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本スレ（避難所スレ）へいきなり書き込みすることはできるだけ避け、こちらでこの板に慣れることを
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艦これwiki
ttp://wikiwiki.jp/kancolle/
質問スレ27
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【艦これ】プレイ日記 その8【ツッコミ歓迎】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1528648436/
前スレ
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1569995511/
2ch系掲示板に不慣れな方に慣れて頂くことも想定しています。
当スレでの「新任」の定義は『5-X（南方海域）突入レベルまで』を
想定しており、その期間はこちらを利用することを強く推奨いたします。
※なおこちらのスレは2chとは何ら関わりがありません。
>>970を踏んだ方が宣言して次スレを立てて頂ますようお願いします。
立てられなかった場合は次の方を指名して下さい。（現在、書き込み→スレ立てを連続して行うと
規制に掛かるようです。できれば宣言した方が居ましたら支援書き込みをお願いします）
以下は艦これを進めていくうえで助けとなるサイトです
◆艦これ計算機
ttp://kancollecalc.web.fc2.com/
自艦隊の空母系、その他制空権に関わる艦と装備を入力することで、自艦隊制空値が計算・表示されます。
さらに各海域各マスを指定することで敵艦隊制空値の表示も可能。
上記２つをあわせて制空の優劣を視覚的に把握できます。
◆艦これ単発任務マネージャ
ttp://hazukitei.main.jp/app/mission/
目標とする任務の前提任務群・後続任務群の把握、自分の現在の任務進捗状況を管理することができます。
◆艦これ 開発レシピジェネレータ
ttps://wantora.github.io/kancolle-recipe-generator/
基本的なレシピを確認したいというときや
まだ手持ちが少なくてどれが出ても当たり、っていう状態のとき、
また多数の候補の中からどっちかを狙い撃ちしたいと思った時とかにも便利なデータベースサイトです。
◆明石の改修工廠早見表
ttps://akashi-list.me/
明石の改修工廠を利用する際に、改修可能曜日・担当艦などを把握しやすく、
装備のフィット情報等装備に関するあらゆる情報も載っています。
◆艦これ - 艦隊編成ツール
ttp://ihome.kawa-e.com/kancolle_calculator/
自分の提督レベル、艦隊のメンバー、装備を入力することで目標となる海域の索敵スコアを確認することができます。
編成相談などに使うと便利です。
◆艦これ一覧めいかー改二
ttps://www.vector.co.jp/soft/winnt/game/se516793.html
自分の艦隊のメンバーや基地航空隊などの情報をスクリーンショットで一覧にすることができます。
編成相談などに使うと便利です。
◆gyazo
ttps://gyazo.com/ja
艦これ一覧めいかーなどで作った画像のスクリーンショットを気軽にアップロードできます。
編成相談などをするときに使うと便利です。
他艦改二実装や自他艦仕様変更、任務海域更新等により変動する場合あり
最優先 阿武隈
優先度高 翔鶴（＋カタパルト） 瑞鶴（＋カタパルト） 伊勢（設計図×２＋カタパルト＋戦闘詳報）
やや高 鈴谷（航巡） 鬼怒 鳥海 長波（＋戦闘詳報） 長門型１隻目
優先度並 霰 利根型１隻目 ＶＶ級１隻目 長門型２隻目 熊野（航巡） サラトガ（＋カタパルト） 武蔵（設計図×３＋新型砲熕兵装資材×３＋戦闘詳報）
日向（設計図×2＋カタパルト＋戦闘詳報＋新型航空兵装資材） 由良 扶桑型 雲龍 ザラ
※利根型…利根、筑摩 ｜ 長門型…長門、陸奥 ｜ ＶＶ級…リットリオ、ローマ ｜ 扶桑型…扶桑、山城
審査点
艦の強さ（運用の多様性、火力、手数の多さ）、改装時持参装備、重要任務に必要
その他要設計図艦の確認に関しては
ttp://wikiwiki.jp/kancolle/%E6%94%B9%E9%80%A0#blueprint
を参照してください、
◆設計図（勲章）入手参考サイト（ぜかましねっと艦これ！）
ttp://zekamashi.net/kancolle-kouryaku/kunsyou/
※アップ後の任務報酬等の更新が早い有名なサイトです。
ただし攻略情報に関しては装備例が上級者向けなので留意すること。
WikiのFAQを参照してください。
ttp://wikiwiki.jp/kancolle/?FAQ#d3b
脱新任にむけて初の5-5クリア＆たまってた5-5任務を一気に消化しようとしたんだが
ガチの高難度任務ばっかで資源消費半端ないなこれ
ちょっとしたイベント並みに資源使ったぞ
5-5任務はガチの高難易度だからな
大型艦の出撃を繰り返すので、資源消費は下手なイベント海域より使ったりする
その分、報酬も良いものが多いのでがんばー
残り燃料1万弾薬7000他2万5000で
e3乙終わったのですが
まだデロイヤルとフレッチャーに会えてません
e4丙e5丁e6丙でいく予定ですが、札のこと考えるとe3はe4行ったらもう行けなそうです。
フレッチャーは諦めるとしてデロイヤルも諦めてe4行ったほうがいいでしょうか？
札の話なら、E4以降は丙丁で行くんだから、E３掘りに使う艦全員にE３札付けてしまえば良いと思う
そしてまずクリアした後で、E３戻って掘るとか
とりあえず、今回E６報酬艦のアトランタだけは取り逃しがないようにね
自分が札に対する認識間違えてそうなんで確認させてください。
1.e3乙に出撃させた艦はe3札がつく
2.e3札がついた艦はe4丙には出撃できる
3.e3乙に出撃させたあとe4丙に出撃させた艦はe3、e4の両方に札がついた状態
4.e3e4の両方に札がついた艦はe3乙に出撃できない
だと思ってたんですが
4は間違ってます？
E4乙で出撃後、E5E6丙に出撃してもE4札しか付いてない
今後は変わるかもしれないけど今回は大丈夫です
3と4が間違い
札は1枚しか付かない。
最初に出撃したマップの札が付き、
今イベ期間中は上書きされない。
e3札つけた艦は、
e3乙 e4丙
両方に出撃できる。
今回e3レベリングが有用らしいので、
e4e5e6を丙丁で攻略する予定なら、
e4e5e6出撃予定艦にあらかじめe3札を付けておくと、
攻略詰まったときにe3でレベリングできるのでおすすめしておく。
ありがとうございます。
先にe3札つける作戦使わせていただきます。
話は変わりますが、イベント期間1週間延びてたんですね...気づいてたらフレ掘りもう少し粘ってたかも。
バケツ100切ったんでどちらにせよ次の海域行ったほうがいいのかもですが
E6は重巡ネ級改が２体でる魔のSマス！ここでの大破が多くて周回は丁でもげんなりでした（50周で心ﾎﾟｷ）
これから掘りや完走を目指している方は頑張ってください
３－２のボスの装甲２８５で沼ってたのにラスダン３３３なんて無理だ、と思ったので。
でも5回連続で４－２乙のボスをS勝利できたのでもしかしたら甲行けるんじゃないか？と思って甲にあげてみたんですが
C敗北混じりではあるんですけど順調にボスにダメージ与えて行けたのでがんばって壊して装甲破壊ギミッククリアしてボスに挑んだら
友軍の力を借りてではあるんですけど甲のボスクリアできました。
なんで金剛と谷風とかの４隻編成しか来ないんだろうと思ってたら由良さんと白雪入れてたので知らず知らずのうちに友軍固定してたみたいです。
沼ってクリアできなかったらどうしよう、とか考えて迷ったんですけど甲にあげてみてよかったです。
力試し的な意味も込めてE1〜E4は甲を選んでたんですが、E5以降はどうしようかと思いつつWiki見て考えてみようと思います。
これ以降はE5もE6も絶対甲だけは選ばないと思いますが。
アトランタ：唯一無二の防空巡洋艦。ピーキーな性能だけど間違い無くワンオフ。イベント最終海域報酬艦なので下手すると一年以上入手不可
デロイヤル：スペック的には並、というか改二軽巡と比べたら厳しい。ドロップ艦なので半年後（次の次）くらいには再チャンスあると思う
フレッチャー：対空対潜に有能だけど他の艦でもカバーは可能。今回は二回目の登場だし、同スペックのジョンストンも含めて次のイベントでも入手可能な可能性。
個人的な結論：今回のイベントはE3以降は何でもいいから完走してアトランタを最優先にするべき
デ・ロイテルは通常艦隊でも掘れるからE6終わってから戻ればいいよ
うちは特攻のある重巡航巡3と由良・雷巡・護衛空母の先制対潜3、基地ボス一部隊で行ってたけど
重巡じゃなく戦艦入れても行ける
まずは丁でE6まで完走がおすすめ
E6本当に時間かかるから
航巡が必要になるという意味今理解しました（輸送連合まともに使うの初めて、軽空母と護衛空母一緒に考えていた）
長期的には瑞鳳育てようと思います。
最上しか航巡いないし三隈ももってません。
第一艦隊の駆逐4+最上のあと1枠誰がいいでしょうか。
・水母組（ちとちよ改、コマンダンテスト、瑞穂）をこれから育てる
・純粋に殴り合い強い軽巡（名取由良育ってないので神通五十鈴アブルッツイくらいですが）
・阿武隈に大発ガン積みしてゲージ早く削る
輸送連合の航巡の運用方法を空母のように艦載機飛ばすのかと思ったら重巡的な砲戦用に使ってるんですね。
だとしたら殴り合い強い軽巡のほうがよさそうですかね。
輸送ゲージだから「輸送連合」組まなきゃいけない
わけでもなく、
水上連合で輸送ボス行けるから、
水上連合で輸送してもいいのよ。
輸送連合を組むために誰か育てる、なんて状況なら、
水上連合でさっさと輸送始めちまおう
道中、決戦支援は今のところなし、友軍は強友軍、航空隊は、東海と九七艦攻九三一を対潜マスに投入です。
編成は以下の通りです。五十鈴は川内改二と差し替えた後のため、夜偵から照明弾に変更しています。
変更すべき点ありましたらご教授お願いいたします。
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=300156
瑞雲がボス戦で生き残れないなら弾着観測ができなくなる分水偵の方が強いだろうからそこを変えるのと、第二艦隊の副砲を外せばいいんじゃないかな。代わりに電探とか熟練艦載機整備員でいい
秋津洲は水戦1にして残りは適当に…缶やタービンで回避あげたり修理施設乗せたり許容できるならダメコンのせたり
それぐらいじゃない？丁なら魚雷カットインなしでもボス装甲抜けそうだし
ボスが硬いと感じるなら駆逐誰かを時雨にして魚雷カットインさせればいい
これは丁の場合でも割っておく必要があるのでしょうか？
宜しくお願い致します
丁最終の装甲222は雷巡や特効重巡/航巡/駆逐の連撃でも落とせる範囲
輸送ボス1回でいいんだしやった方が楽ではある
アトランタの髪型が、RJに似ていると思いつつそれにしては対照的なry
感想としてはBマスの潜水艦、クソガキといわれる理由が分かりました。
またコロラドタッチはボス戦で使用したのですが、Sマスの重巡用に使ってもよかったようにも思いました。
強友軍でボスの残HPが一桁というのが半分くらいありましたので。
時間があれば丙でもいけた気もしますが、ラスダンの沼がいやだったのと、当初終了日からすると、
実質今日がイベントに当てられる最終日だったので丁でもよしとしました。
イベント全体の戦訓としては、甲甲乙乙丙丁と、全回よりも上位で攻略できたのですが、
前段階で事前に強化しておいた六駆、七駆を投入できたため、高レベルの艦を温存できたこと、
一方で砲戦力の不足が散見され（期間中12センチ砲A改二を追加改修した）、
12センチ砲の、A・B・C各砲、20センチ二号砲の更改を目標としない改修強化は必要と感じました。
また対潜水艦作戦用に、九七艦攻九三一は一つ改修して確保したいとおもいます（東海と九三一で一部隊編成したい）。
>>24
熟練艦載機整備員を装備したら地味に攻撃が効いてきました。秋津洲はいるだけで攻撃にはあまり役には立ってくれず、
事前対策としては回避をあげるように装備するのが正解でした。
Ｓマスでコロラドタッチは絶対にやらない方が良い
多分、ネルソンタッチをＳマスでやってるのを見てそう思ったんだろうけど、これらは仕様が明確に違う
ネルソンタッチは発動しても弾薬消費変わらず → Ｓマスで発動してもボス弾薬ペナルティ無し
コロラド・長門・陸奥タッチは発動すると弾薬消費増 → Ｓマスで発動するとボス弾薬ペナルティ有り
23の編成見たうえで
・改修だけど優先すべきは今は小口径でないと思う※秋月砲は優先
・35.6は改修更新で試製になるから無駄にはならないけど、
更新用以外で使わないから4つぐらいでいいと思う※試製は任務でいくつか貰えます
・正月任務で水戦改でなくLatae298☆2をなぜとったの；；
まあ言っても仕方ないけど
ざっとみ
35.6＞試製35.6目標、20.3(3号)、九一徹甲弾MAX、4連魚雷(5連への更新も踏まえて)
水戦はまず数を、、まあ書けば切りないから調べてね！
「優先 改修 艦これ」でググれば出てくるだろうから参考にして
慎重に計画たてた方がいいよ、「ぜか〇し」さんとがいいかな
Sマスのネ改だけ難易度おかしかったしSマス対策さえできればある程度適当な編成でもどうにかなった
秋津洲は大破要因になる上に火力不足でネ改殺しきれず二巡させちゃうから外した方が圧倒的にやりやすかった
あくまで丙丁の話だけど
ソースは甲で同じことやった俺
調べればわかるけど今も無料でできるのでまだの人がいたら要チェックです
ネルソン・高精度射撃
コロラド、長陸奥・猛射猛撃ということなんですかね？
>>30
水戦？ネジさえあればなんとかなるかもという悪魔の囁きに負けてしまいました。
九七艦攻９３１ですが、大鯨改造でも手に入るんですね、資材的にはこちらの方が易しそうですね。
さっそくぐぐってみます。
妹のメリーランド、ウェストバージニアが５・６発命中させてるのに、コロラドは１発しか的に命中させてない
しかも１人だけ散布面やたらと広い （つまり弾がバラけて当たらない）
…やっぱコイツ、狙ったところに当たらないから乱射してるだけなのかも知れん
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/300221.jpg
boss前哨279最終362という値にドン引きしてます。
水戦もってない＝航巡が意味薄い？状態で紫電改二2つと後52型しか艦戦もってないんで
千代田に持たせて制空217なんですけど
これどうやって制空上げます？（編成に空襲承知で軽空母追加、基地航空を陸攻以外にする？）
もしくはあと3日だし潔く丁行ったほうがいいでしょうか？
本隊 千代田 紫電改二/紫電改二/52型/52型、航巡 瑞雲4スロ(何回かやってれば熟練度なくなるけど構わない)
で削りは均衡、最終でも8割くらいの確率で均衡取れる
ただ残り時間と、E-5丙報酬装備はアトランタが2本持ってくることを考えると丁にしてでもクリア優先も十分あり
今回のE5は敵の制空がおかしい海域なので、どの難易度でもそんな感じ （甲は軽空母２隻に艦戦ガン積みしても優勢取れない）
零戦２１（熟練）も零戦５２（熟練）も持ってないものとして、ギリギリまで切り詰めて考えると
基地第一波： 零戦２１×３ ＋ 陸攻１ （陸攻が無い場合はもう一つ艦戦）
基地第二波： 零戦５２×２ ＋ 陸攻２ （陸攻が無い場合は艦戦１と流星１追加）
本隊： 軽空母１隻に艦戦ガン積み
これで、ボスマスで航空均衡 ＝ 敵からのカットインを受けない
こちらも弾着観測射撃はできないが、敵の随伴の半分は火力１０５で一撃轟沈できるのでこれで十分
友軍と連携して夜戦まで持ち込めば、夜戦装備ミスってなければ撃破可能
やってみてダメそうなら難易度落として良いと思うけど
E5を乙でぎりぎりでクリアした感覚で言うとボス戦は制空拮抗で殴りあうのを想定して作られてると思います。
ゆえに岩本岩井を使わず紫電改二２機と５２型だけで艦載機を決めるとこうなります。
E5は飛鷹と隼鷹に特効があるらしいので、艦載機の搭載機数もあいまって千代田と交代したほうがいいと思います。
空襲が増えますが、秋月砲などの対空カットインに祈る方向で。
道中も制空拮抗なのでカットインの爆撃機は入れませんでした。
対空カットインですが、うちの艦隊の初月さんは対空カットインサボることが多く、最後の出撃は３回中１回しかカットインしなかったので
対空カットインなしでも試行回数次第でいける…かもしれません。
今後の方向性としては２０・６０・１０・１００の艦載機レシピで紫電改二や烈風を狙いつつ上位の攻撃機を開発したいところですね。
ttp://kancollecalc.jp/air_supremacy.html?c=HUbYKcgp_8sIFxsbG8IFwgXQtC___________________________wsLCxfCwsLF_______111150HQJ2EdhHQtEf__f33_______8
E-5丙のメモを見ると、
1F 長門、陸奥、摩耶、隼鷹、羽黒、妙高
2F 由良、時雨、ベールヌイ、満潮、北上、浜風
で、隼鷹に流星改一航戦、彗星江草、Fw190、烈風後期、
ながもんタッチと鬼神妙高姐さんが制空そっちのけでなぎ倒して攻略していました。
ご参考までに。
>>44 ベースで以下編成で2回いってS,A一回ずつでした。
制空均衡だと観測着弾できない認識なんですが水上観測機の枠別にしたほうがいいでしょうか。
あと高速建造材が手元に360個あるんですがこれe6入る前から強友軍に使っちゃっていいですよね？
金剛改二 94 主主91徹甲水上
リシュリュー改 73 主主91徹甲電探
千代田改二 68 紫電紫電5252
足利改 64 主主水上電探
那智改二 65 主主水上電探
秋月改 45 秋月砲秋月砲電探
阿武隈改二 81 甲標的魚魚
時雨改二 77 対潜先制
ヴェールヌイ 80 対潜先制
摩耶改 45 主主探照灯照明弾
北上改二 73 甲標的主主
妙高改二 主主電探電探
良いペースで勝利積み重ねてるようで何より
弾着観測できない場合、主砲・主砲・徹甲弾・電探 とかでやるのも一つの手
もしくはボス昼戦で火力十分な場合、Iマスで優勢取れるケースのために水偵積むのも有り
（あと１つ、紫電改二以上の艦戦があれば ３パターンのうち２パターンで優勢取れる）
道中大破は0だったけど燃料消費重いのと随伴固い・・・
ボス戦は友軍が全部無理やりどうにかしてくれた感。
あとは燃料7000でe6か・・・新春終わってないし勲章と新春任務の報酬比べたら新春だし丁にします
E5-2丙の制空値見てゲンナリしてたんだが優勢ワンチャンありそうやな
甲乙あたりでは延長した局戦投げ込みも一つの解
制空優勢＋姫が昼砲撃戦に何も艦載機飛ばさなかった(大破とかなしで)ので、対空カットインってなんか制空影響あるのかなぁと
E6攻略少し楽になるかも！
制空権判定の後に対空処理が行われるので、対空カットインが制空権に影響することはない
制空権が優勢や確保だと敵艦載機を多く落としやすい→カットイン等の対空で敵空母の艦攻艦爆を全部落とした→敵空母が砲撃戦で攻撃してこない の流れはある
ボス戦でボコボコにされてしまいます。改修と補給増設付けないと厳しい任務でしょうか。
かわりに何を入れるのが適当でしょうか？
宜しくお願いします
運次第でボス戦でぼこぼこにされる事はあるが、「何が原因でボコボコにされたか」「どうすれば上手く行くか」を考えるのが良い
・ボスマス敵に制空奪われてないか ・索敵装備の積み過ぎで火力落ちてないか
この辺を考えてみるといい
改修は、「何を改修するか」を良く考えて
小型主砲を改修しても、まず意味がないからね
あと、補強増設はあんまり意味無いと思う （機銃積んだら、ボス撃破できる訳じゃない）
明石
秋津州に比べて必要電探が１つ増えるので、明石にも水上電探を１つ積ませるのを忘れずに
いるなら明石
>>60
ありがとうございます
しかし、ギミックを解除してXマスを出しましたが
戦艦３、重巡２、明石の編成だとこのXマスを通りません
それだったら、軽空母なり重巡なりを入れる方が
理にかなっているのではないかと思った次第です
有利なルートを通るための秋津州なり明石なわけですよね？
明石は弱いですし、Xマスを通れないのであれば入れている意味が・・・
入れてるのが未改造の明石なら改造しないとX行かないけどそこは大丈夫？
ありがとうございます
Lv23の未改造です
秋津州もいないですし容易じゃないですね、これは・・・
E3の機動艦隊で35まで上げるという手もある
今使ってる明石はE6札付きという前提の上で、
俺だったらこうするかなぁ
E3丙丁→E3で明石（E6札）レベリング
E3甲乙、E6乙以下（予定）、札なし明石別途所持→E3で明石（札なし）レベリング
上記以外→5-2等で明石（E6札）レベリング
もしかしたらこの際Xマス経由しないルートのほうがいいのかもしれないけど、
それに関してはやったことないのでなんとも言えない
制空権は由良に二式水戦で一応取れており、索敵は当初索敵値不足で弾かれたところを32号電探積みで到達したのでここも足りているはずです。
ボス戦ではこちらの攻撃が通過しない＋夜戦前に大破してS勝利が不可という事態でして、単縦陣で突っ込まず、警戒陣の方がよかったのかとも思います。
ボス戦で警戒陣は良いトコないからやめた方がいい
あれは、夜戦でも攻撃力が落ちるので戦艦たちを倒せなくなる
重巡・軽巡と、駆逐のうち３隻以上が連撃になっていれば、その編成でいけるはず
一度ダメだったからといって編成陣形をコロコロ変えない判断力も大切
自分も今月、精鋭「第十六戦隊」突入せよ！をクリアしたけど
朝晩2回出撃で5日掛かったよ
全員キラ付けで9回中3回ボス到達、大破しまくりでS勝利出来た
試行回数だと思うよ
道中は警戒陣より単縦陣のほうが雷撃被害は少ない
E3で浦波と多摩と青葉をLv90にしたのでデカかったも思うけど
夜戦勝負のところが強いんで如何に連撃させるかのほうが重要
水上反撃は毎月クリアしてる、今はストレートでクリア出来るようなったけど
毎回キラ付けはしてる
火力の高い長波、夕立、綾波を中心に大淀、いればタシュケントを入れれば
索敵と連撃を両立できるし、夜偵と探照灯入れられれば勝率上がる
重巡枠はPolaかZaraがいれば制空拮抗に持ち込めるけど
いなければ重巡は鳥海か妙高にして
由良に瑞雲改二、甲標的、3号砲、補強に高角砲で連撃と弾着が両立できる
ボスには瑞雲枯れるとは思うけど道中弾着できるのはデカイ
ありがとうございます
とある艦を持っていれば有利になるっていうのならいいけども
特定のレア艦を持っていないとどうにもならないっていうのは
できればやめてほしいな〜
持っていないと不利だけれども
いないならいないなりに工夫で乗り越えられるっていうふうに
しといてほしいです
まあせっかくE6まで来ましたので
あの手この手で最後まで頑張ってみます
明石はイベント序盤海域で配ってるし改まで育てておくのは普通にありだぞ？ （最近では秋刀魚イベで配ってたし）
改修工廠による装備強化の成功率は明石改の方が高いしな（☆５までは確定成功）
とりあえず駆逐一人に照明持たせるとして
第二旗艦(阿武隈)に探照灯持たせて大破承知で壁になってもらうべきか...
支援は残り燃料8000なんでできれば避けたいです。
支援入れないなら警戒陣でお祈り これもあり
>>68
回数勝負ですかー。軽巡にガリバルディあたりの四スロット艦使えればいいんですけどなかなか巡り会えず。
あ、鳥海改二がまだでした。
照明弾の方がいいのでは？
海外艦のポーラやザラが居ないと由良で制空取るしかないから、軽巡枠が限られるんだよね
14日の夕張改二の搭載性能にちょっと期待
（でも、多分水戦は載らないだろうなぁ）
まさか斜め上のカ号シリーズだけ搭載可能だったりしてw
イタリア重巡は実質イベント待ちですよね？
安めでいいから支援出そう
戦艦空母マシマシでなくても仕事してくれる
軽空1重巡3とかもアリよ
他の軽巡ならともかく、夕張って結構とんでもない改装になりそうで、期待と不安が半々だよなぁｗ
一応、Zaraは 4-5や前イベで 「Libeccio（リベッチオ）」 入手してたら、大型建造という手はある
まぁ例によって例の如く、大型建造はあんま無理しない範囲でやった方がいい
サラトガにも出会えないな！E6の夜戦マスは支援艦隊で減らすが良いと思うけど、支援艦隊出している場合は警戒陣使わない方が良いみたい！
特効艦がそれなりにいるなら必要ないと思う
やりはじめの頃はLv70でエエやろと思ってたが
今イベくらいではLv90がボーダーだなって意識が変わってしまった
放っといても使うからLv上がる4スロ海外艦とか改二勢はともかく
天津風とか時津風とか50付近なんよな
取り敢えず設計図が足りてるかどうかはともかく改二実装艦は
全部改二レベルには到達できたのでE3様々
これ毎回頼むわ・・・
ホントは初月欲しかったけど、フレッチャー堀に変えるかどうしようか？
まだボスにすらあってないのに、
うちのエースlv96金剛ワンパンされて心が...
難易度丁じゃないですってあれ。
残り燃料四百、他資材1万、バケツ50、魔法のカード2000円
新春任務とどっち優先させます？
であれば2000円を全部燃料にしても7200だし多分足りない、E-6諦めて新春任務かな
WG48かな、零式偵察機11型乙も捨てがたいけど！
12.7cm連装高角砲から脱却できたのと秋月手に入れられたのとレベリングできたのが今回イベの大きな収穫だった
高速化しても阿武隈と普通に並ぶ
あと14㎝連装砲改も付いてくるのだ・・・ これはヤバい
設計図を初めて使おうかと思ったら時代は夕張？？
夕張を育てて夕張に使った方が良いのでしょうか？？
なにより、夕張改二任務報酬の蛟龍の存在が大きい
詳報が足りてたら、夕張の方が良いんじゃないかなぁって思う （※実装翌日段階での個人の感想です）
実装したからには活きる様なイベ出して来そうですしね。とりあえず勲章に余裕が出来るまでは保留にして夕張を育てます。ありがとう。
開幕雷撃だけでも阿武隈を上回る上に更に運も高く夜戦戦力としても魅力がある
まあ夕張のレベリングまで設計図持て余すくらいなら阿武隈を先に改造しても良いと思うけどね
どの道阿武隈改造しない選択肢はないから
詳報もいるしね
現状、勲章13個で詳報は4つ程。
所有艦で設計図を使う候補は武蔵、陸奥、翔鶴、長波、阿武隈、夕張。
全く持て余しません。足らんの。
とりあえずは翔鶴と長波で二枚は確定かなぁと。
4‐1 3‐4クリアできるならそこまで難しくない
4‐2 北ルート行くと楽 南ルートは戦艦出てくるから厄介 ろ号＋東方任務溶かすのに便利MAP（ボスまで少し遠回りしたら5隻のワ級が出てくる）
4‐3 通常海域初の陸上ボス クリアだけなら随伴だけ倒せばAは取れる（随伴は弱い） S取るなら陸上型対策必須
おまけ
4‐4 中盤の艦娘レベル上げスポット 出撃コストは重くなるがドロップ艦もうまいし駆逐艦でも旗艦で約2000ほど経験が貰える ボスゲージあり
4-5 装備開発状況によって難易度が変わる ここまで割れるようになると毎月設計図1枚供給可能に
5-2を翔鶴 瑞鶴 朧 秋雲 リシュ 金剛で攻略中なのですが秋雲のレベルが低く
大破が多いです
並び順の妙で大破率を下げられますか？
例えば旗艦を秋雲にして2番艦を戦艦にするとか
よろしくお願いします
旗艦にしたら被弾率は下がる（随伴艦の庇うシステムがあるから）
庇うのは2番艦以降でランダム（だったはず） だから秋雲を旗艦にしたらよし
はい、ありがとうございます！あとキラ付けもさぼっていたからそれも併せてやってみます
前線支援任務は航空機輸送作戦クリア 艦隊決戦支援任務は敵母港空襲作戦クリアで出てくる
相応に長い時間、遠征で艦隊が拘束されるけどクリアしておきたい 特に敵母港空襲作戦（80時間も！）
夕張が阿武隈の雷撃を超えるには6-5クリアの報酬が必要
そこに辿り着くまでには確実に阿武隈を酷使する
ついでに低速の夕張じゃ困難な海域がある
阿武隈で戦力底上げして次点は手持ち次第って感じじゃない？
そのメンツが改造されてないなら阿武隈は確実に必要だと思うよ
夕張任務は
夕張旗艦で2-5 3-3 5-3 6-3S勝利が第一段階（確定で14㎝連装砲改）
夕張旗艦+睦月型3隻（睦月、如月、弥生、卯月、菊月、望月の中から）で1-5 1-6 2-2 3-2 7-2S勝利の第二段階でもらえるぞ（選択で蛟龍）
6-5行く第三段階は戦果任務なんで・・・ あと夕張任務第二段階で補強素材は確定報酬だし穴開けるのも手
お陰様でクリアできました！
カタパルトのために進めていたのですが次はその長時間遠征ですね（汗
以前噴式技術だったかＺ1邂逅のためだったかで200時間くらいかけたかとを思い出します
前線支援任務、決戦支援任務のことは知りませんでした
これ絡みでもいろいろあるんですね^^
楽しみつつがんばります！
おめでとう 役に立ってよかった
5-3クリアするのに支援艦隊を出せるようにしたい（無くてもクリアできるけど絶望的な難易度になる 出してもキツイ）
ただ5-3-Pというハイリスクハイリターンのレベル上げスポットあるし頑張って
実は通常海域攻略は5-2で立ち往生していたんです
節分拡張任務は無理だとしても5-3のレベル上げスポット目指して2艦隊を遠征に出します！
ありがとうございました
拡張任務しなくても銀河には届くだろうし心配はないで（去年は第一出撃までで目標数は届いた）
前回は銀河2つまで豆の数が物理的に届かなかったはず 拡張までしたら全部取れて残りはネジ
今回40以上取れたとしてもロックかける可能性もある
まあ最近の運営的に２つ放出もあり得るが
てことは4-5でインド半島西部にルート逃れしなければならないんでしたっけ？4-5自体久々なんですよね・・・。
イベントでは鶏肋ともいうべき微妙なレア艦がそこそこ手に入りました(浜波とか朝雲とか初風あたり)。
おかげで枠が一杯で新規ドロップもままならない状態です。牧場対象確定なのですが、いや悩ましいものです。
詳しい説明ありがとう
軽巡以上の戦力が少しネック（改二戦艦級０重巡級１軽巡２正空０軽空０）だけど3-5クリアできるぐらいの戦力はある
正空はレベル91の翔鶴改がいるからいつでも改二or装甲空母にできる（基本単艦主義だから改二にするか装甲にするか迷い中）
対地は陸戦隊★６が２つとWG２つと対地噴進砲２つあるから２セット組める。ただ載せられる水雷艦が駆逐１軽巡１のみ
各一回S勝利だから任務ぐらいは達成できそうかな
気になっちゃうじゃないの。
航巡、軽空、駆逐３、軽巡で行ってるけど、こんなに逸れたっけ？
っていうくらいボス前でＩマスに行ってしまう。（5連続）
何か他に条件ありましたっけ？
結局編成変えずに８回目でやっとボスに向かった。
たどりつけば倒すのは楽なんだけどね。
何かボスに向かう確率上げる方法でもあればいいんだが。
駆逐艦３だとABGになりませんか？
開発資材がカンストしました。もったいないからドラム缶レシピで処分した方がいいですかねえ。
大発改修に使うといえば使うものですし。
出撃することが多くて経験値がもったいないので指輪をわたしたいと思います
ケッコンカッコカリするときに注意することは
耐久が4の倍数になるかどうか
もし4の倍数になってしまうときには改にした海防艦を近代化改修に使う
ということでいいのでしょうか？
設計図3枚あるとして改修するならどちらをしますか？
伊勢又は日向+航巡1隻
鈴谷+熊野+Zara
次の設計図入手は来月以降の見通しになるとして意見をお願いします
使い道があるのにカンストする程余らせてるならどんどん開発しよう
他のものが足りなくなった時は明石さんに
>>127
4nを気にするならそうなる。wikiの4nの項にもある通り気にしない手もある
>>128
(設計図以外の素材が全て揃ってる前提で)上
やっぱり伊勢+鈴谷ですかねー？
カタパルトは5つあって先日鶴姉妹に使いまだあるので大丈夫です
詳報は2枚となんとか…w
4nを気にするのは轟沈ストッパーが働きやすい脆い艦が主だね
4n以外にも12nや小破率も見るといいかも
ttps://zekamashi.net/kancolle-kouryaku/hp-up/
俺は耐久は気にせずケッコンして海防艦を拾えたら狙うぐらいの緩さでやってる
改修素材の海防艦は未改造ペア(成功率4割？)、改ペア(6割？)、改ペアの合計練度103以上(7割？)の3つが主流っぽい
最後のは運対潜耐久から2種類上昇する確率が発生するけど必要経験値は高い
やりやすいのでやるといいかも
>>130
伊勢と鈴谷は鉄板だね
戦闘詳報が2枚でぎりぎり用意できる、っていう状態なら
あえて長波様っていう手もありかと。
理由はクォータリー任務で戦闘詳報が手に入るから。
戦闘詳報を毎期手に入れることができるから今持ってる設計図と戦闘詳報を投資のつもりで使っちゃうっていう感じで。
D型砲も持ってくるから駆逐艦も戦力アップできるし一行の余地ありですよ。
まぁ長波様のレベルが相応に上がってるっていうのが前提ですが。
>>132
レスありがとうございます
長波さまは改二まで出来てますが戦力的に自信がなくてクォータリーは挑戦できていませんでした
今回貯まった設計図は伊勢と鈴谷で使いたいと思います
ありがとうございました
まって 相方いるかもあるよ？
朝霜、高波、沖波のほうがレアだしな
ようやく5-3を割ることができました。
先輩提督の助言あってこそです。ありがとうございました。
最近はキラつけを怠らないようにしたり装備あれこれを考えたりと出撃準備に手間取るようになっていますが
そうしないと先に進めないと身に染みてわかってきた次第です。
手間をかけた後に大破連続する悲しみは堪えますがいずれ慣れたり消化できたりするのかな．．．
かけている時間と攻略スピードが反比例している自分ですのでもうしばらくこのスレにいさせて下さい
よろしくです！
雷巡は軽巡カテゴリに含まれますか？行けたり行けなかったりするので含まれる海域と含まれない海域があるのでしょうか
基本的には別の艦種
ルート制御も雷巡の方が遥かに厳しい場合が多い
ただ任務で「軽巡級」と指定された場合は雷巡もその中に入るので、軽巡カテゴリかって質問の答えは「そうです」になるかもだが
雷巡はルート制御で弾かれること多いから
>>131
詳しくありがとうございました
島風や雪風が強いと言われていますが
大破ばかりして使いづらかったのですが理由がわかりました
それ以外の艦も大破する時はしますし
経験値がもったいないので気にしないというのが良さそうですね
局戦と陸攻が乏しい初心者は上ルートの方が安定しますか？
6-5ってボス撃破ごとにじわじわ道中＆ボスが強くなっていくのよ
初心者は前半3回下ルート後半3回上ルートとかでもいいんじゃないかな
前提としてネルソンは居るんだよな？
そんな仕様があったんですね・・・
ネルソンと伊勢改二も使ってますがきつかったです
大型中型バルジフル改修したの付けるしかないですかね？
味方全員大破でボス無傷の次の出撃が
全マス完全勝利まであるのが5-5だ
祈る
レベルあげる
資源ためて試行回数で殴る
支援出してみる
ttps://twitter.com/noobcyan/status/1217126064100503553
つい先週5-5に出撃した者だけど3回行って3回ともボス到達し無事豆ゲットできたよ
割れたのはヲ旗艦だったけど編成できるのなら気分転換に組んでみてはどうでしょうか
並のイベント海域より難しい
ランカーも、5-5で資材溶かすよりはその分他海域周回した方が良いと言う人まで居た
正直、甲イベ中盤海域くらいの難易度は有ると思う
かなりキツい海域だけど、任務でここ突破できたらイベ挑む時の自信につながるからガンバ！
やはり、ネーム持ちのレア艦載機は改修すべきだなのでしょうか？消費するネジが重過ぎて、偵察機と水上機以外改修していないのですけど！
星は重要です！maxだと21熟練が試製烈風の上位互換にもなる世界です。53岩本や爆戦岩井隊の機種転換ツリーがまだでしたら、今のうちにやっておくことを強くお勧めします！
そういう差に繋がってくる
そもそもダブルレ級は熟練提督でもある程度やられるのを覚悟しなきゃいけない編成
「戦力不足」と言って諦める前に、一度どういう風にやられたのか、
そして何をしたら撃破率が上がるのか、を考える事が大事だと思う
でないと、何を改善したらいいかが分からないまま、意味の無い事にリソースをつぎ込むことになりかねない
そうやって、「ゲージ撃破率４割くらい」 の編成が出来たら上出来だと考えた方が良い
５－５ってそういう海域だと思う
システム的に受けの価値が低い上に乱数の影響がでか過ぎる
やるタイミングとしてもイベントで甲完走してからでも遅くは無い
鈴谷熊野はﾀﾞﾒｺﾝ
でボス前レ級さえ凌げればというやり方
一度編成装備をここかEx攻略スレにでも貼った方がアドバイスもらえると思うよ
5-5はボス前、ボスと強いからね
甲攻略出来る人でも苦労する海域
ここを毎月攻略出来るなら甲攻略も狙える1つの指標かな
なので「弱編成を引いた時の結果」を知りたいね。
昼S取れるようならWレ相手でも多少の見込みがある。
夜戦で全滅出来るなら、弱編成を引けば割れるので時間との戦いになる。
でも、弱編成でも全員大破なんですー、みたいな艦隊だと、確かに5-5に挑むのは時期尚早かな、とは思う。
とりあえずそんなに苦戦するなら編成装備さらして具体的なアドバイスもらうのがいいと思う
難易度はイベント海域並だと思った方がいい
戦艦大和に対する夢や羨望が打ち砕かれるゲームですよね
特徴有る艦も、ちゃんと運用目的をはっきりしないと役に立たない
逆に言えば、運用目的さえハッキリできれば活躍させる事ができる
上で出た５－５とかは、大和型が居れば活きる海域だと思う
良く言われてる「大和型＋バルジ」ってのは、レ級先制魚雷（雷装138）を耐えようって狙いで、これは大和型（耐久96、装甲118+9）ならではの運用方法
先制魚雷直撃しても、小破にすらならん事もある めっちゃ頼もしい
たまに勘違いして、空母にバルジ積んで大破率変わらない（どころか悪化する場合も有り）って人も居るから、気を付けよう！
現状は必要ない 将来はわかんねぇ
としかいえない
緊急修理マスで秋津洲入り編成が使える環境だからね
PBY-5A Catalinaでも代用できるけど索敵は大艇の方が高い
大挺は3機あるけど、今は陸偵(熟練と無印)もあるし前回は大挺ちゃん一度も使わなかった...
修理マスの次にネ改置いたのは許さん
おかげでサブ秋津洲育てる羽目になった
今日ようやくサラトガがMK2になりました
念願の夜攻までが見えてきましたね
しかしF6Fの改修は来週までお預け
勲章の使い道がなくなったあたりか
逆に教えてあげるほうに回ってほしいよ
それなりに成長できてるんなら別にもスレあるんだしそっちでどうぞって感じ
質問に答える熟練提督はありがたがられるけどね
自分も来月で1年やけど
いつの間にか司令部120やし
EO割ってるとランカーになるし
上位陣が凄いだけで十分、廃人
理想はコニシ氏みたいに普段は中将で
イベでオール甲とるのがカッコいい
周回500回は堀でするだろうから理想は遠い
ゆめゆめ、忘れるでないぞ。
提督の新任の定義ってズブズブだよなw
一般的には大型建造が終わるまで自然回復域で建造するもんなんやろうか？
サラトガはE6で拾ってE3で随伴してたらLv96なっとって、取り敢えず任務は終わらせた
赤城さん改二が優先かなって思ってるけど、カタパルトがもう無いのよね
陽炎型3人を改二にしてそっから赤城さんだと4月かな？
大型建造ってどうすべき？
揃うまでは自然回復を活用するのは良いと思う
自分の新人時代はそうした
サラトガが既にいるのは前提の神威を急ぐ必要がなくなるからだいぶ負担が軽くなって良い状況だね
自分がいまサラトガをドロップできた新人だったら、
あとは大和、武蔵、ザラ、大鳳を入手するまでは自然回復で頑張りたいかな
ビスマルク、神威、瑞穂、伊401、あきつ丸なんかは手に入れば良し、入らなくてもよし、くらいになる
ただ、既に20万備蓄できるようなプレイスタイルで来てるなら、
29万を超えて溢れそうになり次第大型建造を回す、みたいなスタイルでも問題はないと思う
そっかーありがとう。つーか今、武蔵来ても設計図3枚は余裕ないわ
全員改装にイベ勲章抜きのざっと計算であと22.5ヶ月掛かる
Zaraは夏で入手してこないだdueにしたから、たちまち狙うべきは大鳳かな
ビスマルクも2枚要やし、神威と瑞穂は2隻所持、あきつもこないだ入手
先は長いっすわ。
熊野：持参装備無し、航巡→航巡、艦載スロット最大１１機、補強増設に副砲可
単体の能力だけ見ると熊野改二の方が若干上回っているし、単発任務も有る
ただし、イベントで乙以上攻略を目指す時は航巡の数が多い方が編成しやすい点には注意
（熊野を改二にしても航巡の数自体は増えないが、利根を改二にすると１隻増える）
悩ましいところ
開発資材がまさにカンストし始めたので、大型艦で武蔵回帰で100投資しました。結果はまるゆ、まあそんなもんなんでしょう(大型艦限定なら何でもいい状態なので)。
3-5は割りの間下ルート狙えないか？
理想は日進に駆逐5
秋月砲もまだ・・・。
砲の整備として、
特型用にA改二、綾波以降と白露型用にB改二を改修しようと思っています。
ただ作りすぎも嫌ですし、ちょっと迷いますね。
日進いない。水母は瑞穂と秋津州だけ
>>197
うちはまだ連装砲からB型改二作るぐらいしか余裕ないな
暫くは改造時持参武器に頼ることになりそう
1年プレイした感想としてだけど
将来的に戦時改修ゲットのために1本B型MAXを作ったほうが良いかも
あとネジが不足してるときのデイリーはA型優先かな
綾波型に補正があるA型改三は2本欲しいからその下準備で2本
吹雪と摩耶で94高射装置が2個入手できるけど可能であれば4個ほしい
B型は改二艦が揃ってくるとむしろ余るから、わざわざ作る必要はないと思う
経験上、デイリーは大発優先が良いと思う。
4連装酸素も軽いからデイリーしてたけど5連装揃うと全然使わない
秋月砲Max2本と13号対空電探改Maxが優先度高くて
次に観測機の☆6が3機あれば索敵係数1の49必要なマップがすごい楽になる
次に5連装酸素を☆6
大発が余ってくれば特大発にすべき。4台持ってるけど資源のたまり具合がぜんぜん違う
イベで対地ボスや随伴が出る場合のために最低、カミ車と戦車のMaxを1セットは欲しい
と満潮と霞を早めに改二に育てるべき
二式迫撃砲集中配備は戦闘諜報使うんで作るのはあまり優先度高くない
それよりは四式迫撃砲集中配備かな
噴進砲レベリングも通常海域だとすごく時間効率が良いので
任務報酬では戦闘諜報を優先して出来るだけ千歳と千代田は
デイリーでちまちま育てて噴進砲をためたほうが良いかも
前回のE3のルート固定随伴で水母が必要だったから20隻くらいいた
ちとちよを全部、牧場したけどああいうイベMapがあれば効率が良い
戦車と噴進砲改二で噴進砲は山ほどいるからちまちまためたほうが将来的に楽
詳しい解説ありがと。
今は大発系メインで改修中。陸戦隊２つ持ってる。カミ車はまだ作れないから持ってない
取り敢えず秋月砲の改修はした方がいいというコメントをよく見かけるので優先度高めにいくつもり
21型は空母からこまめに剥ぐのが楽かな
熟練搭乗員も地味に余るんでマンスリーで
改修Maxを変換するのが良いかも
岩本、岩井任務も兼ねられるから
※★はとりま4目指し、いけるのは9やMAX
小/秋月砲
中/3号
大/35.6＞試製356、試製41、16Mk7
魚雷/イベで上目指すなら必須の5連酸素 ※最終海域ボス撃破駆逐CI用等
艦載機/艦戦岩本等、21型熟練
水戦/まずは数、その後改修
対陸上/カミ車、戦車等
対潜/四ソ★4
他/九一徹甲弾★MAX、12cm30連装噴進砲＞改二へ
こんな感じかな？スケジュール立てて計画的に！
ヒューストンがいるなら と付くけど中型砲にヒューストン砲もいいかもしれん 改修コストも安い＋日本重巡を改二揃えたらいくつかいる2号砲も集まる
中型砲最強火力のmod2を☆9を2本分育てることが出来たら夕張任務の蛟龍と合わせたらハイパーズは連撃夜戦キャップだし（大井は火力＋1の機銃がいるけど）
日本重巡も3号砲or2号砲にこれ組み合わせたら夜戦ボーナスも貰える
あと艦戦系は１P差で優勢か均衡と厳格に変わってくるしね
21熟練は色々便利なのだ（作りすぎても52熟練にも変えれるし 52熟練☆は制空11相当だから強い）
ヒューストン砲もいいね！
重巡の改二全部揃えたら2号砲15本集まるしmod2☆９を2本作っても2号砲は余る※2号砲の共食い改修までしてなければ まあ足柄牧場したら1隻につき3本手に入る
あとヒューストン砲はヒューストン持参と改で2本手に入るのだ
マジで改修素材共にコストが安い しかも最上型に火力＋1のボーナスも乗るというね
根本的問題としてヒューストン掘れましたか？だけど
両方持ってない？3-xとか周回してたらでてくる
１隻待ちぼうけするよりレベリングして改二で手に入れたほうが早そうね。ありがとう
着任して約3年半で29隻
金額に関しては後悔してないけど、個人的にはもうちょっと絞った方が良かったかなとも思っている
・艦これ始める前、大学のレポートでほんのり縁があった
・当鎮守府最初の戦艦
・グラとボイスに一目惚れ
この辺までは全く後悔はない
ゲーム全体のシステムや金額は良心的だと思ってるのでここはお布施しまくって嫁増やしていきますw
2号砲がもっと欲しいのですが足柄さんを牧場するのがいちばん早いのでしょうか
三隈さんは何故かイベでも落ちません
35.6ポジションは何がいいの？
三隈は7-1周回できるならそっちおすすめ
>>207さんが書いてるように重巡改二揃えば2号は数集まるので
やっぱり三隈なんだよね
確かに最初の頃はなかなか拾えないけど
いつのまにかイベ等で集まってくる、それが三隈なイメージ
２号砲の牧場効率が一番高いのは足柄さん
ただ、重巡を改二にしていれば１５本手に入る２号砲を、牧場してまで増やす価値があるかどうかは要判断
（8inch三連装砲 Mk.9を２本ともmod.2に更新して★９に上げても、必要な２号砲は８本）
3号砲ヒューストン砲の後かな
E6で衣笠に2号砲夜偵水上電探シナジーしてた人はわかるけど強いよ
ヒューストン砲には夜戦補正がないので計画的にね
片方を20.3系列にしたら解決
当初は単婚予定で浦風嫁の予定だったけど
彼女はLv98で止まっており、いつの間にか外国娘ハーレムとなっておりました
当鎮守府の最高レベルは何故かカモかものLv138
２行目までは艦これ有る有るだが、３行目はマジで何故だｗ
うちはｹｯｺﾝ艦は１５隻だった（着任５年）
なぜか戦艦と潜水艦だけは全員99↑にするジンクス鎮守府
コロ砲大好きなんじゃー
部隊が4つに増えるかもしれないという考えがあるけど未知数
改修で使用するかもしれないという考えがあるけど未知数
未知数なので未来人の到来か、予言者の登場を待て！
現状は3以上はいらない
（仮にランカー報酬で月光来たら3つ以上取る価値が出てくる 二式陸上偵察機→月光だし改修が来るかもしれん）
数えたら15本ありました
新艦のレベリングがまだ終わっていないのもありますし
7-1を周回して三隈さんを拾ったら育てるくらいの感じでいこうと思いました
TBM3d、F6F3n、烈風改二戊の夜襲CIは確かにかなりダメージ出た
でも村田隊入れての昼戦ダメージや制空値がやや残念
これもしかして常用じゃなく第二艦隊用？
どんな扱いされてるのかが分からない
それ以外では夜戦仕様が選択肢の1つであっても推奨レベルで強かったことはないはず
通常海域なら昼火力、中破対応等考えたら装甲空母で十分だろうし
豆任務みたくS取る時に使ってるけど保険だよ
2-x、4-1、4-2なら村田隊F6F3Nでも夜戦でダメージ出せるから大丈夫
昼とトレードオフなのはもちろん、ボスの夜まで中破未満でいなきゃいけないところが調整不足すぎる
そんな無傷でいられる前提なら他の火力艦誰でもいいと思うし
夜間空母で村田を3Dにしたところでそこまでダメージでなくなる訳じゃあるまいよ
大破リスク考えると装甲空母とどっちが良いか分からんけど
三式持ちの金剛丙やビス子に夜戦で殴らせる方がよっぽど安定するんよね
スロが制限されるから枠が多いほうが制空的に楽になる
増設スロットを開けた艦娘を改造した場合、増設スロットは消えます？それとも引き継がれるのでしょうか？？
問題なく引き継がれます
運改修も同様に引き継がれます
早い回答ありがとうございます。助かりました(*・∀・)つ
敵随伴艦は対して強くないので。その分、港湾棲姫への手数を増やしておかないと辛い。
そりゃ空母3隻中1隻ぐらいは対地艦爆でもいいと思うけども
昼戦途中で随伴艦はとっくに全滅させたのに空母が暇していて、夜戦で手数が足りずに仕留めきれず…という経験が何度か(空母の装備の最適化忘れて出撃…)。
空母3隻に全部とはいわないけど、2隻には装備したい。夜戦出来れば尚よしで。
うちもボス攻撃不可能な空母は２隻入れて、ボス攻撃可能空母は一番下に配置してる
１巡目に随伴をできるだけ排除して、２順目の三式弾持ちをボスに向かわせるのが狙い
随伴排除→最下空母がボス攻撃 の流れで、上手くクリティカル引けた時は昼撃破もある
いろいろ試してみたが、うちの場合は１隻は空母をボス攻撃可能にした方がいい感触だった
逆物欲センサーが働いたような気がしました。
運は魚雷カットインのためにあるようなものなので、甲標的が積める艦が優先(魚雷積んだ分、先制雷撃の威力が上がる)。阿武隈か夕張が最有力候補ですね。
ただ、当然ながら改二になっていないと意味が無いので、改二にした方を優先でいいと思いますが。将来を見越して予め…というのもあり。
すぐ使えるといのうなら、北上さんの運をさらに上げておくというのも。
一日2〜3回、最小資材で大型建造回していると、まるゆは月に7隻くらいは出る。
イベント甲クリアーを考えなければ、自然回復の範囲で十分足りるので、まるゆ量産するのもありかと思います。
まあぶっちゃけイベントの甲以外じゃなきゃそもそも上げなくていいし
その甲も最近は特効あってなんぼで有り難み薄れてるし
ググって必ず挙げられているような定番からチョイスすればどれからでも良いかと
なので、今上げるとすると夕張になると思う （性能、初期運、イベ時の電探枠を勘案）
駆逐は、雪風や時雨・初霜がそこそこの火力があるので、比較的後回し
重巡は、CI装備にする事による昼戦火力低下が大きいので、使い辛さがある
雷巡は、連撃装備でも十分な昼雷撃火力と、夜戦火力がある （甲標的＋３号砲*2の連撃で、雪風の魚雷３カットインとほぼ同火力）
阿武隈・夕張特は、カットイン装備にする事で先制魚雷の火力が上がるメリットがあるので効果が大きい （どうせ昼戦弾着は元からできないし）
あと、前イベでヒューストン砲を手に入れている場合、北上の連撃火力がもうちょい上がる
運上げの優先度を決める場合は、その辺も含めて誰の運改修を優先するか判断した方が良いと思う
蛟龍を積む場合、３号砲★９か8inch三連装砲 Mk.9★４以上で夜偵込み連撃火力がキャップ超え
通常の甲標的＋8inch三連装砲 Mk.9★９で夜偵込み連撃火力296 （去年冬イベを丙クリアしてたら298）
この辺の火力があれば、乙までのボスは大抵どうにかなりそう
上で言われてるように甲に挑む場合、最近は特効艦が物を言う事が多いので、霞を運上げしてる人も居る
理由は運高め（37）の歴戦の駆逐艦だから （実際、今までのイベでも特効艦になった回数が特に多い）
従事作戦一覧を見たら、確かに偉そうな口叩くだけはあるわ…
ていうか浜風、磯風、雪風、初霜 この辺もヤバい 深海版で出てきたら勝てない（確信）
8inch三連装砲 Mk.9 mod2☆9以上を2本＋蛟龍で夜偵なしでキャップやね 大井もそれに火力＋１の機銃を装備したらキャップ
ヒューストンがいれば（まあ前提になるけど）持参と改造で8inch三連装砲 Mk.9を2本手に入るし
日本の重巡を一通り改二にしたら途中で素材になる2号砲も足りる 改修コスパも高いのだ
艦載機と水上機と対地終わる前に卒業よ
せいぜいやれて＋1付ける程度
でもまあそれで普通に甲もできるけどな
>当スレでの「新任」の定義『5-X（南方海域）突入レベルまで』を想定しており
だもの
個人的には変えるなら変えるで良いと思うけど
少なくとも2期移行時に議論した上で維持されたルールなんだから仕方がないっしょ
つい最近ガンガンにしてたけど…
倍率2.6倍らしいけど
これは陸奥長門両方共電探と徹甲弾を
装備する必要あり？
2番艦は夜偵装備させて接触させるのと
どちらがマシでしょうかね？
主に5-5
まずクリア後の場合、徹甲弾だけでも十分な火力になるので、電探＋徹甲弾を無理に狙う必要は無いと思う
クリア前上ルート通る場合、戦艦の弾着を捨てるのはキツイと思う
ただし戦艦4空母2編成とかで、射程：超長の戦艦が他に居るのなら、影響は比較的少ない
クリア前、空母無し中央下ルートの場合、道中は弾着捨ててもどうにかなる
うずしお対策として戦艦に電探は有り
ゲージ破壊前、補給艦ルートですわ
制空は拮抗までにしかできないので
いっそのこと火力偏重にしようかと
装母よりも白サラで夜戦CI狙いに
したほうが良いかなと考えて
となるとどうあがいても優勢は取れないから
最近は弱編成でも南方が落とせない
パターンが多いので従来と変えてみた
けど夜戦CIも不発が多い…
岩井Max,TBM-3D,岩本Max,F6F-5N
運改修そのものによって先制雷撃の命中率や攻撃力が上がるってことはないですよね？
5-xって5-5までではなかったんですか？
その通り
軽巡は「カットイン装備にする事で」、先制雷撃の火力が上がる
対して雷巡は、元から昼戦魚雷火力が同航戦キャップ到達してるので、連撃装備→カットイン装備に変えてもあまり影響はない
木曾が白目剥いてたぞ
ガチ新任の方が圧倒的マイノリティーなスレ
え？夕張？ソウデスネ（白目）
設計図集めしてた頃は勲章欲しさに行ってたけど、一通り改装し終わって勲章のストックもそこそこ出来てくると、今一モチベが...
まぁ設計図待ちの長い行列が出来てる提督は頑張れー。
今日はゲージ割るまでに
5-5で途中撤退13回
6-5で途中撤退11回うち夜戦マス
ネルソンタッチ不発3回大破
節分任務で6-4でボスタッチ
不発2回+不利でA勝利
T字有利で夕張ながむつ満潮スナイプ大破と
なかなか見ないレベルで各所で沼った日だった
新任ではないけれど2年前に半年ほやってて休眠
今年復帰の半人前ならここに
同じく
二期でごそっとインフレした感あるから勿体ないことしたなぁと思ってる
ドロップする艦が連続したりするときありますよね。
装備、艦娘が少なくても5-5攻略できる提督は凄いけど分からないことは沢山あると思います
新任の定義については過去に結論づけられているのでしょうが難しいですね
因みに自分は7か月齢で5-4までですが分からないことだらけです
まず新入りが国勢調査とか答える所まで行かないでしょ…
自分も正直答える気ないし
だから参考にもならんというのが現状やで
そういう認識であれば5-5まで行くか行かないかまで到達した艦隊や知識は新任ではないと
普通に納得しました
あと5‐5挑戦できる人を新任とは言わないよ流石に そこまで行くとwiki見て自分なりに攻略法判ってくると思う
ていうかあそこは熟練さんも資源消費などで割に合わんから任務しか行かないという人も多いし
今レベルになるとこちらは卒業で質問スレに行けばいいのですね！
何か自分が成長した感があってうれしいです
今後は質問スレにお世話になります
ありがとうございました！
5-3以外は今までの応用だし（6-xは艦隊の地力がいるが）
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1561108208/
ここに行くといいよ
ここにくる新入りを導けるように頑張って！
ご親切にありがとうございますm(__)m
頑張ってね あとついでだけど豆の交換は忘れないで！
明後日のメンテまでなんで忘れたら豆が電子の塵になっちゃう
通常海域の対地装備は相当適当でも通用しちゃうし
畏まりました！
さんざんお世話になったスレへの恩返しですね
重ね重ねありがとうございました
その辺の海域は欲しいよね あとその装備手にいれるのはなかなか遠い
夜戦キャップは5-3、対地は6-4、基地航空隊は6-5になるか
「Ex海域 攻略スレ」
があるから、5-5・6-5に関する質問はそっちのほうがいいかもね。
ログイン後の画面に表示してもらえないものですかねぇ・・・
新入りはTwitterの告知なんかはチェックはしないで
ただひたすらゲームにしがみつくものなんですよ
交換するのを忘れたというより
交換するのに期限があるということ自体が、新入りにはわかりません
そもそもゲーム内で告知が無いゲームが珍しいし
ゲーム内に直接表示されない以上それしか言えない
設計図全然足りてないけどあんまりうれしくない
1－xで勲章１とか破格やで まあ年１だけど
（３月に入ってしまうと冬イベにならないし）
あ〜毎年春休みにはかけて来るってことですか・・・
そうすると3月20日以降が濃厚でしょうか
告知されてからおよそ1ヶ月後にイベントが始まる
なので妄想になるけど、3月半ばにイベ開始はあるかもしれないと思ってる
Wikiを見て過去の傾向から開始時期を予測しよう
Wiki 期間限定出撃
ttps://wikiwiki.jp/kancolle/%E6%9C%9F%E9%96%93%E9%99%90%E5%AE%9A%E5%87%BA%E6%92%83#a01b50bd
ネジ4本+家具職人or間宮だしショボくは無いと思う
大発なしなら別にそこまで難しい事を要求されてはいない
古事記にもそう書いてあるとばかりに3月か4月に冬イベントを開催
3月か4月に「冬〜春」と銘打って開催
冬イベントはスキップ、3月か4月に春イベントを開催
冬イベントはスキップ、去年と同様に5月下旬に春イベントを開催
イベントやってる期間よりやってない期間の方が長いネトゲってどうなん
北方鼠東急12だけだがちょっと疲れてきたわ
資源ではなくバケツを早急に集めたい時には考えるけどそれも稀
ボーキ輸送、タンカーあたりをキラつけて出したい
確かタンカーはキラありでバケツ確定だったはず
あ号がキラ付け消化しなくなってしまった
1-1キラ付けなら1期と同じくらいか高くなるんじゃないか
第一期は、道中・外れマス・ボスともに30EXP
第二期は、道中10〜20、外れマス20〜40、ボス50〜70EXP
第二期のボス到達率は３隻編成だと70％（単艦で80％）なので、計算してみると第二期の方が平均経験値は１割以上高くなる
１-１出撃して１マス目で撤退してる、とかなら第二期の方が経験下がってるね
そして悪名高き1期2-4
今で完全固定できないのって条件の難度は別として1‐1 2‐3 4‐3だけなんやなぁ・・・
悲惨ってレベルだったのは3-4くらいかなとは思う
新人に優しくない仕様だけどな
以前は本スレで毎週のように「またボスに向かって補給艦狩れなかった」「今度はボスいかねぇ 補給艦はもう良いんだよ」って声が上がってたよ
今は補給艦、北方、東方、全部ルート固定できるから、ネジ貯める為の出撃回数は半分になってると思う
結局、本人がどう捉えるか次第だね
経験値にしろ、ボスまで到達できればトータルでの経験は変わらん事が多いんだし
潜水艦突っ込むだけで東方任務達成とか
経験値よりこれを惜しまれてたりするかも
ただやっぱりランダムのせいで時間が読めないにもほどがあったな
ウィークリー東方完遂するのに、何回出撃してたんだろ…
マトモに任務やったらバケツ消費半端ないので、それを抑える潜水艦ルートが重宝されてた
あと、そのせいで育成の偏りが顕著だったな
潜水艦や空母・高速戦艦は、わざわざレベリングしなくても練度が上がる一方、
駆逐・軽巡は出撃させる場所が無いから、わざわざ旗艦に置いてレベリングする必要があった
今の新任さんを見ると、、各艦種結構バランス良くのレベルが上がってる印象
水上艦では重巡が少し遅れるくらいだもんな あとはバランスよく上がる傾向 逆風は潜水艦 だけどピンポイントで必要になる
ウィークリーとかで連れまわしてたら駆逐、軽巡も勝手に上がるし
もう勲章の為には一切近づかない
元々の5-5はそんな感じで、ランカーか物好きしか立ち寄らない魔の海域だった
それが弾着観測、艦載機熟練度、装備改修、改二実装でどんどん楽になって、
１期の最後頃は、特にランカーじゃなくても支援・キラ無しで気軽に割るようになってた
今後もシステム・改二実装で楽になっていくんだろうし、ある意味今が一番キツい時期かもな
確認画面なしに資源になるとは・・・先に調べておいて良かった
みんなは即効で替えた？それとも大事に残してる？
カミ車☆10x3
WG3x3
四式噴進砲x1
同上集中配備x1
二式迫撃砲x2
同上集中配備x2
対地装備はこれで十分ですかね？
四式集中配備とWGは取れる機会があれば
作ったり取ったりするつもりはありますが
通常艦隊だとそれ以上要らないし、連合艦隊マップで第一の軽巡（or水母）も対地攻撃に参加させたとしても足りる
陸上ボス＋砲台３とかの陸上編成でも十分潰し切れる （そして集積姫は燃え尽きる）
連合艦隊かつ第二の軽巡をWG軽巡じゃなくて夕張特にする場合は、カミ車セットがあと１つ欲しいところだが…
道中の事も考えると、そこまで対地に振る必要があるかは疑問
まぁ一応、今後戦車・内火艇の入手機会があったら取っておく、って感じでいいんじゃないかな
対地は十分そろってるので、今後の改修は他装備種に回したほうがいいと思う
ありがとうございます
丁度今日で一周年なので
このスレも卒業ですね…
まあ制空の改修を重視してたからだけど（水戦はまだ）
返レスの形でないだけで気に入らなくなってしまうのか
戦闘機系、水戦の数とか噴進砲改二とか大丈夫？とは思うけど
優先順位付けながら計画的にやんないと無理だろ
そしてそこまで調べておいてここで聞くのかと
任務こなしてる、ランカー無し前提でカミ車2、戦車大発3、迫撃砲集中2、日式ロケラン集中を改修で手に入れ
さらにカミ車3、戦車大発3を☆にしてるんだし
甲クリアの対地最低ラインが判断つかない故に
WG最低8本、ぜかましのコメに書いてあったり
速度はネジ課金ドーピング
5連装や二式熟練や岩本岩井や夜間戦闘機作成で
幾ら使ったかは考えるのも恐ろしい
去年はそのせいで風呂あんま行ってない
ところで、どの程度までやるかはある程度人によるとしても
1年たってもある程度対地揃ってなかったら、むしろどうやってイベントやってるんだってなるような…
うちの鎮守府はｲｰｻﾝひとし君がツートップです
うちは1年目で内火艇と陸戦隊2つ★maxやな
目標が全海域攻略と全定期任務クリアだった（当時はZ前段まで）
しかも対潜は開発回せば補充できるけど、WGや大発系装備はそうはいかんし
どこまでで切り上げて良いか、ってラインに悩むのは良くわかる
俺も一度、想定しうる 「ボクが考えた最強の対地連合艦隊」 を考えてみたんだが、
どんだけ対地火力盛っても、カミ車４、戦車４、WG系が８つ乗せるのが精いっぱいだと思った
まぁもちろん道中火力・対潜・索敵値が悲惨な事になるので、実際にはこんなに使うことは無いと思う
上にあるようにカミ車セット３〜４、そのうち２セット改修してあればイベ後半の甲でも十分だと思う
一年で対地カンストまで持っていける課金力あるならあそこどうにかできたろ
着任半年の新任が、甲報酬を取り逃がした事がそんな笑う程無様に映るのかねぇ
それはともかく、みんなやっぱ内火艇セットはそのくらいで止めてるもんなんだな
去年春E3ボスマスが陸上型５体のマップだったんだが、それでも攻略サイトのお勧め編成で使ってる内火艇は３つだった
それ考えると、４セット目の必要性は薄めかも
今後のイベで、新しい海外の内火艇や戦車が来るかもだし
○ガイジに見える
甲勲章目指してるくらいの段階の装備改修をここで聞くんだからそりゃ 頭大丈夫？ となる
通常海域にカミ車MAXなんてオーバーだし甲狙いでもない限りMAX複数揃えろなんてアドバイスはしない
課金自慢したいのか知らんがそこまで揃える前にどうせ必要そうな装備数くらい調べてるだろ
対地万全かを聞きたいなら準備スレというものがあるからそこに行け
こんなところに爆発ポイントできてたのかあ、といった感想があります
まあ新任などという属性は隠して遠慮なく他の各地に飛び込んでいっても
実際良い結果は得られるだろうってのは本当ではありましょうな
特に未所持装備分の穴埋めは過剰に見積もったりするもんだ
でも風呂はほどほどにしとけw
デイリーネジの消費量じゃないんだから
あと自虐風自慢オナニーマジキモい
本当にキモいから自覚した方が良いよ
前のレスの時点で既に気に食わんよ
何のための新任スレだと思ってるんだ
はじめて1年がどうとかいう問題ではない
20センチ２号砲が開発可能になったので、２号砲８個とヒューストン砲をテコ入れしていこうと思っています。
俺も「秋月砲改修は大切」と言われてて改修してたものの、何個まで作れば良いのかわからなくてここで聞いたことがある
>>382
２号砲の開発可能になったけど、開発してまで急いで入手するべきかは要熟考
重巡を育ててるうちに、結構自然と入手できるので
（>>221参照）
度が過ぎる程度にはここでやる話じゃないし
2号砲の星付きを用意するために追加生産する人もいないではないと思うが
多分今から改修を進める提督の場合は46砲の開発の副産物で2号砲も結構な量が出ると予想されるんだよね
SSS:五連酸魚(MAX)x6、水戦(作りのみ)x4
SS:隼III甲(MAX)x4
A:89戦車(MAX)x2、内火艇(MAX)x2、噴進砲改二(作りのみ)x6
B:10+高射(星6)x10、瑞雲634熟練(作りのみ)、瑞雲改二(作りのみ)
C:試製41砲(星6)x6、20.3(3号)(星6)x10
D:20.3(2号)(星6)x4
ここら辺までは改修可能なようなら優先度上げて2年スパンぐらいでちまちまやっとけ、と言いたい。
対潜は甲狙わない前提でありものと艦娘自体のレベルでなんとか...
青葉、古鷹型に８個配備、＋10にはしたいなとは思っています。
>>386
整備計画の資料にさせてもらっていいですか？
隼Ⅲ減らして21熟練の改修を増やした方が良いかもしれん 半径７で量産できるのがこれしかないし
ボス半径８が来たら陸偵＋21熟練☆が安定（二式大艇でいい？それを言ってしまうと…）
＞強く推奨致します。
「新規はここで話せ」「新規の定義は5-X程度」とテンプレにあるのに都合の良いところだけ抜き取り始めた
要は本スレを定期質問で埋めるなって住み分けについて書かれてるんすよ
住み分けの概念理解できるならテンプレもう一度読み返してイベント準備スレに行きなさい
全くもってOKですが、表は>>388さんのようにご意見貰って揉んで貰いたいところ。
>>388
おぉ確かに。
-----
SS:隼III甲MAX x4->2(修正)
A:21熟練x2(追加)
-----
でもこの手の表、というか改修装備のマイルストーン的なものは新人提督の時欲しかったな。
何改修すればいい？って必ずぶつかる問題だし、スレテンプレの設計図優先度リストみたいなものがあれば、それ見てね、で済むし。
テンプレ、
優先改修、思い当たらなかったら任務用にする改修、趣味・特定装備用改修とかに
分けられていると便利ですね。
鎮守府海域の練習航海から海上護衛任務の５つの演習を成功させたらでるぞ
演習ちゃう 遠征や・・・
2016年の古い一覧表なんで新しいのは抜けてるけど
ttps://ch.nicovideo.jp/yamagamiAdmiral/blomaga/ar802311
確かに
このスレの設計図優先度は参考になるし、改修装備にも優先度表があれば次からそれ見てくれと言える
今ざっと攻略サイトにある改修優先記事を見たが、甲常連向けだったり記事が古かったり（水戦・大発系が無い時代だった）した
テンプレに改修マイルストーン欲しいって話するなら流石に間を開けてやれよ
承認欲求馬鹿が甲勲章段階の相談して荒れてるのに
そうでなくとも改修の順番は手持ち次第で岩本MAX目指すべきとかなるんだから専用のスレで相談せた方がいい
>>398
回答ありがとうございます
申し訳ないんですが南西諸島じゃなくて南西海域でした……
ブルネイの遠征条件が調べてもわからなくて
一応東急までは出してます
南西方面航空偵察作戦クリアででる
一気に二つ目のカタパルト任務まで終わらせ、カタパルト自体は５枚たまりました。
サラトガ、大鷹、神鷹は未入手なので、
赤城以下五艦に、改装設計図が確保でき次第暫時カタパルト投入でもいいんですかね？
重ね重ねありがとうございます
それで良いと思う
どのみち、設計図もめっちゃ使うので一気に全員改装もできないだろうし、赤城＋テンプレの優先度順に改装していっていいと思うよ
まだ入手してないサラトガの為に、誰かひとりの改装を残しておく必要も無いと思う
あと別の話になるが、護衛空母の大鷹・神鷹が居ないなら、瑞鳳は育成しておくといい
イベント報酬か、収拾イベでカタパルトが配布される事を祈ろう
分かりやすいとこでは1-5の潜水艦が先制雷撃してくるか、とか
司令部レベルが上昇することにより
敵が上位種になる＝基礎ステータスが上がるので火力が上がるのと装備が上等な装備に変わり威力、命中に補正が入ったりして命中も上がる
基本的に敵レベルは１なのだ（姫とかイベントラスボスでも１ 潜水艦は自動先制雷撃の関係で大半はレベル高めだったはず）
姫とかボスはガンガン当ててくる？あいつらの装備の命中がヤバいことになってるからなのだ
序盤海域、終盤海域、どの難易度に出てきても同じ性能
なんだけど、同名だけど別個体というのがイベントのボス等でわりとあるから
一般化すると混乱も起こりそうな悩ましさあるなあ
>>405
瑞鳳は、こんなこともあろうかと、もう一隻確保していました。
瑞鳳、熊野、鈴谷といちいちコンバートするのも資材がもったいないような気がしているのですが、最終的に二丁持ちもありなんでしょうか？
あり、私はそうしようとしてる
しかし2隻目に設計図が回せるのは1年位先になる模様（1隻目の熊野でさえ設計図待ち）
更に瑞鶴・翔鶴も考えているがカタパルトの都合で2年先になる可能性大
と言う風に設計図の都合があるので長い目で見た方が良いよ
誰かが言った言葉だけど「盆栽ゲーム」
時間というより歳月とか年月という言葉が当てはまる位かかる
以前、先制対潜＆大発搭載できる朝潮改二丁で輸送ゲージ撃破 → 火力の高い朝潮改二にコンバート → 戦力ゲージ撃破 を目論んだんだがダメだった
近代化改修用に重巡とか結構用意してたのに全然追いつかなくて、しょぼい火力にしかならなかった
ただ、ｹｯｺﾝｶｯｺｶﾘしてLvめちゃくちゃ上がっていればコンバート直後のステも上がるので、近代化改修も少なくて済むって話を聞いたこともあるけど
まぁ、鈴谷熊野はコンバート戻す時にも設計図も使うからお勧めしない
うちは２人とも航巡固定で使ってる （補強増設に副砲載るのが強いし）
・朝潮ケッコンしてるんで、ケッコン前よりは再コンバート後のパラ上げは安くついてる。
・朝潮瑞鳳とかならコンバート費用安いので、再再再コンバートも手。
コンバート毎にパラメータは再計算ランダムなので、上げづらい対空が高値でるまでコンバート繰り返す。
・攻略中断してウイークリー東方北方やれば、改修餌だいたい賄える。
・潜水艦6(出撃費用安い)で2-1で餌集めも良い。
・餌事前準備できる母港の空きあるなら、戦艦/正規空母を準備
・火雷装maxになったら、対空は妥協することも多い
イベント中コンバートしたときは、こんなかんじで餌集めてる。
瑞鳳のパラメーターはずば抜けていて
単純に軽空母としても強いので正直大鷹神鷹の方が空気なレベル
低速だと不利なルートになる場合があるし
複数の海域で特効艦指定されることもあるし
母港枠が許すなら手札は広く持ってる方が楽
大鷹はバシーでの輸送船狩り要員になってしまっているので、起用開始してみます。
五航戦セット（ゲロ強装甲空母＋岩本隊）＝伊勢（一部海域では必須級）→サラトガ （夜戦空母運用には必須）＝赤城（夜攻なくてもゲロ強）
個人的にはいきなり赤城はオススメしない
（加賀改二まだですか？ 日向改二保留してでもカタパ１を保留してる 収録的、雑誌掲載内容的に今年中に来そうだけど）
いきなり艦載機ありきの5スロ空母作ってもまず間違いなく活かせないから勧めないだけの話なのに
あくまで設計図待ちでの話ですが、鈴谷と熊野も二丁持ちはありでしょうか、それとも航空巡洋艦は最上型、利根型の４艦もでまにあいますか？
軽空母にしちゃって航巡が足りなくなる事態は避けたいところ
ですねー、順番としては利根型を航空巡洋艦にしてからですよね。
その前に鳥海を改二にしないと任務が進まないのですが汗
副砲で射程中にする
熟練艦載機整備員で射程長にする
艦戦積んで制空値の底上げ
電探で渦潮の軽減
噴進砲改二で噴進弾幕
とかいろいろあるよ
艦戦か彩雲やタービン
戊は夜戦載せて夜襲CI狙う
最小スロは制空盛りつつ夜襲の条件満たせるので強い
赤城改二は装備さえ十分に揃ってれば多芸
ただしあくまで優秀な装備ありき
装備揃ってない場合装甲空母ほどの戦力底上げにはならない
あ、すまん
赤城改二は素で射程中だった
冬イベントで重巡航巡が不足する事態が起きてたから
高難易度攻略するにせよしないにせよ2兆餅でいいと思う
彩雲か４スロと５スロで夜間戦闘機２にする事が多いな
後は高速化が必要なとこだと缶積むって程度
スロ配分的に攻撃寄りでもないから大抵意味がない
烈風改とか流星系等ガン済みで火力の底上げ的な
最小スロであっても烈風改二戊載せたら水戦より制空稼げて火力も上がる
なお烈風や夜攻夜戦の入手手段
嫁とかではないが加賀翔鶴ペアで乗り切ってきて思い入れがあるから
現時点で所持してるカタパルト２個のうち１個は翔鶴に使って、もう１個は加賀に使おうと思ってる
加賀の改二実装が待ち遠しい。コンバート込みでカタパルト２個以上要求されたら断念して他に回すけどｗ
宜しくお願いします。
ドロップ率低いし、大型建造では資源浪費するばかりで、中々出て来てくれないし、用意したカタパルト、倉庫の肥やしになりそうだ！
提督が鎮守府に着任しました、これより艦隊の指揮に入ります。
艦これあるある
フフ怖
プレイは平日は帰宅後に1��2時間、土日はpcの前に来たらやる感じ。
任務でできそうなの片っ端からやれ
そろそろ、重巡もしかしたら戦艦・空母と出会ってる頃かと思う
あまり偏らず各艦種２隻ずつ （駆逐は６隻） をレギュラーに定めて重点的にレベリングしておくといいかも
あとそろそろデイリー開発では、対潜装備（ソナー・爆雷投射機）を揃えたい
主砲や魚雷は艦が初期装備で持ってきてくれるけど、ソナー・爆雷はなかなか持ってきてくれないのよ
レシピは、 燃料10 弾薬30 鋼材10 ボーキ31 だ
確率は低いけど気長にがんば
ソナーと爆雷投射機が５つずつ有っても無駄にはならない
まずは2-2到達と、ルート固定化でしょうか。
ここまで来ればろ号作戦まで任務は達成できますし。
今到達した海域は？
恥ずかしながら、昔金剛の人気が出た時にミーハー気分で初めて金剛作って満足して放置したので良く分からずやってます…
手持ちや編成のスクショを5ちゃんと同じ様に貼ろうとしたら、出来ないんだね。
序盤で補給艦系クエ達成するにはほぼ必須だし
重巡がドロップしやすいので近代化改装にもいい
ttps://i.imgur.com/RmTeiO3.jpg
ちなみに>>449の画像はただのバレンタイン浜風です
ttps://i.imgur.com/6CaQMg4.jpg
現状こんな感じ。
ttps://i.imgur.com/6CaQMg4.jpg
ttps://i.imgur.com/uvO8SJa.jpg
ttps://i.imgur.com/twG7Txu.jpg
ttps://i.imgur.com/4JjskKL.jpg
第一艦隊で出撃、第二艦隊で遠征してる。編成出来る艦隊増やしたいが、増やし方が分からん…
詳しくはwikiで
任務は装備とか資源とか手にはいるから積極的にこなそう
はじめての編成
駆逐隊を編成せよ
水雷戦隊を編成せよ
軽巡2隻を擁する隊を編成せよ
「重巡戦隊」を編成せよ
「川内」型軽巡姉妹の全3艦を編成せよ
(第３艦隊解放)
「妙高」型重巡姉妹の全4隻を編成せよ
「金剛」型による高速戦艦部隊を編成せよ(第４艦隊解放)
明日の夕方から日曜まで時間有るから、wikiも良く読んでみるよ。
>>456
具体的にありがとう。やってみる。
対潜枠や改二艦も複数同時に育てた方が確実に良いよ
特に駆逐艦のスタメンを固定すると後から面倒
装備の用意もできているならと条件は付くが、低難易度であればイベントの完走もできる
取りあえずはその水準目指す
その後は定番の艦から順に改二増やしていけばおk
「なんだあの取ってつけたような巨乳とツインテールは…萌えねえ」
とか思っててすみません
今はすごくかわいいと思っています
敷波専用砲に、B砲改二を＋10するのも選択肢なんですかねえ。
駆逐艦の基本砲をC砲にしたくても満潮牧場は長い道のりですし、綾波砲からの更改も見据えて、一定数のB改二＋10もありなのかなと。
20センチ砲は二号砲は青葉以外四艦に
四基を＋10でいいとして、残りはひたすら三号砲改修でしょうか。
電探も過剰在庫整理に21号と13号を素材用に回収して気持ちだけでも整理しておかないといけないですし、
観測機の改修には瑞穂が必要ですが、なかなか出てくれません。
何より開発で零式21型を出さないと話になりませんね。
敷波専用砲に、B砲改二を＋10するのも選択肢なんですかねえ。
駆逐艦の基本砲をC砲にしたくても満潮牧場は長い道のりですし、綾波砲からの更改も見据えて、一定数のB改二＋10もありなのかなと。
20センチ砲は二号砲は青葉以外四艦に
四基を＋10でいいとして、残りはひたすら三号砲改修でしょうか。
電探も過剰在庫整理に21号と13号を素材用に回収して気持ちだけでも整理しておかないといけないですし、
観測機の改修には瑞穂が必要ですが、なかなか出てくれません。
何より開発で零式21型を出さないと話になりませんね。
敷波専用砲に、B砲改二を＋10するのも選択肢なんですかねえ。
駆逐艦の基本砲をC砲にしたくても満潮牧場は長い道のりですし、綾波砲からの更改も見据えて、一定数のB改二＋10もありなのかなと。
20センチ砲は二号砲は青葉以外四艦に
四基を＋10でいいとして、残りはひたすら三号砲改修でしょうか。
電探も過剰在庫整理に21号と13号を素材用に回収して気持ちだけでも整理しておかないといけないですし、
観測機の改修には瑞穂が必要ですが、なかなか出てくれません。
何より開発で零式21型を出さないと話になりませんね。
敷波専用砲に、B砲改二を＋10するのも選択肢なんですかねえ。
駆逐艦の基本砲をC砲にしたくても満潮牧場は長い道のりですし、綾波砲からの更改も見据えて、一定数のB改二＋10もありなのかなと。
20センチ砲は二号砲は青葉以外四艦に
四基を＋10でいいとして、残りはひたすら三号砲改修でしょうか。
電探も過剰在庫整理に21号と13号を素材用に回収して気持ちだけでも整理しておかないといけないですし、
観測機の改修には瑞穂が必要ですが、なかなか出てくれません。
何より開発で零式21型を出さないと話になりませんね。
敷波専用砲に、B砲改二を＋10するのも選択肢なんですかねえ。
駆逐艦の基本砲をC砲にしたくても満潮牧場は長い道のりですし、綾波砲からの更改も見据えて、一定数のB改二＋10もありなのかなと。
20センチ砲は二号砲は青葉以外四艦に
四基を＋10でいいとして、残りはひたすら三号砲改修でしょうか。
電探も過剰在庫整理に21号と13号を素材用に回収して気持ちだけでも整理しておかないといけないですし、
観測機の改修には瑞穂が必要ですが、なかなか出てくれません。
何より開発で零式21型を出さないと話になりませんね。
それはそうと、B砲改二はいずれB砲改四への更新があるから1個は作っておいて問題ない
2個以上は趣味
中型砲は最大何本使うかを考えよう
例えば三川任務で使う2号砲の数（4〜8）と、第五戦隊任務で使う3号砲（6〜10）くらいを最終目標にコツコツと
電探改修はネジ課金する気があるならじゃんじゃんやって圧縮すれば21号改とか42号は役立たないこともない
そうでないと優先順位的には倉庫を圧迫するだけではある（廃棄任務用のキープは必要）
零戦21はどうせ烈風や紫電あたり狙いの開発副産物でも手に入るが
正規空母ドロップから剥ぐのでも結構な数が集まる
3-4とか5-2とか回れるようになれば楽に集まるようになる
不知火黒潮がＣ砲★5もってくる。
その★盛るだけでCフィットは十分
わざわざ牧場してまでやる事って、結構少ないよ
目についた「やれる事」を片っ端からやってたら無駄になるので、「やる意味がある事」を優先的にした方がいい
B型砲については他の人が言ってくれたように、★10量産は趣味
２号砲の話だが、２号砲は３号砲で補える場面がほとんどだから、４本も★１０にする必要性は薄いんじゃないかなと思う
２号砲★１を２つ、２号砲★４を２つくらい手元に置いておけば、古鷹型・青葉型を同時出撃させるときに足りる
他の場面では、重巡には３号砲やヒューストン砲、イタリア砲（射程調整用）がメインになると思うから、まずはそちらの改修からやった方が、艦隊の力は上がるし
そもそも中型砲以外に改修しといた方が良い装備が多い
『効率とか関係ねぇ！ うちの嫁を活躍させたいんじゃぁ！』 という話なら、どんどんやろう
俺もA型砲改三を２本、★９にするべく頑張ってる（綾波嫁）
20cm最強砲。夜戦時補正ないのがネック
3号砲 最低6基
重巡の夜戦命中率upのため、最低6基
(重巡6隻編成に、3号砲＋他砲の混在載せ)
2号砲 最大4基
クォータリー三川任務を鳥海夕張衣笠加古で行くとして、衣笠加古用に4基。
2号砲フィット対象艦が出撃しない場合は、3号砲たりない場合の控え装備扱いになるのでたくさんは要らない。
2号砲★9＝3号砲★4
アメ砲、3号砲は入手��。
2号砲は入手数多いので、倉庫圧縮も兼ねて2号砲★9にしてしまおう。
でも4本まで。
ぶっちゃけ、制空や対地とかと違って改修してないと困るって類いじゃないし
主砲はそこまでいらん
・餌が容易
・使用頻度が高い
上記が前提なら魚雷/艦戦/電探/水偵/対潜かね
新任スレだけど1-2年目の提督のマイルストーン、という位置付け。
SSS:53岩本(MAX)、52岩井(MAX)(*1)、烈風601(MAX)、五連酸魚(MAX)x3〜6
SS:水戦(作りのみ)x4、21熟練(MAX)x4(*2)
S:隼III甲(MAX)x3、89戦車(MAX)x2、内火艇(MAX)x2
A:噴進砲改二(作りのみ)x6、瑞雲634熟練(作りのみ)、瑞雲改二(作りのみ)
B:試製41砲(MAX)x2、試製41砲(星6)x2x2、10+高射(星6)x10、13号電探改(MAX)x1
C:20.3(3号)(星6)x10、20.3(2号)(MAX)x2、52熟練(MAX)x2(*2)
D:381/50三連改(MAX)x2、203/53連装砲射(星6)x2、
E:8inch三連 Mk.9 mod.2(星6)x2
F:索敵系（22電探(星4)x2、水偵(MAX)x4）(*3)、輸送系（大発->特大）
G:夜戦夜攻(作りのみ)(*3)
H:(よっぽど困ったら）:四式20噴進砲、三ソ三爆二爆雷、徹甲弾(星6x6)
*1-*3は後述
SSくらいまでなら新任でも狙ってみてねって話を出来るけどそれ以降はもう手持ちの艦娘次第になる訳だが
多分と言うか十中八九そんなもん貼られても優先順位意味不明過ぎるからかえって迷惑になるよ
ただ、普通に歴戦の提督向けの普通の指南表になってるから、このスレ用にもうワンランク落とした表があると役立つと思う
例えばだけど、 「ネジ300＋牧場無しで どうやったら一番艦隊戦力を増せるか」 って縛りで作った新任用の表があれば、
まずはそれを目標にして、その後>>483目指すって事が出来ると思う （その頃にはここは卒業）
自分では具体的に挙げずに意見だけ言ってて申し訳ない
まあ冗談はともかく、少しずつ改修を進める前提を考えても、対地装備とかはそもそものモノを用意しにくいし作りやすい繋ぎになる改修装備を考えても良いんじゃないかなぁ
35.6cm砲とかさ
毎週5-2まで走れば月に80ネジくらいにはなるよ
クォータリーとかでもっと貰える分は選択報酬になりがちだから入れてないけど
ネジ300はプレイ半年〜1年くらいの目安としてはそんなもんじゃないかな
目標だから、あんまり近すぎるとアカンと思ったから、例えとして出してみた
もし「この数値の方が良い」というのがあったら、そっちで考えようか
ちなみに俺のネジ300という数字は、遠征と開発・改修任務とウィークリー北方こなして、デイリー改修し続けたら、
半年でネジ312くらいになるからそれ基準にしてみた （東方任務や、あ号ろ号はさすがに毎週は難しいだろうし）
実際は、マンスリーの1-4任務とか単発任務があるからもっとネジゲットする計算になるけど
正直新任はそんな表を気にするより徹甲弾をちゃんと改修して海域進めた方が良いから貼る場所がおかしい
そもそも論として改修順序は完全に手持ち次第だからそんな表はかえって迷惑
甲勲章から見ればこの順に欲しいよねとはなるけどイベ乙完走とか掘りとかその手の視点が完全に欠如してる
効果は大型主砲改修に劣るけど、試製砲や海外砲が少ない時点では戦艦の火力命中上げに効果的
最終的にも無駄にはならないし、低速・高速戦艦共に装備できる汎用性も光る
アイオワ砲とか各種試製砲入手したら話は違って来るけど、新任のうちの優先度って意味でね
正直艦娘のレベルと開発、改造でもらえる装備だけで問題はないと思う
改二艦が潤沢になってきたら丙、乙って上げていけばええんやで
あと遠征は毎日やろう
何でこのゲームトップクラスに改修コスパの良い徹甲弾を後回しにする発想がでる
それこそ改修の有無でアイオワ砲に付け替えた際のステ補正くらいは差が生じちゃうのに
ガチ新任に迷惑
オナニーは改修スレとかイベント準備スレでやれよ
任務で貰えるやつがちょっとはあるか
微課金以下ならこれらが終わるか終わらないかの内にこのスレの範疇越えるだろうさ
イベントだって乙以下なら完走に必要十分以上だし
金剛型を複数出撃させるときには足りない
ただ、新任もこの先ダズル砲や海外砲を入手する事を考慮すると、「今ネジ60以上使って35.6ｃｍ砲改修した方が良いよ」と言って良いか悩むな
そういう面も考慮すると、ますます徹甲弾改修は鉄板だと思う ネジ１で改修できるし腐らない
>菱餅や装備等を獲得できる任務及び【ミニ期間限定海域】実装 らしい
イベで水戦や大発系・対潜装備が手に入ると、その分の装備更新が省けるからみんながんばー
今はA型改三やB型改四もあるからルート固定の駆逐2〜3隻、4〜6本で充分だと思うし
21熟練MAX基地用なら3つでいいし
隼III甲MAX新任なら1〜2でも大変なのに3つって色々ずれてる
３５．６センチ砲って、+10で止めるか、試製三連装砲にするのなら＋２までした方が良いんでしたっけ？
ですが色々なご意見どうもですよ。
*1-*3は後述、説明書こうと思ったけど、やっぱり表のみである程度納得出来ないと冗長だしやめときますw
幾つかご意見の中で思ったのだが、やはり目につくのは
・専用スレでやれ
というもの。表に出す装備や星、順位は、ある程度納得感が出る迄変更すれば良いので何とでもなるんだけど
新人提督スレには改修マイルストーンは不要、質問があればその質問に対してのみ回答すれば良い、というご意見多数ならもうやめときます。
って質問が来たときに、取り敢えず徹甲弾開発して星つけとけ、
みたいな回答するのは簡単なんだけど、その「取り敢えず」の部分に何があるのか新人提督はわからない。
そういうのを補完したい、という意味合いを重視したんだよね。
だから、優先度表じゃなくて、マイルストーンって名前にしたんですよ。
くれぐれも、上から順にやってけ、という表ではないのでそこは宜しくお願いしますよ...
それで合ってる
試製35.6砲★2 ＞ ノーマル35.6ｃｍ砲★10 ＞ 未改修試製35.6砲
>>503
新任用には その「上から順にやってけ」リスト こそが必要だと思うので、それにしない？
その表があれば、質問者も「あ、これ以降は別スレ案件なんだな」と分かるし
上で言われた総ネジ300本〜400本くらいで考えた方がいいかも
（俺はネジ300でちょっと試算してみたんだが、厳しかった）
個数表示と★いくつまで止め、というところは親切に書いてあって有用だから、そこは生かして
マイルストーンの意味分かってる？
このスレの対象外だから外でやれってのが一番のツッコミどころだけどその表の存在意義も中身も酷い
改修すべき順序として見たら徹甲弾ソナーが先に来る筈だし、改修効果の高さやイベント要求度合いという意味と捉えてみてもおかしい
重巡中口径載せまくってる割に高角や軽巡のフィット砲ないのが意味わからんのだが連合艦隊での命中やpt対策とか考えないの？
ただ、ビジネス用語では「プロジェクトの中間目標」「一定期間の区切りポイント」という意味で使われる事が多いので注意な
反発招いてるのは、そこの部分の齟齬だと思う
とりあえずこの表は置いておいて、まったく別視点で見てみようぜ
設計図と同じく、新任向けの改修優先度を作成する事自体には賛成
各提督毎に意見は分かれると思うけど、ある程度共通した、改修優先度は出せると思う
設計図待ちの天城がいるからまだよかったが笑えない
デイリーネジ任務の問題もあるから外部サイトの解説読んでやれそうな所から手を付けようみたいなオチになるのは目に見えてる
それ以前に言ってる事めちゃくちゃな奴がこの話題やってんだけどそれ大丈夫なんすかね
手軽に戦艦の命中+3まで改修出来る徹甲弾軽視するのはフィット関係ねぇって言ってるようなもんだが
鉄板どころか大口径改修する前に徹甲弾改修してないと意味ないくらいある
それが軽視できるならアイオワ砲やリシュリュー砲強いなんて言われない
あ、いや、自分が引っ掛かってるのはその、スレ違いなので他でやれ、って話なんだけど、以下のうちどれなの？
徹甲弾について語ってくれるのはいいんだけどさ。。
1.表の話題、改修に関する質問両方スレチ
2.表の話題スレチ、もしくは不要、改修の質問はOK
3.表の話題、改修に関する質問両方OK
ただし、（書いた人には悪いが）>>483の表はこのスレでは使いものにならんから、忘れよう
着任１年くらいで無理なく到達できる、限られたリソースの中での改修優先順位表 ってのはあると便利だと思う
艦戦・水戦、対地・対潜、対空カットイン用小口径砲・噴進砲改二かな
増設買う気無いなら噴進砲も後回し
艦これに限らず後続でオンラインゲームをやる時は、古参がやって来たのと同じように進めたら追い付くまで時間がかかる
ある程度の割りきりをもって取捨選択し、キャッチアップを図る必要がある
だから閾値で判定される制空・対潜、改修で極端に変わる対地と艦隊防空値、弾幕射撃に必要な噴進砲に限定
後はネジが軽かろうとばっさりカットして後回し
それでも微課金じゃ1年くらい掛かったよ
問題になってるクソみたいな表はどう見てもある程度揃ってる奴が狙う内容だからスレチ
それ参考にしたら馬鹿みたいに背伸びさせる事になるからガチ新任には確実に迷惑
表も改修質問も内容次第としか
少なくとも変な奴が初心者向けとしてはおかしい事を言い続けてるのは確かだな
その位なら丁丙辺りでイベ完走に役立つ物や改修しても後に腐りにくい物を纏めておく程度でいいのでは
確認するが、回答は3て事でいいのかな？
表の内容についても話題にしてもいい、という事でいいのね？
同意見
>>513の意見が参考になる
「これ強い」「これも有ったら便利」 という装備をつらつら書くのではなく、
「イベ参加に必要」「今有用で、この先も腐らない」 装備をコンパクトに纏めた方がこのスレの主旨に沿う
その後の更なる火力UPとかは、そこまで到達した人なら自分で判断できるようになるだろうし
備考もかなり適当だから煮詰めるならあっちで。要らないなら忘れてくれ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1558179863/14
判りやすさ重視なら多少は過激…にするとそれはそれで問題だしなぁ
そんなものが必要なら人が多かった時期に作られてた筈だと思い至らないのかね
どんな理由でいつまでにこれを揃えておきたいって話は詳しく書いてあるサイト読めば良いよ…
その新任提督は今何を改修出来るのかって前提もあるんだから
また、「ネジ100まででやる改修」 「その後のネジ300でやる改修」 と、期間目標で分けてみた （★6以降は確実化で計算）
これを追加とか、ここを入れ替えた方が、とかは有ると思うけど、基本の形はこんな感じでどうかな？
（参考までに、左に使用ネジ数を表記）
◆ネジ100
42 二式水戦改
32 零式艦戦53型(岩本隊)★10
25 大発動艇(八九式中戦車＆陸戦隊)
1 九一式徹甲弾★1
◆次のネジ300
32 零式艦戦21型(熟練)★10
42 二式水戦改 ２つ目
48 三式水中探信儀、三式爆雷投射機★4 ３セット
72 10cm高角砲＋高射装置★6 ４つ
7 九一式徹甲弾★4 ２つ
25 大発動艇(八九式中戦車＆陸戦隊) ２つ目
66 特二式内火艇１つ目 （任務と合わせると２つ目）
8 他
余計なアドバイスになりかねないのが分かんないかな
四式を作って先制対潜ライン下げるほうが有益だろう
徹甲弾もやることがない場合に材料がいらない＆ネジの安い九一式の強化は初心者におすすめされてはいるけど、
最近は戦艦を何隻も出す場面が少なくなってきたので、任務でもらえる一式2個を★4くらいにするので足りそうな感はあるんだよね
一式をさらに改修するときに九一式の改修は腐らないっちゃ腐らないんだけど
ｱｳｱｳ以外に不要、って意見があるなら欲しいところ。
改修に必要な秘書艦とか色々無視してないか
謎というか、あくまで新人提督さんから、例えば20.3(2号)を改修したい、という話があったとして、
いや、その前に色々あるけどそっちは大丈夫？
というコメントをしたくなってしまう。
その時に、ベースとなる表がスレのテンプレとしてあるとアドバイスしやすいし、新人提督さんはスレの上の方を見るだけで済むという単純なサービスの話ですよ。
別に目くじら立てて迄不要、という話でもないかと。
その点をクリアするように、着任１年くらいで到達できるラインを目指してみた
特殊な秘書艦が必要な改修は外したつもりだったが、どの装備が不味いかな
ソナー・投射機は消して、四式水中聴音機を２つにして、九一式徹甲弾★1を２つにした方がバランス良いかな （余り ２）
あと、 「そもそも今の新任スレに改修アドバイスは不要なんだよ」 って意見が多数なら黙るわ
中々手が届かない装備を新規に勧めるのはサービスじゃない
五航戦任務は数ヶ月かかるし二式水戦には入手困難な瑞穂が必要
どこを攻略中か何を持ってるかどうかで勧める装備は違う
改修2号も腐る訳ではないから育ててる艦娘次第では間違いじゃない
明石開放タイミングが人によって大きく違うのを理解しろ
デイリー消化先や餌って所にもかかるから改修はある程度調べてから計画的にやって貰った方が良い
要はリストはかえって混乱招く誰の為にもなってないオナニー
ちゃんと改修しようと思ったらどの道曜日秘書艦餌と結構調べる羽目になるんだから、最初から優先度とその理由を攻略サイトで読んでもらうべき
二式水戦は、ちとちよ甲が居れば開発できる
上表では水戦に★付けてないんじゃないか
瑞穂の入手困難性は承知しているので、今回の表では二式水戦の改修は避けた
一応俺も反対意見はしっかり見て、それを踏まえた上で書いてるつもりだ
もし「ここが変えた方が良い」とかあったら、具体的に教えてくれないか？
それ踏まえて良い方法取るからさ
艦娘カードなどで名前だけ隠れてて次々表示してくれるサイトとかないでしょうか
>>434みたいな人がこのスレを見て参考にしようとしているなら
改修の話はそういうのもある適な感じでええんでないかな
ある程度消費の小さいのの改修が済んで貯められるようになったら中級提督になってる
それでもデフォ消費7とか8とか行くと半年計画だねえ
まずは徹甲弾や大発と任務込みで21型辺りからかなあ
自分新任だった時は3ソナー、四連酸素魚雷、35.6、12.7、徹甲弾とか
ランクアップして2号3号、41，試製35.6＆41 五連魚雷3本とかだったな
今は水戦、基地、対地と餌集めもしんどいし入手ネジに比べてやるもの多すぎなんだよね
俺、明石手に入れるまでに任務でネジ40くらい持ってて、「すげぇな！」「明石居ないから使い道がねぇんだよｗ」と友達と会話した覚えがある
去年の秋刀魚イベみたいなのが当時も有ったら良かったんだが
口を出したくなるのはわかるんだけどやり過ぎは自分で考えられないコピペ提督を増やす結果に
なるだけなような気もする
自分は明石を入手した新任向けに徹甲弾、水偵、九三ソ、21型、35.6、A型？辺りはコストも安く後に腐りにくくておススメ程度でいいんじゃないかと
初めから上を目指してるような提督や上に書いた装備が済んだ提督なら自分で調べて考えるようになってるだろうし甲を撮るのに最短の道筋みたいな表ならいらないと思う
んで、2回目参加のイベントで泣きを見た
大発積んでて「それ、砲台に効果ないぞ」と、ここか鯖スレで突っ込まれたのを覚えてる
当時通ってる海域では、水戦で制空取ったり対地用戦車使ったりする事無かったから分からんかった
完全にネジの使い道間違ったわ
それ読んだ上で最初はどれをやれば良いかって提督には徹甲弾ソナーみたいな安い奴を薦める程度
イベントで詰まない為の装備って言われたら対地辺りになるけどそもそも装甲突破できるのかとかそんな話が出てくる
だから調べてみた上で自分に何が足りなさそうか相談して貰わないと意味のないアドバイスしか出来ない
岩本隊なんかは問答無用でMAX作れで良いけどそれはその段階に来たらの話
これは殆ど意味ない、というのと合わせた簡易ガイドみたいなのはあってもいいと思います。
最初期のころわからないでやってしまった、四連装魚雷(酸素じゃない方)の改修、倉庫の片隅に眠ったままです。
そんなところでネジ無駄遣いするような人がガンガンしたらいいと思う
価値のわからない消耗品は使わないという鉄則の授業料になる
「水戦・戦車・岩本隊作ったら、あとは自由に失敗して覚えろ」でもいいのかもな
今後質問に来た人にもそうする？
「ある程度数が揃うまで九四ソナー(四式ソナー)と九一徹甲弾を毎日叩けよ」
「秋月砲や五連装魚雷きたらネジと相談して適度に叩けよ」
「対地はイベントや6-4で必要になったら叩けよ」
「水戦を作ろうと思ったら大量のネジが必要だから作るなら計画的に叩けよ」
この程度でいいんとちゃうんか
「適度」の度合いがわからんのは知らん、都度聞くなり自己判断で
○新任提督のためのスレ
テンプレ作ろう君いい加減にせーや
極めて重要なイベントドロップチャンスの為の対潜改修って発想ない時点でウルトラクソゴミ
改修の進め方について1から10までテンプレに書ける訳がない
そんな中で後半海域クラスのテンプレだけ載せたらとんでもない誤解を生む
書いてないんじゃなくて書ききれないの分かる？
頭悪いやつが放置してきた訳ではないしお前が頭良いわけじゃないよ
授業料といえば改修初心者のころ消費ネジ少ないからって四連酸素なら２本☆６にしちゃってますねぇ……
今だと潜水艦に載せるかどうかってレベルの出番だけど、北上大井５０にするのにかかる経験値稼ぐ時間考えたら
折を見て更新して五連装酸素魚雷にすべきか悩んでます。
とりあえず大発☆１０を複数目指して叩いてるから四連装魚雷の更新はだいぶ後回しになるだろうけど。
☆１０の大発は戦車にするにもそのままにして遠征に使うにもどっちにもできるから腐らなくていいですよね。
さらに改修して内火艇増やすかはまだ考え中だけど。
そこで存分にやればいいし初心者を本当に気にするならテンプレで誘導すりゃ済むだろ
少なくともこのスレでやってもしょうがないし荒れるだけなのは明らか
それ以前にこの流れの大本はクソキモイ自逆風自慢（>>357）
そして着任一年みたいなやつが何故かずっとレスをしてる
乗っかる時点で荒らしてるようなもの認定不可避
四連酸素なら五連装の餌に持っていける上にネジストック減らした改修でもない
多分というか十中八九攻略見ながら効率改修してるだけだの奴が紛れ込んでますね
効率改修っていうけど考えようによっては実はありだったりするんだろうか。
お前単に攻略見ながら改修するようになっただけだろ
四連装酸素改修ならネジのストック減らす改修じゃない（デイリー改修で済む）し餌にできるから死蔵でもない
これを惜しむのは未だに軽い改修残しまくってるような今まさに攻略見ながら進めてますって人
その本人が「改修初心者の頃に〜」と言ってるから笑ってるの
分かりづらい事言ってごめんね
必要ネジ数調べた？更新は重いよ。
4連酸素★6→★10 ネジ2×4 (確実化だとネジ4×4)
4連酸素★10→更新 ネジ5 (確実化だとネジ11)
確実化はネジ倍以上でコスパ悪いので、
確実化なしでいくとして、失敗なしでネジ13個。
改修1回失敗するとしてネジ＋2
更新だけ確実化でネジ＋6
ネジ最低で13、実際は20本程度。
大北牧場と、ネジ20本稼ぐのと、
どっちが手間か？って話。
ネジ20本って、
ウイークリー北方東方を4週ぶん、
もしくは明石さんに頼んで1400円。
そもそも四連酸素★6にはネジ6しか投資してない。
デイリー1日1回改修なら実質損してない。
ネジ6本投資を惜しんで更にネジ20本投資するかどうか
☆6以上やるかどうかは疑問だが、五連装が揃うまでの繋ぎにはちょうどいい。ネジ消費もないようなもんだし
五連装が揃ってきたら潜水艦に乗せっぱにするなり、ネジが裕福なら五連装に更新するなりすりゃいいし
そもそも明石がいないってのはナシにしても
東方は勿論のこと北方も達成出来ない
鼠輸送も解放出来てないとかLV要求で無理とか
艦種毎の艦娘のLV、クリア済みの海域etc・・・
どこまでを新任とするか次第だけどね
攻略見ながら進めたに過ぎない始めて一年の奴なんかは特にキツい
改修済み五魚揃えてないお前は最適装備試せないどころか改修セオリーの経緯も知らないじゃん
ある程度進むまでは手持ち次第に尽きるからセオリー的に非効率な改修の中にも正解があるよ
四魚改修で十分でしょ
そこまで神経質になる装甲値は設定されないもの
パッと思いついたものを書き散らすとこんな感じ
A.できることが変わる改修（更新）
零式水上偵察機→二式水戦改
12cm30連装噴進砲→同改二
など、その装備でしか出来ないことがある場合、改修で手に入れることになる
任務のために改修した装備を要求される場合もある
B.効果の大きな改修、1の数字で状況が変わりうる改修
大発動艇（陸戦隊）、特二式内火艇などの上陸用舟艇（改修で対地ダメージに乗算がかかる）
高角砲（主砲、副砲問わず、緑色の砲はどれも艦隊全体の防空に大きく寄与する。対空電探にも似た効果がある）
戦闘機（対空1の差が制空権の段階を分けたりする。基地航空隊では行動半径の差も考慮したい）
九三式水中聴音機→四式水中聴音機（ソナーの素対潜値は先制対潜できるレベルに関わる）
偵察機・水上電探（索敵で羅針盤が変わることもある。上位偵察機があるなら改修までは不要なことも多いが、固有効果があり素の索敵値の低い夜偵は改修して損はない）
C.消費の少ない改修
改修資材（ネジ）の消費が1のものなら、デイリーで行えばネジの数を維持できる
九一式徹甲弾が勧められる理由はここ
戦闘糧食は★6まで消費0なのでむしろネジを増やせる
特にネジ課金をしない場合はネジが貯まるまでこの区分の改修をしながらネジを貯めることが多いだろう
D.ダメージが増えるだけの改修
主砲や魚雷など、大半の装備がこれ。補強増設を積極的に使うなら機銃も使い勝手が良い
だいたいが1〜3ダメージ増える程度なので、容易に乱数に吸収される
それでも高難易度海域に挑む場合は改修込みでギリギリな状況も珍しくないため、甲に挑むつもりならいずれは手を付けたい
E.その他
趣味でどうぞ
初心者でネジ課金しない場合、普段はCで貯めつつ、ABの有効そうな装備を厳選してネジを投入する感じになるかと
こんなキモいのばかりだから本物の新任が来ねえんだよ
ここの提督「他スレいけ」「自分で調べろ」「もし非効率な改修してもそこにも正解はある」
みたいなスレが続いてんだから、書き込みすら出来ないだろ。
「はぁ」
としか言えないじゃんw
もはや新任提督のスレじゃなくて、新任提督を追い払うスレ化してる。
確かにそれじゃ新任提督は来ない。
去年の春イベ？最終盤スタートでwiki見て1－5で明石ゲットしようとしたんですが
司令部レベルの重要性をわかっておらず明石を入手した頃には90近くで
2－4攻略前だったので攻略時に敵編成が重くなり苦労しました
実際の改修は改修したい装備に必要な秘書艦がいない/改二になってない
改修資材もあまりないなどで12,7砲とか水偵とかをしつつ大発入手後は
大発の改修を最優先でしていました
あとは夏イベなどで3号砲とかけっこう言われていたり攻略編成に載ってたりして
20,3をせめて2号にしようと改修してみたり徹甲弾も☆6までは2つ作ったりしています
あと夜間航空機が個人的欲しくて九七艦攻の改修を進めていたら冬イベの潜水幼女相手に
九七艦攻の九三一が基地航空対潜で活躍してくれたりしつつ
今はソナーとか徹甲弾35,6砲とかやっています噴進砲が開発落ちしたので
大発改修の続きと噴進砲改二も作りたいなというのが
ある新任の着任からの実際の改修実績です
先任提督の皆様が改修の進め方？の議論されているので新任の実勢として何かの参考になれば幸いです
おぉ。以下のうちどれがいい？
「他スレいけ」「自分で調べろ」「もし非効率な改修してもそこにも正解はある」
すまんね。
選択肢はまだある
>>483、>>520みたいなのがあると参考になる
またはこんな表があるといい、逆に無くても困らない
他にも意見があれば。
まず明石の入手についてのアドバイスがあるといいかもしれません
夏イベ以降で入手しやすくなりましたが基本的に新任だと1-5です
うまく引ければいいですが引けないと自分の様になりその後の海域攻略にも影響しますので
改修については秘書官が通常海域で入手できたり改でも大丈夫なもので
これだけは優先してやっとけ！的な指針があるといいんじないでしょうか
あとはほとんど「もし非効率な改修してもそこにも正解はある」だと思います
秋イベでは大発あまり使いませんでしたが重要ではあると思いますし
九七艦攻九三一の対潜とかは棚ボタでしたし実際まだ夜間空母は自鎮にはおりません
イベント時に無いととても困るものなどにスポットをあてて
それ以外はよほどおかしな改修以外は本人任せでもいいのではないでしょうか
攻略中に足りないと気付いて次に生かせる様に試行錯誤するのも楽しみだと思います
気付かなくて申し訳ない
新任スレ31隻目にある下記は準テンプレとあるがテンプレにしていいんじゃないか？
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1560055842/5
もし上述の表のようなものを作られるのでしたら
設計図の優先度表程度のアバウトなものでいいのではないかと思います
まずはこれ、次はこれ、と最初のネジ100みたいのはありがたくはありますが
自分で考える、状況に応じた判断をすることを放棄することにつながりかねず
ひいてはプレイスタイルも誰かのものをなぞるだけになってしまう可能性があります
設計図表も参考にさせて頂き助かりましたが実際には阿武隈と瑞鶴、伊勢は改二（甲）にしましたが
他はひとまず飛ばしてお気に入りの由良さんと風雲ちゃんを改二にしました
それによってもし次イベに支障が出たとしても納得の上で設計図を使いましたし
そこからまた改めて誰に設計図を使うか優先表を参考にさせて頂きながら考えるのも楽しみだと思うのです
艦娘集めも改修も一朝一夕でできることではないので
艦これを長く楽しむためにも新任個々人が艦これと長く付き合える嫌いにならないためのアドバイスを
先輩提督の皆様にしていただけるとありがたいです
25ｍｍ3連装機銃は先日見た映画に出ていたりして「あ、艦これのやつだ」となったりするのも楽しく
大戦の史実とリンクさせ見識を深めながらプレイできるのも艦これの良さだと思います
追い払われてるのは初心者の癖に余計なアドバイスしようとしてるゴミなのに
今までのマイルストーン（笑）に山ほどツッコミ入ったのを無視して続ける辺りすげえわ
ググれば出てくる所のオススメ改修まとめが良さげだったら誰もここに聞きに来ないのでは
というわけでそういうまとめを他所で作って
テンプレには具体的なこと書けないし書かない方がいい
そして自虐風自慢や２年目提督みたいなのがスレを荒らす原因にもなる
もう改修スレでやるって結論でいいでしょ
改修できるってことはそこそこ進めてるはずだから調べることくらいはできるだろうしね
てか>>357みたいなのが湧いた時点で荒れるからやめとこうってならない？
この手の迷惑な奴が出てくるんだからスレチにするしかないよ
索敵値の関係でやった方が使い勝手ましますよね。夜戦必至で行く海域には助かります。
>>565
九三一は、結局使うことはなかったのですが、合った方が有利だよねとは思いました。
メモ程度に
・小口径砲
装備ボーナス狙い以外特に不要。
ただし12.7センチA砲は思いつくのがないけど何でもいいから一つやっておきたい、
というとき程度にはあり（白雪が担当艦で一応毎日可能）
・中口径砲
20センチ三号砲。20センチ二号砲を青葉、古鷹型の専用にするならあり
・大口径砲
35.6センチ砲。金剛四姉妹強化に
・ソナー、爆雷
九三式ソナー一点。四式ソナーを目指そう。
三式爆雷はそのうち出てくるから、九四式爆雷は手を付けない
・戦闘機
零式21型。必要数残してひたすら改修。強いしあとで使うよ。
・水偵
零式水偵。二式水戦へ更新するために。これもひたすら改修
・徹甲弾
九一式徹甲弾。戦艦火力強化に。
・魚雷
五連装酸素が来るまで特に不要。
・大発
遠征が有利になるので＋10までやってしまう。
・電探
廃棄するほど倉庫を圧迫するようになったら、13号電探改。駆逐艦の対空電探として。
肝心の新任が、「自分で考える判断を放棄するから要らん」と言ってるんだから、もういいかな
表は表として、参考程度に見てもらえればと思ったんだが、かえって邪魔になるようだ
それなら『水戦と戦車作ったら、あとは改修スレへ』 でいい気がする
その辺、次のテンプレにも入れない？ 今後改修相談が出た時、「>>1読め」で済む
>>520の表はざっと優先例として出したんだがソナー周りが間違っているので、
今後新任に>>520の表を提示するのはやめてもらっていいだろうか
水戦戦車ってコツコツ改修しておきたいのはあるけど使うのが5-xクラスだからテンプレ向きかは微妙
明石入手時点で何改修出来るか次第だから とりあえず戦車！ とか言ってもしょうがない
何もかもそれに尽きる
【改修は新任スレでは扱わない】 とした方がスッキリするか
イベントで「無いと詰みかねない」装備があるから、最低限の優先表が有れば参考になるかと思ったが、どうやら邪魔みたいだし
どこか良いリンク先があれば、「改修の話題はこのサイト（スレ）で」 と誘導してあげると親切だと思うけど、良いところ無いかな？
あなたの試みは良かった、代表的な物を選ぶのは困難だとわかったのだから
それと【改修は新任スレでは扱わない】というのは別問題だろう？
スレの範囲を越えていそうな人については※改修の進み具合によっては別スレで聞くよう促す場合があります。と一文入れたらいいさ
回答者側が意識して対応すれば解決する、「答えてあげたいけどそれなら○○スレでね」とかさ
テンプレは以前のように明石の入手方法だけでも調べるきっかけになる
ガチの新任が聞いてきやすい環境の提供こそ必要だと思う
イベントで「無いと詰みかねない」装備だって人によって差はでるだろう
各々がそういった装備をプレゼンするだけでも十分に選択肢をあげられる行為で悪くないはず
もっと言うとそれが理解出来ないにわかは余計な事するなって話でしかない
これからも湧くだろうな
間違った教え方 （答えが間違ってる、干渉し過ぎとか） じゃなければ良いってだけの話
だけど実際問題として手詰まりだと思う
「代表的な物は選べない」 「何が改修できるかも人によって違う」
「何が『無いと詰み』装備かも人によって違う」 「装備８つに絞っても、『プレイスタイルをなぞるだけ』とか言われる」 とか、ネガティブな意見ばかりが出て収束しきれてない
せめて、「ここをこうしよう」とかいう建設的な意見が出てれば、それ集約して何かできそうではあるが、そんなレスあるか？
あと改修の話題が余程嫌いなのか、文句ばっかり言って空気悪くしてる奴も居るし、これ以上この話題続けるメリット無いんじゃね？
最初から答えは出てるでしょ…
まとめてある外部サイトを自分で調べよう→迷ったら個別でスレに手持ちと進行度合い晒して相談
どの道担当艦とか曜日を自分で調べて進めざるを得ないんだから情報量多いところにさっさと誘導すべき
何度も何度も言うが改修のイロハはテンプレに書き切れないから下手な事を書いたら誤解を招く
つーか「テンプレに細かく書くと逆に問題が起きる」って話をしてるのに何故か書きたがってる奴が湧いてるに過ぎないよね？
建設的がどうのじゃなくて今の状態の方がマシだから余計な事をするなの話なんですがそこ分かってる？？
勝手に話を進めようとした奴にストップかけたら「建設的じゃない！！」とかマジで知的障害か？
今後、ある程度改修が進んでる人が出たら、準備スレに誘導って事で良いと思う
テンプレにも>>575の一文を入れたら、新任も答える側にも周知が進む
最近特に 「これ、新任の範囲か？」 って質問も増えてたし、ちょうどいいと思う
あと、>>579には本当に悪かったな
俺も、あの荒らしが妙な事言い出したので、それに代わる最低限の指針 （これは優先してやっとけ） は示せるんじゃないかと思ったが、大失敗だったわ
重要度が高くてネジ消費も低い７つだけ挙げても、「プレイスタイルなぞるだけ」とか言われてんじゃお手上げだ
結局はあんたが言ってることが正しかったよ
ただ、最初に出た荒らしに過剰反応して以降、すげぇ口悪くなってるからそこは気を付けてくれよ
言ってることが正解でも、あの言い方だとちょっと・・・
新任が質問しやすいスレにしたいって思いは一緒だと思うからさ
頼むよ
言葉遣いは説得力にモロ影響する。
あまりに初心者向けじゃない範囲で話が進んでたから、「新任スレならこの程度に収めとこうぜ」というものを出して黙らせたかったんだが
それ自体が余計に話ややこしくしてしまった
反省してるわ
たぶん過去にもさんざん出ている質問なんでしょうけど探しきれなかったので、可能か不可能かだけでも教えて下さい。
wikiのよく質topにもあるんだな
ttps://wikiwiki.jp/kancolle/%E5%9F%BA%E5%9C%B0%E8%88%AA%E7%A9%BA%E9%9A%8A#FAQ
そこでしたか！
ありがとうございました
とは言え、潜水艦のみ相手の時は単横の方がいいね
そろそろ、警戒陣も恒常化しないかなぁ
通常マップで敵もやってきそうで怖いけど
環境とか色々変わってるだろうからこれくらいは知っとけってものを教えて欲しいんですけども
どのくらい期間が空いてるかわからないから
なにを言えばいいのかはっきりわからんけど
夕張改二が便利なことは言っておこう
2015夏で照月を手に入れられなくて悔しくて離れてたらそのままフェードアウトしたからそこから触ってないな
その時も1年くらいしかやって無かったと思うから震電を持ってるような古参って訳でもないが
結構間が開いてるので、「艦これ 年表」とかで検索して見てみると分かりやすいかも
よく使う大きなシステム周りの変更は、先制対潜・空母カットイン・特殊砲撃（ビッグセブンが3回行動する） あたりか
それぞれ、Wikiの戦闘→【対潜先制爆雷攻撃】 ・ 【航空母艦「戦爆連合」カットイン攻撃】の項目、長門改二のページに載ってる
長門のネーミングセンスに絶句するかもしれんが、たぶん本人はドヤ顔 暖かい目で見てあげて
今イベであなたが使うかもしれない所をざっと羅列するけど抜けや経験済みがあるかも
支援艦隊が夜戦や対潜に参加可能になった
基地航空隊が実装され九六式陸攻が開発可能になる
海防艦による新たな近代化改修が実装
丁難易度の実装（時間の無い人向け）
限定海域を攻略中に難易度を下げても一部の攻略段階が引き継がれるようになった
緊急泊地修理が実装
敵にPT小鬼っていう特定の艦種や装備でないとめっちゃ避ける奴が出た
以前は戦2空2とかだったのが、今は戦3空1になってる
まずはいま教えてもらったものをwikiで見つつ丁で出撃しようと思います。
前からながもんってネタにされてたけど公式にいじられるようになったのか...
こういうの今回限りにしてほしいものだが
正規空母10隻消費する任務もあるが、そんな菱餅集めきれるなら、それもう新任じゃないと思う
海防艦に関しては、丙・丁のA勝利でもドロップするので比較的掘りやすいと思う
（甲クリアした熟練提督は涙目）
YES
甲→丁のように難易度下げる場合は、進行状況はほぼ維持される
難易度上げる場合は、進行状況は全リセット
レスありがとうございます。
一応、試製秋水とＭｅ163Ｂ×2はあります。
弱編成ならこれでもいけそうと判断しています。
案の定くっそキモい書き込みが続いてて草生える
今回のリセット任務消化に関しては本スレでもやってるのにここで聞く意味とは
もしかしてコイツ夏イベE2甲取れたのにずっとここに貼り付いてるの…？
キラ付け疲れるから間宮伊良湖使ってみようかな
夏イベで中盤まで行ったならとっくにこのスレ卒業してなきゃ結構やばいのでは、、
今回の輸送ゲージはともかく、戦力１ゲージ割れたんならもうここで聞く事なんて無い
ここを卒業して、本スレ行っていい
俺が保証する
今後の準備相談なら、限定海域（イベント）の準備･相談スレ
質問なら、質問スレ
雑談なら、この板の避難所でも、５ｃｈの全鯖スレや鯖スレがある
どちらにせよ、甲攻略についての攻略情報・話題はそれらの方が参考になる
※※注意！！※※
【限定海域 情報交換用スレ】は情報交換のスレなので、雑談は持ち込まないように
最初は見て参考にするだけにして、自分が人にアドバイスできるようになったら、書き込むと良い
多分お前もキモがられてる一人だよ
何がしたいんだ
ttps://i0.wp.com/zekamashi.net/wp-content/uploads/2020/03/75271c501dc791c9c17863843a4208c9.png?ssl=1
「E1-3で4勝」までとりあえず丙で任務消化、
クリアしなければ
あとから難易度かえて甲で最初からできる。
の認識は合ってる。
遠征に6時間遠征があるので最優先で出すように
甲は、
「札あるから精鋭温存しながら攻略」
という苦労は今回存在しない。
でも甲を名乗っているので
難易度としては相応に手応えあるよ。
簡単なほうだけどそこまで簡単でもない
ボス前で、最後の雷撃食らったら、改二に成ったばかりの
夕張結構
大破して結構撤退させられた！ボス自体は結構
楽なのだけと！
試製東海2と931使ってこれなら陸攻取っておけば良かったと後悔の日々です
ここの板ではどちらの意見が多かったでしょうか？
うろ覚えだけど東海4機になるまでは東海派が多数で、3機持ちなら陸攻選択もいたって所だったかな
随伴艦を基地で掃討できているのなら先制対潜で撃破を狙うのもありよ
ボス撃破は水上打撃の弾ペナ有りでも雪風の魚雷CIや大井北上の連撃でやれる
ただどういう加減かゲージはちょこっと回復はする
東海は随伴潜水艦をつぶすのがメインと考えて、先制対潜艦を1隻でも入れたほうが安定する。
あと、潜水姫の雷装かなり高い上に、開幕雷撃の場合の中破補正=雷装値-20％なので、
中破させたからと言っても、ほとんど安心できない。
幼女の耐久と装甲だとなかなか難しい
轟沈ストッパーのお陰で中破で踏みとどまることが多い
むしろ中破まではダメージ与えてしまうと一発轟沈にに満たない微妙なダメージに減ってしまう結果、大破させられるって話
4機目は空襲マスに突っ込ませて優勢を狙うって使い方になるかな？
飛竜蒼龍改二で2機、岩本岩井任務の前提に２１熟練を機種転換する任務があるから……これを使うといいかも。
って、そのまま使うのは岩本隊とか岩井隊用になるだろうから折を見て作るってことになるでしょうかね。
ノーマル21熟練から改修マックスにして熟練搭乗員を使って熟練にしたほうが改修資材とか機体の消費量も少ないからおすすめ。
３〜４機目を作るころには搭乗員がもらえる任務(主にクォータリー)もちょこちょこやるようになるだろうから、
あんまり無茶な目標でもないでしょうし。
ノーマル21を熟練搭乗員で更新する任務は前提の関係で1回はやる必要あるので、
「当面」はその合計3機で運用するのがいいと思う
「十分」を考え始めると、隼系列なら1隊で劣勢に持ち込めても、零戦21だと2隊ほしいとかの場面を想定したらきりがなくなる
それ以上に増やす場合、二航戦改二の持参品の江草友永は
量産が比較的容易かつ優秀な機体で、21熟練はその副産物として手に入る。
これらをどれくらい作る予定かも込みで計画を立てるといい
「改修して21熟練のまま使う」「更新して52熟練にする」など使いみちはそれなりにある
陸攻と艦載機揃っててイベント中盤海域の甲乙を狙いたいなら4機が目安
まあ先に陸攻や艦載機揃えてないと意味ないので何機と言われてもこれくらいしか答えようがない
色んな用途に使えるから作りまくっても早々腐りはしないし
＋7から確実化したとしても21熟練を直で改修するのとネジの3、4本程度しか浮かない
クォータリーで熟練搭乗員取るのに必要なコストと手間を考えたら釣り合いとれんリターンだろうさ
他の入手手段である二航戦牧場の方が明らかに労力かかるし、熟練搭乗員ってクォータリーでも単発任務でも余るくらいには配る
加えてそのネジの差も「美味しい任務の報酬」くらいには価値がある
て言うか21熟練MAXの入手手段って転換任務ルートか二航戦牧場の副産物ルートかのどっちかだぞ
江草の副産物としての21熟練の話や21熟練MAXそのものの価値がどうのって話なら兎も角転換任務コスパ悪いってマジかよ笑える
仕方ないね
1個作るのに勲章2個（ネジ8個相当）と九六艦戦のフル改修（★6以降確実化でネジ18個）が必要なクォータリー任務しかなく、
他の入手手段は不定期な配布しかなかったから、二航戦牧場で作るほうが改修21を熟練化するより安上がりだった
（更に1期の頃は5-4で空母のレベルは無駄に上がりやすく二航戦牧場も簡単だった）
今ではクォータリーでもそこそこ選択報酬になってる配られるようになって
コツコツやってれば搭乗員が足りなくなるってことはないだろうから、ソコは自分で損得を考えてくれ
二航戦牧場自体は江草友永目当てにやるもので、
・支援艦隊の仕様変更で価値が下がり
・迎撃回避の実装で価値が上がった ので、
現在でも一定数やる価値はあるので、どうせ長くやれば結果として21熟練は余ると思うぞ
熟練搭乗員を水上機に使えって事？
手間とコスパの話なら時間かけて二航戦牧場した上で江草のオマケの21熟練を使いましょうが前提な訳で
その前提で21熟練MAXだけが欲しいなら転換任務経由の方が明らかに手間もかからずローコスト
改修元素材の入手難易度無視してネジや熟練搭乗員が浮くとか何というか
持ってないけど
（勲章消費するやつで+1個可能だけど、もう割には合わないだろう）
任務出す前提に難しいのがあるかは調べてないけど、その任務自体で行く海域の難易度はソコまで高くないし
水上機云々については、二式水戦を熟練にする任務の話かな？
たしかにアレで要求されるが、単発2回だけだし
そもそも水上機の制空値は熟練度が大きいから制空3が5になってもあまり大きな差にはならないと思うぞ
熟練搭乗員を21転換任務に使いまくると勿体無いまでなら分かるけどニ航戦から剥がしまくるのは先の話
5-xクラスで21熟練足りないなら転換任務で良いよ
どうせまだ上位水戦とかは早い
2018年の秋までは、それらが無かったから熟練搭乗員は貴重だったけどさ
自分の見解は21熟練は >>629 で説明した3機の調達を当面の目標とすべきってのは変わらん
そのうえで、21熟練が足りないと思うことになるのは航空隊の足の問題か、
52熟練★10を量産したくなった場合で、いずれもかなり先の話だ
現段階では航空隊以外にも足りないものはいっぱいあるだろうし
経験値を二航戦牧場に割く余裕も、ネジを大量に回す余裕もないだろうから
任務出現の条件満たしてないのかな
１．選択報酬でプレゼントボックスを選んでる
２．入手し次第、隼Ⅱに変えてる
３．入手し次第、特別な瑞雲に変えてる
２っぽい
今隼Ⅱを集めてるから…
菱餅任務で海防艦を二隻使って軽巡を改装する任務がありますが
レベル1の海防艦二隻でも成功するのでしょうか？
YES
海防艦消費の近代化改修では、失敗は無い
運か対潜のどちらかは確実に上がる（上限でない限り）
なので海防艦４隻が居れば、確実にクリアできる （海防艦２隻を使った改修×２）
ありがとうございます
すごくレベルをあげて改修している人が多くて
それくらいあげないと成功しないのかと思ってしまいました
改修する軽巡は運か対潜をあげたい子にすればいいんですね
一点気を付けて
２隻が 「同型艦」 かつ 「同一艦でない」 場合、耐久が上がる事もある
耐久が１上がるとメリットもあるが、デメリットになる事もあるので注意が必要
一度、「海防艦」「改修」で検索してみる事をお勧めする
海防艦を使った近代化改修は、普通のそれと違う点が多い上に、
不確定・未検証な部分も多かったので、まだWikiにも詳しくは載ってないんだ
>>646
空母棲姫改は装甲が固い （昼戦火力キャップよりも、敵装甲の方が高い）
昼戦ではまず装甲を貫けないと思うので、昼で随伴減らした後で、高火力の夜戦攻撃でトドメを刺す必要がある
基地航空と決戦支援である程度敵を減らせているか
昼戦で制空優勢とって大型艦で殴れているか
夜戦装備をしっかりして、高火力攻撃がでるようになっているか を確認すると良いと思う
分からなかったら、具体的な編成・装備を出すとアドバイス貰えると思うよ
海防艦2隻を使うと、確率で耐久が上がる。
耐久が上がらなかった場合、運か対潜が上がる。
耐久(HP)は4の倍数だと、計算の都合で大破中破する確率が微増する。
なので耐久が4の倍数の艦、もしくは耐久が偶数の艦に使うのが良い。
しかし、
耐久は改二になったりケッコンしたりで耐久値が増える。
・単婚派(愛を貫く)
・重婚派(Lv99になって経験値カンストしたら経験値もったいない)
プレイスタイルによって推奨艦が変わる。
適当な艦に食べさせて、改二やケッコンで、耐久が4の倍数になっては目もあてられない。(食べさせなければ耐久奇数で有利だったのに)
なお、
択捉×2のように同一艦2艦の場合は耐久は上がらない。
択捉(択捉型)と石垣(占守型)のように同型艦ではない組み合わせなら耐久は上がらない
俺的オススメ軽巡
・ケッコン前提の改二
神通 多摩 那珂 天龍龍田
・ケッコンしない前提の改二
那珂 多摩
・耐久上がらない海防艦組み合わせで
夕張 (運と対潜は上げたいが、耐久は絶対上げたくない)
なお餌の海防艦を改にしたりレベルを上げると、耐久増える確率が上がる。
マジで害悪アドバイスしてるからホントやめて
>>648
既に色々書いてあるけど海防艦改修は普通の改修と違って数投入しても意味がないから注意した方がいいよ
海防艦一隻だけでの対潜or運改修
同型艦二隻での耐久or運改修
の二通りが基本
これらはどちらかが確実に発生するけど海防艦3隻食わせて数値が確実に3上がる訳ではない
人のアドバイスに乗っかるか、批判するだけの奴が何言ってんだw
一度に食わせても成功判定が全く上がらないのはまるゆ改修とすら違う一番独特の仕様だけど
何がどう上がるかではなく単純にできるかどうか知りたいだけ
ただ先々まで見越したアドバイスの良否については正解なしと思う
今日の熟練搭乗員に関しても勿体ないとか足りないとか意味が分からなかった
配る割に使いどころは初心者向けと過剰装備の二極化してるから勿体ないって感想はかなり想像し辛いものがある
モチベが役に立ちたいじゃなくてオナニーしたいだけだったのが見え見えで酷い酷い
的外れなアドバイスには、「>>〇は新任の範囲超えるので、俺はこう覚えた方が分かりやすいと思う」 と書けば角立たないのに
そっちの意見の方が有益で新任に受け入れられているんだから、自信もっていいと思う
アドバイスするときにわざわざ汚い言葉使って、「ガイジ」とか煽る必要無いと思う
そういうのが続けば、的外れな事書いてる奴は意見をは修正していくか、自然と居なくなるだろう
何かこの前から、わざとギスギスした流れにしたいのか変な奴が沸いてるみたい
変なのは相手にせずにおこうぜ
一々反応してレス消費してたらキリがない
とてもわかりやすく教えてくださりありがとうございました
海防艦の組み合わせを勘違いしてたみたいで失敗するところでした
任務に取りかかる前にわかってよかったです
ありがとうございました
経験値がもったいないと思うタイプなので
ケッコンすることも視野に入れて改修する軽巡を決めたいと思います
新規に優しくないのか
後々を考えたらカタパルトは2個取るべきやけど…
何も考えずにやったら耐久40になっちまったなぁ
意外となんとかなるからいいけど
週出撃の夕雲型x3入れて3-5/7-2-2出来るなら脱新任言える難易度でしょ
今回、筑摩・鳥海・夕雲型に特効があるので、これらの特効艦なら
主砲2夜戦連撃で丙の装甲220は抜ける。
筑摩・鳥海・夕雲型の改二勢が揃えられるなら、いけるはず。
一応、筑摩・鳥海は改でも装甲220はほぼ抜ける。
あとは今日来るらしい友軍次第。
ちなみに確実に成功するような書き方してしまってるけど海防艦改修は普通に失敗リスクがある
・対潜や耐久を既に改修上限まで上げてる艦を対象にした場合
・元々対潜0で対潜改修が不可能な戦艦とか
これらの場合に海防艦改修やっても運が確実に上がるようになる訳ではなく結構失敗になる
ここはかなりの人が勘違いしてる
ありがとうございます
となると海防艦の手持ちが少なく
改修したい軽巡の数値が上限まで上がってしまっている場合は
菱餅任務を優先するなら他の軽巡にしたほうがよさそうですね…
>>665の情報は正しいんだけど、誤解があるようなので横から補足
これは今回初めて海防艦改修を手掛ける人には関係のない話だよ （なので俺がレスした時は省いた）
>>665の言ってることは、
海防艦改修を何度も何度も繰り返して、【元の対潜最大値＋９】まで上がると、それ以上対潜は上がらなくなるよ
【元の耐久値＋２】 まで上がると、それ以上耐久は上がらなくなるよ
そうなった時、海防艦使った改修が失敗する事もあるよって話
今のあなたの状況なら、海防艦２隻で軽巡改修が失敗する事は無い ＝ 任務クリアはできる
運・対潜（条件満たせば耐久）のどれかは上がる
今回のイベントで初めて海防艦改修やってみたんですが、
対象：１スロット先制対潜できそうなちょうどいい軽巡がいなかったので由良改二。
耐久改修は改二の時点でHP５１なので考えず、国後対馬、択捉大東の異種2隻（レベル1などの低レベル）
よく考えたら今のレベルで考えずに９９の時の対潜数値調べて投入したほうがよかったかもしれない。ここは反省点。
普段の近代化改修は例えば駆逐艦2隻などで火力や雷撃、装甲といった上がるステータスが＋２以上になるようにすると確定で成功します。
逆を言えば＋１だと失敗する可能性があると思っていたのですが、
海防艦の場合は１隻であっても対潜・運がカンストしていなければ必ずどちらかは上がるんでしょうか？
単体でも確定成功なら対潜改修の敷居がだいぶ下がるから初めて知ったのもあって助かる……
【確定情報】 海防艦１隻を使った改修は、失敗は無い 運か対潜どちらかが必ず上がる （>>665のような特殊な状況を除く）
なので、対潜改修には海防艦１隻で改修するのがセオリー
対潜改修して先制対潜艦を増やそうという試みはとても良いと思う
例えば、谷風丁改は９９Lv時点では対潜８６で、非ｹｯｺﾝ状態では四式ソナー１つで先制対潜に届かない
海防艦改修で＋２して対潜８８にすれば、四式ソナー１つで先制対潜可能にできる
貴重な海防艦を誰に使うか、対潜を上げるか、ｹｯｺﾝして解決するか、それとも２隻集めて耐久を上げるのか、頭悩ませる所だと思うけどがんば
友軍来るならと初乙チャレンジしてるんだけどクリアできる気配がない
水上でながむつタッチ
空母にジェットか爆戦と艦戦、秋津洲とコマちゃんに水戦ガン積みして
制空650くらいあれば十分
長波、北上、鳥海に連撃させて
アトランタ防空、朝霜は対潜でなんとかなるよ
むしろラスダン用に神威入れたり魚雷CI編成にしたほうが
到達率悪すぎて苛ついた
結局、見張り員と機銃は4人は装備さてたほうが安定した
連撃の方が良いのか
基地航空は２つともボスマス集中ですか？
すいません質問しといてあれなんですが
書き込み中のトライであっさりクリアできました
第二艦隊のアタッカー全員無傷の状態で友軍の英国艦隊が大暴れして
鳥海が50ちょっとを削るだけの簡単なお仕事でした
欲をいえばキリがないのでこの数で回せてるラインが知りたいです。三式ソナーは開発やイベント海域の夕雲型の持参で10ほどあります
対潜得意じゃない駆逐を4式X3で無理やり先制対潜させられたら間に合うかなって
あと秋刀魚漁の場合4ソは意味がないことを覚えておこう
ソナーにはアクティブとパッシブがあるので秋刀魚利用には注意が必要だね
>>676
>>677
ありがとうございました
当面は無印を4こほど揃えるのを目標にしたいと思います
アクティブソナー(三式)の数も確保しつつなのでなかなか先は長いですね
四ソx1 三爆x1 ニ式x1 の方が威力が高い気がする
紅茶ソには爆雷とシナジーあるんかいな？
どの組合せが一番威力高いんだろう？
要はシナジーしない装備を含まず、3シナジーが成立してりゃ四式でも三式でも＋15のソナーでも大差なく
一応数字がでかいほうが強いってていど
計算上の頂点突き詰めるとかなら相手装甲とかでも変わるんだろうけど
甲クリア余裕になってなお突き詰めたいとかって人の世界だろうさ
強いのは三種シナジーがかかる後者でいいんじゃない？
前者がよいとされるのは、三ソの方がトータルの命中高いのと、合計の対潜は前者が1高いので
先制対潜ラインがギリギリのレベルだと命中値の効果とあいまって前者の方が安定したダメージが出るってあたりかなぁ
単純に古い記事だったのでは
一年生卒業したての提督の体験談
デイリー改修してるだけだとソナーまで全然手が回らず
４ソは2本のみで、しかも1本は任務でもらった分
だけどイベやってるうちに＋１５、＋１３を２つ、＋１１のソナーをもらえ
たりもあるし詰んだとか思ったことはない
ランカー目指して周回とかの人は別世界なんだろうけど
優先度高い装備の改修とバランスとりながらのんびりでいいんじゃないかな
ちなみにこんな考えでも今回初甲クリアくらいまでは到達できました
1でも対潜値の高い装備が欲しいのはわかるけど、基本は朝潮とかxx丁とか誰でもいいんだけど、新人提督のうちは素で対潜値が高いの育てて
三ソ三爆二爆で先制対潜出来る艦を増やした方がいいと思うね。
その分他の装備にネジは回すと。
到達率悪すぎて面倒なんで乙にした
ストレス貯まるの嫌なんで
今後も甲取ることはないと思われる…
任務の時に丁で行ったら楽勝過ぎて笑ったなぁ
初イベの去年の春は対地が未所持のせいもあって
丁でも泣きそうになったわ
ジョンストンとタシュケントが掘れたのが嬉しかった
ちょっと前の改修自虐風自慢おじさんみたいなのを呼び込むんじゃないの
九五式が開発できるし、必要な対潜値も四ソ三爆九五式より三ソ三爆二式の方が低い
知らなかった・・・。
対潜値＋14くらいのソナーは重宝しますね。
新任の定義が曖昧だからなあ
プレイ時間の多さではなく、単に着任からの経過時間を基に新任と自称してる人が一定数いて
そういう人は大抵「着任から日が浅いのにこんなに出来る俺スゲー」をするために新任スレに張り付く傾向にある
シナジーが1.15倍と約1.43倍の差だね
前者で先制対潜ができて後者でできないなら前者の方が強いよ
今回のイベント甲狙って結果乙で抜けられる人が5-X以下レベルとは思えないんだよなぁ
また荒れるのはごめんだし余計な自慢というか自分語りは控えてほしい所だね
まあだからこそコイツらガチ害悪なんだよね
ただ攻略なぞっただけだから過程を無視した改修プラン示してドヤっちゃう
たしかにあの荒らしは酷かったけど、そいつが去った後で、何度も何度も掘り返して暴言吐いてるお前が、今は荒らしになってるの気付いてる？
それ読ませるくらいならそのサイト教えてあげなよって感想が先に来る
先制をとれるのなら取って回数を稼いだ方が良いということですね。
Oneパンチしかできないのなら三三二、奥が深いですね・・・。
あんまり長くならないように概要だけ書いて 「詳しい事はWikiのこのページに載ってる」って書き方はスマートだよな
正しいなら
問題なのはググって出てくる攻略サイトが正しいかどうかは新人にはわからん事なんだから
ググればなんでもわかるならこんなスレで質問する必要無いしな
最終的には本人の判断だって事は変わらんw
攻略サイトはいったらモデルだから諸々が新人提督とは違うから
あとは意図の説明
（追加任務をこなすと改修任務の軽空母を溶かす任務の二回目が可能）。
ここで悪魔のささやきが聞こえるのですが、乙でD砲改三と疾風を取りに行くか、さっさと見切りを付けて丙で堀に行くかの選択があります。
Qマスでの道中大破も多く、見切りを付けた方がいいのかなという気もしますが、装備品としてD改三と疾風は取りに行く価値のあるものなんでしょうか？
ただ一度編成をさらしてアドバイスを貰ってはいかがでしょうか？
煮詰まっていまいかなりおかしな編成です。
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=301548
基地航空隊は、
東海、瑞雲11乙＊２、九七艦攻九三一でDマス、
零式52型六〇一、銀河＊２、一式陸攻二二甲でボスにぶつけています。
重巡は普通の連撃で、副砲の代わりに機銃
駆逐艦は長波連撃(その運じゃ賭けにもなってない)
乙の潜水マスの強さわからんからきついなら他2隻は先制対潜、そこまででもないなら1隻は連撃
水上連合ならPTマは支援で大体なんとかなるはず
勝手に副砲を積んではいけない。
主主の組み合わせが強いのに、主副や主主副にしたら逆に弱くなる。
最上の主副
昼も夜も、主主より弱くなってる。
鳥海の主主副 主主副だと夜連撃が発生しなくなる。かわりに主副カットインでるが低発動率であてにならない。
ふつうに主主偵で昼夜連撃ねらい。
もしくは主副副or主副副副(この載せかたでも夜連撃になる)
夜戦火力上げの選択肢として有り。
主副副を真似しようとして主主副にしちゃったのかもだけど、似てるようで別物だから。
特効倍数込の火力計算してないけど
鳥海さん第二の最後かなあ。
第一の重巡の主主副
昼戦で
弾着連撃(×1.2の2回攻撃)
主副カットイン(×1.1倍)
の両方が発動するけど、
弱いカットインが発動してもしょうがない。
だから、第一の重巡は、
主主偵 か、
主主主偵(これでも昼連撃)
もしくは最上改に水戦。
※なお主主主偵は、昼連撃／夜は主砲カットインになり、夜は扱いづらい。
なので連合の第一(夜戦しない)に重巡を置くとき限定。
最上かあきつしまを水戦箱にして、
航戦は水戦箱にしないで攻撃させよう。
大井か北上改二いるなら連撃で投入。
これ制空ちゃんと計算してる？
基地
艦戦1だけ入れても意味ない。
(艦戦0でも艦戦1でも制空喪失で状態が変化してない)
601と烈風後期、銀河2で、ボスマスぎりぎり劣勢とれる。
(銀河の熟練剥げると怪しい)
艦隊本隊の制空は、基地の劣勢削り込で、なんとか制空均衡とれそう。
艦攻艦爆艦戦艦戦＋水戦2で、
なんとかボスマス制空均衡に届く？
届いてなかったら爆戦とか調整
で、制空均衡だと、夜偵は無意味なので抜く。
道中で水上第二艦隊までターンまわること少ないと思う&
ボスマスは制空均衡なので昼連撃できない。
→第二艦隊は偵察機じたいが不要
第二艦隊の重巡は主副副副の夜特化
Qマスは制空優勢たりず制空均衡になるから昼弾着できない。
気合いで抜けるしかないな。
そしてボスマスQマスが制空均衡で昼弾着できないとなると、
長門陸奥は偵察ぬいて、主主徹電のタッチ火力特化(タッチの倍率)でいいと思う。
(電探は索敵5以上の電探)
また空母のFBAも、制空優勢以上が発動条件。
なので艦爆を積む意味は薄い。
開幕狙いで艦攻2艦戦2も有りかもしれん。
機動部隊にするだけで勝てそう
Qマス大破は燃料ペナのせいだろうし、ボスは弾薬ペナもかかるので夜戦前に壊滅してるんじゃないか？
突っ込みどころ多いけどラスダンなら友軍ごり押しでいいからD砲改三とっとこ
航空機は自分より充実してるみたいだし
長門の特殊砲撃の威力を上げるために主主徹電（命中高いやつ）にする
陸奥そのままか長門と同じ
伊勢を主主瑞戦
筑摩と最上を入れ替える
最上の装備はそのままで可
瑞鶴の爆戦を２番目にする 枯れるとＦＢＡカットインできなくなる
秋津洲に水戦２個乗せる ３個でも可（瑞雲不可）
アトランタそのまま
筑摩と鳥海を主副副水（or瑞）にして弾着と夜戦火力と対ＰＴする
長波の電探を見張にしてカットイン＋対ＰＴにする
浦風を補給艦にして水戦水戦補給にする
いないならば北上にするか機動部隊に変更することも考える
制空取れてなさげだから瑞鶴1スロ目艦攻残り艦戦か1〜4スロ全部艦戦
伊勢は主主瑞雲水戦
筑摩は主主偵見張員、秋津洲は水戦見張員か機銃で2隻PT対策
第二雷巡いるなら最上と浦風抜いて雷巡で並び長波 雷巡 鳥海 谷風 アトランタ 雷巡
長波は主主電探か一撃にかけるなら魚魚見張員、長波じゃなく他の夕雲型（沖波）でもいい
鳥海は主主夜偵照明弾、夜偵は制空優勢じゃないと発動しない
谷風は先制対潜と探照灯
雷巡1隻は主副甲（機銃）で前の方、最後尾（北上改二）主主甲か主副甲か魚魚甲
この場合煮詰まるは誤用です
リンクはこのように貼ると良い
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/301548.jpg
あとはDマスをキラ付けてお祈りするかぐらいか
ご指摘いただいた内容で、道中大破は解決できそうですが、肝心の鳥海がボス戦でたこ殴りにされ・・・。
ちょっと時間が取れなかったので今日改めて再挑戦です。
カタパルトが合計で６枚、最終任務でもう１枚、未達成任務（甲型駆逐艦のやつ）１なので、
一応は８枚のめどが立ちました。
この際五航戦にカタパルトを投入して菱餅イベントを終わらせようとも思うんですが、ありでしょうか。
>>717
誤爆すいません
編成をどう変えたのかわからないとアドバイスもできないかと
五航戦改二にしてもあまり変わらないとは思いますが
今イベクリアのための
カタパルト最優先は伊勢改二です。
伊勢改に水戦積んでもどうしようもなく制空足りなかったのが、
伊勢改二に艦戦積むことができれば、
制空の問題が一気に解決するのです。
結局、伊勢と秋津洲を千歳、明石に変えて連合艦隊を水上から機動にし、
かつ長陸奥、明石の三艦を高速化することで弾薬ペナルティを逃れ、どうにかラスダン終了しました。併せて平戸確保。
鳥海はボス戦初手で被害担当艦と化してしまい、夜戦では寄与しませんでした。長波のカットイン炸裂で助かりましたが。
これから最後の正規空母建造ですが、だいたいこういうときに限って五航戦でまくるんですよね、このゲーム。
しかしなぜ秋津洲を変えてしまったのか
伊勢から千歳で制空が有利になるかなと踏んだのと（実際には優勢取れず）、
ツキというかアヤですね。秋津洲も道中大破が多い方でしたし、鳥海の被害担当艦化とあわせて、
流れがよくないというカンです。そのため一度明石に代えてみて再度戻してみる予定でした。
菱餅任務の最後、正規空母10隻なんですが、肝心の改修対象の艦が全てmaxになってしまい、
Lv1を改修するか、カタパルト投入かという事態になりました。
本末転倒ながら赤城、五航戦から１艦だけ投入しようと思いますが、やはり五航戦からでしょうか？
割れたら正義だよおめ
装空は世界が変わるし岩本隊のためにも五航戦優先した方がいい
ただ今回の正空改修に装空は対象外
赤城に使うのはメンテ明けに加賀改二来るかもしれないから待った方がいいかも
金曜まで北方やウィークリー任務してたら1隻は拾えそうだからそれで改修がいいかなあ
装甲空母は任務近代化改修の対象外だったような・・・
ちょっと自信ないけど
2隻育てて主砲などを取る価値ありますでしょうか？
サミュ改で貰えるのはただの5inch単装砲Mk.30でGFCSどころか改ですらない下位装備
基本性能は浦風砲（12.7cm連装高角砲後期型）と大差ない
改修はできるが上位装備への更新はないし、
できるようになったとしても改修ネジだけでも重すぎで新任に扱えるレベルじゃない
現状では牧場してまで入手する価値がある装備とは言いがたい
本体にも現状では価値があるとは言い難いが、母港に余裕があるならロックして、
Mk.II（改二）が来るまで数年単位放置する覚悟でほったらかしておくと
なにかあるかもしれないし、ないかもしれない程度
入手手段が限定される艦娘は
大事にとっておくのが訓練された提督
限定グラ違いに備え
持参装備を諦めて未改造で育てるのが
調教済みの熟練提督
(未改装ジョンストンとゴトランドとガンビーとリシュとローマを見ながら)
あれがあるから迂闊に改装できん
リシュのグラフィックは改造前の方がよいということでしょうか？
つまりサミュタッチかゴクリ…
普通は改二だろうが未改造だろうが季節限定グラは同じ絵だが、
一例として、
龍驤「改二」クリスマスモード と、
龍驤改&未改造クリスマスモード
の絵が違うんだ。稀にこういうケースがある。
そういう場合、両方見たいよね？
龍驤だったらその辺でdrop拾ってきたら、改二と未改、両方の季節グラ見ることができるけど、
例えば、
リシュ未改造のクリスマスモード と、
リシュ改のクリスマスモード の絵が、
もしも別絵で実装された場合、
リシュ改だけ持っている人は、
リシュ未改造の季節限定グラを見ることができない。
海外艦リシュはその辺で拾ってこれないから。
両方見るためには、
リシュ未改造とリシュ改、改造段階違いの艦をあらかじめ複数持ちしている必要があるんだ。
そんなケースは滅多にないんだけどね。
・・・という話だと思う。
>限定グラ違いに備え
他の例として、
イタリア(リットリオ改)の水着モード
ビキニ
リットリオ(未改造)の水着モード
ビキニだが、腰にパレオを巻いてる
海外艦といえど、
改と未改で別グラの前例があるので
油断できない。
期間限定グラは期間が終われば図鑑に表示されるよ
だから無理して持っておくほどではない
グラ目当ての複数持ちは、限定期間にそのグラで楽しみたいとか
ケッコン映像をそのグラでと撮りたいといった理由になる
どれも初出のシーズンが終われば全部図鑑に格納されるので、
別グラを見るだけなら後から見ることができる
（後はそこら辺を集めてる攻略サイト。海外wikiとか乳図鑑とか画像置き場とか）
シーズン中に母港に置いて眺めたり、スクショ撮影したりはできないけど、
見るだけでいいなら複数持ちに拘る必要はない
２隻目ほしいんだけどなかなか機会がない
ローマの方にはグラ違いが来ないのは
名前が変わらないからなのかなー？
これを使うとボスに勝っても何もドロップしないのですが
取れるなら変わらないんじゃないの？
イベント海域で警戒陣を使うのは被害を減らしたい道中だろうし、
そもそもボスマス以外はドロップのないマスも多い
これに限らず、ボスマスが複数ある海域では最終ボス以外はボスマスでも確定ドロップとは限らない
通常海域の一部やイベントの海域では複数ゲージの海域もあるけど
ボスマスは最終ゲージだけでそれ以外はあくまで道中マス
難関任務への警戒陣起用は効きますね。
装備を取得した順に並べ替えることはできませんでしょうか？
我慢して探そう
ありがとうございます。
現在単発任務で
零戦52型丙（六〇一空）
61cm五連装（酸素）魚雷
二式水戦改
瑞雲（六三四空）
試製41cm三連装砲
12.7cm連装砲A型改二
ネ式エンジン
の任務が出ています
優先度的には瑞雲と戦艦主砲からでしょうか？
その中だと制空に絡む52型丙をやる
岩井隊と烈風六○一のどちらでも優秀な装備だ
ありがとうございます
前回のイベントで制空がキツかったのを思い出しました
そこから任務をやっていきたいと思います
52丙601任務って、烈風601もらうやつ？
雲龍型を改にしないと素材が手に入らないけど、持ってる前提で話してるよね？
持ってなくても任務自体は発生するからなぁ
制空取るのが厳しかったシチュエーション次第だけど
空母禁止のところでの制空権も大事なので
俺なら上位水戦も勧めたい
二式熟練がもらえるやつなら、連続で計二回あるし、
前提の任務で素材手にはいるし
(一回目の前提は水戦、二回目の前提は搭乗員)
二回目の素材も水偵改修すりゃ手にはいる
まぁ、二回目出すのに6-2クリアするのが必要で、ここのレベルだと厳しいか
連投長文すまん
制空は他で賄う手段がないので最優先だけど
あとの任務はどれも準備段階の改修にネジが重いので
任務を優先させるよりそのネジで他の装備改修進める方が優先度高い気がするなぁ
任務ほったらかしでいつまでも消えないのが嫌っていう気持ちはわかるけど(昔の俺がそうだった)
一通り改修終わってるっていうならいいけど
一通り改修終わってたら、このリストにある武器のどれが大事か、聞かなくてもわかりそう
水戦は上位の物を手に入れるよりも数を増やす方を優先するかな
自分の場合だとまず4機を確保して、次いで5〜8を揃えつつ欲しいと思ったら性能を上げていった
>>754
改修で☆10にしてから任務をやるのを忘れないようにね
>>758
くわしくありがとうございました
お礼が遅くなり申し訳ありません
次のイベントに向けてネジと相談しながら
こつこつ改修していこうと思います
なんですが、これは改修値は引き継がれるのでしょうか？マンスリーの方だと引き継ぎはあるようですが・・・。
引き継がれるよ
『ttps://wikiwiki.jp/kancolle/改修工廠』の注意事項に載ってる
これ以前は任務ページにもあった気がするのだけど見当たらないなぁ
確かに任務によって改修値が引き継がれるものと引き継がれないものがあります。
ただ、基本的に引き継がれないものは任務の条件が『（練度マックス）・改修マックス』のものを要求されるもので、
引き継がれるものは（練度マックス）で改修値が指定されてないものみたいですね。
例えば練度マックスかつ改修マックスの二式水戦改を要求している任務の報酬が二式水戦改（熟練）☆0となるわけです。
基本的にこの考え方でいけば問題はないと思います。
Wikiの任務ページをざっと見た感じでしたが、今後はどうなるかわからないので結局は自己責任で、ですね。
回収に関する自己責任に関していえば、水戦の場合は熟練にするつもりで改修してたのに
うっかり更新しちゃって強風になっちゃった、っていうことあったりするらしいので特に。
それとももう遅い？
また、他の限定ドロップはどうですか？
コマンダンテストもドロップするんだっけ？
狙うとしたらそれですかね
使い所かなり多い
むかし後藤というやつとケンカしたことあるからその呪いかもしれない。
七周年任務【拡張作戦】：6-1〜6-5をS勝利1回
6-5の防空に必須とは言えないけどあったほうが良いし
対地装備が揃ってればCマスに基地集中するだけで
突破率が大分違うけど。基本は一斉射+秋津島かな
でも夕張任務編成でもCマス集中で普通にクリアできるし
対地装備次第としか言いようがない
泊地修理は可能ですか？
とは言え6-5クリア出来るレベルだとイベント海域や期間限定泥でコイツら定期的に拾えるからやっぱ違うか
今回の配布は本当バランス悪いと思うわ
あのなかで持ってない艦娘がいるようなレベルだと任務クリア厳しい
任務クリアできるレベルだったら
よほどくじ運悪くて引けてないって提督じゃなきゃ
二隻目、三隻目ってことになる
可能だけど明石の必要数…
ボフォース機銃持ってきてくれるんやで
あれ何で期間限定だったんだろう？
図のカタパルト欲しかったわ
今回は期間限定って言われてたっけ？
違ってたらのんびりやればいいよ
5-2すら割らないで放置してるレベルだからなあ
速吸が一番レアかも。クォータリーの6-4で落ちたけど
これってどこかで聞けましたっけ？
米Wikiのゴトのページでも聞ける
カタパルトが残り５枚で、うち四枚は伊勢、日向、一航戦(加賀改二用に一応確保)を予定しています。
このままだとサラトガかゴットランドかになるのですが幸か不幸かサラトガはまだ出ていません。迷わずゴットランドにカタパルトを投入し、任務報酬を取りに行った方がいいでしょうか？
サラトガは瑞穂狙いで週一で大型艦建造を回しているため、多分時間の問題ではあります。
ゴトはカタパルト艦の中では大鷹神鷹に次いで優先度低いと思う。水戦が乗らないのが痛い
ゴト任務も別にあれ期間限定じゃないし、急いで欲しい報酬ってわけでもない
おまけにゴトは改の時点でも結構強い
ゴットランド任務、期間限定と勘違いしていました。
海域だな！まだ一期の時、ながらプレイしていて千歳改二
轟沈させた事あるな嫌な思い出だ！
12センチ単装砲を地味に改修進めてみますが、外れたら泣くしかないです。
告知と大発搭載可から、出番があるなら輸送マップか陸上型ボスが予想されるので
改修を進めるなら陸戦隊を作ったり叩く方がいいかと
陸戦隊は噴進砲が２６個までたまりったので、メカジキ改修が終わり次第手を付ける予定です。
ロバーツとフレッチャー堀ですが、優先としてはフレッチャーでしょうか？
WG持ってないならば集中を一つ作っておけば決定打になる可能性はあるけど
それよりも改修済み陸戦隊の数を用意すべき
カミ車×1なら陸戦隊は最低2つ
改修するならば噴進砲よりも陸戦隊
あとは今回マリアナ疑惑があるので12cm30連装噴進砲用意した方が良いかもね
そこら辺はイベント準備スレで聞いて
たぶん795の言ってる噴進砲って
あなたの想定してる対地攻撃用の赤アイコンのやつではなくて
陸戦隊の改修素材としての緑アイコンの噴進砲
なので、+7以降★maxまで優先的に頑張って上げてね、でいいと思う
あ、あと大発★10は遠征備蓄で多少の効果があるにしても
対地のダメージっていう意味ではそれほど期待できないので
ネジが許すならそのうち１つつ２つをとっとと改修して陸戦隊にするなり内火艇にするなりしたほうがいいね
掘りはフレッチャーがいいよ
持参装備の電探が優秀
あの任務挑戦できる頃には初心者も卒業してるやろ
5-5の場合レ級のせいで大破祭りになって、すぐ心折られて行く気無くなってしまいますね！強力なレ級対策でもあれば良いのですけれど？
Ⅲ型甲は作るべきだね
俺も陸戦が弱くて3機作ったけど毎度のように出番がある
少なくとも2機までは作るのが正解だと思うわ。イベントでも6-5でも使う
3機目以降は艦隊と相談って感じで
>>805
ありがとうございます。前期取り逃がしたのが悔やまれる................
ところで期間限定任務は次回イベ開始までらしいですが、昨年から何故か続いている長波任務も終了しそうですか？
三周年だったかの任務も何故か継続中だし、告知がなければ継続されると思っていいかと
告知が出るのが直前で、見落としたり忙しくて消化出来なかったり
そんなリスクを考えるとさっさと終わらすが吉
愚痴スレとか雑談スレ見てると、騒いでるやつがたまにいるよ
最近でいうと、任務じゃないけど菱餅
2015年だから5年越しで持ち越してたのが消えた
攻略サイトにおける主流だから絶対ににダメではないよ
800円で買った方がいいのは間違いないけどね
6-5ゲージ割るのに防空専用の三部隊目が
必須かったらそれほどでもない
防空なんて飾りですよ
偉い人には云々
けど普通に不快なので防空隊は配置する派
半年ぶりに復帰して日ごろのtodo忘れてしまってるので
自分用にまとめたのですが、改善点とかあれば教えてください。
★は自分でも足りないと思ってる点です
演習→遠征→建造→改修→出撃の順
（先に遠征やると、演習単体ミッションに必要な艦を遠征に出して萎える）
【演習】
・とりあえず任務一覧忘れない
・３戦したら任務一覧にもう一度行く
・日次と週次を回してれば基本OKなはず
・単体ミッションが定期的にわくのでできそうなもの選択
★やっといたほうがいい月次とかあります？
・編成は
ケガしたくない大型（大和や他戦艦）
レベリングしにくい重巡（とりあえず摩耶）
レベリングして大発持たせたい駆逐（皐月とか文月とか、神州丸も）
相手のデコイになる潜水艦
＋任意のレベリングしたい艦２（夕張がすごい強化されたらしい）
空母は撃墜された時にボーキ溶けるので基本NG、空母は2-2回しまくる
【遠征】
以下のものがコスパいい
（燃料、弾薬）
・長距離練習航海（30分、任意4）
・海上護衛任務（90分、軽巡1、駆逐2、任意1）
・鼠輸送（240分、軽巡1、駆逐4、任意1）
・北方鼠輸送作戦(140分、軽巡1、駆逐4、ドラム缶3体）
（鋼材）※普段はあまり消費しない
・警備任務(20分、任意3）
（ボーキ）
・防空射撃（40分、任意4）
普段は長距離、海上、鼠or防空
遠征回数稼ぎたいときは長距離、警備、防空
余裕あったら、まだ開けれてない遠征クリアする
・大発つめる子には大発積ませる
・ヴェールヌイは対潜要因として遠征は当分控えたほうがいいかも
★正直キラ付けっていります？
効率いいキラ付け分かってないから手間かかってる
＋自然回復状態なのでキラのありがたさを実感できてないのかも知れませんが
【建造】
建造1→装備1→建造3→装備3
・建造は毎日2バーナーしてもバーナーはあまる。
・強化援軍で必要ではあるが、強化援軍必要な状態で周回するレベルならイベ難易度下げたほうがいい気がする
★優先して作る装備あります？とりあえずソナー回してますが
【改修】
★優先度あんまつけれてないです。細かく教えてくれると幸いです
・ソナー（先制要因そろえてレベリングできるように）
・大発（２つは対地、残りは遠征用）
・９１徹甲弾（星６を２つ作成、以降は９１自信を食うのであまりが出れば）
・5連酸素魚雷（星６で止める、あまり出たら６連狙ってもいいけどハイパーズ牧場しなきゃ５連がそもそもできないはず）
・零式水偵
・★他おすすめ教えてください
明石のサイトで誰が何作れるか見える
現在のカレンダー
日 阿武隈 大発、秋津洲（改になったら） 零式水偵、霧島 ９１式
月 阿武隈 大発、霧島 ９１式
火★いない
水 島風 魚雷
木 五十鈴 ソナー、秋津洲（改になったら） 零式水偵
金 五十鈴 ソナー、阿武隈 大発、秋津洲（改になったら） 零式水偵
土 阿武隈 大発、秋津洲（改になったら） 零式水偵、霧島 ９１式
【出撃】★マンスリー教えてください
デイリー
①どこでも1戦
②どこでも1戦
③どこでも10戦
④補給艦３匹
⑤2-1~2-5のいずれかボス5回
⑥1-5を1回
⑤がコスパ微妙なので
①→②→③＋④
を1-2→1-2→あ号終わってなかったら2-2を2回と1-2たくさん、終わってたら2-2レベリング周回
ウィークリー
あ号：1-2たくさん
い号：空母狩り、1-5or2-1
海上破壊:輸送20、2-2レベリング
ろ号：輸送50、2-2レベリング
海上護衛：潜水艦、1-5周回
マンスリー
・1-5,1-6
・現状できるものなかった気が
・艦載機でなんか月次でやるものありましたっけ？
演習 マンスリー演習任務は2つしかない。バケツの足しにもなるしやっとけ
遠征 キラ付けの方法は出撃で自然につくのを除けば1-1、1-5、演習のどれかに収束するはず
常時自然回復超えるようになると違いがはっきりすると思う。とはいえ面倒なのでつけない派もいる
短時間遠征(時間は個人差あり)向けについてはキラ付けの手間も考慮すべき
建造? 開発可能な有用装備が一通り揃ってるなら改修餌狙いでも
改修 対地、水戦以外なら主砲とか
出撃 マンスリーでできるものがないということはないだろう
6-1以外はネジの足しになるので可能な限りやりたい
あとウィークリー5-2までやるのは辛い人もいるだろうが北方くらいは
それやんないと自然回復以上の資源溜めるのキツいよ
あと空母を演習で使っても艦載機落とされなければボーキ消費はない
神州丸は2-2周回に大発載せたのを混ぜておけばレベリング出来る上にボーキ収支＋に出来るからそっちでレベリングした方が大発組の数を揃えやすい
キラ4隻で大成功できる東京急行1と2は両方燃料弾薬の高コスパだよ。鋼材山盛りになって困らなくなるし
基本は育てたいのを突っ込んで
勝てそうにないなら敗北を甘受するか強化するかすればそれでいいと思う
演習任務の報酬は日次は大したことないし週次も半分勝ってれば終わるでしょ
遠征はキラ付けするのでなければドラム缶型遠征でキラなし大成功を狙うのがいいかな
＞キラ付け
キラ付けって軽巡以上は駆逐２隻と1-1を3周すればいい（MVPとれなかったらもう１周）
と思ってますがレベル低い駆逐ってどうやってキラ付けすればいいでしょうか。
耐潜できるまでの間どうすればいいか分かってないです。
急行は解放できてないので少しずつ開けてきます
演習は大和旗艦にしてれば睦月型４隻でもまぁ負けないことが分かったので潜水艦外します。
旗艦だけシナジー装備で随伴は九四ソナー×2だけ持たせたのを3人用意したり、あるいはバイト艦3人用意したり
これで3戦撤退なら2〜3周で三重キラぐらいにはなってんじゃないかね
まあ司令部レベルが高くなって先制対潜ないと苦しいってなら先制対潜できる駆逐だけでなんとかキラ回すとかかなあ
それでも難しいならいよいよ1-1で随伴バイト採用か、被害覚悟で単艦出撃3周
その後、主砲2と中射程電探1になり
更に今は中射程砲2魚雷1になってお供の装備はずさなくなった
装備のつけかえがめんどくさいけどね
司令部レベルが高い場合はバイト駆逐3バイト戦艦1で輪形陣を組めば先制対潜なしでもいける
キラ付け6艦で編成君で全員に中距離持たせて
1人終わる毎に入れ替えて〜ってやる
1-5は装備や陣形でMVP調整できるので近代化改修ができてなくてもやれるのが良い
どちらも被弾はあるから入渠や明石修理に頼る事になるけどね
制空権は取っていますが、戦闘開始時の敵攻撃機からのダメージが痛く
1-4で駆逐艦2隻が同時に大破することがあります
バケツの数も少ないため、そうなると1時間以上の時間待ちを生じます
対空カットインというのがあるのはわかるのですが、
空中電探は持っておらず、秋月型の艦娘もいません
10cm連装高角砲2門と、91式高射装置は1個あります
指令部レベルは29です
五十鈴LV12/赤城LV16/時雨改LV22/霞改LV24/綾波改LV23/朝潮改LV20
の艦隊です
駆逐艦、軽巡は主砲2門
赤城は、零式艦戦52型/九九式艦爆/九七式艦攻/零戦艦戦21型
を搭載しています
対策をご教授願えませんか、よろしくお願いします
持参してくれるけど、司令部からして、それを求めるのは鬼畜なので、
朧、曙、漣、潮、雪風、島風が改(Lv 20)で13号対空電探を持参するから、
とりあえず、対空電探入手するなら、それが手早いし、この子たちは
後々、任務で結構使うから育てても損はないよ
10cm高角砲2本と13号対空電探を駆逐に装備させたら、とりあえずは対空カットインできるとは思う
でも正直、そのレベルで1ー4攻略するなら、赤城ともう一人、軽空母くらいは欲しいかも
ありがとうございます、軽空母を追加しつつ
1-5で13号電探を入手できるように朧などのレベル上げをします
1-4へは出撃クエストできていました
マップ開放時は1-4を運よくクリアできましたが、
2-1はクリアできないため、1-5でレベル上げしていますが
演習以外ではレベルの上がり方も遅いと思います
経験値は相手にもよるけど演習が最高効率だから仕方ない
先に進む為にも軽空母の他に戦艦や重巡を建造したり拾ったりして育てるといいね
赤城の艦載機の積み方だけど画像を見てほしい
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/302698.png
一番上と搭載数の多い所に艦攻（青色）、一番少ない所に艦戦（緑）か偵察機（黄色）
余った所は制空値が足らないなら艦戦、足りてるなら艦攻か艦爆（赤）と積むのが基本と思っていいよ
情報ありがとうございます
駆逐艦の場合は三種類積むと、主砲は積めなくなるのですね
+で二種類の効果を持つ装備もあるようですが、手が出ません
記載漏れで申し訳ありませんが、
重巡は、古鷹(17)、加古(12)、青葉(5)、衣笠(1)
水母なし、戦艦なしです
1-3/1-5をなるべく周回していますが、今のところ出ていません
指令部レベルで艦娘のドロップが変わるのだとしたらLV32が影響しているかも
しれません
長文失礼しました
記載漏れしました
艦載機の積み方は早速修正しました
画像までありがとうざいました
とりあえず先制対潜が無条件に出来る五十鈴をLv50まで演習と1-5で育てて
レア駆逐レシピで雪風と島風狙ったほうが良いかも
大井北上の2人はレベル10で雷巡になるんで、1-5でちとちよの2人をドロップして甲標的を4つ
1-5は鳳翔、飛鷹、隼鷹が落ちるんで、空母2 水母1 軽巡1 駆逐2でボス固定できる
2-1は先制雷撃と航空戦でぶちのめすの基本なんで、空母2 雷巡2 水母2の方が良いかも
ルート固定できないし道中2戦確定だけど、ルート固定編成は軽いんでボス戦艦撃破が厳しい
軽巡1 水母1 駆逐4の高速統一が最短ルートだけど、雪風、島風は必須
情報ありがとうございます
2-1は急に敵が強くなる感じがありますね
1-5で修行して再度2-1を狙ってみます
爆雷やソナーがあるので1-5はおいしいです、駆逐艦４隻でやっています
Gotlandは諦めよう
一応、120Sやってみたけど4隻所持で全く出る気配なかった
未所持でも500Sでようやく出たというのをどっかで見たからから
レベル上げのついでかね
軽空2 駆逐4で最短ルート固定で空母がMVP取りまくるんで
旗艦と2番艦を入れ替えつつキラ固定してれば空母は早々大破はしないよ
駆逐4は赤疲労でガン回しで囮にしてればいいよ
空母の初期のレベル上げは1-3が楽。ただし正空は逸れるんで駄目
敵の制空は全くないんで天山以上があれがFBA狙わずに艦攻4装備で
航空戦で蹴散らす方向で
ボーキ次第だけど陸攻レシピ回して航空機開発が急務かもしれん
↓参考
ttps://furukore.com/archives/17211
重巡がいるのはいいね
育ち具合から重巡が駆逐軽巡に比べて昼戦で強いというのは感じてくれてると思うけど
戦艦の昼戦は重巡よりも強いぞ〜
2-1は急に強くなるのは艦種やelite以上の存在が大きいので、こちらも艦種を変えると殴り倒せるよ
2-1のボス固定は(戦艦+空母系)4隻以下、航空戦艦0、空母系2隻以下、補給0なので
こちらも戦艦0〜2、空母系2、（重巡系+雷巡）2〜4にできるといい感じ
戦艦1隻いるとかなり変わると思う
知ってるかもだけど
燃料弾薬鋼材ボーキの最大備蓄可能量や自然増加量も見ながら、溢れない程度に開発や建造してみるといいかも
ttps://wikiwiki.jp/kancolle/%E8%B3%87%E6%9D%90
今後の2－X,3-Xやイベントのこととか考えると、多分今、主力の駆逐艦だと思う
時雨、綾波、朝潮、霞は戦力的にかなり大事な駆逐艦になっていくから
島風、雪風と併せて、そのまま育てていってね
2-1は軽1水母1駆逐4の最短か潜水6の道中2戦が楽だけど、初攻略時にそんなの無理だから、
上の人が言うように雷巡、水母育てて先制雷撃で倒すのも良いけど、今持ってる艦娘を育てて
空母2重巡2駆逐2とかでもなんとかなるとは思う
好みの問題だし、雷巡、水母は必ず必要になるから、先に入手して育てるのはありだけど（イベントでも使うしね）
手持ちの三川重巡はいずれ育ててないと後悔するから、今のうちに育てて戦力化しておくのもイイと思うよ
海域を進める速さとか育成方針とか、人によるし、未所持だと掘ったり建造も必要なので、そこら辺は自分の方針で
あと装備の話をすると、流星改とかはまだ開発できないと思うので、とりあえず流星と彗星くらいはすこしづつ開発してみてもいいかな
2-4で97、99は少し苦しいかも
参考
ttps://shiki-nyami.com/1-4/
ちとちよは、水上機母艦としても使えるので、もし手にいれたらそのまま水母のまま使いつづけるのも手。1-4をちとちよを水母出してボス戦Ｓ勝利できるくらい使える。
軽空母としても、潜水艦を狩れる正規空母みたいな使い方ができるくらい優秀なので、二丁持ちも検討していきかも。ご参考までに。
1-5でフラグシップの潜水艦が出て、先制で大破するようになりました
2-1以降の難易度も上がっていないか不安になります
>>839
必死に1-5回していたので、司令部レベルは現在LV37です
試製烈風と流星改ができたのですが、
開発用アイテムの関係から、余り回せません
記載くださった艦隊でクリアできるか試してみます
>>840
試製烈風と流星改も熟練度を上げて艦載機の搭載パターンを
制空権計算機で試してみます
>>841
ちとちよは相変わらず出ません
レア駆逐艦レシピも回していく予定です
ボスマスまでいくと提督経験値が多く入って司令部レベルが上がりやすいのよ
司令部を上げすぎるのは良くないかもね
まあ、今どれくらいか分からないけど、仮に80越えてたとしてもイベントの序盤海域とかでも
レベリングできると思うよ
2-3でサムが落ちるみたいだけどイベまでだろうし
どっちも変わらないけど、5-2まで解放してるなら
5ー2ー1レベリングできるから改二まで育ててもいいかも
サブとしてちとちよ改二いたら便利だし(別にいなくても可)
まだそこまで行ってないにしても、個人的には水母よりは軽空母の方が
育てやすいとは思う
水母にせよ、軽空母にせよ、序盤海域なら3-2-1とか2ー4ー1とかでも
レベリングできるよ
まあちとちよは改二までやった方が楽だったよ
空母系の牧場は装備固定して五航戦やニ航戦で5隻くらいをローテ
4-4に放り込めば東方任務戦果や次の五航戦入手もまとめてできる
5-2出来るなら尚更
どうせ作るんだし
対空噴進砲は要求素材集める難易度高いから、効率的に牧場できるようになるまで手を付けるべきじゃない
優先度的にも明らかに後回しで、ロケランに手を付ける段階ならもう確実に初心者ではない
大発★max→(12.7cm機銃３つ消費して)八十九式戦車
でこの89式戦車★6から★7以降に改修する時に噴進砲が2個ずつ要求される
ちなみに
89式戦車★max→(7.7mm機銃３つ消費して)特二式内火艇
素材だけでも調べておいてうっかり素材を解体しないようにな
ってのが新任スレに必要な対応だと思う
もし穴課金遠慮しない派だったら優先度をちょっと高めてもいいしな
2号砲や高射装置は告知直後から結構出てるんだが
自分は東方任務で瑞鶴を牧場してるから噴進砲は意識しなくても溜まってる
うちもウィークリー消化時に出てきた瑞鶴を適宜演習で仕上げて出荷が主流だ
弾薬テーブル以外でも出るのかね？
弾薬でしか出ないなら陸攻レシピ（240/260/10/240）の鉄を20にするくらいか
何にせよ「それだけ」を狙うのはしんどいと思うので、複数同時狙いできるレシピを探すといいと思う
未所持提督はここが狙い目だね
もう手遅れですかね
諦めたらそこで試合終了ですよ
装甲200が割れないなら魚雷カットインのスナイプしかないんでは？
足柄と曙に強特効があるので運用するとか
足柄は改でもダメージ通せるしね
後は決戦支援出してタコ殴りにすりゃ沼りはしない
ラスダン割れなくて切った途端に潮が700とかぶちかます
今まで甲乙なんてE1ぐらいしかやったことなかったから特に
中々魚雷カットイン出してくれない、運19まで上げたが変わるだらうか？
119とか誤差の範囲、そこでカットイン要員は雪風のサブですよ
練度20で完成するので、サブを1隻といわず2隻でも3隻でも
複数艦を50程度まで運改修するのは、とんでもなく長い道のり
長期にわたって使い道があるはず
潮改二６７ 12.7A改二＋７ 12.7A改二 22号電探改四
曙改６６ 12.7A改二 QF4.7inchMK.XII改 GFCSMk37
多摩改７２ HF/DF+Type144 三ソ＋７ 四ソ
択捉改５７ 12センチ単装高角砲E 三ソ 三爆＋３
那珂改二８６ 20センチ三号砲＋６ 四ソ 三爆
ヒューストン改
６５ 8inch三連装Mk9+2 同＋０ 32号水上電探 OS2U+5
で、戦力ゲージは０、ボス戦S勝利で後略終了ですが沼りました。
ゲージ削りの段階ではヒューストンの代わりに神威改水母４８を投入していましたが、
道中大破が多く変更しました。
改善点などありましたら宜しくお願いいたします。
那智改lv25で良いから急造してヒューストンと入れ替え
>>876
雪風はほいほい取れないし急造雪風使うならE2だと思うよ
那智改二が91、足柄改二が86でいますが、ここで使うのは早いでしょうか、
手つかずの足柄ならいたので至急25まであげてみます。２号砲に転用する手もありますし。
メイン那智足柄切るのは早い
E1ならサブ足柄をlv25まで育てて近代化ちゃんとやればそれで足りる
あと曙は連撃で良いけど潮ちゃんはやっぱ魚雷3本積み
甲乙丙と難度下げていかないと艦むす足りない程度の鎮守府だけど
E1タシュ・E2涼月がクリアで、E3攻略中に平戸がドロップしてる
今回ドロップがかなり豪華で良く落ちてくるので頑張ってください
Nelsonに限らず、歴史的に無関係なマップでDROPすることはあまりないよ
未所持限定の可能性が高いけど、まさに未所持なんで来れば全力だな
なお、空襲で機体損害が出るのは各航空隊の一番上の部隊のみなので、そこに何を置くかも作戦のうち
損害は出撃制空に影響があるのでお気を付けて
魚雷CIにこだわると逆に手こずるよ。
もしくはD砲・魚・電探装備にして、D砲主魚電CI・主魚CIの二段構えでもいい。
まだe-1始めれてないです
e-1は甲、e-2は乙、e-3は丙でいくつもりですが
・対潜先制できるのが五十鈴ヴェールヌイ時雨しかいない
・海防は4〜5隻はいるがレベル10以下
・那智足利改二有り、サブなし
・改装設計図0、勲章2
の戦力で
・e3難易度どれがオススメですか？
・e1も対潜あるみたいですが上記先制組どれだけ札つけて大丈夫でしょうか？
・上でもサブ那智足利すすめられてますが作ったほうがいいのでしょうか
その戦力だとサブを考えるよりメインの育成を優先したほうが良い
E3は比較的簡単と言われるけど、ギミックもあるので防空などは要確認
そしてE3の難易度で上位作戦を選べるかどうかは余力を残してE2までをクリアできるかに掛かってる
札はE1甲で変に惜しまずにクリアするのがお勧め
対潜は今回特効が大きいのでE1でも海防艦に任せるのが一番だけど、苦しければ温存した対潜先制艦を投入することになる
まず少しレベリングして対潜先制できる海防艦を用意して挑戦してみては？
サブ那智足柄
E3で那智、E4で足柄が特攻。
かつE1で那智足柄に特効。
でE1でも使いたいならサブ作れ。
ということです。
E4以降は丙という前提だと、
E1札付けてもE4丙に使える。
なら足柄改二をE1で使えばよい。
E1で無改造海防艦を使ってクリアしたから、使えないことはない。
E2 ルート選べば潜水艦と出会わない。
E3 海防4でルート固定ある。(1-5等で育てよう)
ということで
E1は潮曙足柄木曽&先制対潜2
私案としては、
海防2(E1で拾える艦を優先して使用)
E3用の海防4はE1で拾おう。
E1 E3どちらも海防枠は軽巡駆逐に差し替え可能。
とりあえず最入手しやすい海防使ってみて、
良くなかったら先制対潜駆逐に替える案です。
E-3甲は東海の有無で変わるのだけど
このスレの範囲では取れないから恐らく未所持だと思うので丙か乙推奨
>e-1は甲、e-2は乙、e-3は丙でいくつもりですが
e-3じゃなくてe-4の間違えでした
>潮曙足柄木曽&先制対潜2
足柄以外まるで育ててないですね
というか木曽改二65lvか...
木曽→阿武隈かハイパーズでいけます？
あとe1甲でタシュケント掘りしたいなら、リセット掘り必要だったりしますか？
東海、大東の姉妹艦かと
対潜機体一切なかったです。
e3人気みたいですけど高難易度でいくメリットってなんですか？難易度下げないと無理な気はしてます。
リセット掘りだと輸送からやりなおしめんどくさい。
甲でも特効艦何隻か入れておけばそれなりに回れると思うんじゃがのう。
甲の第2ゲージ削ってみて、sどれくらいとれるか体験して、
きつければ乙に落とす(難易度落とす場合は削ったゲージ少し戻るだけ)
というかんじでやってみては。
木曽は特効ついてるからオススメしたけど、無いなら大井っちでもいいし、そこまで必須でもない
前者はドロップ艦が美味しく、やれる人なら高難易度でも周回が楽だから
後者は突破報酬が変わる。E-3なら丁だと報酬なしだけど丙なら彩雲（偵四）とネジ3つ貰えるようにね
e2ドロップ確認してなかったんですが
サラトガ、秋月型2種とかすごい
サラトガとれれば任務報酬でe3の難易度変えても元とれそう
サラトガs勝利条件＋随伴硬いみたいですが
雪風ヴェールヌイ北上霞大和
全力投入して問題ないです？
大和は燃料やばそう
E3は甲でも難易度クソ低いからあんまり気にする必要ない
まあE2もそんなに過剰戦力持ち込む必要ないよ
この海域も特効ゲーだし
バケツに余裕はある？
前段作戦ってE4以外はそんなに資源使わないで掘りできるけど
E2はバケツは結構消費するから掘りを優先するのか、難易度報酬を優先するのかはっきりさせた方が無難
なんとかクリア程度の戦力だと掘りでバケツが枯渇するで
14が2、13が1、ゆーちゃん1 、401が2
400が1、ルイージが2と、とんでもないんで
海防艦4と正規空母2で甲行く価値はあるて思われ
特に14のゆーちゃんは装備的にも貴重
早いとこ捕鯨終わらせて行きたいぜ
やってみればわかるが>>901は全然誇張してないぞ
おれも掘り始めてから16周で14,13,400×2,平戸×2,ルイージの泥だった
とりあえず未所持はカバー出来たんで涼月掘りに行ってるけど終わったらE3に戻るわ
確率抽選というシステム上
他者の試行結果と同じ結果になるわけじゃないし、良し悪しに差もあるだろうさ
それに何事も期待は低めに見積もっておくのが吉というものよ
こっちも適当に回るだけで各種潜水艦に加えて平戸まで来てる
ここまでレア艦掘れちゃうと設定ミスを疑うレベル
わずか23週でバケツ80飛んだからねぇ…
あそこは第2ゲージ下ルートの方がええかもしれん
取り敢えず日進が後段来るかもしれんので様子見してるわ
サブばっかりの海外艦投入してるせいもあって練度低いし
レア潜水艦6種類が各1~4%にまるゆ2%と平戸はボーナス中のボーナス
13が4、14が4、ゆーちゃん2、ルイージ2、401が3
まるゆは引けんかったけど持ってなかったレア潜水艦ザクザクでホクホクだわ
晴嵐も手に入るぞ
E2甲二本目攻略中でまだ捕鯨残ってるけど
未所持のいよちゃんゆーちゃん掘れてから戻ればいいと思ってる
みんなの話聞いてるとすぐにE2に戻れそうやな
E4？
後段の特効確認できてからでええやん？
集積地姫壊で沼って乙に落としました、第二ゲージの方が楽な気がします、E2ではサラトガ欲しいな！大型建造したけど出なかっので、副産物で大鳳増えました！
戦艦水鬼のせいでバケツはかさむけどサラ泥マスとしては掘りやすい部類だし
あるあるだけどドロップ率高めなのにどうして来ないんですか…
軽巡駆逐2海防2でe1甲輸送a勝利できないんですがどうすればいいでしょうか、重巡追加したほうがいいですかね。
複縦陣使用してます
編成晒してみて、輸送ゲージで海防艦は要らないよ
甲なら潮、曙は入れるべき。大発睦月型1人
軽巡は居るなら大淀かゴトランドのサブ
いないなら足柄入れるか
ドラム缶ガン積みで勝てなかったら意味ないので
15回くらいかけてのんびりやったほうが良いかも
御蔵28lv 13ソナー 三式爆雷
福江28lv 15ソナー 三式爆雷
木曽31lv ドラム缶3
曙26lv ドラム缶3
潮24lv ドラム缶3
でやってました
足柄は投入する場合
足柄68lv 2号砲2 水上電探 零式水偵
です。
潜水3戦目増えたところで対して痛くないと考えたら足柄入れ得でしょうか
対潜は五十鈴時雨ヴェールヌイいますが保存してます
そもそも木曽曙潮の火力改装足りてなかったんでまずは2-2周回します
ボスに絶対に勝てない。少なくとも潮が改二じゃないと
友軍待つてもあるけど、練度が低すぎる
先制とれるのなら一戦増えても影響はほぼないと思いますが、
とりあえず木曾以下三艦を遠征、2-2等でフル投入でしょうか。
無理してまで水母入りの最短ルートを通る必要はないけど、
それ以前にレベルが低すぎる
あと先制対潜できる艦娘が1人はいないと、戦力ボスで
潜水艦処理するまで、ボスにボコられて壊滅状態になっちゃう
支援入れてる？
無事たどり着けるなら道中は不要かもだけど
決戦支援いれてもAとれないなら
そもそも甲挑戦のラインに届いてないかも
ただ諦めるのはまだ早い
その陣容だとE1甲の報酬装備が今後必要になる
これで攻略すると決めた艦娘徹底的に鍛え上げればE1ぐらいは甲で行けるはず
3-1に行くとflagship(黄色)が多く攻撃が当たりません
レベル35-40位の
空母2(流星改など熟練度>>)、雷巡、水母、駆逐で3回ほど行きました
何が足りないのでしょうか、練度不足などアドバイスいただけないでしょうか
よろしくお願いいたします
E1キツい提督ほどE1の対潜装備を優先し取りに行くべきだろ
対潜さえ何とかなるならE1は低レベルの足柄ぼの潮で全然割れる
装甲が敗れないせいだけど、前者は多分ないだろうから、
後者の問題として、これはレベルや装備改修の度合いによるかな
一度、詳しい編成みてみたいけど、Lv35〜40ならクリアラインだと思うけど
返信ありがとうございます
まだ始めたばかりで明石もいない状態ですので、改修できておりません
一番レベルが高い組み合わせは以下の通りです
よろしくお願いします
時雨改(42) 12.7cm連装砲×2 13号対空電探
霞改(39) 12.7cm連装砲×2 13号対空電探
北上改(31) 甲標的 61cm四連装(酸素魚雷)
千歳甲(39) 瑞雲×3
赤城改(44) 流星改 >> 彗星>> 流星改>> 試製烈風後期型 >>
龍驤改(39) 流星>> 彗星>> 流星改>> 彩雲>>
龍驤改(39) 試製烈風後期型 >> 彗星>> 流星改>> 彩雲>>
です、失礼しました
普通に勝てたんで、制空確保やFBAや弾着を意識すれば行けると思うよ
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/302995.png
絶対という訳ではないけど、編成装備を見せてくれたほうが返答しやすい人も多いと思うから
艦これ一覧めいかー改二↓
ttps://www.vector.co.jp/soft/winnt/game/se516793.html
こういうの使って見せてくれれば助言しやすい
戦艦を混ぜて昼砲撃を二巡させることで攻撃のチャンスを増やす手もあるが
ボスマスに元々ル級出てくるんだった。ので二巡化云々は関係ないな
改にした艦で近代化改修ができてるならそこまで苦戦する海域ではないと思うんだが…
編成条件は戦艦・空母で2、駆逐2、その他2
メイン火力になるのは空母2
2隻とも「艦攻、艦攻、艦爆、艦戦」のセットにすれば火力が稼げるだろう
その他枠が千歳と北上だが、先制で雑魚を減らせるのはいいが、ル級flagshipを叩くにはちょっと力不足かもしれない
重巡を入れることを検討してみてはどうか
>>931
ttps://gyazo.com/14cd6f93425f4836b7b15c287377bf79
この艦隊で、攻撃してもダメージが一桁か、攻撃しても回避されています
ツールのご紹介ありがとうございました
赤城改(44) 流星改/彗星/流星改/烈風
龍驤改(39) 彗星/流星改/烈風/彩雲
千歳甲(39) 瑞雲/瑞雲/甲標的
北上改(31) 四魚/甲標的
時雨改(42) 12.7cm連装砲×2 13号対空電探
霞改(39) 12.7cm連装砲×2 13号対空電探
北上が改ニなら一番下に置くけど、改なら駆逐艦を後ろかな
ボスマスでル級いるから空母を上にして2巡目で空母から攻撃させたいところ
制空過剰なんで千歳は甲標的つんで北上様と一緒に先制雷撃
駆逐艦はできればB型砲とか10cm高角砲とかあればそっちがいいけど
>>932
ありがとうございます
重巡に入れ替えてみます
雷巡、水母、駆逐はそろそろ使えなくなるのでしょうか
もしそれが正解であれば、育成する船は、戦艦、空母、重巡メインに変更します
その考えは絶対ダメ
3-2は軽巡と駆逐艦しか編成できない海域で
昔から新人提督の鬼門だから
むしろ今後を考えれば雷巡、軽巡、駆逐、水母は育てるべき（水母は6-3で強制的にイル)
重巡は優先的に育ててもＯＫ
戦艦空母は勝手に育つよ
なんつって
海防2艦で先制できるなら、対潜マス増えたところで痛くない。
なのでE1は1本目も2本目も編成制限無視していい。遠回りになっても対潜増えるだけだから。
あ〜火力上げサボってたのか。
特効つきメイン火力の曙潮木曽の火力maxじゃなかったのなら、そりゃ苦戦するわ。
きっちり火力上げきったら、
潮改 曙改 木曽改 足柄改？ と特効4艦いるならE1いける。
>>934
記載くださった艦隊でまずは試してみます
無理なようでしたら重巡に入れ替えます
>>936
わかりました、雷巡、軽巡、水母をメインに、重巡も育てます
確かに戦艦、空母はMVPを取りやすく勝手に育ちますね
3-2のルート固定情報を見てぞっとしました
3-1で船ドロップを狙いながら、レベル上げしてみます
空母のいる海域をその編成で行くのは
対空カットインをしたとしても厳しいですね
秋月型もいませんので
>>937
必ず覚えておいて、駆逐育てます
艦これで「使えなくなる艦」なんてのは基本ない
序盤は経験値も限られるからある程度優先順位をつけて育てるべきだけど、
ある程度進んできたらバランス良く育ててないと困る場面が多いのが艦これ
駆逐艦は通常海域でもルート固定だので2〜5隻程度要求される場面が多いから、
改二のある子や気に入った子に対象を絞って育てておくほうがいい
雷巡も改二になれば一気に頼れるボスキラーになるので改二まで育てるべき
千歳型水母はパワー不足が目立ってくるので空母にしたほうが戦力的には強い
（航改二になれば高速軽空母として上位クラス）
が、水上機母艦でもルートの関係上使う場面は結構あるし、遠征でも出番がある
他の水上機母艦はレアばかりなので、千歳型は各2隻持つ人も多い
皆様のアドバイスのおかげでなんとかクリアできました
指令部レベルは73です
ただル級の戦艦には、FBAでも25しかダメージが入らなかったり、
先制雷撃がたびたび回避されます
昼の砲撃では、ル級にはダメージが入りませんでした
こちらはこのざまですので、ダメージをほとんど受けないでクリアできるように
なりたいと思っていますが、改二位にはならないと無理かもと想像しています
ttps://gyazo.com/88731cc17a4d29f0c208224d3eb661e1
>>940
アドバイスありがとうございます、そのように致します
イベントで特攻艦というのがあると最近知りましたので
育てる艦の絞り方を誤ると失敗するかもとtwitterなどを見始めています
クリアおめ
命中回避については、Lv上げれば両方上がるようになるのでがんば
あと空母のダメージが出なかったのは改修不足が大きいと思う
龍驤は火力・装甲ともにあと１５は上げられる、赤城の火力については２０以上上げられるので、そこ改修すると改善される
（空母の火力15 → カットインダメージ30近くに相当）
最初の頃は近代化改修で火力を上げるのは大変だから、まだできてない艦があるのは仕方ない
これからの伸びしろが有ると思って、コツコツ改修してあげよう
平均レベル30越えたあたりからどうにかなりだし1ゲージ目は削りきれました。
駆逐艦が先制雷撃打ってくるですがそれくれませんかねぇ...
1回いって100しか削れなかったんで晒します
単横陣
曙34lv 秋月砲*2/22水上電探
福江41lv 15ソ/三式爆雷
御蔵41lv 13ソ/三式爆雷
木曽42lv 20.3主*2/零式水偵
足柄71lv 20.3(2号)*2/零式水偵/22水上電探
潮32lv 5連酸素魚雷*2/4連酸素魚雷
今後の方針は以下です
・海防もう少しレベリングして改造、ソナー爆雷爆雷投射装備にして単横じゃなくても安定して潜水先制で落とせるように
・決戦支援使用
・(できたら)木曽レベリングして改二に
以下教えてください
・陣形変えるとしたらどれがオススメですか？
・決戦どれくらい重編成にしたほうがいいでしょうか
主2重4で十分です？
1-5で海防艦を改にして3スロシナジーで単縦陣でも潜水艦を沈められるようにする
潮旗艦で魚雷2あれば見張り要員1。できれば潮は改二にする
道中支援を出すのであれば、
単横→単横→単縦→複縦
道中支援出さない場合は
単横→単横→警戒→複縦 先制対潜できないなら道中は全部警戒でもok
また、警戒陣を使う場合は
潮/海防艦/海防艦/足柄/木曽/曙
の順に
次にボスマス
ぶっちゃけ、先制対潜艦1人くらいにしておかないと手数が足りない
それでなくても、挙げてある編成ではボスの装甲抜けるか怪しい
従って、決戦支援は必須
理想的には先制対潜1、先制雷撃1〜2くらいで開幕の随伴をあらかた片付ける
という流れにしたいけど、本隊では無理なので支援にやってもらう
また、単縦は推奨できない
海防艦が先制対潜しくじった時に、潜水艦始末するまで一方的にやられるので
ダメージ出にくくても潜水艦処理優先して複縦推奨
で、道中支援なしの場合の編成は
潮 魚魚見張員 水上電探
曙 主主電
海防艦 対潜装備
海防艦 対潜装備
木曾 主主偵
足柄 主主偵電
索敵値との相談にはなるけど、照明弾持っていれば、足柄か曙、潮に照明弾を持たせたい
この編成は潮のカットインが当たるかどうか、だけにかけることになるから
カットイン率を出来るだけあげたい
決戦支援については随伴駆逐をたたけるのであれば軽くてok
でも重巡編成だと、持ってる艦娘のレベル的に無理そう？なので
普通に戦艦3空母1駆逐2でいいかも
木曾を改二したら、ギャンブルしてカットイン魚魚甲でもいいし
夜戦連撃主主甲でも好きな方で
潮改の運20で、
随伴に置いたときのCI率 34%
旗艦に置いたときのCI率 47%
だから潮ちゃんは旗艦に置く。
6番目に置いてトドメ要員なんてカッコいい使い方が許されるのは、運50までだよねー
ただし旗艦でも47%じゃ、あてにならない。
だから削りでは連撃を推奨。安定して削れる。
最後にゲージ割るときだけ旗艦カットインさせよう。
(編成を晒す場合、最終決戦で博打で魚雷カットインverのほうをあげる。削りは連撃でやってたりするので、参考にする場合そのへん勘違いしないように)
「先制爆雷で潜水艦を潰す」
これが成功してれば、それなりに削ったり倒したりできるはず。
もう1回やってみて。もっと削れると思うから。
自分が未改造の海防艦2隻でやったときの経験(自分は縦でやってた)でいうと、
先制で潜水艦潰せないリスクを少し覚悟して複縦、というのがちょうどよいように思う。
でも海防艦が中破してたら横もあり。
陣形補正を支援艦隊も受けるから、
横や複縦だと支援火力落ちて役に立たない。
削りなら要らないと思うが、
それでも出したいなら、
支援火力が落ちるのを見越して戦艦？
少し訂正
潮の装備は見張員なければ、水上電探という意味
でも索敵値大丈夫なら魚雷３つでもok 全体的に火力不足だし
あと木曾改二になった時の位置は6番
第一ゲージは飛鷹型を当てていましたが、低速で引っかかるために、牧場中の二航戦を急遽起用しようとしています。
北上も牧場中を投入。
修正すべき点ありましたらよろしくお願いいたします。
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=303057
ボスでの制空足りてないから空母に艦戦2つ以上積むか第一の駆逐か軽巡を航巡に変えて水戦ガン積み
制空390くらいに
出来れば戦艦一隻を高速軽空母に変えるのが楽だね
重巡の三式弾を電探に変更
暁と初霜を装備ごと入れ替え
矢矧と球磨入れ替え
ヴェールヌイの主砲外して探照灯
ゲージ破壊だけなら簡単だけどS勝利狙うならこんな感じかな
矢矧さんの瑞雲が全滅したら弾着うてなくなるからふつうの偵察機に。
魚雷カットインって、
発動率は「パラメータの運」による。
運15の艦にやらせるな。
ていうか運53の艦がいるんだから、やらせるならそっちではないのか？
北上さんは連撃。カットインさせる必要ない。
機動部隊で下ルートで行きたいのかな？(ちなみに機動でも水上と同じ上ルート可能)
A→B→D(対潜)→G(空襲)→N(水雷戦隊)→P(機動部隊)→T(ボス)のルートとして、
基地航空隊の情報がないからボスマスのことははっきり言えないけど、道中マスが全部均衡になるから
空襲マスで大破が出そう・・・
水上戦闘機を積んだ航巡を第一艦隊に入れる(その場合は矢矧と交代)か
戦艦+空母系は4隻以下かつ正規空母2かつ高速統一なんで、戦艦1隻を高速軽空母に替える
制空についてはそんな感じ
次に編成
一応、このままのメンバーで行く場合は、
第1艦隊
1.リットトリオ そのまま
2.ローマ そのまま
3.飛龍 流星改/烈風/烈風/烈風
4.蒼龍 流星改/烈風/烈風/烈風
5.球磨 そのまま
6.暁 主主電(出来れば、秋月砲×2,13号対空電探改)
戦艦同士、空母同士は順番逆でもOK
司令部を使うなら第1の旗艦の戦艦の4スロ目に
上位の艦戦持ってるか分からないので、道中優勢にするために艦戦3つに
あれば1人は2つでも多分OK
第2艦隊
1.矢矧 主/主/偵 (偵察機は夜偵でもOK 道中Dように瑞雲つんでもあまり効果ないので偵察機でよし)
2.古鷹 主/主/偵/電
3.加古 主/主/偵/電
4.Bep 15ソナー/対潜噴進砲/照明弾
5.北上 主/主/甲 (夜戦連撃)
6.初霜 魚/魚/見張員 (見張員なければ22号改四)
て感じかな
基地と手持ちの艦戦、水戦しだいで空母の攻撃を増やせるし、
機動ルートでいくなら、戦1空2軽空1がやっぱやりやすいかな
あ〜これ水戦ないと制空優勢とるの無理なのか。
いくつ持ってる？
距離8のボスマスに航空基地隊ださないといけないんだけど、
距離8に出すとなるとどういう基地編成になるの？
あまり期待できないけど一応聞く。
(航空基地隊が敵の制空を削るの込みで自艦隊の制空値決めないといけないから、この情報がないと判断できない)
そもそも制空計算してる？
テキトーに攻爆戦戦って積むだけじゃ
甲は対応できない。
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=303058
一応自分の涼月掘り編成。下ルートで最短
正規空母入れると空襲かなんかが増えるはず、軽空は低速で逸れるはず
上ルートは手前で大破撤退が4回に1回はあったけど、下にしてからはほぼない
酒匂、矢矧、ベールヌイ以外はサブ。秋月のところは涼月がいれば涼月を入れる
制空は基地で削ることを前提に360程度、足りなければ彩雲のところを艦戦に変更
基地は陸上偵察機,21型熟練MAX1,野中,銀河
9割9分S勝利できるけど、ただ割るだけなら他にやりようがあるはず。
基本、霞のCI不発でも矢矧と北上の連撃でなんとかなる
案1 高速軽空母を追加する。
機動なら正規空母2＋高速軽空母2まで入れられる。
(戦艦＋空母系)4までだから、その場合、戦艦は減らす。
というか機動やるなら空母優先。
空母枠余ってるのに戦艦いれてる場合じゃないのよ。
これなら制空問題は片付く。
案2 Oマス(空襲)通る遠回りルート
空母系4(機動艦隊の制限)だけで、
なんでも使える。
低速飛鷹型だって使えるんだ。
正規空母4だってできる。
さらに戦艦まで入れられるんだ。
追加の空襲マスで撤退増えるが。
高速軽空母をどうしても出したくない場合の選択肢。
案3 制空とるの放棄。
ボス昼戦でぼっこぼこにされる。
制空とってないから、
弾着でない。
FBAでない。
また制空低いせいで道中も苦戦する。
でも、ボスは軟らかい。
第2の誰か生き残って、
夜戦で誰かがボス攻撃したら、あっさり勝つ。
戦艦水鬼が生き残り続けて庇うのが邪魔だけど。
出撃回数が倍以上かかってよければ。
案4 高速軽空母2入れて水上。
艦戦7艦攻1とかになっちゃうけど。
対潜を無視できるのは利点。
既に戦艦2に札ついてるなら、水上でいい気がする。
>>949-955
出先からの斜め読みなのですが、水戦は６機ありますので航巡へのフル搭載は可能です。
航空隊は２１熟練、陸偵、一式陸攻＊２でした。
電探は３２で良いでしょうか？
夜に、再編して突入します。
未改修21熟練/一式/一式/陸偵
ボスに送った場合、2回で劣勢になるね
どういう編成にするかによるけど、仮に今の編成から第一に航巡1、空母2として
手持ちの水戦が全部未改修の二式水戦、航巡を一番持っていそうな最上改と想定して
>>951の第一を
1リットリオ
2ローマ
3飛龍 流星改/彗星江草/烈風/烈風
4蒼龍 流星改/烈風/烈風/彩雲 または 流星改/烈風/彗星一二甲/烈風
5暁
6最上 水戦×4
で全マス優勢以上が取れるけど、手数が減るから道中、決戦支援入れたほうが無難だね
機動部隊で行くなら素直に戦艦を減らして空母入れるのがいいよ
あと手持ちの装備的に水上部隊はオススメしないかな
軽空母2と航巡を制空箱にするくらいなら、機動部隊の方がまだ楽だと思う
第二 軽巡 北上 駆逐3 重巡
基地制空削り込みで水上でもいけるね。
最低限の札にしようとするならこうかな。(牧場二航戦1と航巡1)
あとは、
高速軽空母は出していいのか？
航巡を出していいのか？
(航巡は、なんだったら最上改Lv10でも)
あとはお札と相談。
主砲三式弾改修や牧場やる暇あるなら岩本隊作ろうよ
強いて言えば雷巡牧場して5魚たくさん確保するのはいいのかな
友永はまだしも江草の牧場は、上の人が言うように先にやるべきことがある気も
むしろその辺で拾った空母や軽空母牧場して改修に使う21型と52型とか入手した方がいいかも
きっとE3まで甲でやるんだろうけど、今後のことを考えて上位艦戦の入手と改修をすべきかな
明石いりよね？流石に
岩本・岩井だって作るのに21型熟練が出発点だし、それとは別に基地空の艦戦でまた改修した21型熟練が要る
自分は初期に二航戦一組牧場して無駄なく活用したよ。個人の戦略で決めればいいことだと思う
ただ「牧場やってます」で新任スレにアドバイス聞きに来るんだから効率的じゃないって話されて当然
普段作るときは21型maxから搭乗員乗せるから忘れてた
基地のために21熟練量産するのはいいけど、それでも甲やるなら
岩本入手が先じゃないかな というか村田、友永もない？
もしかして五航戦や瑞鳳がいないのかな
です。なんか荒らしてしまってすいません。
機動部隊を選択したのはLマスを通りたくないというのがありました。
航空巡洋艦は最上以下四艦はLv90にまであげています。瑞鳳は改二で83、他軽空母はおおむね同じくらいなので、
どれから投入していくかですが、E-4を考えると、瑞鳳は残しておきたい感もあります。
岩本隊は21熟練がもう少し増えてから、とおもっていました（現有５隊、月任務でもう１隊増える予定。
岩本隊任務は、改修値も引き継がれるのでしょうか？
編成変更についてはいま施工中です。
E3は海防艦と五十鈴と正規空母2で余裕の海域だし
E4は大鳳と瑞鳳がいて931がそれなりにあれば乙なら行けると思う
正直、E4甲は厳しいと思われる
E2は千代田と千歳入れて水上で行ったほうがいいんじゃないかな？
ここで大和やサラトガを掘りたいというのがないのであれば甲で良いと思うし
もし周回前提で掘りたいというのであれば乙にしたほうが無難
S勝利が安定しない
取り返しが現状つかないのが烈風601と天山友永
これらは97友永と53丙の時に改修MAXにしとくべき
熟練搭乗員に余裕があるなら月任務でもいいけど
21熟練改修Maxが4機あれば十分だと思うよ
基地航空隊は上プラス一式戦Ⅲ型甲Maxを3から4あればなんとかなる
前段作戦開始時にさっと見たかんじでは、１、３を甲、２を乙くらいにみていました。大和、武蔵まだきていないんですよね。
>>966
その陸戦が少し整備が遅れぎみで、いま隼を改修中でした。
隼Ⅲmaxだって1個しかないけど甲勲章取り続けているよ
21熟練maxを４つくらいと岩本max、あとは陸偵や二式大艇があれば基地くらいなんとかなるよ
少々送る陸攻の数が減っても、支援と本隊でケアはできるから>>966が求めるほど厳しくなくていいよ
将来的には欲しいけどね 隼Ⅲmaxなんて作るまでにかなり大変で
そんなもん４つも用意するより先に作るべきものはたくさんあると思うから
E1クリアできました。ラストダンスはしましたがそれまでは7割くらいSとれましたありがとうございます。
タシュケント掘りたいですがlv50じゃ毎回３バケツくらい徴収される・・・あの開幕雷撃まずよけれない
掘りと併行してE2乙E3乙育成足りない分は今のうちに育てておきたいので皮算用ではありますが診断お願いします。
とりあえずE2対地装備も大発乗せれる艦も割と足りないです。大和以外のレア艦全部欲しいですが難易度下げないときついですかね。
残ドラム缶15、ネジ15なんで八九式陸戦もういっこ今から作ることは考えてます
E2第一ゲージ
金剛改二96lv 主/主/零式水偵/91徹甲(三式あと4つ所持）
リシュリュー改75lv 主/主/零式水偵/91徹甲
千代田航改二69lv 紫電改二/紫電改二/流星改一航戦/流星改
千歳航改二50lv 紫電改二/艦戦52型/流星改/流星改
妙高改二81lv 主/主/零式水偵/三式
ヴェールヌイ85lv 大発（八九式陸戦)/wg42/二式12cm迫撃砲改
摩耶改二70lv 主/12.7連装高角砲/25mm機銃集中/対空電探
北上改二84lv 主/主/甲標的
秋月改52lv 秋月砲/秋月砲/対空電探
綾波改二80lv 主/主/二式12cm迫撃砲改
阿武隈改二88lv 甲標的/大発/二式12cm迫撃砲改
雪風改77lv 四式20cm対地噴進/wg42/二式12cm迫撃砲改
E2第二ゲージ
金剛改二96lv 主/主/零式水偵/91徹甲
リシュリュー改75lv 主/主/零式水偵/91徹甲
千代田航改二69lv 紫電改二/紫電改二/流星改一航戦/流星改
千歳航改二50lv 紫電改二/艦戦52型/流星改/流星改
妙高改二81lv 主/主/零式水偵/三式
摩耶改二70lv 主/12.7連装高角砲/25mm機銃集中/対空電探
北上改二84lv 魚/魚/甲標的（3人カットインしなくてもいい気がしてる）
秋月改52lv 秋月砲/秋月砲/対空電探
ヴェールヌイ85lv 主/主/対水電探
綾波改二80lv 主/主/対水電探
阿武隈改二88lv 魚/魚/甲標的
雪風改77lv 魚/魚/魚
基地航空は全部陸攻
E3
・ゲージギミックで潜水艦とかよくわかってないです。試製秋水1個はあります。
・索敵スコア60必要とか無理では？司令部レベル100だと（各艦の素の値の平方根の合計＋装備×係数の合計)が100必要？何か計算間違ってる？
以下の編成で司令部レベルによるマイナス込みで索敵スコア23のはずです。ギミックでも51とか要求されてます。
赤城改86lv 紫電改二/流星改一航戦/紫電改二/彩雲
加賀改81lv 艦戦52型/艦戦52型/紫電改二/彩雲
五十鈴83lv 三ソ/三式爆雷投射/22対水電探
時雨81lv 三ソ/三ソ/三式爆雷投射
佐渡37lv 15ソ/三式爆雷投射/95式爆雷
日振37lv 13ソ/三式爆雷投射/95式爆雷
E3ギミックは、
潜水艦6育ってるのか？
その情報を開示しないで、どうアドバイスせよというのか？
この空母2海防4の編成は、ボス用？ ギミック用？
>>971のかた次スレお願いします
>>975のかた次スレお願いします
とりあえずそのままでいいですか？
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1594549330/
とりあえずテンプレはそのままにしています
個人的には阿武隈と同じくらい夕張は重要度高いと思う
上の構成はボス用です
潜水艦はlv50越え3隻(呂500伊8伊58)あとlv10以下の状況です。
e-3、3戦撤退で無傷でレベル上げできるみたいなので必要ならそこで上げようと思うのですが
ぜかましみてると無改造まるゆ1隻でやっててなんなんだろうなという状態です
E3のルート開放ギミックは
Bマス(空襲)で航空優勢
LマスでS勝利
NマスでS勝利
基地防空 2回優勢
の4タスクをこなすし、次に
RマスでS勝利
SマスでS勝利
の2タスクをこなすこと
まるゆ単艦というのは基地防空ギミックの編成
基地防空は
D→C（空襲)→A(潜水)→B(空襲)
と進軍すればまるゆ1隻でノーダメ手最低消費で基地防空ができるてこと
他のギミックで潜水艦6隻(というか潜水空母)で行うことも出来るけど、その場合Bマス航空優勢とるには
水戦が8〜10はいるし、他のマスでS勝利するのも支援出さないと結構キツい
(乙ならもっと楽かもしれないけど)
正直、E4のギミックの方が潜水艦無双できるからE3は素直に水上部隊でやる方がいいよ
水上ならLv10の改造したばかりの伊勢・日向、適当に拾った空母2人、駆逐+海防3と不安なら支援で
なんとかなんる
あ、ごめんこれはE3甲のルート開放ギミック
乙なら
まず、
LマスでS勝利
NマスでS勝利
基地防空1回優勢
の3タスクこなして
次に
RマスでA勝利以上
SマスでA勝利以上
の2タスクをこなす
E3ボス行く用なら艦戦いらない。
E2-1
対地エースのベルヌイを第一に置いて、
道中で中破したら悔しくないですか？
自分なら第一は戦2軽空母2重巡2で硬くまとめる。
海防駆逐6で通るルートがあって、
駆逐6だとどうしても第一に駆逐置かなきゃいけない。
でも貴方は駆逐6ではない編成だから、
第一に駆逐置くのを真似なくていい。
E2-2
北上さん連撃で
E2の軽空母の艦載機の載せかた、
この順に載せてるの？
小さいスロットに流星のせてたら、
開幕航空攻撃の火力弱いし、
全滅しやすい。艦攻艦爆全滅したら空母は攻撃できなくなる。
立て乙です
今だと夕張は阿武隈と同じでいいと思う
大発入手はクォータリー任務で増え、搭載可能艦も三日月が増えた
火力面は特攻で阿武隈が頼りになる場面が多いのは変わらないだろうけど、丙なら夕張で十分
前段の一部甲でも雷装120の魚雷CI構成+αが手軽にできるのは大きい
戦闘詳報と特にし忘れるといった誤解が気になるけど
前者は使う優秀な艦が増えた時に再検討
後者は夕張（特）と注釈を入れて載せるとどの夕張がいいのかわかりやすいかも
そういえばフレッチャーも検討されてない気がするけど、この子は並に入れてもいいと思う
悩ましい面もあるけどあの対潜装備2種に魚雷は強すぎる
あと並にいる霰は外していいんじゃないかな
メインだった大発と搭載艦というメリットはもう薄いと思う
幅広く全艦を育ててが困難な環境でそこそこの練度でも先制対潜をさせられる
効率よく優秀な艦を育て必要な艦に設計図を使うのが必定なのだから、フレッチャーは並以上に入るべき装備性能だよ
未入手だから、難易度が高いからで優先度表にすら入れられない方がありえない
フレッチャー任務やれる時点でこのスレ参考にするレベルじゃないし、凄い対潜装備取れるから改装優先度上げていいとかちょっと…
フレッチャー任務やってる段階なんてもう一通り改装済みとかそんなレベルな筈なのに
毎回Sマスに逸れてボスに行かずに終わってしまうのはどうしてなのでしょうか？
索敵不足だから
wikiによれば分岐点係数4で計算した場合、60以上は必要とのこと
司令部レベル120未満なら61以上有れば逸れないと思う
索敵値の計算はテンプレとかに書いてるツールつかってね
5-5絡む任務はみんな諦めているわ！
そりゃ改装はやれる時でしょ、表にあるのは任務やらないでもいい艦だけじゃない
まぁフレッチャーについては取り下げるよ
装備の優秀さは抜けてると思うけど、だからといって簡単に手が出せるような任務じゃないのは同意なので
霰と夕張については何かないのかな？
意味分からん…
表にある奴は基本的に作るだけで戦力底上げになるからフレッチャーとは違う
新任提督がフレ改修に手を出しても意味がないってのは明らかなのに、推すのは普通に害悪に近い
新任を卒業した後に甲を目指す人を俺は見てる
そういう人を入れないなら武蔵とかもいらないと思うけど？
それで目指すならフレッチャーは重要だよ
先制対潜のハードルが劇的に下がり、対潜火力が上昇し、五連装を牧場する手間を省け、夜戦の主力にもなれるので
艦単体のみならず艦隊全体の底上げになる
まぁ取り下げてるからこの件についてはもう書かない
それで他の挙がった艦については何かないの？