検証、仮説スレ19 - 1445906334

152：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/04/23(土) 10:21:43 ID:ah5BfDTY0: ＋100週 76/100(合計120/150)
10週して発動2とかいう魔の時間帯があったりしてえらく確率落ちたけど
それでもまぁ今までの理論値+10%はあるし補正自体はやはりありそう

>>148
完全に失念してた
このやり方夜食発動率調べるのはいいけど与ダメ検証には全く向かないので
軽巡でも狩り出して調べてきます
153：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/04/23(土) 14:00:17 ID:ah5BfDTY0: 火力検査まさかの一発終了
旗艦99の長良(15.5副砲/15.5副砲/夜偵星10) 随伴に駆逐艦(12.7cm/12.7cm/22電探改四)を5人で5-3へ
随伴に連れて行った無傷磯風(火力52雷装79)がリfに夜食時連撃下限値の72ダメを計測
夜食の火力加算が+6だと仮定するとこの数字は絶対に出ないはずなので熟練度同様火力面での変化はなし
勿論その他の艦の攻撃も今までの夜食時ダメージ計算から外れるものなし

58君連れて夜食率検査に戻る
154：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/04/23(土) 14:53:32 ID:wP5V/6eM0: 熟練度云々で思い出したが、熟練MAX夜偵による夜間触接率を1個投下

長良・名取・那珂改二（Lv64-67）何れか一隻+まるゆ（デコイ）+軽空母（制空担当）+適当な駆逐艦1-2隻（各10㎝高射2装備）
艦隊索敵値140-160、制空権確保下

・夜間触接発動率：51.8%（44/85）
・未改修：50.8%（61/120）でほぼ差なし（以前投下したデータ）

熟練夜偵による同様の検証例：ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/13745/1439793270/
155：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/04/23(土) 14:55:34 ID:wP5V/6eM0: >>154リンクミス失礼
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/13745/1439793270/16-17
156：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/04/23(土) 17:03:15 ID:oyCvs5AI0: 熟練度7改修10の夜偵と熟練度7改修0の二式水戦改装備の伊401Lv155運59赤疲労で1-5-1から1-5-3までを100週=300戦

夜偵発動263 不発37 発動率約87.7%

試行回数が全く足りないとはいえ無改修の夜偵発動率との差はたった2.7%
99ではそこそこ差がついてるみたいだし低レベル検証とかもすべきなんだろうか
157：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/04/23(土) 21:43:18 ID:BTG50wNc0: 発動率にキャップあるかも？
158：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/04/23(土) 23:49:59 ID:ah5BfDTY0: 58君とダラダラ5-3へ追加で150週 106/150 226/300 0.753

検証するたび確率さがるよ

まだまだ数足りないんだろうけどそろそろ精神擦り切れそう

>>156を読んで今更5-3の非効率さと1-5の素晴らしさに気付いたので
追加でやるなら5-3ではなく1-5でやることになりそう
159：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/04/25(月) 16:00:24 ID:B/Gcl6mQ0: 3-2-1で用済みになった58と19をオリョクルで50まで上げたから夜偵発動率テストしたわ

1-5 100週　53Lvまで上がったけど発動率は
54/100＝54％
期待値よりは高いけど100回程度だから何とも言えないね
自分のデータとLｖ99とLv155の人のデータを見比べると
√{50×(艦娘レベル+夜偵☆Lv)} -3％？
みたいな感じなんじゃないかと思う
160：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/04/25(月) 16:08:36 ID:JZi0BCdU0: 昔貼ってあった182589.jpgのデータだと
Lv40-60 161/359(44.8%)
Lv53-60 55/113(48%)　だから、夜偵に★付けると高目が出る仮説の補強にはなるかもしれんね。
発動率全然あがらねえよって報告、誰かしてくれてもいいのよ
161：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/04/26(火) 22:18:14 ID:4kgGtQSs0: >>149
フィット係数って初めて見たけどどこ出典？
まとめてる人が香ばしいって言うとフィットキャップの人の事？
162：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/05/02(月) 23:51:17 ID:m.vGlz1c0: フィットにも大小ある感じか
163：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/05/05(木) 20:11:16 ID:ouRw5lEM0: こういう愚直な質問を検証スレに書くのはあんま良くないと思うけどイベント中だしどうしても知りたい事があるんだ
主砲カットインにＷＧのダメージって乗るの？
164：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/05/06(金) 23:46:02 ID:K0GK7aSs0: 先日の修正の前の話。

基地航空隊使用した場合
e-5　潜水艦　一戦撤退を行った結果

1戦出撃毎の消費
航空機1スロットにつき
戦・攻・爆　燃料12 弾薬8
陸攻　　　燃料18 弾薬8
帰還時に減少

部隊数は関係なし。1部隊でも2部隊に分散しても変わらない。

ボーキサイトの減少数
全機　待機・退避ではボーキは減らない
戦闘機・出撃ではボーキ減らない
艦攻・爆・陸攻はコスト×スロット数=12による
戦闘機・防空の場合ボーキ減少
165：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/05/07(土) 13:02:34 ID:b5/Gd.Y.0: >>163
とりあえず愚直って言葉の意味を調べることから始めようか
166：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/05/07(土) 16:23:55 ID:WuWgpLAg0: 水上戦闘機の熟練度ボーナスが艦戦と同じになったという検証あり
167：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/05/07(土) 17:12:19 ID:E49PtR0M0: 10分ぐらいに再ログインしたら二式水戦装備しても飛ばなくなったんですけど同じ人居ます？
168：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/05/07(土) 17:25:20 ID:E49PtR0M0: >>167
すいません勘違いでした
169：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/05/07(土) 17:58:07 ID:Ae.CnB1U0: >>166
試した

伊58改に二式水戦改の熟練度maxを一つ載せて（制空力3+α）、
1-4のボスまでいったところヲ級ヲ級（制空30）相手に何も表示されず
続けて、ボスのヲ級・ヌ級編成（制空27）を相手に優勢表示を確認

熟練度で、少なくとも+24されてるね
170：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/05/07(土) 18:04:17 ID:WuWgpLAg0: >>169
検証お疲れ様です
Ro44でも同じ制空ボーナスのようです
5/2のメンテで変更されてたらしいですが
今の状態が不具合なのかいまいち判断がつきませんね
171：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/05/07(土) 18:17:58 ID:Ae.CnB1U0: 何だって良い、6-4に向かうチャンスだうおおおっ（ｲﾍﾞﾝﾄﾎﾟｲｰ

>>170
どうでしょうねぇコレ
わりと渇望されてた事とはいえ、特にアナウンスも無し
昨今を鑑みるに、何らかの手違い感はありますよね…
172：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/05/07(土) 18:26:11 ID:Wxn6Pssw0: 2月時点では酷評されまくった水戦だったが他の艦載機と並べてみて一番良い形に収まった感じ
173：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/05/08(日) 01:57:08 ID:A7h7vkFk0: 信じられるか？
大鯨が水戦をフル装備したら制空値80超えるんだぜ…
174：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/05/08(日) 02:01:37 ID:yDOZOn8M0: 秋津洲も制空値80超えるかも！制空値84かも！
175：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/05/08(日) 02:56:57 ID:FXBRrWUk0: 戦闘機は割合撃墜だけだったよな？　ボーキの減らない制空要員か……
まぁいまさらボーキに固執なんぞせんけどな
176：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/05/08(日) 02:59:53 ID:jLkmZqx.0: 伊艦や航巡なら100超えるのか、制空の新たな選択肢になるな
177：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/05/08(日) 03:50:25 ID:7qoDbEBw0: >>175
ボーキの減らないって
艦戦だって昨今は積み方と制空状況次第ではボーキの減らない制空要員だし
逆に扶桑型の4スロ目に水戦積んだら割合撃墜発生するだろ
178：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/05/08(日) 03:58:47 ID:UflcCot.0: ボーキよりも熟練度の方が大事だな
瑞雲だとまた死んでおられるし
179：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/05/08(日) 05:16:53 ID:v./FHrCo0: 水上打撃が、対潜以外全員昼連撃安定するね
180：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/05/08(日) 15:43:13 ID:FXBRrWUk0: >>177
アンカーつけてなかったから勘違いさせたな
秋津洲に関しての言及なんだ
181：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/05/09(月) 01:02:42 ID:MBnSnKKo0: 基地航空隊の制空調査
場所：E4-A 敵制空値46(軽母ヌ級flagship*2)　

九六式艦戦(熟練度0):12機、九六式艦戦(熟練度0):12機、零式艦戦52型(熟練)(熟練度7):12機、なし

制空値68?　api_disp_seiku":0,"

九六式艦戦(熟練度0):12機、なし、烈風(六〇一空)(熟練度7):12機、なし

制空値69?　api_disp_seiku":0,"

九六式艦戦(熟練度0):12機、九六式艦戦(熟練度0):12機、烈風(熟練度7):12機、なし

制空値71?　api_disp_seiku":0,"

零式艦戦52型(熟練度7):12機、なし
、零式艦戦52型(熟練)(熟練度7):12機、なし

制空値101?　api_disp_seiku":2,"

烈風改(熟練度7):12機、九六式艦戦(熟練度0):12機、九六式艦戦(熟練度0):12機、九六式艦戦(熟練度0):12機
制空値84?　api_disp_seiku":2,"

烈風改(熟練度7):12機、零式艦戦21型(熟練度0):12機、なし、なし
制空値83?　api_disp_seiku":2,"

通常の制空値とは計算式が違うっぽいかも?
182：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/05/09(月) 01:37:24 ID:MBnSnKKo0: 基地航空隊の損耗は艦娘と違ってRESULT前に減ってるよう
戦闘中にブラウザ閉じても損耗している
ちなみに空襲はNEXTの方に入っていた、どちらも基本的に航空戦と同じよう
183：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/05/09(月) 07:43:24 ID:nvFr/xdU0: >>181
わけがわからん。航続距離で補正あったりするのかな（燃費が良いほうが現場で長時間戦える）
学校行事の前に限ってやたらとたくさん宿題出す数学教師を思い出す
毎日課題はあるが。学校行事前は一週間でいつもの10倍の量とか
184：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/05/09(月) 10:07:25 ID:iqmKHiuw0: 装備の制空が3/4で計算になってるかも?
185：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/05/09(月) 15:04:20 ID:IL.Nz2i60: 基地航空隊の烈風×4と53型、52型熟練と601×2の結果がどっちも拮抗になってたから計算値が別物かもしれない
186：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/05/09(月) 21:04:50 ID:glihb3jo0: 基地航空隊の航空戦は敵味方とも水偵・艦偵の制空値が加算されてるとかいう話があるみたいね
187：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/05/10(火) 01:46:37 ID:CA5Fg9060: 基地航空隊の制空調査
場所：E4-A 敵制空値46(軽母ヌ級flagship*2)　

零式艦戦52型(熟練)(熟練度7):12機、零式艦戦21型(熟練度0):12機、なし、なし
制空値73?　api_disp_seiku":0,api_e_count":183,"api_e_lostcount":42

零式艦戦52型(熟練)(熟練度7):12機、零式艦戦52型(熟練度0):12機、なし、なし
制空値76?　api_disp_seiku":2,api_e_count":183,"api_e_lostcount":73

三式戦飛燕(飛行第244戦隊)(熟練度7):12機、九六式艦戦(熟練度0):12機、九六式艦戦(熟練度0):12機、なし
制空値62?　api_disp_seiku":2,api_e_count":183,"api_e_lostcount":75

三式戦飛燕(飛行第244戦隊)(熟練度7):12機、九六式艦戦(熟練度0):12機、なし、なし
制空値59?　api_disp_seiku":2,api_e_count":183,"api_e_lostcount":89

三式戦飛燕(飛行第244戦隊)(熟練度7):12機、零式水上偵察機(熟練度0):12機、なし、なし
制空値58?　api_disp_seiku":2,api_e_count":183,"api_e_lostcount":79,"

三式戦飛燕(飛行第244戦隊)(熟練度7):12機、なし、なし、なし
制空値56?　api_disp_seiku":2,api_e_count":183,"api_e_lostcount":67,"

三式戦飛燕(飛行第244戦隊)(熟練度7):12機赤疲労、なし、なし、なし
制空値56?　api_disp_seiku":2,api_e_count":183,"api_e_lostcount":64

三式戦飛燕(熟練度7):12機、なし、なし、なし
制空値52?　api_disp_seiku":0,api_e_count":183,"api_e_lostcount":45

三式戦飛燕(熟練度7):12機、九六式艦戦(熟練度0):12機、なし、なし
制空値58?　api_disp_seiku":2,api_e_count":183,"api_e_lostcount":74

雷電(熟練度7):12機、なし、なし、なし
制空値45?　api_disp_seiku":0,api_e_count":183,"api_e_lostcount":57

雷電(熟練度7):12機、零式艦戦52型(熟練度0):12機、なし、なし
制空値65?　api_disp_seiku":2,api_e_count":183,"api_e_lostcount":106

雷電(熟練度7):12機、零式艦戦21型(熟練度0):12機、なし、なし
制空値62?　api_disp_seiku":0,api_e_count":183,"api_e_lostcount":50

紫電改二(熟練度7):12機、零式艦戦21型(熟練度0):12機、なし、なし
制空値73?　api_disp_seiku":0,api_e_count":183,"api_e_lostcount":30

紫電改二(熟練度7):12機、零式艦戦52型(熟練度0):12機、なし、なし
制空値76?　api_disp_seiku":0,api_e_count":183,"api_e_lostcount":55

紫電改二(熟練度7):12機、零式艦戦52型(熟練度0):12機、九六式艦戦(熟練度0):12機、なし
制空値82?　api_disp_seiku":2,count":183,"api_e_lostcount":88

迎撃は制空値に影響して対爆は撃墜数に影響しているっぽいかも?
紫電改二の制空値が引くいっぽいかも？戦闘行動半径が影響しているかも?
紫電改二は対爆が有るかも?
188：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/05/10(火) 03:54:56 ID:mDdcjkT60: api覗くのは解析スレの領分じゃねぇかな
189：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/05/10(火) 04:20:23 ID:/vuWHtls0: ここは解析OKだし別に良いでしょ
まあdisp_seikuが0だの2だの言われても俺はすぐに対応つかないから、日本語に書き直してくれた方が親切とは思うけど
190：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/05/10(火) 07:29:17 ID:yTw/25es0: このままでいいよ。的外れなスレチ連呼はまたすぐ沸くだろうけどスルーで
191：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/05/10(火) 07:38:20 ID:RygxAr1I0: まあ対空CI関係も解析込みで検証されたしてたしね
マスクデータを検証していく以上解析は避けられないだろう
192：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/05/10(火) 07:42:06 ID:x2MvcvEE0: 覚えてる限りだと制空からapi覗くスレになったかな

航続距離が強いなら、同一構成でもカタリナとか入れると成績が良くなったりするのか？
e5-1で検証できればいいのに
193：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/05/10(火) 08:51:22 ID:RErsyOJE0: 基地航空隊は偵察機の対空も制空値に影響するらしい
E4-Aならフラリとエリツの偵察機足して制空値49？　制空値74有れば有利取れるかも
194：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/05/10(火) 09:05:36 ID:mDdcjkT60: >>189-191
あーそうなのか
すまんかったな
195：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/05/12(木) 04:23:44 ID:r0DeYBlI0: E4-C　敵制空値49　3マス目
紫電改二(熟練度7):12機、紫電改二(熟練度7):12機、紫電改二(熟練度7):12機、紫電改二(熟練度7):12機
制空値224?　戦闘行動半径3　api_disp_seiku":1,api_e_count":184,"api_e_lostcount":65

E4-C　敵制空値49　3マス目
紫電改二(熟練度7):12機、紫電改二(熟練度7):12機、紫電改二(熟練度7):12機、彩雲(熟練度7):4機
制空値168?　戦闘行動半径7　api_disp_seiku":1,api_e_count":184,"api_e_lostcount":82

E4-C　敵制空値49　3マス目
紫電改二(熟練度7):12機、紫電改二(熟練度7):12機、紫電改二(熟練度7):12機、なし
制空値168?　戦闘行動半径3　api_disp_seiku":1,api_e_count":184,"api_e_lostcount":64

E4-A 敵制空値49　1マス目
九六式艦戦(熟練度0):12機、九六式艦戦(熟練度0):12機、九六式艦戦(熟練度0):12機、なし
制空値18?　戦闘行動半径3　api_disp_seiku":3,api_e_count":183,"api_e_lostcount":31

E4-C　敵制空値49　3マス目
九六式艦戦(熟練度0):12機、九六式艦戦(熟練度0):12機、九六式艦戦(熟練度0):12機、なし
制空値18?　戦闘行動半径3　api_disp_seiku":3,api_e_count":184,"api_e_lostcount":27

E4-A 1マス目敵制空値49 制空74で優勢　
紫電改二(熟練度0):12機、九六式艦戦(熟練度0):12機、零式艦戦52型(熟練度0):12機、零式艦戦21型(熟練度0):12機
制空値74　戦闘行動半径平均4.75　api_disp_seiku":2,api_e_count":183,"api_e_lostcount":75

E4-A 1マス目敵制空値49 制空74で優勢　
紫電改二(熟練度0):12機、紫電改二(熟練度0):12機、九六式艦戦(熟練度0):12機、九六式艦戦(熟練度0):12機、
制空値74　戦闘行動半径平均3　　api_disp_seiku":2,api_e_count":183,"api_e_lostcount":62

E4-C　3マス目　敵制空値49　制空74で優勢
紫電改二(熟練度0):12機、紫電改二(熟練度0):12機、九六式艦戦(熟練度0):12機、九六式艦戦(熟練度0):12機、
制空値74　戦闘行動半径平均3　　api_disp_seiku":2,api_e_count":184,"api_e_lostcount":59

E4-C　3マス目　敵制空値49　制空74で優勢
Bf109T改(熟練度7):12機、零式艦戦21型(熟練度0):12機、九六式艦戦(熟練度0):12機、なし
制空値75　戦闘行動半径平4　　api_disp_seiku":2,api_e_count":184,"api_e_lostcount":72

E4-C　3マス目　敵制空値49　制空74で優勢
Bf109T改(熟練度7):11機、零式艦戦21型(熟練度0):11機、九六式艦戦(熟練度0):11機、なし
制空値73　戦闘行動半径平4　　api_disp_seiku":0,api_e_count":184,"api_e_lostcount":66

Bf109T改(熟練度7):11機、零式艦戦21型(熟練度0):12機、九六式艦戦(熟練度0):12機、なし
制空値74　戦闘行動半径平4　　api_disp_seiku":2,api_e_count":184,"api_e_lostcount":83

制空に関しては戦闘行動半径が低い気体が混ざっていても影響は微量or無いかも？
撃墜数は影響を受ける可能性があるかも？
196：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/05/12(木) 04:36:17 ID:r0DeYBlI0: >>187の紫電改二(熟練度7):12機、零式艦戦52型(熟練度0):12機、なし、なしの編成は優勢だった誤情報すまねえ
197：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/05/12(木) 09:55:15 ID:PXf3meFA0: こちらの偵察機の対空が制空に加算されてるということは無い？
198：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/05/12(木) 13:30:26 ID:Mou4GsUw0: ある
よそで検証されてる。
199：名無しが邪魔ぁ～@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/05/14(土) 06:24:35 ID:Otufg6XE0: 基地航空隊の制空調査
場所：E4-A 敵制空値49(軽母ヌ級flagship、軽母ヌ級flagship、重巡リ級flagship、軽巡ツ級elite)

三式戦飛燕(飛行第244戦隊)(熟練度7):12機、烈風(熟練度7):12機、九六式艦戦(熟練度0):12機、零式水上偵察機(熟練度0):4機
api_e_count":183,"api_e_lostcount":90,"api_disp_seiku":1
制空値?+67

三式戦飛燕(飛行第244戦隊)(熟練度7):12機、烈風(熟練度7):12機、九六式艦戦(熟練度0):12機、なし
api_e_count":183,"api_e_lostcount":74,"api_disp_seiku":2
制空値?+65

三式戦飛燕(飛行第244戦隊)(熟練度7):12機、零式艦戦52型(熟練度7):12機、零式艦戦52型(熟練度0):12機、なし
api_e_count":183,"api_e_lostcount":65,"api_disp_seiku":2
制空値?+65

三式戦飛燕(飛行第244戦隊)(熟練度7):12機、烈風改(熟練度7):12機、なし、なし
api_e_count":183,"api_e_lostcount":55,"api_disp_seiku":2
制空値?+66

雷電(熟練度7):12機、紫電改二(熟練度7):12機、紫電改二(熟練度0):12機、零式水上観測機(熟練度7):4機
api_e_count":183,"api_e_lostcount":87,"api_disp_seiku":1
制空値?+91

雷電(熟練度7):12機、烈風(熟練度7):12機、紫電改二(熟練度0):12機、
api_e_count":183,"api_e_lostcount":76,"api_disp_seiku":1
制空値?+90

雷電(熟練度7):12機、烈風(六〇一空)(熟練度7):12機、零式艦戦52型(熟練度0):12機、九六式艦戦(熟練度0):12機
api_e_count":183,"api_e_lostcount":65,"api_disp_seiku":2
制空値?+89

局戦は制空を対空+迎撃*2で計算してると予想してたけど違う様子。
局戦は熟練度7で制空値+22なら計算が合うのかしらん?
被撃墜数の不整合は修正されてないっぽい。
200：名無しが邪魔ぁ～@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/05/16(月) 09:02:15 ID:aupLiWoE0: 防空に関して
E7丙で掘りつつ防空あれこれやってたが　基地が受けるダメージは
難易度に差は見られない　これは反証を求めたい　誰か頼む

メモ見てて分かるのは防空対応した部隊の航空機の喪失数　１度目の空襲のみで
丙はだいたい（１・１・１・１）が多いのだが　甲になると
（２・２・２・２）が良く出て　丙で出る１機ずつ喪失するパターンは無かった
201：名無しが邪魔ぁ～@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/05/16(月) 09:05:05 ID:GMr3QJcU0: E-5とE-7で空襲に差があるのか憲章してくれるのも有難いかも
202：名無しが邪魔ぁ～@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/05/16(月) 09:33:57 ID:aupLiWoE0: 手元に有る　E5　まるゆ単艦出撃での　防空に有った編成調査のならあるが
いかんせん今回のイベ　ギミック後出しで心が折れたままだったので
E7は丙でぶち破ってしまった　すまん　・・・前置きはコレくらいで
（E7甲での調査は１２～１３回程度のデータはある）

メモ見た限りだとE5 E7ともに防空した際の喪失航空機に差はないと受け取れる
基地へのダメージも同上となってるがこれは反証が欲しいところ

防空してなく　ただダメージを受けた際の喪失航空機はこれもE5もE7も差はないかと
単純に被ダメから喪失航空機を算出してるからだろうと推測される

追記　E7では丙でも４体で空襲を仕掛けてくることがある　この場合は
防空対応した部隊の喪失航空機は第一スロットがより多く減る　（５・１・０・１）など
ちなみに第二第三を出撃とし　空襲にて第二が１９９ダメ喰らった場合だが
１度だけ確認したが喪失航空機数は（５・０・０・０）だった
203：名無しが邪魔ぁ～@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/05/16(月) 09:38:41 ID:SeBN2fiQ0: 50以上のダメージを受けた基地の第1中隊（空なら一番上の配備済み中隊）が1～4機減るってどっかで検証してなかったっけ
204：名無しが邪魔ぁ～@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/05/16(月) 10:01:09 ID:aupLiWoE0: あれ　諸提督はけっこうやってるからここに書くまでもないと思ったが
防空ってシステム自体死んでるからね　仕方ないね

うちのメモでの推測される　ダメージによるおおよその喪失航空機数
調査場所　E7甲　空襲２度受けて帰還した際　出撃を指示した部隊の
被ダメからの喪失航空機数（なお出撃は果たせなかったので待機と同じ状態と見なした）

０～５０　　　　第一スロットの０～１　（この範囲で１機喪失はうちでは起きてないが）　
５１～１００　　第一スロットの１～２　たまに３　
１００～１５０　第一スロットの２～３　たまに４　１３２ダメで４機喪失が１度あった
１５１～１９９　第一スロットの３～５　５は実質２００越え喰らった際に出るんだろうか

第二スロット以下で喪失した航空機は確認していない
205：名無しが邪魔ぁ～@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/05/16(月) 10:05:51 ID:aupLiWoE0: へんだな　ここに書く事じゃないけど
もしかして休息→防空にしてそのままイベマップ入ったら認識されてないのだろうか
防空張った状態より酷い値が２回出た（つまり休息のまま）　
札切り替えたら母港に戻るか・・・
206：名無しが邪魔ぁ～@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/05/16(月) 10:08:54 ID:i5.gMBW60: >>205
俺もここに書くことじゃないけど
待機→出撃にしてそのまま艦隊も出撃させたら勝手に待機に戻ってたのなら2回ぐらいあった
207：名無しが邪魔ぁ～@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/05/16(月) 10:18:34 ID:aupLiWoE0: 防空の演出（自航空機の出撃）は有ったんだけど　その２回で
１部隊で３桁ダメ喰らったのよ　今まで出てないんだけど

あ　札弄ってから補給すると前の札に戻るじゃねーか　
・・・いや　今まで喪失航空機見て補給して休息にして母港に戻ってたんだが
わけわからん
208：名無しが邪魔ぁ～@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/05/16(月) 11:12:42 ID:aupLiWoE0: >>204　の修正を

５１～１００の喪失航空機数　「たまに３」とあるが
メモ見直したら　３は無かった　申し訳ない
209：名無しが邪魔ぁ～@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/05/16(月) 12:33:20 ID:Sjk/L22A0: 今更だけど投下。何かの参考になれば幸い。
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1449759598/382
210：名無しが邪魔ぁ～@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/05/18(水) 00:06:37 ID:08oRZiQI0: wikiE7で機動部隊で第２に軽空母基地航空の艦戦支援できるとかいうコメあるんだが本当かなぁ？
211：名無しが邪魔ぁ～@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/05/18(水) 00:25:30 ID:IW5omZSQ0: そういや何故か軽空母1つ第二に入れられたね
なんかしらの理由はありそうだけどどう調べたもんかねぇ
212：名無しが邪魔ぁ～@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/05/18(水) 00:58:00 ID:08oRZiQI0: ttps://twitter.com/choske_GT3
基地仕様が全然分からんな、検証できるんかこれ・・・
213：名無しが邪魔ぁ～@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/05/18(水) 01:08:58 ID:vZQQcE9k0: >>212
これ大発見か？
丙で削って甲に引き継ぎの可能性がある
っていうのは、これから攻略する人にはうれしいね
214：名無しが邪魔ぁ～@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/05/18(水) 01:11:39 ID:08oRZiQI0: >>213
眉唾だし、効率的な行動がしにくいし、検証が大変
215：名無しが邪魔ぁ～@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/05/18(水) 01:14:11 ID:tv6y.9jI0: 2回連続で来なかっただけなんて、ランダムでも普通にあるやん
216：名無しが邪魔ぁ～@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/05/18(水) 03:41:56 ID:JvZowGzM0: >>210
なんだそれ。できたとしても修正されそうなバグくさいな
217：名無しが邪魔ぁ～@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/05/18(水) 04:05:53 ID:hcjE5YEw0: >>212
論拠：Dマス掘りしてたら2回連続で空襲が来なかった。0時過ぎたら来た。

解散
218：名無しが邪魔ぁ～@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/05/18(水) 06:09:42 ID:MYmEMYoM0: 防空に１艦隊使ってDマス掘りで65周して普通に空襲来てたからあり得ない
219：名無しが邪魔ぁ～@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/05/18(水) 07:18:37 ID:zNly9Vng0: Dから先に進んだならまだしもDで帰っていたら
基地空襲発生マス2つしか踏んでないからね
220：名無しが邪魔ぁ～@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/05/18(水) 07:27:15 ID:WHqV8wQA0: APIで敵味方の機数・撃墜数がわかるから
初期の数値から徐々に減っていくか
それとも2周目で試したら同じ機数が襲ってくるかで即わかる

面白い話だけど、丙掘りの時のログを見直したら
100機編成の時は毎回100機が襲ってきてる

そもそも空襲がどこで発生するかはある程度ランダムだから
たまたま途中撤退する親潮掘りの過程で空襲が発生しなかったのを
そう思っただけじゃないの
221：名無しが邪魔ぁ～@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/05/18(水) 10:28:41 ID:y/Yw3iZc0: 防空に2使って1日に40周以上D掘ったけど最後の時も空襲来たけどなあ
それに2周連続で空襲来ないのなんて普通だしねえ
222：名無しが邪魔ぁ～@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/05/18(水) 12:36:31 ID:zW39RwME0: そういやログ見ると
一航空隊の一回目と二回目の航戦で
一戦目で何機か被撃墜が出ているにもかかわらず
二戦目の艦載機の機数が一戦目直前と変わってないんだけどなんなんだろう
223：名無しが邪魔ぁ～@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/05/18(水) 12:39:47 ID:zJXrJeQc0: メンテ前からある集中のバグ
直さなかったってことは仕様なのかもしらん
224：名無しが邪魔ぁ～@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/05/18(水) 12:40:38 ID:tv6y.9jI0: 妖精さんが頑張っているのです
直ったらストレスマッハ間違いなし
225：名無しが邪魔ぁ～@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/05/18(水) 12:49:28 ID:WHqV8wQA0: 実際に減っている機数がどうなっているか確認しないと
表示のバグが本当に減っていないのか判断付かないな

航海日誌拡張版だと基地航空隊のAPIを保存してないから
後から確認出来なかった
226：名無しが邪魔ぁ～@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/05/18(水) 12:50:00 ID:zW39RwME0: なるほど、メンテ前からあるのね
仕様だとしたらまあ有難いけどどういう理屈なんだろう
一戦目二戦目じゃなくて
同航空隊の第一波、第二波といった感じかな
227：名無しが邪魔ぁ～@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/05/18(水) 18:02:15 ID:fnx2YSmQ0: 単純に参照先を間違ってるんじゃね。
一戦目で落ちたのが無かったことになってるし
228：名無しが邪魔ぁ～@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/05/18(水) 23:09:04 ID:OtNMAAhQ0: 帰って来て覗いてみれば面白い記述があるなぁ
防空テストをちまちまやってた（システムが糞なのでもうやらない）身として言えるのは
E-7丙にてDマス親潮掘りついでに防空テストやってた時（Dで撤退）
Dマスで空襲が来るのはランダムだがおおよそ50～60％だった
丙でも4体で空襲来られるとどうしようもない　ていうかやめろw
甲と丙とで基地が受けるダメージ量に差異がなかった
　　→甲で出撃した12回は全部4体編成（たまたまだろうか）　丙だと3体編成があったりする
甲と丙とで差が出るのは防空対応した航空隊の喪失航空機数
229：名無しが邪魔ぁ～@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/05/19(木) 12:07:16 ID:HKyjiEMI0: >>228
それ4体になったことで制空が確保から優勢になってるとかじゃないの？
230：名無しが邪魔ぁ～@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/05/19(木) 12:11:05 ID:K49EZjsQ0: 防空は防空値があるから何を基準に判定しているのかよく分からんね
制空状態と別の要素なのか、防空時に制空値を大幅に上げてくれるのか
231：名無しが邪魔ぁ～@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/05/19(木) 17:53:58 ID:MQisV.vA0: >>199
これ偵察機に改修値ついてたらどうなるのかしら
てか飛燕244の制空値エグい、震電改超えかいな
232：名無しが邪魔ぁ～@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/05/19(木) 20:02:13 ID:5TDXnPcQ0: 基地航空隊は改修の表示が無いのよね。
不具合なのか暗に効果がないと主張しているのか
233：199：2016/05/21(土) 14:52:26 ID:6AN4okkw0: >>199の三式戦飛燕(飛行第244戦隊)の制空値調査Dataですが
自分はCOMBINED_BATTLEしかlogを残しません。確認ミスで熟練度に誤りがあっても現在分からんです
偵察機の熟練度が誤っている可能性があります。
他に追証等行っており信頼できる検証結果を提示されている方がいますのでそちらを参照して頂ければ幸いです
234：限定海域31日終了予定@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/05/24(火) 09:09:27 ID:gJPhRMj.0: 泊地修理タイマーって1分未満の通常入渠した時リセットされてる？
235：限定海域6／1終了予定@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/05/28(土) 23:09:09 ID:.6RUku.Q0: ダメージ計算式、弾薬補正関連（多分）で変な数字を見つけたので報告

5-2ボス戦で火力148の榛名（装備改修なし）が
反航戦で南方棲戦鬼を攻撃したときの航海日誌拡張版のログ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org880249.png

二発目のダメージがでかいのはクリティカルだと思われるが（太字になってないのは航海日誌の不具合？）
ダメージ計算機で計算するとCL2時の最大ダメージは182になり、計算が合わないみたい

弾薬残量は4戦目なので50/125だった筈で
＞([中略]-装甲乱数)×[残り弾薬量/最大弾薬量*100]/50
の式でもずれは出ない筈

ツール側のミスの可能性もあるけど
一年数ヵ月分の対南方棲戦鬼のログで、これ一件だけ計算とずれてました
236：限定海域6／1終了予定@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/05/30(月) 10:20:38 ID:EB5ikTZM0: 弾薬補正関係は偶に現行計算式と合わないデータがでてくるね。
件数が少なすぎて考察のしようもないっぽい
237：限定海域6／1終了予定@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/05/30(月) 10:32:05 ID:a4xPZcZs0: 電探装備してたわけでもなく？
238：235：2016/05/30(月) 22:03:51 ID:odaX8hE20: >>237
装備は46砲/試製35.6砲/九一徹甲/零観でした
239：限定海域6／1終了予定@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/05/30(月) 22:25:09 ID:xyRK/H.I0: 弾薬補正というより昼弾着連撃のいわゆる謎ズレってやつでしょ
これ上にも下にもブレるからほんと分からん、何が現行の推定式と違うんやろな
240：限定海域6／1終了予定@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/05/30(月) 23:40:20 ID:tPIk9dU20: 昼連撃の謎ズレは初めて聞いた
現行の推定式から外れたダメージが出たって話は5-2ボス戦で2件くらい見たかな
241：限定海域6／1終了予定@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/05/31(火) 18:43:57 ID:oqh1wDz.0: 上にズレるってだけなら切り捨て位置（例えば>>235の場合はキャップ後に徹甲補正掛けて即切り捨てでは無くクリティカル掛けてから切り捨てとすれば合う）
で説明が付くけど、下にもズレるってのが不気味
242：限定海域6／1終了予定@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/05/31(火) 19:11:52 ID:bIK27NvI0: 乱数の真の最大値が数億分の一の確率で出現する仕様という可能性
243：名無し丁督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/07/08(金) 23:30:38 ID:KC8K8xyE0: おーぷんより誘導されてきました。
賛否両論あると思いますが熟練度引き継ぎでの機種転換で艦戦と間違えて星MAXの爆戦岩井ができました。
爆戦の改修は検証できる人が現時点では殆どいないと思うのでデータ提供のお手伝いが出来ればと考えています。

その為にどのようなデータを集めればよろしいかご教授をお願い致します。
244：名無し丁督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/07/08(金) 23:39:56 ID:xPyq3V..0: おーぷんで黙れたんだね
ここは検証する人のいないとこだよ
245：名無し丁督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/07/08(金) 23:40:08 ID:0tw5OR/g0: 気になるのは制空値かねぇ
優勢-確保ギリギリのラインで制空組んでどっちに転ぶのか
あと調べるのが簡単なので
1-1ダメージコンテストで範囲外ダメは計測されるかくらいかな
ただまだ艦爆の改修自体ないから何もボーナスなくても泣かない事
246：名無し丁督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/07/08(金) 23:47:10 ID:hNGG8UfE0: 分離上爆撃機だろ爆戦って
確かに何もないかもな
247：名無し丁督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/07/08(金) 23:52:36 ID:y7wOADtw0: 制空はtwitterで昨日中国(?)の方が検証してたけど、制空値は恐らく変わらないみたいよ
★10でも対空相当だと増加分は0.08以下とのこと（少なくとも「0.2×★」の増分はあり得ない）

制空値の次に考えられるのはダメージかねえ、ただ違いがあるとも正直思えないんだよなあ
逆にもしボーナスがあったら運営は今回の件を確かに想定していたと言えるかもしれない
248：名無し丁督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/07/08(金) 23:56:22 ID:KC8K8xyE0: 艦載機の熟練度を> >にしたら制空値の変化とイ級に対してのダメージの2つ試します。

>>247
なるほど
最初にダメージ関連を優先的に調べてみます
スロットは多めよりも少なめの空母を選んだ方が良いですかね？
249：名無し丁督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/07/08(金) 23:57:45 ID:hNGG8UfE0: あるいは近い将来艦爆艦攻の実装が決まってるってことかもな＞ダメに効果

しかしのらないならのらないで逆に機種転換しづらいな
将来にかけて丸損改修して機種転換するか使わずにひたすら待つか
250：名無し丁督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/07/09(土) 00:00:06 ID:ITsRrOX.0: 改修max熟練maxとして、1-4初手下の１戦目、ヌ級ｘ２の確保48のマス
推定制空は改修maxで基礎対空+2と仮定した場合のもの

１スロに25～25機：推定制空 45+3 で確保
１スロに24機：推定制空 44+3 で優勢

とりあえず25～26で調べてみたら
27機スロに積んで、自動損耗で減らせば25～26にできる
251：名無し丁督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/07/09(土) 00:09:20 ID:ITsRrOX.0: と思ったけど、別に減らしてから行かんでもまず27機スロで突っ込んだ方が早いか
この場合でも推定制空は 49 だから、改修により基礎対空が +2 近く上がってないと届かない

それで優勢だったらとりあえず解散するか、
基礎対空が完全に 7 のままであることを改めて確かめるかはお好みで
252：名無し丁督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/07/09(土) 00:11:54 ID:HL6oMuoU0: >>248
ダメージ調べるのに搭載数は固定さえしてくれれば何でも大丈夫、少ない方が損耗は無いからボーキには優しい
触接はしない条件で、ダメージの最小値と最大値の差がイ級なら2、ロ級なら3、ハ級なら4になったら検証終了
（航空戦で）ダメージが6以上違うようなのはクリティカルだから、よく分からないなら無視して良いかも
またはWeb上のダメージ計算機での最小値と最大値が確認できる（効果なし）か、外れた値が確認できたら（効果あり）検証終了
253：名無し丁督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/07/09(土) 00:17:57 ID:GMLcBzHU0: >>251
>>252
ありがとうございます
熟練度が> >になったので仰った方法で2つ試してみます
254：名無し丁督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/07/09(土) 00:27:22 ID:ITsRrOX.0: 一応ついでに、基礎対空が完全に 7 のままであるかどうかのチェック方法も書いとくわ

6機スロ（龍驤改二、祥鳳型、龍鳳改、瑞鶴甲あたり）に積むと、
基礎対空 +7 → 制空値 20 の熟練max補正 +3 で推定制空 23
この状態で同じマスに突っ込むと、23vs24（優勢ライン）で拮抗になる

もしこれで優勢が取れるようなら、何がしか改修効果が出ているか
今知られてる計算式に微妙な誤差があるかのどっちかということになる
255：名無し丁督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/07/09(土) 00:35:31 ID:g6aw2Q5Y0: おそらく、ダメージの検証は1-2-1が適していると思う
敵の装甲が低い＝装甲乱数の幅が狭く、敵が複数いるため航空戦と砲撃戦のデータを両方取れるから
また搭載するスロットは制空確保で割合撃墜されない17機以下が良いと思う
方法としては空母1隻、17以下のスロットに岩井爆戦>>★10だけ装備して（後は缶とかバルジとか）
航空戦/砲撃戦の防御艦とダメージを記録していけばいいんじゃないかな
256：253：2016/07/09(土) 01:04:51 ID:GMLcBzHU0: 経過報告です
>>251の方法で飛龍改の2番目スロット27機に載せたところ航空優勢で制空権確保にならず。
>>254の方法で瑞鶴改二甲4番目スロット6機に載せたところ表示なしで航空優勢にならず

>>252の方法で1-1を瑞鳳改4番目スロット6機に載せ、30回ほど試した所、駆逐イ級で28-30の値が発生し駆逐ハ級で25-29の値が出た事を確認

まだ回数が少ないので何とも言えませんが28-30や25-29の値が出てくるという事は何かしらの改修効果があると言えるのでしょうか？
257：名無し丁督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/07/09(土) 01:08:55 ID:ITsRrOX.0: >>256
制空調査乙　残念ながら制空関係にはプラス無しと見て良さげかね
258：名無し丁督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/07/09(土) 01:08:59 ID:6wDD5Q5A0: なにもなさそうやな
＞触接はしない条件で、ダメージの最小値と最大値の差がイ級なら2、ロ級なら3、ハ級なら4になったら検証終了
259：名無し丁督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/07/09(土) 01:10:59 ID:g6aw2Q5Y0: >>256
お疲れ様
航空戦のダメージだよね
ダメージ計算機の理論値と完全に一致してるから
航空戦ダメージの改修効果はないと言えるんじゃないかな
あとは可能性あるとしたら砲撃戦かな
260：253：2016/07/09(土) 01:15:42 ID:GMLcBzHU0: >>257
そうみたいですね
後ほど実装されるのをゆっくり待つ事にします

>>258
この数値から逸脱するものがなければ特に変化なしという事なんですね
検証というには試行回数が少なすぎますが傾向としてなさそうな気配が強いです

>>259
そうです。航空戦でのダメージになります
回数が少ないので断定はできませんが恐らく航空戦では補正はないと思われます
261：253：2016/07/09(土) 01:25:29 ID:GMLcBzHU0: あとは航空戦での試行回数をもう少し重ねると共に>>255の方法で対象艦と与ダメージを計測してみたいと思います。
結果が出たら後ほどこちらに報告致します。
262：名無し丁督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/07/09(土) 01:28:14 ID:6wDD5Q5A0: 乙
何もなくても気を落とすなよ
263：名無し丁督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/07/09(土) 02:12:21 ID:HL6oMuoU0: >>260
乙です
ダメージはさっき書いた幅の値が取れれば、試行回数が少なくても攻撃力をちゃんと絞れるから大丈夫
★10で変化無しってことはボーナスは無しですね

やっぱこれ運営想定して無かったでしょ…
264：名無し丁督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/07/09(土) 02:26:43 ID:dQcwWZTs0: 対処してないことは明らかだが、想定してないかどうか結論付ける根拠にはならんな
265：名無し丁督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/07/09(土) 04:26:44 ID:XgxaXajM0: ttps://twitter.com/KanColle_STAFF/status/749764315343777792

わざとスルーしてるし
266：名無し丁督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/07/09(土) 12:08:50 ID:g6aw2Q5Y0: 熟練度と同様に、急所ダメージのみ補正が掛かる可能性も考慮した方がいいかもしれない
267：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/07/15(金) 18:53:46 ID:ISfbRMqQ0: 爆戦の改修着たな
268：253：2016/07/15(金) 19:04:01 ID:SjCq5axs0: 前回と同様の内容試してみます
269：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/07/15(金) 19:09:27 ID:RINNRE3M0: 制空値も上がってる可能性もあるのかなぁ
270：253：2016/07/15(金) 19:11:11 ID:SjCq5axs0: >>251の方法で27機スロに載せたところ制空権確保になりました。
上昇幅は分かりませんが一応上昇しているようです。
271：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/07/15(金) 19:26:40 ID:NKrZjenY0: さっそくの検証ありがたいね　お疲れさんです
艦戦と同じくmaxで基礎対空+2と仮定した場合、
基礎対空が +10 には届いてないことを確認できるテストも必要になるのかな

とりあえず24機スロで突っ込めば、基礎対空 +9 → 44 の熟練ボーナス +3 で47
これが25機になると 48 になるので、この２つを調べれば１つの境目が分かるはず
25機に減らすのがちょっと一手間だけども、1-1 あたりに出撃して自然損耗で何とか
272：253：2016/07/15(金) 19:39:41 ID:SjCq5axs0: >>271
24と25の2つを調べましたが両方共に制空権確保でした。
制空権が+2以上増えている可能性がある？
273：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/07/15(金) 19:45:12 ID:NKrZjenY0: おろ、24で確保行ってるのか
こりゃ基礎対空だけじゃなくて熟練ボーナスも見なきゃダメなパターンかな
未改修の機体でもテストできる部分がありそうだ

とりあえずmax改修で他に見るとすると……
３機スロ → 基礎対空 +9 の熟練 +3 とすると制空 18 相当
５機スロ → 同じ仮定で制空 23 相当

５機スロは未改造龍驤とかなんで手元にいないかもしれない
とりあえず３機スロでチェックしてみれば、上昇幅がもっと絞れそう
274：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/07/15(金) 19:51:31 ID:NKrZjenY0: 熟練ボーナスの確認なら未改修のが見やすいから
とりあえず飯食ったら俺もチェック行きますわ
275：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/07/15(金) 19:55:01 ID:wNeh1f8A0: ルートでとってる可能性も捨てきれないんじゃない？
276：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/07/15(金) 20:00:05 ID:Hyknh6qg0: >>272
とりあえず優勢になるまでどんどん搭載数下げてこう
277：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/07/15(金) 20:10:08 ID:XeIXE0lE0: SS逃したけど岩井爆戦40機で1-4道中優勢
爆戦補正こっそりupってことは無いみたいね
278：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/07/15(金) 20:17:48 ID:NKrZjenY0: こちらでもテスト完了
未改修の岩井爆戦>> を千歳改二の８機スロットに搭載して
1-4初手下のヌｘ２と戦闘したところ、優勢表示が出ないのを確認

内部熟練100で制空 22、内部熟練120で制空 23 となる条件なので
少なくとも未改修の岩井爆戦では熟練ボーナスは変わっていないと考えられる

改めて確認してみると、24機スロだと内部熟練 100 と 120 で制空値 1 ポイントの差が出るっぽい？
だとすると24機で 47 ではなく 48 になってた可能性があるのか

>>253
もし他のテストで明らかにそれ以上の上昇量が認められたとかでなければ、
よかったら23機でのテストを試してみてくださいな
279：253：2016/07/15(金) 20:24:45 ID:SjCq5axs0: >>278
証拠SSは後で整理してらまとめてzipにしてあげます
とりあえず1ずつ機数を減らしていって現在22機まで制空権確保で確認しています。
航空優勢になるまで1機ずつ減らしていく方向で検証します。
280：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/07/15(金) 20:28:53 ID:NKrZjenY0: >>279
お疲れさんです　一人にばっかりやらせてすまんす
自分のペースでごゆっくりどぞ
281：253：2016/07/15(金) 20:41:21 ID:SjCq5axs0: 一応ご報告
>>251の方法で1-4下ルートで航空優勢になるまで1機ずつ減らしていった所22機は制空権確保でしたが21機の時点で航空優勢になりました
今名前の部分だけ黒塗りして画像まとめていますので少々お待ちください
282：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/07/15(金) 20:52:28 ID:NKrZjenY0: 21機か……基礎対空 +10 相当だと境目は 21 じゃなくて 20 になるんだけど
これだと基礎 +2 より上で +3 よりは下……計算式がややこしそうだな
283：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/07/15(金) 20:54:47 ID:Hyknh6qg0: 艦戦と同じ、対空値*★*係数
で決めつけるのも若干危ないかもね
284：253：2016/07/15(金) 20:56:15 ID:SjCq5axs0: imgurにアルバム形式でまとめました。
結果より次に必要な検証方法を挙げて頂けると助かります。

ttp://imgur.com/a/H54Cc
285：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/07/15(金) 21:05:13 ID:NKrZjenY0: 艦戦と艦爆で完全に計算式を分けた可能性を考えると
実質的に一から考え直しってパターンも有り得るもんねえ
そうなると未改修からmaxまでの過程でもデータが要るね

>>284
お疲れさんです
次となると……ちょっと３機スロの結果は知っておきたいかも
で、仮に３機で優勢出ない場合は４機（隼鷹改二）スロの情報も
286：253：2016/07/15(金) 21:22:56 ID:SjCq5axs0: >>285
3機スロを試した結果、表記なしで航空優勢にはなりませんでした。
隼鷹改二がまだうちの鎮守府には着任されていないので4機は厳しそうです(´・ω・`)
軽空母勢が圧倒的に足りてないからそこはなんとかしたいとこ
287：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/07/15(金) 21:23:30 ID:NKrZjenY0: >>286
288：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/07/15(金) 21:27:35 ID:NKrZjenY0: おおう書き込みミス

>>286
了解です　あとパッと思いつく限りで試してもらえることと言うと
場所が 5-4 初手下増すとかになってちょっと負担増えるんですが大丈夫ですかね
別に空母単艦で突っ込む必要はないんですが、どうしても被害は出始めるので
289：253：2016/07/15(金) 21:29:07 ID:SjCq5axs0: >>288
5-4の初手下マスですね了解です。
スロットはどのくらいから確かめると良いですか？
290：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/07/15(金) 21:31:05 ID:Hyknh6qg0: 搭載数に依らない制空値加算（熟練度と同じ）だとすると、
22機確保と3機拮抗or劣勢の結果が矛盾する、でOKかな
291：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/07/15(金) 21:33:41 ID:Hyknh6qg0: >>290
日本語おかしいわ
結果「と」矛盾する→制空値加算ではない、でOKかな
やっぱ対空なのかなあ
292：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/07/15(金) 21:43:00 ID:NKrZjenY0: >>289
いろいろやらせてすんません　5-4初手下は空母１隻でドラム缶無しだと行けます
空母以外の随伴が居てももちろん大丈夫なので、適当に戦える子連れてってね

んで、スロットとしては 45 + 12 機でのチェックになります
未改造の加賀がいればそれでいいし、いなければ加賀改の 46 機スロを自然損耗で削ってもらえれば

で、45機スロに岩井爆戦max>> を、12機スロには素の零戦21型を積んでやってください
零戦21型は開発とか正規空母の初期装備で拾えるアレね
この条件で優勢か確保か見てみてほしいです
293：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/07/15(金) 21:45:07 ID:ISfbRMqQ0: 21から機種転換繰り返してようやくMAX岩本ができたぞ（AV男優みたいだ）
こっちは別に試すことないよな？
294：253：2016/07/15(金) 22:32:00 ID:SjCq5axs0: >>292
45機スロにするのに少し手間取りました
結果は制空権確保でした

詳しい計算は苦手なので得意な方お願い致します
295：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/07/15(金) 22:53:26 ID:NKrZjenY0: >>294
検証ありがとう　46だと中々都合よく減らないよね

で、>>281 の結果を見ると、22機で制空力 48、21機で 47 となったわけだけど
「基礎対空 7+2、熟練ボーナス +3」という仮定で考えた時の制空力はそれぞれ 45 と 44 だった
その仮定よりそれぞれ +3 ずつ上回ったのは

a) 基礎対空のボーナスが +2 より高い
b) 熟練度ボーナスが +3 より高い

のどっちかかな？というのがまず浮かんだので、まずそこを見たかった
>>292 で提示した条件の場合、同じく「基礎対空 7+2、熟練ボーナス +3」という仮定では
制空力 80、もしそこからの上乗せが >>281 と同じく固定値 +3 であっても優勢止まりになる（確保 84）

もしこの条件で優勢だったなら、機数に関係ない固定値部分での上積みである可能性が高まったんだけど
確保に行ってしまったという事は、基礎対空部分でのボーナスが仮定の +2 より高い可能性が強まったかなと

しかしこうなると確定するまではもっといろいろ見る必要がありそうね
マジで一から考え直しになったりするのかしらん　まさか艦戦まで変わってたりゃしないと思うけど

>>294
もう少しお願いできるなら、翔鶴甲と瑞鶴甲で調べるともうちょい数字が絞れるかな
それぞれ 34 機スロに岩井爆戦、第二スロ（24機、21機）に零戦21型（新品）で
21型を仕入れ直してもらう手間が出ちゃうのが申し訳ないですが
296：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/07/15(金) 22:59:45 ID:NKrZjenY0: >>294
セルフ補足　当たり前ですが翔鶴甲と瑞鶴甲それぞれってのは
１人ずつ別々に 5-4 初手下マスって意味です　同時に入れたら上ルート行っちゃう
297：253：2016/07/15(金) 23:03:30 ID:SjCq5axs0: >>296
試してみます。21型のストックが改修で底を尽きてるので少し集めるのに時間がかかるかもしれません。
結果が出たらまたここに報告します
298：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/07/15(金) 23:09:49 ID:NKrZjenY0: >>297
ありがとう。流石に気が引けるんで俺からの依頼はそれで最後にしときます。
299：253：2016/07/15(金) 23:52:12 ID:SjCq5axs0: >>298
任務色々消化して開発資材集めたけど30こちょいだと21型でなかった……
ちょっと今日中に結果出すのは難しそうです申し訳ありません
どなたか別の人が先にやってくれるかな？

デイリーでぼちぼちやってまだ21型の結果が出てないようならその時に報告します
300：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/07/16(土) 00:03:44 ID:/1oMNPeU0: ひとまずおつかれ　検証ありがとう
301：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/07/16(土) 00:31:18 ID:3H0GX6Wg0: >>299
いやいや今日分かった分だけでも初報としては十分な情報です　お疲れさま
うちも52型集めないとなあ……岩本隊の分と合わせると餌だけでもすごい数だ
302：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/07/16(土) 01:56:00 ID:R7mABan20: ちょっと岩井爆戦の制空関連を整理してみる
間違いがあれば教えてくれ

>>256>>284から、岩井爆戦★10・熟練度最大の制空値にメンテ前後で変化があった
>>277-278から、同無改修・熟練度最大の場合はメンテ前後でも変化していないと思われる
よって変化したのは改修補正のみと考えるのが妥当

>>284>>286>>290から、改修補正は熟練度補正のような制空値への固定加算ではない
仮に対空値への加算とすると、>>284から
2.495085≦改修補正＜2.71853
艦戦と同じような計算方法で係数のみ異なるのだとすれば、切りの良いところで【対空*★*0.25-0.27】となる

課題は…【対空*★*係数】の式とは限らないのでそのへんで反例があるかないか
反例がなければ補正値の幅を絞れるか、になるのかな
303：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/07/16(土) 01:58:15 ID:R7mABan20: >>295
艦戦に関しては
隼鷹改二4機スロットに52型熟練★10(既存の仮説で制空値47)で
1-4(確保ライン48)制空優勢だったので
少なくともメンテ前より上がっていることはなさそう
304：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/07/16(土) 08:24:08 ID:3H0GX6Wg0: おはよーさんです　俺の方でも少し考察進めてみた
とりあえず253氏への >>295 >>296 での依頼は撤回します　もう少し絞れる構成考えたので

で、可能性だけで考えると、熟練度ボーナスに改修補正がかかってる可能性も
現在までの結果では排除しきれてないわけだけど、
仮説の段階でいきなり複雑なものをぶち上げても話がややこしくなるだけなので、
まずは >>302 氏の言うように、シンプルに基礎対空へのボーナスだけが違うという仮説から始める

艦戦がmaxで基礎対空 +2 (改修値/5) に対して
(改修値/4) の最大基礎対空 +2.5 というのはいろいろとキリが良さそうに思えるので、
できるだけ基礎対空 7+2.5 = 9.5 でギリギリ分かれ目となるような組み合わせを考えた

下準備：岩井爆戦を鳳翔さんあたりに積んで、>>の状態からさらに1-1-1を4～5周ほど
　　　　　これにより内部熟練度をできるだけ 120 に近づけて、その分だけ数字を絞りやすくする

場所：5-4 初手下一戦目 (フラヲ１体、確保84)
制空装備：千歳型改二新品52型(24機)、新品21型(16機)、岩井爆戦max>>(11機)、４スロ目は空

この構成だと、内部熟練がぴったり 120 かつ
基礎対空値が 9.51 (改修ボーナス 2.51) 以上だと制空確保が取れる
それ以外の条件だと優勢止まりなので、もし優勢になったら改修ボーナス 2.5 説はそこそこ強まる

内部熟練度 120 は厳密な保証は不可能だけど、
それでも優勢止まりという結果が出れば 2.6 を切る程度には絞れるはず
仮にそうなってもまだそこで検証終了とはならないけど、ある程度の足掛かりにはなるかなと
305：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/07/19(火) 09:18:04 ID:TCw87AKE0: 岩井改修キタ！というわけで早速☆１と☆２のデータを取ってきたよ

下準備：
>>304で書いた感じで、自然損耗のないスロットに岩井爆戦を積んで1-1-1周回
１回あたりの上昇量については確定した情報はなかったと思うけど、とりあえず念入りに８周ほど
周回中、補給時にボーキが減らないことも一応確認している
(一緒に使う21型熟練もついでに同行させ、こちらも内部熟練120をより確実に)

☆１データ：場所は5-4初手下 (確保84)
瑞鶴改二甲　岩井爆戦☆1>>(24機) + 21型熟練(6機、制空45) → 優勢

内部熟練度120の場合、岩爆の制空 < 39、逆算して基礎対空上昇量 x < 0.253734....
（内部熟練度100の場合だと x < 0.315344....)

下限側も調べたかったが、改修効果が小さいのと相まって都合のよい搭載条件が見つからず断念

☆２データ：場所は同じく5-4初手下 (確保84)　※各テストの前に岩井爆戦は下準備をやり直している
A：雲龍改　岩井爆戦☆2>>(20機) + 友永天山>>(27機、制空8) + 21型熟練(3機、制空39) → 確保
B：雲龍改　新品21型(18機、制空21) + 新品21型(21機、制空22) +岩井爆戦☆2>>(25機) → 優勢

Aより、内部熟練120で基礎対空上昇量 x >= 0.498854...、内部熟練100では x >= 0.566344...
Bより、内部熟練120で x < 0.507179...、内部熟練100では x < 0.567544...

内部熟練120が厳密には保証できないというツッコミ所はあるものの、
まあだいたい想像通り、☆１ごとに 0.25 ずつ上昇という方向で見ていいんじゃないかという結果かなと

俺はデイリー改修教徒である関係でmaxはまだ遠いので、
maxお持ちの方はよかったら >>304 のテストなどお願いします　たぶん優勢になるはず
あと心得のある方は検算や追試など是非どうぞ
306：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/07/19(火) 09:24:31 ID:TCw87AKE0: あー、ささやかだけど表記抜けがあるので補足訂正１箇所
☆２データのテストA、３機スロに乗せてる21型熟練も熟練度最大です（>>書き忘れ）
新品21型は当然ながら熟練ではないノーマル零戦21型の未使用品
307：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/07/19(火) 09:25:54 ID:TCw87AKE0: って☆１データの21熟練も>>書いてねーよ　すんませんこっちも熟練max
308：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/07/19(火) 14:58:16 ID:NACSM/bc0: 簡単ですが爆戦の改修で航空戦のダメージが増えるか確認
爆戦岩井☆1(爆装4/練度>>)で龍驤の第三スロ(6機)に搭載
爆装4(機数6)の基本攻撃力は爆装4.082以下なら34、爆装4.083以上あれば35
爆装4.082以下のダメージ範囲を出し切るか、爆装4.083以上のダメージを観測するまで周回（CL0のみ記録、CL1は除く）

全て触接は無し
対イ級(装甲3.5～5.9) 結果: 28～30
対ロ級(装甲4.2～7.2) 結果: 26～29
対ハ級(装甲4.9～8.5) 結果: 25～29
爆装が4.082以下でのみ発生する最低ダメージを観測
爆装が4.083以上でのみ発生するダメージは検証中に一度も観測できず
309：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/07/19(火) 15:05:19 ID:NACSM/bc0: >>308
すみません、そのままで伝わるかもしれないけど文章上おかしくなってしまってるので訂正…
>爆装4(機数6)の基本攻撃力は爆装4.082以下なら34、爆装4.083以上あれば35
機数6の基本攻撃力は爆装4.082以下なら34、爆装4.083以上あれば35
310：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/07/21(木) 19:19:03 ID:Q.eNL35.0: 今頃だけど岩井爆戦の制空調査、twitterで >>304 のをやってくれた人がいたみたいね
結果は予想通り優勢で、基礎対空ボーナスは <= 2.508... くらい（内部熟練120時）

ダメ押しの >>305 の調査でもおおよそ予想通りの範囲で絞れてる結果なので、
とりあえず☆１つあたり基礎対空値 +0.25 と見なしてまあ大丈夫、な段階にはなったかな
>>253氏ほか、制空調査した人たちお疲れさんでした
311：夏ですよ提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/08/04(木) 14:12:24 ID:Cyy0/2kA0: 6-1ボス前
33式索敵値3.88でボス前→にて逸れ
ボスに行くことも多いから、ラインはこれのちょっと上かも
312：夏無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/08/16(火) 18:17:24 ID:gazAdo2o0: 基地航空隊に改修が乗っているかどうかの検証
前回のイベから制空の仕様が変わっていなければ、という前提の拙いものですが参考になれば

烈風601, 一式陸攻三四型, 一式陸攻二二型甲, 零戦62型(岩井隊) いずれも表示熟練度は全て>>
改修を除いた制空値は139(内部熟練度>>の最低), 141(内部熟練度max)
改修しているのは零戦62型(岩井隊)★10(18機で制空値+10)

検証MAPはE2のIマスの軽母flagship, elite編成(要確保制空値141)
(ここの理由は掘りのついででできたからです…)
この敵編成に対して、出撃中に空襲を受けて烈風601が1機減っている状態(制空値-2)で制空権確保をとりました
内部熟練度が最大でも烈風601が1機減った状態では、改修を除けば確保にはならないため
制空の仕様が変わっていなければ基地航空隊にも爆戦の改修効果が乗っていると見込めます

ちなみに出撃は陸攻の熟練度が無印の状態から初め、最初は優勢だったのが途中から確保になり始めたので
少なくともこの編隊は優勢と確保の境目ではあったようです
313：夏無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/08/17(水) 09:51:16 ID:84IbR3O60: 期待age
314：夏無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/08/17(水) 16:28:43 ID:PSO3F7kY0: >>312
基地航空隊だと偵察機も制空戦に参加してるのを失念していました…orz
まあ先ほどの検証だと影響無い範囲なので許してください
315：夏無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/08/19(金) 08:54:35 ID:2yBxRpUk0: 突然ですみません。開発レシピの検証をお願いしても宜しいでしょうか？

秘書軽巡で20/40/10/20

かなりの割合で爆雷を確認致しました。三式爆雷も確認しています。

もしよろしければご協力お願いします！！
316：夏無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/08/19(金) 09:01:58 ID:fqEaZSSM0: 申し訳ないが検証スレで「かなりの割合」とかいうアホ丸出しの表現使っちゃうお花畑はNG
317：夏無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/08/19(金) 12:01:06 ID:AyaFs7fY0: 演習で他提督を圧倒せよが50％から始まったわ
艦隊の練度向上に努めよを受注してたからかな
318：限定海域は31日終了予定@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/08/19(金) 21:34:12 ID:JjODy4w20: >>315
開発というのはね

１．秘書艦と一番多い資材の組み合わせでテーブルが決定する
２．開発を行うとテーブルからランダムで開発結果が選択される
３．開発結果の装備が必要投入資材および提督レベルを満たしてなければ失敗、満たしていれば成功

しかないのねん

テーブルと資材の必要条件さえ満たせば後はどうでもいいのねん
多少資材盛ったからって良い装備が出るわけじゃないのねん
319：限定海域は31日終了予定@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/08/21(日) 12:54:23 ID:EALm7OCw0: 3は間違ってる
320：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/09/23(金) 04:12:18 ID:fn8xQ3Qg0: 最終レス一月前かまあいいや
ソナー狙い撃ち、爆雷狙い撃ち、ソナー爆雷複合を100回ずつ回したってな動画を以前見たな
うん今もまだあるな

この内、ソナーレシピとソナー爆雷複合レシピは性質上どちらもボーキテーブル
というところで複合の方が三式ソナーの出が多い結果な（ソ狙0個、複合3個）
100回程度回数でどうもこうも言えないだろうがまあ参考事例な
321：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/09/23(金) 05:28:36 ID:VkYsVrUc0: Wikiのレシピ見てても思ったけど狙い撃ちより複合のほうがちょびっと確立高いのよね
322：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/09/23(金) 10:44:14 ID:MM/36thk0: MyFleetGirlsのデータ

10 30 10 31 駆逐 457 / 21762 2.1%
10 10 10 20 駆逐 260 / 12367 2.1%
10 30 10 31 軽巡 133 / *6166 2.2%
10 10 10 20 軽巡 *59 / *3013 2.0%
323：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/09/23(金) 10:50:41 ID:MM/36thk0: ついでに爆雷の方も

10 30 10 31 駆逐 464 / 21762 2.1%
10 30 10 10 駆逐 285 / 13905 2.0%
10 30 10 31 軽巡 112 / *6166 1.8%
10 30 10 10 軽巡 *66 / *2788 2.4%
324：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/09/23(金) 11:06:31 ID:qRNHHQus0: 複合レシピだと零戦52が結構な確率で出るというのも大きい
325：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/09/23(金) 11:45:09 ID:KO7UN6xQ0: 最終1ヶ月前ってか、かんたんに検証できる制空値関係は直ぐに結果でるしな
確率計算できるやつはしたらばでは既に死滅したよ
326：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/09/23(金) 23:43:32 ID:y7CGbjik0: >>324
MyFleetGirlsでちょっと見てみた
1/2/1/3の狙い撃ちレシピだけ7.4%と低く出てるのが気になった
検索期間を32型が追加された2016-06-30～にしてみると・・・
10%出ていた2/6/1/10レシピでも7.8%に低下した
32型が追加されたことで振り分けが変更されたと思われる
327：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/09/29(木) 11:05:52 ID:5i0r2yNQ0: 最近検証勢がTwitterで解析情報を広めてて笑える
全部運営に通報してるし彼奴等消えねえかな、モラル無い奴は困る
328：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/09/30(金) 23:52:16 ID:fu80h/us0: あれブラゲ版と結構食い違うっぽいよね
燃料補正とか
329：書込み遅延発生中？@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/11/29(火) 02:55:49 ID:n.bxcsKM0: 基地航空隊での改修効果調査
調査場所　6-5C　ゲージ割り後空襲なし

空母ヲ級改flagship(艦載機赤)、戦艦タ級flagship、重巡ネ級elite、重巡ネ級、駆逐ロ級後期型、駆逐ロ級後期型
敵制空：138
18機　烈風　熟練max
18機　烈風　熟練max
18機　零式艦戦52型(熟練)　熟練max　改修max
なし
結果　制空互角

空母ヲ級改flagship(艦載機赤)、戦艦タ級flagship、重巡ネ級、重巡ネ級、駆逐イ級後期型、駆逐イ級後期型
敵制空：138
16機　烈風　熟練max
17機　烈風　熟練max
16機　零式艦戦52型(熟練)　熟練max　改修max
4機　零式水上観測機　熟練max　改修0
結果　制空優勢

基地航空での改修効果が判らなかったので試してみた
通常の航空戦と変わらない希ガス
330：限定海域は7日11時終了予定@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/12/01(木) 19:06:14 ID:s1z03WNI0: Laté 298Bの夜戦時の雷装+4効果を調査
秋津洲改　装備：Laté 298B、12.7B型*2
ノーマルロ級に対して夜戦連撃与ダメ43を確認
雷装+4は夜戦時に有効っぽいかも
331：14日AM1→3時したらばメンテ@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/12/12(月) 17:51:13 ID:YgttbVQY0: 噴式景雲改と橘花の熟練度ボーナス分の制空値ってもう出てるんですかね、爆戦と同じ3なのかそれとも艦戦と同じ25なのか、はたまた新計算式なのか0なのか
332：14日AM1→3時したらばメンテ@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/12/12(月) 18:14:30 ID:y0z1gCec0: マルチでageとかバカにもほどがある
333：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/12/16(金) 21:55:28 ID:4vWL0hyg0: 噴式強襲航空攻撃での熟練度補正を調査
瑞鶴改二甲　装備：SBD、SBD、彗星(六〇一空)、橘花改6機
熟練全てMax
ノーマルハ級に対して噴式強襲航空攻撃でapi_ecl_flag1、与ダメ107を確認
噴式強襲航空攻撃時は噴式以外の艦載機の熟練度も有効っぽい
334：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/12/17(土) 17:12:59 ID:oWKk/HRo0: ……元気玉？
335：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/12/20(火) 01:01:57 ID:oblp9tJU0: 噴式強襲をちょっと試したが
本隊と基地航空で別々に噴式強襲航空攻撃が発生するね
基地航空は２隊に同一マスへ攻撃指示した場合、２隊分をまとめて1回。最大で8機同時?
本隊と基地航空や基地航空２隊で噴式強襲すると実際より多い数の航空機が飛んでくグラフィックになる。
航空支援では噴式強襲が発生しない

噴式戦闘機2部隊で制空取るなんて事態が無いといいね
336：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/12/21(水) 00:08:15 ID:19t20Fl.0: 駆逐イ級後期(装甲22)に対して噴式景雲改18機の基地航空隊の噴式強襲航空攻撃(air_base_injection)で与ダメ72を確認。
基地航空隊の火力計算式ではなく通常の航空戦の火力計算式√( 搭載数)っぽいかも
337：新年ですよ@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/01/04(水) 22:42:43 ID:Lfs2Ub1k0: 噴式の基地航空攻撃で6-5の空母棲姫に補正が入ってるっぽいダメージを確認した
基地航空噴式強襲後の機数：大艇 4、橘花改 14、噴式景雲改 18、飛燕244 18
熟練：全てmax、制空：劣勢、触接：大艇
stage1：count:54,lostcount:9
stage2：count:27,lostcount:8
補給前に機数確認を忘れていたので攻撃時の正確な機数は判りません
stage3:ecl_flag":[-1,0,0,0,0,0,0],"api_edam":[-1,128,0,0,6,0,0]}
空母棲姫に非クリで128ダメ、攻撃機2スロで片方はeツに攻撃してる為、重複なし

噴式景雲がstage1,2で落ちず空母棲姫が装甲最低値で受けた場合のダメ
[15× √(1.8 × 18) + 25] × 1.12=123.6
[123.6- 105]=18ダメ
338：新年ですよ@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/01/04(水) 23:25:00 ID:Lfs2Ub1k0: 6-5ボスに基地航空の二式大艇を送ってて気づいたけど
基地航空は制空互角でも触接するのね
ボスにしか出してないんで敵連合だけの仕様かもだけど
339：新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/01/05(木) 14:49:05 ID:9WngIaE20: 基地航空隊噴式強襲攻撃の火力計算式について
6-5ボスマスで下記与えダメを確認しました。
基地航空隊噴式強襲攻撃与ダメ：駆逐ハ級後期型　35ダメ（非クリ）、駆逐ハ級後期型　54ダメ（非クリ）
基地航空隊噴式強襲攻撃時の機数：噴式景雲改　18機、橘花改　14機（基地航空攻撃時の機数で確認）

与ダメ的に基地航空隊噴式強襲攻撃は基地航空隊航空攻撃と違い火力計算時に機数を1.8倍されていないような気がす
340：新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/01/05(木) 14:57:30 ID:9WngIaE20: 6-5ボスマスで下記与えダメを確認しました。
基地航空隊噴式強襲攻撃与ダメ：空母棲姫　37ダメ（非クリ）、駆逐イ級後期型　114ダメ（クリティカル）
基地航空隊噴式強襲攻撃時の機数：噴式景雲改　18機、橘花改　13機（基地航空攻撃時の機数で確認）
熟練度は全てMax

>>337と>>339が成り立つと下記の二通りが考えられるかも？
イ級後期の与ダメが景雲の場合、基地航空隊噴式強襲攻撃に熟練度のクリティカル補正がのらないかもしれない
イ級後期の与ダメが橘花の場合、熟練度のクリティカル補正が1.35倍以上になっている計算になる。基地航空隊噴式強襲攻撃に空母棲姫特攻がないかもしれない。
341：新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/01/05(木) 17:24:59 ID:9WngIaE20: 6-5ボスマスで下記与えダメを確認しました。
基地航空隊噴式強襲攻撃与ダメ：eツ級　42ダメ（クリティカル）、ｆヘ級　miss
基地航空隊噴式強襲攻撃時の機数：噴式景雲改　18機、橘花改　15機（基地航空攻撃時の機数で確認）
熟練度は全てMax

eツ級への与ダメは景雲では熟練度のクリティカル補正が1倍だとしても出ないダメージなので橘花で与えたダメージだと考えられる
橘花で与えたダメージだとしたら熟練度クリティカル補正は1.3倍以下になる。
>>340の下側の仮説と矛盾する為、基地航空隊噴式強襲攻撃には熟練度のクリティカル補正がのらないかも

基地航空隊噴式強襲攻撃の仮説
・基地航空隊航空攻撃に有る機数*1.8の補正が無い
・熟練度のクリティカル補正がのらない
342：限定海域は28日終了予定@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/02/14(火) 14:17:47 ID:ZEjlkR4c0: 基地集中配備すると一次攻撃で全機撃墜されても二次攻撃は復活するのね
稼動機数残ってるのに練度剥げてたのはコレが原因か
ttps://i.gyazo.com/8c30912a35630e97fe6f9f4abfd3d174.png
343：限定海域は28日終了予定@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/02/14(火) 21:32:11 ID:3EYm3KJo0: すげー今更だな
344：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/05/03(水) 10:36:37 ID:eXW849Po0: 150霞改二(素対潜88/装備対潜18：93ソ★0/三式爆雷★6/95爆雷)
通常46～58 cl2で82～94(ダメージ計算機より)

1-5-3戦目の反航戦、カ級eliteにcl1で71dmg出たから何らかのシナジーあるっぽい？
1-5キラ付けついでに装備させてるけど良いdmgが結構でる
345：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/05/03(水) 11:13:01 ID:eXW849Po0: しばらく殴ったがcl1-100/cl2-150越えは出なかった
補正あってもキャプ前の雰囲気
346：夏。@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/07/31(月) 19:33:39 ID:kxTmlbsI0: よくリランカレベリングで言われる潜水マス/外れマスの分岐の確率をまったり調べてる者だが、気まぐれで193回分、補給艦任務を受けたかどうかの記録も一緒にしてたら、補給艦任務のいずれかを受けていると外れマスに行きやすいという結果が出た。
まだ193回と母数が少ないから確率が寄ってる可能性大、信頼性は相当薄いが、誰かのきっかけになればなと思う。
みんなも分岐のデータ取る時任務のデータも一緒に取ってみてくれ。

　補給艦任務なし補給艦任務あり F,J各合計
Fへ分岐　72 　　　　　　　　32 　　　　104
Jへ分岐　55 　　　　　　　　34 　　　　89
0,1各合計　127 　　　　　 66 　　　　193

補給艦任務を受けていない時は F : J ＝ 72 : 55 ≒ 57％ : 43％
補給艦任務を受けている時は　 F : J ＝ 32 : 34 ≒ 48％ : 52％

補給艦任務受注あり/なしが 50/50 になってないのはすまん、俺の艦隊運用スタイル的にこうなった。
詳しいことはWebPageにまとめた
→ttp://kankore-branch.blog.jp/archives/11157405.html

あと、分岐専用の検証ページとかあれば教えてほしい（情弱
347：夏。@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/07/31(月) 22:51:27 ID:hnVEzGGQ0: カイ二乗検定にかけてみたが有意差なしやな
348：したらば7日9→11時メンテ予定@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/08/01(火) 16:43:53 ID:kxTmlbsI0: >>347 ぬお！ありがとう助かる。でも期待が外れてちょっと残念だ。
まったりと今後もデータ集めてみるわ、補給艦任務の受注はリランカの初回分岐と関係ないという統計結果が出ればそれはそれで満足だ(376
349：したらば7日9→11時メンテ予定@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/08/01(火) 17:44:10 ID:re5P6wn60: 言っちゃなんだが任務で分岐率が変わる！とかマジで言ってんのなんて
所かまわず田中がー田中がー言ってるのくらいだろう・・
350：10日艦これメンテ予定@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/08/08(火) 23:55:43 ID:DuZ2n4Fo0: どう見ても偏りの範囲内です
十倍データ取ってやり直して
351：軍法会議逝：軍法会議逝: 軍法会議逝
352：夏。@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/08/14(月) 16:43:22 ID:hBgp3LGs0: オイゲン改　ｌｖ：122　耐久：小破未満　装備：3号★10　夜偵★9　6連酸素★9　5連酸素★10　3.7cmFlakM42　
夜戦　夜間触接有り　戦艦仏棲姫（装甲263）に対して魚雷CIで下記ダメージを確認
21ダメ（cl1）CIの1撃目で撃沈して2撃目で撃沈後に与えたダメージ
203ダメ（cl1）
火力388有る？
装甲乱数の幅が広い？
353：夏。@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/08/14(月) 18:01:13 ID:TjdqkAK60: 装甲263として、既存計算式だと最小184.1、最大341.3、幅は157.2
同条件で182ダメージの差が出たとすると、ちょいと幅が大きいな
仮に（263-1）*n の中に182差が収まるとすると、nは0.6946…

装甲計算の 0.7 と 0.6 の位置をひっくり返すと、
　最小157.8、最大341.2、幅183.4
うん、ちょうどいいんじゃない（適当
354：夏。@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/08/14(月) 18:17:31 ID:TjdqkAK60: ちなみに既存と違う算出であっても、プリンツ・オイゲンに何か補正がないと203ダメは出ないな
キャップ後1.2倍（端数切り捨て）なら大体ピタリ賞かな…
355：夏。@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/08/17(木) 00:19:15 ID:phcJ923E0: E-7はじつはバトルオブブリテン説
だから確保が必要
356：DMM全体メンテ19日02→08時予定@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/09/16(土) 23:18:33 ID:D7knlkO20: 空母昼カットインの発動率調査

【記録方法】人力。人力です。
【場所】5-4 上３戦ルート

【艦隊構成】
Lv　素索敵
163 92　　由良改二　ドラム缶x3
162 113　赤城改　　村田　彗星江草　52熟練+10　カロリン彩雲　※運17
162 113　加賀改　　村田　試製南山　岩本+10　Re2005　　　　　※運18
162 94　　大鳳改　　友永　試製南山　流星601　F6F-5　　　　　 ※運9
161 71　　プリン改　３号+10　２号+10　零偵11乙　２号+8
161 116　熊野改二　３号+10　２号+10　紫雲　ドラム缶

艦載機熟練度は全て>>　出撃制空370　制空全確保

普段の5-4周回構成をベースに艦載機の積み方を変えただけのもの
開幕からの中射程２人で終わることもあるのでこの調査にはやや不向きだが気にしない
素索敵は念のため記載
疲労に関しては最低でも間宮点滅がない状態で出撃

【結果】
　　　　　艦爆攻　　　爆攻　　　　不発
赤城　　146 (86.9%)　17 (10.1%)　5　(3.0%)
加賀　　103 (71.0%)　26 (17.9%)　16 (11.0%)
大鳳　　112 (78.9%)　20 (14.1%)　10 (7.0%)
〃中破　1　　　　　　　1　　　　　　0　　　　　　※件数微小、考察からは除外

【所感】
やはりまず赤城の不発率の低さが目を引く。
純粋に数字だけを見れば、大鳳あたりの率を基準にして
赤城と加賀はそれぞれ上下にブレただけだ、と見ることのできる範疇ではあるが、
３人の装備の傾向の違いと合わせて考えると、
何がしかの個別変動要因があるのではないかと疑いたくなるのも正直なところ。

本当ならもっとシンプルな結果でハイ終了と行きたかったが、
これで終わるのは気分的にもすっきりしないので、
上記構成より赤城と加賀の装備と並びを丸々入れ替えた状態でもう少し追試する予定。

仮に、その入れ替えにより赤城加賀のスコアも入れ替わるような結果が出た場合、
装備索敵値の影響、あるいは江草と南山のステータス差が影響している可能性などが考えられる。
もし変わらなかった場合は……何だろうね。

↓オマケに続く
357：DMM全体メンテ19日02→08時予定@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/09/16(土) 23:22:07 ID:D7knlkO20: >>356 からの続き

発動率調査の副産物として、空母昼CIのダメージ倍率の推測

そもそもダメージ検証は高装甲相手にやるものではないが、
余裕のある時に記録した程度のサンプルでもある程度の傾向は見えたので、
参考情報として記しておく。

なお、爆爆カットインも存在するとの情報はあるが、
今回の調査では構成的に発動しないので未調査。

戦爆攻CI： 1.25倍
　爆攻CI： 1.15倍

非クリティカルの通常命中時には、
これらの倍率が通常のキャップ後火力に乗算されたと思しきダメージ範囲が観測された。

クリティカル時には、いわゆる艦載機熟練度によるクリティカル倍率ボーナスに相当する位置に
これらの倍率が乗算されていると思しきダメージ範囲が観測れた。

また、攻撃機が２スロと３スロで倍率が変わるのかという疑問点について、
１件のみ、注目できるサンプルが得られた。

大鳳→フラヲ、小破未満、反航戦、戦爆攻CI、209ダメージ

フラヲの装甲範囲から逆算すると、実効火力範囲は 265～313
今回の構成での大鳳の反航戦基礎火力は 164
これらの数字からCI倍率相当の部分を逆算すると、

1.0772... <= CI倍率 <= 1.2723...

となるが、仮に攻撃機２スロと３スロで倍率が変化する設定がされているとして、
それが 1.25 倍と 1.27 倍のような微小な差であるとはやや考えにくい。
見間違いその他でこのサンプル自体が間違っている可能性を除けば、
少なくとも今回の大鳳の装備構成において、攻撃機が３スロであることは
クリティカル時の倍率には影響しないと推測できる。

いずれにせよ、最初に書いた通り、ダメージ検証は高装甲相手にやるものではないので
より詳細な検証は本職のイ級キラーの方々にお任せしたい。

>>355 の内容と合わせて、何がしか間違いや勘違い、その他ツッコミ所があれば御随意に。
358：DMM全体メンテ19日02→08時予定@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/09/16(土) 23:30:22 ID:D7knlkO20: ああ、ナチュラルに書き忘れたけど
この結果からすると昼CIに空母の運は関係なさそうだと思えるね
運が関係する何がしか、と言及された(？)のは夜CIを指してるっぽい
359：DMM全体メンテ19日02→08時予定@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/09/16(土) 23:49:06 ID:D7knlkO20: 自分でツッコミ所見つけたわ……スレ汚しすんません
>>357の最後の行の >>355 は >>356 の間違いです

あと、本隊構成の補強増設スロの装備を書いてないな
由良が8cm高角+機銃max、他は大型やら中型のバルジが入ってます
さすがにこの辺がCI率に関係してるってことはあり得んだろうけども
360：DMM全体メンテ19日02→08時予定@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/09/17(日) 00:44:44 ID:uiZyplpY0: まとめ乙。爆爆攻は見たけど爆爆は見たことないな

赤城装備索敵：4+4+1+10＝19
加賀装備索敵：4+2+3+0 ＝09
大鳳装備索敵：5+2+2+1 ＝10

索敵伸びれば爆攻より艦爆攻(戦爆攻)の方が増える感じか
361：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/09/20(水) 22:02:00 ID:lqBBKXqE0: >>356 の続き
空母昼カットインの発動率調査　第２報

【記録方法】しかし人力。人力です。
【場所】5-4 上３戦ルート

【艦隊構成】
>>356 の艦隊構成から、赤城と加賀の並びと装備を入れ替えたもの。

2番艦　Lv162　加賀改　村田　彗星江草　52熟練+10　カロリン彩雲　※運18
3番艦　Lv162　赤城改　村田　試製南山　岩本+10　Re2005　　　　　※運17

出撃制空 364　制空全確保

また、>>356 では記載し忘れていたが、参加した６人は全員が補強増設適用済であり、
由良は8cm高角+機銃max、他の５人はバルジを装備している。
いずれも発動率に影響があるとは考えにくいため、考察の対象外とする。

【結果】

　　　　　艦爆攻　　　爆攻　　　　不発
加賀　　197 (86.0%)　26 (11.4%)　6　(2.6%)
赤城　　151 (79.5%)　24 (12.6%)　15 (7.9%)
大鳳　　143 (77.7%)　31 (16.8%)　10 (5.4%)
〃中破　6　　　　　　 2　　　　　　 1　　　　　　※件数小、考察からは除外

【所感】
装備を入れ替えればスコアも入れ替わるのではないか、という予測はひとまず当たったと言えるか？

前回の加賀はやや悪い方に荒れたっぽいのかな、という以外はおおよそ前回と同じスコア傾向。
5%にも満たないと思しき確率差について強気な発言のできるサンプル数ではないが、
じゃあ前回の赤城と今回の加賀の不発率が低いのも偏りですねハイ解散、
で片付けるにはいくらか引っ掛かりが大きい結果であるのも変わらない。

しかし、仮に個別の発動率に影響を与える何かがあったとして、この領域の確率差を見定めるには、
命中検証よろしくワンセット500回からお願いしますの世界が必要になる。つらい。
率直に言って人力でやる領域ではなくなりつつあるので、
この形式でのデータ取得はひとまずこれで終了とし、次は少し違う側面を調べてみようと思う。

↓オマケに続く
362：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/09/20(水) 22:04:47 ID:lqBBKXqE0: >>361 からの続き

今回のテストも人力での記録だったが、記録の方法を改善して大幅に無駄を省いたことで、
空母３人の全ての攻撃について、CI種別、攻撃対象、そしてダメージを記録することができた。

同じく記録している交戦形態の情報と合わせると、
通常命中、クリティカル、ミス(カスダメ)の判別も人力判定で完全に可能であったことから、
副産物の参考データとして以下に記載しておく。あんまり見やすくないのは御愛嬌で。

　　　　　戦爆攻　　　　　　　爆攻　　　　　　　　　不発
　　　　　通常　クリ　ミス　　通常　クリ　ミス　　通常　クリ　ミス
加賀　　158　　35　　4　　　 21　　 3　　2　　　　 3　　 3
赤城　　126　　21　　4　　　 17　　 5　　2　　　　 6　　 8　　　1
大鳳　　117　　23　　3　　　 26　　 4　　1　　　　 7　　 3
〃中破 5　　　　1　　　　　　 2　　　　　　　　　　　1

爆攻と不発(と大鳳中破)はサンプル数が少なすぎるため、戦爆攻のみ確率を示すと、

　　　　通常　クリ　ミス
加賀　　80.2　17.8　2.0
赤城　　83.4　13.9　2.6
大鳳　　81.8　16.1　2.1

という結果となった。

このうち、大鳳の戦爆攻CIでのミス１件については、装甲空母鬼に対して発生している。
Lvと装備命中だけで命中キャップに届くような相手に、
ダメ押しで常時キラだった今回の大鳳で外していることから、
非CI砲撃で存在しているキャップ後適用の熟練度命中ボーナスは、仮に存在しても 3% 未満。

攻撃機３スロでそんな微妙な設定にするとも考えにくいので、
(少なくともキャップ後適用の)熟練度命中ボーナスは存在しないと見るのが妥当と思われる。

これと言って基本量から有意に上昇しているとは思えないクリティカル率と合わせると、
既に巷で語られている通り、(非CI砲撃時と同様の形式の)熟練度由来の命中や
クリティカル率ボーナスは働いていないらしい、という説にひとまず同調できる結果となった。
363：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/09/20(水) 22:06:01 ID:lqBBKXqE0: 次の調査として、>>356 と同じ装備構成の赤城（Lvが1つ上がっただけ）

163　赤城改　村田　彗星江草　52熟練+10　カロリン彩雲　※運18

による、単艦 1-2-1 周回での発動率調査を予定している。
目標サンプル数は 150～200 程度。

調査の主目的は、仮に個人単位でCI発動率に影響を与える要素があると考えた場合の、
その要素が単艦完結型であるか否かを推測すること。

この条件での結果が >>356 の赤城および >>361 の加賀と同等と呼べるスコアであった場合、
そのような変動要素は１人の艦の中で完結していることが示唆され、
逆にまったく違う傾向を示した場合、
弾着観測射撃のように艦隊全体から何がしかの影響を受けている可能性が示唆される。

そもそも、装備その他による発動率の変動自体が現状では仮説に過ぎないものではあるが、
単艦で完結しているか否かは各種の検証のしやすさにも影響してくるため、
これが早い段階で分かれば後々にも有益だろうという考え。

今回のテスト >>361-362、および↑で記した次回調査の内容について、
疑問点やツッコミ所、あるいはもし既に参考になるデータがある場合は
是非教えて頂けると助かります。
364：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/09/20(水) 22:19:26 ID:lqBBKXqE0: そして全部書き終わった後で自分でツッコミ所を見つける奴。何でだろうね。

全体として弾着観測射撃と似たような位置付け、
というか邪推をするならコード上でも同じ部分にぶっ込んでるんじゃないかと思えるような
そんな感じの情報が続いているけども、仮に弾着と同じ方向で考えるなら
旗艦に置いちゃうと発動率ボーナスが発生してしまうような気がしないでもない。

でもなー、随伴で合計発動率 97% とかそんなスコア出せる仕様で
旗艦ボーナスなんか用意するか？という疑問も沸くし、まあ心配しても仕方ないか。
とりあえずデータ取るだけ取ってみよう。
365：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/09/23(土) 21:10:39 ID:WLIkm36I0: >>356 >>361 の続き
空母昼カットイン発動率検証　第３報

【記録方法】人力
【場所】1-2-1

【艦隊構成】
>>356 の赤城を旗艦に置いた単艦編成。

Lv163　赤城改　村田　彗星江草　52熟練+10　カロリン彩雲　※運17

疲労は最低でも間宮点滅なしの状態で出撃。
補給は１出撃ごとに常に行っている。

【結果】
　　　　　通常　クリ　ミス　合計 (率)
戦爆攻　83　　13　　3　　　99 (66 %)
爆攻　　20　　 1　　2　　　23 (15.3 %)
不発　　24　　 4　　0　　　28 (18.7 %)

【所感】
えらいこっちゃ（小並感
さすがに気になったので、>>356の赤城および >>361 の加賀と比率検定してみたところ、
それぞれ p=1.103e-05、p=2.442e-07 という数字が出た。えらいこっちゃ。
ここまでの結果になると予防線めいた言葉を使う必要性も薄いだろう。

「空母昼カットインの発動率には、弾着観測射撃のように
　艦隊全体から算出される何かの要素が影響している」

ということがほぼ確定的となったと言える。

【補足】
また、比率検定ついでに >>356 と >>361 のそれぞれのテストの中での
空母３人同士の結果も検定してみたところ、>>356 >>361 ともに、
不発率の差の最も大きい赤城と加賀の組み合わせのみ、有意水準 5% で有意差ありとなった。

具体的に何が個別発動率の差をもたらしているかについてはまったく不明。
弾着観測射撃と照らし合わせて素直に考えれば装備索敵値だが、
戦爆連合というモチーフからはやや外れている印象、というか
そこまで弾着観測と同じでいいの？っていう。他の人の検証に期待。
366：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/09/23(土) 21:16:13 ID:WLIkm36I0: で、次は >>365 と同じく 1-2-1 にて、
拾ったばかりのLv1駆逐を旗艦、>>365 の赤城を２番艦にした２艦構成で
発動率に旗艦ボーナスがありそうかどうかを軽く調べて、一連の調査の締めとしたい。

今回の内容についても、何がしかツッコミ所があれば御指摘下さい。
367：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/09/23(土) 22:39:11 ID:dbcF54b60: 検証乙です。
他の方の検証でもほぼ弾着観測射撃と同様の計算式(艦改式)が用いられてるような結果でしたね。
368：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/09/23(土) 22:56:30 ID:WLIkm36I0: コメントどもっす。
俺はtwitterはやってないんで最新の情勢とかはさっぱり把握してないんですが、
旗艦ボーナスがあることもとっくに判明済みだったりしてますかね。
まあ乗り掛かった舟なんで、枯れ木も山の何とやらの精神でもう数字は取り始めてますが。
369：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/09/23(土) 23:40:42 ID:dbcF54b60: >>368
装備索敵値を揃えて、旗艦と随伴の運が同値の艦で約10%差なので補正があると見ていいと思います。
370：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/09/23(土) 23:59:06 ID:WLIkm36I0: 情報ども。なるほどねー

そうなると、本格的に弾着観測のコードにそのままねじ込んだ感じかねえ
最終的に発動率の分母となる種別係数だけが違うとか、そのレベルのオチもあるのか

今までの弾着観測系の発動率より全体的に高めであることを見ると、
判定値側か係数側かのどちらかは、弾着観測でのそれよりもかなりオマケされてそう
371：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/09/25(月) 20:47:16 ID:XtO7VsJQ0: >>356 >>361 >>365 の続き
空母昼カットイン発動率検証　第４報

【記録方法】人力
【場所】1-2-1

【艦隊構成】

１番艦　Lv1　　駆逐　装備なし、近代化改修なし、素索敵4～5
２番艦　Lv163　赤城　村田　彗星江草　52熟練+10　カロリン彩雲　※運17

赤城は１戦ごとに補給し、疲労は最低でも間宮点滅なしの状態で出撃。

駆逐に関しては、疲労、損傷、燃弾残量等に特に条件は設けていないが、
いずれも結果に有意な影響があるとは考えられないため、諸々含めて考慮外。
(一応、Lv2以上での出撃はなかったほか、旗艦のため大破突入や轟沈もない)

【結果】
　　　　　通常　クリ　ミス　合計 (率)
戦爆攻　60　　 8　　3　　　71 (47.3 %)
爆攻　　25　　 3　　1　　　29 (19.3 %)
不発　　41　　 9　　0　　　50 (33.3 %)

【所感】
わー（小並感
最初のテストで不発率 3% とかいうのを目の当たりにした後だと中々に酷い数字だ。
とりあえず見立てでは -12% 程度の予測だったので、まだその範疇ではある。

で、確認の必要性を一切感じないが、とりあえず >>365 との比較で p=0.005708。
確かに旗艦補正ありますねという結果となった。知ってた。
372：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/09/25(月) 20:49:59 ID:XtO7VsJQ0: 以上でこの装備構成を用いた一連の調査はすべて終了。
弾着観測のシステムそのまんまなのがほぼ確定した時点で実質的に謎解きも終了、
これ以上は野良でデータ取って役に立つこともないだろう。

……と思っていたが、「これ戦爆攻の発動率100%いけるんじゃね？」
というところに気が付いて興味を惹かれたので、そのテストだけ実行中。

まーこれも誰かがとっくに確かめてるんだろうけども、
というか既に種別係数まで全部解明済みな気がしないでもない。
373：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/09/25(月) 22:32:49 ID:MItQ5aWU0: 検証乙です。
この手の検証は私にはできそうにないけれども、傾向を知るには役立ちます。お疲れ様です。
374：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/09/26(火) 13:39:57 ID:cfAri0Zw0: 不発だと熟練度のクリティカル発生率補正が効いてるのかね
375：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/09/26(火) 19:27:48 ID:q9UHMliw0: 不発時の挙動が従来通りの非CI砲撃と異なる、
という疑いを持たせるようなデータは特に見当たらないね
その辺は、不発に何一ついいことがない弾着観測射撃とは大きく違うところ

弾着といえば、一応こっちも連撃発動100%とか狙えるんだな、と計算してて気が付いた
条件は相当に厳しいから、実用的と言える相手や場所で
それを狙える人はまず居ないだろうってレベルだけども
376：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/09/27(水) 00:08:22 ID:x./qQG.s0: 直接の続きではないが、>>356 >>361 >>365 >>371 の流れを受けての
空母昼カットイン戦爆攻発動 100% 検証

【記録方法】人力
【場所】4-2 / 3-3 / 5-2

【艦隊構成】
Lv　素索敵
160　109　軽空鈴谷　村田　江草　岩本+10　カロリン彩雲　※運19
160　81 　ビス子３　Mk7+6　Mk7+6　Ar196　一徹+6
163　114　加賀改　　村田　友永　52熟練+10　FuMO
164　94 　大鳳改　　流星601　流星601　F6F-5+1　32号改+6
162　116　熊野改二　３号+10　２号+10　晴嵐　晴嵐631
164　93 　由良改二　甲標的　６魚+10　FuMO

判定値推定：125 (本人110+旗艦ボーナス15)
戦爆攻CI判定値推定：125

全艦補強増設あり、由良が8cm高角+機銃max、他はバルジ
鈴谷は常時キラ、他は最低でも間宮点滅なしの状態で出撃
大鳳は試行中に Lv163→164になったが、素索敵に変化なし

5-2ボスで発生し得る制空優勢時は集計除外（結果的に発生しなかった）。
また当然ながら、鈴谷の対潜攻撃は集計から除外している。

【注意事項】
判定値の試算には、いわゆる艦これ改の解析で得られたとされる
弾着観測射撃の判定式を表計算に落とし込んだものを使用した。

が、俺自身の理解や表計算化に伴う人的ミスを検査できるような情報がなく、
この試算が完全に正しいという確認は取れていない。
自信のある方は是非検算をお願いします。

【結果】

試行中に発生した鈴谷の攻撃 54 回の全てで、
戦爆攻カットインの発動を観測した。

【所感】
たった 54 回？たった 54 回です。
これは仮に不発率が 1% だとしても、約６割弱もの確率で達成できる記録であり、
100% 云々の話をするにはまったく不十分な数である。

が、今回の検証、理屈の上では 1% どころか 0.5% 以下の確率が相手であり、
これに対して「妥当に 100% と認定できる結果」を得ようとすると、
当たり前に数千～数万のサンプルが必要となる。この実践は現実的ではない。

よってここでは、

「戦爆攻カットイン 100% 発動と思われる構成を推測で組み、
　それを試した結果、54 連続で該当カットインの発動が続いている」

という現状のみを置き、結果報告とする。
あえて考察めいたものをくっ付けるなら、

・発動率キャップのようなものはまず存在しないだろう。
・予測や試算の間違いその他の理由で100%発動でなかったとしても、
　かなり良い線は行ってるはず。

というくらいは言ってもいいんじゃないかと思う。
377：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/09/27(水) 00:09:58 ID:x./qQG.s0: >>376 の続き

【補足】
とはいえ、さすがにサンプル数54だけで話を締めるのはすっきりしないので、
ちょっと趣向を変えて、判定値 120 と思われる構成で不発が起こるか試してみた。

推定では 120/125 で発動率 96%、つまり 4% で戦爆攻以外が発生する試算だが、
何回目で引けるかなーと思ってたら１回目でいきなり完全不発(通常攻撃)を引く。
よって試合終了、判定値推定 120 では戦爆攻 100% にはなりませんでした。

俺の側の判定式計算が間違っていないという前提は必要だが、
まあ少なくとも惜しいところまでは行ってんじゃないかな、とかそんな感じで。
378：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/09/27(水) 00:23:03 ID:x./qQG.s0: で、とりあえず調べたいことは一通り終わったわけだけども。

後はどうしよう……戦爆攻の種別判定値を 125 と推定したのは
割と匙加減気味に決めた部分もあり、例えば夜戦魚魚CIの判定値なんかを見ると、
別にキリ良くも何ともない数字も普通に使われている。

これを詰めて調べてみるのもアリかもしれないが、
下手すりゃ 1% 以下のハズレを引きましょうって
何回かかるか分かったもんじゃないので気乗りはしない。

というか、もうこの辺の情報が判明済みならそれに越したことはないので、
何か情報お持ちの方が居られたら是非教えて頂ければ。
379：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/10/01(日) 22:20:31 ID:XtbGXKeA0: 空母昼カットイン種別判定値予測調査
>>376 の続き、今回は簡易報告

>>376 では、戦爆攻CIの種別判定値 (発動率計算で分母となる値) を
125 と推定したが、同じように爆爆攻CI と爆攻CI の判定値の推定を試みた。

【場所】 3-3

【艦隊構成】
簡易報告のため詳細は略し、旗艦として使った鈴谷のみ装備を記す。

爆爆攻：　天山友永　彗星江草　99江草　カロリン彩雲
爆攻：　　天山友永　彗星江草　32号改+6　カロリン彩雲

随伴の人選と装備を調整し、この鈴谷の判定値 (発動率の分子部分) を変化させた。

【結果】

爆爆攻：
判定値 130 および 135 にて爆攻CI を観測。爆爆攻100% ではない。
判定値 140 にて 50 連続の爆爆攻CI 発動を確認。この時点で調査切り上げ。

爆攻：
判定値 145 および 150 にて不発を観測。爆攻100% ではない。
判定値 155 は手持ちの人員と装備では到達不能だったため未調査。

【所感】

艦これ改の弾着観測判定では徹甲弾カットインの判定値 150 が最高なので、
同じ 150 で爆攻が 100% にならなかったのはやや意外。
とりあえず、戦爆攻 125、爆爆攻 140、爆攻 155 と仮定すれば間隔は揃っている。

で、上記の通り判定値 155 はウチでは到達不可だったので調査終了。
後は他の人に任せます。お粗末さまでした。
380：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/10/02(月) 15:59:05 ID:KFkFDZ220: 乙です。
381：名無し改二@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/10/19(木) 21:12:56 ID:7AFkbREo0: どこかでとっくに判明済みだろうとは思うが、自分で調べた分をとりあえず投下

鈴谷航改二で以下の装備の組み合わせを試し、
クリティカル時の熟練度による威力ボーナスを調べた。
熟練度についてはすべて >> 表示。

・攻爆戦彩　→　戦爆攻、爆攻
・戦爆攻彩　→　戦爆攻、爆攻
・攻爆爆戦　→　爆爆攻、爆攻
・攻爆電彩　→　爆攻
・彩攻爆戦　→　戦爆攻、爆攻
・夜戦要員＋攻爆戦　→　戦爆攻、爆攻
・夜戦要員＋攻爆電　→　爆攻

【結果】
１スロ目にカットインに関係する艦載機が含まれる場合
（つまりカットイン演出で表示される機体が１スロ目に置かれている）、
CI種別や攻撃機の総スロット数に関係なく、従来より 1.25 倍高いと思しきダメージが観測された。

一方、１スロ目に置かれた装備がカットインに関わらない場合
（１スロ目から戦爆攻と積んだ時の爆攻カットインを含む）、
やはりCI種別や攻撃機のスロ数に関係なく、従来より 1.1 倍高い思しきダメージが観測された。

よって、関連艦載機の熟練度が最大である条件下において、
空母昼CIのクリティカル火力ボーナスは 1.25 倍または 1.1 倍であり、
この２つは「１スロ目に置いた装備がカットインに関わったか」で決定される。

【余談】
カットイン発動時に艦載機が表示される演出において、
１つだけやや早いタイミングで表示されるという、アプデ前にはなかった挙動が見られるが、
１スロ目に積んである艦載機に対してこれが発生する模様。

例えば戦爆攻CIにおいて、１スロ目を攻撃機にすれば一番下の帯が最速、
戦闘機にすれば一番上の帯が最速で表示され、
１スロ目の装備がカットインに関わらない場合は、従来通り全て同時に表示される。
382：名無し改二@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/10/24(火) 20:35:44 ID:5ZPdIpC.0: のんびり記録した200本ノックが終了したので投下

空母昼カットイン　クリティカル率検証その１

【記録方法】人力
【場所】 2-5 / 3-3 / 4-2 / 4-4 / 5-4

【内容】
以下の装備の鈴谷航改二の攻撃について、クリティカルの発生数を記録した。

鈴谷航改二　天山村田　彗星江草　Re2005　彩雲カロリン

鈴谷の装備以外の艦隊構成は固定していないため、
カットインそのものの発動数にはデータとしての価値はないことに注意。

【結果】
　　　　　　通常　クリ　　率
戦爆攻　　131　　70　　　34.8 %
爆攻　　　 24　　　18　　 42.8 %
不発　　　 11　　　3　　　 21.4 %

【所感】

戦爆攻CIでは終始 33～35% ほどの数字で推移しそのままフィニッシュ。
これは非CI構成での熟練max攻撃機３スロ積みに相当する率になる。
攻撃機は２スロだが、カットインには３スロ参加しているので、熟練効果も同等という形か。

爆攻のクリ率がやたら景気の良いことになっているが、
このサンプル数なら普通に起こり得る範疇であり、ただの上振れと見るべきだろう。

【次回】
同じく鈴谷と上記の装備構成を使い、並び順だけを彩攻爆戦、
つまりカットインから１スロ目を外した状態でどのような変化があるかを調査する予定。
サンプル数も今回と同じく 200 を予定している。
383：名無し改二@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/10/24(火) 20:40:31 ID:5ZPdIpC.0: おっと、所感から１つ書き忘れ

今回の試行ではミスおよびカスダメは観測されなかった。
告知からすれば当然の結果ではあるが、
非CI砲撃と同じように、命中キャップ後に適用される熟練命中ボーナスが
空母カットインに対しても同様に働くようになったことの裏付けと考えられる。
384：名無し改二@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/10/29(日) 22:38:37 ID:i5KTEguQ0: クリティカル率の数字を積んでいる合間に
熟練度とクリティカル火力倍率の関係の簡単な調査を進めていたが、
検証wikiの方で似たような調査がもう上がっていたので、
ひとまず取れた分の数字だけを投下して打ち切り供養。

【記録方法】人力
【場所】 1-2-1

【内容】
非CI時の挙動から、火力倍率には内部熟練度の平均が影響することが予測されるが、
内部熟練度の細かな数字を知ることは不可能であるため、
１つの代替として、熟練maxと熟練ゼロ（ドロップまたは開発直後の新品）を
組み合わせる方法でクリティカル火力倍率を調査した。

基本構成として、

・鈴谷航改二　天山村田>>　彗星江草>>　Re2005>>　彩雲カロリン>>

の単艦を用い、熟練ゼロの機体（および穴埋め用無関係装備）については

・99艦爆・97艦攻・96艦戦・零戦21型・零戦52型・32号電探改

のいずれかを用いた。
これらの熟練ゼロの機体については、1-2-1 での１回の戦闘でのみ使用し、
その戦闘の内容や結果の如何に関わらず帰投後に廃棄、再利用は一切しない。

また熟練maxの機体については、この検証中に大きな被撃墜を受けるような海域には出していないため
内部熟練も 120 またはそれに相当近い数字を維持していると思われるが、
検証wikiの方で行われたテストのような、F5 まで使っての徹底はしていないため、
内部熟練度が完全に 120 であることの保証はない。

【結果】
装備の組み合わせと、熟練クリティカル倍率と思われる成分の幅を記載する。
先頭の番号は、所感部分で言及する際に使うただのラベル。

1. 攻　爆　戦　彩>>　戦爆攻　　0.9907 <=x< 1.0078
2. 攻　爆>>戦>>彩>>　爆攻　　　 0.9892 <=x< 1.0026
3. 戦>>攻　爆　彩>>　爆攻　　　 0.9668 <=x< 1.0085
4. 戦　爆>>攻>>彩>>　戦爆攻　　1.0125 <=x< 1.0400
5. 戦>>爆　攻>>彩>>　戦爆攻　　1.1844 <=x< 1.1968
6. 爆>>攻　電　彩>>　爆攻　　　 1.1813 <=x< 1.1928
7. 攻>>爆　戦　彩>>　爆攻　　　 1.1547 <=x< 1.1925
8. 戦>>攻　爆　彩>>　戦爆攻　　1.1180 <=x< 1.1315
385：名無し改二@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/10/29(日) 22:39:55 ID:i5KTEguQ0: 【所感】
１スロ目の存在およびその熟練度の影響が想像より遥かに大きい結果となった。

熟練度がゼロと同等である 1. と 3. のケースで倍率なしと見なせる結果なのは当然として、
とりあえず平均熟練度が 1/2 はあるはずの 2. で既に実質効果なしに等しい数字で、
平均熟練度 2/3 の 4. ですら最大 4% というしょっぱい結果。
逆に、１スロ目が熟練maxで関わっている 5～8 のケースでは最低でも 1.1 倍以上ある。

また、熟練の付き方がちょうど反転している 4. と 8. での倍率合計が
戦爆攻の最大クリティカル倍率ボーナスである 1.25 に届いていないことから、
各スロのボーナスの加算ではなく、平均なり何なりで全体として計算されていることも分かる。

検証wikiの方の調査と合わせて考えると、既存の非CIでの各種熟練ボーナスと比較して、
熟練>>の領域（内部100～120）で一気にボーナスが増加するような調整になっているようだ。

敵対空砲火が激しい海域で昼CIを活用したいと考える場合、
熟練の落ちにくい艦戦を１スロ目に置くことが重要、というより半ば前提であるかもしれない。
開幕航空攻撃のクリティカル倍率をやや犠牲にすることになるが、
１スロ目が最大ではないスロ配分の子には向いている仕様とも言える。
386：名無し改二@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/10/31(火) 19:49:51 ID:5y5upoOI0: クリティカルしたりしなかったりしろ

>>382 の続き
空母昼カットイン　クリティカル率検証その２

【内容】
以下の装備の鈴谷航改二の攻撃について、クリティカルの発生数を記録した。

鈴谷航改二　彩雲カロリン　天山村田　彗星江草　Re2005

予告の通り、鈴谷の装備の並び順が違う以外はすべて >>382 と同じテスト環境。

【結果】
　　　　　　通常　クリ　　率
戦爆攻　　131　　70　　　34.8 %
爆攻　　　 20　　　8 　　　28.6 %
不発　　　 19　　　5　　　 20.8 %

【所感】
全体通して安定した率で推移した >>382 の時とは違い、
最初の40回強では 40% 越え、続く40回ほどでは 25% 近くに落ちるなど、
いくらか大きな波を起こしつつ最終的にはまったく同じ数字に落着。
有意差なしってレベルじゃねーぞ！

クリティカル率ボーナスについては、もともと非CI砲撃でも
１スロ目の追加ボーナスのようなものは確認されていないので、
こちらでもそれに準じた仕様になっている、と考えられる結果となった。
387：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/11/03(金) 20:21:25 ID:swASokGg0: >>384 の続き
空母昼カットイン　熟練度とクリティカル倍率の関係調査

検証wikiの方で調査が進んでるなら、と自分での調査は打ち切る気満々でいたが、
ざっと数字を見ていて気になるところが出てきたので、
追調査を兼ねていくつか数字を取った。

【内容】

>>384 の時と同じく軽空鈴谷を使い、

熟練max：天山村田>>　彗星江草>>　試製南山>>　Re2005>>
熟練ゼロ： 96艦戦　99艦爆　97艦攻　零戦21型
無関係装備：彩雲カロリン>>　熟練整備員

これらの装備を組み合わせて、砲撃クリティカル時の熟練ボーナス成分を調べた。
「熟練ゼロ」の条件についても >>384 の時と同じ。

【結果】

1.攻>>戦　爆>>整　　戦爆攻　　1.2443 <=x< 1.2540

　→追調査のきっかけ。戦が熟練ゼロなのに熟練倍率が最大っぽい数字。
　　検証wikiの方は 99艦爆>>97艦攻>>21型という組み合わせだが、
　　こちらは村田>>江草>>96艦戦で同じ結果を確認。

2.爆>>戦　攻>>整　　戦爆攻　　1.2470 <=x< 1.2586
3.攻>>爆>>戦　彩>>　戦爆攻　　1.2419 <=x< 1.2519
4.整　爆>>戦　攻>>　戦爆攻　　1.0917 <=x< 1.1030

　→並び順は関係ない？彩雲と整備員の違いや、１スロ目の有無も関係なし。
　　しかし、>>384 の 4. とこちらの 4. を比べた時の不条理感よ。

5.彩>>攻>>爆　戦>>　戦爆攻　　1.0047 <=x< 1.0202
6.彩>>攻　爆>>戦>>　戦爆攻　　1.0092 <=x< 1.0208
7.爆>>攻　戦>>整　　戦爆攻　　1.1853 <=x< 1.1951

　→じゃあ熟練抜けてるのが艦戦じゃなかったら？やっぱり駄目でした。
　　>>384 の 5. もこの 7. と似たパターンで、倍率も同程度。

8.攻>>爆>>爆　彩>>　爆爆攻　　1.2009 <=x< 1.2293
9.爆>>爆>>攻　彩>>　爆爆攻　　1.2029 <=x< 1.2430
a.爆>>爆>>攻　彩>>　爆攻　　　1.1975 <=x< 1.2102

　→爆爆攻と爆攻パターン。かなり高めだが最大倍率ではないとも、
　　熟練平均値はそう高くないのにやたら倍率高めとも言える。
　　そして b. の爆攻パターンは…… >>384 の 6. とまあ同程度か。
388：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/11/03(金) 20:22:23 ID:swASokGg0: 【所感】
よー分からん（小並感

１スロ目以外にも戦爆攻の装備種別で重み付けでもされているのか、
平均や加算乗算だけでなくキャップ処理でも入っているのか、
何にしても素直に推定できる算出法ではないらしい。

しかし、爆爆攻構成はまだしも、
艦戦の熟練ゼロなどは実プレイではまずあり得ない条件なので、
これらの謎性質が実用上で意味のある影響をもたらすことはないだろう。
あくまで計算式の推定において手掛かりとなる材料、というのみである。
389：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/11/03(金) 21:20:24 ID:0Ly6K/.60: 艦載機内で最上位のスロ補正(彩雲は0扱い)×(第一スロ補正＋爆攻補正)、みたいな感じ？
390：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/11/21(火) 13:39:09 ID:FEqxXxE20: 警戒陣の先制雷撃火力への補正を調べてみた。
雷装を95に調整して雷撃火力を100で揃えた
1番艦呂500　五連装酸素、FaT
2番艦伊168改　　五連装酸素、FaT
3番艦伊58改　三連装酸素、53cm連装魚雷
4番艦伊8改　三連装酸素、53cm連装魚雷
5番艦伊19改　三連装酸素、53cm連装魚雷、53cm連装魚雷
6番艦伊401改　後期型艦首魚雷

場所：1-1

交戦形態：有利
的：ハ級
1番艦 115
2番艦 113
3番艦 172 クリティカル
4番艦 111
5番艦 171 クリティカル
6番艦 111

交戦形態：反航
的：イ級
1番艦 74
2番艦 75
3番艦 75
4番艦 76
5番艦 76
6番艦 75

交戦形態：同航
的：イ級
1番艦ミス
2番艦 96
3番艦 94
4番艦 94
5番艦 94
6番艦 94

交戦形態：同航
的：ハ級
1番艦 94
2番艦 93
3番艦 143 クリティカル
4番艦 95
5番艦 91
6番艦 91

先制雷撃火力への補正は単縦と変わらないっぽいかも？
編成しだいでは回避補正分単縦より有効になったりして？
391：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/11/21(火) 20:15:19 ID:FEqxXxE20: >>390
誤記訂正
5番艦伊19改　53cm連装魚雷、53cm連装魚雷
392：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/11/21(火) 22:09:24 ID:TYIQHDuU0: 警戒陣の火力補正が気になったのでちょろっと試してみた。
鳥海改二に無改修3号砲装備（装備込み火力95）＋駆逐4＋軽空彩雲装備
鳥海改二の位置を1-6まで変えて1-1で調査
旗艦
同航　ハ級　42ダメ
有利　ロ級　84ダメ　クリ

2番
同航　イ級　70ダメ　クリ
同航　イ級　46ダメ　

3番
反航　イ級　35ダメ　
同航　ハ級　41ダメ

4番
同航　ハ級　92ダメ
同航　ロ級　94ダメ

5番
有利　イ級　175ダメ　クリ
同航　ハ級　95ダメ

6番
同航　ハ級　92ダメ
反航　イ級　75ダメ　

1-3は0.5で4-6は1.0?
393：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2018/01/28(日) 18:24:32 ID:RGRj4wkk0: 通常海域のボス以外の艦のドロップ率全体的に下がってね？
前は２～３席落ちてたのがボスだけとか多いんだけど
394：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2018/01/28(日) 18:48:51 ID:6kt80mPs0: 具体的な海域名を提示して下さい
395：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2018/02/07(水) 20:12:45 ID:pdGXPY360: 噴進砲改二は攻撃受け手なくても発動してね？
frai_flagかfbak_flagが1になってなくても発動してる
396：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2018/02/07(水) 20:34:13 ID:pdGXPY360: 噴進弾幕成功の表示事態は成功の可否関係なく航空戦で被ダメなければ表示されるのかな
見張り員みたいな感じ？
発動判定のフラグって送られてきてないよね？
397：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2018/02/07(水) 20:44:10 ID:g4mD9fLc0: 画面見てないとわからない
航空戦時に単独で成否判定してる(被タゲ・命中・回避関係無く)様に見えるけど
まとまった検証データ取らないと何とも言えない(イベ前だし画面見て手入力だからやりたくない)
398：したらば6日から常時SSL化予定@アフィ・ロンダ系転載お断り：2018/03/04(日) 14:04:18 ID:KPmdBNGY0: 連合VS連合の夜戦突入で、
現在言われている計算機とは違う結果になったので書き込みます
事後報告のため画像がありません、申し訳ありません

また、E4ボス相手のことであり友軍艦隊が絡むのでまったく新しい計算になるのかもしれません

夜戦突入前
敵第二艦隊
旗艦　小破
二艦　健在
三～六　撃沈

敵第一艦隊
旗艦　健在
第二　小破
第三　中破
第四～六　撃沈

友軍艦隊により、敵第一艦隊の二番、三番撃沈

自軍夜戦前
敵第二艦隊
旗艦　小破
二艦　健在
三～六　撃沈

敵第一艦隊
旗艦　健在
第二～六　撃沈

この状況で、夜戦時敵第二艦隊がでてきました

次回に多様な状況が発生した際には画像を確保できるようにしようと思います
399：したらば6日から常時SSL化予定@アフィ・ロンダ系転載お断り：2018/03/04(日) 14:11:58 ID:cZEE4pes0: 友軍が第2艦隊を削ったら自軍が第1と夜戦出来るようにする救済を入れようとして、バグって余計な副作用を引き起こしてしまっている感があるなw
400：したらば6日から常時SSL化予定@アフィ・ロンダ系転載お断り：2018/03/04(日) 16:42:15 ID:cqNOieC.0: それ元からじゃね？
旗艦+1残ってると夜戦は護衛艦隊だよ
401：したらば6日から常時SSL化予定@アフィ・ロンダ系転載お断り：2018/03/04(日) 18:12:28 ID:nFxOmDn.0: >>398は
ttps://twitter.com/iron_and_sound/status/805411271726108673
の計算式と矛盾しない

基本的に4隻撃沈なら第1とだが、例外として旗艦ともう1隻が両方小破以下なら第2と夜戦
今日初めて知った、めったにないだろうけど気をつけないとな
402：名無し友軍@アフィ・ロンダ系転載お断り：2018/03/07(水) 13:12:05 ID:XtAP2I060: >>399
>>400
>>401
なるほど、自分が使った計算機はバージョンが古かったみたいですね
その後似たような状況は起こりませんでした
お騒がせしました、ありがとうございます
403：限定海域終了は23日11時予定@アフィ・ロンダ系転載お断り：2018/03/22(木) 23:40:52 ID:aC4wLajU0: ss撮り損ねたけど退避すると彩雲仕事しないのは相変わらずか
連合第二軽母に彩雲積んで50回ぐらい通常艦隊戦したけど不利戦引かないしこっちは機能するっぽい？
404：ID固定期間ですよ@アフィ・ロンダ系転載お断り：2018/06/13(水) 18:04:49 ID:bf3kvfFQ0: 詳しい条件とか調べてないですが、報告です
検証求む？　既出だったらすみません

①明石修理編成をセーブしておきます
②途中で手が滑ったりして随伴艦を解除してしまいます
③セーブしておいた明石編成を呼び戻します

本来なら②の変更で20分カウントがリセットされるはずなんだけど、
③で戻すと元の20分が継続してて(リセットされず)救われた、みたいなことが何度か起きました
405：ID固定期間ですよ@アフィ・ロンダ系転載お断り：2018/06/13(水) 18:30:14 ID:u35d4KYU0: >>404
プリセット明石修理で検索
現状ではただの仕様
406：ID固定期間ですよ@アフィ・ロンダ系転載お断り：2018/06/13(水) 19:04:41 ID:bf3kvfFQ0: >>405
ありがとうございます
これは想像以上の挙動ですね

wikiの明石ページ等にまともな記載がないのは一体・・・
407：ID固定期間ですよ@アフィ・ロンダ系転載お断り：2018/06/13(水) 19:10:53 ID:2MOSffJI0: >>406
一応運営がおそらく想定していない挙動なので(敢えてバグとは言わない)
荒れる可能性がアルからじゃないかと思ってるけど
408：ID固定期間ですよ@アフィ・ロンダ系転載お断り：2018/06/16(土) 21:24:07 ID:tcivXiZ.0: 既に誰かしら調べ済みとは思うけど
遠征の北号作戦と航空戦艦運用演習を
伊勢改二と日向改でやったので結果報告

両方ちゃんと成功して帰ってきた、まあそうならないと困るよな
409：ID固定期間ですよ@アフィ・ロンダ系転載お断り：2018/06/17(日) 05:22:07 ID:tcivXiZ.0: ついでというわけじゃないけど
伊勢改二+軽空母2で遠征、航空機輸送作戦に行ってもらった
結果は失敗、これもまあそうなるな

全通甲板を持ち、烈風や彗星、彩雲、が装備できようが
（戦闘航空母艦）と書かれようが
遠征的には伊勢改二は空母ではない、と
410：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2018/09/14(金) 15:02:10 ID:Jmrfy11I00: E3-3のとねちく特効倍率ってどこかで出てる？
E3-3ラストのボス装甲293に筑摩改二（三号max×2/強風改max/夜偵）が
夜偵発動のCL2で171ダメ、CL1で118ダメ出したんだけど
特攻が1.4倍以下だとCL1で118ダメ出なくて、1.7以上だとCL2で171ダメは出ないから
特効倍率は1.5～1.6ぐらいっていう理解でいいのかな
ダメ計算とか久しぶりなんでいろいろ間違ってたらごめん
411：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2018/09/14(金) 18:15:45 ID:GuTGuUO600: 大体それで合ってるんじゃないかな
以下どんぶり勘定
---
その条件で筑摩の連撃威力が230弱、CL2で345弱
どっかん姫の装甲が最小205くらい～最大380くらい

CL1の118ダメは装甲最小だったとして、推定される最終攻撃力323　約1.4倍
CL2の171ダメは装甲最大だったとして、推定される最終攻撃力552　約1.6倍
特効はこの間で、かつキャップ後補正
---
412：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2018/09/14(金) 18:26:14 ID:GuTGuUO600: あれ、足し算間違ってんな
まぁ良いか

1.5倍として、夜に利根型がボス殴れば平均100ダメージ（装甲貫通）稼げる
フィニッシャーとしては十分な性能よね
413：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り (ﾜｯﾁｮｲ aa17-fe7a)：2019/11/06(水) 04:32:58 ID:vBbKGbgo00: いろいろなことがあって検証wikiがなくなったっぽいけど、代わりの場所ってないのかな

Twitterに分散してる検証情報をまとめたページとかあればいいな

あと匿名で検証勢の方にいろいろ質問したい
索敵とか司令部補正の検証方とか
414：新年ですよ@アフィ・ロンダ系転載お断り (ﾜｯﾁｮｲ 6b01-e2ca)：2020/01/03(金) 11:12:19 ID:HV3QXzxs00: 年末くらいから敵潜水の梯形陣の開幕魚雷の命中下がってますね
秋イベ始まってからクリスマスくらいまでバンバン中大破させられてたのがウソのようによける様になりました。
敵だけなのか、こっちの梯形陣魚雷もなのかはわかりませんが
415：イベントですよ@アフィ・ロンダ系転載お断り (ﾜｯﾁｮｲ 5f33-b1e1)：2020/07/25(土) 11:14:37 ID:aHJDM5ZE00: 2020梅雨夏イベから機動部隊の第2の回避大幅UP,第一の回避大幅Down
416：軍法会議逝：軍法会議逝: 軍法会議逝