検証部に関して重要なモノは魚拓をとって貼りつけましょう
リンクだけでなく画像を貼ったり、話の内容も書き込むとなお親切です
魚拓サイト
ttp://archive.is/
検証部
【Twitter】 ttps://twitter.com/Kensho_KanColle
【サイト】 ttp://kcvdb.jp/
検証部代表：のいじ
ttps://twitter.com/noisy_sgr
※個人情報の書き込みや特定行為はおやめください
※検証部に直接関係の無い書き込みはご遠慮ください
※次スレは>>950を踏んだ方が宣言してから立ててください
（立てられない場合はアンカー指定をお願いします）
（立ちそうにない場合は立てられる人が宣言してから立ててください）
※その他のテンプレは>>2-10あたり
※前スレ
艦これ検証部問題議論スレ その11
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1464975086/
◆検証部Top
【魚拓】 ttp://archive.is/4ubN6
【画像】 ttp://i.imgur.com/GF7S1GX.jpg
◇管理・提携ツール
・ほっぽアルファ
・艦これ一覧めーかー
・KISU手帳
・検証DBプラグイン for 提督業も忙しい！
・七四式電子観測儀
・艦これ統計データベース
・戦果基地
・検証DBプラグイン for 航海日誌 (logbook-kai) ttps://github.com/sanaehirotaka/logbook-kai
◆検証部関係URL
ttps://github.com/KancolleVerificationTeam プラグイン
ttp://kancollevdataapi.azurewebsites.net 検証DB
ttp://noisyk5.jp/kancolle/ 艦これ運営に不具合の説明を求める会
ttp://noisyk5.jp/all.html 艦これ戦果ランキング速報
【初期メンバー・魚拓】 ttp://archive.is/0SR7n
【第1次脱退・魚拓】 ttp://archive.is/G8b9X
【第2次脱退・魚拓】 ttp://archive.is/zZ0wA
【画像】 ttp://i.imgur.com/RqHsU6q.jpg
◇艦これ検証部 メンバー
・南国少年のいじくん （検証部代表 元戦果速報管理人）
twitter.com/noisy_sgr
com.nicovideo.jp/community/co2198105
【第1次消滅】びいかめ （検証Wiki・検証共同管理人）
twitter.com/biikame
com.nicovideo.jp/community/co325744
・こしあん （ほっぽアルファ製作者）
twitter.com/koshian2
【第2次消滅】愛佳は俺の嫁 （艦ぶら製作者）
twitter.com/MANAKA4kPM
・518くらい （統計DB管理人）
twitter.com/about518
【第1次消滅】オリカル （検証）
twitter.com/orinkaru
・だれかさん
twitter.com/darekasan2525
com.nicovideo.jp/community/co2641042
・まくがひん （画像編集）
twitter.com/jonmaqugahin
・南条 匡 （ライター）
twitter.com/nanjyo_tadashi
・マーロウ （広報）
twitter.com/marlowe2525
com.nicovideo.jp/community/co2751056
・フェイト （データベース制作）
twitter.com/fate0324
com.nicovideo.jp/community/co2021051
・シガニーウィーバー （イラストレーター）
twitter.com/tokitamonta
・Andante （七四式電子観測儀製作者）
twitter.com/andanteyk
・かずふく （システムエンジニア）
twitter.com/kzfk
・kanahiron （艦これ一覧めーかー製作者）
twitter.com/kanahiron_tw
【第1次消滅】CC （検証）
twitter.com/CC_jabberwock
・あやめ （ウェブデザ淫夢）
twitter.com/ayamee_r
・かげや （翻訳）
twitter.com/KageyaXIII
・つんこ提督 （システムエンジニア）
twitter.com/TsunkoT
・夜魔 （RTA補助）
twitter.com/1105_141
com.nicovideo.jp/community/co2700989
【未掲載】SuNA2048AC
twitter.com/suna2525
com.nicovideo.jp/community/co2223086
【魚拓】 ttp://archive.is/oR5nk
【画像】 ttp://i.imgur.com/MILV7CA.jpg
◆艦これ検証部まとめwiki（予定地）
ttp://ja.kancollekensho.wikia.com/
次スレは>>900を踏んだ方が宣言して立ててください
また次に立てる人はテンプレ>>1を変えるようにお願いします
補足説明ありがとうございます
どういうことだ
結局肝心な所の説明は無しか
乙
よーだのびいかめだのの誰が悪いとかの話は今更もうどうでもいい
違法性の臭いがプンプンする検証DBが今でも稼働してることが理解できない納得できない
うわっ、本当だ
熱くなってるからナニかを抜いて冷静になってるところだよ
是非、よー ◆vYZprrglM.氏としてもう一度降臨して欲しいです
閉廷！おわり！
びいかめに関しては艦載機厨氏のこれに尽きるかな いうなれば検証部(＋よー)か
目論見が完全に失敗に終わったんだから出てくるわけがない
それともアンチだから答えないのか
戦いに疲れ果てたよ
奴らはこれで終わりだと思ってんじゃないの
金銭的損失、南条、検証DBその他諸々全て何も変わってない
なんとかしてくれーな いくらなんでも負け方ってもんがあるで…
のいじは結局自分は口車に乗せられただけですって言いたいの？
今更すぎるんだがｗ
お前のを全部素直に飲んだところで、お前はこの責任をどうとるの？
まさか名前をかしただけで悪いのは俺じゃないなんて田中以下のことは言えないよなぁ
他の説明できない部分はどう説明するの？
たとえば抜けた他の３人はなぜ抜けたの？
びいかめ氏マーロウ氏の発言ではびいかめ氏は署名を続けようとしてたんじゃないの？
のいじが代表として責任を感じているということなら速やかにDBを停止し検証部を解散すればそれでいい
逆に存続させるというなら全てはポーズで何も反省してないということだな
勝手に真実が作られてるパターンじゃねーの
結局DBどうすんのよ？黒い噂ばっかの中でまだ存続か？
ちなみに検証部はおりませんｗ
のいじ
この騒動の中心人物は、よー氏のようですので、アクティブならもう一度降臨して欲しいです
多分のいじのとマーロウの発言見比べると
どっかに矛盾出て来そうだね、後はそれ以前ののいじの発言とか
のいじ自身がツイで「検証部に不利になるから署名をびいかめに停止するよう頼んだ」って言ってるのにな
どっちだよ
星空を見上げる
告させていただきます。
この処遇が妥当なものじゃなければそこでまた燃えるだけよ
最低限は代表辞任で今後関わらないこと
妥当ラインは検証部解散
完全勝利は関係者全員が艦これ界隈からいなくなることだな
その後このみちゃんと白考を扇動して炎上させたってことか？
よー氏すごくね？ｗ
もともと、のいじ氏の普段のツイートを見ていると信用できる人物ではないけど
主張がブレたりはしてないから、その立場は採用しても良いと思う
本人は二回も同じことを発信してるわけだし
とりあえず検証部解体して終わりにしろよ
そんでこんだけ真っ向対立してるわけだ
大暴露大会始めても誰も咎めない状態だよね（ﾁﾗｯﾁﾗｯ
潰すためじゃなくて検証DBとかの情報を全部横流ししてもらってそれをネタに裏で色々操る立場になりたかったんだと思うよ
某「殆どのソシャゲ運営にマークされていてプレイヤーネームに本名を登録するとエラーが出る」※人のメルマガによると
(※一部誇張と真実が入り混ざっています)
ガチャゲー訴訟の結果がちらほら出ていておおむね返金でまとまってるらしい、七月にもいくつかあるそうで。
ガチャゲー終わったのと返金騒動起こして結果実らなかったびいかめ&検証部は無能だな
ガチャゲーですらなくて収益上げてる艦これは時代の寵児だな
騒動が落ち着き次第じゃなくて今やれよ
お前らの落ち着かないんだぞ
全員が自分に都合のいいことを言ってるだけなので誰のいうことも信用してない
…こういう展開が好きなんだよ！
ゆーちゃん・しおい制限も周回してたら出ないから
運営に噛みついたらたまたまヒットしただけっしょｗ
こうなるとよーにはもっかい出てきてもらわないと困るな
(検証DBのデータを売るつもりor既に売ってるとか、金銭的損失はそれがらみとか)
もうDMMとの話は付いててデータはDMMが管理してる(orする予定)ってのはあり得そう。
データが欲しいというより他にデータが漏れないようにという意味で。
特に艦載機厨氏も指摘しているように、びいかめの言う「脅迫」が本当に脅迫（恫喝）だったのか、単なる誇張なのか
ってところだな
そのログなり音声なりを保存してあれば、このタイミングで晒してくれれば最高の切り返しになるんだが
流れとしては検証部が圧力はかけてるけど最終的な署名停止はびいかめが言ったと言うのが正しいんじゃね
びいかめ「課金データとか使いたい」
検証部「それは駄目」
検証部「署名荒れすぎどう責任とんの？」
びいかめ「仕方ない、それなら止める」
こういう流れならのいじの「びいかめが自主的に辞めた」も間違ってない
www1.axfc.net/u/3674817
特に、このみちゃん氏の言う守秘義務は、よー氏・白考氏から聞いた話だっと証言されているので
よー氏は再度説明してもらえないでしょうか？
収集しているでーたはなにで、持ち出しデータと同一なのか。
組織から情報が漏洩したことと信用の凋落からみて解散が妥当じゃないのか。
のいじいらんやろ。
個人情報とか甘く見てない？
企業がそんな危ないものもつわけないでしょ
管理なんてしないで消すよ
存在すること自体が危ないんだから維持する理由がないだろ
当初の予定ではこのPDF出して終わりに向かわせる感じだったけど
よーが先手打ってスレで喋り出してタイミング逃した感じか？
…てかまだあれから2日しか経ってなかったのか
＞組織から情報が漏洩したことと信用の凋落
この点広めて、善意でデータ提供してた人たちに止めてもらうよう呼びかけると良いかもな
卵氏の言っていた技術点問題も絡めて
早くツイ垢消して永遠に消えて？
びいかめ「やめてもいいがそれなら検証部も抜ける」
というストーリーもあったような
よーは検証部つぶすのが目的だったなら署名騒動で検証部を炎上させ、その検証部唯一の信用だったびいかめを潰した時点で目的が達成されてるとも考えられる
わざわざしたらばに出てきて擁護に見せかけ（よー・のいじ・びいかめが首謀だと暴露し）トドメをさしたのも目的に合致する
「疑惑があった」と主張するのは、あったのなら可能なので、よー氏はスクリーンショット等で証明してもらえないのかな？
何書いてるかわかんねーｗｗｗｗ
ttp://www1.axfc.net/u/3674818.zip
結論：検証部を潰そう
購入履歴情報まで抜いてんのは確かなんだからDMMにみんなで通報、これ
検証部は潰れろ
ハゲはどう責任をとるの？
そしてその動機は私怨（以前のいじと衝突ｱﾘ）
いやードラマだね
まだまだ面白くなれるから頑張って踊れ
どなたか、よー氏に質問してもらえないかな？
これで気済んだか？
みたいな態度が透けて見えるなｗ
まあさっと読んだ、まああそこの住民は色々と勘違いしてるみたいだな。
元々が疑いから入るような人種だからまあ当然の事でもある、それで結果的に勘違いに繋がるのもどうかと思うけどねこのみちゃん @okonmiaki2007 1分1分前
まあさっと読んだ、まああそこの住民は色々と勘違いしてるみたいだな。
元々が疑いから入るような人種だからまあ当然の事でもある、それで結果的に勘違いに繋がるのもどうかと思うけどね
ttps://twitter.com/okonmiaki2007/status/739017087977299968
もう大半の人はよーのことはフィクサー気取りの中二病患者で片付いてるから
質問したけりゃアナタがしなさい
DMMどころかもうちょっと違うところに通報できそうだな
スパイウェアとして警察やそれに準ずる機関とか
これもびいかめがよーに操られて言わされた可能性
もしよーがびいかめ擁護を放棄するんなら、よーの行動に何の正当性もなくなるし
なれてない者がやると、それこそ第一次署名みたいにグダグダになる可能性がありますので
ここは慣れている人にやって欲しいかなと思います
仄めかししか出来ないゴミは黙ってろよ、部外者でよーの傀儡のお前の発言には何の意味も無いんだから
君らの内ゲバなんて前座、刺身のツマに過ぎないんだよ
大多数が自分に迫ってる危機として一番説明が欲しいのはDB周りなんだよ
抗争の結果びいかめがトンズラしたんで諦めてください、で済む問題じゃねえぞ？
私気になります！
知り合いに拡散してみんなでDMMに検証部の悪事を通報
こうした上でよーとのいじのプロレスを楽しもうず
もともとよーは前にのいじとやりあったり、
騒動がある前は検証部のことを批判してたり、
検証部の存続のために動いたっていう話が胡散臭すぎるんだよな
署名活動を始めたが、うまくいかず、
自分が主犯だとバレるなら検証部もまとめて潰してやりたいって気持ちで
狂言はいたってのはありうる
データ送る見返りでもあるの？
そこはマーロウ氏も、よー氏のファンネルと表現していましたね
検証部の信用が騒動でさらに落ちたのは本当だし、よーの一人勝ちだな
田中が復権するために、南条経由で騒動を起こした田中ファンタジー説も好きだったけどｗ
……それっぽく言っているが他人に押し付けているようにしか見えんぞ
悪いことは言わないから自分のココ数時間の書き込みみて、少し落ち着くことをおすすめする
大橋くんは自身を馬鹿にしてた田中以下の無能って永遠に自覚しないんだろうなぁ
このみちゃんがいい線いってるってSS貼ってるレスはどれなんだろうな
「俺は本名出したくないからお前やってくれない？」
さすがに？
他人に押し付けているのはその通りです。無能なので優秀な方にお願いするのが一番です。
あと、東方任務が終わらないので、落ち着いてないかもしれません
周知するべきは、まさにこの部分ですね。
個人情報を扱う団体から情報が漏えいした、が根本の問題の一つですから。
目的は達成されたって言ってたんだしな
そんな横道それた話はどうでもいいんだよ
お前らがデータを集めてその結果どんな危険が発生してんのかってことを聞いてんだよ
のいじ→ヤバい、訴えられるかも
びいかめ→ヤバい、訴えられるかも
よー→訴えられない様にすりゃ良いんだろ？オレらが正義で運営悪って図式にしたらどーよ。
びいかめ→乗った！
のいじ→よく分からんけど任した！
署名活動→炎上
検証部その他→こんな扇動したらそれこそ訴えられるぞ！
のいじ→それもそうか……止めなきゃ！
びいかめ→今中途半端に止めたらそれこそオレがヤバいじゃん！最後までヤらせるか、検証部から抜けさせろ！
よー→どーでもいい(鼻ホジ
検証部その他→びいかめいたらマジ訴えられる、辞めてくれ！
びいかめ→しめしめ、これで検証部が訴えられてもオレセーフ！
のいじ→もしかして今一番ヤバいの俺じゃん！びいかめに責任擦りつけて逃げるしか……
のいじ→悪いのはよーとびいかめ、なのに検証部ヤバい！
検証部その他→判った、のいじ信じる
運営→なんか検証部が騒いでるけどどーせ内紛で崩れそうだから適当にあしらっときゃいいわ。
内容書き出したつもりだけど、たぶんこれね
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1464855676/613
そうなんかね？
そういや検証DBへの情報送信はどの程度まで送られるのとか
ちゃんと使用者への十分な通達はしてるんだろうか
関係企業でなくしかる機関に通報するとしたら、この部分が重要そうだけど
課金情報だけでなく自分が送ってたデータ全部を消せと。判別つかないなら丸ごと消せと。
一般提督は運営やDMMや角川に検証部とかいう危険な情報簒奪集団がおるから
調査して停止させろと通報か。
話題反らしってこうやってやるのか・・・
発言の内容がない。匂わすだけで何も言い切らない
よー側の言い分に胡散臭さを追加するだけの存在になってる
真相も何も内部がグッダグダで当事者達も状況がわかってないんじゃないの
今までのみててまともに話ができる人が一人もでてきてないでしょ
この問題が片付いたら、トークン仕様変更等のセキュリティ面に対する対策を問い詰めるべきですね
もうどちらが悪いかの段階は済んでどっちも悪いから具体的な内容に入る段階だろ
びいかめもよーものいじも全員アウトなのにな
前スレ７１９ＲＴして壊れてるね
あの辺りかな？
ありがとう
専ブラが潰されるような事態になることを恐れて専ブラスレから別れたのがこのスレだからな
勘違いして奴が増えてるだろ
ガイジの文章読んでるみたいで頭痛くなるんだわ
必死に責任逃れしたいだけっしょ
今の立場を降りる気はさらさらないということ
トークンはクライアント側でフィルターをかけているみたい
提督名なんかはそのまま
トークンの仕様変更があったらそのまま送っちゃうよね？というのが問題？
DMMに通報して一緒に検証部潰そうず＾＾
こいつらが害悪でしかないのは今回のｇｄｇｄで ID:ukclRXb.0ちゃんもよくわかったろ
ごろうちゃん出て来て
よーが3人絡んでるスカイプ画像出して
のいじが俺も混ざってました宣言して終わっただろ
もちろん検証部メンバー全員がその契約をしてるのかで脅迫かどうか分かる
全員が実名で契約してるなら取り決めだけどびいかめだけにやったのなら脅迫になるんじゃね
艦ぶらに警告が行った経緯を見ても運営がツール界隈を監視してるのは間違いないから
問題視されてるならとっくに止められてるはずだし
そうなってないから黙認状態だと判断してるんじゃないかな
まぁ今回の件で常識的に考えれば問題視せざるを得なくなったはずなので
我々にできるのは粛々とDMMや角川に情報を提供し対処を願い出る事だけですな
検証部の内輪から抜ける人を想定してなかったので、守秘義務契約が必要だったのかと思いました
機密漏洩を防げず取り扱い不明なデータを長期間収集し続けた
おりろ。解散しろ。存在していすわることが害悪だ。
この騒動が、よー氏主導でここまで炎上したなら（ほぼ確定ですが）
お勧めしていた本を買ってみようかと思いました
こんだけ醜態晒して
もう終わった人にこだわり続けてるアスペ
ツイッターや公式掲示板で告知、警告したのちに専ブラ作者をつぶしていくんじゃないかな
規約変更で明確に黒にしてしまえばそれの配布行為は業務妨害だから対応が楽
そういう流れになっていくのかな
さっさとNGにぶち込め
専門的な話は一つも分からんけど、昨日貼られたURLに置いてあるものを見れば詳しい人なら全て理解できちゃうのか
それともやっぱり検証部の人間が精査しないと分からない情報なのか
後者だとしたらびいかめなり他のツール作者なりが矢面に立たないとどうしようもないな
PDFでも「自身の処遇」としか言ってないから検証部を解散する気は毛頭ないのかもな
のいじ@艦これ検証部 #大湊 #千歳嫁 ?@noisy_sgr 6月1日
このような事態が発生したため、以後、同様の事態を防止するべく、5/30より、検証部メンバーに秘密保持の誓約書を書いてもらうよう要請し、
びいかめ氏にも、6/1 22:15分より、Skype通話で同様の誓約書に署名いただくよう確約をとりましたが、
この文が正しいのなら検証部メンバー全員に書いてもらったはずじゃね
というか書くのが嫌って奴はどうすんだろうな。つーか抜けるなら秘密保持の契約書書け！ってのはやっぱ脅迫じゃね？
今後も活動続けられるのがダメなわけで
昨日はられたcsvの提供データは検証部のガイドラインに則って運用されてる気がします
問題は、びいかめ氏が、よー氏に漏洩した生データなのかなと思います
少なくとも現時点では解散する気ないだろうな。
処遇ったって形だけ他のメンバーをトップにするのもあり得るし
また無能を監視役（）につけて続けるんだろうｗ
暫くROMっててくれると嬉しいな…。制作ソフトにはお世話になってるからあんま強いこと言いたくない）
よーこのみ叩きの流れにしたい単レス多いね
これも単レスだけどさ
元々はそういうスレだった
トラブルおこされたらたまらんのよなぁ
その部分が、検証部と、びいかめ氏の決裂したポイントなのかなと思った
春イベに間に合わせる為に鯖上でなくローカルに保存する形で実装したけど
まさかデータ所持者が脱退するなんて・・・みたいな見通しの甘さを感じるかな
この辺は普段、新システムの実装が適当と叫んでる部分と一緒だと思うので笑えます
検証部のデータの取り扱いについて違法性が発生する可能性ってのはあるのか？
だからどんなデータをどう扱われてるかわかったもんじゃないわけだ。
安全に処理っていうと、課金情報集めてるような危ないとこは消すって意味？
問題なのは専ブラじゃなく検証DBの方だからなー
送信してた人の大半は送信停止してるだろうし、それで検証ＤＢ終わりなんじゃね？
あとは専ブラなどのツール製作者達が送信機能を削除するだけでしょう
削除しない場合は追求の対象とすればよろし
受信側ってもう何を信じろと
HNと実名を直筆サインで書いた誓約書を
検証部アカウントでアップしてね
これぐらいはやって当然だよね
このみちゃん氏の情報は全て白考氏とよー氏から聞いた話という言質はとれたので
おそらく、このみちゃん氏も巻き込まれた一人なのかなとの印象を受けました
このみちゃん氏に情報を提供していた、よー氏による説明がないと信用に足らないかなと思います
お待ち下さい。どのレスについて、わたくしが書いたものだと仰るのでしょうか？
ハゲの存在自体カルト宗教の教祖が一般市民の代表面してる様な不快な行為だしな
おそらくID:ukclRXb.0氏の一連の書き込みかと
不法行為に該当する物は無いかなと思いますが、民事だとどうなるか分からないので
DMMが検証部を訴えればオンラインゲーム業界に新しい指針が出来るのかなって思います
そっからのアクションをまつしかないのか？
その流れは昨日の夜からずっとだな
検笑部勢が無能すぎて狙った通りになってないようだが
なんせ代表も広報もここ監視してんのは確定だしな
別人ですが……
PDFの「内ゲバ」表現は笑った
指示通り動けといわれて、ホイホイいうことを聞いちゃったパターンね
彼は危なっかしいから、もっと平和な世界で生きてもらいたい。
ですよねー こいつ無知にもほどがあるもん
昨日スレにいた専ブラ開発の人は「……」こうやって三点リーダーを二つ並べる正式な書き方
ukcは「・・・」の中黒3つだから別人
DMMもいずれは動く可能性は高いだろうがな
結局DMMと検証部の絡みは画像削除の件しかなかったのはほぼ確定だろうし
今はそこまで重大と思ってないみたいだな
まさか内ゲバなんじゃないか？が、片方とは言え出てくるとは思いもよらなかった
爆破解体でも、運営側管理でも、個人情報をそもそも集められないシステムにするんでもなんでもいいよ
問題議論スレなんだからどういう結論に向かわせたいのか知りたかった
あ、それwikiや検証勢のやっていることかｗ
自称事情通の代弁者様が脚色して重要機密を喋ってくれるから
わけわかんなくなるんだよなぁ
妄信というかピュアなんだと思います
運営さんの首がすげ変わったとか、到底信じられない話ですけど
それを鵜呑みにするくらい純真なんだと思います
残念な事にそのピュアな力がタナコロ勢活動につぎ込まれているのですが
私は検証部を潰すためによーが仕組んだように思えてきた。
検証部的には許せん奴だろうが私は検証部は無くなって欲しいのであっぱれ、という感じ。
のいじが書いた流れは正しいが悪いのは検証部の方で自分に都合の悪いことは書いてない&嘘も混じってるのでおかしな風になってる、って思ってる。
よー氏がもう一度降臨してもらわないと分からないですね
このみちゃん氏の生放送に出現するくらいにはアクティブみたいですし
ROMに入ってるようだし
あるとすればこのみちゃんだけど、信用はもうないからあとはどれだけ楽しませてくれるか
目下の問題は検証DBの停止と検証部の解散
自作小説を書いていていた時の癖でして……
(専ブラ(＝通信を覗くもの)を作ったことはありませんが)
＞4.検証部と運営はグルで署名はヘイトを検証部に逸らしたかった運営からの指示だ！
わりとこの線が一番あるんじゃないかと思い始めた。運営情報が分かる内部人物の出現から見ると
運営を揺するDBで分かるネタとかDBをどっかに漏らしてるとかはもう無さそう
そういう意味では検証部DBにデータを送らん方がいいってびいかめの遺言？は納得がいくかな
結局どいつもこいつも俺悪くねえ！で肝心要のDB関係は一切進展なし？
そういうこと
0602(1)
「角川やDMMの内部事情漏洩による損害賠償 これを少しでも匂わせたらアウト」
守秘義務氏〜！守秘義務氏息してるか〜？
あ、>>65を自分で読み返したけど暇つぶし程度の内容でした
データ送るなってのは正しいけど
腹話術使ったせいで共同まで燃えちゃったのがなぁ…まあ結局発言した人の責任でもあるけどね
のいじ側が明言さけてるからね
卵氏の質問に答えるのを避けてる
それだけ真っ黒ってことだけど
事を大きくしていたよー関連の騒動はこのみDM暴露により下らない結末
これから検証DB本体への攻撃、責任追及
「俺は悪くないサンドバック（抜けた奴）が悪い」になったくらい？
ダメージを受ける内容を簡単にわかり易くに教えてくれ
まとめサイトもたのむ
後、デイリーいいねよろしく
いいね 0
すまん、専ブラっていうかソフトね
ついでに俺も昔SS書いたりとかやってたから三点リーダー二つ派なんだ……
うまく逃げたびいかめ大勝利だな
はい。誰かが角川やDMMの内部事情を検証部内に漏らした。それがバレたらその人物が角川やDMMに賠償されるって事
これがよー側の言う「検証部に口止めされてる事」で確定な
その通り
署名関わってた人間は全員考えが足りてないで結論出てるのに
俺は違う、バカなのはあいつだってなすりつけ合いしてるだけ
検証部を検証するブログ？
何でこんな内ゲバで検証共同が身動きとれなくさせられなきゃいけないのか
すでによー氏が第三者のこのみちゃん氏に守秘義務が洩らされてるので、
誰と誰の間で結ばれた守秘義務なのか気になりますね
検証部にデータ送らなかったら良いだけで
北方アルファ以外の専ブラもあるし
検証部にデータを送らないに設定すりゃ良い
ほっときゃ干からびて死ぬ
S 勝利である
もといこのみの発言もその点に関しては無視したほうがいい
その意味不明な理論で運営へ圧力かけられると本気で思ってたの？
そして本気で一般人は理解してくれると思ってんの？
耳を貸す必要はない
守秘義務じゃなくリークしてる誰かがバレた場合そのリーク者が企業から訴えられるまたはクビになるとかそういう事だろ
これは散々言われてる。だから企業を脅せるネタとか企業間の秘密ではない
消しても消しても入ってくるよ
過去ログに書いたけど横取りされないために
問題の根本が解決するまでドメインロックして
データの受け皿であるサーバーを維持し続けなければならないの
無論、入ってきたデータをどうするかは自由だ。
南条氏の疑惑に対して、電凸した人間まで発生した事については
よー氏は説明して欲しいなと思います
それを守秘義務があるからと口止めしていたのは、よー氏のようですので
よー氏に聞かないと分かりませんね
署名騒動ごときで運営さんのトップの首が飛ぶとかにわかに信じられないので
情報元を教えて欲しいところです
事実でも虚偽でも
俺らができること定期
知り合いに拡散してみんなでDMMに検証部を通報
通報内容の要点
専用ブラウザ・ツールを通して購入履歴等を独自のDBに情報送信していること
上記情報の他企業への転売の危険性
あと何かあれば付け足してって
検証DBを止めるべきだと主張するびいかめVS
それほどのことでもないと軽視して
現状維持をしようとする他の検証部員
という構図の気もして来た。
（だからマーロウは勧告はない的なことを言っている？）
不具合で2回も緊急メンテした責任ででしょ。
自分が送らなくても他の人が送れば干からびて死ぬまでにかなりの時間がかかる
専ブラ一切禁止を回避したいならその対応じゃ弱くない？
（個人的には専ブラ一切禁止でもいいけど）
そのことに検証部は気がついた
しかしこのことは検証部内に止めてデータ収集を続行しようとした
よーが検証部(＝のいじ)潰しのためにびいかめを署名集めと騙して誘いびいかめはデータを持ち出した
だから慌てた検証部は誓約書を迫った
逃亡したびいかめは危険性について知っているのでデータを送るのはやめろと言い残した
こんなところだろ
守秘義務ってのはヤバイものが混じってるってことに検証部は気がついてるが黙殺しているってことなんじゃないのか
のいじ:DB周りの事は分かってなさそう
マーロウ:同上
びいかめ:逃亡
DB作者及びツール作者:無反応orニヤついてる
>南条がらみに関してはもうよーと南条本人同士でのやりあいでしょ
>事実でも虚偽でも
これを言ってしまえば、検証部とびいかめ氏の"内ゲバ"なので
ここまで話が大きくなってしまったので決着が欲しいです
その為にもよー氏に再度降臨をお願いしたいですね
さすがにもう使用者はほとんど出ないだろうが
今後も検証DB絡みのツールの危険性は周りに知らせていくべきだろうな
だから漏れちゃいけない情報に対して検証語で「守秘義務」を使ってるだけだぞこいつら
あと情報元は既によーから発言が出てる
課金主や課金額、使用タイミングなど、
dmmとして個人情報に類するデータを収集している集団がいるので、
調査と必要に応じて処罰、活動停止などの措置をお願いしますとか？
のいじ氏マーロウ氏の一連のツイートから彼らが伝えたい事は、
情報漏えいの責任は自分たちにはない、だと思っています。
発表するんですかねって疑念の方が大きそうなんですがそれは
でも送られてくるデータの中にそんなヤバイもんがあったら検笑部程度の三下が掴むより前に誰かしら気付くと思うのよね…
あの馬鹿揃いの検笑部程度でも気付けるような代物って事になるんだし
そんなやばいもんが平文に紛れてたら他の開発者も誰か気づいてるからｗ
トークンと同じでマズイにはマズイんだけど、本質はそこじゃない
特定するための個人情報なんて必要ないんだ
ユーザーAとBの区別さえ付けば
取材記事を依頼されていたわけでもないのにノーギャラで
企業の人事情報を調べるライターなんてのがいたらびっくりするわ
よー「のいじと検証部が悪い」
このみ「のいじと検証部が悪い」←よーから話を聞いてるので当然こうなる
のいじ「びいかめとよーが悪い」
検証部「びいかめとよーが悪い」
俺ら「真偽も判断できないし、客観的に誰が悪いかも判断することもできないので詳しく」
全員「詳しくは話せない」
もうこれ全員叩いて通報でええやろ
>今後も検証DB絡みのツールの危険性は周りに知らせていくべきだろうな
危険性と言っても送信者はそんなものが危険だとは考えずに笑い飛ばす可能性あり
ID:HahzCWUc0
のいじ乙
それに近い発言をskypeで発言していたのは、よー氏なので、もう一度説明いただきたいですね
運営さんのトップ人事を飛ばすことに成功したらしいので
あ、あとギレンファンだからバーロウさんアイコン変えて
検証部というより、俺の立場は、艦これのバグによる金銭的損失を被った全提督の返金要求を扇動することができる位置にいると思ってる。
なんでそれをしないかって言ったら艦これが好きだからしないわけで、今後もしたくないよ。
艦これを嫌いにさせないでほしい。
検証部メンバーにはすげー仲良い友人から、頼み込んで協力してもらってる方までいて、
俺1人じゃ絶対実現出来なかったことを実現してもらってホントに感謝してるし、裏切るようなことは絶対にできない。
俺も課金データはともかくそれ以外にデータにやばいものが入ってるって可能性は低いと思う
中華DBは協力者2万人以上とか言ってるしなんかあればとっくにそっちで話題になってるはず
この場合最悪これ以上掘られる事はないから助かるだろうから一番の解決法だな。重大発表はこれかもな
検証部再度は、びいかめ氏に秘密保持契約を結んでもらいたいという話は何度も出ていますが
守秘義務を、よー氏や、このみちゃん氏と結んだ話は出てこないんですよね
それ話題逸らししようとしてるやつだよ
検証部仕事お疲れｗｗｗ
良いから早く害にしかなってない検証DBを止めろ
>課金主や課金額、使用タイミングなど、
課金主といっても提督名、提督IDくらいのもの
課金額は含まれていない
購入・消費対象となったアイテムの種類・個数およびそのタイミングがわかる程度
そこは力ある方が、公開質問状等で問いただしてもらえればなと思います
公開質問状をよー氏が理解されていればいいのですが
仮によーの言ってることが全て事実でも
それはライターの南条を企業がどうするかでしかない
一方検証DB絡みは具体的な被害や脅威がある
どっちに目を注ぐかは明白だな
ここも検証部シンパが工作してると思われても仕方ないしね、各自ＮＧで対応
しかし、朝の４時から今まで177レスも書いてるのは基地外だと思われてもｗ
しかし、よー氏は、一貫として「口外しないことは約束できない」とびいかめ氏を通じて
主張。
私からびいかめ氏に、よー氏の説得をお願いして頂いたのですが、びいかめ氏曰く、
「よー氏は、わたし(びいかめ)に迷惑がかかっても、お構いなしに実行する人である」と伝
えられ、言外に、「説得は不可能」と言われていた次第です。
また、その説得をお願いしている最中に、よー氏は、びいかめ氏経由で
『口外しないという約束を交わすなら、今後も、検証部内部での情報を自分に伝えるのが
条件だ』
という旨の要求をしてきました。
この文章ではよーの口止めを要求してるけど？
俺らができること定期
知り合いに拡散してみんなでDMMに検証部を通報
通報内容の要点
専用ブラウザ・ツールを通して購入履歴等を独自のDBに情報送信していること
上記情報の他企業への転売の危険性
集めた情報が適切に管理・運用されていなかった可能性
検証部の内情は全部びいかめ経由で本人が話し合いの場に参加したわけじゃないし
その上陰謀論じみたことほざいて一人勝利宣言ってのはあまりにも荒唐無稽
そしてそんなのを信じちゃってるこのみちゃん……うんうん、又聞きの又聞きじゃ詳しいこと何も知らないよね
その口止めは決裂したと解釈しています
よー氏はしたらばに降臨していますので
そこからは発展しようがないしもう外周だ
そんな下らないことをやっているうちに検証部代表は自身の処遇をさっさと決めてとんずらするぞ
禿の責任問題は全く別ののところにあるからすり替えてもらっては困る
むしろよーを運営側に入れた禿の責任が問われることになる
よーの分を含めて代表のハゲの責任
＞集めた情報が適切に管理・運用されていなかった可能性
そういやそれがあったな
ありがとう
その結果として課金情報がモロバレしてしまってるので
運営なんとかしてくださいと言えばいいんじゃね
運営の対処としては
グレーゾーンの専ブラ排除になってしまうかもしれんが
そうなれば まぁ人減るだろうな
検証部の部外者であった、よー氏がどのようにして守秘義務の情報を手に入れたのかが最大の焦点ですね
発信元はこのみちゃん氏のスクショから判明していますので、
・南条氏から得た情報なのか
・よー氏の創作なのか
ここがポイントだと思います
検証部の情報を要求するレベルの第三者なよー氏が南条氏から情報を手に入れたとは考え難いですが、
よー氏の降臨が待ち遠しいですね
検証部の部外者であった、よー氏がどのようにして守秘義務の情報を手に入れたのかが最大の焦点ですね
発信元はこのみちゃん氏のスクショから判明していますので、
・南条氏から得た情報なのか
・検証部員だった、びいかめ氏から得た情報なのか
・よー氏の創作なのか
ここがポイントだと思います
検証部の情報を要求するレベルの第三者なよー氏が南条氏から情報を手に入れたとは考え難いですが、
よー氏の降臨が待ち遠しいですね
びいかめ経由ってのいじの文章でもあるし、よーも言ってる
だから直接の南条が発言してるログは検証部定例会参加者でもなきゃ出せないはず
立場が違うとはいえこのみちゃんもこんなピュアさであの妄言を信じたのか
少しでもお力になれたのなら幸いです。
のいじ側がびいかめからよーに漏れた情報で金銭的損失が出ると言ってるのに
よーの情報を妄言とするまずのいじとマーロウが最初に慌てて言った金銭的損失が出る情報について納得できる説明をどうぞ
よー氏があった事実を証明してくれると信じていますよ
最初にskypeの画像付で降臨していただけたのは、よー氏ですし
純粋なだけの馬鹿しかいない
そしてこのみの発言見てると本気で田中Pのことそんなに愛憎入り混じってたのかよって恐怖しか感じない
それより「金銭的損失」についてのいじが触れないことの方が気になるわ
守秘義務で分かりませんが夏イベで分かるそうです・・・
そんな誰がいい悪いじゃなくて今明確な問題は未だに検証DBが動いている事、そして検証部が残っている事、そして金銭的損失の説明がない事
早くこれらの説明をしろ
プロデューサーが交代した時って
どのゲームでも発表するものじゃね
んで艦これって発表したっけ？
してないよね？ どういうことか馬鹿でも解るよね
まだ田中なんだよｗ
こんかいの件で別の人が失脚して田中Pが復帰したという機密情報は
狂ってるとしか思えませんが、そこを堪えてソースを出して貰えないでしょうか？という話です
このみちゃん氏はどうも、よー氏と白考氏の話をそのまま流していたようなので
>一つ言っていい？
>プロデューサーが交代した時って
>どのゲームでも発表するものじゃね
どのゲームでもって例えば？
こしあんはDMMにブチギレて戦いたがってるって言ってたな
FF11,14,DQでは発表してた
ただPなんて誰がやっても大きくは変わらないよ
叩かれるのがお仕事だし
パワコ：プラットフォーム提供（ログイン/課金)
C2：運営/開発（田中謙介 艦これ運営鎮守府 開発/運営統括・C2社長）
角川：キャラ版権？窓口？ゲームでは儲からない人達
妄言にしても現実に従って設定はちゃんと練らないとダメだ
こしあん氏は事実上の解析担当ですしね……
検証部DBを知り尽くしているでしょうから、「検証によって得られた機密情報」なるものを掴んだ上で、高みの見物を決めていられるのでは
辞めた人間が
雑誌でインタビューしてるわけないよなｗ
そういや今あんまり名前出てない中では何故かこしあんだけ名指しやったね
なんども言いますが、無い事の証明は出来ないですが、あることの証明は簡単なので
１．販売業者 株式会社DMM.comラボ
パワコはプラットフォーム提供ではなくレーベルなプラットフォームはDMM.comラボ
ここまでしつこいと逆にビビる
FF11はプロマシアとかやってたPが引っ込んで14立ち上げに移った時は変わったよ
あからさまに黒魔道士が強くなったｗ
壁と話してるようなもんだよ
＞返金、または、資源や課金アイテムなどなにかしらの補填を最大要求として、今回のような不具合を起こさないよう運営に改善要求を出すのが目的でした。
改善要望を出すのが目的なら、なぜ嘆願部分と返金部分を一緒にしたのか？
しかも第二次署名でも返金部分に言及し続けて、果てまで嘆願と返金を切り離さないまま最後の最後で放り投げてている。何か他の理由で頓挫したのでは？
あと、のいじもびいかめも被害者では無いのに代表としてイベントの被害に関する署名を行っている。
この矛盾も一切答えられてない。
あと、びいかめが課金情報を元にデータを持ち出した（持ち出したというのもおかしいけれど）にも拘わらず、被害者の数も額も不明のままなのもあり得ない。
ここ徹底的に突き詰めないとヤバいぞ。
そもそも金銭的損失が、金銭なのか、金銭的価値のある物なのかも不明瞭ですからね。
艦これ検証部と返金署名の件はこれで終わりなのだと思いますが、検証DBの件はまだ終わってませんからね。
特に検証部広報のマーロウ @marlowe2525 さんからは『ソースコード読んで出直せ』との言を頂戴し、読み直して出直したのですが、その件のお返事はまだお待ちしている形ですし。
ttps://twitter.com/ktgohan/status/739040488150302720
ＤＭＭが保有してる情報と突合して個人が特定できる情報はアウトなんじゃないの？
ぶっちゃけ事実上、ＤＭＭがこの情報は個人特定できると判断するのでアウトです
っていつでもいえるようになってない？
ごめんもう署名活動の成り立ちと失敗と是非は枝葉で本丸は
・N条氏が内部情報を検証部に漏らしたという疑惑
・DBの安全性、及びデータの管理/運営方法
・本人が言及していた【金銭的損失】
の3本です
運営さんのトップが変わった、などとか言う怪情報を信じるほうがどうかしてる気がしますが、
そこはまずどこの情報か教えてもらいたいところです
守秘義務以外で
とりあえず話し聞いてみようやって段階はとうに過ぎてんのよ
ここまできて本名出さない雑音のいうことなんぞ信じられるか阿呆
ほんとそれな
要するに触れちゃまずい個人やら企業の情報をどう扱ってたのか、リークがあったのか検証部やよー氏びいかめ氏は明確にすべき
って外部の人に問題の本質をめくらましさせるためのもの
だと考えていいよね。頓珍漢なまとめかたばっかりだし。
検証部＝ちょっと迷惑なユーザ
くらいの印象付けにとどめたい感じビンビン
署名活動の成り立ちと失敗と是非はにかんしては、よー氏に確認をとるべきですし
内部情報に関する問題は別の話として取り扱うべきです
マーロウ氏や検証部の面々も署名活動と、びいかめ氏の脱退にまつわる件しか問題視ししてないなので
この2点は個別です
こんなんただの「確かに署名活動で内輪揉めしましたすいませーん、活動は今まで通り続けまーす」じゃん
他から目をそらせるための逃げ口上に使われるからな
流石ごろうちゃん、わかりやすいね
やっぱり俺らが手伝えるとしたら、DB面でDMMに通報することだな
署名活動による諸問題が別個の問題ですので、
ますは、棘等でまとめれた署名問題の顛末を収束させてもらいたいです
だって、角川、DMM非公開の人事情報を名前が出るトコでばら撒くなんて正気の沙汰じゃ
普通に寒気がするわ
風邪ひいてるせいかもしれんが
名前は出せないけど現艦これ運営のトップの人事を飛ばすことに成功したｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
このみちゃんこれ信じたのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
すくなくとも他の説明よりは筋が通ってそうに見える
ただびいかめに行った「説得」が言葉通りの穏やかなものじゃなさそうなのとか
検証部は外部に漏らさない隠さなきゃいけないようなことしてるんだーとか
詳細な部分でツッコミ所は沢山あることは否定できない
これを信じるならつまりはびいかめはよーに情報漏らした検証部に対して裏切り者
そしてよーがその漏らした情報をネタに検証部から継続的に情報よこせってゆすってる検証部にとって敵
どっちも納得はできる
でも俺ら一般ユーザーにとってはそのそのどっちもどうでもいい検証部の事情な訳で
結局、人に言えない悪いこと、後ろ暗いことしてる検証部は潰れてねでFA
アホか。優先度はごろうちゃんの指摘してる３点＞＞＞署名活動の内情 だろうが。
１００歩譲って署名活動のことは終わりにしないにしても、優先度は
圧倒的にごろうちゃんの指摘してる３点だ。
間違えるな。
まずはこの問題を枝葉ではなく、本筋として解決して頂けませんか？
無能な私にはよー氏に公開質問状を送付する能力はありませんので
DBをこのまま動かしてていいのかの方が突っつきやすくはある
釈明してもいいんじゃねって思うのになんで逃亡中のままなんだろう
そんなに気になるならお前がやればいいやん
役割分担、いい事じゃないか
のいじの話なんて誰も信じなかっただろうし
よーの事ばっかり言ってるやつがいるのな
本筋はそこじゃねえんだよ。検証部の内情や運営の内情はそれぞれのガワで解決することだ。
一般ユーザに係わる問題の方が優先だろうが。
枝葉ってことは後回しって意味だから忘れたわけじゃないだろうし安心して待ってろ。
さすがに黙ってくれないかな
私情挟みすぎで見苦しい
特にこのみちゃん氏に守秘義務のある情報を流していた、よー氏から確認を取るのが先ではないでしょうか？
ktgohan@USB充電本 ?@ktgohan ・ 2分2分前
「浦賀船渠ノ航跡」を思い出すなあ、あの艦これ検証部の騒ぎは。DMとかでガセネタばら撒いて悦に入るひととか、些細なネタをテコに人を貶めるとか。やっぱりあれ同根じゃないのかなあ。
分かりやすいようにコテハンとトリップ付けてくれ
こえーよ！
DBの件は個人情報として扱うようなデータがだだ流れしてる上に、向こうはローカル保存してどうにでも使用可能って事だから最優先
金銭的損失とか言ってる件は、データを他企業へ売買なのかたんなる鯖管理代か触れられてないしその確認は必須
南条については事実なら完全に社内秘クラスの情報が漏洩してたって事になるからまず南条が飛ぶ
無能なのは自覚しているので、是非有能な方に実行していただきたいです
その方が艦これのためになりますし
私みたいな無能がやればガバガバになります
ツイッターのアカウントは消しておいて、ニコニコにあるコミュ、そのアカウントは消さないのは微妙に違和感がある。
消しても復活可能なツイッターのアカウントだけ消してる辺り何か企んでそうだけど・・・。
これも妄想の一つだな。
怖い
でも逃す気はないと見ていいのだろうか
君が今一番この問題に貢献できることは
これ以上動かずここでもあまり喋らず寝ておくことだと思う
じゃあ有能な周りのみんなが優先順位低いと判断してるんだから黙ってろ
とくにSNS上でも活動していませんので酉をつけるほどでもないです
艦これ大好きなだけです
有能な方に解決して頂きたいと思います
あっやばい
有能な人が署名云々はとりあえず置いとくって言ってんだよ
無能の自覚があるなら足を引っ張るようなことをしないのが最大の協力だと思わん？
自然と残ってた署名活動の方に話題が戻ってくるさ。
まぁゆっくりまってろって。
というか、自分が無能だと自覚してるなら黙っていただけませんか？
邪魔になっていますので
あいつら何でもすぐ真に受けるから
艦これ自体に食らいついてくる勢いで
自分は法的にも技術的にも特に知識ないからとりあえずデータ収集してる専ブラがあるみたいだけど違反でないのか？データの悪用される恐れはないのか？
改めて専ブラに対する注意喚起行ってくれって程度だけど
浦賀の件も中止したすぐ後から半年間追跡しながら裏付け取って翌年4月に公開だからな
そして去年の秋だったかに中止に追い込んだ数名相手に訴訟起こしてる
よー氏が生放送に即反応するくらいアクティブですから
公開質問状を送付すべきですよ
艦これが好きなだけならこんなとこにいないで艦これしてこいよ艦これをよお！
ここにいる時点で騒動が好きってことなんだよ
これ俺らやごろちゃんが飽きても
この人はもう止まらないって言ってるようなものだな
この人一人で俺ら全員より戦闘力ありそうだし
人狼なら真っ先に吊ってるだろ
ﾋｪｯ
これ署名活動の問題だけにしても
・なんで当事者でない君らが始めてるの？
・誰が主導だったの？
・あのガバガバな第一弾署名は何？
・なんで中止になったの？
・俺が完璧な署名文章作ってたよね？
って言う怒涛のツッコミが
艦これはしてますよ
4-5難しいですよね
うわあ、やる気になっておられる…
終わりの始まりみたいですね……
事の成り行きを黙って見てれば良いんですよ
ここは優秀な方に調査して欲しいですね
ここまで拡散してしまったので
無責任な希望だけ垂れ流すな。無能だと思うなら黙ってろ。それが一番お前の能力を発揮できる。
無能にはそれに適した仕事がある
理解出来るか？無能だから出来ないか
誰のことかわかる？黙ってくれと何人に言われている？
こんなスレに態々居座る必要は無いのよ
有能な方なら、田中Pの首が切られたor復活したとかいう妄言にも、終止符を打ってくれると信じています！
俺はさずっと田中生きてるなって思ってたけど
ツイッターって怖いねｗ
勝手に首にされるんだからｗ
ここは検証部を最初から問題視してるからB寄りなのは反省しなきゃな
卵氏メインの追跡勢が改めて検証したら別に何の問題もなく、後乗りで入ってきたスタッフグループにそれを使って(何ら問題ないのに)半分脅されながら中止に追い込まれた
そして中止によって発生したキャンセル料やらカタログ費用はすべて主催者持ち
のいじ・びいかめ・よーは俺も法廷で待ってるからよろしくな
なるべく公平に見ようと思ってもタナコロ勢の発想は恐ろしいものですね
まずはここを正してもらわないと困ります
それが南条が漏らした内部事情の可能性大
つまりごろうちゃんの標的だ。座して待て
どのみちよーに聞いてもびいかめからの又聞き情報でしかない
同意見です。
もう一つ、のいじ氏のツイート曰く、署名者の個人情報はB氏が持っており、破棄が確認されていないようです。
DBの件同様、最優先要件かと思います。
俺たちに出来る事は運営に意見送るぐらいしか無さそうだ
それと検証部のやらかしは別なのにその部分をすり替えようと
見え見えのハゲがいるね
中立に見せかけた検証部擁護にも見えてうっとうしい
タナコロ勢は運営へのクソリプで一日が始まるからな
それを年単位で続けたらどうなるのかって話だ
よー氏と、このみちゃん氏（よー氏と白考氏からの又聞きと自白）に確認を取らないのですか？
無い事の証明は出来ませんが、ある事の証明は簡単です
田中Pに纏わる疑惑を正して欲しいです
よー氏と、このみちゃん氏のスクショという発言の証拠はありますし
今までご活躍された有能な方なら簡単だと思います
発言の証拠はありますので
それはまずいな…
署名した人達後悔してそう
それまでに検笑部は言い訳作れるんかね
それめちゃくちゃ面白そう
そりゃのいじにはどうなったか知る由はないだろうけど、今まで割と信用されてたびいかめが消えてから信用堕ちたからなぁ…
のいじの口車に乗せられて間違わないように。ごろうちゃんの騒動まとめでびいかめの垢消し前のツイート挙げてあるけど、
びいかめ @biikame 2016-05-31 05:23:39
以前行っていた艦これ署名の件ですが、検証部からの要望により取りやめることとなりました。賛同してくださった方々、関心を持っていただいた方々、誠に申し訳ありませんでした。
びいかめ @biikame 2016-05-31 05:26:18
以前署名でいただいた個人情報はのいじ氏には一切渡しておりません。その点はご安心ください。
びいかめ @biikame 2016-05-31 05:39:07
また私の関係者の方々にも今回の件でご迷惑をおかけしたことをお詫びいたします。誠に申し訳ありませんでした。
びいかめ @biikame 2016-05-31 05:56:08
より正確に言いますと、検証部から相談を受けたのいじ氏が私にすべての署名活動の停止を要望した、という形になります。誤解を生みそうな表現であったため、訂正いたします
びいかめ @biikame 2016-05-31 06:01:27
以前署名でいただいた個人情報は、アカウントとともに削除いたしました。
ってあるから。少なくとものいじが掌握してる検証DBよりやばいって可能性は低い
dbの件に触れたがらない理由にもなってるだろうし
データの転売かデータを集めてることをネタにDMMを強請る気だったか
まずは署名の問題を解決するのが先だと思います
ここまで騒動になっていますし、運営さんのトップがどうのという話は酷い話です
分かったからもうROMろう、な？
例え今田中が実権を握っていないとしても、旗揚げをしたのはお前なんだから 最後まで責任を持てよと
死ね死ね言ってるけど艦これを生み出したことに感謝はしてる 暗礁に乗り上げる前に、なんとかしてくれ
のいじくんには最後まで責任とってもらわないとね
任せた
ところで問題のN氏がどこ所属のライターか正確に把握できる人いる？あの人フリーだっけ？
>ＤＭＭが保有してる情報と突合して個人が特定できる情報はアウトなんじゃないの？
はあ？
検証部がDMMの保有情報に自由にアクセスできるとでも言うのか？
それならアウトだよｗ
のいじもそう言ってるし、ハゲは責任とってアカウント消せよ
会社員兼フリーライターのはず
どこの会社かは知らない
SNS上では無力なので力ある方こそ頑張って下さい
よー氏と、このみちゃん氏のやり取りが発覚しましたし、真実に近づくチャンスです
田中Pが降格していただとか署名の力で改善されてトップの首がという信じられない話を正すチャンスです
返答リプしてなかったっけ？
とうとうごろうちゃんに喧嘩売りやがった。
よー氏発の情報だという事はスクショで判明しましたので、署名問題の真相解明まで一息です
他の情報とするとJSF氏同様前々から田中Pと仲良いと話題になっていた人としか覚えてないや
DBも検証部も専ブラもツ級も消えてくれればそれで良い
黒幕ごっことか守秘義務ごっことか厨二すぎて読んでられない
でも怖いから最初はタダにする!! みたいなカネにするって話なら前でてた
まだ、検証DBの鯖セキュリティの問題がありますが、そこはあまり当事者じゃないので
熱意をもてませんが
副業的にフリーで請け負ってるとかそういうの。
艦これ検証部問題議論スレ その10
ID:ukclRXb.0 (72/72)
艦これ検証部問題議論スレ その11
ID:ukclRXb.0 (75/75)
艦これ検証部問題議論スレ その12
ID:ukclRXb.0 (52/52)
ゆー氏のskypeから上層部の首がすげ変わる発言はどこから仕入れたんでしょうかね？
田中Pとの交遊を噂されていたフリーライターの南条氏からといのもどうなんでしょう？
着火マン
仮に現、運営トップが田中P以外の方としても、一瞬で終わったあの署名活動にそこまで力があるように思えないので
よー氏に公開質問状を送付するしかないよな気がします
だれうま
これか
ttps://twitter.com/Moro_4irp/status/738773675994796033
もういっこあったわ
ttps://twitter.com/Moro_4irp/status/738772602865340416
確認しました。
ありがとうございます。
署名者の個人情報の件は、のいじ氏が警察に届け出を出せば済むことですね。
ソース付きで否定されてたのによー氏の与太話をどうやって信じろというのだろうか
このみちゃんもあんなだしタナコロ勢も一枚岩じゃないな
質問1は一両日中の次の発言まで保留、
2、3、6、8、9〜13はのいじ氏に対して依然有効、
5についてのみある程度回答、
4、15、16についてはマーロウ氏答えてね、って感じかな。
特に16はマーロウ氏に真摯な回答を求めたい。
このみちゃん氏の生放送には駆けつけるくらいにはアクティブなので、ここはやはり
よー氏から説明を聞くのが一番良いかなと思います
検証部サイドでは時系列にあまり振れが無いので、主張が変わる可能性が低いと思います
確かに16は最重要だな
っておい待てコラｗ
監察部ちゃんもギレン好きだったんかい
よー氏にも、このみちゃんのスクショを元にした公開質問状を送ってみてはいかがでしょうか？
特に田中Pの降格云々のデマはかなり罪が重い風評被害に思えますが？
ギレンファンってあんただったんかーい！！
ガルマ国葬演説を暗唱できるくらいにはギレンファンです。
ギレンの野望は（一部を除いて）神ゲー。
ちがうちがう。仮に検証部が「問題ないデータしか集めてないもん！」
って言ったとしても、
ＤＭＭ側が「いやこっちがもってる情報と合せたら個人情報になるんでダメです」
って言ったらもうアウトだろってこと。
断片的であったとしても、所有情報の大元にダメっていわれたらダメだろ、ってことさ。
ttps://hiwihhi.com/nanjyo_tadashi
会社員兼フリーライターで、「バトルシップガール 鋼鉄少女」、「鎮守府生活のすゝめ」などでお仕事させていただいてます。
その昔はマブラヴオルタ設定資料集にてライターも
あとは週アスの『艦これ上級プレイガイド』の記事で出てきたくらい
ttp://weekly.ascii.jp/elem/000/000/198/198945/
上記の鎮守府の生活のすゝめは15年5月の号を最後に一度見直されて、艦これスタイルになってるけど今も関わってるかは知らない
と思ったけどビーチャも後半成長してたしな……
あの一文入れたのはごろうちゃんです、たまたま私もギレンファンだっただけで。
これこそ、運営さんに対する誹謗中傷だと思うのですが？
やっぱごろうちゃんかいｗ
まあ、好きなキャラがアレな人の顔として使われてるって悲しいもんなぁ
>ＤＭＭ側が「いやこっちがもってる情報と合せたら個人情報になるんでダメです」
って言ったらもうアウトだろってこと。
DMMが検証部が保持しているデータをアウトと判定する可能性はあるが、
上記の理由でもってアウトと主張することは100%ない
しかし公開質問状はダンマリ決め込まれそうで怖いなー、少なくともマーロウ氏にまともな返答出来るとは思えないし
いやまぁまともな返答で無ければそれはそれで更につつけるのだが
「現艦これの運営のトップ人事を飛ばすことに成功した」みたいな妄言で行動する方が居る事が恐ろしいのですが？
これについて、たのごろう氏、観察部氏の見解はいかがですか？
公開質問状を作らないと解答していただけませんか？
もちろん
フリーだと突っつきにくいんだよなあー
割と真っ当なやり方で金にするつもりだったんだな
ただ、醜態さらす前に自分の能力じゃ絶対ムリということにすぐ気付くべきだった
まだしてなかったのか
そいつ検証部メンバーなのは間違いないからスルーでいいよ
「現艦これの運営のトップ人事を飛ばすことに成功した」の発言の裏を取った方が良くないですか？
守秘義務ですか？
そこまで他人にしつこく言うなら是非ご自分でおやりなさい
自分は何もせずにあなたの都合で他人が動かせると思うならそれはただの我儘ですよ
艦これスタイルの奥付に載ってる編集者は一新されすゝめ時代の人はひとりとして居ないので
高確率で関わり合いになってないかと思われ
のいじ氏と絶対に仲良くなれない自信があるので
のいじが代表じゃないんら興味ある勢です
当然回答期日までは言えないと思うから過ぎた後に教えてほしい
無能なのを自覚しているので有能な方に行動してもらった方が絶対に有益です
力さえあれば・・・
無能なら黙っとけ
裏技改造スレでも見たけど、君何がしたいのさ？
したらば書き込まないんじゃなかったの？
ミーにはユーは運営好きどころか
自分を運営の工作員と思わせたくて
わざと間抜けをやっているタナコロ民に見えてきた……
後このスレ内だけで発言数100こすつもりかね
裏技改造スレってどこですか？
したらばには書きこみますよ
一人で一日に200近くレスしてたらそりゃ報告されるわな
君は何がしたいんだい
無能どころかむしろ他の人に迷惑をかけているじゃないか
君の要望を垂れ流す場ではないんだよ
スレってどこですか、じゃなくて「なんの事ですか？」でしょ？
したらば"には"って何？他の場所でもあんの？
100は言った事ないですよ
MeはHarpoonを持ってないのでこの糞話題毎吹き飛ばす力は無いけど
さっさとこんな話題に終止符が打たれるといいと思ってるよ！
したらばのスレの話ですよね？別の掲示板の話ですか？
>書き込まないんじゃないの？
とか言われましても、別人なので書き込むとしか言いようがありません
BANされれば別ですが
ひょっとして俺が地球人じゃなかったのか…？
すっとぼけんな
お前が今やってんの昨日のこしあんの指示だろ
よーが出てこないのを良い事に好き放題やってんじゃねえぞ
検証部側が一貫して平常運転なのと主張に振れがないので、
びいかめ氏、なかんずく、よー氏から説明を受けるしかないかなと思ってます
幸いな事に、よー氏は、このみちゃん氏の生放送に駆けつける程度にはアクティブみたいなので、
また降臨して頂ければなと思います
見えん！
未だに一般会員なんだけど逃げる気なのか
特に意味もないだろうけど
みんな何と戦ってるんだろうね
非表示してる俺がおかしいのか…？
全く知らないのよね・・・
ニコニコのアカウントくらいしか持ってないし・・・
・マーロウ語があまりにアレだったので最低限解読可能な形で出した
・俺も悪かったけど俺は悪くねぇ！的な主張
謝罪文のタブも6月2日になってたしもっと早く公表するつもりだったのでは
…マーロウがアレ過ぎてもう一度言い直しただけと予想しておく
のいじを知らない人が広報の発言とあのPDFを続けて読むとのいじがまともに見えるというマジック
そう、まさにこれ、無い事の証明は難しいって話しだね
オフパこしあんとは話したことも無いしさ
はじめまして、オフパこしあんさん、博士のトリモチで坂本が死にそうになる11話は最高ですよね！
これで満足？
１スレ目から見てて時々書き込んでた者だけど
登場人物の思考回路に共感・理解が追い付かなくなってROMに回ったんだけどね
艦これしながらROMも悪くないよ
マンスリーとかウィークリーとか片づけようぜ
びいかめ、のいじ、よーの３者かごろうちゃんの問い合わせに動きがない限りは
膠着状態っぽいしね
程度の差はあれど自分たちに都合の悪い部分を全部伏せるとどうしてもああなる
政治家のいいわけもあんな感じでしょｗ
正直、公開質問状にも回答は無いだろうし、6/10のメンテでBANが一番速いかなって思ってる
4-5削り中で今月は被害がデカイ
自己主張が激しすぎて周りに引かれてるのをわかってない
>>2で言うところのほっぽ・七四式・提督業のプラグイン・航海日誌(kai)のプラグインですわ
どれも「送らない」選択は可能となってますわね
うんこと激マズカレー同時に出されたら誰だってカレーがマシに見えるもんな
これもう署名でいくら叩いても「これからは部外活動はせず検証に専念します」って逃げられるだけよね
金銭的損失や情報漏洩や個人情報管理に関する当事者は
のいじ、びいかめ、DMMの3者だと思っている
じゃあこのへん使ってそうな人がいたら注意してあげたほうがいいんやね。
わざとか無知で使ってるんだろうけどさ・・・。
検証部騒動がキミの名と共に多くの人に知れ渡って、キミの自己啓示欲も十分に満たされただろう？
このまま何もしなくても検証部ものいじも終わりだし、これ以上追求する理由はないと思うけどね。
引き際をよく知ってるキミならそろそろ手を引いてもいいんじゃない？
>>526
どの作者も「送らない選択肢もあるんやで」って感じですので、実のところ検証部DBへの興味は失せかけているのかもしれません
送らない選択肢についての説明例→ttps://twitter.com/koshian2/status/739061898142875649
いま確認したが艦これスタイルには編集者、編集協力、その他どこにも
彼の名前は載ってなかったよ
リアルで仕事失う危機ならまず仕事先の角川辺りに頭下げて回ってる頃でしょ今
捏造ならそれはそれで近日中に何らかのリアクション起こさないと社会的に死ぬし
・DBの安全性、及びデータの管理/運営方法
・本人が言及していた【金銭的損失】
この2本に絞っちゃってもいいと思う
ごろうが引っ込む理由もない
本人が飽きたとかじゃないかぎりね
って言うかさっきから例のアレにずっと絡んでるしこいつもほっとくのが一番か
(´・ω・｀)連投機能不全とか13年にあったなぁと懐古
(´・ω・｀)堀り堀り
動き出したな
これこそ検証部の人間だと思われても仕方がないな
ここでわざわざ止める意味がない
こいつもNGか
火消し乙
俺がやってやったぜすげーだろっていう
対応してくれた人ありがとう
まぁ、今回の騒動で知ったんだけど
単に名前が知れ渡っただけで顕示欲が満たされんのか？
アリンコみたいな単純さだな
気になると言えば気になるし
早く公表するつもりってより作っといて公表するタイミング図ってたんじゃないかな
このみのDMお漏らし直後でよーにヘイト向いた雰囲気だったし
その間に印象操作ってイメージ
逆にギレンが前もってアレを読んで脳内で変換した可能性
びいかめさんが検証勢の誰かではなく、活動歴おそらく1年程度で検証勢ではないよーさんとなぜそこまで懇意になったのか、というのもわりと不思議なんだけどね
謎の人間関係
ここにいるのは実は俺くらいしかいない･･･？
今北産業
ソース嫁(笑)
無生卵 ?@mu_sei_ran 23分23分前
検証DBへのデータはHttpClient.PostAsyncで送られるんだけど
そこのbodyに入るjsonApiDataとやらに対してアクセストークンの隠蔽は一切されてない
なので検証DBへのデータ送信はツール側で隠蔽処理してないかぎり
生データが送られると考えていいと思う
やはり穴友達説濃厚か（）
しかし暫くはどうしようも無さそうだ
@mu_sei_ran こんばんは。そうなりますと、あとは艦これ検証部広報のマーロウさんからどのようなお返事があるかを座して待つか、または何度でも出直すかのどちらかかなあと思います。
＞または何度でも出直すかのどちらかかなあと思います
事件の経緯とか卵の人のレポート読んでたけど面白かった
しかし世の中おかしい人いっぱいいるんだな
反応がないところを見ると、まだ出直しが足りないんだろう
・N条氏が内部情報を検証部に漏らしたという疑惑
フリーライターで、最近はあまり艦これの仕事はしていない
DMM 角川 エンブレなどには報告済み
本人はだんまり
・DBの安全性、及びデータの管理/運営方法
コード確認の結果、IDやアイテム情報などはすべて送られている
つまり危険性大
卵氏などからも危険性について問い合わせてあり、検証部からの回答待ち
・本人が言及していた【金銭的損失】
詳細不明
データ持ち出しが金銭的損失につながるとの説明のみ？誇張の可能性？
こんな感じ？
一番突っつけるのはDBの安全性についてかな
検証部に知り合いは居ないですよ
面倒な問い合わせは永遠に、じゃない？
まあごろうちゃんは基本エンジョイ勢だから、どこまで突っ込んで遊ぶかはわからないけど、
卵の人はガチ勢だけに、このままの舐めた真似だと、浦賀の再現コースじゃないかな
内部に情報提供者でもいなけりゃつつくにも限度があるわけで
のいじがごろうちゃんを荒らし認定して無視だったしなぁ
まあそれはそれで卵の人が本気になるなら…
騒ぐのはそれすぎてからでもいいんでない？
普段ののいじなら突っぱねるんだろうけどニュースにまで取り上げられたからなぁ
よー氏に公開質問状を提出しないのはなぜでしょう？
ソースはサイゾー系列とはいえ、Yahooのニュースに載ったから、知った人は増えただろうしなあ
>>563のリスト見る限りは、全てのボールは相手方だし、完全に待ち体制かな？
DB関係のソースも、大体洗い出されてるみたいだし
よしじゃあその点についてごろう氏、監察部氏の両名に公開質問状を書かないとな
マーロウだけかと思ってたわ
ってマーロウもうすぐで丸一日動きなしか
検証部の奴らもそうなんのかな
ここまで話題にされても支障のない仕事ってなんですかねｗ
文句言ってる客を客の立場から殴るのが趣味言ってるし無駄じゃね
主催者氏
刑事告訴
ついでにのいじも一両日中になんかあるらしいしね
タイミング的にRTA閉会式でなんかの発表がありそう？
まあ当然検証部にとって都合のいいことだけだろうが
826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2016/06/04(土) 20:54:04.11 ID:q0of6Gye [4/4]
ttps://twitter.com/noisy_sgr/status/694769508502798336
のいじが過去にバイトの募集してたんだけどこれなんの仕事なのかな
どうしよう髪がないじゃん
一両日中ってのは当人が出した書面で言うところの
画像削除に関してのみっぽいね
署名の頃から引きずってる金銭的損失だったり
DBで吸い上げてる情報云々っていうのは期待できなさそう
南条氏がライターとして関わってた艦これ関連のものって「鎮守府生活のすゝめ」だけでいいのかな？
グラ6で世界変わったので手のひら返しと宣伝しておくわ
なぜ、よー氏に確認を取らないのでしょうか？
マーロウ氏への公開質問状の後にアクションされるのかな？
びいかめはさっさと戻ってきて説明せんかい
のいじ、グラブルの検証もしたいみたいな事言ってたし
マーロウはずっとこのスレ荒らししてるんじゃね？
謝罪する意思と行動があるだけ、誠意ありますよねえ…
同じくHDDクラッシュやらかしても口だけだった、根性版って呼ばれた何かも知ってますけどね
艦これ検証wikiにおける、検証部DB(仮称)集積データの取り扱いについて
初版 2016/03/26 pixy
ttps://docs.google.com/document/d/1M5h_XRVnlThtlb2EaYiGa9TTgYhKmz6XvlsXxV5CJzI/edit
正直俺らも流れ追うだけで膨大な時間費やしてるしな
そんな事にまでなってたんだ、知らなかったわ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co2841646に元々書かれていた
↓
恐らく観察部さんがリンクした直後？にダミーに置き換わった
(ダミーのリンクはttps://twitter.com/Watch_Kensho/status/731736669175447553から)
↓
ダミーの中にリンクがあり、そこから前述のドキュメントに飛べた
そうな
そんなん今さら勿体つけるような情報でもないような
DMMから勧告ってのが本当で、迂闊なこと言えないから整理する時間置いたとか？
週刊アスキー3/18増刊号
ttp://weekly.ascii.jp/elem/000/000/198/198945/
手元にあるけど南条提督の廃人プレイ時間割とか眼鏡っ娘艦隊とか紹介してる
やっちまったな
検証部スレかどうかは分からないがドキュメント自体はどこかで見たような気がする
(秋津洲の夜戦火力云々の件に見覚えあり)
でも完全に自業自得なんだよなぁ
マーなんとかさんに使われると不愉快だ（ガノタ感
代表がまとめ出したし、もう動かないだろうね
思いっきり生APIすべてをDBに送信し集積するって書いてるじゃんｗ
ごろうちゃんもだけど、発言内容を対応の拠りどころにするパターンだね
お前が言ったことだろ責任取れよっていう
実際怖い
お互い出会い方が違ったら仲良くなれたかもな、ギレン好き同士
検証DBのデータ扱いを、検証wiki（実質検証共同）がどう取り扱うかの草案か
この日付の前日の検証共同定例会、DB（というかのいじの）の取扱いで揉めてて、（こっちはROMってた）
煮詰まらなくなって、翌日昼に持ち越して出来てるのがこれか…（こっちは視聴してない）
ありがとう
こっちにもお問い合わせしとくか
あの対応はないわ
質問したら全方位で荒らし扱いしてる時点で
って本気で考えてそうで怖い
タナコロ語とか検証語とか勉強したことねーもん
意思疎通が出来ないから無理
なんで今さら確認したんだ？
以前、「艦これのゲーム内画像削除を行ったのは、艦これ運営から要請を受けたDMMである」とお伝えしましたが、5/30日に再度DMMへ確認の電話を行った際、DMMから、「その連絡は誤りだった」と訂正がありました。正しくは、『すべてDMMの判断で行った』とのことです。
DBの生データ絡みは以前74式あたりが説明してた記憶
南条に関しては嘘だろうが真だろうがほっとけば明るみになる
金銭云々はよう分からん
こんな感じかね
昨日の朝に更新されてるね
おっとぉ
どちらにせよ、企業側からの制裁は不可避な気がしますが。
タナコロ語はググれば何とかなりそうだけど検証語はホント頭痛くなるし翻訳ツールが欲しくなる
まあ言葉で人を殴ったら同じ言葉で人から殴り返されるのは常だわな
ttp://archive.is/tGO18
え、ますます逃げ道なくね
DMMがなんか知らんがぶっこ抜き画像があるな消しとこーw
ってオチかもしれない
喋ってる内容も行動原理も全て異世界の人間に思える
検証部の画像だけ消したのか？
なんででしょ〜
今更5/30の事を発表したのかな？
というかなんで検証部は再度電話の確認を行ったのか
背中撃たれちゃったよ
なんで再度問い合わせたかがそもそも意味不明な上に、これが事実なら逃げ道狭まってるという
それなら一回運営に確認とらね？
ところで件の消された画像って誰か持ってる？
④
メール内容については、『許可なく第三者に開示されることは堅くお断りします。』とあったので、詳細は公開できません。
検証部としては、現状の騒動もあるので、DMMに再度連絡をとるなどして、今後の方針を考えていきたいです。
今後もクソもないだろ。解散しろガイジ
いや、採石場で粉砕コースかもしれないｗ
もう内ゲバの状態を超えて浅間山荘になってきてるかもしれない
これだろうな
（無いとは思うが）万一にもDMMがごろう氏へ詳細な回答した場合、以前の発表と矛盾が出て益々信用を失う
事後連絡でもいいから書面かメールで送るだろ普通。
証拠を出せ。
これを読むと検証DBで集めたデータは検証Wiki関係者も利用することが
想定されていたんだな
検証DBが消えたら検証Wiki関係者も利用できなくなるわけだけど、それは
問題ないのか？
まさか、検証DBがぽしゃったら検証WikiDBを立ち上げて、今度はこっちに送ってねﾃﾍﾍﾟﾛ
とか言い出すつもりじゃないよな？
「DMMから勧告があった」はガチの可能性出てきた？
そしてDMMが削除した虚偽の掲載の内容てなんだよそこは守秘義務かよww
こいつらのガセネタで本来する予定のない情報公開しなきゃいけなくなってるし
こうか？検証語辞書ってどこにあるんですかね・・・
ここまで広まってるとDMMも中途半端な対応はせず潰しにかかるでしょ
改めて確認したら「DMMの判断だった」とか言い出した！艦これ運営が逃げた
ズルい奴等だ！！！！！１！！！
って感じのアレになるんだろうか。タナコロ脳とか検証部脳だと
なんで再度問い合わせたｗという話にはなるんですけど
E5ギミックとかE5ギミックとかE5ギミック忘れてるのかよ頭のいじか
どこに混乱する要素があるの？
どう考えてものいじが誤魔化してるだけだろ
これ本当でも嘘でも無事死亡案件じゃないですかね……
タナコロ以外誰も納得する人間いなさそう。
検笑部の命運がかな？
完全に印象操作でしょ
ビッグデータ収集って時点で色々危ないんでそこら変はよく分からない
艦ぶらとかいうたかが専ブラですら潰したんだから今回の件は余裕でアウトだよな
･前述の通り運営には対処の難しい問題と判断してDMMが出張ってきた
･単に「DMM規約違反だから」運営関係ないよ、消すよ
でもあのツイだと1度は運営の相談を受けてDMMが対処したって通知したって事だよな…
そしたら運営が文句言うのもわかるし。
今に限った話じゃないけどね
のいじとほぼ同時に言ってるんだから相当近い人間だとは思うけど
うちは運営とは関わってないってアピールで
よー一人に押し付けかな
②5/30に電話確認をした証拠
③5/30に電話をした人物の氏名、および電話応対担当者・正式回答者の氏名
④訂正内容とその証拠
これ全部ない限り信用しない
ごろうちゃんが先手とって事実確認してる
回答があった場合に不整合にならないように駆け込み発表と思われ
つまり信憑性は高い。てか仮にも天下のDMMの名前使って嘘発表する方がヤバイ
ギミックに関してはばらす気がなくてあれは無いと思う。最初からタイミングを見てばらす気だっただろ。
この時点で実質メール内容公開してるに等しい上に、二度と問い合わせるなって言ってくる辺り、
タコ部屋系なら生ぬるい方で、下手すると「ドラム缶（検証部用）」が用意されてるんじゃ？
むしろ他が日和ってびいかめだけ突き抜けようとしたんじゃね？
知り合いに拡散してみんなでDMMに検証部を通報
通報内容の要点
専用ブラウザ・ツールを通して購入履歴等を独自のDBに情報送信していること
上記情報の他企業への転売の危険性
あと何かあれば付け足してって
他にあるかな？
最初からDMM名で削除要請来てたけど運営にヘイトを向けるために嘘ついたってこと？
守秘義務(笑)から何も成長してないな
外部に秘匿しなきゃならないものがある活動をしてるとか
まずそこがおどろきだよ
>>375
訴訟のところだけソース見つけられなかったんだけど
どこかにない？
購入履歴は送ってない、転売の危険性ってだけでは動けない
みんな自分以外の誰かの首が飛んだら終わりだろうって思ってるんじゃないかな？
実質的か物理的の首かどうかは知らんが
DMMのサポートセンターに電話で問い合わせてみたところ、艦これ運営からの申し立てを受け、DMMが削除申請を行ったことがわかりました。
これが「虚偽」なんでは？
そうそう。
もしくはのいじフィルダーで運営からだって思い込んでたか。
フィリピン腎臓売却ツアー（他の内臓や眼球も含む）ご招待かも知れない
具体的な事を書かなかったということ自体ありえないんだよなぁ
俺は日付的に署名活動ののいじのこの発言がDMMの言う虚偽だと思った。
のいじ@艦これ検証部 #大湊 #千歳嫁 @noisy_sgr 2016-05-24 19:00:43
致命的なバグでイベント開始から緊急メンテまでクリア不可能だったのに、RTA勢含め先行勢になんの補填もないのはさすがに理不尽すぎるので、
バグによりクリア不可能だった期間についての返金を要求します。
ネット署名など募る予定なので、運営の対応に不満を持っている方はご協力お願いします！
＞RTA勢含め先行勢になんの補填もないのはさすがに理不尽すぎる
その情報送信が例え任意だとしてもデフォルトがON、警告文もなし
なら公的な機関に通報も余裕で可能だと思う
使ってないからどうなのかわからんけど
こいつらE-7にもギミックがあるってSS付きででかでか拡散してたな
後から見たらそのSSが綺麗に削除対象だった
そんなことするわけないだろ…？
嘘だったら…完全終了やな
ってことかね
今まで散々運営にサイレントがどうとか、ユーザを舐めるな、しっかり説明しろ！とか言ってた癖に
自分達は個人情報を収集しておいてそれを流出漏洩させても、
「詳しい事は話せません＞＜」
とかバカだろ
そもそもの画像削除がDMMが機械的処理をしたとするならそうなるな
カミ車不要論はきいた記憶ある
この一連の流れ、検証部垢と合わせて読むと
「画像削除は艦これ運営側からの要請だったのは実はDMM側からの要請だから虚偽の記載はやめろ」ってメールだったんだな。って読み流しちゃう
たのうごろう ?@Gorotano ・ 1分1分前
けど実態は【虚偽記載はやめろ】って言うメールに関するやり取りの那珂で【以前の削除申請の発信者はDMMだった】って情報が付随されてるだけ
たのうごろう ?@Gorotano ・ 31秒32秒前
結局本丸は【DMM】から【虚偽記載をやめろ】って通達が来た点で
なあああああああああああああああああんで検証部垢で言わないのかなー
ごろうちゃんがすでに昨日投げてるで
やっぱりたのうごろうの予想通りだったな。
たのうごろう @Gorotano 15:11 - 2016年6月2日
＞よー(@you2938)様より回答を頂きました、ありがとう御座います
ttps://pbs.twimg.com/media/Cj7L_5cUgAAy03v.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/Cj7L_5XUgAAV1R_.jpg
たのうごろう @Gorotano 15:13 - 2016年6月2日
そして、謝罪させて頂きます。この一連の質問で僕が確認したかったのは【DMM側】というのを否定されるかどうかでした。
つまりもう艦これ運営を飛び越えてDMM側が全面に出てきている、という確証が得られました。真意を秘匿し、大変申し訳
ありませんでした。
ユーザーは混乱してバグだのサイレントだの騒いで運営叩き
そりゃ勧告受けるでしょ
ttp://members3.jcom.home.ne.jp/norigaku/uragasenkyo/
浦賀船渠ノ航跡HP
てことかそしたら周囲がDMMに頼むなんて汚いやつ！くそ運営！て言い出す展開に持ち込みたいのかな？
まあ仮に事実だとしよう、じゃあ虚偽の記載の内容とは？e5のギミックについてだったら検証部が悪いじゃん
そしたら運営に消されるのも当たり前だと思うのだけれど
それもそれでよー氏のだからなぁ・・・
のいじが返金署名募ったときの「なんの補償も無いので署名お願いします！」ってところ
これは発言日が30日に最も近い
やってる事規約的にブラックなのにDMMに連絡なんざ取ったらさ
今すぐ鯖止めろとしか言われないんじゃないの？
エアDMMと連絡取ってますアピールじゃないの？まじで言ってんのこれ？
課金情報含むデータ吸い上げて集めてて見逃してもらえるとか有り得るの？
暗いタコ部屋部屋コース
東京湾ドラム缶クルーズ
採石場粉砕コース
フィリピン臓器売買コース
今のところこの四つから選択ですｗ
てか最初運営の要請を受けてって言ったのどういうことだよ
怪しすぎてこんな臭い奴見たことないぼ
ゲーム画像のSS等に関するスタンスはなんも変わってないよって内容の返信もらったんだよなぁ。
画像削除の時から自演だったんじゃね？
なんでか問い合わせを電話でやってるし
DMMに検証部からバイアスかかった情報が行くことになるから
DMMにも電凸しないとなぁ
↓
メール内容については、『許可なく第三者に開示されることは堅くお断りします。』とあったので、詳細は公開できません。
思いっきり内容言ってるんですがそれは
とりあえず
タナコロ民「画像を消させた田中は巨悪」
vs
検証部「画像を消させたのはDMM」
の場外乱闘は是非派手にお願いしたい
見てみてえわｗ
DMM自体とやり合う気ねーとか言いながら結局
思いっきりやり合おうとしてたってことにならね？
>虚偽の掲載云々言われただけで、検証部の活動停止勧告なんて話はなかった
>ってことかね
DMMとやり取りしたメールの中に停止勧告と考えられなくもない文がわずかに
含まれていた可能性も微レ存
クズVSクズのデスマッチすぎるｗ
どこからよー・びいかめ・のいじで共謀し出したからにもよるな
それを訂正させるメールなら今のツイートで公開されてちゃってるじゃん
③で内容確認が有耶無耶って言ってるし
④で開示できないってなってる
やばくね？
>メール内容については、『許可なく第三者に開示されることは堅くお断りします。』とあったので、詳細は公開できません。
結構いろいろな約束やルール破ってる人がなんでこれだけ守るの？w
しかしあのアカウントでああいうこと発信するのって
喧嘩売ってるようにしか見えないんだけどそうでもないのかね
DMMが「検証部とか面倒くせぇな潰すか」ってなってくれたらそれが一番だな
検証部の発言に対するreplyにのいじの発言貼ろうぜ
それに踊らされて検証部側が事を大きくしてしまって収拾つかなったんじゃないの？
↓
検証部の連中、
艦これ運営を叩く為に【艦これ運営】が言論弾圧する為に圧力かけてきたと捏造して【虚偽の情報】を拡散
↓
DMMが虚偽の記載はやめてくれとメールしてくる
↓
のいじがDMMに電話
↓
のいじ、DMMが謝罪してきたとまた嘘の情報を拡散 ←今ここ
これなら分かり易いんじゃないか？
そもそもDMMがわざわざ艦これ運営から要請貰ってもいないのに【艦これ運営からの要請で…】なんて嘘つく理由が分からないし。
とりあえず
タナコロ民「画像を消させた田中は巨悪」
vs
検証部「画像を消させたのはDMM」
の場外乱闘は是非派手にお願いしたい
同じ行動パターンのアベンシネ勢の動きから予想するに田中の圧力あたりに落ち着くと予想
DMMの言う「虚偽の記載」だったりしてね
もしそうであれば、DMMから虚偽記載をやめろって通達が来た点を検証部垢で言わずのいじのアカウントで済ましてる理由も納得できる。
今判明してるDBの重大な問題をDMMが把握してるか積極的に通報した方がいいね
仮に自演だったとしたら写真が権利者削除はどうやったの？
写真がDMMに消されたのは間違いない
何回この流れやってんだよテンプレでも作っとけや
ああそうか以前の自分たちの発言とのつじつま合わせのためか
だとしたらしょぼい取り繕いしてバカだなあ
サンクス
検証部がデマ流してるから削除させたってこと？
分かりやすいが…
DMMに喧嘩売るとかのいじくん頭フラワーナイトどころじゃなくない？
1.2.3で結局部分的に口開いてるので、結局守ってないんですけどねえ…
DMMが何かしら送ったのが本当なら、>>745の4択が結末になるの確定
1.E-5絡み
2.画像削除が運営からの要請
このどっちかってことだよな
検証部の人多分何も考えてないと思うよ
これが嘘だったらとんでもない事になるね。
運営によって画像消されたのどっちのことなのかわからんが両方とも消してないな
署名がらみの「運営から何の補填もなかった」の嘘も入れて欲しい
「E-5ボスがギミックマス」と言う誤情報関連画像って事でいいの？
アイツは本当にホラ吹き野郎だな〜ｗｗｗｗ
>>589
まさか振り込め詐欺グループだったりしてなｗのいじだったらありえるんじゃｗ
検証って普通頭使うもんなんだけどなぁw
>>771
今取り繕っとかないと、DMMからごろうちゃんに回答あったときに揚げ足とられまくっちゃうからね
どういうことだってばよ！！！！！！！
いやほんと誰か日本語話せる人読んできて
あの署名、発起人への連絡手段・メアドとかどうなってたかね
そしてこれだとするとDMMものいじと検証部が不可分だと判断していたことに
のいじやし巨悪に立ち向かう俺カッケーとかじゃね
なおメンバーの事は考えない
結果的に艦これ運営はめようとしてたよな…
ただのプレイ画像消されたとか最初言ってたし
消されたのはさんま釣れた画像w
うんないな
何かとずれてればそれでいいのか？
電凸する人も増えそうだけど注意点とかマナーやルールがあれば書いて教えて。
したらば工作できなくなったからじゃねーの(適当
えぇ…
まるで関係ないのかよw
たぶんDMMから連絡はあったけど
検証部に対する停止勧告とかじゃないよってアピール
どう考えても意図的に貶めようとしてね
だから季節ボイスで球磨と多摩は釣りしないって言ってた可能性が
よーに公開質問状を〜って言ってたのがのいじ説かｗ
いやいくらなんでもそれはないだろ
ないよな？
もしかして署名自体DMMからの勧告で取りやめにしたんじゃねーか？
そんでもってのいじは「検証部の同意が得られないから」とびいかめに通告したと
そして>>1の変更もよろしくお願いします
それを伝達ミスかなんかで艦これ運営からの要請だったと検証部に伝えたんだろ
虚偽の記載うんぬんに問題がたどり着く前にアウトじゃねえか
などと訳の分からない陰謀論を唱える者が早速現れて笑うしかない
ごろうちゃんがDMMに事実確認の問い合わせして矛盾が出ると面倒臭いことになるから
今更5/30の事を発表したんじゃない？
なんで誤解生むような書き方するんだろ
②③語られてるのは単に艦これ運営からではなくDMMからの申請ってことだね
そもそ署名は第一次も第二次もまったく体をなしてなかったのに
常識的な範囲でやれば問題ないでしょ
そんなのあったらよーが嬉々として発表してないかい？
よー氏の言い分としてはびいかめが署名を続けたくてのいじ側が拒絶したって流れだったし
というより検証部に籍を置くコード書き、あのガイドラインを見て何も思わなかったのか？ と突っ込んだほうがいいすね。
こしあん先生！一言お願いしますｗｗ
タナコロ勢が普段してる事の逆をすれば良いんじゃないかな？
逆じゃない？
のいじがそう思わせたいってことは実際には勧告があった可能性が高い気がする
検証部みたいな事は言っちゃ駄目よ
後一部分でしか使われてないようなネット用語みたいなのも抑えたほうがいいんじゃない？
自分もこれだと思うな
あいつら思考が浅いから変な考えは出来ない
@Gorotano @hiko_ssasa 虚偽の掲載って具体的になんですか？って聞いたけど、結局は答えてもらえなかった。
俺は『艦これ運営が依頼して、画像削除した』ってことだと思ってる それで『ドロップ制限かけたのバレた腹いせか！』って運営叩かれてたし、
結局はサポートセンター側のミスだったけど、艦これ運営とDMM上部としては俺らが吹かしてるように見えたんしょ
つまりDMMと運営にとって、検証部の「画像削除をしたのは運営」という発言が"検証部の虚偽記載"って事を指してるのか。
さてはてどこまで考えて発言してるのやら
少しでも向こうの負担が増えるのが嫌なのでもうやった人がいるならと様子見してた
んで今日このみちゃん暴露(フィクサー物語)もあったのでやはりやらんてよかったかなと
考えてたら協力なんてしないでしょ
5/11 検証部「運営に依頼されたDMMによって消された」
5/27 DMM「虚偽掲載やめて」と検証部にメール
5/30 「虚偽掲載って？」と確認するもわからず、ついでに画像削除に運営の依頼はなかったと判明
6/4 DMMとやりとりしたことを公開
これであってる？
署名の流れとかもわかる人適当に太らせてくれ
サポートセンター側のミスかー、そうかー
信用できねえな
画像削除された際、運営という言葉は使ってなくて
DMMからTwitter社へって言い方してるんだよな
だから真に受けてしまうなら虚偽っていうのがE-5ボスでギミック発動
の事を指してる気がするのだけど
で 思ったよりもごろうとかがアクティブだからDMMに問い合わせられる前にバラしたとか？
もうどうにかして自分に責任ないようにしようと必死過ぎにしかみえない
俺もそう言うラインだと思う
「結果として実現している」ではなくて「このコードにより実現している」
でないかぎり「ウソ」ととられる。
だって実現してるんじゃなくて、偶然そしてたまたまそうなった、だけなんだもの。
5/24 のいじ署名活動の宣言「RTA勢含め先行勢になんの補填もない！（実際はあった）」
なんかこれが正解なきがする
DMM著作権ってけっこう機械的に削除要請してるし
ttps://twitter.com/DMMcopyright/with_replies
DMMが通報を受けて勝手に削除したのが運営のせいになって
DMMがうやむやにした とか
消された画像が秋刀魚とか普通のゲーム画面のスクショだけなのも運営指示だと腑に落ちないし
実はびいかめ側の方がガイジ度が高かったんだと思ってる
全部のいじに被せるまで出てくる気が無いと
弁護士相談しとかんとベイビーサブミッションだぞ
どっち側の相手に絡まれても面倒だから逃げきれるなら最善だろｗ
逃げ切れたらな
のいじ
イベント中に生放送で呟いてる様子を見たから確実
自レスになるけど運営からってツイートもあったので
無視してくだされ
申し訳ない
【虚偽記載】をやめろって言われたんなら
その記載をしたアカウントで訂正謝罪の告知をするのが普通よﾈｰ
ごろちゃんの正論が心に染み渡る
今頃いってるけどよー
テンプレ返答しかしないんじゃないの
花騎士へはタナコロ勢みたいなことしてたし
ご査収ください
『艦これ検証部』観察部 ?@Watch_Kensho ・ 2分2分前
.@noisy_sgr .@Kensho_KanColle 先ほど当方のFF外にも開放しているDMにて、検証部に対する勧告の情報が提供されました。真偽、及び真であれば何故虚偽記載についてのみ公表したか、説明を願います。 #艦これ
ttps://twitter.com/Watch_Kensho/status/739099926110429188
この案件DMMがアホ回答したらどうなるんだろう
のいじくん僕たちも楽しくなってきたよ！
内部告発やんけ
検証部のいじとDMM(または艦これ運営)が対話するって状況がムカつくわ
しかもなに…この…楽しくなってきたとか言ってる、頭のネジ緩みまくった反応
対話ではないから安心しろ
一方的に潰されてるだけよ
・不正な方法でのアクセスを試みる行為
・問い合わせや回答の内容を許諾なく公開・掲載
・虚偽・不正確な情報の掲載
＋迷惑行為として通報あり
複数の規約違反とユーザーからの通報
もう逃げ道ねーじゃん
たのうごろうと監察部に情報流してるユダもいるし
1 コラです
2 守秘義務でした
3 グラブル
ここでのいじくんの名演技を見てみましょうｗ
のいじ@艦これ検証部 #大湊 #千歳嫁 ?@noisy_sgr 6 分6 分前
@Gorotano @hiko_ssasa 虚偽の掲載って具体的になんですか？って聞いたけど、結局は答えてもらえなかった。
俺は『艦これ運営が依頼して、画像削除した』ってことだと思ってる それで『ドロップ制限かけたのバレた腹いせか！』って運営叩かれてたし、
結局はサポートセンター側のミスだったけど、艦これ運営とDMM上部としては俺らが吹かしてるように見えたんしょ
面白すぎるから気を付けて！w
心当たり多すぎてこまるわ
どう贔屓目に見ても、ガチの詰み状態です
本当にありがとうございました
ファーｗｗｗ
タレコミとはいえ真偽の確認を取らずに公表するのは危険じゃなかろうか
先ず大橋くんの存在自体が社会的な悪って時点でなぁ
次スレ
「不正な方法（特殊なプログラムを介しての）でのアクセスを試みる行為」
「弊社への問い合わせ内容、またその回答内容などについて、弊社の事前の承諾を得ることなく公開、掲載する行為」
「場所等にかかわらず、虚偽、不正確または誤解を招くような内容を含む情報等を掲載する行為」
の3つにとりあえずひっかかって、その内の3番目しか取り上げてないってのがアレってことね
そして専ブラも怪しくなってきたなw
ほっぽあるふぁと七四式はこの先生きのこれるのか
疑ってごめんねごめんね〜
流れ早いとこ申し訳ないけど、次スレよろしく
テンプレの>>950から>>900の変更もお願い
次スレよろ
たれ込みはびいかめな気がするけどどうかな
実際にDMMから受けた勧告は、直接的にはのいじ氏しか確認できないでしょうから、公開して質問した次第です。
裏切られちゃったねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
観測義の人
正直めっちゃ楽しい
流石にこういうのが偽物とは思いにくいけどどうなんだろう
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1465050665/
すまん、いつもの癖で宣言せず立ててしまった。テンプレ精査してる暇なかったんでこのスレの>>1->>4でやった
>>900スレ立てだけは変えておいたから
あーつまり「たまたまこれこれこういう情報を入手したんですけどマジなんすかこれ？」ってやったって事ね
俺1人じゃ絶対実現出来なかったことを実現してもらってホントに感謝してるし、裏切るようなことは絶対にできない。
自壊するのを見届けてから最期の一撃を
さて、艦これ人狼村。今夜の吊り対象投票時間でしょうか
なお裏切りものがいる模様ｗｗｗｗｗｗ
のいじ君とそのお友達は頑張って裏切り者探してね
おつ
観覧者全員が得られた教訓
乙
そうそう
専ブラ自体は「不正な方法でのアクセス」 自 体 を
試みる行為ではないからセーフっちゃセーフだな。
通常の方法でダウンロードしてきた生データを見ているだけだから。
ホンマクズやな
乙(霞)
のいじは「こんな画像は偽物だ」って言うしかないんじゃないの
漏洩者よく我慢した
最高のタイミングだよ
最期の最期で仲間に裏切られる・・・
因果応報ですなあ
刑事にもってける事案になりえる
どうやら狼の中に村人がいたようだ
乙
よーのストーリーがかなり裏付けられてきたな
このみちゃんがもうちょいマシな立ちまわりしてれば英雄になってたのに
狼さんは複数いるのかな？
ｷﾀ━━━━━━━━m9( ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!
それな
署名騒動の時にすぐに出すんじゃなくて
事が大きくなってのいじが嘘に嘘を重ねたところで最高のタイミングのリークだった
憐れ！のいじ＝サンは爆発四散！
「場所等にかかわらず、虚偽、不正確または…」
って方を拾って嘘じゃないけど無理やり歪めた事実を公表したってことか
まさか有能な狂人だったりして
規約6条についていうともう全部完全にアウトやもんな
なんで生かされてるのお前ってくらいの
流れ速い中での迅速なスレ立て乙
果たしてこの状況から逃れる術はあるのか
スレ立て乙
完全にこのスレ速攻で埋まるだろうから、立って良かった
スレ立て乙
リアル人狼だけど、問題は狼見つかっても村が助かる可能性は限りなくゼロってとこだな
フラーッシュ!!!!
ｗｗ
…結構トントン動くな
でも27日だからこの後イベントやってるんだよな
内心ビクビクだったのか？ｗ
びいかめの遺言がマジなら徹底抗戦する気だったのびいかめ側に見えるがこれなんなの・・・
それしかもう道ねーもんｗｗｗｗ
これのどれに該当してるのかをのいじが電話で聞いたらうやむやにされた
残ってる検証部はこれと検証部ツイとの相違を見ても抜けなかったってことだからなあ
まっくろくろすけやな
つんこ提督@艦これ検証部さんが『艦これ検証部』観察部をリツイートしました
@DMMcopyright 『許可なく第三者に開示されることは堅くお断りします。』とあった情報を許可なく開示しているアカウントがあります。ご確認お願いします。検証部に所属していたものの、現在脱退した人物とその関係者によるものです。
大草原
胃液逆流状態だったのか
つまりは本物ってことですね！
下手に動くとお前が内部告発者になるぞ
本当かー
本当に検証部抜けた誰かかー
自分から真実だと伝えていくスタイルすき
DMMさんから勧告もらう検証部さんマジカッケーッス!!
無能な働き者の鑑w