このスレは、艦これツール・専ブラスレが、検証部の話題により麻痺していた為、
検証部関連の話題を取り扱う為に、独立・隔離されたスレです。
検証部に関して重要なモノは魚拓をとって貼りつけましょう。
リンクだけでなく画像を貼ったり、話の内容も書き込むとなお親切です。
魚拓サイト http://archive.is/
艦これ検証部まとめwiki
http://ja.kancollekensho.wikia.com/
検証部
【Twitter】 https://twitter.com/Kensho_KanColle
【サイト】 http://kcvdb.jp/
【代表：のいじ】 https://twitter.com/noisy_sgr
※個人情報の書き込みや特定行為はおやめください。
※検証部に直接関係の無い書き込みはご遠慮ください。
※次スレは>>800を踏んだ方が宣言してから立ててください。
（立てられない場合はアンカー指定をお願いします）
（立ちそうにない場合は立てられる人が宣言してから立ててください）
（次スレが立つまでは書き込みを自重し減速することを心がけましょう）
※その他のテンプレは>>2-6あたり
※テンプレの変更は運用議論スレにて議論の上、本スレで同意を得てから行います
★★★特に>>2の注意事項は十分に意識して書き込みましょう★★★
※前スレ
艦これ検証部問題議論スレ その135
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12611/1472564218/
検証部スレ運用議論スレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12611/1465710269/
"
関係者への疑問点等については、本人もしくは関係者からの発表をお待ちいただくか、
一個人として、黙って活動して下さい。
スレ内での突撃宣言・扇動・生放送URLの添付は自重しましょう。出荷（削除＆アク禁処理）されます。
311 名前：お知らせ★[sage] 投稿日：2016/06/05(日) 00:08:44 ID:???0
(´・ω・｀)今更だけど改めて
(´・ω・｀)突撃宣言/扇動は出荷よ
(´・ω・｀)消えるの
議論する際は無暗なID変更をせず、連続性を持って発言しましょう。
あまりにも酷い場合は管理人に掘られることもあります。
・したらば検証部スレ47-48で起きたIDコロコロ
http://www1.axfc.net/u/3689636.lzh
◆注意事項その2（実況や雑談について）
過度な雑談やスレチな話題は自重しましょう。
実況行為は原則禁止です。 ※ローカルルールです
特にTwitterなどの関係者の発言に対して実況に発展する傾向があります。
書き込む前に適切か各自確認して書き込みましょう。
下記ツールを使用する場合は、自分でソースや仕様等を確認した上で自己責任で使ってください。
確認をした際、何らかの問題（検証部DBへのデータ送信機能等）が見つかった場合は、
問題の拡散やスレへの報告等をお待ちしております。
これらの問題が見つからない場合でのツール叩きは、スレ違いです。
自分で確認できない人は危険なので、使用しないようにしましょう。
削除人壱号@艦これ専用掲示板 ?@knkr_shitaraba 8月1日
(´・ω・｀)俺は自己責任で使ってるんだ！！！banされても悪いのは俺で製作者じゃないんだ！！！！
(´・ω・｀)と、しっかり言える方だけbanされるまでお使いください。
(´・ω・｀)banが嫌なら公式推奨環境にお戻りください。
◆検証部管理・提携ツール（元含む）
【魚拓】 http://archive.is/4ubN6
【画像】 http://i.imgur.com/GF7S1GX.jpg
・ほっぽアルファ
・KISU手帳
・検証DBプラグイン for 提督業も忙しい！
・艦これ統計データベース
・戦果基地
◆検証部のツールから外れたもの
・艦これ一覧めいかー、完全オフライン版を公開。
6/13 更新停止を表明。ツイート機能のみ復活した版の公開が最後となる。
作者は、艦これは以前から引退しており、これをもって艦これ関連からの完全撤退となる。
https://twitter.com/kanahiron_tw/status/739848955169673219
・航海日誌 (logbook-kai)、検証DBプラグインブロック機能実装。
https://twitter.com/sanae_hirotaka/status/739792011822145536
https://github.com/sanaehirotaka/logbook-kai/commit/acdad2bb1d5b3e7e5a7d2645d3abe0832b3c5759
・七四式電子観測儀、Andante氏脱退に伴い艦これ検証データベースへの送信機能を削除。
http://electronicobserver.blog.fc2.com/blog-entry-60.html
初期メンバー
【魚拓】http://archive.is/0SR7n
※以降の脱退やSPECIAL THANKS（準部員的ポジション）に異動したメンバーについての詳細はまとめWiki参照
http://ja.kancollekensho.wikia.com/wiki/Member
8月1日現在、検証部HPのメンバーリストが非公開化されているため現在の正確な動向は不明
https://twitter.com/noisy_sgr/status/759766945684033536
http://archive.is/XBPow
検証部のSkypeグループチャット内で「表向きの脱退」発言があり、一部の脱退者はメンバー活動を継続したままの疑惑あり
http://i.imgur.com/MvTnVS2.jpg
◆検証DBガイドライン
【魚拓】 http://archive.is/oR5nkg
http://ja.kancollekensho.wikia.com/wiki/%E9%A8%92%E5%8B%95%E3%81%AE%E7%B0%A1%E6%98%93%E3%81%BE%E3%81%A8%E3%82%81
◆騒動のまとめ動画マイリスト
http://www.nicovideo.jp/mylist/56526434
◆「艦これ検証部問題議論スレ」各スレの動向
http://ja.kancollekensho.wikia.com/wiki/%E3%82%B9%E3%83%AC%E3%81%BE%E3%81%A8%E3%82%81
"
http://www1.axfc.net/u/3687022.zip
中身
・05/27 DMM勧告（4枚）
・05/30 Skypelog（28枚）＋注目点（2枚）＋1枚にまとめたもの
・06/01 Skypelog（1枚）
・06/04 のいじpdf
・06/20 びいかめpdf
・06/21 のいじpdf・音声ファイル・書き起こし
・06/27 南条pdf
一部オリジナルのDL先は、検証部のURL（のいじがアクセス記録確認出来る）の為
のいじにIP取られたくない人は、こちらからどうぞ
乙でち！
リークは慎重に確実に
とりあえず今日は事務所から返信くるかでいいんだよね？
前スレ1000 フフフ・・・
気が付けは9月か
フフフ......
フフフ…
まあk氏の顛末でバレのリスクと情報の確度を天秤にかけたと思えばおかしくはない
今更出されてもどうにもならんぞ感もすごいけど
検証部が虚空の彼方へ消え去るんだ…
乙
まさかのかずふく中枢説急浮上か
まだだ、まだ怪情報怪文書だ
なお自爆
一部だけ書き換えて悪い風に晒し上げ食らったことあるから何も言えないわ
検証部擁護はしないけど
>>1
不要らしいけど一応1乙
のいじのようにこっそり録音でもしてるなら別だが
テキストファイルだとどうしても信憑性落ちちゃうけど
かずふくの情報が出てきたのは見逃せないな
観察部辺りにDMで渡すべきだと思うよ
即始められるだろあんなもん
観察部に渡してその時の状況や自分の役割含めて話すべきだよな
こんなとこに投下してのいじにバレて凸くらったk氏の反省を活かせてない
凸くらってから泣きつくより、投下する前に相談しろって話で
そこは仕方がない
大した情報じゃないから軽い気持ちで投下したのかもね
そういや話変わるけどtnmrは包み直しRTAの勢いをどこに捨ててしまったのか
使えなくなったから2500円使うのすらめんどく下がってるとかじゃね？
仏心を出すのは為にならんしな
情報リークするなら裏付けと合わせないとガセや捏造扱いされるしリスクしかない
事前に観察部に送るのがいいと思うわ
そういう意味では「見られて困るものではなかった」から
ここに投下したのだろう。
まぁ現状の安全性を考えてなら仕方がないのかな
今年も叢雲オンリー2に出るのかなと思ったら
参加サークルに載ってるな
叢雲も風評被害リストに追加だな
別に「観察部氏を通せ」ってわけではないと思うぞ。
「公の目に留まって自分がそれでもいい」ならここでもいい。
ただそれによって「被害を被っても知らないよ」って話かな。
それか観察部氏が嫌ならどこか取り合ってくれるところを
「自分で探して」持っていけばいい。
対応一つ間違ったせいで潰れそうなPCデポ見てると本当に楽しみ
おおよそ一月で20万ならかなりのものでないだろうか
いいことだ
スタンドで見ても
たぶん検証部への嫌がらせにすらなってないってのがなー……
むしろ、どうしてもDMMが法的手段に出ることにしたい人がいるように見える
(見せしめだと考えても)費用対効果を考えて裁判まで起こすのだろうか
垢BANしてあっさり終わりそうに思う
(がっかりしないように予防線を張ってる面が強いけど
びいかめ氏の件は身の安全を考え法的に片をつけるために、びいかめ氏側から動く必要があると思う
観察部氏からの情報で動いてキッチリ片をつけてくれるのが一番なんだけどね
それともアレがなにかしってるのかなぁ？
だから？としか言いようがない
仮に「どうしてもDMMが法的手段に出ることにしたい人がいるように見える」として
だとしたら何なの？
その思考してるのがヤドンとかなんだろうね
すでに検証部側が表に見えない形でDMMに降伏済みなら、法的措置はないかも
まぁ性格的にありえないだろうけど
具体的にどの発言から誰がそう期待しているように見えるの？
具体例も挙げずに誹謗中傷ガーって言うのはのいじ氏の十八番でしたね．
ゴルスタ運営と同じタイプの燃え方するぞ
まあ複数回に渡る戦果ほっぽ狙い撃ちのアプデだって下手な裁判より金がかかってる可能性あるんだけどね
人件費って只じゃないから作業は勿論としてアプデの方針決める会議開催だって金ですぜ
あと観察部が言ってるけどDMMは独自に情報収集してるけどPC張り付いて素麺食べるのだって金だぜ
DMMへの禊ぎになってる・チャラになったと思ってる人が言ってるんじゃないかな。
実際あの内容を5月上旬の段階で出してたら雲隠れ出来たと俺も思う。
しかし現実は違う、署名されてるのいじのアカウントも消えたし説明責任は今でもされて無い。
あまつさえDMMから再度の勧告来てた事は1回も公表してないと来てる。
裏切っても潔白が証明されない事を他のメンバーに知らしめる鋼索活動が目的だった訳ね
確証に基づいた情報ではないからな
…あくまで状況的にそうではないのか？という類のものだし。
何らかの形で「検証部に対して制裁を行った」ってのは表に出さないといけないとこまで来てるだろ
示しがつかないって意味でもそうだし、これほっとくとユーザー離れに繋がりかねない爆弾でもあるし
あんななんの確証もないもので御祓になってるとは思えないよね
最低でもDB解約とデータの廃棄証明くらいは出してくれないと
もしかしたら検証部のあのガバガバ実質解散宣言を見て訴訟は中止するかもしれないけど普通あんな実情と食い違いまくりの舐めた文書だされたら余計怒って行動起こすに決まってるよね
最低でも課金データ握ってる可能性がある以上その流出阻止のための措置は取るはずだから法的手段を取らない訳がない
権利侵害されたらなんでもすると思うんだよなぁ
こういう輩が出たときどうするのか？というのを
角川も案外ここで見てるんじゃないのか？
今月は２群いけるといいですね
経過を逐一公表する可能性もなきにしもあらずだけどさすがに現実的ではない
だから「ほらやっぱり動いてないじゃないか」とも「裏で動いてるに決まってるじゃん」とも判別つかないのよね
なので検証部メンバー当人じゃない外部の人間がこれに関して主張するのは意味ない気がするよー
憶測を与太話として書き込む分には止めはしないけどあんまり望ましくない気はするなー
もし法的措置をおこなった場合、それがわかるのは基本的には全てが終わった後だしね
仮にDMMの中の人がここ見てる場合とか考えると、
「状況が許すならきっちり制裁した方がいい」って結論に至る可能性の方が高いしなぁ
ユーザーが肯定してる以上行動に対するハードルも低いだろうし
しかも停止理由をDMMからの勧告じゃなく誹謗中傷の書き込みや
迷惑行為（）が過激化したためってなすり付けたからな。
検証DB停止の件が確証得られないのは勿論の事、誹謗中傷や
迷惑行為の部分は否定しておかないとDMMにもそう思われかねない。
というか9月に入って改めてあのpdf見ると凄いな。署名に使ってるアカウント含め
まともな記述がほとんどなくなったｗ
あそこまでこじれた挙句犯人は死亡、あんな結果に今回の件も
なるなら早めに動いてケリを付けてほしいものだけどな。
刑事告発(威力業務妨害)だってあるし、サーバ稼働停止の仮処分だってある
でだ。
https://twitter.com/Watch_Kensho/status/771038053003472896
https://twitter.com/Watch_Kensho/status/769626272133558273
これ読めば、『あ、察し』と思うけどねぇ・・・・
>(見せしめだと考えても)費用対効果を考えて裁判まで起こすのだろうか
単体で見れば費用対効果最悪な戦果ほっぽ狙い撃ちのアプデを実行させるほど覚悟完了してるDMMが
裁判の費用対効果を気にするだろうか
裁判まで行くか（生きてるか）は別にして
粛々とやるべき事やって終わり。俺たちにはわからん
「一番目に見える形」は民事でペナルティ払ってもらう事だしな。
本来主砲着弾までDMM様の動きは表には出てこないですからね。
それが今砲撃準備していますという宣言を一般公開。
これで撃たなければ企業イメージに深い傷が刻まれるでしょう。
誹謗中傷による停止→いえ、DMMからの勧告でしょ？
元メンバーに誓約書書かせました→法的に効力あるか不明
全責任をのいじが負う→人形氏の公開質問状に答えないから責任負えない事を証明済み
うわぁ…
ログが復元できるならアカウント消すって言ったのはまくがひんだぞ
かずふくはまた別の人物（卵の人に目をつけられてる）
トコトンまで制裁加えて貰った方が見てる側としては面白いからいいんだけどなw
スレ汚しすまん
DMM砲がBANで終わりって可能性もあるし見せしめにトコトンやる可能性もある
ただいちいちこう対処しました。何て報告はしない
こればっかりはわからんよ
なんせ艦これをプレイしたさに客が集まって
そこから他のコンテンツの購入、ゲームをプレイする
構図は存在しているわけだし
と、いう事は多少なりとも角川に対するポーズは必要。
ならばそれなりに見える形でのケリは付けたがってるはずなんだけどな
（私信
結末を見せないと問題が鎮火しないだろ
「全ての事例はある一人のユーザーの〜」より上のランクで声明出そうな気はしてるんだけどな
うん、そうだと思った
だからフルボッコ状態なのが気になったのよね
ネガティブではあれど別に検証部的な意見ってわけでもないのに
今スライドPDFの人いるみたいだから一応報告
Wikiのリンク、練習ページでの「掲載方法の原案」の説明をアレンジしたものを付与してみたけどこれどうかな？
いまのtnmrとのいじを見ればわかるけど訴訟を実行する気がないのに公言するってのは
何もしないよりも危険な行為なんだよ何もしなきゃ予防線張どころか自殺行為だ
DMM砲はあればいいなのオマケだと思ってる
1:DMMは表に出さず裏で制裁(BAN)して終わりだよ派
2:民事訴訟まで行くよ骨一本も残すな派
3:検証部の活動一切(DBその他)を抹消させるけど訴訟までは行かないよ派
あとはどんな派閥があるだろうか。賑やかし目的じゃなく検証部(メンバー)への対処は
もうゲームの外に出ちゃったから個人によって着地点の予想（希望）が
変わってくるのはしょうがないのかもしれない。
そこは仕方がないｗ
とは言っても不用意に公式で発言できないでしょ
俺のTwitterでも数百人繋がりあるが、艦これの話題ツイートしてて検証部問題を理解してるのは一部だけ。どうでもいいシラネって奴らが大半
公式ツイートで検証部に訴訟しました何て事はまず言わないでしょ
観察部から問い合わせすれば、しかるべき対応を行いました。くらいの返事はあると思うが。
今回みたいな責任も義務も放棄したような団体が
出てこられても困る。真っ当なプレイヤーが困る。
一応ログビューアの取っといたがどうかも
http://www1.axfc.net/u/3713268.png
これも加工出来るかまではしらぬい
DBは勧告を二度もしたのだし、それを無視した検証部も潰すと思うのですが、
その先のN氏周りのごたごたはノータッチでしょうね。もはや艦これの範疇を超えています。
流石に訴訟云々の事は言わんと思うけど、
「悪質なプレイヤー集団」位の触れ方はするんじゃないかなーと。
その上で窓口になってる観察部辺りには最終的な状況説明位はあるんじゃね？
って思ってるんだが
法的対応含めて進行中をあえて公表する意味を予防線張ってると理解するのはどうかと思う
すり潰してくれるのを期待して結果にがっかりしないように俺自身に予防線張ってるってことな
ネガティブ思考だという自覚はあるよ
DB関連の検証部の対応が信用出来な過ぎて
検証部員に直接問い合わせないとDBの精子とローカルデータの有無や取り扱い（意味深）の確認ができない
DMMの制裁が外部から確認できるかどうか
は別の話だし期待度は人によるからなぁ
大丈夫通じてるｗ
だからこそフルボッコにされる謂れはないのにねって話ｗ
釣りでない可能性も考慮して一つだけ警告しておきます。
私たちにはあなたがだれかわかりませんが、おそらく検証部の人にはあなたが誰か推測が容易です。
こんな場所に出すのではなく、観察部さんなどに裏でお渡ししたほうがよろしいかと。
「切り札は先に見せるな」「見せるならさらに奥の手を持て」と言いたい。
K氏がどうなったか知らない訳でも無かろうに。
ちょっとまていそんな昔の日付のものポンと出されても何が何だか分からんぞ
内容も門外漢には分かり辛いし
せめてどういう意図のものか説明しろぃ
正直説明もなしでいきなり出されても
「ただのチャットログ」にしか見えないんだが？
まあもう遅いのですが、まだ何かしそうな予感がしますので。
もしこれ以上のリークをお考えなら裏でお願いいたします。
そして先ほどからのデータは早めに削除をすることをお勧めいたします。
少なくとも5月までは戦果稼ぎやってたから引継戦果だけで990位以内には絶対いるはずなんだがなあ
普通に釣れそうなのが困るがここに釣り餌垂らさんといてや
実際問題としてこれをここに投下してどうしたいのか、っつーのはあるわな。
Ｋ氏の場合は結局、他の情報と突き合わせた結果として、
「一定以上の整合性が見られたから本物の可能性が高い」って流れだったはずだし
こいつは流石に整合性とれるデータを出してくれる人間が居ないだろうし、情報としての使い道がなあ……
あれは一言して穏やかではない会話が散見していて
見ただけでどういう類のものかおおよそ読み解くことができたけど
違うｗ
今回のコレの場合、出されただけじゃ何が何なのかわからないってだけだｗ
一見するとただのチャットログにしか見えない。
画像とか下手すりゃEXIFから漏れる情報もあるのに危ないぞ
幸い情報見ても問題なさそうではあったが
もう誰か保管して観察部なりに渡してるだろうから削除しておいたほうがいい
大した情報じゃないが、のいじに凸されてもしらんぞ
つーか「検証部勢の中でかずふく氏が相当古い付き合いである可能性が浮上した」
というだけの話だから、現状だとこっから派生していく要素がない
のいじと彼が検証部の骨子みたいなものの話してたとかならともかく
見やすく整形表示しただけのものでしょ。新規材料投下とは違うよ。
検証部に深く関わってるかは知らないけど
関係ないとしてももう助け船は出ないのよな
観 「強引な番兵」
の「」
試合観戦でリテラシーが上がっているのか・・・
今月からデイリー演習任務の仕様変更されて易化してんのな
早く終わってくれ
春夏と盛大に散らかしてくれたが秋の陣でどれだけ片付くかねぇ
昨夜は特に大きな事もなかったみたいですね
真贋つかない謎テキストなのでその対応はOKでしょうが
今日明日、訴状が届くわけじゃないので忘れたころに検証部メンバーにお手紙が届く場合もあるよね
やっぱり、口だけじゃん！と思ってたらポストに訴状があるかもしれないから
毎日、楽しみにしながらポストを覗いてね
あまり意味がないとしか
誰かが一から作ったものかもしれんし
ごめんね。アレ書いた後寝ちゃったもんで。
今確認しました。とてもよいと思います。ありがとうございます。
別件で >>117
こっちもごめんね。
言いだしたの私なんだけど。個人的にはスレの論調が一色に染まっちゃうのは
好ましいとは思ってません。
ただ、ここにしろ、動画コメにしろ、『検証部側の印象操作』と受け止め
うる発言がちょいちょい出てくるので、ちょっとちょっかい仕掛けてみたのです
(要するに、観測気球)
固定IDだから過去の発言と照らし合わせれば何か意図が見えるかと思ってね。
関係ないひとがそれでボコられたとしたら、それは私の不手際ですので
改めてごめんなさい。
こんな感じでポポリも「(´･ω･｀)そっかー」としか言わない内容過ぎるし
それにまぁ、のいじ切っても平気と自覚、怖くない、逃げたい、でも直接的なの出すの怖いってここに出てきたとしても
やっぱ、そっかーくらいにしかならないだけじゃないかな
観客席の俺らには見せたとこで今更おせえ上にどうした過ぎる代物
DMMの訴状は3年間猶予あるからね
びいかめ君やkanahironの内輪揉めとも言える部分が片付いてここが過疎化して風化してから弾着もある
今まで出てる程度のネタはDMMも勧告送った前後ぐらいに把握してるだろうし
それらを超えてDMMが動かざるを得ないようなことなんて今更あるんだろうか
やっぱりここ数回のはほっぽ潰すマンだっだんだなと再認識した
tbsからの回答は今日いっぱいだけどどうなるやら
どの視点が俺らにとって楽しいかってだけなのよね
肯定派にしろ否定派にしろ、あーだこーだ言った所でなんら結果には結びつかんよ
結局の所決めるのはDMMであり、スレ民に出来る事は素麺すする事だけなんだからさ
ただ言えるのは、DMMが動くに足る材料はあれこれ出てるが、
動かないと言えるほどの材料は出てきていないって事ぐらいかな
はじめから返答は期待してなかったし来ないんじゃないかな
あるいは斜め下として包み直しダッシュを越える直接郵便受け投函とかかもしれない
しかし なにも おこらなかった！
だがこれまでの動向を見る限りでは動く可能性のほうが高いだろう
みたいな感じね
目が眩むのは彼ら自身じゃ
飛行石持ってないですよね、出直してください
結局どうするかはDMMしかわからんってのは前から言われてるし叩かれてもないわな
動くだろうってのは状況からの推測なんだから
動かないって論も説得力のある説明さえあれば支持を得られるんじゃないの
ギリギリまで粘る理由が浮かばなかったけど、配達RTA全一狙いの発想はなかった
反論する側が一切明確な証拠出さずにシガニ―的な「だろう」「かなあ」みたいなあやふやなことしか言ってこないってのがね
格が違いますよ格が
のコピーを持参して置いていくのはたまげたなぁって感じです
検証部擁護するつもりはさらさらないんでなんか変な感じだけど
検証DB関係は二度の勧告と首謀者であろうのいじたちの垢BANでDMM的には終わってるんじゃないかと思ってね
賠償請求だの自宅凸だのはそれぞれの個人間での問題だし
それ以外のdmmに関係するネタを観察部ちゃんは何かつかんでるのかしら
シガニーは一番分かりやすい結論が出るんじゃないかと思ってね
今更だがなんか法的対応進行中って語感いいね
多大な迷惑を掛けたにも関わらず、その事に対して
何一つ誠意ある対応を見せてないのに
それでどうして矛先を収めると思うのか分かりませんが…
ちょっと状況甘く見すぎじゃないですかね
のいじの後ろに山○組でも居るのかな？
弓使いとまだ交流あると思われるれ〇がのいじのガバガバPDFを根拠に
「これで検証部騒動終了？」みたいな発言を配信でしてるんで
少なくともあの時点では検証部側の意識ととしては5月下旬の頃から大して変わってなかったんじゃないかな？
8月に自分たちが何をやったのかまるで理解してないと思う
検証部脳でもなければ、経緯を知ってる人間が
あれを見て終わるとは思わないよね、普通
「は？何これふざけてんの？」って
あの二人絶対お似合いだと思うわ
「撃たないに決まってる！」というのはよっぽど自分に言い聞かせて安心したいんだなぁって感じです
この手のは将来の損害予測まで含めて判断すべき
個人的には、最低でも検証DBのデータが将来的に流出した場合の損害、本件に大々的な動きをしなかった場合の求心力の低下による損害まで考慮に入れた上で、DMMはBAN以上の対応を取ると踏んでる
今ある材料でDMMが動くって推測してるんだから
動かないってのも同じ材料から説明しないと説得力ないって言ったんだけど分からなかった？
現状そんな事すら誤魔化そうとしてできてない団体の方に大きな問題があると思いますし
この件を問題視して訴えるというよりも
効果的なタイミングで吊るすために訴える選択肢を選ぶだろう
これこそ本当にカードとして抱えますって感じなはずだ
それって、人や組織の判断基準の一つでしかないからねえ、だからどうなるかわからんね
そもそも損得だけで物事が動くなら、こんなわけわからん事態にならないからね
甘い期待をするのもよし、これで終わりと思うのもよし
ただ自分の違う意見がでた時にのいじだの検証部だの安心したいだのレッテル貼るのはやめような
DMMの対応については色々な意見があって当然だと思うし
DMMからすれば、方々で焚き付けて騒動を大きく拡散した追及勢も検証部と同等、或いはそれ以上に迷惑なユーザでしかない
極限までヘイトを高めた、どうしようもないクズ集団を糾弾する立場にいるから
一定の支持を得られているだけで、傍から見れば追求勢も同類だという事を忘れてはならない
逆に団体だからこそ対処はしやすいんだよね
タナコロしたいだけ愉悦したいだけの人達が一番迷惑だよ
両者を批判することで自分はどちらよりも優れていると顕示したいのか
どっちなんでしょうかねえ
それだけ迷惑行為を働いたんだからな
恨むなら自分の行いの数々を恨め
監察部ちゃんにはその事実を受けて法的対応も含め進行中とDMMさんから公開を許可した回答が来ている
これを同類と判断するのはちょっと無理があるんじゃないかなって感じです
最も、こんなことする奴他にいる訳が無いけどな
学閥スクラム組まれたらそれこそwsdとの全面抗争かな？
田舎の地方民的には金無いからwsdとか眼中に無かったが、言うほど良い大学？
一応、志望校をT大K大wsdkoとは書いてたが、模試でA判定が確実に取れる大学ってイメージしかない。
こんな市長のいる市からは引っ越しますわｗ
この問題の燃料は
ほ ぼ 全 部 検 証 部 側 の 自 爆 で す
なお、賛否の比率
騒動を大きく拡散しない方が良かったと考えてますか？
×賛否両論
○SAN値直葬
何と戦ってるんだ
俺は届かないに各資源30万を賭けます
喧騒が嫌だから偽りの平和に閉じこもるのか？
そのために界隈浄化の好機を見逃すのか？
本当にそれでいいのか？
見てると哀れだなとは思う
どう考えたって興味ないなら触れないのが正解だもの
公開質問状に本名が書かれてないと誰もちゃんと答えないだろうとか
観察部はあきらかに捨て垢だから信用できないといってるし
１３５でのいじを無様と評してるから、一応一貫してどっちもどっち論なのか
調べる方も大変そうだな
別のミラー鯖運用者のツイ垢が鍵かかってたけど無関係すぎてたまたま偶然だろうなー
あっちも自爆だったけど未練たっぷりな終わり方だった（予告討BAN前に自ら・・・という可能性も否めんがね）
いるから迷惑な奴とかそんなところなの？
頭大丈夫？止めに入って先生に事情を説明してる側も悪い奴とか
いやー、のいじが無様なのは確定的に明らかだし中枢メンバーでものいじを無様と評するのは何もおかしくないと思うよ
ただのナイト様かもしれんが
どっちに居てもおもちゃになるんだからあっちでやってよ、としか言えん。
pop時間：1日
ケツは拭えないわけ。匂いでごまかしても仕方ないだろう、拭かないと。
いや〜、企業が動くのって、こんなにも静かで冷徹なものなんだな
検証部の行動が同じなんだが…見立てでもしてるのかと
まあ都合の悪い事は「なかった」事と脳内で変換する自己防衛本能のあらわれなのかもしれないが
訴訟しないというのは折り合いとして妥当な点が取れれば十分ありなんだろうけど、第2第3以前に反省を表明せんと今の検証部が名前変えてまた出直しかねんぞ
あの解散pdf()にしてもDB削除のSS()にしてもDMM様にご迷惑をお掛けしましたの一文すらないんやぞ
このムシの良い発想が奴等の病理の根本
まぁ、要するに舐めてるんですな、他人や物事を
俺はスレ１桁台の時から、一貫して検証部は馬鹿でかい糞だが、追求勢も胡散臭いと書き込んできた
その度に、即検証部認定する短絡的な頭のいじが釣れるから楽しませてもらってるよ
前にも書いたが、追求勢で本当に信頼できるのは卵の人くらいだよ。彼はちゃんと筋を通してるし実直な人物だと思う
一方、観察部氏は検証部に対する風向きが変わり始めた頃に捨て垢を作って、嬉々として掃き溜めを漁ってるただの狂人
そんな人間が真っ当な常識人然としてドヤ顔で正論語ってるんだから滑稽極まりない
その点、まだたのうごろう氏の方が自分の立ち位置を弁えてる分、いくらか信用できる
今回は検証部という団体でその発想なことがさらに拍車をかけてるのがね
一貫して馬鹿か
救いようがないな
言われてみると確かに検証部から見ても無様だろうし
のいじが動き回ったせいで傷が拡がったり逃げ道失ったのもいるねえ
ほんとただのキングボンビーじゃないか
なるほどこうですね
タナコロ→豚小屋への悪化する過程の中間状態が頭のいじ
親書出す場合は普通
え、素なの？
あ、はい。
別に嘘ついてないしこの問題に関して有能だしすぐに納得したけどなぁ
彼が実際に狂人だろうが暇人だろうが、俺含めて絶対安全圏を離れるつもりが無い多数の人間が彼の活躍を望むことは普通だよね
https://twitter.com/biikame/status/768075551349153792
まあこれ見て観察部が信用ならないと言える人はよほどの人間不信だろうと思ってるけど
本職でないとは言っているがあれほど詳しい人が味方なら心強いわな
ただの外野呼ばわりする神経は常識では考えられんね
まぁ黙らせたいだけの悪あがきなんでしょうな
先生！言ってる意味がわかりません！
知ってどうすんの誓約書持って凸でもするの？で終わり！へいてい
のいじには頭のいじがつくんだねぇ
都合が悪くなったらポイーできるのは変わらんと思うけど
しょせんtwitterのアカ程度なんだし
色々覚悟無きゃそんな事できないと思うけど
今日は事務所の期限だし今は削除人ちゃんに休息を
ギャグでしかないしな
浦賀での卵の人に直接会うことを条件にしてた乗っ取り連中と同じ事
言ってるってわかってるの？
まぁとにかく観察部の素性がしれないと言ってももびいかめさんや他の追求勢が信頼してるのが答え
ここはあくまで外野だしここで文句言っても意味ないと思うぞ
自分は負けてないことにしたくて自演すること多いよなー
事務所の回答はまともであるといいんだが…
第二次のヨーロッパ戦線みたいに４正面展開は勘弁
まるで関係者のような上から目線
追求勢の素性をやたら気にする
最初の方からこのスレを見てた発言
これらの符号が意味するものとは
マクロスが2年以上のいじを補足してた事実を知ったら悔しがりそう
向こうのコロコロくんの自爆ね（自分返信ではないが）
削除人さんは問題あれば出荷して下さい
992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2016/08/26(金) 11:10:25.97 ID:p0HTyq2J
>>991
これマジ？
今まで観察部とびいかめ応援してたけどやってる事一緒じゃねーか！
もう応援するのやめよう
995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2016/08/26(金) 11:11:17.34 ID:hWKO5eby
>>992
同一人物じゃん
びいかめ=観察部はこのスレのパート1から言われてるよ
51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2016/08/26(金) 11:50:41.77 ID:lMRQPQnM [1/4]
>>992
同一人物じゃん
びいかめ=観察部はこのスレのパート1から言われてるよ
おなかいたいｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうしたらこんなちんぷんかんぷんなこと書けるの？
57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2016/08/26(金) 11:53:08.80 ID:38/C2zid [3/4]
>>51
このスレ移転してきて
しかもパート１が２０１４年だからあえてそっとしといたのに・・・ｗ
こんな面倒で厄介な事に介入して解決しようとしてるわけだし
ただ、今回の事態を収束させようと動いてるのは感じられるんだよな
愉快犯ならもっと炎上させようとするだろうし
まあでも捨て垢でちゃんとするなんて一般的にはないだろうし、
不審におもわれるのもある程度仕方ないわな
とあるグループの人たちにとっては凸できる（情報を抜きだせる）かできないかじゃないですかねえ…
検証部を取り巻く状況は何ら変わらんと思うのだが
コテハンは本名だろうがアニメキャラの名前だろうが何でも良くて、趣味嗜好考え方その他で判断するって感じのやつ
信用できるかどうかも、発言と行動だけで大体決まると思うね
どうしても観察部を悪としたいんじゃない？
通じるの検証部内だけだけど
察してやれよ
一緒に漏らしたくせに更にうんこを漏らしながら回りにうんこ投げつける男
そしてもう捨ててもいい服を着ながら遠目からホースで放水する陸軍
これらが同列に見えるならうんこに対する認識を改めた方がいい
うんこにはうんこ自身の事は分からないもんさ
のいじ氏はイベントについて語る事なくTwitterアカウントを削除し逃亡した。
…と思ったら戻ってきた。
何がやりたかったか不明である。
みたいな感じになるのかな。
しかも表に出してない情報も渡したとなれば…ﾋｪｯ
夜魔の囲いの多くがこんなグズいやつらばっかなんやろな
捨て垢を使うのは悪いことをするために決まってる！って理屈だろうか
ニコ生好きとかツイ廃は異常な親近感をネット上の相手に感じてるそうだから、彼らにとって
個人情報を隠している「捨て垢」は、親近感を持てない異質な、許せない存在なのかもしれないなあ
実例あるからねぇ
どうしてこう悪材料を自ら量産していくスタイルなのか…
こういうのが年取ってから、加齢臭消すのにヘンな香水つけて
さらに悪臭ばらまくような人間になるんだよなぁ。
住所割ってるとかも言われてる中で匿名はズルいぞと言われてもな
あの辺りのコテハンというかSNS界隈の固定のユーザー名必須な文化はホント分からん
184なんて2chの感覚だとフシアナして書き込めってのと同レベルで気持ち悪い
ただしそれらは一貫して「一部のユーザを代表して」というツラを多少なりとも
被れなければできないこと。
そんな行動原理で動いたことがない検証部にはどだい無理な話だ。
なので最初から詰んでいる。
顔出し配信とか見ても何がそんなに面白いのかな？と思ってしまう
費用対効果は抜群だろ
DMMはやばいって思わせればいいんだから
あの辺は削除人ちゃんが潰したんだっけ？
そうなったら界隈のアレな人たちが活気付いただろうから、被害にあった人には悪いけどボロ出しまくってくれてよかった
勝てると思うなら訴訟どうぞとしか言いようがないなw
今回のBAN祭りで誤BANがあるかどうかはわからないけど
Twitterで「俺は不正行為してない！」って言ってる人が堂々と
「〇〇はやってたけど不正はしてない！」と言ってるのは酷い
その〇〇は不正行為だと思いますが？という…
意図的なF5で見逃してもらえるのは轟沈回避だけだと思う
だがびいかめと観察部と卵とクソリプタイヤマーン！が許すかな！？
汚いけどたとえとして秀逸
つまりごろうちゃんはうんこ好き（Q.E.D）
ただ、そのあたりの判断は運営ないしDMMがすることだわ
ゆ゛る゛さ゛ん゛!!
ソイツは自分がBANされたらかけた時間損失の為に訴訟するらしいぞw
なんていうか…検証部回りの人ってどうしてこんな奴ばかりなんだろうって感じですわははw
どんどん火が大きくなるなｗ
しょっぱい黒色火薬の爆弾はいらねぇ。
核持ってこい！
どこかで追及側が手を間違えたり、検証部に世慣れした参謀がいたらここまで追い詰められなかったと思う
受ける弁護士の顔が見てみたい
シガニーがごろうちゃん専用の薄い本を書くことを条件にごろうちゃん参謀役や！
轟沈回避だと自動判定で黒判定するのが難しいと言い換えようか？
毎日轟沈回避のために複数回F5するやつがどうなるかは知らんよ
大抵の奴がネットが味方してくれると勘違いしきってるのが今の時代
>>333
訴訟自体は自分で起こせる、裁判所に通るかどうか
血祭りにあげて磔して逆さに吊るしやすい。
仮に居たとしても言う事を聞かなそうだよなぁ
本人訴訟は嫌われるぞ
わりとTVの影響も強そう
実際の裁判って理論と口と妥協の末の納得の世界とは聞くが
自分たちは弁護士つけないからそっちもつけるな！っていうのは通じないけど
あと、逆転とかTVドラマのようなバチバチのやりあいなんて実際はないそうな
というか、民事事件あつかった創作モノ増えてくれませんかねぇ…（私信）
ただ、毎回論法がほぼ同じなので興ざめも甚だしいのだがｗ
主張には根拠（物証）が必要だというのがよくわかる
DB削除してDMMと和解すればええやん！！
無理や。
tnmrが精々ストッパってのがもうね。
あれがあきつ丸にトばされた時点で詰みｗ
逆転裁判は参考のために本物の裁判見学したら
あっこれそのままゲーム化してもウケないなと思って
逆にリアルさを排除して制作して成功したからな
どうすんだよ人気サイドのキャラ抱えているのに…
弊社所属俳優の種田梨沙が、この度病気療養の為暫くお休みさせて頂く事となりました。
以前から治療を続けておりましたが、回復の兆しが見えないため
治療に専念する事と致しました。
仕事復帰の時期につきましては、改めてご報告致します。
それを検証部は主張してるんだよなぁ…ｗ
ただ
だからと言ってこっちがダンスで相手と同じステップを踏んで
一緒に足を縺れされて転ばなくてはならない道理はないｗ
×飛ばされた
○勝手に飛んだ
掛かった工数の飛鷹とこの騒動の対応対策費＋賠償が即日払えれば和解まで逝けそうだけど。
だが、ヨコハマタイヤ達が許すかな？
違法では無いが不適切が通るのは裁判所や弁護士の良くあることよ
だが世間が許すかなッて言うのが多い今日この頃の世の中
検証部の責任者がおかしな紙切れ持参してバイト先と自宅凸した、という事実あるからなぁ
それだけでもうアウトでしょ
もしそうしたいのであればとっくの昔にやってるだろｗ
△勝手に飛んだ
◎勝手に飛ぼうとしたけど観察部が認めてない
前から思ってたけど、それのどこが違法なの？
ちゃんと立ち退いてる訳だし
正直なところDMMと和解できれば（なお、可能性はRJちゃんのおっぱい程度しかない）kanahironが動かないかぎり、安泰だと思う
コミケ問題と編集凸問題を抱えるシガニーさんは知らない。
どこに違法なんて書いてあるんですかね…
印象最悪ってことでしょ
それが上手く行く場でしか立ち回った事がないんだよ
アホだからあれがネットのスベテと思い込んでいる感じ
違法か否かの話になっているのだｗ
刑事では違法（犯罪）にならなくても、民事では違法（不法行為）になりうる。
刑事事件にまで発展してる案件だと思うぞ自宅凸
場合によっちゃ詐欺
まだ有効ってことだしな。損害賠償請求自体は
忘れてたでは済まされないし。
せやで
今回の件で警察が立件する可能性があった行為は３つあります。
一つ目はびいかめ・のいじらがやろうとした返金署名。うっかりやっていたら立派な恐喝になるところでした。
二つ目は検証部のガセによるDMM・運営への業務妨害。これはまだ立件される可能性があります。
三つ目はK氏の職場・自宅への凸。ただこれは刑事より民事の方の問題でしょう
四つ目はシガニーの絵でぬいて「せいしかえして！」と叫ぶことです。シガニーの絵で抜いた罪として実刑確実です。
以上４つになります。
>>362これね
あと印象操作で見ても相当不利でしょ
「責任を取るといった人間が、メンバーに連絡も居れず突然バイト先に『違約時100万以上支払いの誓約書』持って訪れた」
「しかも、後日の夜に突然、書かせた書類のコピーを持って自宅に訪れた」
もうね、印象最悪でしょ
自宅凸もだが職場凸なんていまどきヤミ金でもやらん
裁判起こされたら絶対負ける
弁護しがやったらこれこそ懲戒もの
せいしかえしてという強烈極まるパワーワードを産み出したからしかたないね
びいかめ氏のも南条 匡 と のいじ に、1通ずつみたいな発言あったからそれも取る気満々だったんだろうな。
まぁ本人は賭けてるつもりもないんだろうけど
同じ事思うんじゃないか?
別にあおりでも何でもなく
理屈で物事考えてるんだろ
「俺の職場に知り合いがノンアポで金の無心に来た…違法なんだろうか？」
って。
結局刑事事件にはならないみたいだな
アレって上限金額140万とかでしょ？たしか
「100万円以上」なんてあやふやな文を書く人物だとしたら、最初の内容証明にもそう書いてるんじゃないかな
水面下で全面降伏してようがどう対処したのかは提示しないとユーザー側は納得できないし納得できる対処をしないとアカンのよね
そして法的対応って単語も出しちゃってるから尚更それに準じた対応が求められるわけですわ
一言で言えばメシウマしたい
なりかけたけどねw
逆に言えば…そういうことだけど
それ抜きにして刑事事件にならなきゃ安いのか。ハードル低すぎだろｗ
のいじくんとそれに釣られる構成員って基本学生レベルの金銭感覚だし学生なら大金なんじゃないかな？
俺には理解出来ないけど
個人的には全面降伏宣言とDB関連再起不能の証書とtnmr絡みのことが今後できなくなればそれでいい
本来はもっと手前でよかった案件なんだけどな
その癖に透明性ガー本垢がー
…リア凸する気満々なんだよなｗ
違法かどうか以前に散々ネットでオラついてんのに
直接手を下そうとするのは女と未成年っすかｗｗｗｗで印象最悪どころか惨め過ぎ
後ちょくちょく言ってる観察部の正体云々も
訴訟すれば？あれ、君昔弁護士使ってか知らんけど
開示させた、割り出した自慢してたでしょ同じ事すれば？だしなぁ
もうしょっぱすぎる武勇伝も多すぎるしダサ過ぎてヤバい
今回の事も幼稚園で喧嘩して先生に諭されてるレベルの話にしか考えれてなさそう
安心させておけよ取りあえず。
職場での目はもちろん、下手したら揉め事を嫌う会社が退職すすめるまである
のいじは世間知らずだからそういった事わからず職場凸してるのか
昔の893の感覚で職場凸してるかはわからんが、k氏も失敗したよな
したらばに画像なんぞ投下するから起きた問題とも言える
観察部に事前に送っておけばそもそも職場凸なんぞなかったろうに
んで野々村議員並の社会的制裁を受けてほしいな
検証部メンバーは観察部だけじゃなくて彼らの評判を落とそうと頑張らないと！
ごろうちゃん？さすがに一度燃やした相手が出てきたらDMMには何も言いたくないじゃ・・・
新たにどんな爆弾持ってくるか分かったもんじゃない
まあ、冗談抜きで流石にそろそろある程度はまとまるとは思うけど
まぁNIJ自身を使って金を産み出そうとしても
一万円も出て来ないだろうから本人にとっては分の良い賭けだったんじゃない？
お咎めなし、執行猶予じゃ生ぬるいだろ
徹底的にやってもらいたいものだな。
ノイタナ証明砲で簡単に稼げるレベルで
だから今回も別に人生掛けるとかそんな気は微塵もなく
ホント単純に 「 何 も 考 え て な い 」 からこそ軽はずみな言動を繰り返してる
弁護士なーんも役に立たんのバレてるわけで
V系の人らからの請求やらされたらどーなるのかなーってわはは
当職(私信)と未成年凸の誓約書強制で民事は吹っ切れたわ
ｋ氏が観察部氏ではなくしたらばに投下した理由は、まくがひん氏等のインタビューでなんとなくわかるかも
要するに本当に信用できるかわからなかったんじゃないかな
ぶっちゃけて言うと自分が所属していた所と敵対している人だし、不安は大きかったと思う
思うところはあろうが。詰め腹切らされてるのは間違いないし
所属時代にも金払ってたらしいからなのいじに
相談会に現れるのいじが突然殴りかかって逮捕
「観察部がー卵がー」とわけのわからないことを口走りながら警察に御用に
しかし殴られた人全くの無関係、観察部別のブースにいる
守るべきだったものは放棄してるからな、そりゃあある意味強いわけだ。
失うものは自分の身だけだし
職場凸と自宅凸による不安感、精神的苦痛、てな感じで逆に110万請求してほしい。
なるほどね
ヤドンの感覚は確かにあるかもしれん
何故か魚拓サービス会社に凸して御用も追加で
「検証部の歌」でメジャーデビュー
自分では作詞作曲していないが対象が自分だから著作権も俺という理論を展開、その証言映像が著作権侵害の決定的証拠となりジ・エンド
V系に再び風評被害が・・・
人付き合いの浅さや若さゆえの無知、可愛いもんだ
30代や40代のおっさん達は哀れすぎて悲しいもんだけど
気をつけて行って欲しい
タイヤ被って行ったほうがいい
いや、逆に弁護士含む人がたくさん見てる場所で襲われて被害者の立場ゲットするつもりだったりして
業務上横領もじゃねーの？V系云々の処理がおかしい、という前提になるけど
これで回答ブッチしようもんなら終わりだよ
そっちは情報ほとんどないからねえ
まあ観察部や卵氏が収集してる情報次第では、ノイタナコンビの刑事告発も有り得るとは思うです
>>421
だがまだ返事はないのである……
今日中に返事なかったら本格的にサジェスト染まりそう
管理責任云々は当然あるけど
逃走後に事態の把握と事実確認なんかしてたらとても時間は足りないだろう
他の仕事の合間にするには
くだらない原因のわりにとてつもなく手間がかかるわ
やるときゃやりますって人もいる、決めるのは訴える側だよ、というお話
なお無反応の場合はレップウケンの模様
「Ｋ氏の年齢とか立場を考慮すれば」理解はできる、って感じだよなー
いい年こいたまくがひん氏がそれ以下の対応しかできてないのは理解できないけど。
もう一回「連絡どうなってんだゴラァ」ってお手紙差し上げるか、
「もうそっちは知らん、こっちは勝手に動くから」ってなるかじゃね
その時はショータイムしかないだろ
事もあろうに弁護士事務所がガバナンス皆無で、
飼ってる弁護士が盛大にコンプライアンス違反してる可能性が高いんだもん。
同情の余地なくね？
１枠 だんまりシカトで音沙汰なし
２枠 回答期限の延長要求
３枠 頭検証部な回答
４枠 マトモな回答
さあ、どれだ！？
と認識したみたいな感じで悪意がない可能性もあるし期限過ぎてもあんまり先走って叩くなよー
ネット炎上「被害者」なんかにならずに正式な手順で不利益被って欲しいし（本音）
法的に違反じゃないからやっていい
これもう検証部関係者全員に共通する考え方なんだよね
『ためになる赤たまご講座』(^^;;
まー、期限までに事務所回答が無ければ、9月4日の観察部氏の遠足で
『相談』内容が、tnmr個人から事務所全体に変わるだけでしょう。。。。たぶんっ
その次は日弁連だね
ドキドキを返して
共同不法行為における不真正連帯債務とか
求償権の話とかも聞きたかったな
川崎本町のビルの中にある。
弁護士紹介で居ないんだけど。非常勤とかなのか？
周回遅れ
これがtnmr標準時か
TNMRTKYK弁護士：4位（7月13位、6月ランク外）
KWSKTBS法律事務所：3位（7月ランク外）
掲示板にしか繋がらない機械なのか？
詳しくティービーエス法律事務所？
現実は非常ですなw
これは…下手すりゃ何もしなくてもお偉いさんの目に留まる可能性が…ｗ
現行犯逮捕でもなければ警察は証拠固めに非常に時間をかける
問題は艦これクラスタの内ゲバで収まらないしな
もともとヤドンは無関係シラネってところにびいかめから声掛けた結果だし
俺シラネを貫くんじゃないかな。何かDMMなり動きがあったら対処しますで終わってた気がする
一応彼の動きはあと2日は山から降りれないってのは以前からのツイートで矛盾してないからそこからでしょ
艦これ検証部(艦これ関係ないし検証しない)とかいうスーパーパラドクスだけど
事務所ってエゴサくらいしないもんなんですかねぇ？？
Google検索で、事務所の正式名称入れた時のグーグルサジェストみるだけで
『あちゃ〜』と思うんですが。。。
イベント中はプレイヤーに有料デバッガー、サイレント修正、ドロップ制限くらいか、運営の落ち度といえば
あえて強調するなら2012年から変わってないところだな
無いってことはゲームクリアしちゃったってことさ
今日も飯が上手いww
わははw
って言いたいだけでしょ
のいじ一派は「でも艦これ運営が悪いんですよ」にしたいんだろうけど
検証部のやっているのもどうでもいいが、DMMからあれこれ言われている中その態度は評価するけどあんた死ぬで。だよなぁ
検証部の検証のやり方があっただけで運営はドロップ制限を認めてたし実際poiでもその傾向はあったろ
検証部叩きだけならまだしも過度な運営擁護はさすがに苦しい
観察部だって運営に不満持ってるってハッキリ公言してるしな
一部駆逐がおっぱい大きいこと
同じ絵師で同じ艦種なのにおっぱいの大きさが違いすぎること
龍の名前がつく艦娘でおっぱいが一人だけ小さい子がいること
以上三つや
検証部関わってない所抽出してさ
パート１の時点できっかけとなったバグ（なお大半ガバガバ検証部のせい）で説明済みで
それ以上入れる必要どこにあるんですかね…？という
一つ増えてない
やり直し
強姦された女の方も遊んでたんでしょ？みたいなゲスさがあるな
規約に違反するユーザー団体の問題だぞ
例えそれが問題ありだったとしてお前らの罪状が軽くなることは一切ないんだぞ、としか言いようがない
艦これの悪いところ動画は作りたい人が作ればいいのよな
全然違う
強姦した方を責めるだけならまだしも、遊び気分だった女を「遊んでない」と主張するようなもの
検証部の悪さにかこつけて運営の落ち度という事実を捻じ曲げるのは駄目だろ
運営が直接「制限してました」なんて言う訳がない
だから不具合とかいう言葉で誤魔化してたわけで
航空基地隊とドロップの不具合あったのは認めてるし、それに対しての補填だってしてるのに今更運営ガー言いたいなら豚小屋なりでどうぞ
タナコロのタナコロによるタナコロのための動画かな
集団でやりたかったら勝手に動画作るなりtwipla使うなりしましょうね〜
以上です
全ユーザーの問題だけど
ゆーちゃんは複数所持者のドロップ率設定ミスだよね
その万引き客の言い訳が「品揃えが悪いのが悪い」とわけのわからないこと言ってる感
別にこっちだって運営の問題点を議論したい訳じゃないよ
検証部問題に便乗して運営の問題をなかった事にしようとしてる輩が許せないってだけ
事実を指摘しただけだけど、まあスレ違いになるからこれ以上はやめとくわ
やはりただのウンエイガーでした
おわり
なんでや！！
ひとつふえないほうがまともやろ！！
過去の記録例えば恒常の海域とか建造開発なんかのデータはどうだったのですかね？それは統計DBの管轄？
運営批判スレ16
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1467456939/
愚痴・誹謗スレ 9
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1463918731/
件の人によく似てる
俺、間違ってないよね？
そんなんだから永遠のゼロとか言われるんやで(諦観)
多分もう手遅れだな。「何がどう制限されたのか」が全く分からないのに妄想混じりで
「制限された」と断ずる辺り頭検証部かタナコロに片足突っ込んでる。
春イベを完璧に運営できなかった、クソUIつくる、バグ出す、落ち度はあるよね
それを無かったことにして捻じ曲げてる奴いるか？少なくともこのスレに？
んで検証部問題ってのはユーザー団体の不正の話なんだけど、ここに運営落ち度関係あるか？
2013年から続く「落ち度」が春イベの失態に帰結し、結果として検証部という勢力を作ったと無理な仮定したとしても、
検証部問題の話をする中で「ではここで艦これ運営の落ち度を振り返ってみましょう」ってか？
あと強姦された女が遊び人だったとしても強姦した人間が100%悪いし、
遊んでた事実を掘り返して晒す事を正当化するのが許される雰囲気あるのは匿名インターネットの中だけだからな
せやで
まぁタグは変えるのも妥当だよね、名前はどうかなー
言われてるように固有名詞になってるし、検証部だけだと他に迷惑かける恐れあるしなぁ
そういう話よ……ね、うん
それを盾に暴れていいなんてことは認められない
それに、運営に対する姿勢が違うのは当たり前
ここは検証部を問題視することが共通なだけ
たしかにここまできたらもう「艦これ」というリングからはみ出た場外乱闘だけど……
動画制作部ちゃんの言う通り「検証部」だけだと他ゲーに迷惑がかかる。
二式水戦の熟練度補正が上方修正、判明してるのはこの1点だけ
あまり分割するとここの存在意義も削除人の名分はあれど他でやれって事になってしまうし
スレ汚しすまん
とかがシンプルでいいんじゃないかな
それがあったぐらいか。
ありあり〜。
PCからだと普通に見られるんだけど何なんだろ
まあそんなことよりそろそろお返事の報告きそうでそわそわするわ
いつまで加賀岬流してるつもりずい
要約すると大半がコレなタナコロとかいう闇
逃したとしたら被害のフィードバック先に艦これはまた含まれそうなんよな
動画のカテゴリが適切かってのは確かに正論なんだが、
カテゴリ利用して艦これユーザーへの呼びかけにするのも間違っちゃいないと思う
ろくに検証してないのも含めてね
政権与党がどれほどのクズ政党だろうがオウムや赤軍はただの犯罪者集団という事実は変わらないし検笑部も同様のカルト犯罪者集団だぞ
合ってますよー＠スライドのひと参加中
「のいじ団、自称艦これ検証部」みたいに勝手に名前付けて併記するくらいが限界じゃないかなぁという感じです
説明して謝罪してすぐメンテで治して期間延長もしたのに
まだ不満ですかとは思うよ
夏は無難に終わったしな
こうして考えるとやっぱり検証部って自爆ばっかりしてるなと……
相手が「艦これ検証部」と名乗ってるからねぇ
検証部だけになると、「それどこの？どこの検証部よ？」ってなるかもね
まあ皮肉なことだけど春イベが最初色々グダグダだったのが単なるバグであったという予想に信憑性を与えているというか
あやしさ満点
論点は5点
1.tnmr弁護士は実在するか
2.tnmrは、いとこからの依頼を受けてるようだが、把握してるか？
3.依頼人はtbs事務所に普段から入り浸ってるらしいが、事実か？
4.私信で金銭要求しているのを知ってるか？
5.依頼人は企業から法的に訴えられる可能性があるのは周知の事実となってるが、把握してるか？
6.上記2~5の依頼人、tnmrの蜜月関係は適切な交際と言えるか？
上記6つです
心地いい発狂の声が耳に入るようになったのだが…何の声だ？
元が艦これなんだし「もう艦これ無関係です」ってのは違うと思うけどなぁ。
「艦これに端を発した問題」であることは揺るがんでしょ。
距離がいくらあっても根本掘ったら艦これなんだし。
植物の様に穏やかな心で生きたいとか目立ちたくないの逆だし
kotyスレでも選評の時空の歪みを指摘されてただろ
のいじ氏を代表とする艦これ検証部と自称する団体、所謂のいじ団に関する一連の問題について
とか？
彼らの現状見ると
派生で「頭検証部」「検証部語」なんてのもあるが
いやあもう何が何だか
名誉と金が手に入れば東方だろうがグラブルだろうが何でも良かったんだろうとは思う
あのタイミングで一番目立てそうだったのが艦これだったのかね
のいじは艦これのユーザー代表気取ってる過激派テロリストだし、人を脅迫するし、自爆するし、
でも空爆されとるのはしたらばの俺らだな
「ドロップ制限が意図的なものだったとして、それが致命的な問題になるの？」ってのが判らん
「問題として扱う人もいる、いない人もいる」というならそもそも議論としてはアリだけど、
それを「運営の咎」みたいに扱うのは正直理解不能なんだよなぁ……
バグを修正した以上、何らかの非を認めたのはその通りなんだけどさ
でもって検証部のやってることは、
「不法行為として扱われる可能性が十分あるレベル」だから明確に「咎」なんだよね。
原因として「運営への反発」がきっかけだったとしても、
どっちもどっちと言い張るのは「あいつが感じ悪いからバットで殴りかかりました」みたいな事なので話にならん
なのでドロップ率の不具合かどうかも怪しいからな。
きっかけがタイトルになってるような感じ
リアルに親戚一人失ったからやめてくれ……
1.有名になりたい
2.周りに自分を崇めさせたい
3.100万円欲しい
4.だから110万円以上をいろんな所に請求する
以上の4つだね
とても崇高な目的だよね！！
ドロップしない事が確認されました！！ってドヤ顔で言われてもな
あっそうで終わる話
１は叶ってるじゃん、よかったねのいじくんと今も所属してるであろうメンバーの人たち
俺は一応他のゲームじゃダメだったんだろうなって思うかな
連中は艦これの仕様にイラついててゲームを自分達の思う通りに変えさせたかったというか、
とにかく艦これ運営を成敗してやろうって意図を感じてたので
>>559じゃなく>>563向けに書いたつもりだったのん(´・ω・`)
黄巾と違って、きっかけの事件自体も未だ引っ張っちゃってるから分離もし難いのよね……
でもわかっててやってますよね今更？って感じ。
基本話に挙がっていたのは持ってくる装備で、制限があってもその装備も一隻所持しながら量産できてたけど
我々は真相を探るべくアマゾンの奥深くに足を踏み入れた
Yahooのリアルタイム検索にぶち込んだらなんか別のゲームも炎上しててワラタw
一連の問題の起点は技術レベルの低さ＆データ活用能力の欠如、だねえ
エクセルでちまちま とか json吐き出し とか 数式の使い方 とか
正直へ？何やってんのこの人達？と思ったよ
普通の知能があれが勧告を受けた時点で「じゃあ違反にならないように作ろう」となるだろうに
(規約を正しく読み取れてれば逃げ道はいくらでもあることに気付けたはずだ)
勧告を受けた→「これじゃもうDBはおわりだ！戦わなきゃ！」になった辺り、
ちゃんとした専門知識を活用することより短絡的？感情的？暴力的？な手法を好む感じ
この人達、情報を集めてクレバーに立ち回って利益をあげるよりも
徒党を組んで相手を屈服させることに血道をあげる癖がある
観察部氏も大変だと思うよ
人肉検索ややーさんの手口＆弁護士の肩書き使った恐喝までやる連中が潜んで待ち構えてるであろう場所にこれから単騎で乗り込もうってんだから
そこに本名晒して無防備マン状態で突っ込まないと信用しない！
と野次ってる外野がいるという地獄
tnmr本人＆tbs事務所が居るじゃん
あの人正式には降りてないよまだ
そいつこそこの騒動のくろまくじゃ！
まあ本音を言うと艦これ界隈は平和であってほしいだけなんだ。じゃあなんで動画を投稿したかって言われるとそれ以上に情報を拡散すべきと判断したから。
ただ今はもう艦これクラスタに向けて情報拡散する必要は薄いよね、と
くっせえなコイツ
どうやったって規約違反だろ
ルーター壊れちゃった（自己申告）挙動不審な人とかさぁー
それのいじの正直ね、ネタでしょ
なんだネタだったのか
そもそも、『捨て垢だから信用できない』っていうのを匿名で言ってることに
明らかな矛盾を感じる、、、、、って感じかなー、
言われるまで気づかんかった・・・
せめてやるならもっと隠れてこっそりやればいいのにわざわざあれだけ大々的に、さあDBオープンしました！既に1万人が参加してます！もっとみんな来て！って騒ぐのが最高にアホ
・威力業務妨害
文字通り威力（物理）を使った業務妨害。悪質クレーマーが事務所に居座って仕事の邪魔したりするとこれ
・偽計業務妨害
物理を伴わない業務妨害。２ちゃんで殺害予告をして舞台公演が中止になった，とかはこれ。
うその情報を流して対策をしなきゃいけなくなった（わざわざアナウンスをしたり）
警備員を増強しなければならなくなった，といった程度でも余計な仕事を発生させたことで本来の業務に支障が出たりするとここに入る。
・電子計算機損壊等業務妨害罪
要するにサーバ側に対してUAを偽装したブラウザでアクセスした結果想定外の動作をさせた結果，システム障害に至った場合。
以上三点。
さてDMMは本来やらなくてもよかった通信周りの改修作業を行いコストが発生したわけで。
一万人が鍵開いてるからってピカチュウに連れられながら家に勝手に入っていく図想像してしまった
改めてあの怪文書読んでみたが、あいつらのセキュリティに関する認識、（特にSE組）
とても仕事で携わってる人間が持っていいレベルの代物じゃねえんだよなあ
持ち出していいのはRPGの世界だけなんだよなぁ
本筋に関係ないタグ編集合戦や言い争いが増えるのはどうかと思うが
追記。
威力業務妨害ではたとえば
・突然職場に押しかけて仕事を中断させた
なんてもの入ったりする。
参考：
・強要罪
○○しないとこうなるぞ，という脅しやほのめかしをもってして義務のない行為を行わせた場合。または権利の行使を妨害した場合。
たとえば「誓約書を書かないと・・・わかっているな？」
プレーヤーもゲーム利用に関しての規約があるだけで、脇や裏で何動かそうが勝手じゃん
今回のは専用ブラウザを使って直接物故抜こうとしたから発生した問題であって。
そもそも
データ受け取ってＤＢ構築する側の人は規約に同意したプレイヤーである必要ってないじゃん
有線通信にしろ無線通信にしろ，たとえ郵便であっても当事者間の通信内容は当事者の許可なく第三者が知ってはならないんだ。
たとえプロバイダでもユーザとサービス提供者の間で行われている通信を知ってはならない。
機械が内容そのものに触れず自動的にやるならいい。ルーティングとかね。
Winnyの検出と遮断をプロバイダがなかなかできなかったのはここにひっかかるから。
あんまりにも通信量が増えて一般利用者への通信品質が落ちたので対策として（正当な業務として）行うことになったので違法性が阻却された。
艦これサーバとユーザのブラウザ間での通信も通信の秘密で保護される。
さて検証DBに送られるデータ，これが専ブラ利用者が認識してたデータだけ送っていたんだろうか。
もしそうでなかったら，ここにも問題があることになる。
追記。
・不正指令電磁的記録作成等
いわゆるウイルス作製罪。
利用者が期待していない動作をさせるプログラムを作った，使わせたといった場合にひっかかる。
利用者が提供してもいいと思っていないデータまで送信するプログラムはここにひっかかるかもね。
サーバー：俺艦これプレイヤーじゃないから規約なんてしりまっしぇ〜ん。ユーザーが送ってくるデータ解析してるだけでーす
ツール制作：第三者です。サーバーとは関係ありません。サーバーにデータ飛ばしてる？しらなーいｗ
ユーザー：ツールこっそり使ってデータ送るよ、サーバーにデータ送ってるのは運営から見えないし〜ｗ
ってやれば問題ないってこと？通じるかな、それ・・・
業務妨害した
強要した
通信の秘密を侵した
ウイルスに相当するかもしれない
どっかに検証部から送信者に向けた説明ってあったっけ？
オマエイイヤツ
ん？誰か職場に凸してたな…
サーバ側とツール側が検証部内に同居してるから通じないだろうねえ
パチンコ屋の三点方式はあくまでもパチンコ店と換金所（景品買取）が別組織ってことになってるからお目こぼしなわけで。
提督名だかユーザIDだかも送ってたのがあったよね
ツール側が何を送っているか明記した利用規約とかReadMeとかあったならまだいいんだけど。
誰か該当ツール持ってたら調べてほしいな
想定の内だし
そうそう、利用規約とかそこ辺が欲しいなって
もし不十分なら、ハードル凄く高いだろうけど送信者から検証部に対して訴訟できるんじゃない？
共同不法行為、ってのがかかるんじゃないかな
間違ってたらごめんね
パチ屋はあくまでも「遊戯玉を貸し出している」「出玉を景品に交換している」「景品と貸し出しの差額で収益を上げている」形式。
景品が金銭ではなく賞品なので遊戯だ，っていう言い分ね。
換金は別組織が特定の景品を買い取っている。パチンコ店が出す景品のうちあからさまにアレなのを定額で買い取ってそれをなにかしているってのが建前。
遊戯客はあくまでもパチンコで遊戯したり，景品を別のところで買い取ってもらったりしているだけっていう建前。
実質ギャンブルなんだけど，競馬や競輪，ボートレース，オートレースみたいに当たり券を換金しているわけじゃないってのがまあうん
あとは利権構造があるから云々とか闇が深いのはお察し
そこは専ブラ自体がウイルス（というよりマルウェアのくくり）である，として警察の生活安全課やサイバーなんちゃらあたりに相談してから立件かね。
利用規約や説明書に記載がない，または不十分だったり誤解させるものだったらふつうに刑事事件化する案件だと思うよ。大規模に利用させてたんだろうし。
だから、本来こういう事をやろうと思うなら、ゲームアプリそのものに手を加えちゃいけないし
サービス利用者〜サービス提供者間の通信を直接分岐配信しちゃいけない
艦これサーバ〜プレイヤーブラウザ間の通信 と ＤＢ〜データ提供者間の通信は独立させなきゃいけない
橋渡しにはプレーヤーの介在＆プレイヤー自身の自己責任チェックが必要
なお、景品と全く同じものを作って売ったら詐欺罪が成立する模様
のいじびいかめkanahiron問題はこじれたら来年まで行くだろうし
テンプレ>>3にもある通りツールっては垢ban垢ハクを覚悟して使うもの
その覚悟もないのにツール使ってたとしたらそいつの頭が検証部というしかないぞ
こういうアウトな領域にグレイエリア探して首突っ込むなら
セーフアウトの線引き探ったり逃げ道あらかじめ用意したりってのをセットでやるもんだけど
その辺何も考えてなかった感じだねえ
上2つがもうやばいんだがｗ
ものすごい穿った見方だけど、専ブラにバックドアが仕込まれてた可能性だって
ゼロとは言い切れないんだよねぇ。
ソースが公開されてても、公開されたソースとバイナリが同一とは限らない
ってのは、『広報がわざわざ』説明してくれてるんだし。
そこにプレイヤーが介在しないからデータの正確性が担保出来る
というのがツールのウリだからな
どのみち詰んでる
送信するしないの切り替えってできたっけ任意で
素晴らしい例えだ
>>3読んでね
ツールによる不利益はあくまで自己責任
ウイルス作成罪は別に検証部頭みたいな情弱を保護するための条文じゃないぞ
コンピュータソフトウエアに対する信頼っていう社会的な利益を保護するためのものだから利用者の覚悟はあんまり関係ない
結果的に情弱が保護されうるだけで，実際には「まともなソフトが迷惑するからマルウェア作るんじゃねえよハゲぶちこむぞ」っていう感じ
そりゃ送信者が悪い所があるのは当然わかってる
言いたいのは>>632の後半の辺りで、ようするに送信者騙して検証部がデータ集めてないの？ってところ
送信者を擁護する気は欠片もないので、ごめんなさい。
タナコロ思考がベースだからじゃない？何が何でも運営＝田中Pへの
批判に持っていきたいという願望(妄執)があるから不具合＝攻撃された
っていう被害妄想で結論や事実を曲解する
今回の発端であるU-511や伊４０１ドロップ不具合も鹿島や嵐なんかも
あったのにその話は検証部の報告にはないし、運営が発表しているのに
今だにその発表の内容は知らない(無視してる？)ままだしな
完全に前時代の遺物になった感はあるな（まずアングラって言葉がもう遺物だ）
そういうのも全部含めて自己責任で使えって事じゃね
必要なのはあくまで
「プレイヤーが編集し虚偽を混ぜない仕組み」であって「プレーヤーに内緒で情報提供行うこと」ではないよ
検証部のは完全に後者が目当てで、前者はあくまでそのための立前 という位置付けな様だが
検証機能として考えたら、ユーザーの個人情報なんて集めたってなんの役にも立たない、リスクが増すだけなんだもん
毎度驚かされるよウィンドウズ１０のアップデートで四苦八苦してた身からすると
何言ってるんだかわかんない…
半分くらいは適当な事いってるからあまり信じないように
事務所への質問状の回答期限
事務所からの返答〆切が、今日いっぱい
今夜びいかめ氏から何らかの発言無かったら、事務所も頭検証部の疑いがかかるが…
どうせすぐID変わるだろうからNGにぶち込んで触らない事にしたよ俺は
（そっち系好きだからどうしても余計な話をしてしまう。すまない）
要は、この検証部は、こういうＤＢ運用にかかる知識があり得ないレベルで欠如してる
その事を自覚してるし、必要性を感じてるそぶりもない
検証ＤＢの中核にあたる部分の話なのに、だ。
つまり、
当人達にとっての「メイン武器」は別な領域、よりダーティな領域にある ってことに留意して欲しい と。
ほんと気をつけてねみんな
シカト決め込んだ士業バカの可能性もあるから(震え声)
せめて、内容証明をブーメランした挙句、ダッシュして普通書留で再利用する行為に関しての見解は聞きたいよねぇ
返事寄越さなかったとしても驚くに値しないよ
期限過ぎたから頭のいじは言い過ぎだと思う
ちゃんと事実確認しないと
棚村さんの処分や報告はできないからね
せめてやらかしに対する返事くらいは寄越して欲しいよねえ
事務所に知られて再送どころじゃないってことかね
件の弁護士雇ってる時点でそういう意味での期待はできなさそう
それだったらせめて期限を延長する理由を説明して延長を求める手紙くらい送るのが普通だよね・・・？
学校でも会社でも何の説明もなく締め切りを破るのは心証が悪すぎる
ツールに罠が含まれてる(ゲーム内で「私はチーターです」と叫んだり2chにキャラ名を書き込んだりする)のは当たり前で自分で罠を外してから使うものだろ
正式には降りていないまま「降りた」と誤認させるのが目的と見てる
しかも一方的に設定された期日までなんて
ちょっとはこっそりやろうとかそういうのがない
だから集まってくる開発者も倫理的な意識が低い気がする
まなよめの艦ぶら、サイレント送信JSON追加の統計DB
APIの説明を公開版に付属しちゃう74式
通信内容先読みで運営が提供する情報以外を表示しようとか
質問に返答する義務はないからね
同じように、辞任通知を再送する義務もない
ただ、期限を過ぎれば「包みなおし」の私信は公開されるけど
答えられない、降りた、もう関係ない
でも仕方のない質問を黙殺するという最悪の下を潜る鬼手
質問には答えませんってすごく格好悪いけどねえ
観察部ちゃんのツイート質問状送る前あたりから読み直して来いよ
BANされてもやったことは専ブラとF5でそれ以外不正はしてないって言うような連中だからねぇ
一部の供給側とか一部の使用者側も頭おかしいのがちらほらと
回答期限10日は棚村リスペクトだからね…
棚村弁護士が事務所に黙っていることや
騙していることがある可能性も捨てきれない
来たら来たなりの何かがあるんじゃないかな。とりあえずそうめんゆでておこう。
個人的には4日だかの無料相談会でどんなおはなし聞いてくるのかが楽しみだなー
ROの罠BOTがそんな感じだったな懐かしい
何らかの決着がつくまで終わりはない
・むしろあの質問に全部答えたらタダのアホである
・しかし今後の紛争避けるため、最低限の答えはするのが通常である
・TNMRの辞任通知はあれで成立している
・送り直しの義務はない
・しかし包み直しなんて恥ずかしいので、今回のような場合は再送したほうが良いと思われる
・今回の件でTNMRが懲戒される可能性はない
・しかし弁護士会に苦情が行った時、弁護士会の偉い人が「こういうこと言われてるよ」とTNMRに電話してくる可能性はあある。なお、これはとっても恥ずかしい。どれくらい恥ずかしいかというとごろうちゃんくらい恥ずかしい。
まあ、卵の人が「みんな！オラにちょっとだけ情報を集めてくれ！」してたから
余罪次第でどうなるか
でもそれを一番良く分かってそうなのってそういう士業の方々だと思ってたんですけど（小声）
スタァァァァップ
神奈川県弁護士会への私信請求、書留RTAなどの周知でしょうから
今まで語られてきたように「一般的にも弁護士倫理的にもおかしいよね」「お話承りました」
で終わりじゃないのかな
個人的には気になってるのが国見ちゃんが何を企ててるかがいろんな意味で怖い
仮に裁判になると公開質問状を無視したって事実は提出されるし
懲戒請求も一回くらいでは動かないだろうしな
ただその前に何回かやらかしてると「どういうことなの？」という可能性はある
さよーならの〜いじ君♪
掘りの〜向こうへ〜♪
ご主人様には内緒だよ
うん。
まさに検証部脳だな。
ツール・DB関連でここまでめちゃめちゃなことになってる現状を見ると
規約に反しないor全ての権限・責任が当人のみで完結したクリーンなDBを作って見たい気がちらほら
やらんけどね危なっかしいから
件の当事者にとっても一番ダメージでかいのって、競合他社にまるっとお株を奪われることだろうし
百歩譲って公式がそういうの作ったとしてもクリーンなDBって言わない連中出るから無理だと思う
＞規約に反しない
はい無理
はあ？
って感じになるかならないかの瀬戸際じゃないかと
まずDMMに仕様を提示して許可を取るところからハードル高須クリニック
提督全員が雄連結したらええんや
Wikiみたいに誰でも自由なデータが送れる形にするしかない
でもそれだとデータとしての信ぴょう性が無い
データに信ぴょう性を持たせるなら生データを
抜くしか無いから規約違反になる
やらんよ俺はもちろん
はー頭のいじ
フレームチェックシーケンス乗せりゃいいだけじゃん
これこそまさにのいじ
アウト！アウトです！
まぁ、ボッシュと喧嘩始めて部品供給滞ってるみたいねｗ
検証部に似てるな(白目
送らせる。。。。メイドロボってbot扱いになるんか？？
人格のあるメイドロボをbot扱いするのは人種差別にあたるかもなｗｗｗ
形状がどうであれマウスマクロはNG
メイドロボ「自分でやれ」
個として尊重するとしたら、アカウントの貸し出しでアウトだな
ま、楽しむためのゲームだからな
はわわ、轟沈しちゃいました
人間の目で情報を確認してデータを送るのを代行するだけで、外部ツールを介したゲーム操作にはならないし艦これサーバーへはまったくアクセスしない
その代わり画像解析する分重いだろうし作るのがどれだけ難しいかはしらぬい
データ元の変更にいつでも対応できること
データがきれいな状態で送られること
データが第三者に漏れないこと
データが加工改竄されないこと
すべてを満たすのはめちゃくちゃ難易度高いぞ。
自分が正義、正解で暴走してるときは思わぬ落とし穴があるもんなんだなぁ
大体20年前？
のいじ君が小学校に入学する頃
40歳児共の青春時代か
なぜ、ドジっ娘属性つけたし。。。萌えるぢゃねぇか(^^;;
ドロップ画像読み込み失敗時に固まったりしてな
ごろうロイドですか？
それだと動画作成してそれを読ませればねつ造し放題やね
通信関係に完全ノータッチ
昔その製作者自身も言ってたが、ようはスゴイスクショ撮影ツールだよな
そう言われると萎えるな
いずれにせよ、ゲームの仕様が全部明らかになると面白く無いってFF2とロマサガ２が言ってます。
きっとcv.大塚明夫
カナダで未成年設定のセックスドール輸入して逮捕されたらしいよ
気をつけて！
「情報が正しいこと」「変更されていないこと」を確認するのに生データや個人情報は不要
簡易電子署名かなんかで改竄の有無を検知できれば良いだけのこと
逆にこれを理由に個人情報を求めるツール類は基本的に使うべきでない（目的外の情報を収集してる）
HMX-12だってもうすぐさ
まだ型番を覚えてる業の深さ
のいじはニートなんだが
その分アップデートで乗っけてくるじゃんｗｗｗ
もういい加減のいじ脳のまねはやめよう（戒め
弓使いのエミュかもしれない
目指すはドラえもんでしょ？
110万
>>738
自分でプレイするときのために把握しきれないシステムにするバトルディレクターの話かな？
たしか艦これウィジェットの建造・入渠時間取得はOCRだった気が
ただやるには専ブラじゃない限り誰かの私費で鯖借りないといけないし、
何よりOCRログでも収集していいのかという疑問
真剣に相手側の立場で考えてみたんだけど。
１．実在します
２〜５．守秘義務により、お答えできません
６．守秘義務により、お答えできませんが、親類との関係に関しては、一般論として〜〜と判断しています
くらいの返答しか来ないんじゃないかな？
この内容なら、メールのみの返答で、内容証明じゃなくてもよくね？という気はする。
だとしても、メールだけでも返答があるかないかの差は、心象的に雲泥の差だけど。
ですね、なにをどう勘違いしたんだ私
のいじくんにその案持ってってグラブル検証部作ろうって言えば多分食いつくよ
せやで
それで何の問題もない
これも答えないとすれば何故かわからない
人類滅ぼす超兵器すら早すぎると腐るからな
まずは警察官になりましょう
スタイルが2桁ぐらいありそうで収拾つかない気がする
えるしっているか志望動機の系譜は年代ごとに
アトムを作りたい
ガンダムを作りたい
マルチを作りたい
たしかこんな感じの順番だ(白目)
だから世代間で意思の疎通がしにくいという問題があるとか
風評被害に「守秘義務」ついかか・・・
>>761
今なら何なんだろうな。
アトムとマルチは協力し合えそうな？
だろうねえ
玄田哲章なんだな
いや、だからドラえもんは…
ひどいな。
JST見て吹いたらこのスレ住人確定だったのに、守秘義務で吹いてもこのスレ住人確定になる日が来るとは。。。
>>752
コーエー死すべし慈悲は無い。
２０時までになんらかのアクションが・・・ないんだろうなぁ。
三国志5は名作ですよ
この程度の返答すら来ないとなると、事務所とtnmrがグルって線が濃厚になりそうですね。
とりあえず、期限過ぎても返答がこない場合は、代理人降りた（私信）の公開はしないほうがいいかも。
内容証明じゃない私信を公開したな！訴えてやる！みたいなトラップが待ってそうな気がしなくもない。
アレな内容を見て笑いたい気持ちもなくはないけど（ぉぃ）無理に公開しなくても、相談会や日弁連でぶちまけてくれればいいやｗ
あろうがなかろうが当面の段取りというか、次はこう、があらかた決まってるし、
ぶっちゃけのんびりしたもんだよな、暫くの間は
コピー本とかなら前日でも問題ないぜ
（外部の）印刷所に出すとかなら無理
それ包み直しＲＴＡの曝露とセットだと思うんだが
やるかねえ
「手続きが不安な法律事務所」と自分で晒して他の仕事回るんかいな
>>800
が近いので、注意。
まあ、来ないと踏んでるけど。
素人脅すにはいいんだろうけど実利がなさ過ぎでは？
原稿の完成がコミケ前日って読み間違えてた
12/21完成の話ならちょっとわからん。
少なくとも仕掛ける方はトラップだと思ってるｗ
トラップってなんだっけ
孔明の罠だよ
孔明への熱い風評被害
男の娘の海外での俗語やで
外野「東南の風が･･･！」
観察部でしたごめんなさい何でもしますから！
私は赦そう…
だが、観察部が許すかな！
コミケ直前に入稿して間に合うかどうか。でも出来る業者もあるから凄いのか
まあ、未完成でも「準備号」っていう手法もあってだな…
それこそS先生絵でも使って落としましたペーパー配布してればこんな事には
（まあ配布するはずの人はどういう訳かお買い物に出かけてる訳ですが）
スレタテよろ ゴーーーール
たまには性事部とかと間違えてやれよ（錯乱）
立てよろ！
孔明とか見たから昔やってた三国志対戦思い出した。
現検証部は武力1~5、知力1~3の全員柵×3持ちだな。
せいしかえして！
スレ立てよろです。
事務所の回答は、文書作成日を基準とすると言い張れると赤卵先生も言ってたから
二三日様子見かな。
今回でいえば8割マシで料金を払えば
コミケ1日目の午前中に入稿できれば印刷完了が夕方
3日目会場搬入は可能だった
どうでもいい知識だが。
よろでち！
そうでもしないと食ってけない御時世だからな…
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12611/1472726979/
新スレちゃんと建てられた…かな
…あ、テンプレちょっとコピペミスっちゃった(ﾃﾍｯ
スレ立て乙
私信よろ
>>807
午後製版→翌日までに印刷から製本まで→翌々日早朝までに出荷
はえーすっごいすね
神奈川の弁護士さんも真っ青のRTA
乙
観察部ちゃんのリボルケイン(意味深)に突き刺されてきていいぞ
立て乙でち！
立て乙
貴様のせいであきつ丸に生えていて
「軟弱な艦娘に大和魂を注入するのであります」
とかいう薄い本展開が脳内を駆け巡ったじゃないかこのやろう
陸軍にそういう風習は無いからｗｗｗ
乙(私信)
出してないって事は のいじくん得意のウソに決まってるじゃん
少しは考えようぜ 制作部ちゃん
乙
１００万円感覚の延長線じゃねぇの１万部
まだ観察部ちゃんが残業で帰れてなくてびいかめ氏に確認できてないだけだから（震え声）
そうしなかったって事は全てがのいじの妄想ってこった
妄想は9割出来上がってるんだよ、きっと
乙つみ直し
ミディッチュはでたけど
むしろ嘗めたくない
五月雨提督をさらに追い詰める出来事が
彼らの明日はどっちだ
改二でドスケベ衣装になればワンチャン…
ちょっとそこの憲兵詰め所まで御同行願います…
逆に考えるんだ
数時間寝ちゃってもいいや、って
軍服だからいいんだろ・・・何言ってるんだ
あ号の80％表記より進まない
陸軍としては風紀紊乱行為に反対である
今夜のは老朽化ビルを発破で解体するようなものだから…(震え声)
乙でち！
風呂速攻で入ってきたが
変化はなかったな何もｗ
アスベストが出そうだな
ワイリ、やばい
立て乙、どん兵衛をおごってやろう
だがそれは検証部による巧妙な罠だった
尚自爆する模様
よく燃える薪がまた追加されるなあ（棒
焼肉おごって
慰謝料として性事部ちゃんの薄い本110万冊をいただく。
そりゃ会社経営してるんならあれだけの行動能力なければやってけないわ…
バカめ！きっちりとした軍服を纏った下にこそドスケベを纏うべきなのだと何故わからん！
どっちも会社形態違うじゃねーかｗｗ
わいを雇ってくれ！（NNT)
DMMの社長のキャラ的に無いと言い切れないのが恐ろしい…
仮に社員になったとしよう
リアルで「はい」といわれる恐怖、耐えられますか？
2秒で1部ペースなんだけど…これ島中でやるの？（出来るの？）
間違いなくフェイトさんが倒れてしまうから落として良かったな、って
労災で110万だわ
観察部ちゃん「はい」
わい「はい…」
観察部ちゃん「＾＾」
この未来しか見えない
闇金うしじまくん不可避
選べ
検証部ちゃんとか無能臭するからNG
観察部ちゃんか卵の人…敵に回したら怖いよぉ…
９０００部残るって儲けはとんとん、９０個ほどのダンボールを抱えて帰るのいじ一味は正直見てみたいなｗ
つまりずんだと白くまが大好きで年中食ってるような人か
しかし委託とかより一層無謀では……？
運送料と倉庫代で間違いなく赤が出る(確信)
実態が見えてこない、作っている様子があまり見られない、90％の状況の本がその後作業を進めた様子が見られない、夏に関しての会話では相当やましい事があるのが伺えるってあたりで疑いを向けられても仕方ないって論調でも大丈夫だろうし。
仮に出すつもりがあり、完成間近にまで至っていたとしても、結局フェイト氏の行動は問題があるダミーサークル行為同然なのは変わりないしな。
仮に（のいじ曰く控えめの）2000部としても、置き場所も売れるスピードも、全く考慮に入ってなかったみたいではあるし、
実際に作って在庫抱えてたとしたら、アプデでどんどん仕様が変わっていく最中、
傍から見れば愉しい事になってたのは間違いないんだろうな
もう２０００ツイート超えてるし、ツイッターライフ堪能してますよねｗ
一万円で1000ページくらいある教科書いくつも持ってくの辛いわ
一箱１０００でも９万掛かる＆９０箱、家に置いたら６畳１部屋埋まる…収支真っ赤だな
発行部数は聞いてなかったんだろうか
当日、本当に一万部を持ってきたら常識外の大量搬入で頒布停止されるな
アレって知名度以上に「頒布数が多いから置き場所の多い場所においてる」だけらしいし
島じゃ無理だろ
この辺は卵の人の方が詳しそうだが
おい、だんだん小さくなってきているぞ！
壁サークルならいけるけど、通常のスペースで売るなら２０００が限界だな
それでも周りのサークルに迷惑が掛かるレベルで邪魔だ
ある意味正しいとは思う
そんなニッチすぎる代物たとえ挿絵の絵師にシガニーどころかダブルソードの人連れてきても
もんのすごく甘く見積もって100部が限界だと思うんだけど
コミケのルールしらんでも搬入部数とか金銭関係してるデリケートなことくらいわかるよな。
謝るのも画像つきのふざけた謝罪だし、ここ最近は頭のいじのブーメランだね。
そうとも言い切れない
流石にあの人なら余裕で捌けそう
マック赤坂思い出した
しかも抜き取った内部データ載せるんでしょ？
犯人が自白を雑誌に書いて売るような真似して危ないとは思わないのかなぁ
公式の攻略本すらあんまり売れなくなってきてるからね…
往年のFFのアルティマニアみたいな設定資料集っぽいの好きだけど
変な事書いてあったりしてめっちゃワクワクするじゃない
ターヘルアナトミアの名が泣くぞ…
超レアアイテムの正宗は、ランベリー城場内に登場するエルムドアが装備している。
源氏シリーズの防具も、ここでしか見れない。
いずれも盗める確率は0パーセントと表示されるが、このゲームでは小数点以下を切り捨てているため、実際は小数点以下の確率で盗める。
気が遠くなるほど低い確率だがゼロではない。
https://www.amazon.co.jp/dp/4865453350/
こういうの企業も出してるし需要はあるんじゃね
むしろ検証部攻略本にびいかめの検証結果載せて
他の攻略本がその検証情報使ったら110万請求とかを使えば売れなくても儲かるな！
攻略本と銘打って28ページとかを考えていたなら噴飯物
そして本はページ数が増えるごとに重さも印刷費も
場所も取るようになる…
こんな簡単なことを思いつかないとか同人始めたばかりの中学生以外かよ
マジで？やったー＾＾
絶対にゆるさねぇからな・・・
検証部の攻略本が出来てたら、伝説の黒本ばりの怪しさは絶対放ってただろうな
さて、強引に話戻すとして、そろそろ観察部ちゃんの「はい」が来そうなお時間か…
そうそうこういうやつや
ちょっと前のやつにほっぽ紹介されてたりしておもしろいんやで
情報が欲しいだけなら目の前の箱にゲーム名打ち込めば出てくる時代だからのう
編集者の腕があれば解説や小ネタ、縛り企画なんかで価値付与してやれるんだけどもさ
自分もそんなんだから同人の艦これ攻略本も何となく買ってる
昔ドラクエ3のアレフガルドまで書いた攻略本買ったけど、
後にエニックスに訴えられて負けてたわｗ
ですよねーって思いながら読んでたのに、
最後に「中学生以外」は流石に草
ファミマ攻略本…
1-1赤疲労じゃなく、DBで普通の実戦からレベル、フィット効果、改修効果が命中に与える影響とか出してたりとかね
びいかめが期待してたのも本来そういうことだったと思うし
「大丈夫、検証部の攻略本だよ！？」
よっしゃ艦載機厨に作らせよう
検証部・裏解体真書
検証部・アルティマニア
攻略その1
誓約書を書かせてみよう！
攻略その2
弁護士はサイキョー！！
攻略その3
凸はサプライズ
クソみてぇな攻略本だな
ミスカトニック大学の図書館に収蔵させよう
人の目に触れたらあかん
攻略部分は2,3ページで終わってコラムとか法律講座とかの内容が大半占めるなきっと
追及勢全員の共著で、「被検体N、生態調査報告書」なんての出すのか？
書く方も読む方も、SAN値ゴリゴリ削りそうな内容になりそうなんだが
コンビニとかに売ってる漫画に検笑部とか題材にされそうだな
次の事件はインターネットのゲームを検証する集まりで起きた事件とかどうですか？
あれれーおかしいぞー
NJ「！」
流石の死神もこんなクソみたいな泥沼事件は管轄外だと思います
検証くんってタイトルで最後のいじがV系の連中からリンチされるオチで
あちらに違法性があろうとなかろうとこっちに持ち込んじゃダメなのよ
ん、ごめん
そんなこともわかってないヤツは、それこそ半年romってろ
そんなこともわかってない弁護士は、それこそ半年tnmrってろ
台風で遅れてるのかな？
『特典：観察部氏握手券』って冗談ツイートしたら引用リツイされてる(自爆)
KSB(観察部)48(49人居る)とか想像してしまった提訴。
が無いってことはそういう事なんだよな
もう寝てしまっても構わんのだろう？
ごろうちゃんが寝るって言ってるぞ！！！
たのうごろう ?@Gorotano 1分1分前
ねる
周回遅れ
ちゃんと日本標準時と指定されている・・・
余裕やろ
やらかしたらお叱り確定だし
・まだリオにいる New!
が追加されるんだな
返信が無いのではなくtbs事務所が無くなったんだ
いや、流石にそこまではないと思うけど…
手付金返してもらえないよね
返信一切なしは予想してなかった
それはそれで心証悪くなるなぁ
「秘密のやり取りが成されないのであればこれ以上交渉はできません。僕は降ります」
どうかな、いける？
普通は「では交渉は決裂だ、次は法定で会おう」ってなる
それ弁護士としてはやばくね？
依頼人に「相手が非公開でのやり取りを拒否したので代理人降ります」って言ってるの想像して？
理由なんてなんでもいいんじゃない？降りる降りないはあちらさんの勝手だし言う必要もないだろう。
こちらも降りる降りないのどちらでも問題ないし。
速攻で返信してきたDMM見習いなよ。
メールでもおkなわけだしな
23時59分もありえる
流石に
のいじはB氏への賠償請求は続けるの？
K氏にも凸って誓約書突きつけるしさ
こっちもやる気なん？
住所特定やら親族やら職場凸やって「冗談でしたーｗ」では済ませられないよ
嫌がらせ目的の脅迫なのか、ガチで賠償請求するのかハッキリさせなよ
ヤクザ以下だよな
依頼者に怒られるわ
dmm有能だよな
問い合わせたら24時間以内に「担当部署から返信します」ってきたもん
DMMはDMMで、即答しすぎてビビりましたよぼかぁ
スゴイよね、返信速度だけで「あ、これヤバイ」って受け手に伝えられるのは