このスレは、艦これツール・専ブラスレが、検証部の話題により麻痺していた為、
検証部関連の話題を取り扱う為に、独立・隔離されたスレです。
検証部に関して重要なモノは魚拓をとって貼りつけましょう。
リンクだけでなく画像を貼ったり、話の内容も書き込むとなお親切です。
魚拓サイト http://archive.is/
艦これ検証部まとめwiki
http://ja.kancollekensho.wikia.com/
検証部
【Twitter】 https://twitter.com/Kensho_KanColle
【サイト】 http://kcvdb.jp/
【代表：のいじ】 https://twitter.com/noisy_sgr
※個人情報の書き込みや特定行為はおやめください。
※検証部に直接関係の無い書き込みはご遠慮ください。
※次スレは>>800を踏んだ方が宣言してから立ててください。
（立てられない場合はアンカー指定をお願いします）
（立ちそうにない場合は立てられる人が宣言してから立ててください）
（次スレが立つまでは書き込みを自重し減速することを心がけましょう）
※その他のテンプレは>>2-6あたり
※テンプレの変更は運用議論スレにて議論の上、本スレで同意を得てから行います
★★★特に>>2の注意事項は十分に意識して書き込みましょう★★★
※前スレ
艦これ検証部問題議論スレ その144
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12611/1472989632/
検証部スレ運用議論スレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12611/1465710269/
"
関係者への疑問点等については、本人もしくは関係者からの発表をお待ちいただくか、
一個人として、黙って活動して下さい。
スレ内での突撃宣言・扇動・生放送URLの添付は自重しましょう。出荷（削除＆アク禁処理）されます。
311 名前：お知らせ★[sage] 投稿日：2016/06/05(日) 00:08:44 ID:???0
(´・ω・｀)今更だけど改めて
(´・ω・｀)突撃宣言/扇動は出荷よ
(´・ω・｀)消えるの
議論する際は無暗なID変更をせず、連続性を持って発言しましょう。
あまりにも酷い場合は管理人に掘られることもあります。
・したらば検証部スレ47-48で起きたIDコロコロ
http://www1.axfc.net/u/3689636.lzh
◆注意事項その2（実況や雑談について）
過度な雑談やスレチな話題は自重しましょう。
実況行為は原則禁止です。 ※ローカルルールです
特にTwitterなどの関係者の発言に対して実況に発展する傾向があります。
書き込む前に適切か各自確認して書き込みましょう。
下記ツールを使用する場合は、自分でソースや仕様等を確認した上で自己責任で使ってください。
確認をした際、何らかの問題（検証部DBへのデータ送信機能等）が見つかった場合は、
問題の拡散やスレへの報告等をお待ちしております。
これらの問題が見つからない場合でのツール叩きは、スレ違いです。
自分で確認できない人は危険なので、使用しないようにしましょう。
削除人壱号@艦これ専用掲示板 ?@knkr_shitaraba 8月1日
(´・ω・｀)俺は自己責任で使ってるんだ！！！banされても悪いのは俺で製作者じゃないんだ！！！！
(´・ω・｀)と、しっかり言える方だけbanされるまでお使いください。
(´・ω・｀)banが嫌なら公式推奨環境にお戻りください。
◆検証部管理・提携ツール（元含む）
【魚拓】 http://archive.is/4ubN6
【画像】 http://i.imgur.com/GF7S1GX.jpg
・ほっぽアルファ
・KISU手帳
・検証DBプラグイン for 提督業も忙しい！
・艦これ統計データベース
・戦果基地
◆検証部のツールから外れたもの
・艦これ一覧めいかー、完全オフライン版を公開。
6/13 更新停止を表明。ツイート機能のみ復活した版の公開が最後となる。
作者は、艦これは以前から引退しており、これをもって艦これ関連からの完全撤退となる。
https://twitter.com/kanahiron_tw/status/739848955169673219
・航海日誌 (logbook-kai)、検証DBプラグインブロック機能実装。
https://twitter.com/sanae_hirotaka/status/739792011822145536
https://github.com/sanaehirotaka/logbook-kai/commit/acdad2bb1d5b3e7e5a7d2645d3abe0832b3c5759
・七四式電子観測儀、Andante氏脱退に伴い艦これ検証データベースへの送信機能を削除。
http://electronicobserver.blog.fc2.com/blog-entry-60.html
初期メンバー
【魚拓】http://archive.is/0SR7n
※以降の脱退やSPECIAL THANKS（準部員的ポジション）に異動したメンバーについての詳細はまとめWiki参照
http://ja.kancollekensho.wikia.com/wiki/Member
8月1日現在、検証部HPのメンバーリストが非公開化されているため現在の正確な動向は不明
https://twitter.com/noisy_sgr/status/759766945684033536
http://archive.is/XBPow
検証部のSkypeグループチャット内で「表向きの脱退」発言があり、一部の脱退者はメンバー活動を継続したままの疑惑あり
http://i.imgur.com/MvTnVS2.jpg
◆検証DBガイドライン
【魚拓】http://archive.is/oR5nk
http://ja.kancollekensho.wikia.com/wiki/%E9%A8%92%E5%8B%95%E3%81%AE%E7%B0%A1%E6%98%93%E3%81%BE%E3%81%A8%E3%82%81
◆騒動のまとめ動画マイリスト
http://www.nicovideo.jp/mylist/56526434
◆「艦これ検証部問題議論スレ」各スレの動向
http://ja.kancollekensho.wikia.com/wiki/%E3%82%B9%E3%83%AC%E3%81%BE%E3%81%A8%E3%82%81
"
http://www1.axfc.net/u/3687022.zip
中身
・05/27 DMM勧告（4枚）
・05/30 Skypelog（28枚）＋注目点（2枚）＋1枚にまとめたもの
・06/01 Skypelog（1枚）
・06/04 のいじpdf
・06/20 びいかめpdf
・06/21 のいじpdf・音声ファイル・書き起こし
・06/27 南条pdf
一部オリジナルのDL先は、検証部のURL（のいじがアクセス記録確認出来る）の為
のいじにIP取られたくない人は、こちらからどうぞ
野球部ェ…
>>1
乙
１おつでち
いろんなところが燃えそうでこわいでちオリョクルいきたくないでち
性事部は1ヶ月鹿島をオカズにするの禁止な
フェイトが親族と接触図ろうとしてたとかマジかよ
とりあえず今日は動きなさそうか？
それとも現在進行形で夜魔氏がびいかめ氏とコンタクト取ってるか。
スレ立て乙
後手掛かりになるのはこれ位か
どの伝手で知ってたりするんだろうなあ…？
https://twitter.com/1105_141/status/736185428437389313
>夜魔[タウイタウイ]
>@1105_141
>全然艦これ関係なくびいかめさんを9年前くらいから知ってたりする
>22:20 - 2016年5月27日
乙でち!
まあ現実問題スキミング系はほぼ無理だろｗ
仮に免許書手に入れても短期間にコピーがまず無理
性事部ェ
夜魔の特定、びいかめの実家が何か事業を行ってて
その会社名をうっかりどこかで口にしちゃったとか？
チャットで「実家がこの店やってるんですよ〜」とか云っちゃう人たまにいるからなぁ
乙（私信）
夜魔しいことがなければ話せばええんやで……ふふっ
野球部ぅ
怖いコト言うけど、長い付き合いだとして、もしびいかめ氏が
親族のTwitterアカウントとか教えたりしてたらそっちから割られる可能性もあるわけでしてね…
(´・ω・｀)俺、従兄弟があんまりにもアーパーだったので、それ実際にやってみせたことあるんよ
(´・ω・｀)はい。うｐしてた写真からあっさり特定しました。おっかねえわほんと
だから、そんなのどうでもいいんだって。
tnmrに渡した情報全部寄越さない限り、どういう入手経路だろうがアウトなんだよ。
>>15
びいかめとヤマが旧知の顔見知りってことはないかな？
>>16
検証部は常識が通用しないからなんでもありだと本当に思ってそうな頭検証部な人がちょこちょこいそうで怖い
少なくともびいかめはネット上で自分の個人情報を出した事については心当たりないようだし、
チャットならびいかめもログ持ってるから分かるはず
おい、どさくさにまぎれてサボるなでち公
なお、性事部が違法に1000をとったことにより、性事部及びたのうごろうの２名はこのスレ存続中薄い本＆アナニー禁止です
フェイトはダミサーの件でもたっっっっっっぷりお話しして貰う必要があるからね
夜魔は今のTwitterはSNSから引っ越してきた垢だから、mixiか何かでびいかめの事知っていたんだと思う
そこで得た情報をのいじに提供した＝名探偵やまおう
のいじとtnmrはやまから得た情報を元に住所を割り出した
夜魔が説明を拒むのはびいかめに屈したくない、のいじと誓約書をかわしてる
そんなとこっぽいな
あーそう言えばずっと前にそんなこと言ってた奴いたな
「俺ならびいかめが言ってた取引企業の名前から逆探知するわ〜」みたいなのを単発が言ってた気がする
びいかめ氏の本籍地を割って戸籍→住民票か、家族の現住所割って住民票→戸籍→住民票のどっちか？
答えるかどうかは知らんが・・・
出せと言われて出すわけがないって思ってるけど
知ってるか？発端は1つのゲームからだったんだぜ・・・？
誰が予測できるんだよこんなことになるなんて
『艦これ検証部』観察部 ?@Watch_Kensho 7月21日
びいかめ氏は住所氏名をネットでの活動上明かした覚えはなく、
またプロバイダなどから発信者情報の開示請求照会なども届いていないとのことです。
ご託はいいからエロ画像寄越せよ
守秘義務の壁は流石に無理
>>15
１０年と言ってない以上２００７年から知ってるってのは確定なんだな。
あいつは言動がいちいち気持ち悪くて踏み潰したくなる
アイコン消すか自分自身を消し去って欲しいね
たまには一番艦のことも思い出してあげてください
まあこの際救難艇にも載らなかったのはどうでもいいや
夜魔氏とお話してる誰かに言った方がいいかな…
ある程度慣れてれば釈迦に説法だし、気付いてればわざと言及しないんだろうと思うけど
もし当たってれば夜魔氏がここまで無茶な抵抗する理由も分かる
あ、シガニーの絵で抜いていた人だ
乙です。
パスポートもメインはICチップで、本籍も一応記載されてはおりますが都道府県までしか目視では確認できません。
戸籍を請求するには番地まで正確に知る必要があったはずなので到底不可能です。
また、もしパスポートを見る機会があったとしても免許証のほうを普通は先に確認するはず。
尤も、びいかめさんはオフには参加していないご様子なので鞄を探った可能性は低そうです。
もしskypeなどで最寄り駅などを知り、尾行したとしてもそれなら現住所を知るはず。
わざわざ戸籍から住民票へと至った意味が分かりません。
考えられるのはびいかめさんの親族の情報を得、その親族のツイッターなりからその住所を探った。
そして、（びいかめさんが家を出て一人暮らしなのかは存じ上げませんが）びいかめさんの現住所まではたどり着けず、
その親族の住所と表札辺りから得た氏名で戸籍を取り寄せ、そこから住民票を得て内容証明を送付した。
というところでしょうか？
でも、渡した相手がtnmrが違法に割ったって言ってるんだぜこれ。
乙
こんな状況でものいじは猫と遊んでるしこしあんは秒速見てる
本当に検証部の連中はすごいなぁ
>>33
誓約書は紙切れって認定も出てるけど、まだ怖いのかねえ
このままだとtnmrとの潔白求めた争いにもなりかねないけど
観察部氏にDMで良いんでね？
それでも無理
守秘義務の壁はそれくらい高い
おつ
びいかめには役所に問い合わせて、どういった順序、情報で請求されたか早めに確認して欲しいな
人間時間経つと忘れちゃうし
フェイトも共犯として捕まえられるな
報酬はのいじが氏出せば相場がどのくらいかわからんけど
だせるよね？のいじ氏の財力（）なら
ごろうちゃん23条請求されたんかｗ
もはや誰それ状態やな
下手すれば100万単位になる訳で厳しいと思うぞ
あ…内容証明の請求額は探偵への依頼料だった可能性も…
夜魔のDMの内容みるにびいかめに対する不信感が出まくってるしな
おそらくのいじともまだ繋がってるんだろう
怖いというより、のいじ側なんだと思う
その心当たりの自信によって
↑高
観察部にDMで直接送る
卵の人に査証してもらう
ごろうちゃんにネタとして送る
国見ちゃんにTLしてもらう
↓低
好きなのを選べ
ネット上にはないチャット等で直接のやり取りで入手した情報を元にしたのなら
びいかめ氏にそう説明するだけなんだよなぁ
事前情報とか期間にもよるけど超アバウトに言うと数十万から数百万かかるらしい
流石にそんなポンと出せる額ではないだろ
そうするとヤマに視線が向くのは自然か・・・
びいかめを信頼出来ないのはわかるが、のいじにも同じくらい信用おけないと思うんだけどね
真の乙
前スレで役所が〜って言ってた人へ
今の役所は地方でも弁護士「程度」じゃ動揺することはないが、「縁故」や「権力による圧力」は未だに横行する土壌がある
とはいえ今じゃその辺の情報出しは基本全部記録が残るから、その地方公共団体を丸ごと抑えでもしないと本人請求で発覚は時間の問題
これ信じてもらえる？
守秘義務の壁を越えるには、刑事事件化し、情報提供を命じる令状が
必要とかのレベルではないですかね
乙ですし！
しかしまぁ、酷い状況だ・・・
夜魔の住所の割り方次第じゃNHKトップニュースを飾りかねない・・・
飾らなくても役所を謀って手に入れたとなると総務省大激怒事案は間違えない。
御上を謀ったとなると、どう足掻いても堀の向こうしか・・・
実刑か、執行猶予か選べって状況だろこれ・・・
tnmr君がやらかした線で考えても弁護士会大激怒事案になるし、もしそうなら数ヶ月以内に弁護士界隈が騒がしくなるだろう。
どうやったら此処まで詰んだ状況を構築できるのか・・・
名探偵チャット見るに、家族の郵便物でも漁ったんじゃない？
昔みたいに書類での手続きだったならいいけど
いま端末扱ったらログが即残るからね
常識を疑え
探偵に依頼ならそれこそ夜魔にやらせるメリットないんだよね
まあそこは夜魔も頭検証部で南国会や検証部に参加しちゃうような人だから
それでも、本名と大体の住所は必要だけど
夜魔は当然としてフェイトとこしあんも同じくらいクソだ
それこそどうやって家族の住所氏名を割ったって話じゃないのか
卵が先か鶏が先かみたいな話になってるぞ
無能な働き者とか無能とかボロッカスに言ったけど
流石に今回は弁護士が嘘つくってのはないよね
弁護士生命どころじゃないからねまじで
動きがあればいいけど
B氏の過去の別名知っててそこからなら辿れたとかはあるのかな
昔なら実は同人誌とかの奥付でとかあるかもだが流石に無いだろうし
完全にどこに飛び火するかの、ロシアンルーレット状態だな…
状況証拠から一番ありえそうなのは
親族から割り出したのかもなあ
とはいっても、いまやまにのいじに近侍するメリットはあるのか
のいじを売ったほうが今後もやりやすいだろう
のいじ氏のスケープゴートにして
のいじ氏が依頼したっていう事実、関連を消す。
で夜魔があたかも情報を拾ってきたかのようにする。
それこそ役所に勤務してるとか
やまの発言総合するとその可能性も
だったら言ってしまえって話だが
びいかめよりも親族の住所割る方が大変だと思うんだよね
古いタイプのオタが身辺情報簡単に漏らすかっていう
そうですか・・・となると本当に謎ですね。
思い出しましたが、フェイトは家族に接触を図ったけど留守だったとか どこかで発言していたんでしたか。
その時点で家族の住所などが割れていたと。
弁護士さんに話が行ったのがこの発言より後ならばヤマか、その情報をもとにのいじが割った可能性が高くなるのかな？
実際嘘はついてないよね。
胡散臭いだけで。
マイナンバーカードの交付がようやく一段落ついた状態で
個人情報漏洩、あるいはそれを悪用された詐欺事件が発生ともなれば
場合によっちゃニュースになるからね
事と次第によっちゃ関係ない市民生活課の課長とかも減給食らったりするんやろなぁ……
俺は買う
ていうか一番あれなのはね。こんなクソみたいな保身のDM受け取って、半月以上私にすら話さずに心に留めていたびいかめさんよ。流石に棚村弁護士と電話しておかしいことに気付いたのか、無料相談会にあたって情報共有したけど。
素人目に見たらtnmr情報をぽろぽろこぼし過ぎにしか見えないけど、普通全つっぱじゃないのかね？
守秘義務に該当しない情報を隠匿すると逆に後々やばかったりするんだろうか？
それにしても頑なにそれを言わない理由にはならないと思うけど
実際嘘はついてないよね。
胡散臭いだけで。
嘘はついてない
ただ無能なだけ
me too.
これはもう１刷の本になるレベル
いくら公務員でも個人情報に触れれる役職なんて限られてるし今の世の中その手の情報って外に出す時全て誰が何時誰の情報を触ったかログが残るからそれこそ
マスコミが鬼の首を取ったように報じてるでしょ
あとはいつ大爆発するかって話では
まじすまぬ
まあのいじ氏の身内だからっていう先入観のバイアスがあるからね…
有り得ないと思うが、立法府に飛び火したりしてｗ
【問】.内容証明にはびいかめ氏の住所が必要である
これはtnmr弁護士が住民票や戸籍を取寄せて調べたと言っているが
そのためにもびいかめ氏の住所含めた情報が必要になる
しかし、従来の説でびいかめ氏の住所を割ったとされる夜魔氏はその関与を否定している
さて、tnmr弁護士はびいかめの名前・住所含めた情報をどうやって入手したのか
今度こそ正解者が出てくれると先生嬉しいなぁ！
もう自業自得の報い充分過ぎるほど受けて、
ここまでクソみたいな連中相手にして、
なんでこんな目に遭わなきゃならないのか、
他人事ながら悔しくて涙出そうだわ
そうだね。他の人も言ってるけど、Bさんに役場に行って、tnmrが請求した記録を照会してもらうのは有用だと思う。
ただ、地方の場合窓口端末という共通PCで発行してるから、誰がそれを発行したかは有耶無耶にされる可能性が高いと思う。
役所も関係ないとこで責任とらされたくないから、となると所属長の罰金や該当端末の出力パスワードの所持への戒告程度で終わる。
ってか、やっぱ役所に飛び火するな・・・。
だからこの案件に巻き込まれ、かつ観察部ちゃんと卵氏に会えたわけだが
ここのスレ民の見解が大体
夜魔は嘘をついている「かもしれない」
tnmrは嘘をついている「かもしれない」
のいじは住所を割る能力が「ない」（断言）
ってところが笑えるんだが
法的根拠なんか皆無の誓約書で110万払う必要なんかないんだから、さっさと投降して悪いのは全部のいじとtnmrにすりゃ逃げられるし揉み消せるんだけど。
馬鹿なのこの人達。
だが、今回嘘はついてないが守秘義務として隠し事はしている
さすがにここまで出てないとするとネットにはそういう情報はないのかな
手段を選ばなければオフ会の参加者に情報を聞くという手もあるけど
ヘタすると検証部の仲間入りだし
いやースレ番飛ばしとか>>1うっかりさんですなー(棒
びいかめ氏って言葉悪いがホントお人好しなんだろうなと
律儀すぎる
馬鹿です（断言）
舐めた真似をしてくるのが検証部スタイルよ
まくがひんといい、ほんと反吐が出ますね
恥を知ってくれ
びいかめ氏が凄まじく珍苗字で実家らしき住所が出てきて〜って感じで？
どうなんだそれは
前レスの話でむこうから頭検証部な書き込みがあってて
まあオフ会の恰好だからあてにはならんが
工場勤めだとかなんだとか不確定な情報はあがってたみたいだけどな
まあ先入観で見るといかんのでなんともいえない、未確定
無難に山師が渡したに一票入れておく
やまがどっかの店員で偶然びいかめさんがそこでポイントカード作って
住所知ったとかのがまだ現実味ある
クズさが段違い過ぎる
とばっちり食らって減給されたｶｯﾁｮさんは夜魔に損害賠償求めても良いと思うのｗ
110万ぐらい？ｗ
消去法とはいえ実例と確度と…を知ってるんで忙しいとこ申し訳ないけど送ってみる
動かせるTwitter垢がないんで出来たてになりますすんません
「もーそんなの知ってるって」で頭ひっぱたかれて終わるならそれに越したことはない
tnmrに公開質問状は決定してるけど、個別に質問状でも出すのかね
それかB氏(他もありそうだけど）のプライバシー侵害でそれこそ内容証明ぶっぱか？
あ、ちゃんと正当に住所手に入れてだけど（当然だよなあ？
想定すればするほどその斜め下ぶりに絶望する羽目になるんだ
もうしてるかもしれんけどそれが心配だね
逗子の事件は課長どころか市長副市長の給料もカットになったらしいから
課長で済んだら万々歳そう
送るなら一応ここでのIDも記入すると話が分かりやすいかもね
追及する人達に巡り会えたのは不幸中の幸いだよね
ここまで来れなかったらハゲの金持ち逃げに続き泣き寝入りもあった訳だし
シガニーですらマシに見えるという錯覚をしてしまった
役所の減給って懲戒処分＝以後の評価や昇給にもダイレクトアタック（永続）だから110万程度じゃ効かないよ
ましてや管理職じゃねぇ…
掘っていいのは掘られる覚悟がある奴だけ
なんだなぁ
それどころかあのアホどもに艦これ界隈を牛耳られてもおかしくないからホント笑えない
公務員の戒告以上って赤々とした文字で人事記録に残るからなぁ
あれ印象最悪で出世にも響くだろうな
四天王なのに5人目（シガニー）がいない
じゃないといつまでも甘えた態度とるよ相手
役所の人間が自分の立場使って特定の個人情報ゲットなんて
公私混同じみたことしようもんなら懲戒免職ものな気がする
ﾋｪｯ!
二桁ぐらい追加したら良いかな？
いやまじで。
真面目に仕事してて貰い事故みたいなことで将来確定とかかわいそすぎる・・・
のいじtnmrラインの方が怪しい感じするわ
びいかめに信頼されてないってことだしそりゃ気落ちくらいするさ
マーロとシガニーチェンジじゃね
住所その他諸々までたどり着けるものなのかっていう
k君の時だってバイト先は本人が喋ったから分かっただけで住所自体は本人が誓約書に書かされるまで分からなかったわけだし
個人情報を漁ってるようでなんだかどんどん罪悪感がわいてくる…
それな
自治体の裁量次第ではあるけど
ストーカー事件を誘発させてるわけだからほぼまちがいなく懲戒免職
誤廃棄(流出の可能性はほぼなし）でも問題なのに、私的流用ともなればただじゃ済まないんじゃ
チャットの繋いでた時期で言えば、
あの辺りのログは、あやめ、だれかさん、南条、kanahiron辺りは、残ってる可能性はあるけど、
それぞれ各自の理由で、提出するのは難しいだろうからなあ
提出するイコール、のいじのターゲットになりやすくなるって側面もあるし
気落ちというか…ちょっと怒ってるな
何かしらの方法で住所特定できたとしても不思議はなさそう
いや、これ以上は書かない
びいかめと距離が近い人物(≠検証部員)も知っていた。
その人物を通じてある程度絞り込んで情報を割った。
最後は人手もつかったかもしれない（人肉検索云々
ここまで想像した
本当に係争って疲れるんだよね。
仕事に影響出るくらいに。
俺の離婚なんて自分のせいだから仕方ないにしても、
こんな降って湧いた虫にまとわりつかれた案件で、
プライベートの時間まで割かれてさあ…
カタがついたら、関係者で温泉旅行でも行く為のカンパでも募ってくれよ。
退職金は退職時の俸給を乗算する形で計算されるから、一千万はないにしろ、数百万の影響は割と真面目に考えられる
お人好しというか忍耐強いというか…
ちなみに最近の役所の戸籍管理システムは
誰がどの端末を使っていつ何へアクセスしたかログが残るから
もしそうなら絶対に逃げることは出来ないゾ
（BとKを足して2で割ったら、丁度…それでもKが勝りそう）
観察部はともかく、びいかめは自業自得というかのいじと同レベルだと思ってるわ
のいじを先にやらないと問題が大きいからびいかめ後回しなだけで
びいかめとよーは正直信用できん
しっかり情報共有しとかないと認識の齟齬が生まれて足並み揃わない所か大事なトコで大問題になったりもするからね
Twitterに天気書き込んだだけで大まかな住所が特定できたりその日あったイベントについて書き込んだだけで所属先が分かっちゃうから全く不可能ってわけではない
ただあの手の炎上騒ぎの原因は大体個人情報の認識ガバガバだからすぐに特定できるってのもあるけど
途方に暮れてるびいかめ氏の姿が目に浮かぶが
面識なしで合う可能性があるのはコミケ会場とか
小さな即売会とかか？
検証部総出で洗ったとかあり得るというか、その可能性が一番高いと思ってる
職権乱用による不要な情報取得なら懲戒処分は確定、よくて減給悪けりゃ停職をすっとばして免職
今回みたいに知人に渡したなんてのは問答無用で懲戒免職＆損賠請求
ちなみに役所の懲戒処分は戒告→減給→停職→免職の順に重くなり、それぞれ要件が定められていて「最低でも」○○処分って形が普通
懲戒処分の場合はほぼ例外なく最大で免職まで行く
今でもたまにあるからね、芸能人の個人情報を職権で取得とかいろいろと
のいじと同レベルって…
お前いくらなんでも酷すぎるだろ、人間にしていい評価じゃねえぞ？
B氏も、観察部氏と情報共有をためらったってことは、少なくとも、年齢、家族構成、出身地（山が特定したと自供してるもの）に関しては話した記憶があったんだろうし。
もしかしたら、それ以上も推測できるものだったかもしれない。
まあ、でもそれってネット上に公開されてる情報じゃないけどね。
基本、将来に渡り「もらえていたであろう」金額を現在価値に換算して
賠償が基本デスネ
仮に、30歳課長が月収-2万円、ボーナス含め年に16月分、60歳定年と仮定して
2万×16×30=960万≒1,000万くらい？
定年再雇用制度があり、それに響くならさらにドン
びいかめさん、元は仲間だから助けたいって仏心も分かるけど
敵を助けるためにはまず自分が優位に立たないといけないんだわ
その仏心につけこんだのがのいじの蛮行じゃないかな？
付け込んだやつらが一番悪いんだが、びいかめさんにもそこは反省してほしい
ID追うのお勧めしてみる
検証部の工作(笑)だろ
スルーで
検証部って110万請求するために個人情報を検証する組織だった・・・？
山産かな？
ってのはどうかな
いい人ほど、お人好しほど騙されやすいんだよ・・・。
ここまで親身になってくれてる観察部氏にこの後に及んで隠し事してるんじゃないよ。
とんでもなく失礼な事してる自覚があるのかな。
今年始めに、マイナンバー関連で個人情報保護法が改正されているから
個人情報関連でやらかした場合、懲戒免職はもちろん前科がつく。
６月以下の懲役及び３０万円以下の罰金
言ってるのかと思ったんだが気落ちしてるの？
ずいぶんと前にびいかめは観察部に話した覚えはないって言ってるはずだけど
躊躇ったのは単に公開すんなって書いてあったからだけじゃね
検証部四天王（フェイト・こしあん・夜魔・バーロウ・シガニー）
実名もツイートで発信されていたのかな？
されてなかったらどうやって知ったのかなやまくん
というか、犯罪であることは確認済みだろうな
帰ったらお芋の国からお芋をたくさん送ってください
後輩とか知り合いから当時の連絡網とか手に入れられればいけるだろうけどそこまでするかね？
こう言っちゃなんだけど相当エグい手だぞ
そこは夜魔が公開するなって文言に従ったんだろう。
で、TNMRに電話したら「おかしいぞ？」と
① 夜魔が住所割った
② のいじが住所割った
③ tnmrが住所割った
ファイナルアンサー？
本当にびいかめ氏はSNSなんかで
本名登録、若しくはそれに近いもので
登録してないんだよね？
検証部の四天王なんだからもう一人くらい欲しくね？
「公開すんなって言われたから公開しない」ってだけで何か考えがあってそうしてた訳じゃないと思うぞ。
言い方悪いがこの辺りヤドン氏やシガニー氏と同類な空気を感じる。
ただ、もう充分償ってるだろ。
このクソみたいな騒動の中心で。
家族すら危害を加えられる寸前まで行って。
これでのいじと同列という感性には賛同出来んな。
バーロウ→こしあん→フェイト→チャンピンのピカチュウ戦方式で
とにかく口が悪い人なんで気になるんならNGでスルーで
大がかりすぎないか？
親戚の何かしらの情報を取って、戸籍とって、住民票を取るを1ヶ月半くらいでたどり着けるのかな？
わざわざ人肉検索とか言ってるから今回調べたとみる方が自然じゃない？
前から知ってたなら別の言い方しそう
自分もそういう意味で取ってたわ
観察部と情報共有して早期決着考えた方がお互いダメージ少なく済む
長引くときつくなるだけなんだよ、こういうの
30歳課長はありえないと思う
中央省庁からの出港キャリアとかならともかく、
一般的な公務員なら、早い人でも40後半でやっと課長だよ
ヤマがアウト臭いな
いや、脅迫されている人間がしてる人間の言う事聞く？
流石に危機感が足りないってレベルじゃないでしょ。
四天王が五人いるくらいなら龍造寺レベルだけど、さらにもう一人となると、
このクラスのクソは検証部の他のメンバーにもなかなかいないんじゃなかろうか
その141あたりが分かりやすいかなぁって感じです
なのにそれをしないからここまで混乱してる。
夜魔自身がネットの情報だけじゃ住所氏名はわからなかった弁護士が調べたはず
ってのを信じるなら
申し訳ないがどっちもどっちみたいな行動するのはNG
とはいえ、こちら側だけ最低限の筋は通しておかないといざ追求する時にブーメランになって説得力が無くなる
何でもかんでも共有すりゃいいってもんじゃないし、共有するならしっかり口裏合わせないと
はお前よう我慢したなあみたいなニュアンスを感じる
嘘つきは相手も嘘つきにしたがるもんだから
ttps://twitter.com/Watch_Kensho/status/772453619769614336
2万部刷ってみよう！
そういうのは聞いておいた方が、後々相手を詰めやるときに有効になるんだよ
釈明っつーか完オチすれば楽になるだけ。
のいじと決別すれば良いだけの簡単なお仕事です。
どうやら今現在このスレは監視されているようだ
さすがにないか。
とことん追い込んで欲しい
観察部氏ごめんなさい
勝手に解釈しちゃった
前から普通にここの疑問に答えてるのに監視とかバカじゃないの？
ああ、そういうことな
観察部がそういうのは注意すると思って全然考えてなかった
指摘ありがとう
矛盾が出てきたから相談、そして今に至る、と
「なんらかの方法」で山がB氏の氏名等を特定。
それを元にtnmrが住民票、戸籍を取得。
って風にしか考えられないんだよね。
つまり
そうじゃないって言うなら、山氏説明してみろや。
ていう段階だよね？
捨てられたくないやまくんはしゃべらない
かもしれない。（思い込みたい（信じたい）という所か）
ネット上であれ知人を社会的に回復不可能な立場に追い込む
事は心苦しいという心情は理解できる。
ただ、第三者（観察部氏や卵氏）の立場から見た場合、戦時に
突入している事を理解頂けないのはもどかしくなるよね。
Ｋ氏凸の時点で観察部氏と共有すべき情報であったよね
このタイミングで足並みそろわないとか勘弁してくれって意味かと
夜魔が説明しない理由が謎
これを見せることによって関与が薄いことの証明になることはあってもヤマが不利になるようなことはないはずなんだけど
「課長」と聞くとヒラの１つ２つ上みたいなイメージがあるけど、
公務員の課長は民間で言うと部長とかそれくらい、公務員で役員クラスかな
村役場みたいな小さいとこはわからんけど
そーなのかー
公務員も大変なんだな〜って感じです、わははｗ
どちらにしても真っ当に生きていった場合の差額補填ってことにはなるけどね
したらばのオススメアイテムにずっと「刑務所なう。」が出て来るんだが
これ、何かの暗示？
ホモの痴情のもつれ説はどうしてこんなに説得力があるのか
・夜魔は人肉捜索と呼ばれる手法を用いて特定した
・夜魔はびいかめの親族の名前を特定した
・シガニーが「あーなるほど」と発言しているため、捜索方法について夜魔がチャット参加者に説明した可能性がある
チャットのスクショがもう少し前の話の流れが入ってれば
もうちょっと分かること増えそうなんだけどなぁ
だよな
あれを観察部氏がおこだって受け取ったやつは熱くなりすぎじゃろ
ただもしそういったトコから情報拾ったならそれを素直に言えばいいだけだとは思うが
生放送で袋叩きにあってトラウマになってるんだろう
し か し
テメーがどうだろうと他の人間には知ったことっちゃないんだなあ
表に出て話せ。もしtnmrがやらかしてるならその旨オープンで証明しろ
何を愚直にも夜魔氏は守り続けてるの？って話だからなぁ
意固地にならないでゲロってしまえば楽なのに
親族含め自分の情報割った相手の「俺は悪くねえ！」宣言を2週間もしまい込んでたとかね…。
とはいえびいかめ氏が果たしてる義理を義理と認識できているとも思えん訳でな……
DMの内容を見ても。
びいかめは署名問題は批判されても仕方ないが基本的には本当に人が良いんだと思うぞ
俺の捨て垢レベルの垢までフォロー仕返してるくらいだから
話せなくなる自縄自縛を解かない限り亀甲縛りだな
今リアルタイムで見てるんだなということを何故言ってはいけないのか？
(今そこのちょっと上の年齢層がどこも薄いんだって、だから30は無いかもしれないけど30前半で課長はありうるというすれ違いの話題を)
初期から爆弾が落ちる度に説得力が増した唯一の説だからな(私信)
野郎しかいない昼ドラとか誰得なんですかね？
腐女子、貴腐人の大好物なのでは？
もし仮に夜魔→びいかめのDMの内容が全て真実だとした場合、夜魔が説明を拒む理由がないんだよな
びいかめに対する不信感や許せない気持ちがあるか、のいじ側からの何か制約があるか
メリットデメリット考えれば説明した方が早いし楽なのにな
観察部氏申し訳ありません。
自分がやられたら怒る事案だったので、キツい書き方してしまった。
本丸はのいじ（とtnmr）だろうし
やっぱ普通にびいかめストーキングと郵便物漁りか何かかねぇ
まじで口を割ってもらいたいわ、どこまでがｙでどこからがｔか分からないと気持ち悪い
君がホモだから納得できるだけやで
つまりこのスレには仲間がいっぱいだよかったな
出鱈目吹聴しておいて訂正されたら監視されている！って言い出すのは情報捻じ曲げたい意図があるのかなあという感じです
観察部が語気少しでも荒げるとキレてると騒ぐ人はぼちぼち落ち着こう
びいかめさんが心に留めてた事自体は正しいと思う
だが内容がクソすぎんだよ
まあ、のいじ側からの制約があると見るのが妥当なんだけど…なんの制約？というはてなマークが浮かんじゃう
通常なら関連付けられないような「検索キーワード」を知ってたってことだろうな
で、現状の検索では引っかからないような関連付けによる人肉捜索をしたと
例えば某企業が流出させた個人情報リストみたいな不法行為による産物を使って
もし他にあるとしたら、のいじに何か枷ハメられてる可能性か
感情的になりすぎてて冷静な判断力を失ってる（わかりやすくいうと駄々っ子状態になってる）かな
ヤマ氏は隠す必要がなく、堂々と回答できるはずだし
ただ今は何故かそれをしない、できない
だけど一般常識の弁護士が嘘はつかない「だろう」
が既定路線になりつつあるからどうしても
夜魔氏の方が嘘ついてるだろ！！
って話にもなってします。
かの方々にだってネタを選ぶ権利はある（真顔）
こないだ観察部氏も言ってたが、検証部チャットはびいかめ氏とよー氏を完全悪にしたて上げる空気をびいかめ氏抜きで醸造しまくってたって話だし、
そのノリが抜けてなくて「こいつらに情報渡したらひどい目に遭う」って認識が一人歩きしてるパターンはありそう。
実際今回伏せをお願いしてたはずの情報公開されたしな（自業自得なのは置いておく）
どうせガバガバ誓約書なんだろうな
末端か中央に近いかにもよるんじゃないかな
俺の知ってるとこだと出世街道走ってる前提で40代後半から50代前半だったし
観察部ちゃんも優しい方なんだよなあ、ってか追及前線にいる人は皆怒っても冷静
引きずり出して会見させたいわ
早合点した上、タイミングを外した書き込みになってしまいした。
まさかね
観xびいx卵の3(ピー音)なら食いつくと思います。
いや待てよ、非番のK察官も含めれば
沈黙を通すんならそれが答えって事だろう
袋にされたのが12日の夜で、びいかめ氏に言い訳してたのが14日からか
確かに袋で堪えたんだろうけど、なんだかなあ…
仮に真実を話しているとするならば俺は後者だと思う
夜魔は絶対負けたくないマンだから
嘘をついてる可能性と半々だよなー
>>284
のいじ－tnmrの身内ラインってのがどうしても怪しすぎてなぁ
夜魔が説明すれば済む話なのにガン無視するから夜魔も言われても仕方ないよね
そこからたどるのもできなくはないのかなぁ
黒なら認めて正直に話してくれ
って事なだけだと思うんだけどな
身バレがどこから漏れたとかわかんないと気持ち悪いよね
相手が駄々っ子状態で聴く耳持たないとなるとこれが一番面倒くさいパターンというかですね……
ならば題材にされる側も拒否する権利を下さい！(真顔)
知らない間に掛け算の題材にされていた俺のトラウマを如何してくれる！(涙目
そういや、観察部はN氏ばかり矛先を向けて
B氏やYO氏はスルーなのは信頼できないと言ってた人いたが
検証部の関係者だったのかな
ここで自発的にゲロっておくか後から強制的にゲロらされるかどっちの方がマシか判断できないんか？
何も考えてないと思います、しれぇ！
40で係長、課長補佐なら上出来、査定悪けりゃそっから定年まで昇進なしだからね
自治体が部署をどれだけ抱えてるかにもよるけど
課長は決して簡単になれる地位じゃないよね
実際あまり関わってなかっただろうヤドンも少しそんなとこあったね
のいじに近い夜魔は相当強い反びいかめの感情持ってるだろうなぁ
弁護士使って訴訟する事に少しでも協力できたらなんて自主的に情報集めてる時点で
夜魔もどうしようもなく終わってる
喋ればお互いにダメージ行くようななんて都合のいい情報あるのかってのもあるけど
元々アンチのいじを自称していた人だという事を知っていれば
そんなズレた批判は出てこないんだけどね…
嘘だったとしても今それを告白しないと、
本職(ただし無能)の弁護士まで敵に回す事になるんだけど、
本当に分かってない？
正真正銘、名誉毀損よ？
そう思うと、恥を晒してまで謝罪したNJは発端は稚拙であったとしても、
ちゃんと大人としての対応だったのだなあ。
マジでどうやって個人情報割ったんだか…
官僚組織の人事管理は恐ろしいからねぇ
ぽんぽん出世できないし、民間とは肩書きの齟齬がある
流石に夜魔がtnmr君におっ被せようとしたらtnmrppが出陣してくるんじゃ無いかな？
冤罪おっ被せてきたなら勝てる戦やし。
とにかく矢面に出て行くのが怖いんだろ
そうしないと悪化するのが分かっていても出たくない
性質の悪い逃避癖
そして凸中なんですね(意味深
名探偵や魔王の時のチャットに参加してたんだし全部知ってるはず
まな○めの立場って今どうなってるんだっけ？
タイヤ「胸にかけて胸に！」
なんだこれ…
実際検証部チャットでびいかめ氏の家族構成晒されてるって時点で相当気持ち悪いよ
しかも接触する気は無いって夜魔が言ってもフェイトが接触しようとした節があるし
のいじだっていつ凸に来るか分かんないのにそれで済むと思ってんの？
本当に検証部員は度し難いわ、（以下暴言）
そういう意図はありません
結果的に間違いではありましたが、文面から端的に感じたことを言ったまでです
スレを監視する（見る）のも別に悪いこととは思いません
ちょっと過剰反応しすぎじゃないですか？
どっかから流失した個人情報握ってるとかかなあ……
B氏が訴訟というのは負担がでかいが、tnmrは腐っても専門だからなあ
説明渋れば渋るほど黒くなってリスクも増すんだが
偶然なんか入手できるところにいたんじゃないかなあという気が
そりゃ追及勢としては検証DBに命吹き込んじゃったびいかめはとことん追及したいだろうがね
今それできる土壌じゃないでしょ
共通の友人みたいな人から断片的でも情報もらったらその第三者にも目は無いてしまうしだまりたくもなる
まあ妄想だな
国家公務員だと地方支分部局でも課長ポストなんてキャリアじゃなけりゃ一握りしかなれません
課長級になれず退職する方が多数ですわな
フェイトが接触しようとしたってのごろうちゃんも言ってたけど、SSとかあるのか？
ここまで説明渋るともっとアレなことを考えちゃうよね
のいじはそこまでして割りたいだろうね
訴訟する気マンマンだったろうしニートだから時間もあるし
他の奴は犯罪までして割るまでは普通ないよな〜
それならさっさと「ねっとのこれこれこういうところで個人情報が書いてあるのを見つけました」って言えばいい話なんだよなあ
検証部勢のニコ生で視聴者からそれとなく聞き出したとかは？
何気ないSNSの書き込みから予測された可能性は割りとありそうなんだよな
ただその内容からどれくらい精度の高い予測ができるかは
皆、元メンバーに対する信義のためにログは提供できないと言っているのよね
再説得してもログを出してくれるかどうか・・・
検証部潰すが共通なので個人間の好き嫌いは別にいいんじゃないっすか
同情心はあるだろーけど
まあ山が黒ですって自分で証明してるような物だな…
それが答えと言っても過言ではないと思う
単純にびいかめ氏を敵だと認識してるんだろうなってのは思う。
びいかめ氏側に乗るくらいなら検証部に義理通すって意識を感じるんだよな夜魔氏からは。
住所正確に発言するタイミングなんて思いつかんし、本名も言わないでしょ
アホと子供くらいだわ
恐ろしいことに、隙さえ見つければ個人情報ってそんな手間も無く割れちまうもんなのです
本籍地とか割るのに二手間以上かかる奴は、流石にそれ相応に時間食われるけども
話したら即御用なルートを使ったとしか思えん
うん、だからこそ立派だな、とおもた
鬼女並の執念と能力があればと思ったが
あれ「ネットリテラシー皆無な人」にしかできないはずの芸当だからなあ…
びいかめ氏がそれをやるとは到底思えないんだよね
少なくともそれだけではここまで出なさそう、だんまりって事は…わははw
リーク画像に「*(逢えて伏字)の名前なんでわかるんだろ？」ってあったよな？
１＊の住所、戸籍を入手
２＊の名前が書いてある住民票で家族全体の戸籍を入手
３、２からびいかめ氏の現住所を入手
これだったとして
＊と夜魔氏が知り合いの可能性は？
可能性はあるけど・・・秘密を保持したまま情報を得るとなるとマンツーマンになるだろうし、その場合総当たりで聞きまくる事になるから余り現実的では無いかなぁ。
誰かがやまの割り出し手段について観察部ちゃんに
タレこんでも不思議じゃないんだが、まだタレこみは無いんだろうなあ。
B氏にわだかまりはあるかもしれんが、最早そんなチンケな感情に
こだわっている場合でもなかろうに。
有名な例だと「ベランダから撮った写真」一枚から住所割れちゃうとか、そういうのがある
ってことは少なくとも暴露チャットの説明時には、知り合いの知り合いとかのネット上にない情報を使用したって意味になるね
検証部だし
そんな細かい意味合い気にせずに
単に特定作業の事を指してるだけな気もする
コイツは両手が後ろに回るまで事の重大さに気づかんよ。
どの単位の出先機関かにもよるけどね
府県単位機関以下なら、行（一）の5級になれば課長になれるし
大体この辺から俸給の特別調整額も支給される
5級なら余程ひどい人でもない限りなれるって感じ
スレ違い済まない
早くゲロっちゃえば、みんな楽になるのにねえ
ネットを見なければいいで終わりそうｗｗｗ
部員にも話してないんならまず間違いなく山が助かる見込みはない
で、経緯の説明でびいかめ氏を脅迫してる録音を渡すわけか(白目)
だからここで想像の翼をはばたかせるしかない、素麺喰いながらｗ
どんなに信じられない事でも、他が全て不可能なら、その信じられない事が真実だと
びいかめの個人情報がネットを使って見つからないなら普通はやらない方法でわったんだよ
弁護士なら、[普通]はやらないって言われてる奴がいるじゃん？
俗に言うオフパコの誓いである
良い子は寝る時間だしなｗｗｗ
かげやも言及してるしなぁ…
それだとヤマ氏が説明しない理由がないような
元メンバーにとって自分がDMMから訴えられるかどうかが一番の問題で他はどうでもいいことだからね
内容証明からのびいかめ問題が大きくなりすぎていて勘違いしやすいけど
検証部当事者としてはびいかめ訴訟にかかわってなければ自分もそれに積極的に首を突っ込む気も義理もないのが普通
オリカルみたいにわざわざびいかめ問題に対して声明を出す方が珍しいよ
脱退メンバーが捜査に非協力でもしょうがないと思う
うちの■も、あっびいがめっていうんですけど
という斜め上の入手経路も妄想するのであった
ごろうちゃんが言ってたともうが最近の個人情報がばがばっぷりは何がおこるかわからん。
ホモな場面しか思い浮かばない・・・
芋も食べなさいｗｗｗ
それをやった時点で交渉打ち切りの上、あきつ丸がイオー・ジマに現代化改修してヨコハマタイヤがパンジャンドラムになって大蹂躙開始ですよ？
きのう祭でフライドポテト喰いすぎて
胃がもたれててなｗｗ
裁判になったら結局証人として要求されそう
見返りは訴訟対象にしないとかで
めんつゆ代わりにレッドブルとな！
tnmrに伝えた情報を不足なく教えろ、と言ってる。
その情報が職務上請求するに不足しているなら、
tnmrがウソを言ってるか違法な手段を使ったか、どちらかしかない。
でもまあ、多分それはあり得ないので、
ヤマが嘘を吐いてる。
なんでウソを吐くかと言えば、言えない方法で割ったからで、
下手すりゃそれ自体犯罪行為になる。
ここで渡した情報自体の開示でもウソを吐いてしまったら、
その時点で結果的にtnmrを陥れる為のウソになってしまう。
犯罪。
どうあっても詰み。
今は多分、部屋の隅でガタガタ震えるしかできない。多分PCも見られないんじゃないかな。
協力しないしログも出さないけど俺が無実の証言はしてくれ
って人がいましたっけ…
観察部あたりはそうしてくれたら楽になるのにと思ってるだろうなぁ
コーヒー噴いたw
だんまりの理由はさすがに自分自身のためだろうよ
これもスレチだから、これ以上引っ張らないけど、
課長職は数が限られてるし、地方公務員の平均年齢は４０オーバーになってる自治体が大量にある。
つまり、何の役職もつかず平のまま退職する人の方が圧倒的に多い。
まあ「課」そのものを増やして課長自体を増やす愚かな自治体も多いけど、それでも課長は簡単にはなれないよ。
特に高齢化の進む地方であればあるほど。
あのタイヤ元から誘導機能のついたパンジャンドラムみたいなもんじゃねえか！
裏切りとみなされるのが怖いんだろうか
安楽椅子でもマウスとキーボードくらい使えるだろう
ネット使えないってなら意識不明でもないと
ああうん…掛け算する奴らはそういうこと一切考慮しないからな、強く生きろ同志（白目
黙ってるのはのいじのためじゃなくて自分が極めて不利になるからだと思うな
それこそお縄につくぐらいに
ヤドンの時以来だわ
心の中の椎野アナが騒ぎ出しそう
それなら公開渋る理由もわかるし
それなくはないよなぁ
夜魔氏とびいかめ氏の家族に接点があった
ってことはないよなぁいくらなんでも
多分最初からびいかめの個人情報を得る手がかりを掴んでるわ
共通の知人か、相手がびいかめのリアル事情に詳しい奴から聞いたんだろうな
そうか…それじゃ仕方ないな
では代わりに芋そうめんを食べようｗｗｗ
tnmrにバレたらマズいってのが、まあ、理由だよね
ばれたらクビになるいやだ、僕は無実です（震え声
オリカル氏もそうだけどCC氏もAndante氏も
びいかめ氏の方から、この人達には迷惑かけたと言っている以上
そこまで声明を出す必要ないと思ったけどな。
出さないと第三者の一部が納得しないというのはあるかもしれんが
チャット時にはほっぽアイコンで
「肉捜肉捜」とうれしそうに言ってたなあ
かげやの発言が無邪気で心和む・・・わけないだろkz
>>385
クソリプタイヤマンをパンジャンドラムと言うな・・・
パンジャンドラムそのものなんだから
（しかし、草を生やしていくスタイルはどちらかと言うと耕うん機に近いものが・・・？）
むしろ山が不味い方法で割ってんなら出るとこ出る前に吐いておかないと山が社会的に取り返しつかなくなるだけだと思うが
まあこの社会的に取り返しつかなくなるカウントダウン出てるの山に限った話じゃないけど(検証部中枢を眺めながら)
保身第一だろうな
最早沈黙は身を守る術じゃない段階なんだけど
まぁ、今びいかめさんの情報を合法手段（）で調査して、見つかったそれを公開している人いるし、（後で何が見つかったかだけ言えばいいのに
それで、夜魔氏が非合法で見つけてgkbrしてた情報が、ネット検索で見つかったとか分かれば、
夜魔氏も喜んで情報公開するんじゃないかな
バレなきゃ無問題無問題、って感じで。だってtnmrだし
そんくらいなら普通に答えれそうなものだけどなあ、ネットから調べたもしかり
そういう普通に話せるようなまともなものではないんじゃない？
DM読んだ限りだと、のいじにびびってる文章じゃないんだよね・・・
積極的のいじ援護の立場と読める
今はどうだか知らないけど、同じようにぐだってるなら変わらなさそう
重要なのは、情報を如何に手に入れたかじゃなくて、
情報を如何にして使ったかだということを忘れないでおくれ
お互いに自分がやましくないことを説明してもらえればいい話か、確かに。
仮にそうだとしたら、ヤマは提出した情報渡せば良いだけの話。
まあ、斜め下としては、
tnmrが弁護士の署名入りで誓約書書かせたとかな！
自分でも随分といい加減な事を言ってるのはわかってるんだけどねｗ
耕耘機は畑を耕すのであって草は生やさないｗ
寧ろ田植え機の方が・・・
4輪ヨコハマタイヤの田植え機が時速100キロでアスファルトに草を生やしながら爆走していく画像が・・・
荷物まとめて帰る場所はどこになるのでしょう？
なんちて
今正直にゲロっちゃうのと後で結果的にバレるの
どっちがびいかめさんに対して心象が良くなるか考えれば答えは1つなんだけどなぁ。
そこまでのいじか、誓約書か知らんけど怖いのかね。
>>353
無いとは思うけどあれだけ膨大な放送量だったら統合して何か形にならないかなーって、リスナーも被ってるだろうしね
まぁ結局何考えても妄想の域は出ねぇな
もえるおとこのぉ~♪
英国面に落ちたクソリプタイヤマンとか、色々な意味で恐ろしいからやめろください
山の説明通りなら暴露されたチャットログは音声通話を行いながらのものなので
まなよめが「人肉検索、人肉捜索か」と言っていることに関しては、実際に内容を山が説明してる状態じゃないかな
名前を出すと山の実生活に影響を与える検証部外の第三者が情報提供していると予想
使ったか、はもう結果出てるけど、入手方法が不明な方が怖くような
どっかで知らないうちに公開してるなら教えろって話だし、不正に入手したってことならまた別の問題が出てきそうだけど
何もやってないなら説明することで疑いも晴れるだろうけど
実際には「主犯格の一人」って目されるくらいに物事に関わってるんじゃね？
①このまま沈黙してればコレ以上の情報は出ないかもしれない（のいじだけの責任になる）
②自分から説明するのは自首するのと一緒、のいじと一緒に刑事罰は免れない
③適当な説明して後から嘘だと判明した場合もより罪が重くなる
④自首してのいじを売れば、のいじが自暴自棄になって過去の犯罪もバラされるかも
よってイザとなればのいじと一緒に沈む覚悟で沈黙し続ける
自分から言わなければバレないと思ってるのかもしれない
何に使ったかは、今回びいかめには悪いけどどうでもいいと思ってる
戸籍をなぜ取ったか、住所割るためならどこから本籍地割ったのかといったところの真相が気になって仕方ない
何故素直に白状しない？白状できないのか？白状したくないのか？白状する度胸もないのか？
必死に今現在ネットで得られる情報から人肉検索RTAやってるよ(適当
まぁ、出来ないだろうけど
現時点で③が成立してると思うんだが、そこはどうなんだ。
最後にして最強（）の砦だったｔｎｍｒが急に降りてしまったので情緒不安定な可能性
まぁ、御白洲で白日の下に曝されるまで逃げるか、今ゲロするかの差しか無いし、ゆっくり待ちましょうや。
ドッチにしろ、執行猶予か実刑かの差しかないわけで。
DMの時点で久々の検証語だったし
たとえば知人に同中の人がいてそっから割ったとして、
どう説明して聞き出したんだろうっていう疑問が
あとそんな無関係な人巻き込むような真似するかね、相当な外道になるぞ
びいかめが実家に心配かけたくない理由がよーく分かったわ
個人的に夜魔はもう絶対に許せない
文面からすると他のメンバーもやってそうな雰囲気あるが
その上でそれを公開するかどうかはびいかめ次第でしょう？
本人の情報が割れたなら住民票だけ入手で事足りたはずなのに、面倒くさい戸籍をわざわざとってるのが謎なんだよね
親族情報を先にネットで漏らすってあり得るのかね
説明すれば終わってた
どちらもできないから男坂状態なんだね
その場合はどの部分がガバガバだったのかをびいかめ氏に素直に伝えればいいだけだからねぇ
ここでやまくんが黙ってるとどうしても悪い方向に想像しちゃうわな
リークされたチャットログより前の部分のログって無いのかね？
ベイスターズの一塁側・ライトスタンドのファンは、怒っています！！！
ＤＭＭ砲に焼かれる運命は変えられないという前提は置いても、
往生際が悪すぎて、再起もできないわな
素直にどうやって調べたか言えば良いだけなんだしなー
サッパリ分からぬ
・びいかめの年齢
・出身地
・家族構成
等とあるが、これで住民票や戸籍を取り寄せるレベルまで特定できるものなの?
絶対本名とか正確な住所割ってると思うんだが
そこで釈明すりゃいいのにな
やましいことしてないんだろ？ｗ
その情報をtnmrに伝えたんなら、
アウトなのはtnmrの方なんだけどね。
そうなると、ノイタナが大好きな誓約書の可能性も出てくるよね。
しかも弁護士の署名入りときた。
山「お前が悪いんだから俺は悪くない」
現時点で全部ゲロったら後はあきつ丸の保護下には入れる。
DMM、KADOKAWA、当局からの沙汰を待つだけになる上、若干の減刑も期待できる。
が、今ごねるとDMM、KADOKAWA、当局の追及は更に厳しくなる上、tnmr君と一戦を交える事になる可能性が・・・
泥沼の方を選ぶのが検証部員の証だしなぁ・・・
やまくんなら普通じゃない手段で調べそうというのも分かるが
23条照会で調べたことも追跡すれば割れるだろうから普通はそんなウソつかんはずなんだけどね…
タイヤの人もパンジャンドラムになりそうなほど怒ってるし
速度と確度が尋常じゃないぞ、正直早すぎてこえーよ！
だから難しいのだろうな
仮にも弁護士に「あんた嘘ついてるよね？」って半ば言うようなものだからな…
相手は認識できなかったが自分の方は顔だけは判別できるし、一手間かければ
実家までは分かる。実名が分からなくても山師の年齢的に更に第三者の手を借りていて
且つ犯罪の片棒を担がせてしまった人物を守ってると妄想してみる。
ココが沈黙する理由かのう
見つけることができたとDMで送るならまだしも
掘った情報を公開で晒し上げるのは必要ないし正しくない行為だろ・・・
やり方書いちゃってるし誰でもなぞれば特定できちゃうねこれ
じゃけんスパム報告しましょうね〜
ざっと追っかけて夜魔の主張では
例の住所割りのスクショの会話と整合性が取れん気がする
何を発言すればあの会話になるのか
そうなると住所はどうやって出したんだろうか
ヤマ真っ黒じゃねーのこれ
そういうことは考えなくてよろしい
これでフェイク含まれてたら大爆笑するけど
実家の住所、名前さえ分かったんなら
後はそれこそ弁護士にお願いで良いんじゃね？
なぜ誰でも見れるところで詳細書いてしまうのか
そもそも、家族経由を仄めかしてるからネット直堀の可能性は少ないだろうに。
めいたんていは何を特定したのかってのを言わないってところなんだよな
ただ彼と同じ手法を行ったとして、山がB氏に秘匿する理由がないな
「家族情報を探られてるのか、危害の可能性があるか」が重要だから、ネットで特定できたところで、
「どういう個人情報でどう調べたか」は追及しなきゃならないだろうけどなー
もしわかってるのならその地域の大学のつてをたどってるってことはないのかなぁ？
同じ趣味なら数撃てばあたりそうな気が
あんなの相手にすれば喜ぶ質の悪い奴なんだから
関連するのは全部消さんと
しかし余計なことをするやつだな。あきつ丸も怒ってる
時間を掛ければ可能だってことが分かった以上
ヤマ氏には説明責任を果たさなくてはならんな
反省します
のいじか弁護士から依頼を受けて探したのか、自分で率先して調べたかが議題になりそう
（後者の場合は脅迫の主犯格になるだけだろうけど）
観察部ちゃんとかに任せて削除豚の御膝元でそうめん啜ってるのはかなり大人しい部類
でも消すんならDMで送れよ…
絶対に知っておきたいところだよなあ
文体とか句読点の使い方とかがのいじっぽく見えるんだが
何故分からんかな
棚村弁護士の方から攻めてくしかないのかね
出荷される覚悟はできています
怖いことを言わないでくれ・・・
ゴメン削除人さん・・・
今下らない検証やってた奴
ヤマがどんな情報をtnmrに渡したか、
その一点であって、
手段はその後の話なんだよね。
報告は「内容が不適切または攻撃的」
で当該tweetを報告に追加してどうぞ。
山がさらに踏み込んで情報集めたのだとするとちょっと大変なことになりそう
まぁ夜魔が「DM公開すると特定される」って言ったのをびいかめが公開したわけだしね
最初から夜魔がどうやって特定したのか説明すればよかったんだけど
びいかめが公開した情報でびいかめが特定されるのはある意味仕方ない
まだマシな勝負ができたぞ
そういうのも陽動になっちゃうから注意した方がいいのよ
くそ野郎だな
個人情報なんてどっからでも漏れるもんだぞ、と思ってるほうが少数派なのかな
とっかかりさえ掴めば後は時間or人出があれば割れるもんさ
・・・まぁ、その時間と人出をどっから出したかというところは俺も気になるんだがね？
なにせ人肉捜査だからな。夜魔が何かしら外部にツテ持っててそれ使ったとか、
そういうのが出てきても特に驚きはない
だから住所等を特定したのは自分じゃないってことだからなぁ
その主張は一応崩れてきてはいるんだよなぁ
どっちも自己顕示欲の塊でしかないから、くっつく展開が思い浮かばない＋くっつけても直に空中分解だろ
tnmrなら２３条利用も視野に入っちゃう
Ｂ氏の家族の情報を検証部が入手した可能性が高く、経緯と要領が
現在の焦点であるから、当該ログに関する説明を求め、家族に関する
内容を入手した経緯について追及を続けるのか（回答は無いだろうが）
結局、桜田門さんチームに身柄を押さえられるまでまともな回答は
無いだろうし、Ｔ弁護士の所業から桜田門さんチームにバトンパス
できる可能性は上昇していると思うのですが
回答が期待できそうにないけど
ちゃんと指摘したまえよ。
漏れるにしても親族の名前or本籍地なんて普通どっちも漏れないと思うんだよね
その辺の経路はこういうことがあるたびに気にしておかないと自己防衛できない
②tnmrが嘘を言っている
③二人とも嘘を言っている
④二人は同一人物である
どれなの？
背中を誤射するのやめなさいって。
何度も言うけど、
今は手法なんかどうでもいい。
面白半分で詮索するから、
ああいう手合いが出てくる。
割ったのがヤマかtnmrか、どっちなのか、それだけ。
それが非合法かどうかは、その後の話だ。
少し頭冷やす為に寝ようぜ。
掘った情報を他者に渡して、あまつさえそれが（脅迫めいた）損害賠償云々のために使われちゃった、ってことだよなあ
全部という頭がおかしくなる展開になっても検証部ですし・・・
検証部でもない木っ端の戯言にいちいち反応してたらきりがない
おまけに全員ただの根性無しネット弁慶のみ
ギャグですね
親族の名前はそいつが迂闊だと簡単にバレるぞ
本人探るよりよほど簡単までありうる
本籍地についてはちょっと分からん。だから外部に何かあるのか疑ってんだけどもね
RTしてる場合じゃなく指摘しなされ。
すぐ対応してくれたけどさ。
寝よ寝よ
ごく簡単な説明でB氏の特定を参加者に確信させるレベルの
何らかの手段情報を提供しないとあの会話にはならない
元tweetの人もすぐに気付いて削除したので落ち着いて
そしてあいつ多分昔もそうやって同じことして晒し上げしてるだろ、ツイート追ってもその匂いしかしねえ
できる出来ないの前にやるやらないだ
検証でもやるなよアホか
ごろうジンクスは米騒動で破られたぞｗｗｗ
最悪、身代金目当ての誘拐という可能性もあったのか・・・（戦慄）
うん、検証部に慈悲は必要ないな。
https://twitter.com/UNIONTELLING/status/772258448457076736
のいじくんのことかと
これほど与し易い”追及勢”はいないよ
こいつと夜魔の接点をな
びいかめ君も、のいじと同じで自分の都合で証拠提出してる時点でなって感じ
夜魔は脅迫の共犯ってのは変わらない
まさに震えて待ての状態ですな。
それな
だから「(現)住所は知りません（が、実家の住所は調べたので知ってます）」じゃねーのかな
自分の戸籍や住民票を誰が取得したかってのは自治体に情報請求できるような気がするけど・・・
びいかめさんの住所まで分かってるなら、確認のための住民票だけでいいわけだし
観察部さんが発言していた「実家の証明書→戸籍→びいかめさんの証明書」という経路だと、
証明書２枚発行してもらってるってことなので、弁護士に再確認になるのかな
謝るの何度目だよ
今自分がこういう行動をとったらこういう結果になるっていうのを事前に考えた上で行動するのが社会人よ
赤疲労を超えたら何色になるんですか？
そうなったらそうなったで観察部氏が弁護士会に問い合わせることになるだけだろうけど。
頭スッキリさせたら解決するかも
ボイチャじゃないんだから書いた後ひと呼吸置けばいいのに
その為のタイピングなのにさ
利害関係があるとかじゃないと取れなくなかったっけ？
感情がバーストすると完璧に周り見えなくなるタイプね
自分でも言ってたけど、確かにあの手の人には良くあるタイプではあるね
自分でそれ治したければ専門の病院いってお薬もらってくるといいよ
煽りでなく本心から言ってるからね。自制する機能ないからお薬に頼るしかないんよ
そりゃ黒色でしょ、某せんせーみたいな
びいかめが役所に同時平行で問い合わせた方が早くて正確だと思う
どうせtnmrに言っても、電話するまで動かないとかになりそう
あと実家の住民票を請求したら、簡単に本籍地を載せるように依頼できてしまうのか？っていう点も気になるね
自分で取るときも選択肢で本籍ありとか付けないといけなかったと思うし
曰く、弁護士が自分の職務のためって言って取寄せる分には簡単だし特に理由も聞かれないっぽい？
ただ後でそれの悪用が発覚すると問題になる
白くなって灰になる
今は理由も必要ってどこかの人がつぶやいてた気が
一番おかしいのは其処だな。
戸籍必要ない。
現住所が分かればいいのに何故取ったのか。
戸籍取るって事は取り方にも依るが、一族係累がある程度分かる。
それこそ、>>575の言うことが現実に、それもあんまり接点の無い親族に降りかかるという恐ろしい事態まで。
で、取得情報は検証部内でどれだけ共有されてるんだ？
そこら辺も確定しないと。
夜魔、ゲロんないと介錯無しで晒し首すら生温い事態になるで。
tnmrの件は県弁護士会の市民窓口行きにする方針だから
その中で、本件に関する２３条照会があったかどうかの確認も
することになるのだと思う。
フム…では、間をとって灰色ということでｗｗｗ
とりあえずレスの流れから
黒→白→灰(色ではない)になりました
ただ、理性が理解してても自制が効かない
いわゆる健常な人にはちょっと理解しがたいのだろうけども
のいじにみんな敵、びいかめだけに話しても絶対観察部に渡って晒される、とか
洗脳されてたんじゃないかなーと想像
びいかめ氏もそれ考え信頼もしてｔｎｍｒに電話するまで誰にも言わなかったのかなって
それより会議チャットのフェイトがに女性に目つけてる感じがほんと気持ち悪くて
フェイトもさっさとびいかめ氏と話し合いをして欲しいところだ気持ち悪い
フェイト気持ち悪い
審査通るもんなのかいの
だったら、23条照会の存在自体ガバガバよね。
動画作成の疲れからか黒塗りの高級車に追突してしまう
分かってて止められないなら関わるのそろそろ見なおした方が良いと思うのよね
もし今後法廷とか見据えて動いていくなら軽率な発言や行動は後々味方の足を大きく引っ張ることになりかねない
拡散していいものか吟味するのが普通なんだけどそれが出来ないやつが多いからバカッターになるんだよな
結局更生できなかったんだな…悲しい
>>603
本人の住所がわからない場合、実家の親の戸籍謄本を取ってみたりすると
本人の戸籍がまだ親のところにくっついていたりすることがあると思う。
その場合、戸籍の附票を取ると、きちんと転居手続取っていれば、現住所が附票に載ってる。
実際に問題が発生した時に、見積もりから段違いにコストが跳ね上がるお約束
そしてもう寝よう
俺も寝る
どこかの仕分け人が似たようなこと言ってたような
堤防作るより流されたものを立て直す方が安い、という思いを受け取った
2chもたいして変わらな（ry
流されてもいいものだけ建てるべきだと思うけどなｗｗｗ
さっき囀ってた馬鹿と同じ手段を用いて夜魔氏がびいかめ氏の情報を掴んでた場合
これは非合法なのか？
一見するとネットに散乱している断片を拾っただけにも思えるんだが
やっぱりにゃーんとかおｐｐいみたいなことしか言えなくなるんや
こことかマクロス見てたとしたら自業自得だけど何言ってもみんなに叩かれそうな雰囲気
のいじがクズだとしても奴等しかもう味方いないのかなってなっちゃってる可能性もあるよね
洗脳されてる人だったらあまり刺激的な言葉で自首しろ！じゃなくて
ゆっくり待ってあげるのも必要じゃないかな？
一応ＤＭで話し合ってくれるようではあるみたいだし
あれね、本人が一番辛いはずなんよ
またやっちまった……ってなるから。それで鬱になる人もめっちゃ多いよ
でも、出来ないもんは出来ない
何故なら頭の中にその機能がないからね。薬だって全部解決してくれるわけでもない。マシにはしてくれるけど
閃いた！
舟の上に家を建てればよくね？
特定するまでは合法じゃないかな。
親族の情報まで調べて共有する意図を考えればアウトになるかもしれないけど。
もともと訴えるために集めてたみたいだけど、あの文章に親族の情報を調べた事を付け加えればどう考えても脅しだよねーっていう
彼が出来るのは現場にいかないことぐらいだし、今のところそれ守ってるから別にいいよ
あの場にもしのいじの監視ないし目か耳があってそれであの態度だった場合
もしそれがなかったら
あの場で暴露してた可能性は大いにあると思うんだよな
何か言いたげではあったし、ポーズかもしれないけど。
今ここの会話は胃が痛い所の騒ぎじゃないんだよな。
早くはっきりしろや夜魔。
勤勉さが足りないのよね。
速さは郵便局RTAだけ足りてたけど。
23条照会って凄まじく強力な権限だよね。
だから、弁護士個人じゃなくて弁護士会通じて行使される訳で。
ここまで見てきたtnmrが、審査通す労力かけて、そこまでやるかっていうと、かなり疑問あるわ。
本来ツイッターは有効なツールなのにこの線引き上手くできていないやつが目立つから
バカッターって呼ばれるっていいたかったんだけど
悪い事に使われる事を自覚してて実行して実際に悪行が行われた時点でアウト
「にゃーん」すら言わずに消息不明になった人もいるんですがそれは。
>>627
でもそれで人に迷惑かけても仕方ないって道理にはならない訳で。
もしそうならDMでちゃんと説明してるはず
まるゆに住めばいいんだよ！
小岡も存在自体が迷惑なレベルだわな
あの手法のみで割った場合は合法になるんじゃないの？
ただし、今更あの手法でと言い訳したらログとの整合が付かない。
あの手法で割り出したら実家の戸籍割る必要性はほぼ無くなる。
どっちにしろ、公的機関を巻き込んだ時点で虚実入り乱れてるハズだからどう足掻いてもブラック確定なんですがね。
合法というか、今出てるだけの情報だと「特定」ってレベルですら無いと思う
いま出た情報を弁護士に渡したってだけなら普通に合法
ただこの情報だけを元に弁護士が住民票取寄せ＆内容証明とか普通無いし
これだけの情報であぁ言うスカイプチャットになることはないと思う
コテハン使っただけの2chと大差ない程度の危険度だよなぁ
リアル知人と交流するのさえ危ない
勝手な判断で他人を病気認定するな
得意気に書いてるがお前はケツからエメラルドでも出したことあんのか？
素人考えで診断なんかできんぞ
見てて不愉快だからもうNGするけど、匿名板だからって調子のんな
「わははｗ」のチャットログを全部B氏にゲロっちまえよ。
…膝枕とか？
手段はどうあれ相手が悪用するの分かってて、それで渡したらアウトでありんす
この時点で夜魔はきつい。渡したのがのいじだからね
今話題になってるのはそこじゃなくて、情報の深度というか確度の話だと思う
弁護士が使えると判断するだけの情報をどっから拾ってきたの、ってね
何故まるゆやねん
特定ルート晒してどうすんだよ馬鹿か
ゆーても、まるゆを丘にあげて家にしたら相当でかいぞ？
家族4人で生活するなら十分すぎるｗ
おちつけ、スパム報告か攻撃的って理由でツイート選んで報告入れるといいから。
現状このままシカトしてると、
「お前が嘘吐いてる」か「tnmrが嘘を吐いてると言ってる事になる」か、
どちらに転んでもアウトだという現実だよね。
いや、分かってて現実逃避してるのか。
移住性最悪やろ、トイレがドラム缶やぞ
>>515
現状見えている範囲では中枢と目される面子の中で
のいじと同等の立場から少しでも動いた奴はいない
それだけの覚悟があると判断されて追及される事を理解しておこう
危うく凸るとこだった、サンクス
なぜ観察部やたまごの人は動かない？
この人達は愉快犯にも容赦しないと思ってたけど
気持ちは分かる、ああいうひけらかしの囀り馬鹿は大嫌いだから
だからこそ同じことをやったらいかん。
いまはこらえて報告入れよう。
リフォームすればええんよ(震え声
光輝ある帝国陸軍が誇る栄光の潜水艇ですよ、自明です
「ネットに散乱している断片を拾っただけ」の合法手段で得たのであれば、
なんでＤＭで非公開依頼の上に、公開ヤダヤダすんの？
なところか
本当に合法手段で手に入れたの？って疑問視されるところもそこだし
単に、のいじに知られて面倒になるのが嫌なだけなのかもしれないけど
作り話まみれのメンヘラに会社、ヤクザごっこみたいな真似してる
幼稚な20代から40台の中二病の群れなのを忘れては・・・
たぶん、別人じゃないかなぁという感じです。
でなきゃ動くっしょ。
面倒事が増えまくって赤疲労だろうけど。
眼科紹介しましょうか？
>>602
地元の役所の交付申請書（前に自分のを取った時のやつ）確認してるけど、
請求資格と請求理由はきちんと明記しなきゃならないみたい。
となると、一番ありそうなのは利害関係人として請求した・・・ってことかな
まるゆがにひき
まるゆがたくさん
公式四コマだと、居住性の良い艦は抱き着いたときにふかふかなのだとか（初雪と深雪そこ変われ
今下手に動くと余計に広がる。だから黙ってスパム報告
びいかめ氏にやったリンチ会議と同じだよ
実況しないでって言われてるのに相手をバカにする書き込みする人もいるし
追及勢の足引っ張ってるのと同じだよ
国見ちゃんを笑えない人多い
書き込みはチャットのようにではなく一呼吸置いて、何度も見直してからね
例の画像のツイートを不適切な画像を含むツイートとして報告させてもらいました
国見ちゃん、今のままじゃキミもその一歩手前やで。
俺は寝るから
大和ホテルは芋しか食えない労農階級には高嶺の花過ぎますよ…
>>673
>>2
書き込む前に適切か各自確認して書き込みましょう。
動くこと自体が情報の裏付けになるから
つんこ提督の二の舞はしないっしょ
すまない
あきつ丸との約束はちゃんと守らないとな
赤くしたい
無駄に騒ぎたいだけの輩に何いっても無駄かもしれんが、当事者じゃないから何いってもいいわけじゃないんだぞと
おまいらも早く寝ろよ
取り敢えず寝ましょ
…しばらく寝る！
じゃあ赤くするか
まぁ現状は不明瞭な箇所が多いということで推移を見守る感じかな
休めば休むほど追及再開したときの負担がデカくなるのがこの問題なんだよなあ......
では赤く塗っておこう
でも、企業にとって、顧客、つまりステークホルダーの情報、
ましてやプラバシーというのは、それほどまでに重い。
その重さを分かって権限を行使してる弁護士がどれだけいるんでしょうね。
あ、役所の意識は知らん。
やまが非合法な方法で手に入れたびいかめの個人情報をのいじに渡す。
NIJが弁護士にそれを合法的な手段で手に入れたと嘘をつき渡す。
弁護士お手紙書く、弁護士のお手紙公開される
それをみたやまが非合法な方法で手に入れた事が暴かれると困るので公開された手紙を元に弁護士に直接連絡
弁護士が非合法性を認識、自分と夜魔の保身のため非公開だの名誉毀損だの変な言い訳をつけて降りる
なんてどう？
保留で
っアニメ北上
ある方が捗る 何かと
あれは写りがよかっただけという説を・・・つらい
北上さんの良さは胸の大小じゃないよ、器の大小だよ
http://i.imgur.com/K2VeYe8.png
削除人イケメンだった
（じつは横からのアングルだと割とぺったんになってるんで正面からだけばるんばるんな水着を用意した可能性）
書き込むの自粛します(´・ω・`)
想い人は一人にしておくことだ
それやる間に他の人が何か書いてたりしてるから、それ読めば落ち着くっしょ
って改板やんそれ
まったくもってその通り
さすがにここから斜め下はないよね…？
7どこ行ったは、だれかさんだっけ
うーん、北上さんはノンケを装ったレズとか？
１０万円増えている
１日遅れてる
１人になってる
１つ抜けてる(だれかさん)
弁護士降りてる
１が抜けてる(夜魔)new
人はこれを 閃き と呼ぶ。
検証部の権利譲渡にさ、追及された場合はのいじが代わりにアカウントにログイン出来るようにパスワードとか握られてるとかどうすか
まあ何だろうとやま君はニュース一歩前くらいまで来ちゃってるが
／⌒ヽ
＼ ⊂[（_ ＾ω＾）
＼/ (⌒ﾏ´
（⌒ヽrヘJつ
＞ _）、 /
し' ＼_） ヽヾ＼ . ／ ／
_＿｀ソ 丶_ｎ.＿_ /￣／
＼ [I_ 三ｦ ( / rへ,ノ
＿＿＞-へ ￣ （⌒ ノ :.＼＿
.:／从へ、⌒Y⌒ .ノ从rーﾍ＿
＿::ノ :ﾉ｀⌒Y⌒´:: ＼
.::┘ :│ ﾟ
パスワード変えよう（
アニメの北上は股間の逸物が凄く小さい……？
夜勤の人と、月曜休みのサービス業の方はご苦労様です
北上さんが大井っちを愛して独占欲強すぎて、大井に近づく存在をこっそり排除した結果の大井レズ、って二次創作があったなぁ
むしろ北上くんと大井くんだった
おかげで軽巡大井ともケッコンしてしまった
言葉が消えても心は残るから…
(´・ω・｀)それボディペイントって言わね？
しかし月曜日休みでテンション上がってすまんかった
子日に怒られてくるわ
「あの頃と違って冗談でも言えない、今は言葉にしてしまったら、もう気落ちを抑えられない」説、好き
うんまさか流石にそんな事はないよねぇ？
こういう書き込みでも20人に絞られるのよね
ようやくスレの速度おちてきたかな？
でもそれがホントかどうか分からないじゃないｗｗｗ
俺も致して寝よ
それとも既に裏で確認ずみ？
しかしそれから本人特定てどうするのさと考えたらここで検証DBを思い出した･･･
でもあれで個人の本名特定とかは無理だわな
ていうかｋ氏のリーク画像だと山はびいかめの家族構成まで抑えてたよね
あれ住民票だけでは割れないんだけどそこはどう説明すんのさ
そもそも親族の名前まで公表する意図を考えると、どう考えても脅す以外の使い道しかないんだよなぁ
ミスってた…
どう考えても脅すしか使い道がないんだよなぁ
夜魔はまだ自分のしでかしたことの意味を理解しきれてないみたいだが
びいかめ氏の件に関しては主犯に準じる立場である事を理解すべき
今ならびいかめ氏がやんわりとした表現で出してくれるかもしれないけどね
最悪記録を残す形で証言台に登る事を考えればどっちがマシか分かるだろうになぁ
ああそういや家族構成のもあるんだっけか
ゆーても他人の住民票だすのって委任状いるんじゃなかったかと
判子は百均のでもよかったんだけどあの連中がそこまで面倒くさいことするかね
>>749
結果が脅迫として使われた以上もはやどんな大義名分も意味なしてないよなｗ
そんだけ長く付き合いあるのに、ぽっと出ののいじの言うこと鵜呑みにしてびいかめ氏だけじゃなく親族の住所や名前晒すってのは何を考えてるんだろうな
こいつらはのいじやtnmrが全ては自分の責任って背負おうとする奇特な人でも無きゃ…
パフォーマンスではするけど実際にありえませんわねー
した所で無駄でもあるけど
やっぱこの中の誰かがtnmrという可能性をどうしても捨てきれない･･･
でないとわざわざ「訴訟用チャット」とか作らんと思うよなあ
9年前となるとリアルで知ってたってことなのか
それとも前のHNがあってそれを知ってたのかね
可能性としてはマーロウかな？広報になってない広報してたし
あと、それがマジだったらかなり悪質だよなぁ
tnmrバッジ剥奪まで見えるな！
頭検証部だし、tnmrがいたなら「俺(または彼)、弁護士だから」とか言ってそうな気がするんだがな
わざわざカードは強いだなんて遠回りな言い方するとは思えんのよね
この人は弁護士で〜ってくらい平気で言うわ
結局「リアル探偵する必要も無く収集できた」でFAなん？
検証部内の誰かがtnmrだとしたらチャットで
「従兄弟が弁護士してて助けてもらってる」って発言するか？
「実はメンバーの○○は自分の従兄弟で弁護士やってるんだ。昔から何かと世話になってる」
って感じにならないか？
>>761
うーむ
のいしならそういう可能性もあるがtnmrが表向きでは言わなかったとか
んで裏チャで「実はこの人が弁護士なんだ」とか「これまでの会話抑えてるからな」
とかで他のメンバーを抜けられなくするとか･･･ないかｗ
だけど中枢メンバーが抜けないのってどうにも不自然すぎてな
そして件の集団、経路はさておき「あの情報」を知った上で法的措置をちらつかせて脅迫＆金銭要求してしてたのです・・・？
あんなの某陸軍や某卵が増援につくまでもなく100％勝てない相手じゃないですか･･･馬と鹿の区別もつかない人達だったなんて･･･
社内の何からのシステムを勝手に使ったはありえる話だと思う
6月あたりが繁忙期、その前に配置換えがあったようなことは生放送で話してたな
もしくは膨大な個人情報ないし綿密なサービスを行う基幹分野の職種であってもおかしくはない。
そう考えると基幹インフラか公務員の可能性も多いにあり得るね。
夜魔みたいに個人情報掘るの手伝ってるか音声ファイルの時より具体的につんこ辺りに脅迫してる可能性あるな
６月繁忙期は国家公務員関連か
インフラや公務員ってなるとさすがに個人情報厳しいと考えるけど、世の中あーいう弁護士が存在するから常識疑わないとあかんな・・・
俺は中小の不動産もあるかなって思う
なんとなく夜魔のイメージだけど
あー、確かに不動産の線もあり得ますな。イメージにも則してますし。
どちらにしても、職権濫用で特定行為にまで及んだのであれば、ここまで意固地に答えを渋る夜魔の態度にも合点がいきますね
……ホント、なんなんだこれ
さすがに公務員はちょっと考えたくないね・・・
大学生の夜魔が四年間特に遊ばず特にチャレンジせず、地道に公務員攻略ルート歩んでる様は一番想像できるけど
①本当に探偵業をしている
②びいかめ氏が住んでいる街の市役所職員だ
③びいかめ氏の近くに住んでいるけど、役所とかそういうのではなく、自分の足で見つけていた
④やくざ
⑤他
うーん……
びいかめ氏の居住地以外の市職員でも可能では……？
それをしないってことは犯罪やら職権乱用やらといった危ない方法なのだろうなと推測する他ない
一回10円で管理者の承認が必要な管理がされてるけど、未掲載フラグ関係なく見れるよね
SQL叩いて名前だけでもデータ引っ張ってこれたけど今はどうなってるんだろ？
地域にもよるけど、インフラ……特に通信の場合業務の合間に確認出来るくらいガバガバな部署もあるよ、それに携わる職員であれば尚更
ただ、その場合予め契約していることが前提になるから、限定されるだろうし……
やはり、もっと基幹的なインフラや行政の方が確かだと思う
委託会社勤務もありえる
情報もれが委託社員経由もよくある話
山さん、ホントにどういうことなんでしょうね。
やましい事がないならちゃんと話せばいいのに。
しかも公開されたくない理由もないはずなのに
あれじゃ後ろめたい事がありますって自白してるよね。
まぁtnmrから私信送られてきた時点でアウトだけど
回答しなければ、司直の手に委ねられる事は無いと楽観視して
いるのかもしれないが、DMで認めた、情報収集行為が脅迫に
つながっている以上、沈黙による逃避は不可能なのに
合法だよ
合法じゃなかったら木の下に埋めてもらっても構わないよ
ババーン
他にも「ネットであなたの特定要素を拾った」なら、それこそ指摘していたらと思うよ
相談員はまとも
夜魔がヤダヤダ
Twitterで通報祭り
削除人さんお疲れ様です
そして800注意
今色々バレたり自白してネットで笑いものになる、今の環境や友人を失くす
そう言う事になるのを怖がってるだけな気もする
・仮定1 ネットで見つけたのを出して探偵と言われて舞いあがった
・仮定2 職業上の権限を行使して不正に住所氏名家族構成を入手した
・仮定3 第三者である弁護士に仮定1or2の内容を利用させた
・確定 脅迫目的と知った上で調べた他者の氏名、住所、家族構成をベラベラ喋る
こんなだし、仮定1だけならまだ笑いもので済むけど2と3、確定部分なんて認めようもんなら
Twitterなんて掌返しで薄っぺらいの当たり前、お友達消えるでしょうな
ニコ生で少なからずそれを理解させられているから、もうとことん口噤むんじゃないのかな
ネット依存でたっまーに本気でネット＞現実な人もいるからなんとなく妄想
思春期の人格形成期の頃からネット炎上、個人特定が有能扱いされてるのを見てる世代だろうから、倫理観歪んでると思うよ
確かデータ守るような技術の会社に勤めてて
顧客情報から勝手にリスト作ってた左翼とか居たし
頭おかしいのがそこらじゅうに居る世界だからな
あの書き方だと今までも類似案件があって今回も頼りにしてるって意図しか読めないんだよね
セキュリティ会社ね
もしかしたら当時この件について夜魔何かツイートしてたかもしれんねｗ
話だけど、どこで一方的に知ったんだろうな
9年前とか、かなり前だけど
なんか夜魔の勤め先にもダメージ入る可能性？
2005年って夜魔中学生か高校生じゃないか
びいかめがネトゲで有名なユーザーだったとかかなー
いってらっさい
艦これ検証部問題議論スレ その146
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12611/1473029475/
早い！
そして乙だクマー
乙
弁護士がガバガバなのに検証部がガバガバじゃない訳がないだろ
何も考えてない
これだ
乙
沈んだ敵も出来れば助けたかったのです。
立て乙
職権濫用があるから言うに言えないのか
それとも何も考えずにヤダヤダ言ってるだけなのか
そろそろ素性詮索するのやめとこうな。
そういうのは必要な時にするべき人間がする仕事だ。
要らん足引っ張らんように。
夜魔が探偵であっても、個人情報がどのような使われ方するかを訴訟用チャットメンバーだから知りうる立場、つまり不法行為に加担する事を認識した上で情報提供してるから立派な探偵業法違反です。
あやめ氏だれかさん氏が「こいつら無いわ」って判断出来たのに、センシティブであるはずの個人情報を扱い慣れた探偵が見分けられないはずがないし、見分けられないなら廃業してもらっても構わないよ。
イケメン
そんな事態になる前にネット上で全部吐き出した方がよっぽど傷は浅く済むのに
>>802乙
…もう遅いかw
「どの道法廷」を「どのドウテイ法」と読んでしまった
寝不足かな
俺は道交法に見えたぜ
事前チャックとか打ち間違うほど削られてるな
おつでち
2スレ進むと思ってたけど1スレしか進んでなかった
ふごー
まあ、23条照会については、tnmrがそんな面倒くさい事する訳がないし、こんなガバな目的で審査すり抜けるような書式書ける能力無いし、そもそも表沙汰にしたくないだろう。
そりゃ一応大事なのはこんなのでも頼ってきた人＞相手側だからねぇ
弁護士降りようがその辺はさすがに守るんじゃないのかな？
乙
やはりこれはクトゥルフ空間なのか
乙
最近追求側のあたま検証部化がひどいな
相手が悪いから何言ってもいい(バグだした運営叩き)
自分達にはDMMが付いてる(強いカード)
余計なこと言って足回りのを引っ張る(てへw)
そういうのを自浄できない(言えない40代)
DMMも今頃『こういう人達の要請で動いたと思われるとイメージダウンするから手を引こう』とか思ってるよ？
NIJ以下検証部メンバーも笑いが止まらないだろうね。このまま黙ってれば勝手に潰れるだろうし。
もうちょっとよく考えた方がいいのでは
依頼人のための守秘義務ってことか。
戸籍や住民票の請求されたときに「誰がどんな情報で請求したか」は
開示請求できないんだろうか。そもそもどこが担当したかがわからんのかしら。
「追求」と「追及」だとまるっきり意味が変わるので注意ね
ちょくちょく見かける間違い
びいかめ氏は観客席でびいかめ氏を特定するような行為が始まってしまうことを了承してるんだよね？
実際割ってるのもいるし、それがネットに残ってしまうのって大丈夫なの？
あーごめんなんか訳わからん文章になってる
これは無視してください…すんません
お前は何を言ってるんだ･･･
それよりお前の文章大丈夫？
外野席観客の検証部化に巻き込まれる
っ｢the carol of the old ones｣
3.1415926535･･･
おつ（私信）
にはとてつもない壁があるんだがな…。
公共の福祉とか公益性とかそういうのに寄与するとかだったらセーフな場合もあると思う
ただ今回あの詐欺っぽい何かに繋がってる可能性特大だからどう見てもアウトじゃねっていう
じゃあびいかめの住所や家族を調べてグルチャに晒した夜魔は？
差し押さえ生放送とかいう発言が出る流れの時点で目的はお察しだよね
実際tnmrによる振り込め詐欺が来たわけだし
そりゃ、動画とか作って拡散してるんだから
立場は違っても検証部と同質なのが流入するのは
わかりきってたことじゃね
もちろん、非検証部の検証部体質を許せって話じゃないんだけど
>>802
乙
追及勢のSAN値ピンチすぎる
ついでに>>802乙
その差し押さえ発言の件、何かと思ってたけどSkype通話でまさに実況してる様をY氏初め中枢メンバーのニコ生を揶揄して言ったんだろうね。
検証部が実際にやったことはともかくとしてよくある話なのかもなあ、という気はする
だからといって家族調べて晒して良い理由になるのかねえ……
是非はともかくとして離反者を容赦無く粛清するのは人類史ではありふれた話
そっかー
ならやられる覚悟もあるんだな検証部は
検証部内の両成敗だけなら良かったね
青封筒も未解決
ダミサーも未解決
弁護士も未解決
小規模かつ密室な状態を作り上げて社会との接触遮断すればあら不思議、自分の言うことは何でも聞くし裏切者は許さない組織の完成だ
ゴルスタですね分かります
それも後ろ盾tnmrにしてやろうとしてたんだから
無理心中したかったのかあいつらは
まぁ、今のご時世のネットは人の為に声をあげるのを美徳的に酔ってるのも多いから
世間知らずとそういうモノに酔いしれてる奴が集まっちゃったのもあるな
それをするとtnmr氏の立場を危うくするからだと思う
つまりtnmr氏もしくはその身内からヤマが圧力を受けている可能性がある
検証部は肥溜めかな？
弁護士が逃げてバリアなくなったいま晒されて詰んでるだけじゃないの？
tnmr「依頼人から正確な情報来たのでそれに基づいて調べて特定したぜ、弁護士資格悪用してないぜ。」
どちらかが嘘をついてる事になりますね。
あともう一つは、のいじが絡んで両者の情報補完したとか…
暇だし変な行動力あるから、夜魔情報元に住民票閲覧やらストーカーで特定してtnmrに伝えたとか。
今一番いいのはのいじtnmrに全て責任押し付けて洗いざらいゲロる事なんだがな。
どうせまた誓約書に訴訟やら100万の事項があるんだろうが、のいじの法的根拠ない誓約書と今後の自分達の負うリスク比べて判断つかない所が、未成年のkanahironよりずっとお子様だと。
時期的にtnmrは関わってないだろうし、そのの前に家族の名前を出してる時点で夜魔が割ったの確定じゃねーの？
なんで一応社会的地位のあるおっさんたちがことごとくダメダメで
学生とかのほうがマシなんだろうねー（）
ヤドンもそうだけどSkypeのチャットログ出すの全員何故拒むのか
後ろめたい事があるんでしょうねえ
そこよりも「■はいなかった」発言のがヤバくね？
調べたなら「なかった」って書かないか？
まるで自分で見に行ったように思える
もう自分以外にも話がいくと判明した弁護士と、一方弁護士バリアの中にいると思い込んでた山とじゃ
状況的にもどっちが嘘つくかは見えてる
原文だと「なかった」であってる
まさにそれが想像に難くないですね。。。
件の団体に対して使うのも吐き気がするけど、彼等の信じる正義で弾劾する気でいたし、裏切られたと意地でも動かないんでしょう。
推測とはいえ、これがノンフィクションでありうるのか。。。
元はブラゲのちょっとしたゴタゴタ
たちの悪い冗談はよしてくれ（現実逃避
本当にあのリークで一気に動いたんだなと感じさせられる
画像見てきた
なかった、でした。
スゲーはずい…
ユーザー「なんかギミックバグ起こってね？ヤバくね？」
運営「ギミックはこれこれこうです」
この段階でせめて謝っとけばまーだマシだったろうね（白目）
時期的にはって言っても、のいじとtnmrは以前からがっつりコンビ組んでそうだからなぁ。詐欺同然の内容証明で。
今回の件でのtnmrのいい加減さ見ると、のいじからちょっと相談受ければホイホイ動きそうだし。
つかちょっとしたミステリのトリック解明してるみたいな気分だよね。 個人情報は何故特定出来たのか。
俺もそう思う
どのようにB氏に制裁を加えるかを
具体的にあれこれ意見を言い合って共謀してたんだろうなあ
ただ艦これっていうユーザーで情報を交換しながら進めていくゲームで（＝他作品よりも伝播力が高い）
デマを流す、しかもそれが運営を叩くためのものだったっていうのがそれだけで非常にタチが悪い
ちと脱線だが
いまはそのパターンは結構多いよ
いまの学生って考えがけっこうシビアで
自分の考えをしっかり持ってる場合が多いから
ひとむかし前のそれこそ40前後の人が学生のころに比べたら
世の中も不安定だし景気もそこまで欲はない
だから、きちっと考えを持ってなければ失敗するからね
あと今の学生は良くも悪くも必要以上に他者と迎合しない
良くも悪くも他人と群れない、このあたりも一因かね
事実でも訴えられる例があるのに虚偽とあっちゃもうどうしようもない
元になる情報を調べたのは夜魔確定だし、tnmrがそれ使って調べたならいくらなんでも夜魔の特定が早すぎる気がする
まあ、世の中には変な努力する奴がいるからなぁ…
って堂々と言ってるのもどうかしてるよ
あれ？このパターン以前にも・・・
？？？「びいかめ氏の発言には嘘がいくつかあります」
公衆の面前で晒すんじゃなくDMで私信してる分まだマシだな。まあ嘘ついてたら結局同じなんだけど。
夜魔がそれこそ昨日囀ってたあいつと同類みたいなのに頼んだのかな
とも考えたけど、それだと「合法に入手した」って言からはあきらかに
逸脱するんだよな…結局脳内で話がループして駄目だった。
のいじ「弁護士を通じて対応する」→弁護士降任
てことは、今はのいじに公開質問状送っても問題ないんだよな？
40前後の人間って氷河期直撃世代だからそこまで安定してないような
むしろ不安定だったからこそ刹那主義的になってる
だから実際に人形氏は直接公開質問状送った
結果は案の定だったけど
結局弁護士バリアでなんとかなると思ってテキトーぶっこいただけじゃないのって点に行き着いてしまう
把握した
嘘ついてても不思議はない
ただ、だからなんだけど
傷のなめ合いっていうか
他者と群れる傾向にあるのは事実でな。
あとは「赤信号、みんなでウンタラ」ってやつだ
まあ皆が皆ってわけじゃないぞもちろん
>>900 → >>908
なんかそれっぽいかもしれない
増えてるのはSAN値の減少量を決定するダイスの数ですね
やっぱ夜魔本人がゲロってくれるしかないのか
観察部ちゃんのお言葉をペタリ
未熟者ゆえURL上手く貼れないとか一部ブラウザの仕様で絵文字が混じるのは勘弁して
ということで。これにて正式に、検証部の弁護士バリアーは解除されたことをここに宣言します。どうぞみなさん、ご自由に追及してあげてください。
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☆ 返信 RT 公式RT
9/4 01:07
色々推測できるけど、それ以上にはならなさそうだし。
観察部ちゃんの弁護士会訪問である程度推測が立つでしょう。そこで23条照会の有無もはっきりするだろうから。
おかしい……弁護士が降りたから検証部メンバーに集中出来ると思ったら
弁護士を追撃しなきゃならないとかどうしてこうなった
だがびいかめにDMで返信したときはtnmrバリアーがあったから、自分にヘイトが向かないようにびいかめに「特定したのは弁護士」と嘘をついた
弁護士が降りた今、これを公開されると矛盾点が出てくるからDM公開を嫌がった
ここまでは何となく推測できる
呟いてるから、それを元にtnmrが割ったんじゃないかな
代理人の窓口も無くなったので現在の交渉窓口はのいじですな
金額を提示して訴訟すると言ってきてるので
交渉に応じるか別の代理人立てるかただちに訴訟を起こさないと
脅迫恐喝等の罪に問われる可能性がありますよのいじくん
私信故に 弁護士が びいかめに１１０万円払えの損害倍賞請求も生きてるぞ
つまりのいじと弁護士に対しても請求の棄却を求めなければならない
B氏はかなりショックだっただろうな。
手段がどうあれ、利用目的が大問題だからねこの場合
そもそも此がおかしい
さすが名探偵って言われてるのが
棚村が職務上請求するのに十分な
情報を集めたことに対しての称賛
なのかなって、流れを見て思った
訴えるなら弁護士が弁護士の責任で事前準備できるから夜魔が教える必要はないんだよねえ
まっとうに訴えを起こすのならそれこそまっとうな手続きで弁護士を通して請求するんだから不法行為でしょ
だからこそ山も弁護士がまっとうな手続きでやったって言ってるんだし
これも似たような案件なのでは
弁護士が弁護士として正当なやり方で行った
送る前にこれが行われている証拠をあげない限りやまも逃げれないですな
勘違いしているけど、23条照会も職務上請求も何もないところからいきなり情報をもらうわけではない
家族構成や住所の大体の位置くらいで住民票や戸籍謄本なんて取れない
23条照会ってプロバイダとかキャリアに対しても照会できるんか、かなりの権限なんだな
夜魔自身が元々知ってたわけじゃなくてわざわざ調べたっぽいし、確かに訴える気あるならそんな必要ないもんなぁ・・・
②やま氏が本当のことを言っていて、弁護士が嘘を言った→弁護士として大丈夫なのかそれは……
③二人共嘘を言っている→^^
③は一番嫌だ
それ以上にもっと最悪なのは夜魔と棚村が共謀してることだ
常に最悪を想定しろ
検証部必ずその上をいく
23条照会使ってないというのを信用できるかって言われるとなあ
少なくとも山の声とtnmrの声を両方聞いてるんだからそれはありえないだろう（マジレス
架空請求とかそれ関係もあってK氏の家や仕事場に凸ところはオレオレ詐欺に被る部分もあるから、その辺のことに関しては警察も敏感に反応しそう。
まぁ問題放置が一番あかんだろう。
のいじ氏が敗戦確定な状況で、のいじ氏の勝利条件は和解か、示談しかない。
和解でA勝利
示談でB勝利
その他D敗北
一応④２人とも本当のことを言っている。
→山ちゃんとtnmrの間にNIJが入っていて、NIJが不足していた情報を収集した。
どちらにしてもアレだが……
23条照会を使っているのであれば、それはそれでルールに則っているので問題ないということになる
あの内容証明しか書けないtnmrが審査を通すレベルの照会の理由をかけるとも思わんが
以下の２点になるかと思います。
２．観察部氏が焦点を当てている点は「夜魔がtnmrに何の情報を渡したか」
言い換えると「B氏の現住所を割ったのは誰か？」ってこと。
ここの真相次第で「ymをあきつレップウケンでズンバラリンするかどうか」
が変わってくる気がする。
３．上記以外でスレが主に話題にしているのは「どうやって住所を割ったか」
真相次第ではあるけど、この情報がＢ氏・観察部氏サイドの行動方針に
大きな影響を与えることはないんじゃないかな。
これによって変わるのは、他の界隈への延焼度合いか。
４．観察部氏もスレも疑問に思っているのがymはなぜ「公開ヤダヤダ」しているのか
たぶん一番の難問だと思います。
以上、３点でした。
共謀≠同一
じゃなくて
棚村弁護士と夜魔が手を組んでいろいろやってるんじゃないかって言いたかったのだ
3については一番簡単ではないでしょうか（正論）
個人を特定して訴訟にこぎつけるまで一年かかったという記事を見たことがあるよ
ノイタナのスピード感は何なんでしょうねw
私信を送るために照会することなど認められているのですか・・・？
ていうか私信のために23条照会使っていいの？
バカ王子はわかってやっているが、NIJは分からずやってきそうで怖いわ。
１が消えている
和解C敗北
示談D敗北
その他E敗北じゃないですかね
>>961
今回の状況で弁護士の職務ではない私的利用と認めるのは無理
だからこそ「私信」なんて言葉を使ったtnmrのアホさが際立つわけで
証拠が揃ってれば割と楽か？
めんつゆやサトリを見てスルー力や読解力が鍛えられ
棚村弁護士を見て法曹関係を学べるスレってそうそう無くね？
もはやのいじの立場からすると和解まで行けば実質無傷、示談でも戦術的勝利じゃない？
まあ無傷は言い過ぎかもしれないけど和解の流れに向かえばそれに飛びつくと思う、くだらないプライドを捨てられればだけど
赤卵の人いわく預貯金の履歴や携帯番号、旅館法上の宿泊簿まで照会できるらしいからな。
まあそれに見合うくらい厳重な審議体制を敷いてるらしいが。
今回は一般人への恐喝のために照会ってことになるけど
例えばアイドルへのラブレター送るために照会とかでも同じことだものな
だれがめんつゆとサトリを読解したというのだ？
あとはそこから委託を受けたサービサー(回収業者)は
「債権回収のため」という理由で、借用証書の写しを添付して住民票とれるよ
村役場レベルのザルな職員だったら、
例の「誓約書」で発行しちゃう可能性もなくはないかも
関わっちゃいけないと読解できたやろ
びいかめ氏は誓約書書いていなかったんじゃなかったっけ？
書かされたのはｋ氏。
普通に怖いな・・・
まあでも弁護士もそれできないと裁判で殴られっぱなしってことになっちゃうもんな
シガニも書かされてるらしい
のいじがオフ会で住所を聞いてくるのは
損害賠償請求を送りつける際に棚村が弁護士会請求を使わずに済ませるためなんじゃないか
グルになって小遣い稼ぎしてる説がより濃厚になったな
ちなみに芸能人の戸籍や住民票をとりまくって懲戒されたアホは存在する
戸籍は本籍地と筆頭者が必要なんだっけ
いい加減なとこだと筆頭者もいらんっぽいけど
ttp://sp.paralegal-web.jp/paracomi/data/index.php?entry_id=8612
それ以上に脅迫の材料用意してる時点で口から出任せでしょう
そうか、シガニーおじさんもいたか。その上NIJ側の誓約書を受け取っていないという……
力道山と木村政彦の話を思い出した
>>982
基本、筆頭者がないと突っ返される
裁判中の和解ってよくニュースでやるやん……
「裁判後」やったら、もう勝負ついてますやん
長引く検証部問題の疲れからか野球部は黒塗りの高級車に追突してしまう
後輩を庇い全ての責任を負った削除人に対しヨコハマタイヤの持ち主
たのうごろうが出した示談の条件とは……
示談って禿頭で頭突きすることだよ
訴訟後の裁判中って意味よ
判決後じゃなくて
「金払わないと訴訟するぞ」自体が恐喝になるんだろうけど
金が払われていないのに訴訟しない というウソはなんかの罪になるんだっけ？
もしなるならどれくらいの期間が開けば訴訟しなかったと認められるんだろう
あ、「提訴後」ということか、理解した
請求書の期間が何のためにあるのか……
それたのうごろう死ぬじゃん
それは脅迫になるんじゃないかな？
今回の場合は向こうが期限指定してきてるから、もう脅迫になると思う