したお咎め無し、個人情報抜いてもOKって思われたままになったら信用問題よ？
例え金額に見会わなくとも、金で買えない信用が買える訳だから、損して得とれってこと
弁か警に本格的に恐喝でタレこんでとっとと事件化したほうが早くない？
と思った。
残ってる中枢はだんまりか引き延ばしだろうし
昨日のおバカみたいなのが増えて更にやらかさないとも限らんし
現状の証拠では無理なんかね？
一概に否定はできんけど
ただ「なんでDMMは動かないのか」
なんで「追求勢はやりすぎなのか」
そこは書いてほしい所
何もしない：サイレント対処：対処して公開
大雑把に1:8:1と見てる
今回の裁判は弁償させることだけが目的じゃないよ
その上で本当にDMMが何もしないか考えよう
一応法的処置の手間暇考えた場合、事実上検証DBが崩壊したならば何もしない可能性は一応はあるとは思うけど
それに実際に動いていたとしてもいちいち告知するかどうかもわからんし、何とも言えんね
大事な顧客の課金情報を握られている現状
これでＤＭＭが何もしない可能性かぁ
龍驤が巨乳になるくらいの確率じゃねーかな
ただ水面下で動くと思うから表立ってはわかりづらいとは思う
結局DBや検証部を意固地でも停止・解散しなかった
ここから自滅の道をまっさかさまに落ちて行ってるんだよな…
のいじはあのチャット観る限り面白がってる節はあったから
そういう事は微塵にも考えなかったんだろうな
いつもこれまでの経緯をガン無視してるから相手にされないんだよなぁ
あ、>>1乙です
予想だけすればいいんじゃないかな
こう動いて欲しい、みたいな欲望で語るとか
こう動くべき、みたいな正しさで語るとかはちょっとみっともない感
ただ
「何も考えてないと思うよ」
「DMMはうごかないよ」
これだけ書かれても「何が言いたいんだ？」としか
ならないだろｗ
なんでや！
まあ真面目な話、DMMが動くかどうか外野がわいわい言うのと、検証部がどうせDMMは動かないとたかをくくるのは、軽空母と駆逐艦くらいの差があるな。
逮捕者が出たサドンアタックの不正者取り締まりの時に運営のネクソンがインタビューで
一番怖いのは不正者なんかじゃ無くて不正者に対応をしていない（ようにみえる）運営に対して不満を持つ一般ユーザーたちって言ってたしな
本来ならこんな所で議論なんて必要なく、速攻刑事事件にしても問題ないぐらいやばいんですが。
認識がヌルすぎる。
DMM動かない君も、たかが一ユーザーに非テンプレな回答した上、回答の公表を許可したという異例対応の意味をよく考えるべき。
勝つ為の準備は時間が掛かるのは艦これやってりゃよく分かるだろ？
イベント完走＆限定泥艦コンプリートするのにどれだけの準備と時間が掛かるか。
DMMは検証部にキッチリ落とし前付けさせるために情報収集遠征ぶん回してる最中。
充分証拠が揃ったら、イベント攻略宜しく一気に来るでよ。
のいじくんだけは何も考えてないと思うよ！
どうして追及側がやり過ぎなのか今までの経歴を見ながら説明できるか
言うだけなら勝手だがそれでフルボッコされたりスルーされても泣かないでね
と水を差して悦に入りたいだけだからね、亜種は
もう一か月も立ってるのにと思ってるか
そんだけでございますわな
なお盲目な模様
のいじ「する理由もなくない？」
すげぇとても違和感なっしんぐ
すっげーわかりやすいなぁ
提督なら一発で理解できるぞこれ
検証ＤＢと違ってなんらツールを導入していないユーザーの情報すら全員抜いてサーバーやID変更しても追尾してくるようなのを放置してるネクソンが言ってもなあ
常設任務か何かか？ｗ
そんなネクソンすら警察に協力して相手を逮捕に追い込むまでやったんだよ？
ついでに海域の情報も無し
でイベント突っ込むアホはおらんだろ
企業がその気になればどれだけでも正当な手段で力を行使できるけど
さじ加減間違うと周囲が口を閉ざすからな恐怖で萎縮して
で…こんな会社のゲームなんて…ってなるのがわかってるから
迂闊に訴訟だー！ってできないんだろうから
第二作戦海域、ドロップデータ盗用
第三作戦海域、ギミック公開
第四作戦海域、画像削除
以下略
「検証部」に対して行う訳で、
誰が首脳部だったのかってのは、
割と大事な話で、
このびいかめの一件も大いに関係してくる。
あれは課金せずに課金アイテム使用とか明確に運営会社が損害を受けているからなあ
逆に注目されてるなら何らかの行動しないと無能の烙印押されかねない
だから「動かない」というより「動けない」って言った方が適当なのか。
そういう意味では検証部はユーザーを人質に取ったも同然ではあるのか？
検証部全チャットログを公開してくれたら俺は検証部を許すよ！
バグ利用で艦これの課金アイテムのネジをDUPEしてそのやり方をニコ生等で公表してるのいじさんの事ですね。分かります
そういう一般ユーザーの様子をDMMに届けるという意味では
TwiPlaのあれはすごく噛み合ったんだろうと思うところ
なにしろ参加者と興味ありが具体的な数字として現れたからして
そういえばこれを止めにかかってた人も多くいたよねえという思い出
無理
まだいくらでも言い逃れできるレベルだから
これはありがたい
一瞬で理解した
米帝プレイ宜しく問答無用！力尽く札束で打っ叩くような訴訟したってコスト掛かりまくりでDMMと言えど赤字ですし。
信用を守るにしたって、投入コストは安い方が良いに決まってるｗ
敵を知り、ギミック解除させて弱体化させたところを全力で打っ叩く方が資源的にも資金的にも優しいのよｗ
びいかめ＆あきつ丸に検証部RTAをぶん投げて、其処で得た情報を下に適切な攻略法を検討中とも取れるｗ
あきつ丸が動けば動くほどDMMの中の人の戦力はより温存され、攻略開始時の戦力は増加するｗ
まんま艦これですやん。
こんな艦これ嫌ですが。
・X-DAYはそこそこ成果があった
・そこでびいかめ氏から夜魔からのDMの件が告白される
・卵氏が合流してお食事会(意味深)
・帰ってきて夜魔に最終勧告(なお返答せず)
・DM公開、内容は「調べたけど割ったの俺じゃない！」「調べた方法はバラすと他の奴らでもできるしー(ﾁﾗｯﾁﾗｯ」「DM公開しないで！」
・一部の馬鹿がオイタ
……って事でいいのか？
夜魔は手持ちの情報を喋らない事で自分から吊られに行ってるんだが、理解してねえんだろうな……
あれポイント減ってなくて課金アイテム増えてるとさすがに血の気が引く
以前指輪１０個買ってポイント減ってなかったから
やっべ！って思って即運営に報告入れた
「ポイント返せないけどアイテムは使ってもいいから」って返信が返ってきて
なんかただってのも申し訳なくてさらに指輪１０個買った
南條が特に嘘八百並べてたからね
言ってしまえばブラゲから発生した壮大なウチゲバではあるからな
弁護士の進退が関わってきたり、弁護士会が出てくる可能性もあり、犯罪紛いの請求を届けてくるクソ野郎がいたり
話はでかいがウチゲバ、企業やコミケ運営が関わりたく無いのはわかる、公にツイッター、ホームページ等で経緯説明とかはしないってのは正しい判断だと思う
観察部のように直接聞けば教えてくれるかもしれないが、その情報を聞いた人が公開するのは良く考えて欲しい。
なにより、ことを知らない人たちに無用の誤解と不安を撒く事になるゆえ、もう一度言うけど良く考えて会話しよう
私も衝動で書いてることもあるから、言えた義理じゃないのだが出来るだけ気をつけるよ
割と真面目に「艦これ」ブランドに対しての風評被害くらってるからなぁ……
(今の騒ぎだってこれ以上炎上が長引くと、「艦これ発の騒動があちこちに飛び火してる」ってなり得る)
そういう意味では「馬鹿どもをちゃんとお仕置きした」って名分はちゃんと立てる方が、
この場合に関しては利益になる行動の筈なんだよな。
元メンバーについてどうなるかは判らんけど、
上と同様の理由で「そいつらまで一片の慈悲もなく叩き潰すのはちょっとデメリットがある」と判断されそうな気はしてる
(完全にお咎めなしになるとまでは思わんが)
本来ならS級戦犯なのに全力でぶん殴りにくくなった
シガニー関連は
艦これ同人・二次創作総合スレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1395917390/
に分離するか悩んでるっぽくて
現行を追うスレと過去の追及を追うスレに分離させるか悩んでるのかな？
これは運用スレで考えるべき問題なのかしらん
そう考えると長丁場になるのは仕方ないが
内部で自滅をするのを待っててもよかったのか
反目して外にでてくるのを待ち伏せして一人一人潰す手もあるけど
DMMが動くまでがリミットではあるんだが
DMMはそんなこと気にしないと思う
ああまぁその辺はあるかもな
ただ本人が名義捨てるって公言した以上、その名前で活動してたら叩けるから今回は流す、ってとこじゃね？
難しい問題だよな
1.検証ＤＢ
2.脅迫事件
3.ダミサ問題
と、根っこは同じだけど、もうほぼ分かれてる問題だからね
棚村弁護士も
損害倍賞請求も
探偵(笑)夜魔も
シガニも
ダミサーのフェイトも
全部ＤＭＭと艦これとは無関係
自分返信
1は艦これがかっちり絡んでるけど、2・3はほぼ無いからなおさら悩ましい
ダミサだけはフェイトがメインかな
あれものいじ絡んでるけど、通行証の不適切な使い方等はフェイトの責任が一番大きいと思う（現在出てる情報で判断
でも、初期の段階で火消し出来てたら、これらは闇の中だったんですよ？
あり得るよなー
あんまり小規模の販売会では評判が良くない様だから
なおさら同情する方が稀っていう事態になるのは目に見えてる
もしかしてチャットの前にのいじ個人で一回tnmrに相談してるんじゃねえかな
その上で弁護士会照会突っぱねられた結果がめいたんていやまおうなんじゃないかって気がしてきた
tnmrも割と保身に走る性格っぽいし、流石に「弁護士としてアウト」になる可能性が高い線は超えない気がするんだよな……
初期の段階で火消しできるような人だったらここまで問題起こしてない気がする
まあまず火すら起こさないほうがいいんだけど
ええ、ええ、この数ヶ月で何度もこの台詞飲み込むようになりましたわ
のいじが
１ 自分たちが責められているのはびいかめのせいだと思った
２ のいじの親戚に弁護士がいた
３ 不幸にもその弁護士は能力も倫理観も欠如していた
以上２点になります。
結論から言うとごろうちゃんのせい
絵の問題は艦これの問題として扱って構わないという削除人さんの声があるから甘えさせて貰って
分離して追うべきと削除人さんが裁定したら分離スレ同時進行でいいと思うのだけど
脅迫問題は枝葉なのに現行一番の問題になっちゃってるしどうしたものやらなのかな…
私信内容証明で既にぶっちぎりにヤヴァイんです
面倒なのが奴らの組織名が「艦これ検証部」だったことだな…どう足掻いても艦これ消せない
スカイプログ見ると、フェイトもびいかめ氏親族特定に行ってそうではあるんだよね…
■たちはどこにもなかったって発言をみてわかるけど、もしかしたら、フェイトが特定になってたかもしれないんだよな
シガニーは本当にしーがにーなー
お前不用意な事いうと草生やされるぞ
あんな職業倫理観を感じられない振り込め請求してる時点で弁護士としてアウトな気がするんですよ
（だから観察部が妖怪バッジオイテケになりつつあるわけで）
あの弁護士照会って照会した履歴って多分のこるよね？
そうなると仮に頻繁に使ってると目を付けられそうでもあるんだけどね
まあ弁護士の照会が結構多いのだろうからそこまで目に留まらないだけかもしれないけど
シガニーに関してはそっち関連でDMMに対する説明とか必要なんじゃないのかなあって感じです
それは理解してるんだが、
あくまで「弁護士として致命傷」レベルであって、
「弁護士として即死」レベルじゃないんじゃね？って認識
致命傷になるのは理解してなかったかもしれないけど、
流石に即死ダメージは避けたんじゃねえかなーって思ってな
貴様、塗りたいのかっ！
だからアカウントごと消すのは都合が悪かったんだろうな
レンタル関連を建前にしてるけど
これ立派な脅迫です
せやで
弁護士として超絶アホなのは間違いないが、逆に言えばそれだけである
やばいのはやまが違法な手段使ったのを知って、その結果の情報を使用した時
むしろ逆に納得できるけどな
問題起こすバカは一つだけ問題を起こすわけがない
まあ説明しなくてもいいんじゃない？委託の規則に違反してるわけじゃないと思うし
ただアリバイ作りとして、さらっと説明するのはありだと思うけどね
いやどす
艦これの叢雲同人誌出してるけど、所属団体のダミサを見逃すぞ！
艦これの叢雲同人誌出してるけど、迷惑かけてるDMMのアカウント消さないぞ！
うーん…
ごろうちゃん乙
>>163
おう！！
かかってこいよ！！ごろうちゃん！！
シガニーの絵なんかすてこいや！！
なんつか物量で攻められてるみたいになる理不尽ってのがあるな
悪事を重ねたことによる不利もペナルティも全部向こう側にいくべきなんだけどなあ
明確な理由や根拠を示されなかったので、どっちかっつーと詐欺だと思う（より酷い
４０歳児「だってご飯食べていけないじゃん！！」
シガニーみたいに商業から同人落ちした人ってどれくらいいるんだろうな
ん、いまいち伝わってない？
のいじ「内容証明送りたい、けど相手の住所とかわからん」→tnmr「流石にそれじゃ足りない、方法無い訳じゃないけどそれを使うのは俺がヤバイ」
のいじ「という訳で情報集めよう」→ym「おｋ」
ｙｍ「めっけた」→のいじ「よっしゃ、これでいけるやろ」
みたいな流れだったんじゃないかと思ったんよ、あいつらの頭考えた時に
まぁ実際は「不法な手段で手に入れた情報で割った」ってなった場合の方がやばいんだろうが
ＮＪの前でほざいてみたら良いよ？
アカウントとか委託では正直引っ張れない
あの団体と絵の提供の契約してました、で片付くだろうし
悪質団体がバグがあると調子こいて運営ぶったたき始めて署名したけど失敗
その結果脱退者続出し内ゲバ、その過程で悪質団体内部に運営とかかわりのある人物がいたことが判明したが
じつはその人物別に関係者でもなんでもなく大嘘こいてただけで謝罪
一方悪質団体が行った署名失敗の責任を取って脱退・行方をくらましていたしていた人物が脅迫を受けていたと暴露
悪質団体のトップがそんなことはないと言い張り証拠を提出したが誰がどう聞いても脅迫でしかなく疑惑は深まるばかり
脱退者は悪質団体の内情を暴露していくうちにブラゲのバグは実はバグでなかった可能性すら出現・個人情報の取り扱い・セキュリティすべてにおいてｇｂｇｂということが判明
そんななか暴露していた人物に悪質団体のトップ、その親戚の弁護士から110万払えと内容証明が来るもその内容はｇｂｇｂで公開質問状で質問するも期日まで返答は来ず
一日過ぎたときに返答が帰ってきた結果「私信だから」という前代未聞の理由で回答の公開を拒否
当然そんなことは認められないので再度質問状を送ったら今度は内容証明ではなく書留で届いてきたのでもう一遍送りなおせとお手紙出してついでに事務所にも質問したら
事務所は全力で弁護士を見捨て、その弁護士は名誉棄損の二次被害出そうだし訴訟は取り下げないが俺は降りると訳の分からないことを言って逃げた
よっしゃこれを漫画にして出版社に持ち込もう！誰がこれをノンフィクションと思うか勝負だ！
単に売れなくて戻らざるを得なかった場合や商業でのゴタゴタに嫌気が差して自分から戻ったりその辺は人それぞれだろうけど
その流れになると、tnmrが違法性を認識していたかが争点になるな。
認識していた場合、バッチ剥奪確定。
無い場合はキッツいお仕置きはあるだろうがバッチ剥奪までは行かないと思うわ。
草すらはえぬい
編集長「却下」
普通は最初の4行だけで終わるよなこれ・・・
せっかくなので車田正美大先生に書いてもらおう
同人から商業に入って商業の壁の高さに耐えられず同人落ちが正しいかな
ヤフオクが無かった頃のアンソロ描きがまんがタイムきらら設立時に青田買されて
生き残れなかったのがシガニーの前歴だから
艦これで描いてる人だとなぐもカレーの人とか、まんがタイムきららキャラットで活躍されてたんだけど
今は商業描いてない。ラジオでGO大好きだったんだが悲しみ
やっぱそうなるよな……
夜魔が「住所を割る」動機がいまいちわからなくて考えてたんだが、
これなら一応筋は通るなーと思ってな
単純に凸る為に掘ったとかだったらもう根本的に思考回路が違うけど
>>184
読めば読むほど理解不能な話だ（白目）
シガニー「あんなにも艦これを満喫できるあいつがある意味うらやましい、わははｗ」
......ちょっと疲れてるな
あれ未読の人がいたらぜひ、目を通すべきだよ
まぁハードな世界っぽいからな
そういう意味で打ち切りが殆ど無い高橋留美子は偉大かもしれない
同人方面は卵が割りに行くんだろうなあ
卵を割るのではなく割られるとか怖いわ
商業誌になるといわゆる「プロ」になっちゃうから
作品、絵柄なんかも含めてある程度は「万人受けするもの」を供給しなくちゃいけないし
万人が「予備知識」もなく理解できる内容を配給しないといけないし
自分が嫌な仕事、やりたくない仕事もうけなくちゃいけない
同人は自分が好きな絵を描き続けていけるし
周囲も例えば艦これの同人にしても「予備知識」は備わってるから
艦これのファンっていうわかりやすい配給対象がいるからそっちの方が楽
そういった落差でプロにはならないって人もいるけどね。
未成年に凸をしてるしは卵の人が浦賀越えを宣言してもおかしくないよね
こういう時両方とも信用できないってパターンが一番困る
ＮＪは艦これが好きで艦これを愛する仲間()といるのが楽しかったからああなった
シガニーは艦これネタにしてるとそこそこ飯が食えたのが大きかったからこうなってる
ってとこじゃね
棚村弁護士は私信で既に信用ないし
夜魔はカナヒロリークで信用ないし
……詰んでね？
しかし下手をすると、彼らの生活費を我等の血税で補わねばならぬかも知れぬ。
のさばらせる方が良いと言うのか？
>>205
一応「嘘がばれた時にどちらがよりデメリットが大きいか」という判断基準で考えた場合、
幾らかtnmrの方が嘘ついてる可能性が低い……筈、って視点はあるけどな
違法性を認識できずに罪を犯してしまう弁護士とか生き恥すぎる
どんぐりの背比べしてどうすんだ？
浦賀でもし泣き寝入りせずに抗戦したらというifがコレな感じがする
考えれば考えるほど頭痛増殖バグ
結論、検証部よりの人間は信用してはいけない
卵の人は浦賀超え宣言してるぞ
いや、
「完全別業種への」再就職の成功を祈るばかりだ。
別の人たちに迷惑かかるじゃんそれって
そのためにも嘘を言ってるのはどっちかっていう答えは見つけなきゃいけない
どっちも馬鹿で想像力も倫理感も無いし、やらかした所業で信用もないし、
だとすれば後は利益とか欲で判断する以外に基準がないなという話よ……
まぁ結局の所は結論出るまで分からんのだけどな
この請求が別の所でも行われていたらそれでアウトじゃないかな
Twitter上でヲチしてる方々も何人か指摘してるけど、反論したらプライバシー侵害をチラつかせたりそれでも反撃したら最速で降りたりと、
妙な所で言い訳が手馴れてるというか法律知識や気の弱い人を狙い撃ちした常習的な要素を感じる
なお両者嘘をついている場合
手段云々の前にまずは「ネット上の知り合い」の
「そこまでディープな個人情報」持ってるのはなんで？
ってなるよね「普通は」
まあそこで「実はリアルでも知り合い」とか答えられると
「なるほど」としか言えなくなりそうだが
金！(焼)肉！女！
死にたいようだな
殺してやるよ
（龍驤提督はひんぬーネタでお怒りです）
そんなんで圧倒的に古い友人を裏切るなら、そう言った連中以外つるまなくなるだろうなぁ
龍驤の成長する可能性を信じない奴が
龍驤提督を名乗るとか片腹痛いわ！
とりあえずスレチだぞ
>>225
まぁ一方的に知ってる程度の薄い繋がりだからこそその程度で……
って考える方が、少なくとも俺らの精神的健康の為には良いよな
金と女を用意出来れば現実の男は簡単に裏切るぞ
特に童貞はな
女が鹿島で金は生涯賃金の倍くらいなら
本来9月の初めに出るって聞いてた気がするが
この件に関わってると人間不信になりそうだ…
>>228
そういう奴だから童貞なんじゃねーかなー（鼻ほじ）
part6ももうすぐでしょ
クソリプマン養成ＳＮＳとかやめろよ……
なにいってんだ？
龍驤の成長の可能性は大いに望ましい
俺は龍驤の全てが好きだから切れてんだ
「ほもすた」
のいじと南條を
同じ NJでかたるのやめよう。
書き手よって指す人物ちがうんだもの。
の氏、な氏でいいじゃん。
南条＝NJ
のいじ＝NIJだろ
ピカ○ュウで良くね？
次に動きがあるとしたらどこになるかねえ
余りにも枝葉が増えすぎて多方面作戦になりすぎてる
NJが妙に手馴れてるんだよなあ。tnmrと組んで何度もやってんじゃないか
今回のも氷山の一角だったりして
もしかして：NIJ
夜魔VS棚村が今のポイント
自分も当初は混乱してた
使い間違えてる人もいるかもしれんけど、だいたいは分かるようになりました
「めんどくせー略そう」ってかんがえたのがいるんだろ
のいじ、NJ
タイピングするのに何ら苦痛ではないがな
俺たちは冷静に一つ一つ問題をあぶり出し１つずつ解決し真実に近づき逃げ場を塞ぐ
つまり、挟み撃ちの形になる
参加者に親族情報まで割れる事を確信させる内容である事は確実だからな
そうでないとあの会話内容にはならん
今週はこれ以上表沙汰になるかどうか微妙かなぁ
扱う内容がかなりデリケートな部分だし
炎上事件としても異常なくらい、表で爆弾がザクザク爆発していく
「○○『は』なかった」だから「他はあった」って事だもんな
特に被害者なんかの名前を出さないほうがいい場合とか
まぁ文脈でわかるが
N氏とかイニシャルだけってのはむかーしから使われてるが
考えたくないけど、棚村の取り寄せた
戸籍を検証部で共有してたとか無いかな
■にあたる人は結婚してたため戸籍から
抜けてたので、(居るはずなのに)なかったって
表現だったりしないよな？
それをやるには23条照会をする必要があるけど、そもそもそれが出来るかいう問題が出てくる
まぁ出来ても情報を流した時点でtnmrはバッジとさよならすることになるって解ってるだろうけど、それでやるか？って思う
どうやって特定したかを想像したり予想したりするのはあまりオススメできないな
最悪の場合小岡某と同じ所まで落ちるぞ
本来一番の元凶だったはずなのに、もうメインに来ないっていうのが本当に闇の深さを物語っていてやばい。
そのあとの脅迫、誓約書、リア凸で
きれいさっぱりとまではいかないけど吹っ飛んだからな
普通に考えたらNJはA級戦犯で処刑は免れないレベルだよなぁ
フィット砲を調べた人と、スクショが楽になる便利ソフトの製作者って、ゆるやかなソーシャルの世界で多かれ少なかれ貢献した人達ですよね
そんな人達から、生産的なものを出さなかった人が銭まで求めて何様だというのです？無様？
レス書きながら今一度お手紙を読み返してみたら、あっちでは名誉「棄」損って書かれているようですね（別に悪い事ではないと思いますが）
のいじしか知らない可能性がある
のいじレベルで止めた、握りつぶした可能性
クソリプマンの類？
有識者気取り？
頭検証部な個人情報特定RTA勢
でもよ、NJは「検証部内でホラ吹いた」だけで
正直検証部ないじゃなければあんな化学反応しなかった気がする
tnmrは戸籍取り寄せてるって自分で
言ってるけど
時系列の辻褄が怪しくなるけど、それはちょっと頭に過ったなあ…
tnmrも弁護士とはいえ、のいじの親戚だしあの実績だし、漏らしてない保証がないもんなあ
そしてのいじがそんなもの手に入れれば、嬉々として検証部チャットに公開するのも間違いないだろうし
親戚筋で受けるの不味いから、表向きの代理人を夜魔にしてたとかなら、知らんけど
知識をどや顔でひけらかしたいだけのペラペラ囀る馬鹿
まあツイ垢持ってるならで粛々とスパム報告か該当ツイートを
攻撃的、不快って理由で報告を上げればいい
あきつ丸との約束だ！（本人談
化学反応を起こした責任って大きいのよ
延焼させたやつと最初の火付けだとやっぱり後者が責任重いって話で
その戸籍を取り寄せる為に必要な情報は誰から手に入れたって話し
少なくとも23条照会は使ったらすぐにバレるらしいから使ってはいないでしょう
23条照会だと基本的に正当な方法だから問題なしだからね・・・・・
書いてる内容が嘘に発展しかけてるぞ気を付けろと思った
のいじ以上の元凶存在とかちょっと思いつかないしよ
という信頼なら、ある。
しかしそういう化学反応を起こすものを寄せ集めたから
検証部なるものが出来てしまったのも事実
あまりにも低すぎじゃありませんかね・・・・
観察部ちゃんの昨日のツイートって小岡がなんかしたことに対してのものだったんか
そう、だから放っておけって話。
ただ、それを使ったなら使ったと言えばなんの問題もない
使ってないと言っていて、かつ夜魔が特定した情報を言うのを拒んでいる時点でどっちが嘘を言っているかは予想出来るっていうね
関係ないけど、あまり関係ないとも言えなさそうな記事がｗ
打ち切り食らうレベルに酷い
こんなものフィクションで持ち込もうものなら、門前払い食らうだろうし、
ノンフィクションでも、証拠並べても信じて貰えるかどうか、怪しい所だからなあ
>>288
夜魔が助かりたいのなら、どんな情報をtnmrに喋ったのかゲロるだけでも、大分話変わってくる所なのに、
どうしてもそこが話せない辺りが、ねえ…
大穴でチャットログが出てくるまでは
ループするなｗ
チャットログが一番現実的
mkghnとかがチャットログ出せばいいのにね
要塞の方の話し出して悪いけど、とんでもない方法で割ったんじゃないかってのが出てたな
あれで割ったんだったらびいかめ氏も絶対許さないだろうけど
今日の昼間のうちにピカチュウが夜魔の職場訪問してれば事態は動くよ。
ごろうちゃんがシガニーの絵で抜いたことがあるかどうかの話の方が建設的やな
オンラインのパーソナルコンピューターの無いジャングルみたいなところでの暮らしはしんどかった
20:09 - 2016年9月4日
・チャットログに更にヤバイ会話(新たな爆弾)が残っているので出せない
・決定的な証拠となるチャットログさえ出さなければ逃げ切れると思っている
・特に何も無い、なんとなく公開しなかった
自分が思いついたのはこれくらいだった･･･
夜魔は助かりたいなんて思ってないだろ
そもそも自分たちが正しいって思ってるんだから
そして駆け込んできたわけでもない、よってこちらの欲しい情報を漏らすわけがない
そうなると検証部一同が揃いも揃って出さないのが合点は行くよな
恐らく出さない人間も一言二言威勢の良いことを言っているんだろうな
ある種の集団心理ではあるけど
こんなの見たら自分の中のヤドンの好感度上がるｗｗ
刑事告訴しても本気で警察が動いてくれなけりゃ、押収まで行かない
そして今の資料だとまだ警察を動かすに足りないと思う
mixiが情報元だとすればありえる
招待制の頃は個人情報気にしてない人が多かったとおぼえてる。
HDD破壊したりしてね
むしろなんで親の名前が分かるの
ってログにあるな
本籍地と親の名前=筆頭者があれば、
棚村が職務上請求で戸籍お取り寄せ出来る
まだ足りないかー
>>313
そんなときのためのスカイプ社
警察が事件化して本気で動くハードルは高いのよ
その代わりいったん動くと・・・
>>315
スカイプのログ取得は昔仕事でやった
かなり難しかった
住所わかったなら登記簿取得すれば親の名前分かるんじゃね
それだな
登記簿（不動産の全部事項証明書）取得は誰でも自由にできるからな
番地(≠住居表示)さえわかれば
Twitter for Android以外から呟いているものが含まれるようになったからネット環境に帰ってきたと思うよ
夜魔が本籍地と親の名前を伝える
棚村が職務上請求で戸籍取り寄せ
戸籍の附票として住所ゲット
だと、大体全員の辻褄が合う
夜魔篭りして鳥獣対策したり脱穀したりする今時貴重な人材なのにこんなアホなことに関わりやがって･･･
登記簿って確か閲覧記録残らなかったっけ？
１ やまが尾行する
２ 実家の場所を特定する
３ 図書館や法務局でブルーマップを見て地番を特定
４ やまが法務局で全部事項証明書をとる
５ やまがtnmrに親の住所と氏名を伝える
６ tnmrが親の住民票をとる
７ 親の住民票でびいかめの本籍がわかる
８ tnmrがびいかめの戸籍謄本とる
９ tnmrがびいかめの戸籍の附票をとる
１０ tnmrがびいかめの住民票を取る
履歴は一応残ってて確認できるみたいだね
ただ請求者情報のところは黒塗りになってるみたいだ
そこまで言っておらん、連絡来たら自分で何とかします、だよ
本当にお話し来たらどうするつもりなんだあの人･･･
マジでmkghnはとぼけてんのか昼行灯なのかわからねぇからなぁ…
そして弁護士が降りても態度を変えようとはしないし、黒確定
「無活動の自分は関係ない」って本気で思ってる。
万が一、ＤＭＭからの沙汰があってもびいかめ氏からの
「私が知る限り無活動」の証言で逃れられると本気で思っている。
あれびいかめ氏が全部の行動を証言するって
「広大解釈」してる気がする。
とくに根拠はないけど
良い意味でも悪い意味でも闘争心があるんだな
そういうのは本当のいじみたいなのに引っかからないで
ちゃんとした人の保護下にいてほしい（猛獣と同じ目線でヤドンを見てる）
これはヤドンに限らず最近駆け込んできた元メンにも言えることだけど、目と耳塞いできた連中には状況説明くらいはしてやらないとあっちも情報出してくれないんじゃね？と思ってる
まあそれはそれでびいかめが各所にお問い合わせ等する為の根拠が一つ積み上げられるだけなんだけど
住所割ったなら直で住民票でいいのに
何で戸籍を取ったのかが問題なんだが･･･
びいかめさんは結婚してないから
親の戸籍に入ってて、その親の名前を
何故か夜魔が把握してたらしいって話ね
だって、慈善事業で助ける段階は通り過ぎてるし
あとシガニー相手にめっちゃ説明して助けようとしたら
結局腕払われるどころかのいじと繋がりっぱなしだったって過去があるからね
全部シガニーが悪い
やっぱり人って信頼してる相手じゃないと情報くれたり出来ないからね
そこらへんここの住人も追及勢も焦りすぎて叩くような書き込みしたり追い詰めたりしない方がいいのではと山の時に思った
私が甘いだけかもしれないけど
どんなにｋｚでもどっかに糸口はあって
それは一気に開けられるものじゃないと思うんだよね
だから人間のトラブルって難しいって言われるんだし
あの時だとかなり十分な対応だったと思いますがねぇ
拡大解釈な
>>337
今の段階で下手に誰が何したのは犯罪だとか共犯になるとか断定して説明してしまうと、それこそ名誉棄損になるかもしれん
はっきり言える部分、例えば金銭請求があったとか未成年への凸とかの最低限度の説明はしていたよ
あくまで「善意」でやってるだけだしな
それに言ってるように目と耳を塞いで
(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーい
の連中にいろいろ教える必要性を一片も持ち合わせていないんだが？
すまん、そうだったな
拡大解釈
誇大解釈
のどっちかだな
びいかめと親が別居している可能性
あとびいかめの本名は戸籍見ないとわからない
親の本名は俺がさっき言った方法でわかるはず（持ち家もしくはマンション所有であれば、だが。）
向こうからすれば木っ端がリプライ送りまくってきたりここで中傷してるの見たら協力する気なくなるわな
誇大解釈も無いってばさ
すまん、もう少し文章見てから
書き込み押すようにするわ
びいかめ@『艦これ検証部』解体部
?@biikame
@jonmaqugahin なお、のいじ氏はネットの喧嘩に弁護士を担ぎ出し損害賠償を請求したり未成年のkanahiron氏の勤務先及び自宅に押しかけ金銭誓約書を迫る行為を行っております。こういった背景も考慮に入れた上でのお答えをいただければ幸いです
それでもなお態度変えないんだからもうどうしろって言うのよ
NJの件で思ったのは「自分が沢山の時間をかけて積み上げた物を捨てても謝罪したい」って気持ちがあるかないか、が分かれ目だよね。
シガニーはすがりまくってるし、他のやつらは謝罪に釣り合う物がない。
「ああ、こいつ何にも考えてねえんだなあ」
と思ってしまった。
そういや最近駆け込んできた方々、自分にどれだけヘイトが集まってるかわからない君ばかりだった
それはそれは是非ＮＩＪくんの糸口みつけてどうぞ
本丸はこれのはずなんだけど、自分全然把握できてませんわ
ただの悪質なプロパガンダくらいに思ってそう。
というのも、検証部チャットで隔離されてたなら自分もそう思った可能性もありそうと思うだけにな。
何か進展してるのかな
ヤドンにしてもおかしいよな
自分の所属してるってのも大仰だけど
組織のの内情というか役割くらい把握しておけよとｗ
で画像加工とか依頼されてたなら普通
「そういや全然連絡ないよなーどうなってるんだろ？」
くらい思わんかねぇ…
例えが悪いけど会社で自分の役割、仕事、依頼されてる内容等々
把握してないようなもんなんだがなｗ
何かあったっけ？俺が忘れてるだけか？
マジでDMMとかから呼ばれて「もっとちゃんと説得して欲しかった」ってキレるまで見えた
びいかめがさっき夜魔にDM送った
経営"ごっこ"に付き合わされたアホ、これである程度把握できるかと
まあ報酬ありきか知らんしあるのかもわからんが
依頼ある時以外に一々それに気に掛けるてのもあんまないと思うよ
あのごっこ遊び連中からしか仕事が無いっつー専業でもなきゃね
だれかが言ってたよな
「遊びは真面目にやるもんだ！」って
おかわりは間違いなく想定内だよ
NJの時に「"とりあえず"100万」って発言してるからね
間違いなく全財産取るつもりだったはず
早々に見切りつけると思うんです
サンクス
しかし、これだけ9年前からの（一方的であれ）知り合いにされて一切話そうとしないってのは、よっぽどヤバイ事やったか、逆にびいかめ氏を恨んでるまであるんじゃないか？
しかしそれはびいかめ氏を認識してなかったってのもあるから
一方的な逆恨みの可能性。
ただ、逆恨みであれ恨んでるなら親族割るまで行くってのはなんとなく分かるんだよ
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いって言うし
まぁやっていいことと悪いことが判ってない時点でブタ箱行って来いとは思うけど
まあね、仮にそうだとしてもやったことの正当性はないからな。
まず、なんで割ったか理由を聞くのもいいかもね
それで恨みだとか言い出したら腹を割って話せばいいかもだし、それでも駄目だったら法廷で会おう！でいいし
あれだ、のいじの亜種
・・・もしかしてあの後もずっとDMでなにか騒いでたとか？
あの名探偵やまおうっていう言葉も
フェイトがその場で口をついてたまたま出た言葉にも思えるよね
雑談やっててからかいで言ったような感じの
ただ、返事帰ってくるまで
何度もDM送るような気がするけど
https://twitter.com/SeisakuDouga/status/772714649615687680
https://twitter.com/SeisakuDouga/status/772714689310494720
https://twitter.com/SeisakuDouga/status/772714718477758464
https://twitter.com/SeisakuDouga/status/772714766640951296
★動画意見伝言サービス
動画に対する指摘や意見はDMで送るのが原則です。
ですが、ツイ垢持ってない(ポリシーとして取りたくないとか)ひとも中には
いらっしゃると思いますので、そういうかた限定で伝言を承ります
以下の要綱で
1. 必ず、【動画part6試製版改意見伝言要望】 と記入してください
2. 指摘等の仕方は、動画製作部氏の指示に従ってください
3. あくまでツイ垢持ってない人向けです。ツイ垢お持ちの方はDMでお願いします
4. 可能なかたはツイ垢作ってDMにしてください
5. 『伝言サービス自体の締め切り』は、2016/09/06(火)15:00 JSTとします
6. 私が見落した場合はごめんなさい
7. DMではなくスレ上での伝言が多くなりすぎるようであれば、製作部氏と
協議のうえ伝言サービスは無くすかもしれません
以上です。
・夜魔氏の釈明、今日も20:00をリミットに待つ様子
・動画part6の試製版改、作成完了
今日はこんなもんなのかな？
散々DMしててこれだったら、本当に最後通告だろうね
向こうが舐めてたら「どうせ延長するだろｗｗｗｗｗ」とか思って後の祭りになるだろうけど
売春斡旋とか自宅職場凸とか口だけじゃなく本気で反社会的勢力に間違いないから
命の危険を感じてしゃべれないとか言い訳されたらそんなに強く追求できない
この程度であって応じないならもう終了だと思うよ
そもそもやまからお願いします聞いてくださいならあれど
なんでびいかめから何度もせにゃならんのよだしなぁ・・・
フェイト｢名探偵やまおうのおかげ｣
夜魔が親の名前知ってたっぽいのは重要
時間が同じだったからびっくりしたｗ
裁判起こすのに必要なプロセスだからと思うよ
こんなにも連絡したが返答がなかったという
よくよく考えたら誰かさんを表すモノが大鳳のケツしかないっていうのがとんでもねぇなｗ
あの尻は「え？」ってなる動画見ててもｗ
どういう名目で依頼するのかな？
仮にtnmrだったとしてももう代理人降りてるから結局山に聞くしかないし
別だったら誰だよってなるし矛盾してるって気が付かないのかね？
DMでびいかめ氏説明してるだろうし
どっかの香港映画みたいにそっくりさんがtnmrの兄だって言って出てくる可能性が
しかも夜中１０時に来てるというね
字幕も出てるし問題は感じないかな
翻訳されてました(私信)
4chanかｗ
ワロタｗｗｗｗ
びいかめさんに内容証明送るだけなら住民票だけでいい。では何故戸籍まで取り寄せたのか？ 恐らく直接住民票を叩くことができなかったので、戸籍の附票から住民票に当たった線が強いと思う。
シガニー氏のアイコンアニメーションGif再現してたっけ？ｗｗ
なんか定期的に南条擁護がわくよな
南条がいなかったら訴訟騒ぎにはなってないからギルティ
今は卵の人の出方を待ってる状況、それだけ
間違えて送ってしまった
戸籍取るには本籍地と筆頭者の名前が必要
結婚してない人の場合は親の戸籍に入ってるので
びいかめさんの場合、おそらくまだ親の戸籍
んで、>>387に繋がるわけで
例の名探偵画像でチャット参加してたから、結構重要な人物と思ってたけどそうでもないのか
住所を割ったのがtnmrならppも終わるのかこれ
そうなると山くんうらまれるし…山くんどのみち詰んでない？
のいじ鍵フォローしてるからのいじの真の仲間ではあるはず
台湾の人だし艦載機厨にでもコンタクトを頼んだらどうだ
恨まれるだけならまだしも最悪スケープゴートにされる可能性が高いんだよ
正規の依頼人（のいじ）と弁護士（tnmr）が一緒になって
「夜魔が違法な手段で入手しました、俺達は知らなかった」って言った場合
夜魔君はなんて反論するの？
削除人さんが>>141宛にレスしてたの気づかなんだ
お返事ありがとう豚さん。焼豚にならないように頑張ってなの
アニメーションなのは最初からじゃない？
クライアントによっては表示に対応してなかったりする
PC用のweb公式でも大きいアイコンのとこは動かないが
ちょっとスクロールして小さいアイコンに変わるとそっちは動く
動画内の話だよ。>>404も言ってるけど。
動画内では最初静止画で
今度のでアニメーションGIF再現したのかね？
って話だと思うよ
昨日の夜魔のDM公開後に夜魔がまたDMを送ってきたのかな？
名探偵が割った→怪しげなソースで職務上請求したの？
tnmrが割った→お前どうやって調べたの？
どのみち職業倫理が問われる展開に
だからこそ今日の20時リミットで応じるにしても無視するにしても山の方針がはっきりわかる
観察部氏の話からすると
ずーっとやだやだメール送ってたみたいだから
あんがい今でもやだやだおくってるんじゃないか？ｗ
公開やだやだしてる時点で嘘八百並べた事書いてたんじゃないかなと思うわ
バッジと事務所の名前使って私信で損害賠償請求した時点で個人情報の入手経路とか聞くまでもなく訴訟待ったなしだから
もうさっさと出るとこ出ちゃえよって思っちゃう
公開しないでくれって反応はあったらしい
8時くらいまでにやだやだメール送ったから延長されたんだろ？
延長されても無視か駄々こね続けたから見限られたんだろうけど
間違えた
>>424宛だった
さあ？
昨日の流れは2０時まで待っても駄目で22時まで待ちます
時間切れ→じつは14日くらいに夜魔がびいかめにDM送ってた
22:30に連絡ないとそれ晒すね→はい時間切れDM晒すよ
って流れだけだと思ってたが？
落ち着け
２２時まで待つ→晒すなと一応の反応を見せてたからもう３０分待ってやる→公開
昨日のDMを公開やだやだってするってことはあのDMは嘘だったとしか受け取れないよな
他にやだやだするとしたらのいじ氏にばれるくらいか？それも公開前にDMが来てたことは
明言されたしなぁ
どうせDMでヤダヤダ言いながら表立った発言はしないだろうし、今度は何を公開するのかな
誤 昨日の流れは2０時まで待っても駄目で22時まで待ちます
正 昨日の流れは2０時まで待つ→22時までに変更
性事部から薄い本を借りてきて落ち着くんだ
やっぱ「実家の住所は夜魔が割った」、「それを元にしてtnmrがびいかめの戸籍入手」
って夜魔もtnmrも真っ黒な方法じゃねーの？
特に「Aを訴えるためにAの親族の戸籍を入手」って法律的にありなのだろうか？
鍵垢フォローならけっこう深い所まで入り込んでそうだねえ
しかし台湾人ってことはもし、かげやがなんかやらかしてた場合台湾へ聞き取りに行くとかあり得るのか(白目)
山やばい事になってたりしないよな
午後のやつなんかキレがないので偽かと思った
単発コロコロが出ないとのいじが外で暴れてるはずというガバガバ推理
なお現状での的中率はかなり高い模様
締め切り直前に一応反応してたのか・・・
さすがにこの状況見えてて質問スルーとかアホとしかいえないな
特に手続きしなければ結婚するまで親の戸籍の那珂だよ
それ、懲戒レベルものもだよ、分かってるの？ということをやっていそうだし
そもそも懲戒レベルだと理解していない気もする
本当にどうやって弁護士になって弁護士になってから三年間何をしていたんだ
ゲロったら裏社会でひっそりと幕を閉じかねない何かでもあるんだろうか
単純に囲いが離れてくのが嫌だったんじゃないかなって思ったりもする
このままtnmrが割ったって主張を続けるなら、
tnmr側(with pp)が保身のため夜魔をターゲットにする可能性もあると思うんだけどなあ。
そうなったら表社会で幕を閉じかねないが。
のいじは売春の斡旋なんてできるルート持ってるくらいだし連絡とれる８９３の知り合いくらいはいるだろうね
もうどっかで食事会したときに８９３と顔合わせちゃってるとか
そうだったら逆に尊敬するよ
マジモンのバカだって
ＮＩＪに秘密で釈明ＤＭを送ったことがバレるのを嫌ったからか？
それならなぜ嫌ったかって聞かれると･･･痴情のもつれってことにするしかないがｗ
釈明内容に関しては･･･どうも「嘘は言ってない」が悪意を持って隠していることが満載
っていう気がしてきた。
あなたの住所は知らない→でも親の本名住所は知ってる、とか
言うまでもなくマジモンのバカじゃないかな…
と言われて漏らしたら「のいじに金を払う」誓約書を書かされてたりしてｗ
という可能性はあったりするのかね
事実ならヘルプ求めるでしょ。
kの時の顛末を知っていれば。
どっかのシガニーみたいに楽観視してる可能性も
囲い＞犯罪ってのがもう理解できないからさ…
のいじにk凸の決定打になった情報提供疑惑がある（本人は否定）シガニーもあのザマだし、
似たような名探偵もそこら辺考える頭ないんじゃないかね
今日職場に現れてても驚かないぞ
誰一人として自主的に謝ってると思わなかった辺りもうね
以外といるんだよ、そう言う人間ってネタや煽り抜きで
もしそうなら席立ってる最中に免許証を盗み見られて本籍地がバレたとか……
そんでそんな泥棒めいたやり口で住所抜いたからゲロりたくないみたいな
シガニーと一緒でのいじと相談しながら書いてると思うけど
>>461
屍蟹並み、或いはそれ以上の醜態を曝すことになるのか・・・
モウヤダお家カエル！
今日あたりマジでやってる可能性が否定できない
理解できない世界だなぁ
何か突きつける材料…あったんだろうねぇ…
ID完全固定だぞここ。
ﾜｯﾁｮｲと変わらん。
まぁ、IPコロコロされたらﾜｯﾁｮｲ入れても意味ない。
削除人さんがオニオコになるがね。
暴力行為による恐怖の刷り込みで正常な判断ができないってのは実際あるわけだし
可能性の一つではあると思ってさ
裸の王将に歩が数枚残ってるような状況だろ
よっぽど黒い事してるわけじゃなければ残る理由は脅迫かなと
ただ、脅迫は常習犯のようなのでそんな犯罪行為に縁のない我々には想像できない秘策がある・・・・・・かも
１％くらい
悪ノリしすぎて怒られて退散とかあるある
ああ、たまにいるよね
貴重品入れたカバン置いてく人
バカじゃなかろうかと思ってる…さすがにないと思うけどなあ
職場の仲間じゃないんだぞ
切っちゃったよ！観察部を追い詰めるような手を早く打とう！グラブルやってても
フォロワー増えないよ！
うちは昼間家にいない時は回線切ってるから毎日IPアドレス変わるわ
客観視が出来ない子は老若男女問わずいるのさ
例えば法律なんかがその一例なのさ
NJの被害を元に訴えようとしてた時に情報を
集めてたとしたら、時期的にはあってるかも？
そんな毎日何か起こるなんてありえないってｗｗｗ
seeyousoon らしいね
アホかこれ
kよりも検証部の内情に詳しいであろう山の行動を確実に制限させる手段と言ったら
これはもう明確に害意を伝えてるとしか思えないんだよなぁ
山が予想以上にバカだった、という方が平和といえば平和だけど
現在、Ｙ氏とＴ弁護士の主張は、
「Ｙ氏が主張する、ネット上の情報では職務上請求の申請書を完成できない。」
「Ｔ弁護士は２３条照会を使用してはいない。」
この２つの主張が相反していると認識しています。
以下の方法で足取りを辿り整合性を確認できるのではと考えます。
１ 神奈川県弁護士会への個人情報取得に関する問い合わせ
Ｔ弁護士の離任通知には保有個人情報に関する言及が有りませんでした。
Ｂ氏の個人情報を保有している事が予測され、取得に使用した一件書類は
保存（保存期間５年？）されているはずです。当然、保有を確認した場合、
削除を求めることになると考えます。
２ Ｂ氏の居住地管轄の役場への住民票交付記録の照会
これを行えば、前項の一件書類に含まれますが、Ｔ弁護士が提出した職務
上請求申請書の写しから彼が申請時にどのような情報を有していたかが
判明すると考えます。
なお、職務上請求申請用紙は日弁連が定める様式であり、取得及び使用の
記録は残る書類であることを申し添えておきます。
今日も名探偵に20時を期限にしたDM送っているから何らかの方針が出るのは
確定なんだよなぁ（発表されるとは限らないけど）
事実が明るみに出たら、お前も共犯だぞ
と言われて、信じてるだけかもしれない
山だけじゃなくて今残ってる中枢メンバー全員にさ
お前が怯えてる相手ってお前より度胸ねえ口だけですよって教えて上げたくなるわな
あの状況で放送した度胸だけはｳﾞｧｶだけど割と認めていたりする、他は逃げまくってんのにね
全責任はのいじが負うってPDFに本人が書いてるよ
ってアドバイスしてあげたら口を割る可能性が微レ存？
Ｔ弁護士を掘っていけば、全部が発掘される構造かもしれませんね。
今回の案件について言えば、Ｔ弁護士は不適切な個人情報の取得と使用
により、弁護士会で懲戒処分の対象となる可能性は十分にあると言えるでしょう。
彼が行った事務手続きはまともな訴訟準備とは間違っても言えません。
職場凸して誓約書書かせたり自宅押しかけて家族に誓約書出して脅迫するのを口だけとは言わないと思うんですけど
これつまり親から１００万出させようとしたんだぞ
特定の犯人はYM、加えさらに嘘を付いてる可能性で受ける精神的ショックは想像を絶する。
ひどい言い方だが訴えたら結構有利になりそう
ていうかこれからはそんなことも考えなきゃならない闘いが始まるかもなんだよな・・・
文章で簡潔に書くと改めて屑野郎だと認識できるな
金！
焼肉！
女！
誓約書！
無差別にやってたらそうだけど
所詮、未成年、子供だけに絞ったド情けない口だけの行動だよ
確かに検察部や卵の人には全く反応しないからな
本当の屑は自分の敵わない相手をみわける能力は高いと古事記にも書いてある
http://fast-uploader.com/file/7028628415441/
※ 今回からパスワード無しです。
Wikia 編集者各位、URL の更新をお願いいたします。
ps.
1.5Draft作成時、頭に血がのぼって酒かっ喰らった挙句
深夜にグダって醜態をさらしてしまいました。
不快に感じられたみなさんにお詫び申し上げます。
冷静になって改めて、このスライドの【目的】を考え、それが
『初めてこの騒動に触れるひとへの導入資料』であって、
ノイタナ糾弾のためのものではないこと。
また、赤卵氏からも助言いただきました。意訳すると
『適法適正なスタンスを守ることは正しい』とのことでした。
以上から必要以上にノイタナをこき下ろすかの表現は見直しを行いました。
以上、補足いたします。
タナエモンを送り込んだタナパパの出番とか
DMMのアレとか考えるとそういう事なんじゃないかな？
どっちにしろ長時間かかる奴だしそれなら今時間かけても確実な情報があるならそれを参考に出来るし1からの情報集めがその情報の真偽の確認って作業に変わるのも比較的楽になるんんじゃないかな？
おまけがなくなってる
おつー
乙でがんす
お酒はほどほどで楽しみませう。
URL更新完了
Wikiaのリンクの変更作業全然難しくないから覚えたほうがいいかもー
私でも出来たくらいなので
乙です。
反応あったのかな？
だと思う。
DM公開しちゃったし、どんなリアクションがきてるんだろう･･･
tnmrは関係なかったが…
ちょっと待って、ナニコレ
お前らそうめんの備蓄は十分か？
なお、めんつゆの持ち込みは許されない！
表に出した秘密はヒミツではなくなる
1 お前のせいでのいじが凸してきた！
2 公開したことについて弁護士と警察に相談してきた！
3 洗いざらいぶちまけるからたすけて！
好きなのを。
いや当人が公開してるんだけどさ
帽子を床に叩きつけ「訴えてやる！」とか
「俺を怒らせるな。俺は学生時代、切れた定期と言われてたんだ」とか言ってたりして
もう覚悟完了してるんだろ。
これもう完全に戦争だわ。
実況も程々にな？
家族も狙う様な発言を面白がってるクズ相手に堂々と構えただけじゃないか
もう同情すらしない
いや、本当にいいのか、これ
むしろまだ法を犯してた方がマシなレベルの手段で入手してたんだな。
そして観察部氏が他の方法では23条を使わなければたどり着けないと
書いてるってことは、ここで誰かが書いてた自宅住所からの手法は
無理っぽいってことなんだろうな。
びいかめも思い切ったな
最後にびいかめ自身が書いてる通り、ネット上の情報でたどり着けるから
覚悟の上で書いてるんだろう。ただリツイはしないのが配慮なきがするな。
しかし、東日本大震災の被災者としての感想だが、
思わず、あのド畜生がぁ、と声出てしまったよ
「この情報はインターネット上で調べれば誰でもわかるもの」だとしても
わざわざ自分から出しに行くもんじゃないでしょ！？
ソース元がなあ胸糞だよなあ
はあ、まじはあ
途中で躊躇するわ、こんなの
覚悟括ったんじゃね？
これ動画製作部氏どーするのか難しいなオイ
心情的には最悪である
しかし法的にはネットに出ている情報なので、違法性があるかと言われると・・・
そーゆー割り出しでそれを流した、素敵すぎるなめーたんてー
以前同情的になってしまったのが勿体なかったわ
制作部ちゃんどうするん
検証動画を見てる人にも、少なからずおるぜ？
夜魔はこれまでに数倍する敵を増やしたな
しかし本名出した覚悟並大抵じゃないぞ。
私はする。
>>543
本人が腹括ってるにしても…もう少し自分を大切にして欲しいな
個人的な要望でしかないけど
相手とやり合うにしてもネットに進んで実名公開する必要はないのだから
ゴミどもめ
的はのいじとやまは確定
ハードルはかなり高いが、がんばれ
弁護士が嘘ついてないならこのルートって事
その他のルートでわかったなら弁護士が嘘の可能性がかなり高くなる
これなら、ストーカーの方がずっとマシだぞ
ストーカーであるならそれでもいいので山は釈明してくれ
頼むからさ
tnmrの氏名すら配慮して隠す制作部氏だ、きちんと処置して
動画に入れ込んでくれるでしょうよ。そこは多分安心だ。
クールダウンクールダウン
痛々しくて見てられん
とりあえず現時点で夜魔は氏ねでOK
本当に最低だ
制作部はいいけど心ないコメントが問題だなこの場合だと
訴えとかそういう段階に覚悟決めつつあるんかね
所詮は社会人としてやってけず
かといって漫画家として大成も出来なかった人間だからね
残当
そこはもうふわっとして説明で良いんじゃね・・・
「2011年3月11日」と「親族の不幸」だけで十分になる気がする
わははwだぜ…
チャットの連中はこれ知ってたな？
…ちょっと絶句したので書き込めないわ、ちょっと言葉が見つからない
「わははｗ」だった訳か・・・
吐き気がしてきた
ヤマ本当にラストチャンスだぞ？
ツイッターってそういう場ですけど？
必要だからやってる制度なのに
こんな形で悪用されるとなると一定のセキュリティーが必要になる
割を食うのは一般の人たち
第三者がリツイするのはちょっと常識ないよな
観察部氏とか卵氏なら関係者だから分かる
それを利用してこんなことをするってのは最低としかいえぬ
それ以上に特定するにはなにかがあるって話だな
これを生半可な覚悟で応えたら大火傷じゃすまんぞヤマ
少なくとも吐けば多少はマシな心象だったのに…
さっきの飯テロな
ちょうど腹減ってる時だったからマジ堪えたぞ
絶対に許さない卵の人！（SAN値維持のために他の話題にのる）
詳細な手段や経路についてはチャットに書いてたっけ
「人肉捜索」と「B:差し押さえ生放送」からが出てきてるログやけど
びいかめ氏の心中察するに余りあるわ
いやはや冷静に冷静に・・・ここで暴走しちゃダメよ
はやく自首しろよ
多分そうそうある事例じゃないので、これ単独で慰謝料請求するか？
違法の判断ワンチャンあるかもしれない。
掘り進んだ結果「9年前の事（まで）を知る事が出来た」んだと思うよ
故に7年前とか5年前とか艦これに現れる前の事は雀の涙ほどしか知らないはず
減量中わい、あの画像で心が挫けそうになる
なんてうまそうなもの食ってるんだ卵の人……
全員ブタ箱いっちまえ
きっつい……
冗談でもヤメろ
お前も頭検証部か
ふーん、そっか
わははｗとかは知ってた上での発言なのかね
まぁどうでもいいか。追求側に駆け込んでないエア脱退メンバー滅びろ
人肉捜索大好きとか言ってたまなよめかげや
わははのシガニー
差し押さえ生放送とか言ってたこしあん
ついでにフェイト
最低
実名を自分からわざわざ晒す必要はなかったと思う
別に探る気もない人にまでオープンにされても反応に困る
デリケートすぎる背景があるなら余計に……
まさか本当にそこから見つけたのかよ
当時ってそんなに詳細に書かれてるんだっけ…想像がつかん。
これ特定情報聞いたあとでの発言ってことは中国的な意味じゃなくてそういう意味だよな
請求の要件って満たせんの？
これだけじゃまだ誤爆である可能性を排除できないから無理な気がしなくもないんだが
こんなことする暇なら艦これの検証でもしといてくれよほんま
お前ら何なんって感じだわ
それはSANチェック失敗した症状だ。このままここに居続けると狂気に陥るぞ
なんかいこれ繰り返せばいいんだよ…
類が友を呼んだの？朱に染まったの？
ゴミカスですねー
実況禁止にも抵触しないし、こんな外道集団がいますよという宣伝にもなる
冗談でもやめような？
そういういろんな人の気持ちを踏みにじってわははwか…
涙が出てきた
感情論で悪いけどクソ腹立つわ
…しかし、これならまだ、ハセカラの手法みたいな執念による特定の方が遥かにマシだった
一回だけ見逃してくれ
糞じゃねぇのかあいつら！
狂ってるだろ！！ふざけんなよクソが！！！
よっぽど覚悟決めたんだな
昨夜、別ルートからびいかめ氏の個人情報を割った奴へのけん制でもあるでしょ
てめえが御大層にばらそうとしてるものを晒すくらいの覚悟はあるぞって
だからこそヤマ本人に説明の場を設けたのに
出てこなかった
これじゃ完全に黒だわ
もうダメだわコイツ
情状酌量の余地を自ら潰してダメコン大失敗敵地で航行不能一直線って感じか
アホだろ
フルネームと住所がわかる（確か死亡情報で詳しく出てたところもある）
それで住民票を請求できる
あ、ダメだこれごめん。SAN値ゴリッと削れた。離れることにするわ。
夜魔は名前通り人の皮を被った悪魔だな。
完全に一線こえとるで
それを楽しそうにちゃかすクズ共もな・・
豚箱いくかDMM砲直撃されて逝ってくれ
フィクションの世界の外道じゃないんだぞ…
その結果がこれですけど
実際恐らく観察部のDMにはこのことが複数届いていて
１人だけ黙っていずにはいられなかったアホがあいつだろうから
その上であの反応だったのかな？あの場にいた連中は
なにこの気持ち
謝るだけじゃすまねーぞ
ログを出せなかったわけね
糞すぎませんかね
あの頃は情報を求めてたりとかでいろんな人の名前が出てたからなあ
〇〇さんこれを見たら連絡してください ××市の△△より
とか
もしかしたらインタビューもあったかもしれない
詳細なルートを探る気になんかなれないけど、非常事態だったから全くありえないとは思わない
晒した方法にさらにひと手間加えたら到達できるんだろう
そこまでは書いてないだけってことで
観察部ちゃんとびいかめ氏はこれならいけるって確認してるルートなんだから
ぶっちゃけ他人事であり全く関係ない事ではあるが許せねーわ
こ、これは完全に覚悟完了ですわ…
しかし、びいかめ氏、完全に覚悟完了しとるな。
自分の個人情報と刺し違えで夜魔を完全にネット社会から抹殺するつもりだ。
しかし、夜魔も愚かだよな。
DMの時に素直に事実を明かして謝罪していればびいかめ氏はきっと許してただろうに。
まあこのクズには人間のクズとして永遠に後ろ指指され続けるのがお似合いだがな。
こいつらは脅されてとかじゃなく好きで残ってんだよ
あれは「俺はこんなことができるんだ」アピールしたいだけの輩だろうからな
むしろB氏が完全にキレたんじゃないかな
知っていても知らなくても割りとアウトになる可能性
この割り方自体が違法となるかもしれない
吐いて謝っておけば収まる余地があったのにいよいよどうなるか見えなくなってきたじゃないか
東日本大、震…はい？？
ごめん追い込みかけられてるんじゃないかとか言った俺がバカだった
情状酌量の余地なんて初めから無かった。
嘲り笑ってるんだね今も
あーきもちわる
ほんと、こんなん涙出るわ
絶対許せない
追悼記事がいくつかあって、亡くなった人の個人情報そこそこでてたから
そっから検索すれば行けそうな気配がある。
これに加えてＳＮＳの情報あれば確かに特定できるんじゃねぇかな
あー死者情報とかあさってたから「いなかった」ではなく「なかった」なのか
うっわあ
その経路を知ったびいかめさんが哀れすぎる
夜魔は人として最低だな・・・
だから本籍地が強調されてたり、親族が居る事が判ったのか…
しかもそれをのいじtnmrの恐喝まがいに利用するなんて冒涜も甚だしいわな。
だからだんまりだし、言えなかった訳だわ。
素直に言って謝罪しときゃ良かったのにねぇ…
もうニコ生で生主気取りも永遠に出来ないでしょ。
なんか本当に吐き気を催す邪悪って言葉がお似合い。
母親父親祖父に祖母
身内の死っていうのをいろんな視点で考え出すような時期だよ
その死をね、一番近い人の死を乗り越えた人のね
それを利用してさ
あーもう…寝る
いやほんとどうすればいいんだこの気持ち
というかこんな人間いることを本気で信じたくない気持ちが強すぎる
違うなら違うと言ってくれ夜魔
違わないなら控えめに言って氏ね
確かにそういう所から肉付けして特定するなら、人肉捜索だよな…はぁ
でドヤ顔でチャットで報告して…で同じドヤ顔で生放送で囲いに報告しようと…義務教育どうなってる
まなよめに聞いてみるのがはええんじゃねえかな
多分まなよめからこういう情報がきてない以上はあそこでは多くは語られてないとは思う
まだそうだと決まったわけじゃないし、仮にそうだとしても他のメンバーが情報の経路についても悪意だったと決まったわけでもない
実は自分がこの件追ってるのは艦これユーザーだからじゃなくて
びいかめさんを昔からフォローしてて、ご親族のことも当時のツイッターから知ってて
あまりに現状がやるせないから弁護士カンパするタイミングを逃さないようにってのが理由だったんだけど
悲しいな
二人の話から、びいかめさんの情報を調べられるか検証した人は何人かいるみたいね
検証自体は問題ないし、本人に伝えたのも問題ないことだと思う
その調査を、世界に随時公表は、夜魔氏並に論外だと思うけれど
ありそうというかそういう風にしか読めなくなった
あのチャット画像の後で足抜けできたっぽい奴の名前もあるけど、当然そいつらも説明はするよな
チャットログの日付が6/10だから後から保全のためにやったんだろうな
当時のチャット参加者に再度確認を取る必要があると思う。
公表する必要は無いので、確実に法の網で一網打尽にするべきです。
Ｋ氏が感情的にＳＳを投稿した理由が分かった気がする。
嘘ついてた方がましだったな。
中越の時の事考えればこのネタは相当来てるよ。
でも、びいかめが敢えて本名晒してまで言ってるんだよ。
お前らも汲んで抑えろよ。
「へぇー」
「ほぉー」
「そうなのかー」
って言ってはいるけど
目が笑ってないわ全然、笑えねえよ
観察部経由でもいいから
ありえない
http://imgur.com/a/2ZyNd
追悼記事がこう言う使われ方するって前例出来るのがかなりやばいと思うんだけど。
そのことで悲しんで動けなくなるなら、前を向いて生きていく方が何倍もマシだ
でもな現に悲しんでる人間に叱咤激励はするが泥をかけるような行為は許せん
まして故人を嘲笑するが如くの言動など許せるものではない、なあ「やま」…
耐えられるもんじゃなかったろう
自分より一回りも二回りの年嵩の連中があんなこと言ってたら
Bさんや観察部ちゃんが気づけてないルートもあるかもしれない
あるって言ってくれ
今まで判明した時点でひどいと思ったがこれが真実ならもう何も言えねえよ
「現住所などの情報が」無かったのではなく
「家族の訃報や探し人情報が」…なのか？
いやあのゲームでもこんなとんでもねえ真実出てこねえよ事実は小説より奇なりってレベルじゃねえよ
何だこれ…
確かにそれなら可能かもしれんけど、その場にいて止めなかった輩も外道すぎるだろう
ほんこれ
何よりびいかめ氏が一番辛いのに抑えてるんだぞ
本人のことを思ってるなら少し自重してくれ
公開される情報だから、ってことだよな？
夜魔がびいかめの個人情報割ったあと、tnmrにその方法まで教えて自身でも辿ってヒットしたから
その情報を以って請求をかける…この筋立てだと一応論拠は成り立つ、のか？
なるほど、考えてみれば無関係の別人まで巻き込まれる可能性あるもんな、うっかり別人をびいかめと思ったら
なんというか、末法ねえ……
まな「人肉捜索か」
この言い直しを見ても十中八九中国語の意味ではない
どうやって特定したかを理解しているとしか考えられない言い直し
そりゃ、びいかめだって署名活動をしたりよーを連れてきた責任はあるし、
それを検証部メンバーは苦々しく思ってもある程度しょうがないと思うよ
だけど人として超えてはいけない一線はあるだろう
今まで勇み足何度もやらかしてきた国見ちゃんには、これは相当堪えるだろ
それな
「Aの証言」と「Bの証言」の食い違い、さらに「何故○○なのか？」を組み合わせたら
最悪の結論に至ってしまうとか金田一少年の事件簿かな？
ごめんなさい そうだね
自分も、災害で似たような思いを抱いてたもんで、我慢できなかった
とりあえず落ち着きます
ただ募金はするぞ
もしこのルートを知ってた上であのSSの通りの発言してるのだとしたら……
いったん落ち着こう
斜め下どころか常人には認識できない次元から突き抜けて行ったかのような感じだわもう…
それが事実だった、あかん、人としてあかん
ネット社会どろかリアル社会から抹殺して欲しいんだが
観察部ちゃんが説明してるけど覚悟完了以外にも
憶測で色々言われるのを防ぐ目的もあるみたい
ちょっともう本気で気持ち悪い…
幸い観察部はじめ優秀な追求陣が揃ってるからある程度は検証部側にペナルティが下るとは思うけど、
胸糞悪さが残らないようなスカッとする結末なんてとうに用意されてない
一応、本当に一応まだそれで確定ではないけどさ
K氏が唐突にああいう行動に出たのは正直理解できなかったけど、もしそうならわかりすぎるほどわかる
仮に被害にあった人間じゃなくても、こんなん生で見たら逆上してもおかしくない
つか被害にあった俺からしたら絶対に許せんわこんなん
他人の思い出を汚すなよ
最近取ったアクションがあれなら
墓荒らし確定の時点で俺の中ではのいじ以上になるわ
成長してくれたのは何よりだな
そんなのどうでもいいくらいに胸が痛いが
今気づいた
・・・「人肉」ってそういう意味か・・・
覚悟くくっても、よしとする行動じゃない気がする
正味殺害予告よりも故人への敬意を無くす行為の方が吐き気がやばいんだが
これでだんまりなら
訃報が無かったってことなんだろうな…はあああああこの感情どうすりゃいいんだよ
びいかめ氏の親族の方結構大きめの報道だったのでは…
どちらにしよ遺族を利用するとか人間として終わってる
違和感がなくなる。
ソシャゲどころかこんなんネット炎上案件でも類を見ないんだが…
やつらに慈悲なぞ一切要らん
大概にしろ
本当に大概にしろよ検証部
もう記事とかに載ってたのかね
いや、多分それは違うと思う
のいじはこの手の「違法じゃないけど感情・倫理的にダメだろ」って事には凄まじく鈍感だ。
もっともそっちはそっちで別の意味で大事だけど
このルートで割ったということが確定するよね
さすがにあまりにひどすぎるから違うと否定してほしい
…ふざけるなよマジで
知っていてびいかめに……
わははw
吐き気しかしねぇわコレ
>>800注意
びいかめさんこれガチで訴えるつもりですね
まじめにSAN値がなくなってきた
こんな胸くそ案件黙って聞いてられねえよ
訴訟用チャットは通常とは別だったそうだしそこにも在籍してたっけ？
あいつもう救えねぇな
リーク画像を上げてくれたK氏にはお礼の言葉も無い。
貴方が居なかったらこれを知るのはもっと後になってからだったと思う。
リア突の流れさえ耳をふさいで知らないんじゃないかと。
うわ、察して殺意が湧くぐらい最低な会話だわ
減速しようね
ただの人探しに気持ち悪い検証語使うなぁ、としか思ってなかったな
なるほどそういう…
スレ立てよろ
あーK君リアル凸のときよりもやばいわーこれはちょっと無いわ
「俺は悪くない」でだったねニコニコ生放送で
落ち着いた次スレ
バッチ持った人間がこんな腐った方法で得た情報で動くとか
別の意味で査問会開かれろ
しかしこれで被害者ぶってるとか検証部はどこまで……
もう一生アンチが付いて回るやろなあ
関わる作品全部通販サイトでレビュー炎上が目に見えてる
スレ建てよろでち！！
慌てなくていいから迅速にでち！！
吐き気を催す邪悪とは正にこの事か。事実は小説より奇なりを邁進するなあ・・・
特に重い非難に値するということができる。
なんていう文章を思い出したよ…。
見直した。
よろ
国見ちゃん早まるなよ！
お願いします
で、フェイトの野郎は「■たちはどこにもなかったけどどねー」と言ってたのか。
こいつら全員クズじゃねえか!
DMMからというより人気のあるゲームに金目当てだけの連中が集まった結果だろう
そういう連中は他人の命なんて関係なく自分の利益のみしか見てないから
もし艦これがなかったらデレマスかガルパンといった他のコンテンツで遅かれ速かれ出てきただろうね
そして>>800よろしゅう
チャットの発言は見ようによれば引いてるようにも見えるけど
そもそもkanahironはこの事知ってたのかね？
まなよめが「なんで■の名前知ってるの？」って言ってるわけだし
雑談チャットでは具体的なやり方は濁してたんじゃね？
NIJの自宅凸脅迫行為はまだ半グレの小悪党って感じのやり方だが
夜魔のやり方は胸糞悪すぎてまさに人としての道を踏み外した行為だわ
ついに公開させてしまったか、とか言うのはやめとけ
もう手遅れだけどお前がこの先びいかめの事で何を言っても興味本位でかわいそうアピールしてた風にしかとられないから
ただ結末は胸糞悪いもんだったけどな。
夜魔もtnmrも確かに嘘はついていないし、合法であったのは確かだが。
本人が割れないんなら親族から調べて、しかもまさかあの惨事の時の記事から特定するなんてな。
なるほどめいたんていやまおうなんだが、人間的には最低の屑だと言う事は判った。
載ってた。
つまりそういうことだ。
夜魔だけじゃない、フェイトもこしあんも、検証部中枢は人間のクズ揃いだということだ。
存在がチンカス過ぎる
ダミーサークル疑惑の件について
ふーん
実況になってしまうので塹壕
本当にこの方法で情報を手に入れて、知ったうえであの軽口叩いてたとしたら
怒りよりも怖いと思ってしまうわ、本当にこんな人間いるのか
ネットの不謹慎ネタ言ってるやつもこういうやつらなのかな
わははw が本当に最低の意味にしか取れなくなったぞ、
東日本ルートだったのだろうか
いろいろ飲み込んだ上で発信してるんだろうけど
まだ人のせいにしてるし
誰も思わなかっただろうな。
もちろんRTしなかったけど
もし違ってたら、それこそ山が名誉毀損だって言えるようなことを投下したってことは、
それだけ確証に近い情報が揃ってしまったとしか考えられん
もう、なにがなんだか……
kanahiron氏は多分しらない。
まなよめ氏もこの発言から方法までは知らなかったことが伺える。
が、フェイトは真っ黒やね。
事前に情報を得ていたのでは？
冷静にお前の処分考えてられるか。
お前たちは
カスだ！カス以下だ！カス以下の以下だ！
青封筒じゃなくてもふつうでは？
tnmrが守秘義務を盾にしている以上、
完全に司直に委ねるしかないって事だよね。
モラルで一線こえてんのを
それを内輪チャットでは面白おかしく騒いでたんだなー
個人的に人肉捜索の意味が分かって最高に気分が悪い
お前も人肉になってみるか？
それって端から弁護士ちらつかせた内容証明で強請るのが目的って意味と解釈していいのかな？
そうかもしれないね 面識も得てたようだから
ああ載ってたのね、どうもありがとう
夜魔くんここがしたらばでよかったな、ネヲチが本スレだったら本当に手段選ばず掘ろうとする人間現れてたと思うぞ
艦これ検証部問題議論スレ その147
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12611/1473076766/
その懸念をしなければならないほど、特定法について情報がよく集まっていたということかな
しかしまあ、こうなると……
こっちの話はもう法的係争を避けては通れない気配が一気に濃厚になってしまったね
同人の方の人はもう業界の人で勝手にどうぞって感じだけども
中枢チャットでの様子を見るに、山の情報調達手段を把握してなかったとは思えない
なんというか、絶望的に空気がよめないというか
建ておつ
はじめは無事解決したらいいなー程度に思ってたが今はもうあいつら絶対に許さん
あいつら潰すためなら喜んで募金するわ
怒りでも涙が出る事を思い出しました。
>>828
Ｙ氏はＤＭでチャットでは文字と音声を併用していたから、
ＳＳは限定的な表示だと主張していませんでしたか？
当時の状況についてはＫ氏も信義上、回答できないと
言っていますし、そうめん食べてる我々は知る必要は
無いと思います。
お疲れさまです
色々思うことはあるけどちょっと落ち着いてからにしよ
みんなもそうしよ…？
乙
乙さすがに気分が高揚…できません
おつ
流石に今日のは堪えるな……
どうせきちんと答えないと思うけどねぇ・・・
んでなんであの４０歳児はこんなタイミングで中指立ててるんですかねぇー
スレ立て乙
支援艦隊の編成はまだですか！
おつです
まだ推測であることに注意が必要ではあるけど、これはなぁ・・・
乙っぽい
堪えて堪えて
徹底的に空気読めないし話聞かないし価値観おかしいし他人の目意識できない、自他の境界がない40歳児だ
乙です
otds
おっさんはもう絵師としての活動不可能だな、やったことが外道過ぎて絵が独特過ぎて名前変えてもばれる
たておつ
いかんちょっと熱くなりすぎたからちょっと頭冷やしてこよう
たておつです
結局責任から逃げました、ごめんなさい、だけで、俺は基本悪くねえって言ってるようなものだろ
それに住所割した経緯は間違いなく知ってるはずだしな
乙
建て乙です。
立て乙、グラーツェですねぇ〜
こうなってくると既にtnmrではなく検証部サイドがびいかめの住民票くらいは握ってる可能性も出てきたな
「民事訴訟のため」と言えば恐らく役所も閲覧許可出すだろうし
最も、これでびいかめが訴訟を起こした場合悪用目的で閲覧したとみなされて心象良くないどころか法に触れる可能性もあるが
乙
乙
やはり自分は少なくともびいかめ氏のところだけは見届けたいなあ……
乙です
動画に組み込んでほしい。あるいは何かしらでこの手段の悪辣さを
伝える表現が欲しい。
おつおつ 少し落ち着こう…
たて乙
胸糞悪すぎてしばらく色々見るのやめようかと悩むレベル
乙
刻田はやっぱり「俺は悪くねえ！」しか言ってねえな
だがもうそんなもん関係ないわいいから氏ね
乙でち！！
乙
結局、いい年こいた社会人がモラルの欠片もなかったって話だな
フェイトもこれ知ってて茶化してるし、こしあんもおそらく知ってて茶化してる
バーロウはしらんが、夜魔以上の4名はアウトだな
怒りで泣くのはひさびさすぎる。茨城に住んでいるからかな
こんなの酷すぎる
びいかめさんの気持ちを考えるといくら事の発端の一人といっても惨すぎるだろう･･･
乙
ロジャーが完全にロックオンした
関係者の皆様、この問題を目にし追求されている方々全てにお詫びいたします。
追及？
スレ立て乙
とりあえず、シガニーの方はバックアップ
http://archive.is/C3oRg
http://archive.is/7T2j5
http://archive.is/REE0Y
乙です
乙です
赤卵の人にも聞きたいんだけど
「Bを訴訟するためにの家族の戸籍を取得する」って法律としてありなの？
A自身のならもちろん合法だと思うけどAの家族って
検証部絡みでまとめ連中が今更でも取り上げると「艦これユーザが悪い」で全周囲攻撃しそうな気がする
ダミサの件についてはまったく知らず
青封筒なんて渡してなくて
ニコニコ静画のコメ消しはしてないと
だーれが信じるんだこんなんｗｗｗわははｗについてもコメントしろよｗｗｗｗ
もしB氏の裏付けを調べたりしたひとは絶対に胸の中だけに留めてください。
ここにレスしたり人に伝えれば、そこから誰に悪用されてしまうかも分かりません。同じにならないでください。
あくまでもB氏とお前らの推測でしか無いわけなんだが
>>869
おつおつ
おつ
シガニーは注意してくれる友人もいないのか…わざわざクズい印象上塗りしてどうすんだ
逃げ切れるなら謝罪文出さずに済ませるために下書きで待機させてただろ
立て乙
まだ推測の段階だから冷静にね
クールダウンしよう
乙
減速できない子達はルールには抵触しないけどマナーは守れないという夜魔と同じような状態よー
たておつ
まあまだ確定じゃないさ…
冷静になれ、まやかしだ、たぶんな
ダミーサークルなら、関係者と追及者以外に、コミックマーケットに参加された全ての皆様に謝罪しろ。
迷惑かけたのは間違いないんだから事実とか関係なしに謝れ
それ以前にびいかめに誠心誠意応対しろ
さすがにシガニーの「わははｗ」は特定経緯は知らずに発言してたっぽいね
知ってて発言してたらシガニーも人間として終わってたぞ
こういう感情的になりかけてるところにしれっと落とすなら
言葉の端々まできちっと整えろと
みんなもほどほどに
吐き気を催す邪悪フェイト
迅速なスレ立て乙
「訴訟チャットではもっとヤバい話している」のは間違いなかったな
まだまだ出てくるかもねこれ
そういうこと、スカイプのグルチャは
見てなくてもログは残る
びいかめのTwitter見てない訳でもなかろうにこのタイミングで見苦しい言い訳して何がしたいんだろう
あー本当胸くそやわ
これはもう夜魔本人の口から何かしゃべらないと胸糞悪い話が事実だと周知されてしまう
おつ
乙
夜魔をはじめこいつら全員生まれてこなけりゃ良かったのになって思うぐらい胸糞悪いわ
先日の刻田の必死の言い訳は茶番と化したでいいのかな
おっつ乙
おつです
立ってるのに減速するの？
「あーきもちわる」
本名公開理由も第三者からの情報の流布を危険視したからなんだし。
更にハイオクガソリンぶっかけ放火レベルの大炎上があるとは
お前、墓荒らしなんぞ古来から忌避されるもんだぞ、マジで
くらいにしか考えてねーんだろうな。
それくらい頭からっぽの文章。
縁者についてはまだ戸籍を取得したかも定かではないし、恐らく周辺情報からアタリをつけた程度ではないのかね
基本的に特別な理由がない限りは住民票の閲覧は許可下りないし
検証部の面々ってほんまもんのクズやな
今お前書いたらアカン
減速の目的は新スレ建つ前にスレが埋まらないようにするためだからねー
たて乙に問題があるわけじゃないのよ、ただまぁ実況に近い行為があるのはダメだけどね
おつおつ
シガニー賛同できない表明した後棘リツイートしてたけど消してんのな
こいつ反省の色なし
最初から茶番
立て乙してるやつの中に減速してないやつがいたってことじゃない？
いや多分びいかめのツイート見たからだと思うよ
ヤバいってわかって慌てて保身に走った
余計印象最悪だけどな
せめてグルチャを全開放して土下座するくらいじゃないかね
人肉検索を中国の意味で捉えてる感じのやりとりではあるな
フェイトとか中枢メンバーは分かってるんだろうけど
おつ
呆れるな、この40歳児のは
迅速なスレ立てを謝す
冷静になろう。（自分がな）
最後まで見させて欲しい。
余所で大火出てるときにボヤ起こしても大して注目されないってヤツだよね(´･ω･`)
なお実際はガソリンを注いでる模様
そんな方法は、ないのかもしれないけど
倫理に反していない（自分の中で基準）
「人として最低の行いで個人情報を特定した」ことがネット上での事実になるよ？分かってる？
人としてどうなのかは知らん
何それ…
話の中でいろいろゲロってる可能性が高い
そうでもないと名簿から探すとかありえん
どのみち「とっととゲロっとけばこんな思いせずに済んだんじゃｸｿｧ」って話になってもうダメね……
法律違反じゃない、それだけだろう彼の行動理由は
裁判所で裁判官にそれで通ると思ってるのかな？
違法では無いが一部不適切
違法じゃないかもしれん
ただ冒涜なんて言葉を使うのも生ぬるい
途中送信した謎文章だったのに答えてくれてありがとう
つまり「家族の住民票を入手してからびいかめの住所を調べていた」場合はアウト
ただそんなことは当然弁護士も知ってるのでやるわけないってことね
やってないと良いなぁ・・・
良心とかそんなもの無いんだな
外道なのは確か
切れ痔になる
心証としては、最悪極まりないからな
法が軸なのは当たり前でも、情の影響がないわけなんてない