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艦これ検証部問題議論スレ その114
-
各種専ブラと提携しつつデータ収集・解析を行っている艦これ検証部に関するスレッドです。
このスレは、艦これツール・専ブラスレが、検証部の話題により麻痺していた為、
検証部関連の話題を取り扱う為に、独立・隔離されたスレです。
検証部に関して重要なモノは魚拓をとって貼りつけましょう。
リンクだけでなく画像を貼ったり、話の内容も書き込むとなお親切です。
魚拓サイト http://archive.is/
艦これ検証部まとめwiki
http://ja.kancollekensho.wikia.com/
検証部
【Twitter】 https://twitter.com/Kensho_KanColle
【サイト】 http://kcvdb.jp/
【代表:のいじ】 https://twitter.com/noisy_sgr
※個人情報の書き込みや特定行為はおやめください。
※検証部に直接関係の無い書き込みはご遠慮ください。
※次スレは>>900を踏んだ方が宣言してから立ててください。
(立てられない場合はアンカー指定をお願いします)
(立ちそうにない場合は立てられる人が宣言してから立ててください)
※その他のテンプレは>>2-8あたり
※前スレ
艦これ検証部問題議論スレ その113
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12611/1471706034/
検証部スレ運用議論スレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12611/1465710269/
"
"
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専ブラに限りませんが、フリーソフトでの不具合発生は、自己責任が鉄則です。】
下記ツールを使用する場合は、自分でソースや仕様等を確認した上で自己責任で使ってください。
確認をした際、何らかの問題(検証部DBへのデータ送信機能等)が見つかった場合は、
問題の拡散やスレへの報告等をお待ちしております。
これらの問題が見つからない場合でのツール叩きは、スレ違いです。
自分で確認できない人は危険なので、使用しないようにしましょう。
削除人壱号@艦これ専用掲示板 @knkr_shitaraba 1時間1時間前
(´・ω・`)俺は自己責任で使ってるんだ!!!banされても悪いのは俺で製作者じゃないんだ!!!!
(´・ω・`)と、しっかり言える方だけbanされるまでお使いください。
(´・ω・`)banが嫌なら公式推奨環境にお戻りください。
581 名前:お知らせ★[sage] 投稿日:2016/08/01(月) 20:16:01 ID:???0
>567
運営セーフじゃないっすよ。対応面倒だから後回しになってるだけっすよ
面倒くさいから暫定適用するっすよ。出荷出荷。
https://twitter.com/knkr_shitaraba/status/760059905902391297
◇検証部管理・提携ツール(元含む)
・ほっぽアルファ
・KISU手帳
・検証DBプラグイン for 提督業も忙しい!
・艦これ統計データベース
・戦果基地
◇検証部のツールから外れたもの
※艦これ一覧めいかー、完全オフライン版を公開。
6/13 更新停止を表明。ツイート機能のみ復活した版の公開が最後となる。
作者は、艦これは以前から引退しており、これをもって艦これ関連からの完全撤退となる。
https://twitter.com/kanahiron_tw/status/739848955169673219
※航海日誌 (logbook-kai)、検証DBプラグインブロック機能実装。
https://twitter.com/sanae_hirotaka/status/739792011822145536
https://github.com/sanaehirotaka/logbook-kai/commit/acdad2bb1d5b3e7e5a7d2645d3abe0832b3c5759
※七四式電子観測儀、Andante氏脱退に伴い艦これ検証データベースへの送信機能を削除。
http://electronicobserver.blog.fc2.com/blog-entry-60.html
◆検証部Top
【魚拓】 http://archive.is/4ubN6
【画像】 http://i.imgur.com/GF7S1GX.jpg
-
◆検証部関係URL
https://github.com/KancolleVerificationTeam プラグイン
https://github.com/KancolleVerificationTeam-Analyze 分析ツール
http://kancollevdataapi.azurewebsites.net 検証DB
http://noisyk5.jp/kancolle/ 艦これ運営に不具合の説明を求める会
http://noisyk5.jp/all.html 艦これ戦果ランキング速報
-
◆検証部メンバー◆ : 名称 @Twitter [ニコ生] (担当)
・南国少年のいじくん @noisy_sgr [co2198105] (検証部代表、元戦果速報管理人)
・マーロウ @marlowe2525 [co2751056] (広報)→(弓使い)→(広報)
・フェイト @fate25250324 [co2021051] (データベース制作)
・つんこ提督 @TsunkoT (システムエンジニア)
・こしあん @koshian2 (ほっぽアルファ製作者)
・518くらい @about518 (統計DB管理人)
・まくがひん @jonmaqugahin (画像編集)
・かずふく @kzfk (システムエンジニア)
・かげや @KageyaXIII (翻訳)
・夜魔 @1105_141 [co2700989] (RTA補助)
◆SPECIAL THANKS◆
・をかゆ。(KISU手帳製作者)
※メンバーからSPECIAL THANKSへ異動 (2016/06/06)
・シガニーウィーバー @tokitamonta [co1059247] (イラストレーター)
◆元検証部メンバー◆
※第1次脱退者 (2016/05/30)
・びいかめ @biikame [co325744] (検証Wiki・検証共同管理人)
・オリカル @orinkaru (検証)
・CC @CC_jabberwock (検証)
※第2次脱退者 (2016/06/01)
・愛佳は俺の嫁 @MANAKA4kPM (艦ぶら製作者)
※第3次脱退者 (2016/06/06)
・Andante @andanteyk (七四式電子観測儀製作者)
・kanahiron @kanahiron_tw (艦これ一覧めいかー製作者)
※第4次脱退者 (2016/06/30)
・あやめ @ayamee_r (ウェブデザ淫夢)
・だれかさん @darekasan2525 [co2641042] (DT 彼女募集中)
※メンバーからSPECIAL THANKSへ異動 (2016/06/06) → 第4次脱退 (2016/06/30)
・南条 匡 @nanjyo_tadashi (ライター)
◆所属・脱退に関しては真偽不明◆
※サイレント脱退?(2016/5/28)
・すな @suna2525 [co2223086] (メンバー表未掲載、後述)
-----------以下変更部分ソース-----------
◆初期メンバー
メンバー表 http://archive.is/0SR7n
◆第1次脱退
のいじ@艦これ検証部 #大湊 #千歳嫁 @noisy_sgr 5月30日
検証部メンバー一部変更がありました。
https://twitter.com/noisy_sgr/status/737365473021464577
http://archive.is/e4DFJ
メンバー表 http://archive.is/G8b9X
◆第2次脱退
艦これ検証部問題議論スレ その4
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1464638826/435,438,439
メンバー表 http://archive.is/zZ0wA
◆第3次脱退
のいじ@艦これ検証部 #大湊 #千歳嫁 @noisy_sgr 6月6日
検証部メンバーと提携ツール一部変更しました。
SPECIAL THANKSの方々は、検証部所属メンバーではありません。
https://twitter.com/noisy_sgr/status/739840476761591813
http://archive.is/2fS9R
メンバー表 https://archive.is/S66rX
◆第4次脱退
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1467128094/813
メンバー表 http://archive.is/Baoal
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◆メンバーリスト非公開化
のいじ@艦これ検証部 #大湊 #千歳嫁 @noisy_sgr 23時間23時間前
1
検証部メンバー及び元メンバーに対する誹謗中傷や迷惑行為が多数見受けられました。そのような軽率な行為はお控え下さい。
これに伴い、検証部HP内のメンバーリストを一時非公開にしました。
https://twitter.com/noisy_sgr/status/759766945684033536
http://archive.is/XBPow
◆所属・脱退に関しては真偽不明
サイレント加入?(2016/5/19)
のいじ@艦これ検証部 #大湊 #千歳嫁 @noisy_sgr 5月19日
まだメンバーのとこ更新できてないけどすなニキも検証部引きずり込んだから艦これには携わってもらうよ!
https://twitter.com/noisy_sgr/status/733305587530764288
http://archive.is/CdlsB
グループチャットへの参加、発言(2016/05/28)
http://pbs.twimg.com/media/CosGwHfUMAAepVG.jpg
無関係宣言(2016/5/28)
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1464638826/6
http://archive.is/cXtsj
検証部のスカイプチャットに参加したのは5/12〜5/19、6/21に離脱?(2016/07/31) ※上記チャットログと矛盾
https://twitter.com/pixy_for_ever/status/759724969567723520
◆備考
8月1日現在、検証部HPのメンバーリストが非公開化されているため現在の正確な動向は不明
また検証部のSkypeグループチャット内で「表向きの脱退」発言があり、一部の脱退者はメンバー活動を継続したままの疑惑あり
http://i.imgur.com/MvTnVS2.jpg
"
"
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◆検証DBガイドライン
【魚拓】 http://archive.is/oR5nk
【画像】 http://i.imgur.com/MILV7CA.jpg
◆騒動の簡易まとめ
http://ja.kancollekensho.wikia.com/wiki/騒動の簡易まとめ
◆騒動のまとめ動画マイリスト
http://www.nicovideo.jp/mylist/56526434
-
関係者への疑問点等については、本人もしくは関係者からの発表をお待ちいただくか、
一個人として、黙って活動して下さい。
スレ内での突撃宣言・扇動・生放送URLの添付は自重しましょう。出荷(削除&アク禁処理)されます。
311 名前:お知らせ★[sage] 投稿日:2016/06/05(日) 00:08:44 ID:???0
(´・ω・`)今更だけど改めて
(´・ω・`)突撃宣言/扇動は出荷よ
(´・ω・`)消えるの
議論する際は無暗なID変更をせず、連続性を持って発言しましょう。
あまりにも酷い場合は管理人に掘られることもあります。
・したらば検証部スレ47-48で起きたIPコロコロ
http://www1.axfc.net/u/3689636.lzh
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SS・pdfなどまとめ
http://www1.axfc.net/u/3687022.zip
中身
・05/27 DMM勧告(4枚)
・05/30 Skypelog(28枚)+注目点(2枚)+1枚にまとめたもの
・06/01 Skypelog(1枚)
・06/04 のいじpdf
・06/20 びいかめpdf
・06/21 のいじpdf・音声ファイル・書き起こし
・06/27 南条pdf
一部オリジナルのDL先は、検証部のURL(のいじがアクセス記録確認出来る)の為
のいじにIP取られたくない人は、こちらからどうぞ
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>>1
乙
また説明会か
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>>1
乙でち!
-
>>1乙
ダミサ滅ぶべし、慈悲はない
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>>1おつ
前スレは前スレで置いておこう
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論理的に明らかな>>1乙を感じるなぁという感じです(私信)
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>>1乙しま寿司
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>>1乙ンホォー↑
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>>1乙
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>>1乙
週明けまでなにもないと思ったらまーた爆弾落ちたのか…
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>>1乙リョクル
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>>1乙
まあID固定だし
宣言通りROMらずしゃしゃり出てくるようならまたつつくだけさな
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そういやフェイトって観察部のBANリークに入ってたっけ?
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いちおつー
前スレ976のお陰で今晩の核弾頭は回避された。
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>>1乙ですし、という感じです
また「ダミーサークル」って言葉を使うな!という米騒動が始まるんです?
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>>1乙しますし,
まあこのままドロップアウトならもうつついても無駄さね
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>>1おつおつ
シガニーマモラナイトは勤勉だなぁって感じです
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ダミサ問題を顕在化させると色々と困るかなぁといった感じです
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>>1乙
彼のIDは専ブラちゃんに記憶してもらいました
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>>1乙しますし
野球部ちゃんおめ
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もうすでにC90の後始末としてダミサ炎上起こってるんだよなあ
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>>1乙ですし
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Part5が出たら、次はほっぽアルファの件を整理する感じかな
あえて、書かなくても良い「一部通信方法の更新」を告知したのは
ほっぽアルファを狙って通信方法を更新した、という運営からのメッセージであった、と
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20はIDが変わらないことを知らないんだとおもうよ
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乙だなぁといった感じです
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>>1乙
ダミサはダメで迷惑行為がおkな理由は知りたいね
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>>1乙しますし、
-
>>1
乙しますし
-
とりあえずここはIDの日付変更無しよ
ずっと固定です
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>>19
あなたの真下に、ですね…
-
>>20
-
>>1
乙
DB消したと主張するスクショあげたり艦これ消したと主張するスクショあげてるのって
もしかしてもう質問してくるなって言いたいのかねぇ…?
DBの保全を指示した弁護士は誰ですか?の質問は
弁護士の指示が本当にあったかどうかの確認でもあるわけで
この質問自体はDBがまだ存在してるかどうかは問題ではないんだけどね
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よし、夜に備えて寝るか(フラグ
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ここID固定って知らなかったのかな…まあいい。
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>>1乙
夏場はウェットティッシュの減りが早くてうえっ、とするね
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5.5外伝としてダミサ問題やればいいんじゃね?
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拍子抜けだww
ID位変えてくると思ってたんだが
自分で罠にかかるとは
…なんかに似てるなww
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今北産業
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私はスレが切り替わるときまた現れる…さらばだ!
って言いたい所だけどココ固定IDなんすよなあ(遠い目
私怨って程でもないけど若干ギレンくんの対応が気に入らなかったので
最終エア脱退メンバーに入っててくれて逆に良かったなあって思ってたりする
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1乙もなしにダミーサークルガーが書き込んでいると聞いて
-
色々困るも語録に追加かねww
なあ?
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ダミサーの爺
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>>1乙
普通に出てきてるの面白いなあ、いつでも説明待ってますよ
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>>1乙
>>20が厚顔無恥すぎて草
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仮にダミーサークルを取り扱うとすると、
C89の所業、C90で落選したこと(Webカタログ見せる)、リーク画像による青封筒の使用(スタッフとの繋がり)。
ついでに、サークルカットをシガニーが描いていて、シガニーがしっかりリーク画像で反応する程度には内容を知っていて、
Twitterの質疑応答で「知らない」と答えなかったと。
5〜8分位のそこそこの内容になりそうだな。
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>>30
メッセージかどうか断定するのはどうかと
あとそれ時系列的に結構前じゃなかったっけ?
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自 分 返 信
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>>45
観察部とまなよめのツイートをミルノデス
あと今北用のページがwikiに作られたんでまずそっち見てね
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…
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てかこの騒動みてるんだから色々困るとかで濁すとよろしくないのはおわかりなんじゃ…
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>>30
どうなんだろうな
ほっぽのエラーは
あれ見る限りイレギュラーみたいだし
偶然エラーが起こった風でもある。
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>>52
あとサークル主催経験者のかずふくがチャットのメンバーに居ながら止めなかったことも
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>>53
もう君黙ってて
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シガニー追及は各者がバラバラに質問してるからまとめる立場としてはすごくやりにくそうな気配は感じる
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>>53
君は弁明がさきだろ
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>>53
戦果情報を見えないようにした
↓
ほっぽアルファが対応
↓
さらに戦果情報の暗号方式を変えた
なので「運営からのメッセージではないかとの声もあった」とか、
観察部ちゃんからそのような発言があったのでそれを引用するなりで断定は言い過ぎでもほぼ推定できるといえるだろう。
あと、ダミーサークルについて何かあったらどうぞ。
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ID:6tWcSank0は釣りですので、各自NGお願いします
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>>55
申し訳ないんだけどWikiaの編集とても追いつかねえですよ
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>>58
それはまた別件
二度の「通信方法の更新」は戦果関連ね
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シガニーはもう諸々がっつり関わり過ぎててしらばっくれる以外の選択肢取れなかったんじゃないかなぁといった気がしますし
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ダミーサークル扱いされて精神的苦痛を受けた
よってこのような事実無根を拡散した者に損害賠償を請求する!
やりかねんよな
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よくわからないけどうわあなんかすごいのが現れちゃったなあと言う感じです
あ、1乙
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>>66
あぁそっちか
そういやマイフリも最近アプデで
「使ってなかった戦果関連の項目を削除」してたな。
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コミケには疎いんで聞いて良い?
ダミサ行為ってのは
「出展者は用意のために事前に会場入り出来ますし、出展をせずにその事前入場権限だけ行使し、他一般参加者に先駆けて有名サークルの頒布物等を漁る行為。なお正当な理由があり出展が困難な場合は欠席届け出の上で事前入場権を返納する事が求められる」ってこと?
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ttps://twitter.com/Gorotano/status/767202615708962817
なんだよこれ…
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>>62
前スレ読んでね
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>>1乙
千限突破ダミーサクルガー君!もう寝よう!
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>>65
色々負担かけてしまってすまぬ・・・
俺も運用議論スレの方覗いてるから何かあったら言ってくだせぇ
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ごろうちゃんwww
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>>73
「ソース読んでないですよね、出直してきてください」
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戦果が検証として機能しなかった最大の原因は鯖の能力だから
近い将来鯖を検証と同等のものと入れ替えて、表向き戦果として検証を兼ね
第2の検証鯖が誕生してた可能性は十分にあるのではないだろうか
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>>73
色々困るんですよね、ROMっててください。
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NG余裕
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ホントにダミーサークルの件が困るならそれが誰が何故困るのかをハッキリ説明すればいいと思うよ。よもや自分がダミーサークルやってて模倣犯が増えると困るという理由ではあるまい
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>>73
あー気持ちわる
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ストーカー加害者みたいな感じで
検証部勢には艦これコンテンツ接近禁止令みたいなのを出してくれれば助かるなぁっていう感じです
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>>1乙
例の祭りのあそこ関係者かなぁと思いました
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〜しますしがシガニー語録との親和性高すぎて
数か月後にはシガニー語録の一部と勘違いされてそうだなあ
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ごろうちゃん、寝起きで頭がおかしくなってるんだよきっと
てか、ダミサの話まだやるの……?
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次スレで弁明したんだけど、バカなのかな?(下とは言っていない)
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とりあえず前スレの
ID:cNXeY3h60とID:PPZ2sm5o0の意見は関心しないな
制作部氏の好きにすればいいとかここで議論する意味は無いとか凄くもにょる
後ID:6tWcSank0は説明できないなら宣言通りROMってろ
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>>55
すまん、スレの旬を知りたかったんだ
とりあえず6tWcSank0をオチすればいいのねw
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これは無駄にレスを増やして削除人さんを過労死させる目的なのでは
NGもしくはID覚えてスルーしよう
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>>86
ダミサは話すなって言ってる張本人が出没する限りはいじられ続けるんじゃないかな
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>>71
それであってる、あと卵氏の言葉の受け売りだけど
強いて言うと本当に間に合わなかったのならそれは仕方ないから
売り子さん一人おいて「こんな本を出す予定でした、ごめんね!」
的なサンプル本を置いてみてもらうなんかの工夫をしてもいい。
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>>81
だからそれの手口が広まったら他のサークル参加者が困るからって言ってんだろ
てか前スレで言ってんのに弁明だの馬鹿じゃねえのか
自分達が追求勢に成り切ってると思ってんのか、矛先が全然お門違いなんだよ、しつこいわ
-
いやまてこれは孔明の罠だ
ダミーサークルの悪質さを広めるためにわざわざ道化を演じているのかもしれない
-
削除人「私が消えても第二第三の削除人がいるぞ……」
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>>73
何が色々困るのかの話は?
のこのこ出てきたのはお話したいからなんでしょう?
-
そうじゃなきゃ米の真似でしかないな
-
いちおつ、ID固定のお陰でバカが消えなくて良いね
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>>72
クッソwww
-
頭検証部な奴でない限り
ダミサ行為なんて知ってもやろうと思うことさえないんだよなあ…
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>>71
概ねそう
新刊落として頒布物無いなら最低限お詫びペーパー置くか、来られない場合は入場証を3枚すべて返却しないと確実に目をつけられる
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925 ID日付更新はありません@アフィ・ロンダ系転載お断り sage 2016/08/21(日) 12:07:47 ID:6tWcSank0
>>915
いや他の参加者が困るじゃん?って話な
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他のサークルじゃのうて他の厭離ーじゃねーの(欣求)
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シガニーが検証部抜けきれないのは金目だと思うンだよなー。もう遥か前のスレに書いたけど。
だって年4回のイベント毎に1枚。ホームページやらアイコンやらなんやかんやでちょくちょく仕事くれるお得意さんじゃん。しかも時々肉(意味深)まで奢ってくれる優良な雇い主。オマケでゲームの話もできる良い仲間。
金、肉、友情。
こんな環境簡単に手放せんやろー。
-
まぁあの書き方だとダミサ行為が有名になると困るからやめろとしか読み取れないわな
-
だったら最初からそれを言えよ、と
色々困るとかはぐらかしたことを言うから
付けこまれる。
どうせもうNGにしてるから見えないがな。
-
>>93
お前がしつこいし、そういう手口は前々からある
だからダミサは迷惑なんですよって事なんだよ
-
言ってんだろ(言ってない)
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>>102
なんでROMの部分消したの?w
925 名前:ID日付更新はありません@アフィ・ロンダ系転載お断り[sage] 投稿日:2016/08/21(日) 12:07:47 ID:6tWcSank0 [6/8]
>>915
いや他の参加者が困るじゃん?って話な
もうこの話は不毛だからROMるわ
-
サークルチケット無心してた奴だろ
せっかくID固定なんだからNG、しよう!
-
>>72
きたねえぞw
-
>>104
そして手放す残りの人生・・・
-
>>71
基本的に
●新刊を落とすなどで出展する品物が一切ない(既刊やペーパーなどもない)
●サークル代表(責任者)がサークルチケットで入場しているのに頒布準備していない
●サークルチケットで入ってすぐに壁に並ぶ
●サークルチケットを返納していない
●サークルのスペースに誰もいない
を全部満たすと、これはダミーサークルと思われても仕方がない。
だから、売り子を置いたり、新刊の代わりのお詫びペーパーなどを配ったりして、
一応即売会としての最低限の体裁が必要なんだ。そこは絶対なんだ。
たぶん定義上では
サークル主体で頒布する意思がないのにもかかわらず
展示会としての体裁も整えずに、購入目的でサークルチケットで入場し、
一般参加と変わらない購買活動に励む行為。
だと思う。
-
>>93
一言だけ
「ら」と「他」の間にひっじょーに大きな空白があってどういうスタンスでそんな事いってるのかわかりません
ご自分では100%提示されたつもりでしょうが、まあ要するに、全然説明が足りて無いのです。
-
真性ってホント怖いなぁって感じです
-
そもそもROMるとか言ってるのに書き込むとかお前頭検証部?
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6tWcSank0くんの所業
・聞かれたことには答えない
・スレ立てには乙しない
・ROM宣言(即日解除)
・荒らし宣言
・一方的に話を打ち切る(再開しないとは言ってない)
個人的に二番目がks過ぎるんで消えて欲しいです
-
この件広まったらどうなるのってもう直接準備会に聞きたい
-
ID:6tWcSank0 君はIDに示しているようにSAN値0なのだ
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>>117
(やべえ俺乙してねえ>>1乙)
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>>93
910 名前:ID日付更新はありません@アフィ・ロンダ系転載お断り[sage] 投稿日:2016/08/21(日) 12:05:18 ID:6tWcSank0 [5/8]
いや正直言うとダミサの名前自体出されると色々困るんだが
せめて「コミケの違反行為」とかにしてほしい
「困る」の主語が自分に掛かってるような言い方なのに「他のサークル参加者が困る」ってのもなんだかなぁって感じです
あと他のサークル参加者のためなら「コミケの違反行為」なんてぼかした言い方じゃなくて、はっきりと「ダミーサークル」と広めるべきでは?
-
>>1
乙
前スレではスレ建て前の加速申し訳ありませんでした。
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6tWcSank0が言いたいのは、ダミサ行為を知ったやつが、一発退場覚悟でダミサやって、
サークル参加枠減ったら、他のサークル参加者が迷惑だろってことなんだろうか?
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頭検証部だから視聴者の皆にこんなの教えたらダミサーが増えちゃう!僕が危険を知らせなきゃ!
なんて発想にはならないんじゃないかなぁって感じです
-
つんこ消息不明だったのか
やらかしてしまったわけだし逃げたんだったらいいけど…
-
ダミサが増えて一般参加者が困っちゃう的な発想ならこんな攻撃的にならないと思います
-
大体、そこまで気にするのなら、コミケスタッフになって「補欠制度」でも作っとけ
当日欠席とかダミサ認定されたスペースに割り振る用のな
初参加者者に限り、出品物用意は確約、もし参加できなかったら頒布物はスタッフで経費補填でいいじゃん
-
>>1乙
起きたら爆弾が投下されていたのに
スレではどうでもいいことで賑わってた・・・
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コミケようわからんけど聞いてる感じ、ダミサ問題はドーピング違反みたいなもんなのかなって思ってる
・後からスタッフが調べたら陽性か陰性かすぐ分かる、判明次第ブラックリスト入り
・「このおクスリは違反だなんて知らなかったんですぅ」は通用しない、ルールブックに書いてある&参加者は読む事が義務づけられている
・スタッフがちゃんと調べて判断してるので正当な理由で休んでる人に対して
「あいつ絶対ドーピングやろそうだそうに違いない」とかで叩かれる事は頭検証部みたいな人でない限りはない
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言うなれば運命共同体
互いに頼り 互いに庇い合い 互いに助け合う
一人が十一人の為に 十一人が一人の為に
だからこそ法廷で生きられる
検証部は兄弟
検証部は家族
嘘を言うなっ!
猜疑に歪んだ暗い瞳がせせら嗤う
無能
怯懦
虚偽
杜撰
どれ一つ取っても法廷では命取りとなる
それらを纏めて無謀で括る
誰が仕組んだ地獄やら
従兄弟家族が嗤わせる
お前もっ!
お前もっ!
お前もっ!
だからこそ
俺の為にしねっ!
次回 『検証部』
こいつらは何のために集められたのか。
やべえほとんど改変いらねえ。
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ID:6tWcSank0「ダミサの名前出されるといろいろ困る」
「え?」
「もしかしてダミサやるやつ増えるから?」
ID:6tWcSank0「そうそう」(それいいなもらうわ)
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これはダミーやってそうですね……あーやだやだ(´ω`)
まあどうせ制作部ちゃんが番外編でネタにする予定みたいだから時間の問題でしかないんだけど。
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>>125
むしろつんこがユダの可能性w
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「だからそれの手口が広まったら他の(ダミー)サークル参加者が(ダミーサークであることがバレると)困るからって言ってんだろ」こうですか?
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>>123
…前スレ観る限り
なんかあくまで「自分が困る」的な文章だぞあれは
-
1サークル1スペースから1サークル2スペースにしてもスペース数がほとんど変わらなかったイベントがあってのぉ・・・・・・
信者の言い訳が「チケット目当てのダミーサークルが減っただけで現状維持なんだよ!」ってのを聞いて上から下まで腐ってるなぁと感じました
-
ここまで来て誰一人賛同者がいないっていうね
-
とりあえず今スレぐらいは6tWcSank0くんはROMってた方が良いと本気で思うの
-
>>130
嘘を言うな!
-
報道とかで凶悪犯の犯行を解説したら真似する奴出るからやめろみたいな感じか、うーんこの
-
まあ、米と全く同じ事言ってるだけなのでモノマネか本人かわかんないけど
広まったらも糞も既に使い古されてるコッテコテな手段なんですよ、わはは
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ダミサが増えると困るからって臭いものに蓋をしていたら、結局裏で広まって増えることになるぞ
-
賛同しようにも結論だけ言って理論が全く出てこないんだもん
-
ごめんなさい!新刊ゼロ!です!(まぁ今回はサクチケで転売やるか)
こういうことですか?
-
ダミーサークルはこの件でクローズアップされるね
多分
-
本気でそれでダミサが増えるとお考えなら脳か心の病院をおすすめします
あとコミケの参加者を馬鹿にしないで下さい
流石に頭にきます
-
本当に困るのは「本当にコミケに出たかった人、サークル」
なのだがな…
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頼むから演説は他所でやってくれ、Twitterなんかいいんじゃないか
-
>>129
むしろ予選に出ずに他の選手の枠潰して本選に参加しているような感じ
しかも2大会連続(2大会目はバレて失格)
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卵の瞳照れば違反行為やらかしたらどんな目に遭うかわかるでしょう
もしかしてそういうのもちょろっと追加しろよって言ってるのかな
-
>>133
つんこ提督は最初から無能を装って検証部に弓を引いていた可能性が・・・?
-
>>143
結論ありきで語ってるからな…
-
怪しいかもなあ……と思われるようなサークルがあったかもしれない。
でも、ここまで突き抜けた、CMYKが全部100%のサークルは多分めったにないので、
検証部はダミーサークルとみなされるモデルケース(構成諸条件)になると思う
-
仮にそうだとしても、、コミケレポート見てると、サークルチケットで先に並んでるのが
すでにいるみたいなの描かれてるし、今更じぇねって気が
-
>>141
つい最近買い専サークルで盛り上がったことも知らないんだろうねぇ
てか本当にマズいのは青封筒の方だろ…
-
ダミサで困るの参加者じゃなくて当選できなかった人じゃんってツッコミはありですか?w
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>>150
卵の人が目玉焼きに
-
なんか卵の人につっかかってたサクチケくれくれ君みたいだね
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>>133
訴訟の流れみてたら次の的はきっと俺だ!って思っても不思議はないもんな
-
>>1おつよー
>>88
動画関係の指摘はついったでやるんじゃないの?
それとも引き続きここでやる案件なの?
-
>>155
海鮮はまあそのスタンスを言わなければ
あなたはれっきとしたサークル参加者だと太鼓判を押せるから。
あれはダミーサークルでも何でもない
そこは間違えちゃいけない。あの失言だけが余計で行為は真っ当だから
-
>>149
自返
予選に出ずに他の選手の枠潰して本選に参加せずブラジル観光しているような感じ、が正しいな
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数年前の別サークルのカットを左右反転してダミサ用に使ってるサークルとかならあった
コミケ運営とかどうでもいいから新刊買いたいんじゃ勢がダミサ応募しまくったら確かにちょっと困るかもしれない
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>>155
青封筒自体は問題じゃないけど使い方と入手経路かね
-
71へのレス感謝
少なくとも、体裁だけでも「ごめんね」の意向が「一般参加者及び主宰母体」に届かないとアウトみたいね。
フェイトって確か、汚い(誠意が感じられない)字で「ごめんね」って書いただけよね。しかも「アリバイ完了」みたいに開き直ってたっけ
-
広まるも何もダミーサークル問題なんてシガニーがコミケ出る前からずっと言われてた事なので今更
今回は青封筒使ってたから問題になったのであって普通に申し込んだらそう簡単にはいかない
-
>>151
つんこはマーロウだった…?
-
>>93
他の、と言うからには自分は困ってない若しくはサークル参加してないのかな?
こちとらサークル参加してる当事者としてダミーサークルの件は大いに広めていただいて滅ぶべし慈悲はないを増やしていただきたいと考えてるんだ。考えが合わなくてすまんね
-
>>159
もう遅いんだよなぁ……
-
そろそろ管理人さんに怒られるからNGIDに入れるかスルーした方がいいとおもうの
-
動画の指摘はTwitterのDMで受け付けてますという話だよ
話題にするのは構わないが指摘なら向こうでやってあげてね
一応アカウント無い人用に代理してくれる人はいるようだけど
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>>170
そのとおりです、御免なさい
どりあえずNGしとく
-
フェイトの1番アレなところは
自分らがブラックリスト入れられたのわかっててその対策のために裏口入門しようとしたこと
-
NGID:6tWcSank0は場を荒らす目的で壁打ちを繰り返す人間なので、各自NGをお願いします
-
>>161
言葉が足らずに申し訳なかった
サクチケ欲しさに小細工する人は以前からいくらでもいるし
下手な発言さえしなければ浮上しないような現状だと言いたかった
>>164
渡しちゃったスタッフがいるってことだからねぇ
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規模を大きく見せる為ならばダミサも容認してきたオンリーイベントってどこだろうな
害悪でしかないわ!
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コミケ行ったことあるけどダミサなんて知らん!なんて層はそもそもこんな所に首突っ込んでくるはずないし
「こんなんあるんかよっしゃやったろ!」みたいなメンタルの持ち主なんていちいち考慮してたらキリがないでござる
-
ここは良くも悪くもそういうところだからね
わかったらROMってるといいよ
-
>>170
そうだね。つっついて申し訳ない
-
あの事故米、米やパンどころかついに肉まで食えなくしてきたぞ......
-
これ以上は何言っても無駄だしNGやね了解
-
>>161
あれはワードが強烈すぎて炎上したけど、むしろブラックユーモアの類だと思って見てたわw
あんだけ描けて本ちゃんと作るなら普通に買いチェックする人いるよね。
しかしこのしれっと無視して議論に混ざろうとする神経すげーな。
検証部員の素質あるぞ。
-
>>170
すまなんだ
もう今日はROMるわ…
-
てかつんこ氏はやらかしちゃったから雲隠れしちゃったのか?
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これは仕方ない
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>>169
のいじの的にされるって意味だが…もう処分されてるって事か?
なんでそんなこと知ってるの?
-
何故にと問う。何故にと答える。
やはり、検証部が言葉を得てより以来、問いに見合う答えなどないのだ。
問いが剣か、答えが剣か。果てしない撃ち合いに散る火花。
その瞬間に刻まれる影にこそ、真実が潜む。
次回「観察部」。飢えたる者は常に問い、答えの中にはいつも罠。
うむ、ほぼ改変なし。ボトムズはやりやすいな!
-
あくまで個人的な意見としてね、ダミーサークルの話はこういう荒れ方しやすいんで、
できれば場所変えてほしいなと思ってはいるよ
卵の人とか、コミケの関係者に任せておけば済む話だと思うし
-
検証ボトムズほんと草はえるわ
-
こういう荒れ方も何も一人が騒いでるだけだろ
さっさとNG入れとけよと思うんだが
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NGに入れたし突っかかったのは申し訳なかったが
そもそも勝手にヒステリックにギャーギャー喚き始めたのは向こうなんだがな
なんかダミサに親でも殺されたのか?w
-
ttps://twitter.com/ktgohan/status/767209499266420736
卵氏はなにやってるんですかね…
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検証部という言葉を出して検証部なやつらが増えると一般人が困る
(なおこれは私信なので公開を禁止しますし)
-
島寿司のガリは苦い
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論理的に明らかな矛盾強すぎワロタ
卵の人なにやってんねんwww
-
あっ削除人ちゃんに流れ弾が
卵は人類滅ぼしてるしタイヤは回ってるし
-
もう俺も話題に触れないから最後に一言だけ。
ダミーサークル目的で申し込んだ人が、アリバイ作りのためにペーパーを作っていたら、
いつの間にか楽しくなっていて、コピ本が出来上がっていたので当日頒布したという一部で有名なエピソードがあるけど、
実は俺の知り合いにもそういう奴がいた。
その人は今普通にサークルで本を作っている。
逆説的だけど、ダミサ手法が知られることで、ダミーと叩かれないようにアリバイ作りのために体裁を整えてペーパーを作るようになれば
それだって立派な創作なんだし、一応それを展示するなり配るなりすれば、醒めた目では見られにくくなるんだよ(余計なことを言わなければ)。
そうやって少しでも創作者になってくれたら、いいんじゃないかな。
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>>192
つおい(確信
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取り敢えず今回の問題の終戦は検証勢関係者の全面降伏しか選択肢がないだろうな
誰が一番最初に早朝or職場訪問受けるかな?
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>>191
人に流れと関係ない話題を振りまくってる辺りただのレス乞食か最初から場を荒らす目的の人っぽい
-
豚さん、おはようございます
-
>>192
なにこれ?
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>>202
plague incってゲームやで
細菌で世界を滅ぼす
-
>>202
自分で細菌を作って人類を滅ぼすゲーム
-
あぁこれ確かに荒らしてるだけだわ。出荷確定なこと言っちゃったし。
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>>197
それは過程がどうであれ結果が創作を行って領分したという事実があるから
なにも咎められるものじゃないと思うがな。
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>>202
plague incでググってみよう
-
俺の親戚すっげー弁護士だから〜
もしおかしな真似したら覚悟しとけよ
からの、月が綺麗ですね。
されたりされるんじゃとこわがってる人出てこないかなぁ
フェイトもヤクザの真似事じみた落とし前付けろな事言うらしいけど本当なんかね
いかにもなテンプレひょろオタ風貌のおっさんだけど
-
タイヤが廻ると動くんだよなぁ・・・
-
シガニーはちゃんとした弁護士に相談しなくて大丈夫なの?
-
>>189
流石に検証部全体をbottoms(底辺)扱いは可哀想だと…思う…よ?
-
ID:6tWcSank0がダミサ肯定派なのは分かるが、最低限の説明は(一方的に)して話題打ち切ってるし
これを荒らしとして出荷するのは感情的な感じがするが、まあ削除人が決めるならしゃあないね
グッバイ、ダミサ君
-
>>160
動画への意見・指摘はツイッターでDM
ただ、意見はあるけどツイ垢持ってない、って人がいたからお節介で
伝言サービスやってる
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12611/1471706034/330
※もちろん伝言ゲームはよろしくないので、あくまでツイ垢持ってないひとの救済用
件のダミサ関連は、伝言の用件を満たしてないからシカト。
6tWcSank0のひとは、直接製作部氏に意見出せばいいと思うの
-
この場合私信弁護士は論外にしても
まったく無関係の弁護士に相談するときは何から話せばいいのだろうか
艦これの歴史からだろうか
-
ちょっと目を離した内にかなり加速したな
-
>>197
流石に都合よすぎ
-
弁護士が無言になる案件
-
多分相談しても素直に話せとか駆け込み寺あるならそっち行けとしか言われないんじゃないかなぁw
そこを隠したとしても手に負えないとかで門前払いくらう気が…
-
シガニーはもう一度ネット上に出てきて
チャット参加時期について何かしらの再説明すべきだと思うんだがな
しないんだろうな
-
>>204
ほう…
-
むしろ検証部には貴重な人材いっぱいいたんだけどな
それを全部のいじが潰した
-
>>213
了解
ありがとー
-
>>219
可能性としては
観察部氏辺りとは水面下で話してるんじゃないかな
-
>>214
ほんこれ
動画を作ってる人はすごいなぁと思いました
-
>>219
シガニーは窓口一本化できないだろうね、なにしろここ絡みだけじゃないもの
以前以上のコメントスクラムに押しつぶされてまた消えるだろう
-
都合の悪い事は「よく分からないです」しか言わない奴に
説明させる意味ないでしょー
-
まあ規模とかの問題ではあるんだろうけど
艦これから追い出されてもいいけどコミケから追い出されるのは困るんだろうな
という雰囲気を感じることはあるなぁ
-
9日までのメンバーが流出した以上、今いるメンバーが助かるには
①9日以降に脱退をしていること
②9日から自分が抜けるまでの動向を喋ることが出来る
って感じで自分が抜けるまでに存在してたメンバーを売る位だなあ
それでも糾弾は免れないが。
-
>>221
ほんこれ
びいかめに口出しせず必要な手続き行裏方に専念しておけば今頃理想の検証DB出来てたくさいし
のいじってほんとバカ
-
いや、まだ動画にすら出てないが…パート6で絶対出るし……
何が怖いって平然と嘘ついてソレについて一切の言明しなかったって点だよね…
こんなんファンが離れるどころの騒ぎじゃないっての…
多分NJの無期限停止PDFと同じ内容書かれても許されないレベル
-
だってシガニーコミケないと生活できないでしょと考えて思ったが、あいつ確定申告してんのかね
-
>>230の主語が消えてるなw
シガニーのことねw
-
>>231
さすがにそれは失礼では
-
>>221
びいかめとか正直騒動前は知らんかったけど
胡散臭い集団が艦これユーザーから信頼得るには十分な逸材だったしな
-
>>230
Part5でリーク画像の件に触れてそれでも
在籍してたのが明るみになってるのに
Part6で今朝方のまなよめの虚偽が動画になったら
どんなに恐ろしいことになるかw
-
>>209
回るタイヤ、起きるテキスト。こわばった指がEnterキーを押す。
リプライが、他所のツイートを撃ち、虚しい音を立てたとき、
皮肉にも、生の充足が魂を震わせ肉体に溢れる。
クソリプ返し。この、危険な遊戯が、これこそがこの世に似合うのか。
次回「検証部」。タイヤが回れば、リスクが上がる。
-
40歳児「俺のフォロワーは17413人だぞ余裕で逃げれる気がするんだなあ」
-
>>229
その理想の検証DBってのは何から何までぶっこ抜いて
今月の課金ランキングだのできるDBなんですけどね
-
>>207
これ結構面白い
>>230
なるほど…
-
>>229
あれもこれもログ保存するって方向性で開発していたから、
たぶんイベントとかで新実装入るたびにDB止めて、解析実装しないといけなくなって、
かなり使いにくいものしかできなかったんじゃないかなー
-
>>229
裏方になるわけないw
自分が目立つことが最優先
-
実は動画が物理的なライン引きになってるんだよなあ。広報ってほんまだいじやで
動画で区切った分の情報まではニコ近辺に拡散しちゃうわけで。
-
何度も書いてるけど別に謝罪は必須じゃないよ
説明が必須なだけだよ
-
>>228
まあ一時的に糾弾されることはあってもまだ中枢メンバーという邪悪が控えてるわけだし
そいつらと一緒に沈むよりは少しでも汚名返上に努める方が圧倒的に利口なんだけどね
今回は中枢があまりにも救いのない馬鹿揃いなんで勝手に株が上がっていくこともある
-
すでに抜けたと嘘ついてたやつと仲間を売って抜けたやつがいる手前
何もなしに抜けたといっても誰も信用しないという素晴らしい環境
学生運動よろしく自己批判しつつ元メンバーを痛罵しないと周りの誰も信じないとかすごいな
-
普通ならあの状況で春イベに公開なんかしないよ
”集めるのに協力しても利用できない”って状態での公開は反感買うだろうし
実際そう思ってる人は結構いた
-
>>238
(検証部にとっての)理想のDBだから何も間違ってない事ですね?
座ってりゃ餅が来る立場なのになぜ信長と秀吉を殺してしまったのか
-
>>241
まだチャラチャラ喋って焼肉奢るだけのバカならかろうじて愛すべきボスだったかもしれないが・・・
意思決定に関わっちゃいけない人でしたね
-
ニコ動見てる奴らはたまにwiki見て詳しいことを知ろうとするけどやっぱりそこまでで…
こうやってしたらばまで見ることなんてほとんどないだろうし…
まぁ観察部のTwitter見るって人はいるかもしれないか。
それでも情報が多すぎて整理ができんだろうがw
-
>>245
新たな闇が発見される度に謝罪と釈明をしてるオリカル氏が気の毒
-
オリカルさんは徹底してるよな
多分観客席から見てる人からも印象は良いと思う
-
>>245
ほんとそれ。既に誰かを売りながらじゃないと納得してもらえない空気が醸成されてる
-
>>249
いや逆に情報のソースを絞った方がいい
四方八方から情報が入ってくると
自分の中で終止がつかなんくなるw
-
俺は別に仲間を売る必要はないと思う
誠実に嘘をつかず正直に言えば現時点で信頼されてなくても全てが明るみに出た段階で証明される
まあまだ残ってる奴には無理だと思うがな
-
自分が目立つために有能かつ有名な人材を集め、自分の面子のために汚名を被せ、あまつさえ訴訟案件まで事を大きくした、といったところがより正確か
艦これコミュニティに与えたダメージは計り知れないな
本当にクソ
-
卵氏がやってるゲームで暇潰しに検証部菌を拡散させて世界滅ぼすか
なんて嫌な文字列なんだろう
-
どんな馬鹿げた話だろうが
弁護士はそれが仕事、金になるんだからちゃんと聞いてくれるよ
脅す奴の王道、十八番な台詞でよくあるんだけど
「弁護士・警察はお前の話なんか取り合わない」
「相手にされないからお前が恥をかく、親・家族に迷惑がかかる」
ここいら言われて本当に思考停止しちゃうのもいるが…
-
集めた人材が優秀ってたまに聞くがあんなDB設計しかできないのに有能?と思う
まぁもともとの仕様が決まってないままプロジェクトを開始した代表が無能というのは分からんでもない
-
動画見てから、後追いしてるけど、攻略の合間に棘やら見てると、
毒が強いというかなんといか、頭痛くなるよ…
-
>>240
方針決めてたのはびいかめでしょい
夏頃稼働できたと言ってたし、一般的な考慮もされてたと思うよ
基本的なAPIには早々根本的変化入らないし、DBとの間に一手間挟めば追加要素来ても一々DB止めずおっかけで修正可能
修正遅れても少なくとも戦闘データとルート分岐は丸裸に出来る訳で、それはかなりデカイ事よね
-
>>255
なお今はグラブル
-
>>253
せやな……頭抱えるの多いから……(句点とカンマが混ざってるとか)
ただ最新情報は一番に入ってくるから情報整理できる人はこっちのほうがなんか過ごしやすいw
-
アクィラが掘れない…さきにE-4攻略するか(私信)
猫が多すぎて資材の大半が猫で持っていかれてる気分だ
すまん息抜きのスレチ発言だ。
-
仲間を売ると言うか手土産でちょっと持ってきた物が戦艦轟沈級だっただけで・・・
そうかもうどんな情報持ってきてもとんでもない破壊力になってしまっているのか
-
>>254
自分たちの世界を壊したくない面子だから今まで残ってるんだろうし
今出て信用されないって状況は彼等を沈む船に繋ぎ留める
信用されながら離反できるルートがないとこれ以上は難しいと思うわけよ
-
>>241
知ってる(しろめ
じゃなきゃスレ番114とか行ってないぞな
-
>>258
2行目がすべてだよ
意思決定があやふやなまま進めば
いくら優秀な人間が集まってもゴミしか生み出せない
-
立てこもり事件の様相を呈してきてるんだよなぁ
-
>>265
まあその状況になるまで船に残ってる以上自業自得だがな
ポケモンの映画見てくりゅ
-
>>257
言われことあるわw
-
下がどんなに頑張っても上層部が糞なら組織全体が腐る
ありふれた話だよ
-
えっとまなよめが嘘付いてたのが判明して裸で土下座する羽目になったって事でいいんかな…?
そして8/9時点でのチャットメンバー判明か…シガニーはうん知ってた
-
DB開発のところの、びいかめ氏の独白を読んでいたら、
日経の動かないコンピューターって連載を思い出したなー
-
シンゴジラの上層部ものいじほど頭悪くなかったぞ
-
>>263
諦めるな!
ようやく俺もさっき掘り当てた
これからE4だ
-
まぁそういう状況にしたのものいじってやつがメンバー表非表示にしたり…表面上で脱退宣言するようとか言ったり…
挙句の果てには公式発表でのいじを除いて脱退したと言いつつ脱退させてなかったりシガニーも抜けたとか言っときながらまだいたりとかで…
「抜けましたーwww」ってそれだけじゃもはや信用できん状況なんだよね。
だから再度入らないようにと情報収集も兼ねて知ってる情報抜き出したうえで謝罪しろって言ってるんだよ……
結論:恨むならのいじを恨め
-
ダミーサークルなんて晴海の新館1階でダーティーペア本買い漁ってた頃には既に一般参加者の間でも普通に言われてたよ。カタログのDr.モローのマンガにも描かれてたし。
ただ、ニコ動で動画を見て「ダミーサークル取ってサクチケ手に入れれば徹夜組より早く壁サークルに並べるんだ!知らなかった!俺もやろう!」
って人がいないとは断言できんな。
(いやコミケに一回でも参加すればダミーサークルの手口は思いつくだろ、って指摘はごもっともですが)
-
>>258
どんなに優秀な設計あっても人手や各所意思疎通が出来ないとこう…
ぶっちゃけプロジェクトリーダー無能案件と思うこれ
-
mnym氏が楔になって売れば助かるんだ的な空気が向こうに漂えばそれはとっても嬉しいなって
-
>>274
大河内さんは過ちを認めてそれを改善しながら次に進もうとしたから
流石にのいじとは比較のしようがない
-
>>274
あれむしろ切れ者でしょ
-
>>258
そこは日刊びいかめでも触れてたけど
のいじが定例会に度々出席しないから
DBの仕様も決まらずに半年経過した
とか言ってるんで一概にほかのメンバーが無能
ってわけじゃないぞ
仕様が固まらないとなにも作れないんだし。
-
とりあえず>>1乙そしておはよう(挨拶の時間帯に論理的な矛盾を感じる)
……っていうかね、俺もう何もないだろうって思って任務更新だけセットして寝たんだけどさ
なんで 数 分 も し な い 内 に爆弾落ちてんのよ……
いや直撃食らって寝られなかったよりはよかったけどさあ……
-
て○んこしあんくんのうんこちんこレベルのツイートを尻目に
児気反応忌雷という訳の分からん存在を生み出しそれについて考察したり児気反応忌雷になって爆発したいとか言い出す人たちがいるらしい
艦これ絵師って言うんですけど
-
メンバーにキシリアアイコン出てきたら要注意やね
撃ちやすそう
-
>>274
あれは普通かまあまあ出来る部類だ。
本当にアカン奴らというのは「俺に決断させるな」とか叫ぶようなry
-
>>282
…なんで彼はそれで代表面できるんだろう
そして、なんで今でも彼についていく人がいるんだろう
-
びいかめレシピのお陰で大型卒業して、ccさんの検証結果に助けられ、レア艦掘りのお供に艦これDBを閲覧し、(これはあまりおおっぴらにはできないが)七四式を愛用していた提督としては本当にマジで殺意湧いてくる
ノイコロだ、ノイコロ
-
ダミーサークルの真面目な話を尻目にタイヤを経てところてんプレイの話へ至った人達も居るらしいね
追及勢って言うけど怖い人達ですね
-
求道者(畏怖)
-
んでとりあえず?
まなよめ氏の脱退時期が虚偽で8/9
その時点で脱退してなかったのが11名、かつそれが誰なのかも明確になったと
そういう意味ではあやめ氏・だれかさん氏から、
14名が誰なのかを聞き取りするのは情報の整合性以外の意味合いはなくなったと思っていいのか?
-
>>286
こっちの方がよっぽどフィクションっぽい発言なんだよなぁ
事実は小説よりもうんたらっていうのはこの騒動でよく学んだが
-
>>287
もう抜き差しならない状況なんだろ検証部の内部が
昨日の段階までで前面に出てきて釈明やらやったメンバーは
気の利いた部類ってだけでw
-
今ものいじ君の回りにいるのでお世辞だとしても一人でも有能と言えるのいたか…?
と思ったけど統計DBの人がいたか
-
削除人ちゃん、SPモードって……マサカ……
-
削除人さんがおっかないことを言っておられる
【削除人が見ているぞ】
-
今北。
大きな流れとしてはmnym氏が観察部氏のインタビュー(忍殺的な意味で)を終えて記者会見したってことでいいのかしら。
まあ例の一連のツイート全部が全部本当じゃないとは思ってたがまさか脱退日が嘘だったとはびっくりだ。
インタビュー自体は終わったようなんで今更ナニを言うつもりはないが。
-
ttps://twitter.com/noisy_sgr/status/731126488108408838
のいじ@艦これ検証部 #大湊 #千歳嫁 ?@noisy_sgr 5月13日
@asuka_maru117 従量課金なのだよ!定額はないんじゃないかな?
ttps://twitter.com/noisy_sgr/status/731127323873808384
のいじ@艦これ検証部 #大湊 #千歳嫁 ?@noisy_sgr
@asuka_maru117 多分開発陣知らないことはないだろうし これにしてる理由あるんじゃないかな〜まぁ任せてるから良い(・3・)
のいじ無能リーダーはこれで全部察してください
-
ついでにそのメンバーの中に統計DBの開発者やシガニーが居ることが確認された、と
のいじとかtnmrに検証DBの停止を無条件に受け入れると、波及して統計DBにも影響が及ぶ可能性が、
とか言われてた可能性はあるかね?
シガニーは嘘に嘘を重ねてもう一つ嘘がばれちゃった段階だからもはやスリーアウトチェンジ、って感じか
-
びいかめ君加入前の半年も検証DBの進捗全くだったと日刊びいかめで言われてたな。
そしてたびたび遅刻、欠席する責任者。
この時の責任者の行動の原因は以下の2つが考えられます。
論点1
仕事や家族サービスが本当に忙しい。
論点2
石垣時間で時間にルーズである。
論点3
エライ奴は人を待たせるのが仕事だと思っている。
以上の3点、です。
-
>>287
絶対に謝ったり間違いを認めない人間は
人によってはカリスマを感じるとかなんとかいう話を昔聞いた
まぁ、付いてく奴等の頭にもなんか問題があるんやろ
-
削除人様が見てる
あら、竹串が刺さっていてよ?
-
イベントに入って改めて、貴重な検証勢リソースをこの問題で食いつぶしてるのは勿体無いなあと思いましたまる
-
>>300
遊びはまじめにやるものだからな…
中途半端じゃできないんだけどね
-
検索で過去ツイ調べたりしてるけど
検索結果はUTCかなんかで表示されるから時間ずれちゃうのな
ツイート詳細見ると(設定してれば)日本時間で表示されるけど
(私信です)
-
>>299
今現在では統計DBに関しては多分お咎め無し(ただ雑談グルチャに入っててもしびいかめの内容証明に関わってた場合は個人に影響あり)
将来的に検証DBと統計DBは統合する予定だったけど今のところされてないってのも理由の一つ。
-
>>298
お前いる意味なんだよゴルァ!と声を大にして言いたくなる「トップ」ですねオイ。
(腹が痛すぎて)涙出てきたぞオイ
-
まなよめ氏が嘘ついてた理由の一つが
「情報一切の口外を控えるよう、のいじ氏より要請されていたため」
となっていたけれど、やはりのいじ氏は怖い存在なのかね?
むしろ警察に保護を求めて全部話した方が安全じゃないか?
-
>>305
ユーザー情報からタイムゾーンを変更しよう
-
シンゴジラの上層部は道の状況に対して
素早く情報収集する
間違ってたらすぐ修正
部下の意見を聞く
短時間で判断する
責任転嫁しない
スゴク有能
-
>>299
>>306
強いて言うと、お盆位だったかね
朝つながらなくなって、夏イベの項目が増えてお昼くらいから動き始めたのは
検証部問題が絡んでるならDBのアップデートは行わないはず
-
のいじ本人が怖いというより、フェイト、こしあん、山、マーロウあたりを従えて数で圧力かけるんじゃないか
いつかのびいかめさんのときみたいに
-
>>308
昨日のあやめの件もあったしオリカルがブロックされたこともあったし
やっぱり圧力はあるんだと思うよ
-
爆弾の方の確認に集中しててスレの方は寝た後の流れあんま確認してなかったけど
豚さんがメンチ切るような変なのが湧いてたのか
-
>>308
何も言わずとものいじは今現在でも110万円の金銭要求してた上にどっから個人情報が漏れるかもわからんからな…
言えなくなるのも無理は無い…と思う。
-
>>315
今現時点においてもびいかめ氏への損害賠償請求が取り下げられていないという事実
この事実がある以上内部でもなにかしらのいじから他メンバーへの恫喝が
起きてるって結びつけるのは飛躍した話じゃないからな
-
なるほど、今更な話になるが、のいじは「トップとは圧力をかけて下を動かす特権階級」だと認識してたクチか。
ふつうの会社とかでもこういう奴が下手に肩書き持ってしまうと組織ぶっこわれるやつだ。
-
後半の離脱者全員に追い込みかけてそうな感じが1人吐く度にどんどん強まっていく
-
リアルの付き合いがある・あった人たちは逃げられないだろうな
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>>317
その圧力が対外的に向けられていて
社員が仕事がしやすくなるなら名社長たりえるかもしれんけど
よりによって社員に向けられてるからたまらない
-
>>310
エヴァにも反映して欲しいンゴねぇ・・・
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シン・ゴジラの総理は最初から有能なんじゃなく
最初は失敗もあるけどキチンと次から改善して責任を取るのが有能感高いよな
検証部にはないものだ
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>>322
過ちを気に病むことはない。
ただ認めて、次の糧にすればいい。
それが、大人の特権だ。
ってやつかねw
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>>320
そういえば「監視カメラは外からの侵入者に対するものではなく、社員を監視するためのもの」って会社がありましたねえ……
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>>310
ちゃんと「常識の範囲内」で自分の仕事を遂行してたよね
相手が常識の範囲外だっただけで
ちゃんと観たのかなぁという感じです(私信
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>>319
そう考えると国見ちゃんはほんとようやるわ
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エヴァは内ゲバですらない大人の醜い争いに子供たちが巻き込まれてく話だから…
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>>321
素早く情報収集する
間違ってたらすぐ修正、パイロットの交代も含める
部下の意見を聞く、ただし無能な部下の我儘は却下
短時間で判断する
責任転嫁しない
割と原因はシンジ
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>>317
面倒臭い事は構成員にやらせて自分は美味しい所を持って行きつつ目立ちたいっていうタイプだろうな
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>>308
人によるだろうけど、所属してる会社の一部門がすっごい炎上案件抱えてて、
本人としては元々その事業と距離を置いてたし、他にも思うところあって離職願い出すとするやん。
その時に上司から「離職しても余計なこと言わないで欲しい」って妙に圧力掛けられたら、
めんどくさい事避けるために「あー、はい、わかりました」って適当に約束しちゃう事はあると思うんだ。
んで約束しちゃった以上、後で揉めるのも嫌だし余計なこと言わないようにしとくって心理状態はあると思う。
民事裁判なんかでも証人になってくれるかどうかって話になると「もう忘れたいから巻き込まないで欲しい」って人いると思うし。
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時と!場合に!よるだろ!
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>>302
削除人ちゃん、
俺昨日の夕飯焼き鳥屋だったんだけど、豚串も旨かった(私信)
まぁ管理のバランス難しいだろうなぁってのはよく判るわ
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びいかめのことを暗示されれば元メンバーがだんまりしてしまうのは仕方ない
下手したら住所特定されて訴訟をちらつかせてくるんだからな
訴訟になっても勝てばいいという人もいるとは思うが
実際は起こされた人は面倒なことこの上ないし費用もかかるしそれは自腹で相手からは取れない(事が多い)
訴訟は起こされた(ちらつかされた)時点で事実上の負けなんだよ
いくらこちらに正当性があっても戦わなきゃいけないし相手側の目標が
「相手に勝つのではなく、泥沼に引きずり込む」
だったら相手の目標自体は達成できるからな
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皆様、こんにちはですし
昨夜は平和な夜が来たと思って就寝したのに、起きたらクレーターが出来ていたでござる
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シンちゃんの役職は本人の自由意志に寄らず押し付けられたものだから
組織人と同レベルの責任問うのは酷やろ…
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シンちゃんが救われた時が庵野が一皮むけるときなんだろうなあと思いました(私信)
まあさすがに今夜はときに爆弾も落ちないだろ(塹壕掘ってそうめん流しながら)
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乗りなさい言ったくせに乗るなと言いだす四十路が悪いよ四十路が
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検証部を抜けれなかったのはヤマの存在もあるんじゃないかな
あのチャットではふざけ半分でヤマコエーとか言ってたが
それが自分の番になるんじゃないかという恐怖はわからんでもないが
あのチャットは半分見せしめみたいなもんだったのかもな
ヤマがそれを意識してたのかはしらんが
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>>330
「普通」の価値観を持ってる場合は「約束は守る」物だからなー、特に相手に義理があると感じてる場合。
そういう意味ではまだ「普通」よりだったんだろ、まぁポイ捨てはしても不法投棄には眉を顰める、的な微妙なラインだが
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国見ちゃんのツイート見て気づいたけど、パート5が上がると山が更に燃えるのか
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デポスレで卵氏のツイ引用されててフフッとなる
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シガニー君は悪意がどうこうよりも考えがとにかく足りないんだろうなって
なんか大変な事になってるけど大人しくしてればなんとかなるさと思ってそう
40代の大人がそれはどうなのってのはもう語りつくされてるので意見は不要ですし
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まさに「夜魔火事」ってな
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>>340
燃えるだけで済めばいいけどな…
今朝方落ちてきた弾道ミサイルで灰塵と化す可能性がw
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山はむしろ燃え足りないんだよなあ…
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まなよめの言ってることが正しいとすると
チャットの11人の中にもまなよめみたいにほぼ関わってない連中と
訴訟チャットにまで入り浸ってる奴とがに別けれるって事なのか?
で、当然ほぼ関わってない奴の方が切り崩すのは容易と。
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>>335
そう、それが大問題であり物語の骨子なわけで
使えねぇガキを無理やり使わざるを得ない組織に文句を言っても意味はない
ぶっちゃけ、チルドレン縛りでいいのなら、ケンスケ乗せてれば何の問題も無い
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認めざること夜魔の如し
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>>164
入手はシガニーのところでは
活動歴長いし、つて持ってると思う
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>>346
正直不明だ、辛辣ないいからで申し訳ないが
今になってあれ嘘でしたなんて言ってくる人間の何を信用できる?
それに元々中枢チャットとやらもまなよめの口から出てきたんで周知されたんじゃなかったか?
悪い言い方、でっち上げの可能性もある。
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スレがキンクリしてると思ったらまた爆弾落ちてたのな(白目)
ダミサの件だけど、動画で解説するならその後の青封筒の件にも触れるんだろうけど、「コミケ準備会は青封筒の存在を公式には認めていない(昔のカタログなどより)」と言う微妙な問題あるのよね
なんでその件でコメが荒れて焦点がぼやける事が予想される。制作するなら元スタッフの卵の人に監修してもらって別枠や番外編の方が良い気はする
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>>350
中枢(訴訟用)チャットの存在は誰かさんも証言してるから、
何にせよそれに類するものはあったんじゃないかなと考えてる(私信)
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駆逐艦朝立だよ♥提督今日もエッチ頑張ろうね♥
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あ、誤爆すまん
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>>351
あくまで「公然の秘密」だしな青封筒は
それにネットが普及する以前から言われていて
むしろネット時代になって情報がでまくって
逆に「そんなのあるわけねーだろ」
的な話になってるってだけだよなあれw
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>>353
私はいいと思う
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>>350
そこは観察部が他メンバから裏をとってるか
嘘だとしても公表して追い詰めるのに使える嘘だと判断ししてるんじゃね?
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>>347
ケンスケは「使うに値しない」シンジは「使い勝手は悪いが何とか使える」と判断された何かがあったんだろ
(自主性が割と強いからシンクロ率とか行動のコントロールとかの面かね)
つかえねぇガキとやらを「使う」決断をした時点でそれをコントロールできなかった組織の方に問題あり
つまり結局のいじが「よー(の案)を使う」判断をしたんだから最終的な責任はのいじに帰結しなきゃいけないはずなんだよな、署名も
びいかめ氏も同様だけど、びいかめ氏はその責任を果たそうとしてはいる
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>>350
信用に関してはそのとおりだな
とりあえず誰がいたかっていうところはログとか画像付で証拠押さえての発表だと思うから(観察部ちゃんのことだし)
信用してもいいかなという感じです。
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>>356
だが夜戦に弱い
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>>309
ああごめんね、タイムゾーンは変更してるけど
Twitter検索で使われるのはUTCなのね、というお話
当たり前といえば当たり前なんだが
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ちょっと語気が荒すぎた、申し訳ない自重する。
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>>350
「訴訟用」チャットの存在は別の所からも出てきてる以上、
そこら辺については情報の整合性は取れてると思ってもいいんじゃないか?
まぁまなよめ情報の信頼度が落ちた事は確かだけど、そこはほかの情報と組み合わせて精査するしかないんじゃね。
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>>355
アレが「本来公正であるべきサークル抽選に設けられた優先枠」であるのは一つの事実ではあると思う
悪用厳禁の鉄の掟、と言うか準備会スタッフの働きと誇りに対する信頼があるから知ってる人もとやかく言わないんだろうけどね
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>>353
お前ぜったい男の娘だろ
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>>343
誰うま
-
「検証部はダミーサークルを取っていた」は言えなくて、言えるとしたら「サークルスペースは取れたけど新刊は出せなかった。出品物が無い状態なのでチケットをコミケ運営に返却しないといけないんだけどそれをしませんでした」がせいぜいかな。
「チケット返さないといけないんですね、すいません申込書の読み込みが甘かったです」って言い訳されるだけの話。
青封筒も「前回本が出せなかったので今回は必ず出すつもりでした。そんな僕の熱意を汲んだ人が善意で青封筒をくれたんです」
って言われるだけの話だと思うんですけどどうですかね。
なんていうか、「のいじが新宿で立ち小便してました」レベルのことでしかないというか、うまく言えなくてすいません。
(個人的には艦これの検証本作るって吹いたはいいけど企画倒れになってチケットあるならつかっちまえ、次回のコミケは魔法の封筒があるらしいからそれでスペース取ろう本は誰かに作らせよう委託でシガニーの新刊置いてもいいし、程度の考えだったと思いますけどね)
あ、ダミサの話はもう終わってんだよ、ってことだったらすいませんでした。なんせ書くのが遅くて。
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>>364
スタッフのようなサポートが好きでスタッフオンリーの人もいるからね
そこで目くじら立てるのも無粋ってことだよな。
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>>367
>「チケット返さないといけないんですね、すいません申込書の読み込みが甘かったです」って言い訳されるだけの話。
つ リーク画像
-
頑張るなぁって感じです
-
>>331
Q直後にそんなこと言いまくるSSがあったな
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>>367
長文乙
「それはダミーサークルまがいと言われても仕方ない」
「だとしたらその人の信頼を裏切ったと思わしき情報が多数出てる以上話にならん」
で決着つくんじゃないかね
-
参加者はアピールの熟読必須なので、少なくともその界隈では「読んでなかったすいません」は通らないんだよね。
-
>>369
その言い訳は通用しないと何度もみたが
-
ダミーサークルはフェイトとヤマの会話画像のせいで
もう思いっきりお前ダミーサークルやんけって感じなんだよなぁ
あれが無ければまだ言い訳可能だったんだけどね
-
また問題矮小化するんです?
-
>>358
スレチだけどな
・有能なメカオタク系の主人公
・熱血系の主人公
この二つを排除したのがエヴァだ
トウジとケンスケはそう言う存在なんだよ
ちなみに、シンジの採用理由は「ユイの息子だから」の一点
-
あのチャットのリーク画像とかって証拠能力あるんだろうか
-
>>378
まなよめ、南条、だれかさん、あやめあたりが証言出来るなら十分に。
もちろん同じログを提出出来るならそれで一発。
-
>>378
今回観察部が例として挙げてたと言う事はあれを信用たるものと認識してるみたいで、
それを見て公開してないだけで水面下では証拠としてまなよめにチャットSSを出してもらってんじゃないかなあと妄想した
-
検証部が言い訳するんならむしろぜひ聞かせてほしいところなんだが
-
リーク画像の裏付けがしっかり取れれば
他イベント主催やコミケ常連の大ベテランもいるグループ内で
ダミーサークル行為が咎められなかったって事になるのか、燃え広がるなぁ…
-
びいかめの発言を嘘だと主張してるんだから
嘘なら嘘だと検証部メンバーから反論すべきな気もする
あれも誹謗中傷の一つとしてコメント拒否してるのか
-
>>367
・のいじのツイートから冬の時に20日の時点で完全に手付かずだったのは明らかになっている
・どんな本を作るかすらその時点で決まっていない
・そもそも作ろうとした形跡がない
印刷無理でもコピー誌なら出せたでしょ
-
>>377
スレチ了解、俺も反応はここまでにする
要約すると「コネ採用した相手が組織とのかみ合いが悪くて問題になった」だな?
やっぱりそれ、採用責任組織の方にねえ……?
……そういえば無能を採用したことで下手すると採用責任問われかねない状況まで行った弁護士事務所があるけど、
あっちは採用責任についてどの程度対処するんだろうか
一番スマートな落着点は「事務所としては知らないが、事務所の名前使われた事については反省と謝罪」ってとこだろうか
状況を把握してるとなるとややこしいけど……
-
>>367
それをダミサというんだよ。
-
>>379
証言と紐付けできればいいのか、感謝
>>380
水面下ではやってそうだけどそう何人もチャットをスクショしてるかなぁ
-
卵の人が何度かブチ切れてるように、熟読が義務の文書に返納に付いて記載されてる以上は
知らなかったんですぅ��じゃ済まないんだよ
-
そもそも本当に出すつもりで冬と夏申し込んでるなら
さすがに夏は草稿くらいあるわけでしょ
DL販売サイトで売ってもいいんじゃないですかね?
データが古くなってもうダメって言うなら検証部のサイトにPDFで載せてもいいだろうし
-
>>388
ましてや今回、あくまで全く知らない人間だったなら多少は酌量の余地もあるかもしれないけど
知ってる人間がいてそれを諭そうもしなかったという事実。
-
>>367
その程度の言い訳が通用しないことは
もうすでに卵の人が論破してる
そこのところもう一度熟読してからやり直し
-
>>389
フェイトくんそこまで計画的じゃないと思うよ
-
>>390
自分レスだが
逆に全く知らない人なら慎重のあまり
ぜったい熟読する。
-
>>1乙です
まなよめ氏もバカなことをしたもんだ…
こんなんびいかめ氏と観察部氏がめちゃ優しい対応したから一応助かったようなもんじゃないか
本来なら即吊りされても放り投げられても仕方ないですわ
-
どうやら動画でダミーサークルの情報が広まると
仕事がしにくくなる人がいるようですね
-
IDコロコロって言葉を思い出した方がいいとおもうの
管理人さんがなんであんなことを言ったのかも考えたほうがいいとおもうの
たぶん………
-
いやこれどう見てもID変えてきてるだろ。
-
仕事っていうかサクチケゲットが困難になって困るこじきじゃないかね
コミケ前に卵の人によってきたあほみたいなののようなやつ
-
まぁ本当に青封筒使ったかどうかは知らんけど
もし使って夏コミで落ちたって事だったとしたら
そういう風にコミケ側にも認識されてるって事なんだろう
-
平和だのう
-
アイエエエ…また速吸に積み忘れアイエエ…
-
これはダミサ問題を草の根活動で周知してかなきゃいけない感じしますし
-
>>385
ごめん、このレスだけして終わる
顧客が「どうしてもコイツじゃなきゃ嫌、コイツじゃないなら契約しない」とゴネて、
しょうがなく自社への就職なんて全く希望していない新人を採用せざるを得なかった
顧客→初号機の中の人であるユイ
新人→シンジ
そういう関係
ちなみに社長(ゲンドウ)はこの新人を採用することに全く乗り気ではないし、
上司連中も「上が言うから仕方なく」である
結果、顧客だけが満足する案件が出来上がった
旧劇場版はそう言う事
-
後に回されただけかもしれないけどいろんな意味で11人の存在を示す画像なんかの証拠があると信用とかで疑心暗鬼にならずに済むけど外野の安心感の話だからな…
-
ダミサに関してやたら反応して違うと言ったり動画にするなって言っている人がいるなぁ
俺はコミケとか行ったことがないし同人に詳しくはないが
その手の話題が同人活動を行う上で極めて重要で致命的な問題だということは反応から理解できた
-
アクィラE-4でもでてくるんだっけか…
アクィラ手に入れるのに集中するあまり
クリアできないってのも本末転倒だし
E-4先に行くか!
息抜きだけどスレチすまぬ
-
前スレ330辺りまでもう何もないやろなぁ…って思って寝て復帰したら1スレ以上飛んでて
全部追うのは一苦労だったでござる
>>1乙(遅れ私信)
-
ただチケット入場を知らなかった奴が動画みて真似するかもってのは思わなくもない
周知するのとどっちがいいのかっていうのはわからんけど
-
そもそもダミサやサークルダッシュなんて十数年前からずっと問題行為だったわけで、何をいまさらとは思うが
コミケだけじゃなくワンフェスなんかでも
-
推定30歳児もしくは40歳児の熱いエバ語りは
気持ち悪いなぁと言う感じです
-
>>409
なんか徹夜組が今さら問題視されてる感に近い
-
>>409
20年以上前からこういう問題はあったと思うぞ
無いのはエロ系のサークルが人気になる前ぐらいじゃね
-
おっさんが軍艦擬人化したゲームにはまってる時点で(ry
-
それにしても
既に脱退済みのはともかく、
今朝名前が上がったメンバーから脱退者が出る場合、
仲間を売る情報出さなければいけなくなったのはなあ
ちと、ハードル上がったんじゃね?
勿論冷静な頭なら、今そうしてでも抜けたこと表明しないと
色々死ねるんだけどな
-
>>394
例のスカイプチャットのスクショを見て思ったけれど
「自分や家族のところにも追い込みかかったらどうしよう」という恐怖はあるでしょうね。
離反したびいかめ氏の(本人どころか)家族の動向まで探っていることをネタに談笑し
その状況で「やぁ、君は僕たちの友達だよね?」と肩を組まれたら…
その苦境を理解したから、びいかめ氏と観察部氏は対応を抑えたのでは。
-
>>414
既出の情報であっても他の脱退者の発言の裏を取れれば十分だと思うけどね
複数の証言ってのはやっぱり強い
-
スレチだなすまん からの これで最後だから!ってのは伝統芸か何か?
振られてからのこれで最後ックスみたいなもん?
-
>>409
それは論理のすり替えになってるんよ。
「検証部員がダミサ行為と取れる行動してた」ってのがそもそもの問題なんだから
まあそれでも本筋からは外れてる訳だし追求したい奴が動画作ってやればいい
動画制作部ちゃんの手を煩わせたらいかんよってのは当然の話ではある。
-
関係ない話になってすまないが
11と言えばタロットカードの11番は「正義」のカード
一体何の冗談だ
-
>>419
逆位置
-
逆位置なんじゃないですかね?
-
>>418
そっちにじゃなくって
「なんで今さらダミサの存在が広まる事を危惧する人がいるのか」って事なんじゃね?
-
ダミサー問題はダミサー問題として存在するし追及はした方がいい
ただ正直検証部が解散してもついてまわるしちょっと話題としてはずれているかなという気がする
-
今朝名前が出た奴らは、正直DMMからしたら
実行犯か共同正犯かの違いみたいなもんでしか無いと思うぞ
-
いまさら知ったくらいにコミケに興味がない人は、わざわざ手間かけて真似しようと思わないだろうしなぁ
もし仮にチケット悪用を抑止したいなら、言い方悪いけど、見せしめにするくらい徹底的に叩いた方が心理的ハードルは上がると思うわ
-
>>424みたいなことをTwitterで言ってる人とかもいるんだけど、
違いがないから説明しなくていい、という意味で言ってるのかな?って気がする
-
>>424
それでも逃れられる訴訟からは逃れるべきでしょう
DMMがどうにもならなくたってびいかめは誠意を尽くせばワンチャンあるんだから
-
ああ、>>414に対しての感想ね。
ハードル上がったって言ってもそりゃしかたないなって思っただけ。
-
山王君生存確認
-
殺一警百というワードが存在するくらいには、これでもかと叩き潰して晒し上げるのも有効だろうけどね
ただまぁ本当にやる気があるならもっと前からやってるだろうしな…
今回でさすがに重い腰上げましたってのもないではなかろうけど
-
やまおう君、RTだけじゃなくて何か言うことあるんじゃない?
-
すいません前スレのあの人とは別人です念のため。
長文書いてしまって本当申し訳ないんですけど、何が言いたかったかというと「申し込んだ時点ではダミサ目的とは確定できないんじゃないか」ということですね、はい。結果的にはダミサと何の変わりもなかったですけどね。
馬鹿だから、その場の勢いで「俺たちも同人誌出そうぜ!壁サークルにななってドヤ顔しようぜ!」程度の考えなんじゃなかったのかな、と。
検証DBもその場の勢い感に満ち溢れてると思うんですよね。目的に至る道程の苦難さが想像できていないといいますか。
-
>>422
そっちだったら読み込み足りなくて申し訳ないですし
-
検証部みているとこれを思い出す
連合赤軍
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%A3%E5%90%88%E8%B5%A4%E8%BB%8D
栄枯盛衰が妙に似ているのだjが
暇つぶしに、またはROMってる検証部メンバーは
オチも含めてちゃんとみておくと良いぞ
-
>>426-427
ごめんなさい、書き方悪かった。
早くても遅くても謝ることは大事だと思ってるけど、ここまで遅くなったならハードルが上がってるの自分の責任として謝らないとね。
まなよめなんか一度嘘ついて更にハードル上がってたのにも関わらず正直に話してたから、他の人もできるはずだと思ってる。
-
>>418
誰も作れとは言ってないと思うけど、制作部ちゃん本人が番外編で取り上げる予定にしてるみたいだから
本人が忙しくて見送るとかじゃない限りそのうち来るんでないかね。
-
>>435
把握
んで夜魔はこの期に及んでも結局語る気は無し、か
-
>>432
その場の勢いでもなんでも結果としてダミサ行為を行ってるんだから上の長文もその長い三行の意味もない
そのレスそのものが「で、だから?」としか言いようがない
-
>>420-421
なるほど逆位置かぁ
ちなみにもう一種類の方だと「力」のカードですねぇ
-
やまおう君はもう手遅れだと思うけど、でも手遅れなりに被害を減らすことはできるはず
彼の場合その大きな分岐点がpart5が上がるタイミングであることは確定的に明らか
今のうちだよ、マジで
-
社会に出れば【無知は罪】
「軽い気持ちだったんです」なんてまして受け入れられない
-
>>439
ちなみに逆位置の解釈
別れ。離婚。別離。不正。悪徳。敗訴。失恋。片思い。均衡の崩壊。モラルの欠如。
なかなか問題が解決できず、状況は混沌としたまま。
問題が浮かび上がり、事態や安定した状況は崩れ去る。
一方的な気持ちの押し付けで、負荷をかけてしまう。
人間関係の悩みや問題は解消されず引きずってしまう。
自分の状況などが落ち付かず、不公平さを感じる。
恋愛関係の崩壊や別れなどが訪れる。
-
制作部ちゃまお優しいですな
いきなりぶっこんで叩き落してもいいのに忠告してあげるなんれ
-
びいかめ君から事務所への公開質問状改めて読んだけど、随所に観察部殿の配慮と言うか罠が仕掛けてあるのが透けて見えて面白いな。
更にtnmr弁護士からの意趣返しに返信期限の慣例14日を10日で継続してたり日本標準時があったり締めが草々だったり、やりすぎだろってくらい皮肉が効いてる。
読んでて面白いわ。
いやー、返信マジ楽しみ。
最速なら明日くらいかな。まさか期限ブッチしたりギリギリにならないだろ〜。
-
>>432
はい
ttps://twitter.com/ktgohan/status/759680077223178241
-
【動画意見伝言サービス締め切り】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12611/1471706034/330
につきまして、指定時刻を過ぎましたので締め切りといたします。
スレ113 >>585 ID:03Mhs2Qs0氏の1件のみ、代理で動画製作部氏にDM
でお送りいたします。
以上、ご連絡まで
-
>>432
頼んだ時点ではやる気()はあったと思うよ?
検証部というかのいじ的スケジュールでだけど
当然どうにもならないから目的をチケットに切り換えてダミサ誕生
うん、どうみてもダミサだな
そんなつもり無かったと言い訳のしようもないダミサ
どこに言い訳の余地があるんだよ、コレ
言い訳したかったら売り子置いて頭下げるなりなんなりしろと言われてただろうに
-
>>446
おつおつー
-
コミケ恒例のゴミが人のように見える(展示場駅側階段視点)長蛇の列に並んだ事があるなら
1回くらいは「チケットで入場してぇな」と思う事はあるはず(断定
>>432
というか、そんな事はみんな分かってると思うんですがそれは…
検証菌キャリアが「10000部は売れる!(2000部に下方修正)」と寝言ほざいてたし
無駄に満ち溢れるやる気と根拠の無い自信だけは見せてたよね。
-
>>446
乙ですし
きっかけがどうであれ過ちは過ち
間違いを犯したなら誠意ある対応を求められるのが社会だよ
誠意を見せているなら必要以上の攻撃はすべきではないだろうけど
-
NJ先生、ニム掘り終えるほど回復したのならそろそろ卵の人の聴取に応じても良いんじゃあないですかねえ(午後の演習画面を見つつ)
-
ところで検証部ダミーサークル疑惑の棘は60000view超えてたりしますけれど
そっちの方はいいんですかねコロコロさん(でいいですよね?)
や、よくないとか言われても当方困りますけれどね
-
そもそもダミサの件は検証部(と艦これの)問題については別件で
検証部構成員のクソッタレさをさらけ出すためのオプション案件なんですわよね
-
ダミサに色々言ってる人は、そのダミサが受かった事で
落ちてしまったサークルがある事を忘れてはいないだろうか
落ちた人に同じロジックで説明して
納得してもらえると思ってるならもうどうしようもないです
-
検証DBにしてもダミサにしても、連中の行動パターンとしてはどちらも同じように見えるんだよな。
最初の意図はともあれ、結果的にDMM規約やらコミケのルールやらに違反してるのに、
善意から検証DB送信者した人や、真面目にコミケ参加しようしてる人に対し、
詫びや説明する行為の一つもなく延々自分達の都合のいいように行動し続けてるっていう。
-
>>442
つまり、ホモの痴情のもつれか。
たまげたなぁ
-
>>451
多分表に出ない範囲で色々やってると思うよ。
私はSkypeのログの出元の可能性を考えてるけど。
-
>>453
そう、あくまで直接的には関係がないといえばない
ただしあんな事をやってるんだからこういう事もする集団なのだぁー
っていう追い打ちの材料にはなる。
-
>>449
>「10000部は売れる!(2000部に下方修正)」と寝言ほざいてたし
もう完全にこれですよね
人より優れていると信じている
権力、成功、自己の魅力について空想を巡らす
業績や才能を誇張する
絶え間ない賛美と称賛を期待する
自分は特別であると信じており、その信念に従って行動する
人の感情や感覚を認識しそこなう
人が自分のアイデアや計画に従うことを期待する
人を利用する
劣っていると感じた人々に高慢な態度をとる
嫉妬されていると思い込む
他人を嫉妬する
多くの人間関係においてトラブルが見られる
非現実的な目標を定める
容易に傷つき、拒否されたと感じる
脆く崩れやすい自尊心を抱えている
感傷的にならず、冷淡な人物であるように見える
(自己愛性パーソナリティ障害 Wikipediaより)
-
連携の取れるホモである追求勢と
痴情の縺れでさし合ってるホモの検証部
どっちが怖いかハッキリわかんだよね
-
なんじゃ、5-4療法の次は新艦堀療法か
-
>>460
どっちも怖いんですがそれは…
-
NJですらニム掘り終わってるのに削除人ちゃんときたら
-
卵の人って基本的に途中のものはあまり表に出さない感じなので、
気になる人もいるんだろうけど
実はあの人潜水艦Tボートと言っていいくらい色々やってんじゃないかな
-
検証部に艦これへの愛が微塵も存在しないことが浮き彫りになった今
夢中でイベントをこなす南条が微笑ましいと感じてしまう
-
>>465
愛がありゃいいってもんじゃあないとは思うけど艦こけとか言ってるヤツよかよっぽどマシだよなあ
-
南条も大概ではあるが艦これへの愛は無駄なまでにあった
それだけで他の中枢メンバーよりは心証よくなる要素だな
-
そうさなぁ…狭心症でおそらく5-4療法()はしながら掘るわけだから大変だろうなぁ
んな暇があるなら色々できることあると思うけど
-
>>432
ダミサの計画が最初はなかったから情状酌量の余地があるのでは
と言いたいんだろうけど規約違反をした時点でペナルティは避けられないのよ
外野から見ても行動悪だから、最初から計画してようが当日魔が差そうが関係ないのよ
こういう行為をする連中がいるだけで腹が立つわけよ
-
NJ先生は艦これが好きなのもあるだろうけど正直現実逃避もしてるんじゃないかなあ
-
NJって本当に艦これを愛してるんだな
俺もこのゲーム好きだけど、これだけの騒動に晒されたら続けられる自信ないよ
-
あー確かに卵の人ならどっくに聴取終えてて事後報告の形で爆弾落としそうだった
-
>>471
鋼鉄少女のローカライズにもかかわってるからな
日本語版出るってわかってるなら
台湾のオリジナル買わんかったかもなw
-
そら現実逃避もしたくなるわね、完全に自業自得だから1ミリも擁護できんが
-
今まで習慣でやってたものを突然やめられるわけないよね。
-
最低ラインが「艦これ好きかどうか」にまで落ち込んでるあたりもうね
-
>>470
ちょっと前までの現実逃避の結果が検証部だから
まだマシな方、というか迷惑かけない方に逃げてるだけ良いかと
-
動画Part5の公開準備が進められてる中でやまくんの生存報告を聞くと
わざわざ狙撃準備中のライフルのスコープにヒョコッと顔を出してきた動物みたいな残念感が
-
NJ君はネット社会に対するケジメはつけたからね。そのケジメで良しとするか不満を持つかは個人によるとしか。
それ以上の追及は権利者である艦これ運営、角川、結果的に騙された形になる検証部にしか出来ない。
びいかめ君とは一応の和解を見せてるしね。
-
本当に艦これが好きなら起こしてしまった問題に最初から真摯な態度で臨めよ、と思わなくもない
-
艦これを嫌いにさせないでほしいbyのいじ
-
NJ先生の与太話は謙介への愛が溢れている
-
>>481
あの返金運動を扇動できる立場云々の発言も
NJの情報が元で得意げになってたと思うと
哀れではあるけどなww
-
卵の人は急にかずふくを罠に嵌めたこともあったし水面下で何やってるかわかったもんじゃない
ごろうちゃんの言葉を借りれば「急に背後から刺し殺す」タイプだから一番怒らせちゃいけない人
-
>>481
艦これ「こっちから願い下げだ馬鹿が」
-
???「これじゃ、俺…艦これを守りたくなくなっちまうよ…」
-
NJはさながらレフにカルデアスにぶち込まれる前に逃げきった所長ってとこか
-
あの説明と謝罪で納得行かない人が居るのもまあ仕方ないとは思うが
そもそも終わってない問題が目の前にあって何度も蒸し返すようなことかなぁ
-
デイリーこなしてたらスレが超加速してるんですが・・・
-
E-1療法誕生の瞬間である
なお、8月一杯しかできない治療法な模様
-
同じ元スペシャルサンクスのはずが随分差がついてしまったな
当時はNJの行為は本当にあり得ない、コイツより酷いの出てこないだろって思ってたのになぁ
今やNJはあの中だとマシな部類だったんでは?と思ってしまうように…
-
>>490
なお削除人ちゃんは逆に心が磨耗してる模様
-
南条氏に騙されちゃった人が許せないと文句言ってるのかな
とか考えちゃう
-
>>491
他が劣悪だから相対的に
早急に謝罪したからそう見えるだけの
演出の結果だしな
-
まあ、謝罪したから他の現検証部在籍の人間よりマシなのは事実だが
この件のA級戦犯の一人なのは間違いないからな>NJ
話題に出るのは仕方ないだろう
-
>>482
この一件に関する南条情報ってのは一貫して検証部が運営と争うのを止めようとする方向だから、
余計な揉め事で自分の立場が危うくなるのを防ぐ意図だったんじゃないかと思う
そこによーが絡んだ事によって、揉め事を防ぐどころか大爆発したわけだけど
-
まーでも考えたら後から出てくるほうがやばそうなのは今更ながらそう思うよ
あれは序章だったんやなって
-
蒸し返されるというか半分ネタにされてるだけだから
個人的に許せない人もいるだろうけど
……イベント俺より満喫してそうだなNJ
その26をよこせおれはかみになるんだ
サガ2ネタ使ったらシガニーが頭に浮かぶようになってしまった
絶対に許さない
-
もしかしたら動画アップを狙っているかもしれないな
そのタイミングで
「Skypeログは捏造! 追跡部は悪!」ってやま含む現存検証部&のいじの声がかかった元検証部でやれば、
何も知らない層が騙されるかもしれない
そこまで読んでPDFとぽっぽ終了説明書いていたなら大したものだが
まー回りは騙せても運営には効果0だろうがな
-
E-1療法は心に余裕のある人は削れ、余裕のない人は心が満ちるのか
-
>>499
今の段階でそれをやったら悪手だと思うよww
「じゃあ何がねつ造じゃないないのか説明して」
とか
「今の今まで黙ってたくせに今更何言ってるの?」
って逆激喰らう可能性があるからw
-
動画アップしたら各人が溜め込んでたヘイト分だけコメで流れるから大炎上やろな
それ見て「あ、これやべえやつだ」ってなる人数のほうが絶対に多い
-
>>501
そんな可能性まで検証部脳が考慮できるかどうか…
-
狭心症だかで都合よく倒れただのしながらもちゃっかりゲームして遊んでるのだから
NJはもう俺は関係ないでしょ風にでも乗ってるんでしょ
-
>>503
いかんなぁ…どうも常識の線で考えてしまうww
-
多分南条氏は三井くん状態だと思うよ
-
>>499
捏造したと言う証拠を立証した動画じゃないと逆効果にしかなら無い件
-
5-4療法()には麻鎮みたいに耐性があるとするなら量の増加を少しでも抑制するためにイベント掘り療法にシフトしているというのもわかる
でもそんな勢いだったらンホォー↑氏の体はもう…
-
>>507
捏造したという証拠を立証した(と当人たちが思い込んでいる)自爆動画があがる
-
ここでのいじが「びいかめ氏の発言には嘘がある」証拠として
何を見せたかを思い出してみましょう
-
NJ氏を許す許さないは個々人で色々あるとして
ストレスは病気を悪化させる事が多いからいつもどおりの生活&楽しい事をするっていう
艦これ周回療法はあんまり間違ってはいないんだよなぁ
-
>>507
では検証部側には追及勢がスカイプチャットログを捏造した証拠として
捏造されていない本物のログ全文出してもらわないといけないな
-
都合よくというか実際(本人によれば)
びいかめ訴訟の密談してたと思われる時は入院してたしなぁ
-
療養中は暇だろうしな、艦これの心臓への負担はともかくとして
-
>>501
現検証部の表向きの立位置は
追求勢=誹謗中傷雑音だろ?
寧ろこの手に追求勢が乗ってくる方がしめたもの
ヨクシラナイト&マモラナイト増やしてぶつけてくる可能性はなきにしもあらずんば
まーそんなことする暇があるなら、
先に運営からの訴訟リスク対策しろよとは思う
-
論理的に明らかな矛盾を感じるとか言いながら自信満々に公開した代物がアレなんだぞ
今度同じ事やってもまた自爆するだろう
-
夜勤に備えて昼寝してたんだけど
E1周回療法まで生まれたのかよ
艦これどんなに万能なんだ
-
>>512
「わかった」つって本当にログごっそり出してきて自爆が関の山じゃないかな
-
タロットネタおもろいな。
スナ氏がメンバー外だった場合、最初の人数が21ってところも。
んで、一次脱退にまなよめ氏を合わせるとしたなら
発足→1次脱退→2次脱退→NJ脱退→今で並べると
世界→星→悪魔→節制→力
まなよめ氏が形だけ脱退、これの流れが
世界→月→塔→悪魔→力
悪魔までは正位置で読んでいくとそのままなんだよな。
-
知ってるよ検証部が釈明動画を作ったらニコ百の艦これ改みたいにタナコロのサロンになって一般層がドン引いて逃げるの知ってるよ。
-
ここまで読んだ
とりあえず卵氏に絡んだダミサ云々と同類のキチガイが降臨してたってことでいいよね
異論は認めない
-
>>520
もう動画作れる人材なんて残ってないんじゃね
-
艦これはゆるいソーシャルだから追及側も(ネット炎上案件にしては)緩くてほっこりする
-
>>515
たぶん次の動画が上がると、ヨクシラナイトもガツンと減ると思う
それくらい夜魔のやった事はわかりやすくヤバイ
-
未だに鍵かけてる数名は地の底まで落ちて欲しい感ある
-
>>506
(…どうして俺はあんな無駄な時間を(´;ω;`)ブワッ)
-
>>509
>>512
それらをするとこのスレがまた超加速して削除人SAN&観察部ちゃんが赤疲労、ヨコハマタイヤがパンジャンドラムに進化し、卵が孵化してゴジラになり、ネゴシエーターがサイバンチョに・・・
もう詰んでるんだよ・・・
いい加減降伏しなよ・・・
社会的地位や生命を使って川崎球場に巨大クレーターを作り続ける芸人根性には脱帽ですし?
-
事実を淡々をまとめているだけの動画が
エンターテイメント性があって面白いと言われるこの事実の重さ
-
>>446
動画製作部氏より、『報告ありがとうございます』との返信がありました
ことをご連絡いたします
-
ヨクシラナイトは自分の過ちなんて思わないのから
山の件も追い込まれたからやったって言いだすと思うの
-
>>530
追い込まれたらびいかめ氏の家族を狙うとか思考がまんまテロリストなんだよなぁ・・・事実ならw
やっぱり纏めて塀の向こうに送らなきゃ(使命感
-
>>530
い、いや〜流石にそこまでいくとヨクシラナイトじゃなくて、チノウガナイトとかジョウシキナイトになっちゃうんじゃないかなぁ
-
追い込まれただけで何でもやっていいなら警察はいらねえよなああ!?
-
>>532
それってどう違うんですかね(真顔)
-
ナイト多すぎィ!
-
割と正直な話ヨクシラでも全然いいんだが話が通じないのが一番困る
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ナイトも士業だから
弁護士業と同じで飽和状態にあるのかもしれない
-
>>528
外野は他人事だからまだいいけど、現実としてあんな私信文書が目の前に突き出されたら何だよこのクソゲ!!!!ってなると思うわ
びいかめはホント大変だと思う
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山は今更どんな弁明しても三下の悪役がやられる前の命乞いにしか見えないよな
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>>534
笑えるバカ(知識がない)
笑えないバカ(知能がない)
程度の違い?
-
まあ、検証部には一つ歌を送ろうか
崩れて 剥がれて
もう二度と届かないの
波の向こうの
光の中
私は 忘れて
もう二度と戻れないわ
波の向こう側へと
消えていく
頭のいじになるとポエム製作がはかどるー。
-
騎士って称号ではなかったのか…
-
>>541
ポエムは私信なのでプライバシー侵害のおそれがありますし
-
ヨクシラナイトは事実関係把握せずなんとなくでゴリ押しするからヨクシラナイトなんやで
どうせマトモに動画見ないで突っかかってくるよ(達観)
-
>>542
騎乗して戦う者かな一応の意味はw
-
次の動画のタグに「今夜がやまだ」ってつきそうな気がしないでもない
-
>>541
おうポエム読まされる回りの身にもなってくれな
中学時代特異な経験してた人間にはこうかばつぐんだからな
-
追い込まれたって言っても急迫不正の侵害で危機的な状態に追い込まれてるのはびいかめ氏側だと思うんですけど(小学生並みの推理)
-
おいやめてくれよ
俺の好きな子が俺が窓から投げ捨てた失敗作の糞ポエムを拾って読んだとか今でも呻き声出てくるぐらい辛いんだよ
-
>>541
モドレナイノいいよな、サントラⅢで一番聞いてるわ
いまだに名探偵やまおう氏の心配をしてる子が居て涙がちょちょ切れますよ
-
アナログな時代でよかったっすね(棒
ネット上に流出したら一生癒えない傷になってたよ
-
「追い込まれた(画像の6/10時点、びいかめは失踪中)」
-
玄米茶なんで追及勢にはPC破棄しろって言う割に夜魔に優しいの?検証脳なの?
-
ふとトイレから戻りノートを見ると「鞘」と「剣」の暗黒設定資料集(自作)のページ開きっぱなしだった絶望
見られてたか怖くて聞けない
-
>>446
>>529
前スレ585です
今起きました、何から何まで本当にありがとうございます
-
>>547
LOVELESS朗読していいですか?
-
>>552
(のいじに)追い込まれた
よしこれで全部解決だな
-
なんでお前ら自分の黒歴史をご開帳してんだよw
-
なんで黒歴史開陳会場になってるんですかねぇ
今回の件で世の中には
黒歴史ポエムつきラブレターを弁護士事務所の名前入りで内容証明つきで送ってくる
黒歴史製造弁護士がいることは判った
-
高校時代にLOVELESS悪乗りで全章朗読したことあるよ
-
>>559
尚、そのポエムのはTnmrの著作権があるんで
今回公開したのは著作権侵害になりえる可能性がwww
-
今カービィやってるんだけどメタナイトを見る度にヨクシラナイトという単語を連想するまでになってしまったので
検証部は許されざるよ(私信)
-
おいお前らその辺で止めときな
その話は枠は違うが俺の眼帯つけてた時代のペインが酷い
-
というかなんで自分の心の闇を引きずり出して抉る会場になってるんですかここは!!www
-
指ぬきグローブ(ボソッ)
-
>>556
おう耳塞ぐわ
露骨な精神攻撃は止めような
-
めでてえ!(私信です)
-
後書きでキャラと作者の対談とかやったり場面場面でBGM指定したりするの良いよね…
-
とりあえず削除人さん26おめ
さあ堀終わったのなら出荷作業に戻るんだ
-
厨二病とか誰しもがかかる難病だから…
ごろうちゃんも観察部ちゃんも卵の人も、皆きっとあるはず!
国見くん?治ってないよね?
-
>>566
ネット掲示板は見るものなのに耳ふさいでどうするのさ(マジレス)
-
>>498
お前のせいで俺の脳内で「ひっさつのいちげき」がエンドレスで流れてるんだが
-
手袋の指部分切ってもカッコいい指抜きグローブにはならないから要注意な
習字の授業で腕に竜書くのは汗で残念な事になるから止めような
-
>>565
指ぬきグローブは自動車運転するときは
使い勝手良いんだけどねw
ハンドル滑らないし、指先でタッチパネル押せるしw
-
足音消して歩く技術とか無駄に習得するよね
-
ネットの世界で黒歴史を披露すると下手したら電子の海に永遠に残るからな!!
-
>>572
5-4周回療法に匹敵する
しゃちほこ殴り療法というのがあるらしいぞ?
-
削除人ちゃんおめでとう
これは今日1日くらい菩薩モードだろうし串打ちしてこんがり焼いても大丈夫かな!!
-
指抜きグローブはセーフ
指抜きグローブ+折りたたみナイフがアウトな
>>571
だってネット掲示板で朗読するとか言うから…
-
甲子園は終わったのに検証部問題は終わる気配がない
-
お、削除人でたのか
これで掲示板に貼り付けるな!(私信です)
-
軟着陸が(このままだと)不可能になりそうなこの問題、どう墜落するのか気になってきましたね。
頭から垂直に墜落するのか、それとも胴体着陸か、はたまた飛行機自体が逆向いて突っ込んでくるのか
-
>>575
それは他人の足音に合わせて動くという遊びをやっていた俺に効く
-
指ぬきグローブは冬の寒い時期に最低限の防寒しつつ本のページめくるのに便利だよ(ふるえ
電車の中で周りの視線がちょっとつらいのは内緒だ
-
>>576
いつとは言わんが以前ガチで同じ検証部だっただけになんとも言えないですわ…
-
>>582
ジオン公国に栄光あれすると思うの
マジで
-
>>583
グハッ(吐血
今でもたまにそれで遊んでるw
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おそらくのいじさんはもう勝ったつもりでいるよ
-
しかし、良い歳して未だにNoを突き付けられたゲームにすがり付き、違法スレスレな黒歴史を産み出してる人たちもいるらしいからね、仕方ないね。
と、階段50段飛び下りで全身強打した事のある俺が言ってみる。
-
まあ痛い中二病だった時代もあるけどのいじみたいな惨めな中二病にゃなりたくねえですわね
-
違法スレスレというかもう余裕でアウト側なんじゃねぇのかなと
-
真面目な国見くんを吹っ飛ばす事態だったのか今朝の件は
-
屋上に上がれないから非常階段で寝転びたそがれる(私信)
-
>>587
足音が一つ増えている
-
>>582
空中分解でしょ
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弁護士.comではTnmr含め7人ってことはさ…これ逆に詰んでないか?Tnmr氏
観察部氏たちの話だとノキ弁だったら厄介だって話だったよな…
ノキ弁はあくまで自分で仕事見つけてきて自分で処理するんだったよなたしか
-
中二病は無垢な憧れだからあれは違うべ
無知をバカにする高二病の方が近い
-
>>594
姦姦蛇螺か・・・
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高二病はどちらかといったら達観してるオレかっけー、的な
-
>>599
意識高い系()かなw
-
>>596
イソ弁でも、別に監督責任が発生するわけではないからな
ただ上が事務所に迷惑をかけたと認識した場合、すぐに放逐できるのが軒弁
まだ守ってもらえる可能性のあるイソ弁よりも数段まずい
-
・俺は全ユーザーを扇動できる立場にいる(いない
・世界は俺に都合良く回っている(いない
言われてみれば達観…かなこれ…?
-
>>598
ひぐらしです・・・・
-
精神に障害があるような書き込みをすることで罪を軽くしようとしてるんじゃないか(鼻ほじ
-
>>604
いつから精神を病んでないと錯覚していた?
-
しかしびいかめを脅してさらに内容証明と住所暴きなんてことをしなきゃ
もう少しまともな戦いは見込めただろうに
オリカル氏には手を出してないみたいだし本当にこいつらびいかめに執着しすぎだろう
-
>>605
分かったでは黒歴史ノートを朗読してどうぞ
-
>>599
元来はそっちが中二だな
惡の華の主人公みたいなの
妄想戦士は中二とは別
-
公式絵師のUGUMEさんは指ぬきに加工した手袋を填めて絵を描いてるそうだ
ニコ生で解説してた
-
おれつええぇファンタジーの設定を考えたり
自分がカッコいいと思う武器のデザイン描いたり
そういうのなかったかい?
-
とにかくびいかめから金むしり取る計画だったんだろうけど、それがいつからだったのかも疑問だなあ。
最初から裏でtnmrが噛んでたりしたら更に地獄度が増す。
-
指ぬき手袋と言えば京極夏彦……
あそこまで突き抜けてると厨二と表現するのも烏滸がましいか
-
びいかめを潰す!びいかめを潰せば勝ち!なんて言いながら自爆を繰り返して瀕死な挙句
何で頭に入れてないのか不思議なほどに強大なDMM砲の射程圏内にあるという
-
>>606
ノンケを狙うホモサーの魔の手
-
>>606
部内としては後から来たBにどんどん主導を握って行かれたのも中枢の人にとっては快くなかったんだと思うの
それもあってイエハチブにしてイニシアチブを奪い返し更に異は八分にしたんだよ
-
>>613
自爆っぷりがあれだよね
指ぬき手袋付けて空き巣みたいな
-
>>613
帝国艦隊を撃滅すっぞーー!!→トールハンマーでアボーン(゚∀゚ )アヒャ
-
指ぬき手袋で自爆と言えば栗城さんがNo.1
-
検証部がここまで脹れあがったのもびいかめが異常に真面目で
もともと信頼があったからってのが大きいからなあ
そういう意味ではびいかめがここまで検証部を肥大化させたとも言えるが
びいかめがいなきゃ最初から実態は何もなかったって事でもあるよな
-
ヒマラヤに
ゆびぬきスマホ
とうしょうだ
-
びいかめはのいじ諸共検証部を解体するための埋伏の毒だった…?
-
>>615
自分達では管理できないものを管理してもらったのに追い出してどうするつもりだったのか
何も考えてないからやったんだろうけど
-
>>622
お前らの整備で使いやすくしてくれてありがとう死ね
追い出せば成果だけ持ってけると思ったのかね
-
>>623
使いやすくしたぁ↑
戦場でなぁ女房や恋人のry
-
どっかの国みたいだな
-
検証部から見たらびいかめが居なければ検証DBは完成しなかった!責任も追及もなくて楽しく遊べてた!南条が居なければ署名問題も無かったしびいかめ脅迫もしなかったし住所割もしなかったし内容証明も送らなかった!
と、いう気持ちなんなろーなって。
一面ではそうかもしれないけど、やっぱのいじの操縦が下手すぎた責任あるよねーって。
-
びいかめが居なければびいかめに賠償請求をすることもなかったって因果がすげーことになっとるw
-
そんなん、のいじがいなかったら世界が平和だったんだぞ
-
>>308
某漫画より
○93ってのはね
強いから恐ろしいのではない
しつこいから恐ろしいんですよ
-
ホモの痴情のもつれでよくね(思考停止)
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そもそも検証DBのない検証部に何の意味があったんですかねえ……
ていうかよく考えたらその検証DBも有意義に使えたことないじゃないかいい加減にしろ!
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この話題、突き詰めるとまた痴情のもつれになるからヤメヤメ!
と思ったらもう出てたよ
-
結局あんなのらりくらりしてたウィダーニーシガーバー(原型崩壊)も(わかる限り)まだいるんだ〜へ〜
-
結論、代表が無能だった
もうこれでいいやろ
-
・DMMから勧告来る←まあ、そうなるな
・署名活動して有耶無耶にしよう!←!?
普通の思考じゃねえよこれ…。
-
単にのいじは自分以外に責任を押し付けないと生きていけない人
-
のいじというか検証部中枢が観察部はじめとして
主要追求勢を名指しで読んだことがないのも相当だな
初期の初期本当にのいじは観察部をびいかめファンネルと思ってたもんな
-
のいじくんの同族を見つけて仲間に引き入れるスキルはなかなか有能だと思う
-
署名活動でよく有耶無耶にできると思ったよね
-
TOPが無能で一部メンツ(びいかめ達)以外大半が腐った神経の同人サークルなんて大体こんなもんだろうなとは思う。
流石にメンバーに対して弁護士使って脅迫しようとするなんてのは聞いたことが無いけど。
-
>>639
今までも同じようなおうむ返しでなんとかしてきたんでしょ
今回の相手はちょっと桁違いってだけよ
-
>>640
不幸にものいじの親族に弁護士(しかも能力に極めて疑問があり、しかも倫理観にも問題がある可能性が高い)がいた
-
加賀轟沈バグ疑惑?だっけか。あの時の対応みれば
署名活動くらいで有耶無耶出来るわけないんだよなぁ
-
ちょっと資料整理をしているんだが
kanahiron氏のTwitterの表示名が見るたびに変わってる気がするんだが
前からなんですかね?
-
>>641 こういうのありますよね。イケイケ詐欺師の主人公が商売を持ちかけた相手が実は触れてはいけないヤクザ(ギャング)でした〜ってお話
-
>>644
kanahiron氏はしょっちゅう垢名とアイコンを変えることで有名です
-
ちょっかいかけた相手がよりによってエンジニアに法学部上がりにクソリプマンでした
-
>>641
艦これ運営だけならともかくDMMまで敵に回すとか
良く言えば無謀な賭け、悪く言えば夢見すぎたアホ
-
>>647
まだ居るぞ
-
なんとか交渉のテーブルを持ちたい…ならわかるけど有耶無耶はわけわからんよなw
>>641
相手が嫌になってあきらめるまでおうむ返しはひだりな人たちが追求から逃げるときの手口だな…
-
今回の追及勢はネットだけじゃなくリアルでも歴戦の勇者っぽいんだよなぁ
-
>>644
通常営業だから気にしなくてええで
-
DMMがアカウント情報流出させた訳じゃないのにアカウント情報流出した事になっている危険性があるとか
これでキレない筈がないよなあ
-
>>646,652
サンクス、まあツール系の人達は正直ようわからん…
-
>>648
元1サークル(c2のこと)の銃数人なら相手にできると思ったんでしょ
サークルの後ろのヤのつく自営業出てきたけど
-
>>651
猛者じゃなくて勇者なのか…主人公補正には勝てねぇ…
-
>>613
のいじがびいかめに拘ってる根底ってDMMとか企業には絶対に勝てないから腹いせに一般人のびいかめを潰そうぐらいの同期なんだろうけど
今だに勝てない負け戦確定と悟れない時点頭検笑部だよな
-
ごろうちゃん性事部卵の人は元々の戦歴がわかる
観察部ちゃんの戦闘力の高さはなんなんだろう法律関係者ではないはずだが
昔法学部だったってだけのわりに荒事に慣れすぎじゃないか
-
>>658
案外法関係の仕事にはついてるんじゃないか?
行政書士とか家屋調査士とかw
-
検察関係の可能性・・・?
-
少なくとも司法試験受けて
司法修習くらいまで行ってるのかもね…
-
>>658
書面を見るとプロでないのは明らか
案外営業の外回りとかがイメージにピッタリ
-
修習受けてたら法解釈とかはもっと厳密にやりそうな気もする、まあ司法試験はパスしてるのかもね。
-
>>658
まさか法学部教授・・・!?
観察部vstnmr父が早大の次期学長を掛けた代理戦争だったんだよ!!!!
-
>>657
これは小さな会社に対してのやり方なんだけど、自分をOチガイと思わせるように行動してある程度のところで収めさせる手はある
いわゆるクレーマーのやり口なんだけど、今回のケースだとちょっとなぁ
-
一番あるのは法学部時代に法律相談サークルに所属していた、あたり
-
卵の人=承太郎
監察部=アヴドゥル
びいかめ=花京院
性事部=ポルナレフ
ヨコハマタイヤ=イギー
制作部=ジョセフ
ジョジョ三部だとこんなイメージ
-
>>658
実際、東大京大旧帝大法学部出身者であっても、法に関わらなければ8割くらいの人は卒業後3年もすれば法知識すっからかんになるよ。
俺も法を武器に戦ったことはあるが、結局六法全書は打撃武器なんやなって。
-
>>667
それだと観察部出番殆ど無い上に、最後はあっさり死んでまうやん
あとトイレ舐めるのはごろうちゃんのイメージだと思います
-
>>667
デスノボリが・・・!
ディオいないから大丈夫か
-
>>667
検証部はどこ?
-
>>668
教えてほしいんだが
逆にすっからかんにならないようにするには
普段からそういった書物を読んでいることでも
防げるのか?
-
いつからごろーちゃんが「ただの」クソリプマンだと錯覚していた?
皮肉はインテリジェンスが必要なんだぜ?
あ、僕はごろーちゃんはただのクソリプマンだと思います。
-
>>671
ヌケサク辺りかな?
-
検証部はズィー・ズィーかファッツ辺りでいいんじゃないかな
-
>>672
無理
学者やるか、実務につくか
実務と言っても事務で手伝いしているだけだと、永遠につかない
実務家じゃないのに法律を知らない弁護士が今回約1名いるとか言わない
-
>>658
観察部個人の能力より、状況と関わっている人たちの量の方有利に働いて今の状態なんだろう
検証部自身のどうしようもなさが多くの人呼び込んで炎上
観察部一人で挑んでるわけではないし、この件で彼も成長したのではないか?
-
>>668
実際自分も大学で専門的に学んでた内容使わなくなったら数年でゴソっと抜け落ちたわ
観察部ちゃんは活動時間を鑑みるに社労士とかの独立系っぽい気がする
-
法律関係の教科書や入門書を門外漢が読んで得られるのは
「最低限の常識としての法感覚」だけだからな
より実戦的な法感覚はそれこそプロじゃないと無理でしょう
観察部ちゃんはプロではないにしろある程度そこら辺の感覚はあるみたいだが
-
>>675
>ズィー・ズィー
主人公を仕留めかけたんだからそれはズィー・ズィーに失礼
やっぱりヌケサクが一番イメージに合ってる
-
お米さん、シガニー棘まとめにコメントしただけでブロックするのやめてくれませんかね…。
というかその虱潰しにブロックする労力を他に(ry
-
>>680
確かに同じハリボテでもパワーは確かにあったもんな
申し訳ない
-
>>676
なるほどね…
ちなみに実務ってのは
さっき言った行政書士とか司法書士
でもいいのかな
-
どんな職種でもそうだろうけど関わらなくなると一つの事案見た時に
考えが広がっていかなくなるんだよね
-
ただの法学部生にしか見えないが
-
>>683
いいといえばいいけどジャンルが違うから・・・・・
全部法律関係業だけど、仕事内容がそれぞれ違うから。
しかも弁護士と言っても、何を専門にしてるかで違ってくるからな。
3年やって実務感覚がない弁護士がいる?
そんな奴おらんやろー
-
>>672
書物であれ業務であれ、普段から「触る機会」を作るのが重要だと思う。
知識は無くなると言うよりも、正確には取り出す「速度」が普段から触ってる人と比べるとやっぱりダンチですし,端から見れば「知識無くなってる」ように見えてしまう。
また、なかなか知識を取り出せないから「俺は知らない」と自分が諦める可能性も上がってしまう。
脳筋な意見に見えるかもしれんが、知識もやっぱり日頃のトレーニングと柔軟体操は必要。
そう言う意味では観察部ちゃんの法知識速打ちは謎い。
-
>>681
今度は米ブロックチャレンジか
-
>>686
ありがとうございました。
そうだよな弁護士って言ってもピンキリいるし
最近だと過払いの回収とか言い儲けらしいしなw
法廷弁護士なんて一握りだろうしなw
-
>>687
実際現実で触ってみないと
水の冷たさ、火の熱さなんてわからんわなw
-
>>690
触ってもわからないのいじという人種がいるけどな・・・
-
のいじ、司法書士目指してんだっけ…と言うのを思い出した
-
>>691
人間に例えるの失礼じゃね?
-
http://ja.kancollekensho.wikia.com/wiki/%E3%80%8C%E8%89%A6%E3%81%93%E3%82%8C%E6%A4%9C%E8%A8%BC%E9%83%A8%E3%80%8D%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88
下の方を追加したんだぜ
でも実はどこからもリンクが張られてないんだぜ
-
そういや指ぬきグローブつけて本を読んでるヨレヨレのシャツ着てるおじさんが通勤中にいるなあ
-
継続は力なりっていかなる分野にも当てはまるよね
-
>>693
一応生物学的には人間のはず
-
>>697
つまり俺達はのいじと遺伝子兄弟だぜ⁉
-
>>698
やめて!今年聞いた怪談の中で一番恐い。
-
>>698
97%くらいは同じである可能性が高い
-
まじかよのいじ最低だな
-
>>699
今のホモサピエンスは一人の女性が起源という説がある
つまりのいじは兄弟で家族です
-
>>702
嘘を言うなっ!
-
>>702
やっぱり俺たちのいじを助けないとダメなんじゃないか?
-
>>702
だが待ってほしい
のいじが人間である証明が先ではないだろうか
-
なんということだ
検証部問題は全てホモサピエンスの痴情のもつれだったのか
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>>703
過ちを認め次の糧にする
それが大人の特権だ
-
申し訳ないが野獣に人権無しと結論付けられそうな流れはNG
-
ここで一旦したらばのおすすめアイテムを見て落ち着きましょう
エロまんが編集者Aki (バンブーコミックス COLORFUL SELECT)
「失敗の無い仕事も、失敗のない人生もない」
「大丈夫」
「それを乗り越えて、人は大きく育っていくんだ」
-
>>706
ちょっと待て!!
今回の追求勢は卵にあきつ丸に時雨似の美少女(普段はタイヤ)と全部人間ではない。
つまり俺達が味方すべきなのは・・・・・
-
>>708
では被告人はのいじの家族であり遺伝子の繋がった兄弟であることを認めますか?
-
豚箱へ送り償わせたり、厳しくきつく殴りつけるのも家族、兄弟、仲間への最大の思いやりなんだよ?
-
仲間を裏切る勇気が必要って今回の件で学んだ
-
>>702
いや、一人の女性のミトコンドリアが全人類のミトコンドリアを駆逐しただけで
一人の女性が起源というわけではない
-
実験動物に人間に近い権利を求める人がいてそれがまかり通ってる現代見るにいろいろ無茶な話じゃないように思える
-
>>710
逆に考えよう。
身内が不始末を犯したんだ、それをたしなめ、断罪し、更正させるのが身内と言うものじゃないか?
-
>>710
だが待ってほしい。あちらもピカチュウやらこしあんに米など明らかに生物でないのが多いぞ!
-
一応、チャット内メンバーに関しては削除してねって連絡はしたのか、のいじ
つまり、騙している のではなく 壮絶に頭が悪い、って方か・・・
-
>>713
仲間が黒いモノを白と言い張ってたら、止めるのが本当の仲間です
-
>>710
卵は人間の卵かもしれないだろ!
-
>>714
(・c_・`)ソッカー
豆知識あんがと
-
>>720
受精卵なのか無精卵なのか
それが問題だ
-
つまり検証部問題とは
現代に蘇った妖怪大戦争だったんだよ!
-
>>720
種族名:卵かもしれんぞ
割ってくるし
-
ステファニーは敵か味方か・・・
-
>>722
性事部にぶっかけられたから有精卵では
-
エブリディ無責任な奴が
責任の所在について何か言ったとして、ろくなものになるわけがないのだ
-
>>718
消した理由がアレすぎて、自己中心的な行動としか映らん
-
>>716
>>717
そうだな。
俺が興奮していたみたいだ。
>>723
そういえばごろうちゃんが大好きなおとなりのゲームでいま妖怪大戦争やってるね
-
恥と慎みを備えない者を人間扱いしたくはないなぁ。
-
>>722
しばらく暖めてみよう・・・
-
>>724
とてつもない強大なアニマが集まってくるのを感じる卵だと思う
-
>>724
そういやタイヤぶん投げてくるんだっけ
タイヤの卵だきっと
-
今日はなんにもないだろうなぁ
スレがホモの話題になってるなぁ
昨日爆弾落ちたばっかりだなぁ
-
>>732
とてつもない変態なマニアなら集まってきてるのを感じる
-
>>732
鋼鉄の剣≠機械文明に対応したそのタマゴは強すぎませんかねぇ…?
-
>>717
ナマモノだから間違って無いだろ!
-
>>700チンパンジーとホモ・サピエンスのDNAの一致率は98.77%なんだよなぁ…
つまり
-
遺伝子で100%のいじと俺達は繋がっている
それを認めなければ前には進めない
-
>>738 ??「話は聞かせてもらった、人類は絶望する!」
-
俺もう人間じゃなくていいや、一足先に二次元にいってくる
-
>>732
観察部ちゃんはきちんとHP削って、卵の人は直接LP削りにくる感じよね
-
ごろうちゃんは状態異常かける役かな?
-
回転しながらホイホイ言うクソ卵か…
-
(なんで検証部は自らにデバフをかけてるんだろ)
-
性事部
E:えっちなほん
-
アニマが集まる卵の人とか
ため天雷カムイキッチン断滅でも太刀打ちできない
-
観察部
E:たすけぶね
-
ごろうちゃん蝉盾ぽい
隙あらば挑発タゲ取りするけどダメ通らないの
-
体術に偏りすぎィ!
-
とくぎ:くそりぷまん
-
とらじは何なんだ。
チュートリアルと相容れないならさっさと退けばいいのに。
身内で内ゲバじゃ検証部と変わらん。
-
>>752
チュートリアル提督をしてないのは彼だけじゃないけどね
-
ああなんか大事なとこが抜けた
信用してない、ね
Twitterの面々のなかにもいろんな人が居るでしょうってだけの話だと思うんだけど
-
偽チュートが何考えてるのかわかんないからでしょ
最低限なりきりやめたらいいのに
-
とらじが急にポエムバトルに移行してるのはなんや
-
内ゲバもなにも事態はもう放っといても粛々と進む段階に入ってきとるしなぁ。
まぁあのくっさい物言い見てたらキレる気持ちもわかる。
-
>>752
のいじがスカイプのチャットをびいかめの許可なく録音&公開しました
とらじはオープンではないDMを許可なく画像公開しました
なんだ検証部やんとらじ
-
>>758
別人だそうだから仕方ないね
-
>>724
「て言うか、四八は反則だろ。最強のヒヨコを決める会場に狼を連れてくるようなもんだぞ」
「うるせー、狼の名前が『ヒヨコ』なんだよ」
-
内ゲバも何も対検証部って別にチーム組んでるわけじゃないだろ
それに偽チュート提督は信用に値しないと俺も思うわ
-
>>759
別人だから元の人に許可求めずに公開していいって?
それってどうなのさ日向
-
あれ自分からは誠実に対応しないから強硬手段取るよってやってるつもりなんだろうけど
偽チュート自身が一番誠実さの欠片もないことをゲロったからな
元のチュートリアル提督と別人なら、まず跡地の垢なんて使わずにロジャーの真似事やめたらええんよ
-
普通にチュート氏のツイッターみなきゃいいだけなのでは
-
強硬手段(DM公開)
のいじの脅迫チャット自爆芸かな?というかDMを公開して何がしたいのかそもそもわからん
-
とらじが「間接的に人をバカにしているのも気がついてないよねこの人」とか
観察部に意味不明な難癖つけてるけど、お前の態度が気に入らない式の
STRの言いがかりと全くもって同類だよな
-
彼ら昨日直接対話してたけど、正直チュートリアル提督氏が回答濁して逃げてたしなぁ
国見氏みたいに話を聞いてくれる人間ならよかったけどね
-
追求勢を追求してる俺カッケェーがしたいのかな
やった手段は検証部ののいじのまんまだから笑えるわ
-
というか偽チュートは変なこと仄めかすだけ仄めかして場を引っ掻き回すだけならとっとと降りてくんねぇかなぁ
表で動けないようなことやってんだったらそんなこと仄めかす必要もないわけだし
-
>>766
俺の間違いならすまんが、それチュート氏のことを言ってると思われ。
間違いならほんとすまんが
-
というか前からとらじ氏追っかけてる人ならわかるけど彼の方がよほど追及勢だからなぁ
-
この話題スレチぎみだし個人攻撃に移ってるからこの辺にしといた方が良いよ
-
どっちもどっちにしか見えんわ
-
まあここで話しても意味はないからこの話題終わりましょう
-
スレチするなら素麺流せよ!
-
>>671
ザ・ムーンの船長辺りだと思うんだが
基本「間抜けは見つかった」感があるし
後自分から仕留めに来てカウンター一発で沈むし
>>742
やっぱりエッグじゃねーか!
-
ってか果てしなく俺の勝手な言い分で、従う必要などゼロなんだが
濁さないといけない事項があるのはわかるけど、色んな人がくっさい物言いしてて痒くなる。
普通に喋ってくれ…
-
>>770
俺もそうだと思うよ、
偽チュートのあの回答じゃ頭にくるのも分からないでもない
DMについては同一人物と疑ってる節があったから単に揺さぶりのつもりじゃないの
それとは別に勝手に公開は褒められたものではないのは確かだけど
-
>>777
そもそもロジャーって追求してる時はふつーにしゃべって質問してたじゃん
シガニーしかりだれかさんの時しかり
-
確かにここで話す内容じゃありませんでしたね
文句あるなら向こうで直接言うべきでした
-
「グランドに降りる奴はそれ相応の覚悟を持って降りろ」ってことだろ
チュー提督にはその覚悟が見えてとらじには無かったってことでFA
覚悟を持って勝手に動いてる奴に対し信用とかはする必要はないけど
それをわざわざ指摘するなら指摘する方も覚悟を持て
-
さ、夜戦タイムだ
-
1点だけ思うのは、DM送る方もどうかしてると思うけどね…
-
>>782
川内「ヤッター!!夜戦だー!」
-
話ぶった切りですが、代理人もスカイプチャットにサイレント参加してるっていう斜め上はないですよね?ね??
-
>>785
知らん人が入ってたらびいかめ氏とか気づいてる気はするんだよね
-
チュート提督、そもそも明らかに観察部ちゃんや卵の人とかと違う動きしてるからなぁ……
違う目的や手段で動こうとしてる以上、ある程度共同歩調とってるっぽいだけで良しとしなきゃいかん部分はある
そもそも観察部ちゃんに卵の人、ごろうちゃんがほぼほぼ同じ方向向いてるっぽい事だって望外の幸運ではあるのだし
まぁアンタナニモンだよ、何がしたいのよって言いたいのはよく判るし、
チュート提督に凸ったのは別にどうとも思わんけど、その後で一人で荒れてるのは頂けないやな
-
>>787
それこそ別に一人で荒れてることぐらい放っておけばいいんじゃないかな
-
>>783
これ以上引っ張るつもりはないけど一応突っ込むと
あれは日付からしてロジャーになる前に送られてきたDMじゃない?
スクショ撮ったのが今のロジャーアイコンになってからってだけで
-
>>788
それやっちゃうとチュート提督に凸った事の正当性が弱くなりかねんのよ
目に見えるところで荒れてると「なんだアイツ」って思われることもないとは言えん
-
>>787
いや質問した上であんな態度取られたんじゃ荒れたくもなるでしょうに
-
ポケモンは空いてる席が無かったからシン・ゴジラ見てきた
総理のヘリが落ちたの割とショックを受けてた自分が居る
-
もう早めに寝よう
今日は流石に何もないだろ
-
>>792
我らがスーパー総理ならきっとジェットパックで空飛んで脱出してくれてるよ
-
>>789
まあそもそも何度か消えたり出てきたりしてる時点でおかしいとは思うんだけどね
-
ここを名古屋球場や川崎球場の外野席だとするなら
検証部の面々と観察部、卵の人、びいかめ、ごろうちゃんが選手
動画部、PDF、野球部がベンチメンバー
Dなんとか、アイゼンやSTRは自分がベンチの一員だと思い込んで叫んでる1、3塁側のファン
チュートはバックネット裏で思わせぶりな事言ってスカウトのフリしてるファン
みたいな感じだと思ってる
-
このスレで場外乱闘してどうなんだか
ただ単に、「あんたのやり方は気にくわない」って言ってるだけだろ
それこそ見解の相違だし、このスレでも「絶対潰せ」派と「謝って糺せばいいよ」派がいるだろうに
共存できるんだからお互い噛みついてんじゃねーよ
-
既にこの問題は名前が上げたい、目立ちたい奴が絡むレベルではない
追求勢の中身がどうこうは全て終わってからにしろよ
検証部という組織に対して解明と説明を求めるという同一の目的を抱いている以上
元検証部であろうとそれは仲間
逆に言えば、感情的に動く奴は蚊帳の外だ
って方針見えてないのかね? 虎自慰は
頼むからオナニーは見えないところでしろよ
見せてドン引きされる様、誰喜ばせるか分かってんのか?
何故、情報の集まる追求勢がいるか
何故、駆け込み寺になれる追求勢がいるか
観察部や卵、国見の呟きをよく読んでくれ
-
>>776
スタークエイクは許さない、絶対にだ
-
>>792
お約束の展開だから
と言うよりも、政権交代のオマージュでもある
-
>>797
追及勢も自分の生活があるんだからどこまでも追いかけて潰すなんてやってらんないと思うけどな
-
>>796
ワイも似たような感じ
観察ちゃんとびいかめ氏まわりの動きのある情報しか集めてないんで
今のところ試合に直接参加してないチュート氏その他はただのヤジ野郎だわ
-
ここにとらじ氏を引っ張り出してきた人がそもそもの問題だよ
-
>>800
今の政情で一体誰と政権交代するっていうんですかwww
-
単発で引っ張りだしてる……ペロッ、これは陰謀の味!
-
>>801
言うだけなら何とでも言えるしな
ココ一応匿名掲示板だから
>>804
ゴジラは3.11のオマージュでもあるって知ってますか
-
キチガイと毒舌を自称する奴って
「私は最低限の礼儀を守って物を言うつもりも能力も無い無能の凡人です」
って言ってるだけだよなあ
-
>>798
まぁチュートリアル提督氏が実際に何やったか見てればそんな結論にはならんと俺は思いたいけどね
-
プリン掘りから帰ってきたらほぼ1スレ吹っ飛びかけてたけどまなよめ以降は平和っぽくて良かった…
-
>>798
一瞬ポエムに見えて草
-
『「検証部」観察部』観察部つくるか
-
>>808
実際に何かやったの?(無知)
なんかコメントスクラムに便乗して思わせぶりな事言ったぐらいしか知らない
-
月曜日て何か予定あったっけ?
-
なんかやたらとらじ氏に噛みつく人が多いけど、彼の場合はチュートリアル氏から
DMを送られたという経緯があって、そこから来る不信感を元に質問しに行った訳で
それであのような対応を取られたならそりゃ荒れるよ。
というかスレでは普段から「文句があるなら直接Twitterで言え」みたいな意見が出ていたのに
いざそれを実行したら「追及勢の足引っ張んな」というのはおかしくね?
-
チュート提督の自己満足で質問してるのかってツイート
自己満足であるべきって意味だと思ったんだけど違うの?
-
>>806
ああ、なるほどそういうことか、あの時のヘリね
改めてまた叩かれているわけだwww
-
>>813
多くの人が仕事に行く
-
>>813
普通だったら事務所営業日なので
書類確認しだい何かしら動くはず、はず
-
>>818
サンクス
不意の爆撃がなければ平穏な一日になりそうね
ラブレターの返事が突っ返しの「大機雷!」なんて下から来たらいやぁねぇ・・・
-
>>814
そうよね
しかも自分の庭で壁に向かって話してるだけっぽいし
なんかこう「有名人だから叩くな」みたいな感じがして嫌
-
内ゲバは面白いからもっとやれ
-
>>814
> 「文句があるなら直接Twitterで言え」
って言うのはそこでトンチンカンな事を言った場合素直に笑われろってのも入ってるからね
正確には「文句があるなら直接Twitterで言ってみろ、そこでアホ晒して恥かいて来い」だから
-
何か外野席で殴りあってる人がいるなぁといった印象です
-
ああTweet消えてんのか…
>>812
https://twitter.com/Watch_Kensho/status/766973599429251073
https://twitter.com/Watch_Kensho/status/766937573985964032
この辺で察してね
-
直接言えってのとその発言の是非は全く別の問題
-
>>820
だが世間一般は「有名人だから悪くない」みたいなアホ理論がまかり通ってるのも事実なんだよなぁ……
-
>>814
おかしいと思うわ。
ワイとしてはここで個人に文句言うのも別にいいやろと思うけどな。やじ飛ばしたらあかん観客席とか意味わからん。
各々の考えもなく支援だけしとけと?
-
意思の統一などできないのはまあその通りとしても
「私は許そう、だがこいつが許すかな」
のネタ画像状態が実際に起こってると取り引きの類って不可能になるんだよね
成り立たないの
周囲の動きを抑えておける権力みたいなものは
実は必須だったりするという話
-
というかTwitterで直接言えって前はやんわり止められてたけど
動画が出た辺りから徐々にそういう直接言ってこい的なの言うのが出てきた気がする
-
フォロー数即ち戦闘力だからね 仕方ないね
-
>>824
下のリンクはチュートリアル氏いないし
上のリンクにも普通のクソリプマンにしか見えないけど何を察すればいいの…
-
直接言って間違ってたら認識を改めて詫びたらいいんじゃない?
-
>>822
嫌味いったら曲解されてここで晒されて、
「それ俺だし誤解してんぞ?」と言ったら謝られた俺みたいのもいるがな
-
・・・なぁ、といえば彼まだお返事していない見たいデスノよ奥様(ペソペソ
-
偽チュートリアル提督ってそれっぽいことを言ってそれっぽい行動を取る振りをして目立ちたいだけなんじゃね?
フィクサー気取りというかなんというか
あれ、これ中身よーなのでは・・・
-
追求勢の面々が無駄に神格化されてる風潮はあるんかなぁという感じですし
-
>>830
120万越えに実数不確かな2万で同等位置のように振る舞って自爆連発の奴とその腰ぎんちゃくがいるらしい
-
>>835
期限切って行動に移すって宣言してるんで
個人的にはその行動の結果を待って判断しようと思ってる
-
もしかしてチュートっていなくても何の問題も無かったことに気付いた気がするぞ
-
>>814
俺は「直接話をしに行った」事についてはどうとも思ってないよ、
あの返答じゃ確かにおかしいって思うのは当然だと思うし
そのあと一人で欝々としたツイート吐いてる事の方がアレだと思ってる
「直接言いに行く」のはいいけどそのあとが……って認識な、俺は
思うこともあるだろうし言いたいこともあるのも判る、
その後の対応で自分の評価落とすことないだろ、ってのは思ってる
-
>>839
今頃気づいたのかww
最初から胡散臭かっただろww
-
>>831
相手が消したからってのもあるけど彼自体のTweet消えてるからねえ
-
引っ張らないって言った手前必死に我慢する
ところで観察丸ちゃんの解答ロスタイムって今日まででいいんだっけ?
-
>>839
もしかしなくてもそうだぞ
-
なんかいろいろ言ってるけど自分がそこまで頭いいと思ってるなら好きに突っかかればいい
ここの初期からいる外野がなぜ様子見しかしていない理由を想像することをお勧めするが
-
>>828
それは代表と代表が同じ組織に所属してる場合だろ
DMMvs検証部とびいかめvs検証部で足並み揃えるのが無理なように
今回の件はそれに加えてDB送信者vs検証部ってのもあるんだよ
DB送信者(チュー提督)が仮に「俺はびいかめの話とか興味ない、検証DB爆破だけが目的だ」って言って
別件で訴訟を起こした場合でもそれを止める能力は観察部には無い。チュー提督はそれ位観察部路線と無関係な位置にいる
彼は勝手にやると思うし俺らはそれを外野から見てるだけだよ
-
軸はDMMとびいかめ氏の二本
前者の動きはさっぱりわからん
後者はびいかめ氏と直結してる観察部氏を観察しておけばだいたいええやろという判断してる
-
仕事がしやすくなるように立ち回ってるだけだとおもうがな
あっちは名前に住所や睡眠時間削って矢面に立っているわけで
しかも儲かるどころか金かかってるしな
追求側で揉め事が起こる、起す、潰しあう
今誰がとっても喜ぶか
それすら理解できない奴はROMってろってだけで
-
>>828
集団の場合はそういうこともあるだろうけど
ただ追及勢は単に向いてる方向が近いだけで各々の
目的はばらばらだからそんなもんあっても邪魔になるだけだろ
-
>>846
無関係なら無関係で彼は彼の立ち位置でそう立場表明をすればよかった
実際はどうかと言われるとしてるとは思えない
-
>>834
のいじ曰く、沈黙は金、雄弁は銀らしいので、金を選んだんじゃないですかね(迷推理
-
>>836
たまに「追求勢かっこいいなーすごいなー憧れちゃうなー」みたいな単発がいて
これは間接的に追求勢の株を下げにきてるのかと勘ぐってしまう
-
仮にヨコハマタイヤ向けに見当違いのクソリプを投げつけるとしよう。
するとその文字数の10倍の草で押しつぶされる。
そんな恐ろしいことは私には出来ない
-
まあそれこそここでチュートリアル提督氏の話をするだけ無駄だと思いました
彼、本筋に関わるとは思えないし
-
>>853
むしろ、草だけで返したらどうか
-
>>853
なんか逆に楽しそうだけどwww
-
スレチな話題で映画のネタバレ食らった・・・
勘弁してくれよ・・・
-
信者を装うことで内ゲバを誘発狙い…?
-
>>850
そもそも関係があるって考えることが間違ってるんちゃうん?
そんなこと一言も言ってなくない?
-
ネタバレ食らいたくなかったらさっさと見に行こうね
誰も配慮なんてしてくれないよ
-
うし、観察部のヘッダー画像で抜くか
-
確認してきたけど、ロスタイムは明日の24時まで
要するに「翌営業日の24時」までって意味合いでいいんじゃね?
-
>>857
見てない映画を見るまで掲示板なんかに繋いじゃダメよ
艦これだけでもイベント開始直後に画像ぶっこ抜きが普通に貼られる板なんだから…
-
>>861
ちょっとそこの憲兵詰め所まで御同行ください
-
>>857
この程度、核心でもなんでもないわw
-
>>852
ヨクシラナイトは形は違えど両陣営に湧く、一気に周知されたことによる弊害だな
-
今日は爆弾落ちそうにないしゴジラのネタバレしても良いのか?!
-
>>860
公開中の映画のネタバレを該当スレ以外で普通に貼るのは
配慮しないにも程があるクソっぷりだと思うんですが
>>865も核心がどうとかの問題じゃねえよ俺まで場外乱闘しそうだよ…!
-
>>859
ごろうちゃんと話が弾んでたのはただのクソリプ仲間だったということだね
-
ネタバレ
平成ゴジラは成長したミニラ
-
ぶっこぬきはのいじさんもオコだったよ!
どの口が言うんやって思ったけど
-
シガニー繋がりでゴーストバスターズの話なら誰も不幸にならない
-
今内ゲバするくらいならどんなに疑問に思っても目をつぶれ
追求勢にどんな間違いがあっても絶対に邪魔をするやつは許さない
これただの宗教というか検証部と何が違うの?
-
ネタバレ
主人公は芹沢博士の生まれ変わりで
物語の終盤に覚醒してサイコオキシジェンデストロイヤーでゴジラを一撃で破壊する
-
だからスレチは程々にってあれほど…無駄に荒れるなら豚さんになっても知らないよ
-
確かにゴジラだが…w
-
ネタバレ、猿の惑星は地球、アタックオブザキラー系はシャークシリーズより見るだけ無駄
そろそろ900注意よ
-
>>873
追求勢って一応ひとまとめにして言ってるけど
ほとんど全員ソロで共通の敵を叩いてるだけであって別にまとまった勢力じゃないから…
-
したらば民含めて外野は黙って見守ってるのが一番よ
追求勢はグラウンドで試合をしてる選手であって俺らは外野席から検笑部を野次ってるぐらいが丁度良い
-
今北産業(ダメなら何行でもいい)
-
>>880
wikia
読んで
ね
-
ネタバレ
実は東京地下には大量のビオランテゴジラのタネが植わっており地面からワラワラ湧いてEND
-
>>868
ネタバレ絶対忌避だと言うのなら、公開初日に観に行けよとしか言うことは無い
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>>868
まあだったら掲示板とか全部見ないで情報シャットアウトした方がいいと思うぞガチで
あ、ツイッターとかも厳禁な
-
ネタバレ
新宿上空で「母」を撃破したのち自衛隊のミサイルで契約者諸共撃ち落とされる
東京タワーではやにえ
-
そろそろ本当に余計なこと書いてる奴は黙れよ?
-
裁きの塔が青白く光ってるよ 出荷されちゃうよ
-
削除人ちゃんがお怒りよー
-
あと3回掘ってもアクィラでなかったら諦めて先に進もう(私信)
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(´・ω・`)0円食堂の素材にもならない豚は黙ろうか?
-
野球で例えるのがいかんのかもな
追及勢はチームでも何でもないわけだし
-
>>889
そこでアクィラめるなよ!
-
DASH島にたどり着く瓶のように黙るのです
-
よしスレ立てできない人は黙ったな!
-
なんとよく訓練された…
-
>>900なら建ててくる
-
(^ω^ ≡ ^ω^)おっおっおっ
-
900祈願
-
踏み台に
-
沈黙は金、雄弁は銀って言葉もあるからね
-
>>900よろ
テンプレはそのまんまかな?
-
_|\○_ ヒャッ ε= \_○ノ ホーウ!!!
-
立ててくるけどテンプレってそのままでいいのか?
-
>>900
よろでち!
-
900どころか901すら踏めてないじゃないか!
-
>>900
で、今のお気持ちは金ですか銀ですか?
-
暫くそのまんまでいいと思うよ。何日か時間置く?みたいな書き込みあったし
-
なんだ?みんなDASH観に行ってるのか!?w
-
>>900
よろしますし
-
>>908
よく訓練された豚なので、リーダーには逆らえません
-
ワイ提督、乱闘寸前で深呼吸して拳を開きちんちんを握る
-
>>911
気分は落ち着いた?
-
艦これ検証部問題議論スレ その115
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12611/1471777621/
立てました
-
たておっつい
-
>>913
わははw(乙)
-
>>913
おつ
-
>>913
建て乙
-
>>913
乙!
-
そして俺は反省して土下座をしながら倒立をしてきた
-
>>913
乙であります、あっついでに私のTNPも立ちました
-
>>913
乙。
-
>>913
乙
-
>>913
おつでち!
-
>>913
おつ
追及勢だか追求勢って言葉自体、外野が便宜上でつけただけだし
そこに誰が含まれて誰が含まれないのかなんて個人で違う
それを定義しないうちから神格化されてる!とか言われても「何いってだこいつ」って感じです
わははw
-
>>913
乙
-
>>913
乙です
-
>>920
時刻サーバ建てたの?
-
アーティストなんかが死んで神格化されるとか
あんま好きな流れではないな…それと同じだ。
-
>>913乙
>>927
それはntpや
-
>>913
乙
やっぱ新情報がないと内ゲバになるから控えておこう
-
追及勢について
一つのチームである
皆が好き勝手やってる
どちらとも極端に寄っててある種建前というか実態ではない、と思うかな
単独ではない行動、摺り合わせもまたどうみても確実に存在するのを知ってるはずなので
-
あれ、なんでゴジラスレになってるんだ、このスレって川崎球場でそうめんすすりながら
ウス異本について熱く語るスレじゃなかったっけ?
なにわともあれ>>913おつー
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>>931
あくまで「同盟」だからな彼らは
各々の国の国王が勝手に何をやろうと文句は言えんのと同じでw
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>>931
アノニマスみたいなもんでしょ?
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>>913
はっやーい! 乙!
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>>913
おつ
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>>913
乙ですし,
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>>934
どっちかといえばハセカラ民に近い
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>>913
乙
>>892
E3丙とE4丙どっちが掘りやすいかな・・・
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>>931
会話の流れで追求勢って言われた場合だと文脈でどのへんを想定して言ってるのか分かるんだけど
パッと前触れもなく追求勢と言われた時はどのへんの事言ってるのか分からなくて割と困る
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>>913
スレ立ておつよー
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>>913乙
>>932
球場にゴジラでも出たんじゃないか
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>>942
なるほど、だから俺の体がペッタンコになってるんだ
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ぼくは素麺勢
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スレ立て乙わははw
追及勢は緩やかなソーシャルだよ。
ヨコに緩い繋がりがあるだけだよ。観察部&びいかめタッグはちょっと違うけども
あまりグラウンドに立ってない人についてのコメントでスレ消化は気をつけてね。
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追及勢の行動方針の不一致についての話題は数スレに一回は出てくるな
元々クソリプマンが多かったのだし、そこは諦めなよ
今まで足並み揃ってただけでもすごいことだと思うよ
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>>944
僕はお芋勢
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我々の間には、チームプレーなどという都合のよい言い訳は存在せん。有るとすればスタンドプレーから生じる、チームワークだけだ。
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球場に降ってくる爆弾によって吹き飛ばされたり、それでも球場を直したり、塹壕掘ったりするのもここのスレだと思う
>>939
E3丙を勧める(約50回ほどでアクィラが出て出撃してボスSまでとれる率は九割超だった)
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すれおつ
緩やかなソーシャルがしっくりくるな
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追求側は公安9課だった?
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>>948
これが一番それっぽい
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二度も上げてしまって申し訳ない
今日は爆撃が来る前に寝よう
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まー重箱の隅をつつきたくなる奴が出てきてもおかしくはない頃だけど
神格化? なにそれだしな
チンポ起たせてしごきたくなったら隠れてしてこいってだけで
それを見せびらかして今の状況で誰が一番喜ぶか
ちゃんと頭にいれておいてくれってだけ
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味方を後ろから撃つ真似をした検討部がいるから、一枚岩ではない状態が少し気になるのだろう。
チュートリアルが何かしでかしたら全力で問うだけだ
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立て乙ですし
まあ今からはもう粛々フェーズですな。
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>>949
S60回超えたけど出ません…(撤退・Aが10以上)
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さすがに今日は何も無いだろ(フラグ)
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>>954
でも観察部は別格ってのは分かる気がする
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>>913
乙
ざっと流れ見た感じ追求側にいた人が変な事して叩かれて潰れちゃった感じ…?
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>>959
表に出せない情報も握れているんではないかなあ
特に彼は助け船をよく出す
普通に潰すだけならあり得ないようなタイミングでな
既に手のひらの上かもしれないな(私信
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>>961
観察部はお釈迦様だったのか…
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このスレで話すようなことがもう何もない段階まで来ちゃってるよね
あとは当事者間で解決しなきゃならん問題で外野が茶々入れるもんじゃない
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今夜はまなよめの発言を受けた現検証部勢の動きくらいしかみるとこ無さそう
ちゃんと台風対策しておこうぜ
田んぼ見てくるわ
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>>913
乙
叩かれた人は、まぁタイミングが良くなかったのかな
チュート提督に突っ込む人が居なかった部分に突っ込んだら追求の足ひっぱってると言われて
さすがに可愛そうだったわ
そもそもチュート提督の側を被っただけの某かに何の信用を置けって言うんだ
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>>962
タイヤを掌の上で転がしてるしな(ストリングプレイ感)
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ホント毎日炎上して表に出てくる事が異常だったって事忘れちゃならんね
ここでする事が無くなる段階もその内来るのかもね
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結果として検証部を潰す
この一点に限るならば
だれがそれをやっても構わんし
やらなくてもいいが
あのタイミングで「あんた誰?」って聴くのは
不用意ともとられかねないからな。
本当に聴きたけりゃDMででも聴けばよかっただけのことだしな
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>>913
乙かなぁといった感じですし
さてそろそろコロッケでも買いに行くかな
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観察部ちゃんの大体の選別が終わるころになるでしょうな。
選別が終わって中枢と思しき連中は等しく訴訟対象or逮捕対象になる
リアルの生活を捨ててまで検証部に残るメリットってないのにね
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>>968
わけのわからん仄めかしをするほうも悪い気がする
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>>970
俺らが見えないだけで本当はあるのかもしれないよ
びいかめは知らないだけでデータ売ってたとかアカウント売ってたとか
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>>971
そうかね?
だれだって自分の急所は守るだろ
それにオープンな場で聴く方が
あの場合はどうかしてると思うがな
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>>970
追及側の情報を全く仕入れずに唯一縋ることができるのいじの言葉にすがっている状態だと思うよ
のいじには有名な弁護士がいるからそのつてで敏腕弁護士を用意してくれてそれでどうにかなると盲信しているんだと思う
夜魔は囲いの話にも耳をそむけた状態なので観察部に投降してきた連中が説得するしかないんじゃね?
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ツイッターで活動してる以上はオープンな状態でツッコミ入れられるのは当然のことだと思うがね
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突っ込みを入れるのは勝手だし答え方も勝手って事だろあの対応は
あれから察しろってことだと解釈したけどね
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>>973
守りたいなら自分から不用意なこと言わなきゃいーじゃないの
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お前らまだめんつゆ掛け合うのかよ
素麺くらい静かに食えよ
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かつてDMでやりとりした認識との齟齬を感じたことについて
オープンな場で聞くなってなんだそりゃ
それこそあれか内ゲバすんなくんが言う連合赤軍ですか?
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話し方がよーみたいなんだよな、無駄に尊大で思わせぶりで
誤解しろと言わんばかりだ
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>>978
そうだな、一旦落ち着いて芋を食おう
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>>957
自分は史実艦4+3隻登用高速縛り水上艦隊作って基地航空隊はボスに烈風1陸攻3、ダブルダイソンに陸攻4の集中攻撃で支援艦隊なし
司令部退避は頻繁に使ったけど
自分は裏山を見てくるかな…土砂崩れ心配だ
まぁ見たところで起こったら間違いなく死ぬから見なくてもいいかもしれんが
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そうだな、不用意な発言すまなかった、失敬。
まあ当事者同士が納得してるんだし
ガタガタここでいう事ではないな
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芋か
まずは揚げなきゃ
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ふかし芋美味しいぞ
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一見何かを仄めかすように意味深、なのに中身はひたすらボヤけた内容を呟き慇懃無礼な態度、誰かを責めるときは容赦ない
なんか誰かを思い出すわ
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芋といえばさつまいもの天麩羅、あれ揚げたてを食って世界観がひっくりかえった。
今まで食ってた天麩羅はまがいものだった……
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みんなコロッケ買ってくるといいよ
食べながらゆっくりしよう
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まああれはどう見ても演技、なりきりの類だな。
本質はもっと違うものかな主観ではあるけど
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天ぷらは揚げたてのものと、時間が立ったものは別モンといっていいからな
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>>987
芋に満ち足りてぱんつを見せつけるんですね。わかります。
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まぁ、正直チュートリアル提督の人格は信用に値しようとしなかろうと
その意見そのものが信用に値すれば、どうでもいいでしょ。
その狙いが悪意であれ善意であれ。
利害が一致する間はその点だけ協力的であればいい。
大体そういう意味じゃびいかめ氏だってくっそ信用ならんわ。
ただ、やったこと以上の被害受けてるから同情はするけど。
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>>987
いも天うまいよな
あれおやつでも何個でもはいるわw
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ところが、人間ってやっぱり先入観で
人格ありきでみてしまうのだw
良いのか悪いのかは知らんけどw
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生え際防衛戦 失敗
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>>1000なら平和な夜
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ぶっちゃけここの住人やら外野がチュート提督氏を信用しようとするまいと
その辺の戦略(協力関係)は観察部氏や卵氏もその辺全部まるっと考えて敷いてるでしょう
信用するしないなんて最終的に水かけ論なるし。
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チュート提督は火曜日に行動を起こしてから判断しようと思っている
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>>1000なら出荷よー
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>>1000なら米、めんつゆ、そーめん、卵、タイヤに続き芋も食えなくなる
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