必然的に通信内容や艦これ内部の仕様などの話題が出るため、苦手な方はブラウザバック推奨
艦これ ツールWiki
ttp://wikiwiki.jp/kancolletool/
ツール・専用ブラウザは「処理的に優先度の低い」行為のため（運営ツイートによる言及あり）
使用は自己責任で 配布先の注意書きは必読
次スレは>>980が宣言してから立てる、立てられない場合は安価指名
立ちそうにない場合は立てられる人が宣言してから立ててください
前スレ
艦これ用ツール・専ブラスレ その9
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1428728232/
開発・運営ツイッター
ttps://twitter.com/KanColle_STAFF/status/373961855586140161
ttps://twitter.com/KanColle_STAFF/status/373964944653312001
ttps://twitter.com/KanColle_STAFF/status/373966764423380992
> 問題視しているのは、別窓や自作(通常機能の)ブラウザではなく、
> 「マクロ操作」「チート行為」です。これらは、現在個別に確認作業中で、
> 確認でき次第、比較的厳しい対応をしていきます。
> まずゲームプレイによるデータ挙動が不審なものから、確認＆対応してまいります。
> プライオリティとして「不正なプレイ」をしている可能性の高い方を確認してまいります。
→ チート・マクロは黒（比較的厳しい対応）
>> 艦これ専用ブラウザなるもの
> 厳密には規約違反ではあります
→ 専ブラも黒
>> 遠征時間や入渠時間を別窓で表示させるようなアドオン
> 厳密には規約には抵触していまうかも
→ タイマーツールは黒の可能性がある
■この板で扱う範囲（このスレだけでなく板全体が対象）
艦これ運用板総合スレ ※管理人の見解
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12611/1375568338/61
×API送信は物によっては課金に大きく影響し犯罪にも繋がるので不可
艦これブラウザ
ttp://kankore.tumblr.com/kankore_browser/
×マクロ（遠征自動化他）は艦これ運営ツイッターで「対処する」と宣言しているので不可
KIAT 艦これ入力補助ツール
ttp://kancolle.s601.xrea.com/kiat/
艦これきゃぷちゃ
ttps://twitter.com/kancollecaputur
艦これ記録係
ttp://ch.nicovideo.jp/numenume/blomaga/ar614197
×データを大きく改変するもの（改造海外翻訳クライアント等）は不可
△艦これするのに最適化させたブラウザ見つけたけどどうよネタは上記に触れない限り様子見
△ChromeのDeveloperToolsとか見れる通信内容チラ見系の話題は様子見
△通信を監視や残り時間を表示しているだけのものは様子見
つまり同じ黒でも「専ブラ」はOKで「API送信」「マクロ」は程度を問わずNG
後者に該当するツールの話題は「板違い」のため禁止
ツール類の一覧はwiki管理人がしたらば向けのページを用意してくれた
>>2は短くする余地が見当たらないので今後もこのままテンプレ入りでよいと思われる
>>1に「テンプレは>>1-2」と入れ忘れましたが
次の>>980はきっとうまくやってくれるでしょう。
Ver1.2.5
ttp://1drv.ms/1EFpEiO
前>>885の意見を取り入れた
（キャストしなかったら全部object型なんてしらぬ…）
>>4
海上強化護衛月間の任務が一覧で1/1表示になっとる
ソース見ずに気付いたのならすごいな
ttp://www1.axfc.net/u/3459475
どういう構造なのか見づらかったので一応書いてみた
でもツール作ってる人はもう自作であると思うし欲しい人いるだろうか・・・
最近じゃセキュリティ上ほとんどないもんな
こういうのはほっこりするわ
ほんと困ってる
ときどきIEから直接接続してデータ送信しかないのかね
3.6.1から何故か更新してない提督業だと大丈夫最新版は知らん。
そしてちょっとだけつないで航海日誌+74式になるのが俺。
普通に起動して艦隊とかのタブ表示してやり始めただけなんだけど
win7でメモリは一応16GBある
七四式は以前みたいに補助にまわして提督業のブラウザ使ってるわ
俺はJSON FormatterっていうChrome拡張使ってる
GPUレンダリングとかいうのを適用したりレイアウトの復元もしてみたけどやっぱチカチカする
欲しい機能は全部付いてるのに残念
chromeええな
狐だとJSONView使って
航海日誌拡張版とか七四式でローカルに落としたやつはJSONNotePadってやつ使ってみてる
textの整形もしてくれる
というかVS2013インスコしたら関連付けされて参った
前までは下記のサイトをローカルに保存してgoogleアドセンス部分削除して使ってた
ttp://syncer.jp/json-prettyprint
「空母機動部隊」西へ！と海上護衛強化月間が混じってるウうう！
急いで修正します、ごめんね（「空母機動部隊」西へ！に関してはカウントすらできてねえ）
修正完了、お騒がせしてすいません
サイト系やJSONNotePadはstart2読み込めなくて使うのあきらめた
ローカルの落としたやつもChromeに入れて見てる
以前はChromeのdeveloper toolで通信見るとそのままJSONをパースしてくれてたんだが
いつの間にかパースしてくれなくなってるんだよね。なんでだろう
node.jsのREPLで
var json = JSON.parse(fs.readFileSync('target.json').toString())
とかやってJavascriptのオブジェクトとして好き勝手弄ってる。
ちょっとしたフィルタリングとかもさくっとできて楽。
ぎゃあああ、Ver1.26じゃまだ修正しきれてないorz
Ver1.2.7
ttp://1drv.ms/1EFpEiO
マンスリーカウンタバグ修正
start2なら>>21のをローカル保存したのでも読み込めるよ
構造のとこまでスクロールするのが面倒だったんでスクリプトでCSVにしたんだよね
正確に把握したいときだけはまだ>>21のを使ってる
ブラウザとメインウインドウ（ファイルメニューとかが表示されているもの）が分かれていないか？
うちもかなりの頻度でちかちかしたんでいろいろいじっているうちにメインウインドウの中にブラウザを入れたら改善された。
違っていたらすまん
URLは同じ
【内容】
任務の補正度強化
これでカウンタが変な値になっていたのがマシになると思う
もうすこし練ってから公開したらどうだい？
デバッカーを募ってみたりとか。
名前欄だけに名称書いて、本文にはツールのversionしか書かないのは困るかな
74式の最新がver1.2.3だから新しいのが出たと思って関係ないのについURLクリックしてしまった
機能改良ならともかくバグ潰しは小まめに上げてくれた方が助かるけどな
たしかにそうだな、今後気を付ける
>>30みたいなこと言われちゃうとVer上げにくいな
一応確認はしてるんだけどごめんね
気にすることないのです
応援してるにゃしぃ
緊急性の無い限り、パッチ公開は１日１回、
決まった時間に実施するようにすると
パスタソースでは無くなるからお勧めよ
納期有るわけじゃないし
報告人（作者？）がコテつけてくれてりゃ不要な人はNGするしそれでいいんじゃない
それではそのスタイルでいきます
（コテハンは目立っちゃうからあんまり好きじゃないけど…）
あと、地味なアプデは報告しないようにしようと思います
スレ消費してゴメン
更新も気が向いた時に好きなだけすれば良いと思うよ
流れたら困るものはWikiに書いていけばいいよ
ttps://googledrive.com/host/0B83tioTzFacPanppSkFMWlZSbkk/MyFleetGirls.jar
ttps://github.com/ponkotuy/MyFleetGirls/pull/225
ありがとう
ちょっとはマシになった気がするけどやっぱまだチカチカするわ
スパゲッティコードもパスタコードっていうようになったのか！(違
俺の環境もチカチカするけどレイアウトの復元するとチカチカしなくなるからそれで対処してる
一旦ブラウザのウインドウを外に追い出して分離してからもっかい同じ場所に
入れ直し（ドッキングし直し）たら全くチカチカしなくなったわ
ありがたいんだが、74式＋航海日誌拡張版＋MyFleetGirlsでうまく行かなかった
設定ファイルが初期化されてないか確認した？
TableWindow見ると艦種ごとの自分のレベリングのかたよりが見れておもしろい
ChartWindowより好みやな
設定ファイルってapplication.confであってる？
あんたのおかげで手動でカチカチしなくて済んだから感謝
あー、このjarは15時43分更新で本家が16時10分に更新したっぽいからアップデートされちゃうわ
情報サンクス
色々試したけどデフォのブラウザオンリー状態から一回でも表示タブ位置弄るとそれ以後はどうやってもチカチカするっぽい俺環
そこからタブ消して元のブラウザオンリー状態にしてもチカチカするままだった
大人しく諦めるわ
ttp://kancolle.x0.com/image/117646.png
こんなかんじやね
うん駆逐たりてないわこれ
ぱっと見で傾向がわかって面白いな
自分の性向を思い知らされそうだ
窓の位置が記憶されてるだけで十分だけど、鳥アイコンは消したい
面白いねこれ
航海日誌拡張版でもこういうのあったら楽しいなあ
艦種毎の平均の位置に目印があったら分かりやすいかも
その他が圏外とはどういうことかね
陸軍としては承服しかねる
いろいろ試したけどだめっぽいな
MyFleetGirls.jarとapplication.confだけ入れて実行すると
myfleetgirls.keystoreが無いと怒られるんだけどこれは普通に公式から落とせるファイルをつかっていい？
ごめん、説明が足りなかった
jarを直接実行するっていうのはコマントプロンプト開いてMyFleetGirlsのフォルダにcdして
java -jar MyFleetGirls.jar
で起動するんだよ
MyFleetGirlsを解凍して一度batで起動してアップデートした後、jarだけ>>43ので上書きして、上記の手順で起動すればいいはず
348 名前：実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り[sage] 投稿日：2015/04/17(金) 10:16:04 ID:VxX9nPoY0
航海日誌拡張版のKCRDB-enemy_id.csv → EnemyFleetRecord.csv
に変換するvbsスクリプトをとりあえず作ってみた
1-1/2-3/5-4 で確認済み
ttp://www1.axfc.net/u/3451113
1) 航海日誌・拡張版と同じフォルダにスクリプトを置く
2) 航海日誌・拡張版で艦娘一覧のcsvダンプを出力する
3) スクリプトを実行する
4) 作成完了みたいなダイアログ出たら成功
5) 航海日誌・拡張版と同じフォルダに EnemyFleetRecord.csv 出来てるので、七四式の record フォルダに持っていく
※元のやつは要バックアップ
6) 七四式を起動・再起動するかレコードを読み込む
7) 七四式ではじめて出る海域で敵さんの編成が表示されたら成功
自分で指定できないのかこれ
無傷のままにも色が付く様になって、これはこれで視認性が上がった気はする
小破は黄色だし見間違えることはないと思うが
まぁ色を指定できるようになるにこしたことはないんだろうけど
色指定は自分でしたいところだよね
色覚サポートオプション追加したのでオンにしてください
幅とってしまって仕方ない……
話題にしましょう
今の旗艦以外を選択中に更新押したら今の旗艦に選択が移るのって1.8.1からなのかな
育ててる艦以外を旗艦にしてると選択しなおさないといけないから
結構めんどくさいと思うがどうなんだろうか？
とりあえず入れてみた
βとの違いで特に気になったのは
・熟練見張員のアイコン追加
・艦隊詳細の追加
ぐらいかな
俺の環境だと改修に使った後の装備が存在してることになってるんだよね
開きなおしてもダメみたいで一度再ログインすると数は一致する
あとβのときからだけど艦隊一覧のソート一度降順とかになっちゃうと再度昇順とかにできずに固定されちゃってる・・・
ありがとう、お陰で74式＋MyFleetGirlsなら問題なく動くようになりました。
公式にマージされたみたいですね
74式＋航海日誌拡張＋MyFleetGirlsは相変わらずうまくいかないのはおま環ですかね？
設定間違えてるとかじゃない？
そんなデカイディスプレイ持ってねーよ。利用者なめてんのか
MyFleetGirls死亡wwwwww
でももう寿命みたいだしよのなかみんな1080だしなあ
これ以上でかいと威圧感はんぱないんだが
フィルタ窓だけ先に閉じると以降フィルタが開けなくなります
航海日誌拡張版を再起動すればフィルタが開けるけど
また同じ症状になる
ちなみに拡張版本体は74式にドッキングして使ってますが
ドロップ報告書はドッキングしてません
地味に鬱陶しかったからありがたいわ
ドメインの期限でもきれたのか
>>87とほぼ同時間に作者がドメイン切れ対応したとツイートしてるからしばらくしたら直るんじゃね
キャッシュ消しても意味なかったから
よくわからんがDNSの関係？
「オープンソースだから自分で修正しろ」が通用しないことがある
（その修正したクライアントで接続してはいけません）
マージ前提でない派生版を作って進化させていくなら、サーバーも自前で用意してほしいなぁ
それだけでしょ？
nekopandaさんがそういう意図で公開していたわけではないと思うが
鯖側のデータの可視化のみのプログラムと鯖にデータを送信するプログラムをごっちゃにしちゃいけない
後者は悪意がなくても派生版の不具合で鯖側のデータは簡単に信頼性を損なえる
そういうユーザがオープンソースだからって自分で直して使っちゃダメなわけ。作者さんに言って直してもらわないと
自分でサーバまで立てるなら好きにすればいいけど
このスレで不具合や要望を書くとオープンソースなんだから自分でなんとかしろみたいな風潮あるけど
そうでないこともあるから注意ってことだな
横レイアウトが欲しいからどうしても使ってる
最近Xとかいうのも増えたよね
さらに分離プラグインいれると捗るぞ
ただ派生版とかプラグインは中華の人のほうがすげえ活発よな
提督業派生版ver.370 rev.544を使ってるけど、連合艦隊にも対応してるし
上にも書いてあるけどダメコンだけでなく司令部で退避すると【退避済】と表示されたりかなり便利になった
まあ縦1200要求してくるんだけど
もう適当なディスプレイ買ってきてデュアルにしようかな・・・
>>そちらがこの問題に対する調査と修正を行っていれば私が動く必要もなかった。
nekoさんの拡張版にはいつもお世話になってるけど↑の考え方はさすがに893すぎでは
そもそも他ツールと併用することを前提としてないし、併用できるものもあるようだけど相性があるって明記してるんだし
>>MyFleetGirlsと併用で問題が出たのこれが初めてではありません。
>>MyFleetGirlsのプロキシがzipで圧縮して返すせいて、こちらはMyFleetGirlsと併用するためだけに解凍するコードを追加したこともありました。
そういう仕様なんだから、連携させたいツール側で対応するのは当然じゃない？
>>こちらが善意でMyFleetGirlsの利用者さんのためにやったことが迷惑がられてしまうとは、とても残念です。
便利になってみんな喜ぶから、API叩きやマクロ組み込んでもいいよねって言ってる作者と、大迷惑な艦これ運営の図に見えた
本件、nekopandaさんとぽんこつさんとの話し合いが持たれている
主張とその謝罪とそこからの歩み寄りが見られているので
当事者で無い外部から余計な見解を持ち込むべきでは無い
何が問題になっているかの奥は深い
製作者の主張を表面的に受け取っただけの主張は止めよう
ttp://akankore.doorblog.jp/archives/43882398.html
www
天才と馬鹿は紙一重
その謝罪というのは>>101に書いてあるような書き込みについて、
nekopandaさんがぽんこつさんに対して謝罪して、取り消しなり訂正なり
したということでいいの？
それが貴方のツール利用環境に何の関係が？
ツールを利用する側としては安心して使っていいのかどうかを
考えるときの指標のひとつになるし、
ほぼ同等のクオリティの同じような機能のものが複数ある場合、
どれを選択するかを考えるときにもそういうのをやっぱり考慮するものだと思うよ
今までのリリース結果を踏まえて以上
艦隊タブの艦隊詳細ボタンが第4艦隊名に被って開けなくて困った
正直艦隊詳細って内容微妙だな、なら司令部120以上の場合累計の経験値表示してほしかった
それと上の言い争いは当事者間の問題であって関係ない人が口を挟むものじゃないと思うの
もちろん>>92のリンク先に書かれてるやりとりをみて
その上での疑問なんだけど、
「なるほど、それは申し訳ありませんでした。それなら〜」
というのは謝罪って感じではないし、現時点では
>便利になってみんな喜ぶから、API叩きやマクロ組み込んでもいいよねって言ってる作者と、大迷惑な艦これ運営の図に見えた
という懸念を払拭できないでいるのだけど、>>92にかかれていること
以上のやりとりがどこかであったのなら、印象も変わるのかなと
思って聞いてみた
問題自体は当事者間の問題だろうけど、
こうして一部分だけが表面化してしまうと、片側の悪印象だけが残っちゃって
それはそれで問題だと思うんだよ
これ忘れたらだめだよね
考慮するのは別にいいよ、どうぞ
ここで人間性を話し合う必要は無いって話
めんどくせ
普通にNGに入れてくれ
ぶっちゃけ見た目が好きってのが大きい
あと好みのプラグイン作るか探すのも楽しい
しかし問題なのは大抵の機能がすでに他の専ブラにもあるということ・・・
俺も見た目に惹かれたし、視認性が良いから拡張版と併用すればながら作業に向くのが好き
作者が本職の人だけあって作りが良いわ、高DPI対策とか
ポリシーとして禁止したところで攻撃者に悪意があったらどうしようもないしなあ
善意でバグ修正した場合でも変なところでエンバグする可能性が微レ存だからそこはまああるけど
検知できるかは別問題として、それに反するアクセスは不正アクセスになるんじゃないかな
それは「ポリシーとして禁止」と同じ
そもそも、この議論は変なアクセスをするクライアントは困るから禁止にしたいけど禁止にしていいかって議論
禁止ありきで禁止するためのどうするかという議論ではないし、結論は禁止なのかどうか明確になってない
進捗詳細Ver1.3.3
URLは同じ
マンスリー任務関連修正
（第五戦隊任務を直したり、水雷戦隊任務とかの修正）
条件数足りんかった
乙っす
そんな感じで良いと思いますよー
七四式の泊地修理にはKCRDBのような、次のHP1回復までの残り時間表示はないんでしょうか？
七四式には無いです
それは航海日誌拡張版と併用して参照する項目
お勧めのツールを教えてください
ちなみにFireFoxです
レスありがとうございます、了解しました。
タイマー系はKancolleSnifferが一番正確な感じ
PCが許す限りの大編隊を組んで戦おう（何と）
七四式を利用しているとあの空母クソBBAのところで
撤退すべきかどうか直ぐ分かるのが嬉しかった
また大破時は画像を表示させるようにしたから
否が応でも気づく、これ重要よね
これだからツール利用を離れるわけにも行かないんだ
が、広く皆にお勧めできないのが痛いねぇ…
更新頻度自体も上げて欲しいけど消極的なんだろうか
>>131
泊地修理の詳細表示は検討してくれてた・・はず
連合艦隊で出撃した時第二艦隊の疲労の時間カウントが00：00：00に固定され母港に戻るたびに疲労回復の通知が出るんだ
これって何が原因で起きているんだろう
起きると何をやっても第二艦隊の疲労時間のカウントはリセットされなくて再起動して消せる感じ
今しがた1.2.4が出たからその辺も直ってるかも
このスクリプトってscriptフォルダに入れればいいの？
サンキュ、確かに23時ごろに新バージョン来てるね
そこに疲労度に関して書いてあるから試してみるよ
あの表はソート順を保存してるわけじゃないんで、ちょっと作り込む必要ある
経験値計算機を開きっぱなしだと自動更新になった
いつも更新ボタン押してたのでありがたい
よくわからないけどありがたいわ
ウインドウは閉じるけどタスクマネージャー見ると生き残ってるから不安定になる
1.5だかそれぐらいまではなんともなかったんだけど
連合艦隊時に疲労回復を待たず出撃して出撃中に中大破すると母港に戻った時に第二艦隊の疲労カウントが0に固定される
最新バージョンだと定期的に疲労をチェックしてるのか自動で直る様になってたわ
※ 2015-05-02 1.8.1
- 統計データベースへの送信タイムアウトを20秒に設定
（今まで無限になっていたので接続が不安定な場合プロセスが残ることがありました）
↑これじゃない？
設定の疲労ボーダーは49、E6に空母機動部隊で出撃、HKの二戦撤退をしている状態
編成は第一 利根 筑摩 千歳 千代田 隼鷹 呂500、第二は軽巡 雷巡 駆逐 駆逐 雷巡 潜水艦（艦種の順番は固定、メンツは入れ替わり）
一度出撃した後に疲労が49になる前に同じ海域に出撃しHKで撤退をすると第二艦隊の疲労タイマーが0になり
以降第二艦隊疲労回復の通知が母港に入る度に出るようになる
同じ事起きる人居るだろうか。
同じは症状かは分からんが母港に戻るたびに通知音がなるのはあるな。60秒前に通知するように設定したりすると60秒間通知音が鳴り続けたりするから切ってる
何かオススメとかあるかな
おかげで電ちゃんを艦隊に入れるとちょっと混乱するからオススメではない
こちらも同じ症状を確認できた
護衛退避させたあと帰港したら何故か第二艦隊疲労回復の通知がw
その後母港画面を開くたびに出るようになった
ちなみに護衛退避の随伴で駆逐は赤疲労状態なんだが
大破通知は救急車サイレン
その他はドラクエLvUP音にしてるわ
不知火は解体したくなりました
艦船グループのタブだけ大きく配置できないの？うまく説明ができないんだけどエクセルのシートみたいに1のシートにはブラウザと艦隊情報で2のシートには遠征情報みたいにできる方法ない？
これにしてっから大破進撃したことがない
ダウンロードはするけどサイトにはコメントできないとかいう宗教的理由？
クラシック化してくと銀英伝みたいになる
航海日誌拡張版のスクリプトってこんなのも出来るのか
ほほう…
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
妙高さん関係ないやろ！！！
しね
触ったならついでに通報してきて
>>2
お前が求める機能とかビジュアルによるんだから実際に起動してみたらいいじゃないか
７４式は単なるブラウザ機能から
幅広い情報表示とアプリ連携を行えるだけのカスタマイズ機能を持つ
しかもウインドキャプチャ機能で他アプリの画面すら取り込み可能
なので、七四式の利用者が10人いたら10通りの回答となり
明確なアドバイスなど不可能
夕張の様に色々試してやって見るべし
ちなみに俺は七四式＋航海日誌拡張版で利用している
つか自分でやってみて肌にあったから今の環境があるんだろ？
じゃあ人に聞く前に自分で環境変えたらええんやで
今の環境書いただけで、どんな反応を期待してんの？
機能面なのか、それ以外なのか、どっちにしても一度起動してみればいいだけじゃん？
105/105 って表示の箇所で、1文字分程度幅が狭い感じに、左の1と右の5が半分削れて見えてる
フォント指定見た感じ、 96dp-100%i/メイリオ9pt になってて、インストール時標準設定のはずなんだけどね
ClearTypeは未使用になっている模様
ああ、途中で送信してしまった
同じように見えてる人いたりする？
俺環なのか、判断したいんだ
ケッコン武蔵いれて演習して結果を戦況-横で見てみたら
HP切れて表示されてたよ106/106の左端の1と右端の6ね
Thanks
俺環じゃなくて一安心
色ついたから目立つようになったんだと思っておこう
現状では７４式が一番機能が充実してきてる、
アプデも続いてて、要望などに対する対応も早い、
ドッキング機能が便利などの理由で
今ある専ブラの中では一番いいと思うよ
まだ艦これを続けていく予定があるなら
今のうちに乗り換えるのがいい
でいまのアクセス数をみてみましょう
26938
すごすぎワロタ
単に知らなかったからな
アクセスの増加はいいものが正当に評価されてるといういう感じ
新しいからって真っ先に乗り換えるやつなんかそうそういないだろ
馬鹿なの？
このスレでここが配布サイトですよって出た時点でやっとブラウザ機能くっついたレベルだったんだし
ソフトウェアの改良が急スピードで進められたのが大きい
そして何よりも、他の専ブラには無い他ソフトとのドッキング機能を
搭載したのが決定的になった
後航海日誌拡張版の地味な取組も評価しないとダメだな
この２つが合わさって爆発したと思う
やはり、nekopandaがウインドキャプチャを実装したことが大きいんじゃないかな
慣れが重要なのはその通りだね
だから、艦これを長く続ける予定があるのなら
早いうちに乗り換えて慣れていったほうがいいと思うよ
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 七四式はわしが育てた！
.しi r､_） |
| `ﾆﾆ' /
ﾉ `ｰ―i
航海日誌とかSnifferと同じ立ち位置だった
ブレイクしたのは内蔵ブラウザが付いて専ブラに格上げされたからだろ
独力でサポートできんのかな？
しかも当初はIE7程度のしょぼいものだったのについ最近Verを自由に変更できるようになったからな
IE11に切り替えたらもうヤバいわ
今度は何を壊す予定ですか？
乗り換えというか、今あるモノに機能追加できるならデメリットほぼ無いし
俺はウィンドウの大半航海日誌を表示してるし、ブラウザは提督業だから
艦これのツールとしては74式はあんま使ってないことになるな
やっぱ環境に依るのか
Radeon
intel Intel HD Graphics
いまの主要なGPUってこれだと思うけどドライバとかGPU支援のこと書くならGPUも書いたほうがいいんじゃない
取り込みドッキングで補完できるようになったのも大きいんじゃないかな
「ドッキングすらあたふたしながらなんとか」
「取りこみドッキングは難しくてできない」
「プロキシ設定とか怖くて出来ない」
っていう一般的な単なるユーザー層でも
ファイルを１つダウンロードしてきて実行するだけで
とりあえず使えるっていう敷居の低さもあると思うよ
難しいことはわからないけど、手っ取り早く快適に艦これしたいって
層には７４式をすすめておけばことたりる
他の人から見たら微妙な組み合わせでもその人にとってはぴったりだったりするし
普通に考えて>>209になんだけど目が悪いの？
ブラウザはゲーム画面のみを表示できて、他の機能は余りついていないものを選んでるな
少し前は艦これウィジェット＋拡張版だったけどIEベースに変えようと思って
今は司令部室Light＋拡張版でやってるわ
・使用者にとって必要最低限の情報が視認できる
・プレイ中に処理負荷によるもたつきが発生しない
なんかが基準だろうね
自分も2番目の条件の所で、七四式は断念した
もっと良いんだけど…（今はpauseキーで最前面になるやつ使ってる）
windowsの最前面表示設定を行うようなツールを使ってもchromeはもちろん、kinzaやSRIronでも最前面表示になってくれない
動画再生中だけは最前面にしたいとかいうオーダーもあるだろうに
ソース見た限り、そこまで複雑なことはしてないからバグ修正ぐらいならできるひとは多いと思うよ
もっとも、SetParentは同じアプリケーションにしか使えないから不安定なのはそもそもしょうがないけど
最初は横長ということで期待したんだけどね
初めてなら提督業がわかりやすくてお勧めかな・・・画面の縦幅足りるなら
最初から勧めるのはどうかとおもう
足りないのはドロップ艦先読みと提督経験値、戦果辺り
七四式はほとんど揃ってるけどMVPが出ない
キラ付けなんかの情報は日誌で見るしね
結局は本人がいろいろと触ってみて決めることだ
他人が関与することじゃない
なんだかんだで提督業は見やすいと思う
おれはそれにさらにほっぽをブレンドしてるわ
「表示のみ」って記載されていないものを落とせばいいの？
ttp://1drv.ms/1EFpEiO
>>230であれば、LICENSEと更新履歴以外の３つ全部
トン
「メソッド」のほうもその３つと併用できる？
そっちは適当に作ったものだから必要ないよ
ttp://i.imgur.com/6upewIa.png
前のを応用して所有艦娘一覧に画像を載せるところまでは出来たけど、
色々と不具合が…
・問題点
No.が右寄りになる
自分の技術では画像縮小表示が出来ない
元々の仕様のせいで、改造後の画像になる
ありがとう。
これいいな
中破絵にできると一部の人に需要が発生する
出来るけど、画像取ってくる手間がヤバイ（この通常絵だけで364枚使ってる)
ちなみにこの画像は三式水中探信儀さんのサイトから取ってる
直接受け取った画像使えたら良いけど、swfとか自分の技術じゃ無理無理
信頼済みに変えたからいいんだけど何かに引っかかるのかな
七四式で保存したswfをhugflashで解凍…手間かかりすぎるか
うちの環境で七四式起動するといつも「グループ」タグが一番前に来る
メインウィンドウにブラウザ・グループ・任務タブを重ねてるんだけど
最初にレイアウト設定した時のやり方が悪かったのだろうか
俺も同じ
ブラ・グループで重ねてる
入れ替えても変わらなかったよ
メニュー＞表示で上に並んでる物が一番前に来ると思われる
一応画像追加するスクリプトをいつもの場所に置いといた
改良頼みます…
あまり納得したくない理由だなあｗ
提督業も忙しい
少し見づらいけど小スペース、大破進軍防止が強い(賛否あり
KCBr
レイアウトを作るためちょっと面倒
でも機能は全部載せ。
ほっぽアルファ
レイアウトを作るためちょっと面倒
機能は全部載せ。強いていえば資材チャートが独特、低スペックには重いかも
74式
プラグインで全部ができる
航海日誌拡張番
あとは使った事がない
高dpi対応が早かった74式をメインにしてるけど
ほっぽも対応したみたいだしどうしようかな
とりあえず艦娘のコンディションとか必要最低限見られる
demado
ttp://www.forest.impress.co.jp/docs/review/20150323_694125.html
一応swfの構造自体は結構シンプルだから画像抽出ぐらいは十分可能だと思うけど艦娘名と画像データのファイル名の対応表ってあるのかな？
まとまった作業時間取れたらちょっと試してみたくはある
亀レスで悪いがベトナム人を中華と呼ぶな
物凄く失礼だぞ
政治色なレスはNG
提督業に公式プラグイン提供してる人とか中国人多いなあって言ってたけど
74式の資材チャートって航海日誌拡張番のだよね？
74式を昨日から使い始めたから自信ないけど
前にその人のパッチの話をここで聞いてググっても中々見つけられなかったんだが
後で発見して中華じゃねーじゃねーか！って一人で突っ込んだ記憶
ベトナムの方らしいよ、ぐらいで留めておこう
最初にもらってくるapi_start2.jsonの中に一応全部入ってる
api_start2
→api_mst_shipgraph
→→api_id
→→api_filename
これのapi_idとapi_filenameで参照できる
詳しくは↓
ttps://github.com/andanteyk/ElectronicObserver/blob/master/ElectronicObserver/Other/Information/apilist.txt
ないな
ただの正義感からの行動だから
もっとふさわしいスレに移動してくれるだろう
おお、ありがたい。
今度時間に余裕があるときにでもNashorn上のJavascriptでswf展開出来ないか試して見るわ
ttp://labs.gree.jp/blog/2010/08/631/
update_fileNameGet.jsを上げておく
(ScriptData.js必須)
マスターデータ取得する方法他に方法あるのかな…？
GPUレンタリングON
IE11レンタリング
flashのハードウェアアクセラレータON
七四式以外のツールドッキングは無し
CPU corei5 グラボgtx550ti
これで普段0〜10％くらいなんだけどたまにCPU使用率60％越えとかになるときがある
後ブラウザ上でマウスカーソルガチャガチャ移動してるとCPU使用率跳ね上がる
今はほっぽメインで使ってるけどこっちは5〜10％くらいで安定してる
ただPCが高負荷になるのって複数のプロセスでの問題だったりする事もあるから、特定が難しいのかも
KCBrはKCBｒで、艦娘一覧とか装備一覧とかを一度表示すると以後は重くなるので
用がある時だけ見て用が済んだら再起動しないとならなかったりはする
とりあえずなるべく一覧を開かないようにすればいいと割り切ってる
ブラウザがうまいことメインウィンドウに入ってなかったとかそういうのだっけ？
もし試してなかったら探してみて
別のゲームを併せて3つ、他に動画を見たりしてるから、CPU負荷もそうだけどメモリの方の問題で厳しいのかも
俺んとこだと航海日誌拡張版とか200MBとか使ってるけど七四式は50MBもいってない
とりあえず現状で半日くらい起動しっぱなしのKCBｒと日誌があって
他のゲームもIEコンポのブラウザで動かしてる（片方はさっきまで落としてたから再起動させた）状態で
日誌が169M、KCBｒが375M、ゲーム3種のブラウザで計1GBくらい
ただこれでもKCBｒ自体はあまりストレスをあまり感じないので
もしかしたら七四式の場合はスワップに入りやすいとかがあるのかも？
七四式のほう、それブラウザ部分のプロセスを無視してない？
合算したらこっちも200M超になるはずだが
サンプルコードがあるなら分かるかもしれない…
（php分からん）
どうしても74式とどっちかになってしまうんだけど何がいけないのだろうか？
node.jsの実装だけどJavascriptだとこれが参考になると思う。
ttps://github.com/rafaeldias/swf-reader
swfのヘッダ部分の読み取りしかできないけどソース自体はシンプルだしデータ部分の読み出しを書くのは簡単。
キャラクタの画像イメージのswfちょっと見た感じ>>233で使ってる画像はDefineBits(6)の変換処理さえ書けば取り出せそうな気がする。
あとJava用のswfライブラリがあるっぽいからNashornからそれを扱えるならそっちの方が楽だと思う
ttp://www.flagstonesoftware.com/transform/
>>1のwikiに連携方法書いてある
使ってみたんだがエラーはきだすんだけど
行: 97
文字: 2
エラー: ファイルが見つかりません
て感じどのファイルがたらなないのやら
96と97行目
sFilePath = oFileSystem.BuildPath(sDataPath, "shipInfo.csv")
set oTextStream = oFileSystem.OpenTextFile(sFilePath, 1)
書いてるやん
リネームしたとき拡張子重ねてたわ。恥ずかしい。
node.jsでswf展開して画像データ取り出すところまでサンプル書いてみた。
ろくにテストしてないけどRomaと伊8の画像データを抽出できる事は確認済み。
pngは構造が今一よく分かってなくてサンプルだと透過データ破棄してるけど今回の用途なら特に問題無いと思う。
Nashorn向けじゃないからこのままは使えないけど何かの参考になれば。
ttps://dl.dropboxusercontent.com/s/v1e4u3o6lvf3j7p/swfExtractTest.zip
IEのコンポーネントを使ってるのに、インストールしていないバージョンを指定しても効果あるはずない
233 ：実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り：2015/04/15(水) 00:28:53 ID:oYHh/9pU0>>167
>>174氏の言うやり方を補足
メモ帳やテキストエディタで
start "" /D 【ツール1のフォルダフルパス】 【ツール1の起動ファイルのフルパス】
start "" /D 【七四式改のフォルダフルパス】 【七四式改の起動ファイルのフルパス】
※/Dと【】および【】と【】の間は半角スペース空ける
意味分からなかったらショートカットのプロパティ開いて
作業用フォルダーをフルパスに、リンク先を起動ファイルへコピペして上書き
例
start "" /D "C:\Program Files\KCRDB" "C:\Program Files\KCRDB\KCRDB.exe"
start "" /D "C:\Program Files\ElectronicObserver\" "C:\Program Files\ElectronicObserver\ElectronicObserver.exe"
みたいな感じで書いて拡張子を.batにして保存
後はそのバッチファイルをダブルクリックすればOK
試しに那珂ちゃんのファイルをやってみたけど、ファイル出てこないな
はっちゃんの方は出てきたけど
swf内でも微妙に違うようだ
ついでに、ファイルネーム一覧をまたいつもの所に上げておいた。
kanmusuPicName.csv
※敵艦にflagshipなどが付いていないのは仕様です。
どこに保存すればいいのこれ？
うちの環境だと那珂ちゃんも含めて手元のswfは全て問題無く抽出されるな
ただ艦によって艦種付きの横長バナーがjpgだったりpngだったりするからそのあたりが関係してそうな気がする。
あと透過データ付きのタグは拡張子pngで出力するようにしてるけどこれDefineBitsJPEG3に変換する時に不可逆で圧縮されてるみたいだし透過再処理しない場合拡張子はjpgの方が正しそう。
やっぱそうなのか
ありがとう
それは使わないから必要ないよ
>>283
ttp://i.imgur.com/cso6056.png
常に実行するとこんなエラー出るんだけど、これが原因かな？
そのエラーだともしかしたらnodeのバージョンの影響かもしれない
0.10あたりで修正された不具合があったから差し支え無ければ最近のバージョンに更新して試してもらえるとありがたい。
ちなみに手元で動作確認したバージョンはiojs1.2.0
ttps://github.com/joyent/node/pull/5226
どうみても自分は情弱（Ver0.10.26）です。本当にありがとうございました。
すげぇ、全画像が出てくる。
無事動いた様で良かった
（Losslessの展開してないから艦名表記の透過画像が抽出されてないのはナイショ
やっぱキャッシュになるのかな、chromeめんどそうだけど
艦これpつかえばいいけど
対応してないのを教えてほしいものだ
第2艦隊以降をタブで表示するとチカチカしだす
一回でも表示するとタブ消してもチカチカしたまま
だけど艦隊タブをドッキングすればチカチカしなくなった
俺環かもしれないけど一応参考までに書いとく
74式で泊地修理するとカウント開始されて20分経って母港画面に行くとリセットされるって感じ？
例えば30分とかでも母港に戻るとリセットされて0からのカウントになるけど、これは不完全なの？
wikiの解説読め
ttp://wikiwiki.jp/kancolle/?%CC%C0%C0%D0#hakuchi
機能的には運営にバレる類のマクロではない
そもそもそんなんでビビるくらいなら最初からツールなんて使うなよ
ただのスクショ撮るやつだと思って使ってしまったんだ・・・
今後は普通にスクショとって編集しますわ。
デフォルトでは使えないようになっているし
ツール使わないで自分で編集するというポリシーならそれでいいじゃん
そんなあなたに艦これ一覧めいかー
以前はそんなことならなかったのにDMM仕様変更のせいか？
理由は書かれていないが、だいたい想像が付く
スクショだけならともかく、編成まとめ画像作るのには艦これ一覧めいかーかおりこうさんな秘書しかないからな……
ここの古参じゃないから過去に何があったのか知らんけど
よほど荒れたんだろうなぁ
七四式が情報読み込んでくれないんだわ
Chromeはショートカットにコマンド「--proxy-server=localhost:9000」で起動
KCRDBはポート「9000」
で新しく七四式使ってみようと思ってポート「9010」、上流プロシキ「9000」で
設定したんだけど七四式に情報が出ない。七四式のポートを「9000」にもしてみたけど駄目
何が間違ってるの...
そりゃあchromeのプロキシ指定を9010にしなきゃ読み込まないわな
直列に繋がないとそら繋がらないわ。
Chrome「--proxy-server=localhost:9010」
KCRDBはポート「9000」
七四式ポート「9010」、上流プロキシ「9000」
でやってみ。
紙に鉛筆使って、構成を書くところから始めたほうがいい
>>313
ありがとう
リロって開始画面で少し放置したら読み込んでくれた
七四式起動させなくてもChromeのショートカット使えるようにしようなんて考えるんじゃなかったわ
どっちも正解だと言われたわ。
「proxy プロシキ」でググったけどhitしないわ
それを言うならフンイキとフインキだと思う
それらに価値を見いだせないとなると
8インチ以下じゃないと持ち歩くの面倒だろう
今は時期が悪い！
艦これは十分動作するぞ
PentiumIIIベースのPentiumMとかCeleronとかの超古いCPUでも無ければ
大概は動くと思われる
演習・遠征するぐらいならこのへんでよさげ？
今月登場予定のSurface3無印なら６，７万だ
もっと言うと艦これ及びOffice専用機として考えるなら
３，４万レベルの中古でバシバシ流れているSurface2無印やSurfaceRTでも十分
屋外での利用は>>345の言うとおり演習・遠征用途だから
FLASHがキチンと動いてブラウザでアクセスできるレベルで全然問題無い
表示幅の変更をピクセル単位で細かく調整しようとしたら
余計な所まで勝手に追従して動いてうまく出来ない…
あと文字の視認性が悪い（特にNextEXPがグレーになってる）のがスゲー気になった
フォントサイズ変更しても反映されない部分あるみたいだし
それに専ブラやツールは動かないからこのスレ的には対象外
画面ちらちらし始めるんだけどなんで？
ファイル→設定→サブウインドウ→ブラウザ→レジストリの設定が合っていない
サンクス
ただwifi掴むのがちょっと弱いかなって思うときはあるがCPUメモリ的には無問題
もっと安い中華タブでも基本性能同じだから保証考えなければ選択肢に入るだろうな
ネットワーク周りのドライバがおかしいらしく、
唐突に再起動したりするからdellは買わない方がいい。
dellのHPから最新のドライバ探して入れれば？
自分もVenueProだが一週間に一回は再起動するぞ・・・
なおドライバは最新の模様。
>>357
dell製品ってハードも独自だったりする
中国人っぽい片言のねーちゃんが教えてくれたぞ
そんなこと言い出したらモニターでもPCでもなんでもありになる
BIOS書き換えてみた？
熱暴走臭いんだが
タブレットは何が良いのかサッパリわからなくて魚竿状態だから
スレの邪魔にならない程度で情報ほしい
surface2の時には誰も立てなかったんだな
安物はスペックは横並びで液晶とストレージに差があるくらいだし。
ただ、解像度1280*800以上は要ると思う。
ツール置き場がある程度ないとね。
問題はメモリとFlash動くかどうかと画面解像度ぐらいだしそんなもんスペック見ればわかるから続ける話題がない
個別の製品はスレ見れば動くかどうかはだいたい話題が出てる
あ号と大規模遠征の進捗率が最初からカウントし直しになってて表示％と実際の任務画面での達成率がズレとる
ローカルで集計してるだけだから、累積情報がないとズレる
っていう話とは違う？
あーそうなのか
すまんかったありがとう
Recordフォルダとかをコピペすればいいかもかも？
Settingsフォルダの「QuestProgress.xml」が任務の進捗管理ファイルでした
切り替えればいいんじゃないかな
レイアウトを記録したzipファイルをコピーして名前変えれば複数レイアウトを保存できるぞ
KCRDBみたいにボタンひとつで変えれると便利なんだけどな
レベルとCondの色や形変えて見やすくしてみたとか、レイアウト切り替え出来るようにしてみたとか、
艦隊一覧に遠征先表示してみたとか、装備アイコン消してみたとか
あ、単に自分の要望満たして欲しいだけだわ・・
自分でやれや
自分で弄れ
そして、PullRequestあげてやれ
フォルダ分ければいいんじゃないですかね・・・
これ真理
やったぜ
リサイズ成功（英語ばっかりで苦労した）
あとはCond色を指定できれば最強か
うーん、そっちが目的じゃなかったんだが…
>>387
shipStyle.jsのgetTableCondColor()を書き換えればいけるよ
画像をリサイズするpicReSize.jsをいつもの場所に入れといた
あと、shipStyle.jsも上書きでよろしく
何故か無かったので
すぐ出来そうなので少々お待ちを
（直接言えば追加されそうだけど）
できた、こんな感じでいい？
ttp://i.imgur.com/jSpfbZb.png
ファイル↓
ttp://1drv.ms/1csomNd
おお、感謝です
Verは1.3.4ですよね？
もしそうだとしたら、入っているカウンタが0に
リセットされてないのが原因かと思われます。
来週になっても直ってなかったらまた教えてください。
まだこちらでは確認できてないので、確認できたらまた報告します。
でも、ちょっと判定方法に関しては前から不安に感じていた部分もあったので
判定方法を変更した、1.3.5betaを上げておきます。
航海日誌拡張版スクリプト
進捗詳細 Ver.1.3.5beta
URLは同じ
【変更部分】
初期化のアルゴリズムを変更（問題無ければこのまま）
アルゴリズム部分だから自分の頭脳が試される
Error: TimedOut (0x274c).
System.Net.Sockets.SocketException 接続済みの呼び出し先が一定の時間を過ぎても正しく応答しなかったため、接続できませんでした。
または接続済みのホストが応答しなかったため、確立された接続は失敗しました。
74式でこんなのがいきなり出た。今までは普通に出来てたんだけどどゆこと？
南西任務が80％点灯点灯してるのに進捗詳細では0/5になってます
進捗詳細のバージョンは1.3.5beta、航海日誌拡張版のバージョンは1.8.4です
ttp://i.gyazo.com/29a2fc7fa077a97b65976d9255ea9b5d.png
すまない、しょうもないミスしてた
申し訳ない
航海日誌拡張版スクリプト
進捗詳細 Ver.1.3.6beta
URLは同じ
【変更部分】
Ver1.3.5betaで起きた問題の修正
ttp://imgur.com/OODZSbv
こんな感じになるんだけどおま環？
元の仕様の問題
getCharId()が最終改造のキャラidを返すのが問題
Nekopandaさんに直接頼むしかないね
getShipId()があるよ
ttp://nekopandanet.sakura.ne.jp/logbook/javadoc/doc/logbook/dto/ShipBaseDto.html#getShipId--
時間無いので説明省略
urlはいつものところ
「読んでね」には記載されてなかったけどそれも落としたほうがいいの？
ちゃんと表示されるようになったわ
ありがたや
広く捉えればツールの話でここでもいいのかもしれないけど
それぞれのツール製作者は自分の場所を持つか作るかしてそこで軽度な修正やバグ潰し＆やりとりしてるし
今後別ツールでも進捗報告されたらたまったもんじゃないわ
「たまったもんじゃない」ってほどスレの速度が速いわけでもなし、一日数レス増えるだけのこと、何も問題なし
ソースをここに張ってそれをみんなであれしてこれしてと弄り合ってたら専門スレどうぞってなるかもだけど
単にバグ報告とバージョンアップ通知なだけだからな、今のところ
ここはツール報告スレなんだしどんどん投下していけばいいよ
多分KCRDBスレが分離した時くらいの速度にはなってるはず
むしろID:naLaSWcA0がコテ付けてくれ
PCに自分でswfファイル用意しておかないとならない感じ？
航海日誌の所に付け加えれば良さそう
更新頻度やあたらしいスクリプト出来たならテンプレでもいいんでない
作り手側にこういうこと言うのは心苦しいけど
相談や質問ではなく告知ならtwitterでやってもらった方が助かる人も多いかもしれない
黙ってNGしろよ
素で見れる画像を再配布となるとちょっとまずいかもよ
リアルが忙しすぎていじる暇もないけど、ここに投下すればだれかPullReq投げてくれたりする？
航海日誌拡張版のほうがぱっと見わかりやすいな
色の使い方とかやっぱ重要なんだな
提督業の3.5から変更履歴にもあるとおりveigrって人のプラグイン入ったじゃん？
そんでその人のgit見に行っておもしろそうだなって思って入れてみたの
バイナリはないからコンパイルはしたけど
>50とか>56のLevelChartPluginもこの人の作品だよ
今はなんかおもしろそうな提督業プラグイン作ってるみたいだからワクテカでまってるところ
>>431
コンパイルしなくていいよ
これのdllはreleasesじゃなくREADME.mdの所にリンクがある
ttps://github.com/veigr/BattleInfoPlugin
ここのページの一番下ね
なんだってー！！ｗ
githubの使い方とかようわからんかったらから
Releases0 ってあるしじゃあコンパイルするかってやってたわ
今度からよく見るようにしますわ
BattleInfoPlugin.dllは読み込み時に提督業ごとに落ちるときがある
そういう場合はKanColleViewer.exeと同ディレクトリにできてるBattleInfoPlugin_EnemyData.txtを一旦削除するか
中身見て修正してから起動するといいよ
前スレにもあるけどzoneid一括削除コマンドあるから覚えておくと吉
一々GUIで調べるのは面倒だから
どうやるのです？
つまり作者にとって説明済みでありファイルみて必要なやつ上書きしろよってこと
発想はないのだろうか
子供だったらまだ未来がある
レイアウトの復元は知ってるけど、移動できないようにするのは無理かな？
マウスがチャタってるからクリックがダブルクリックに化ける時があってね……
いつ誤クリックして取り返しのつかないことになるかもわからんぞ
ロック機能は無い
>>428にコード投下して貰ってPull Requestすればワンチャンあるかもね
ながらプレイしてる時なんかはマウス操作ガバガバでドッキング解除しちゃう時たまにあるからあれば便利ね
間違えて押してしまうと表示が隠れるんだよな
つってもAllowEndUserDocking切り替えるだけだけど
セーブデータに追加 @ ElectronicObserver.Utility.ConfigurationData.ConfigUI
/// <summary>
/// 配置ロック
/// </summary>
public bool DockingLock { get; set; }
@FormMain.cs
デザイナから表示の中とかにStripMenu_DockingLockを追加し、ClickOnCheckをTrueに。Clickイベント設定
private void StripMenu_DockingLock_Click(object sender, EventArgs e)
{
bool check = StripMenu_DockingLock.Checked;
Utility.Configuration.Config.UI.DockingLock = check;
this.MainDockPanel.AllowEndUserDocking = !check;
//Closeボタン消したい場合
//SubForms.ForEach((f) => f.CloseButtonVisible = !check);
}
セーブを適用 @ FormMain_Loadの最後らへんに適当に
if (Configuration.Config.UI.DockingLock) StripMenu_DockingLock.PerformClick();
自分用だったからあんまりいいコードじゃないけど、とりあえず動く
ちなみに、キャプチャしたウインドウがSubFormsに入ってないからそっちのxは消えない。
そっちも消したければCloseButtonVisibleいじるだけです
あと、スプリットのサイズ変更とか、タブを中クリックで閉じたりはできる
どうやるのです？
つまり作者にとって説明済みでありファイルみて必要なやつ上書きしろよってこと
発想はないのだろうか
ありがとう助かる
ソースがあるから自分でしろってハードル高いよね
逆やろ、公開してるから事細かなサポート抜きでもバグ特定ぐらい出来るよねってポーズだよ
実際保守は面倒くさいからな
↓
仕様変更という名の保守(は？)
ちゃっちゃとやってくれていいからｗｗ(いや無理です)
金は出すよｗ1人月だけなｗｗ(白目)
確認していないがロック機能がないのはバグじゃないだろ
なら自分でって話じゃないのか？
商業サポートじゃないんだからわからなけりゃいじるなってことだろ
７４式がいつのまにか実装してくれるんだよなｗ
俺はその手でいくつか７４式に要望を通した
もうだいたい満足してるから最近はやってないけど、
何かほしい機能がある人はここに希望を書いてみるといいよ
ちゃんと製作者の耳には届いてるから
「自分でやれよ」とかの雑音は気にしなくてもいい
ここで要望した俺のお陰みたいにいって潰すような流れだけはやめような
相手にするだけ無駄かと
アホらし
潰すとか意味わからん
作者が考えてたものとたまたまかぶってただけでもどっちでもいいんだよ
結果的に実装されてくれればそれでいい
キャッシュ削除ありがたい
あとレイアウトの別のファイルからロードって前からあったっけ
要望するのも自重させようとする神経が気持ち悪い
せめてお礼くらいあればいいのに
どの艦娘が一番だとか専ブラのデザインはこれが一番みたいな不毛な争いしか生まない
脊髄反射的に「自分でやれば？」って答えるやつだな
まともな返事するきがないならスルーすればいいのにな
何もいわずに対応してくれる作者には感謝してる
既にある機能やデザインで他人にも影響しそうな自己中要望には「自分でやれば？」がつきやすい
そりゃそうだよね
超高級店中華料理店の高級料理も
飯は飯だもんな。
先に釘打っておくとWinPCapのスクラップ貼り付けたのも
分配串のプロトタイプで挫折した時に技術的問題点書き込んだのも俺ね
まともなコード書けないやつは黙ってろよ
せめて主要なオープンソースのツールに分配串対応のサーバクライアント機能を実装してから言えよ
暫く沈黙するに限るって爺ちゃんが言ってた、って言おうと思った
結構頻繁にリツイートとかやってて中身みて連合艦隊の経験値バグとか知って面白いな
実装の経緯とかも(とくに装備まわり)書いてあって
たぶん当初はブラウザゲーの標準ちっくに一年とかを見越したコードだったんだろうけど
今では扶桑型の環境のようなコードになっていってるサマが見て取れてすごく興味深い
第二次実装とやらできれいになるのだろうか
モチベなくすようなことも書いてあるだろうにね
>>492
だから何
艦これに飽きてきてたけど、これで少しモチベが上がった
最初の論点おかまいなしで煽る事が目的になってない？
「専ブラは白か黒か」ネタみたいに「要望全部禁止されてる」ネタも荒れるだけって言いたかっただけなんだけど
俺一言も要望が言い悪いなんていってないからね
そのへんを傍からも見られるのが面白いよね
第二次実装は…うん、そうねえ…
艦娘のIDを手軽に見られるのも嬉しい
入手順でいろいろ思い出す
ほんとアホが仕切り出すとギスギスしてくる
ただの無能
先にそういう流れになりそうだからループネタに釘打って
次いで例によって「（技術的に）何もできない癖に」みたいなのも先に釘打ってみただけだよ
反応がいいってことはそういうことなんだろうなって勝手に思ってる
本当に面倒臭い奴だな
黒白←そもそもツールスレやん
てか少し読み返してみたら、「自分でやれや」が発端だったのかな。これはそもそもスルーしなきゃアカンものだしな。
出来れば余計な機能はないのがありがたいのですが
大破進撃防止の性能はKCRDBのほうがいいけどアレはな・・・
間違って進撃押したのならば陣形選ぶ前にＦ５すればいい。
世話になってるＤＢに少し貢献できるしね……
防止機能だけでいえばほっぽのほうがまだわかりやすいからなあ
戦果稼ぎにしたってそのコンマ数秒がどれくらい影響出るのよ？
ランカーは処理速度の速いPCから始まって
通信遅延に影響が出ると思われるプロバイダや住んでる地域まで考慮しないとなれないの？
そのプロバが使える所に引っ越したりしたなぁ。大昔のテレホ時代の思い出
今は何も考えずマンションで契約されてるCATV使って満足してるけど
意欲的というかWC追加した時にお互いに高め合ってる感じがしてなんかいいなって思ったわ。
なんだかんだ言い訳して実装しようとしてないなw
要望に対して、逆に質問を返したりw
ユーザの要望を実装できないんなら
要望受付なんかしないで、
こんなの作ったので公開するから
明らかなバグ以外の要望は受け付けませんよ
後は勝手に使ってね
ってスタンスで良いと思うけれどなw
要望はその設計思想に沿ったものであれば受け入れるだけであって
質問してくれるのは逆に興味もった証左でしょう
それで出来上がるシステムがいかに使いにくいか保守しづらいか開発したことあるやつなら痛いほど理解できるはずだが
いやいや、設計思想があるのは理解しているから、
内容によっては要望を実装しないのは分かるけれど、
わざわざ、ブログで高い敷居まで設けて受け付けることは無いんじゃ無いかなって事
74式みたいにブログのコメントで要望があれば
それに対して取捨選択して、実装するしないを
決めれば良いレベルだと思っただけだよ
どの要望を採用するかは完全に製作者の自由、ただで勝手に使ってる利用者に文句言う権利は皆無だよ
航海日誌拡張版スクリプト
画像追加Ver.4（Verの違いについては「読んでね」を参照）
URL:ttp://1drv.ms/1EFpEiO
（改めて掲示）
なんか自分のせいで荒れてしまって申し訳ない
改善したつもりだったんだが…
Q.画像を暗号化したらどうか
A.今のところする予定はない
理由
暗号化をやったことがないので一から手探り（デバッグに時間がかかる）
保守がかなりめんどくなる（新艦娘が加わったらそのたびに追加しないといけなくなる）
swfからスクリプトで画像が取れるようになったら少しは変わるかもしれない
Q.このスレではなくtwitterなどで告知したらどうか
A.するつもりは今のところない
理由
ただでさえグレーゾーンに足突っ込んでるのに公の場で公表したくない
あと、ブログやtwitterは管理がまた面倒
ただのスクリプトの追加なのにわざわざ報告手段を用意するのもどうかと
特に手段は模索してないなあ
専ブラが便利すぎてもし艦これ改やっても
なんじゃこりゃーって一日で投げ出しそうでこわい
乙乙
一日中進捗報告されたら流石に問題だけど毎日一度投下してるだけだし
指摘があった通り嫌な人向けにコテハン付けてるんだしそこまで気にすることないよ
げっ、謎のエラーが直ってない（さっきまで起こってなかったのに…）
Ver.4は取り下げます、すいません
ブラウザの左上からの相対表示が、
設定はあるけど動いていない（テストするとディスプレイ中央から相対位置）ってのが残念よね七四式
ブラウザの表示固定であれば、画像表示と位置合わせでKCRDB同等の表示ができるのだけれど
相対表示ってのが通知設定のとこのことなら、74式の内蔵ブラウザを使ってないってオチではない？
>>なお、手動(絶対)は画面の左上を、手動(相対)はブラウザの中心を基準とします。
引用したWikiの設定項目で説明してるブラウザは、内蔵ブラウザのことっぽいよ（テキストリンクの先が内蔵ブラウザだった）
俺は内蔵ブラウザ使ってないけど、試しに内蔵ブラウザ表示させてテストしてみたら、ブラウザの中心からちゃんと相対表示できたよ
74式ver1.2.5
㌧
勘違いしてただけか、作者さんもゴメンなさい
連合艦隊用に結構弄ったから保存しときたかったところだった
なんか設定しないといけないの？
Assets.zipの中身がゴッソリ入れ替わってるから、それが原因なんだろう
と思うんだけど、元のAssets.zipにすると今度はレイアウトが
初期化さえれるしでorz
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read_archive.cgi/netgame/12394/1425804797/481-
サンクス
ログを確認してみたがアンチウィルスではなかった(ちなみにカスペ)
航海日誌拡張版の所有艦娘一覧の
列をＯＮ／ＯＦＦした時、その状態を保存するには
どうすればいいのか分からない
普通にＯＦＦにして整形して終了しても
次の起動時には元に戻ってしまう
これ操作するところ間違っている？
Ver.が上がると落ちるスピードが上がっていく法則
んーどうにかしたいなぁ
メインウィンドウ閉じるボタン押して終了確認にはいしないといろいろ保存されない
Windowsシャットダウンで黙って終了させると駄目なんで
自分は使い始めの頃悩んだ
1.3.6βで確認
任務が
1ページ目
・補給艦3隻
・6-1マンスリー
・5-1マンスリー
・1-5ウィークリー
・1-5マンスリー
2ページ目
演習5勝
の状態になっている時にゲーム画面の任務を2ページ目に移動すると1-5ウィークリーとマンスリーのカウントが0になる
1ページ目に移動するとカウントが復活する
1－5マンスリーも7回勝利しているのに5⇔0を行ったり来たりになる
レスありがとう
終了で保存したら確かに設定が保存された
今後はちゃんとメニューから終了するようにするわ
自分もさっき気付いた
修正版
航海日誌拡張版スクリプト
進捗詳細 Ver1.3.7
URLはいつも通り
【変更点】
初期化部分修正
【具体的】
なぜかマンスリーの初期化判定がデイリーと一緒だったので修正
値渡しだと思っていたのにjsは参照渡しだったので修正（大体こいつのせい）
ただ、ド素人なんで間違ってるかもだが。
これ、必ず初期化されるんじゃない？
FormMain_FormClosing内の最後でSaveLayoutを呼び出し。
SaveLayoutでは
using ( var stream = File.Open( path, FileMode.Create ) )
となっているので、ファイル作成モードになっている。
その後、SubWindowLayout.xml、WindowPlacement.xmlを格納。
よって、Assets.zip内にこの2つのファイルしかなくなる。
っつーことで、レイアウトファイルの設定をAssets.zipから変更するが正解か？
という結論にいたり、レイアウトファイルの設定を変えてみたら
アイコンが消えなくなったので様子を見てみる。
ちなみに、1.2.5のソースを追った。
不具合でもなんでもない。普通はそんな設定にしない
別のところに移動した時になんか変わったのかもしれん
お騒がせした、すまん
Assets.zipは七四式が使うアイコンが格納されてるんで別物なのよ(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
レイアウトファイルの保存先に問題があるのかと思って適当に設定いじってAssets.zipに保存するようにしちゃったんだろ
それをそのまま別のところに移動して使ったらそうなるわ
マス名は便宜上で内部には持っていないから対応できないって話だったような
あれ便宜上だったのか
知らなかった
どうしてもマス名表示したいってんなら数値からマス名への辞書を手作業で作って対応するしか無い。
あのへんはようわからん
変換テーブル作るのはちょっと本末転倒でしょうな
2つのルートが同じ位置を通るように見えても、内部処理はまったく別の場所を通っていることがある
当然、それによって敵艦隊やドロップもすべて変化する(同じに設定されてる場合もある)
たとえば、サーモン海域のLの分岐は、分岐しているように見えるがただの一本道が地図上のLで２つ重なっただけ
内部ではL(1)とL(2)の2つの通過点があるということ
さあボスマスでフィルタして確認するかっていうのができないんだよね・・・
別IDだから・・・
同じ出発点・同じルートに見えても、別の系統を走っているなんてのは良くあること
艦これのマップ・羅針盤も、実は内部で系統に別れていて、分岐しているように見えて実は最初から固定されていると見ている
(羅針盤があるからランダムに振っているように見えるが、実は出撃時点ですべてもう決まっていると思われる)
もしサーバが明後日のマス指示したら能動分岐の選択無視して明後日に進むはず
プレイヤー視点では知りようがないのでどうでも良い
都合上のものじゃないのかな
Flashの中身を解析できる人なら分かりそうだけど
行った先で何が起こるのか、とか、その先はどう繋がるのか、とか
マスそのものを特定するキーが必要だからマスの番号と同等のIDを鯖のデータ上でも振ってるはずよ
B経由だと5 F経由だと12 J経由だと13 て感じ
艦これ統計データベースでは敵艦隊名で区別してるようだね
というか色々と変えてた時期もあったけど、自己紹介の方でいいやとなり、艦隊名については面倒臭くなった
敵の艦種とか艦隊名とかは本部命名でしょう
>>570
えーと…うんなんでもない
じゃあ本部が敵編成見て
はぐれ部隊とか
泊地再建とかつけてるのかね
なんかシュールや
開発者ツールでは見えるから各ブラウザの対応待ちになるだろうけど
それが来る積もりで作りこんでるツール類は動作がおかしくなってる
航海日誌拡張版は戦況表示が正常に更新されない
中身はapi_get_member/ship3からapi_slot_dataを抜いた感じ。
カットされたんだろうね
正常動作しない的なのが殺到してるんだろうか
ああこれ、大破進軍防止入れてるからだったのか
KCBｒは大破進軍防止の所だけを切れば、他は問題なく動いてる感じ
出撃中のcond値の変動はないけど、こちら側の耐久は変動してるし、敵艦状態表示もできてるっぽい
燃料弾薬は当然ながら更新されてないから、連戦の後どのくらい残ってるかは分からないや
>なんで背景色とかレアリティとか送ってるのよｗ関係ないでしょ！
ワラタｗ
見間違えだろうか
なぜだかしらんがすごく助かる
進捗詳細 Ver1.3.7入ってる状態で今朝デイリー消化してた時に詳細見たら
建造3回の任務を1/3しかこなしてないのに何故か2/3に増えてました
道中で大破していないかしっかりチェックしないと。。。
現状説明してるし
補正掛ける判定をミスってた、申し訳ない
航海日誌拡張版スクリプト
Ver1.3.8
URLはいつも通り
【修正部分】開発系の補正の掛け方が間違っていたので修正
それにしても対応速すぎワロタ
余所見をしていると夜戦突入時にどういう状態なのかさっぱりわからんな
1-1でのキラ付けが面倒になった
はっやーい
フェールセーフ的な設計してなかったら凄いことになってるぜw
はっやーい
主要なツイッターチェックしてそれでも不安なら直接ブラウザから中身みたらいいんじゃないか？
専用ブラウザでなくてもみれるんだから
というか今回の仕様変更とマクロ対策は別じゃないのか
503ってるけどね
KanColleViewer ver.3.7.0r550
ttps://github.com/yuyuvn/KanColleViewer/releases/tag/v3.7.0r550
じゃあ3つか
おのれさくら！
提督業
航海日誌拡張版
ほっぽアルファ
七四式
全部試したが新APIに対応して動作も良好だったわ
まあ不具合あるかもしれんが通常使用なら問題ない
対応するバイナリをgithubのreleasesに上げてくれるといいなあと常々思ってる
整備すれば作者ご本人も楽できると思うんだけど
厚かましいから直接お願いはしないが
動いたよ普通に
キャッシュ消しとdllブロック外しとリロードが
必要かもしれないのはいつものこと
更新履歴はreadmeにあるし、ソースの変更はコミットログ見れば分かるのに何の整理になるんだ？
4-3で1マスから4マスからの7マスに移動する時に
戦闘開始前の敵艦隊表示が1戦目の艦隊になってる
戦闘開始したら改めて正しい敵艦隊に再表示される
しかしどこも更新が早いなぁ
サイト自体は落ちてるのか
それは多分対応前の誤動作で誤った敵艦隊データが記録されたんじゃないか
もう一度行けば修正されるから直ると思う
専ブラ使う最大の理由が大破進軍対策というのはあると思う
1-1-2でその症状になったが、一回戦況ウインドウを閉じて再度開いたら直った
俺は正にそれだわ
cond値や装備などの表示も本当にありがたいけど、1戦目から2戦目行く時の大破進軍防止の為だわ
周回する場所なんかでは特にありがたい
なるほど
しばらく様子を見てみよう
やっちまったー！
ワイの時雨がー！
1-5なんぞでー！
提督業に頼り切ってた……気づいてなかった……
あぁ、新型缶も消えてる
人多すぎなんか
なにやらかしたんや
ship2変更も実質マクロ対策になってると思う。
>>600
黒に塗れと言ったところを灰色に塗ったら普通はタダで塗り直しさせるよ。
黒と灰色はどこまで行っても違う色だ。
作者自らgithubへのリンクはってるんだよ
これ落としたけどこれまで問題なかった戦闘終了時の耐久の減少やcondの増減には対応してない？
まだ大破してないから分からないけど大破時のチェックだけに対応したのかな
提督業で大破の警告出てなかったから、気づかずに大破進軍……
お悔やみ申し上げますわ奥様
本家縦長で見にくいの・・・
分離プラグインいれればええやん
キラ付け用の1-1出撃で2増加してたからもしかしたらと思うが
混み合ってるのか全然落ちない
混み合ってるか？
ttps://github.com/Grabacr07/KanColleViewer/releases
拡張版はメイン・サブとも両方とも壊滅状態
しばらく待ちかも
専ブラ系はどこも夜遅くまで混むかな
ふぉぉありがと
あっさりDLできた
サイトから行ったら全然繋がらなかったんだ
イベント中にやれよと思うが、対応おせーんだよなぁ
なんで分かるの？
ゲーム継続不可能なほどの深刻な不具合でないかぎり、
ぽんぽん気軽に修正すればいいってもんじゃないぜ(職業ソフト屋脳)
イベント中にやって不具合出るよりマシ
信憑性がない
通常プレイに大きな影響なければ慌てて対応しないだろうし
その修正自体に問題がなくまたオンメンテできたとしても
キャッシュ残りとかで新たに不具合でたらまずいべ
何が分かるんだよ
経験値取得やレベルアップといったサーバー側の処理がバグっていたから
今回のship_deckでそれが直ったかどうか俺にはわからない
んでもって轟沈時の処理が変わってる可能性があるから
例の連合艦隊時の退避バグがなおってるかもしれん
とかいう話か
あれは退避ではなく轟沈時にでも発生していたから今回のでなおった可能性はある
しかしイベがおわってそれを実際に確認できるやつが中の人以外にいないので
次イベがこないかぎり第三者たちは確認のしようがないではないか
お前もその一部だろうに
このスレに書き込んでる時点で同罪だからな
色々疎い俺にはさっぱりだが
七四式の作者もいってるけど今回の変更で母港に戻ってこないと
数が更新されないので他の専ブラもそうみたいね
提督業で俺も試したけど母港帰ってこないと更新されなくなったし(ちなみに3.8)
それが74式ならアプリ化したウィンドウをドッキング出来るから、起動時に一手多くかかるものの問題が一気に解決したわ
マップ移動やら艦載機アタックやらがスルスルしてきもてぃー
やっぱりそこら辺も細かく色々変わったんだねえ
イベントで主に制空値把握するのに大変お世話になった機能だけど
ちょっとこれは便利すぎると思ってたから個人的にはこのままでいいかなーって
艦娘数と装備数を数えられなくなった。
艦娘数はまだ頑張る余地があるけど、装備数は無理。
ドロップ艦が何を装備してるかわからないから。
ほんとありがたいね
クソみたいい儲かってるなら公式が頑張ってくれや
アニメ効果で人も増えただろうし
AMDがふがいないおかげでIntelのCPUのスペックの伸びが一般向けはゆるくなってるのと一緒
サーバー向けはコア数増えまくってるのにね
タイマー系のみでは満足できず専ブラ併用にシフトした一番の理由はそこだったし
んで次第に
・進軍判断時に自艦隊の状態が見えてないってどうなの？とか
・一度は画面表示されてるにも拘わらず母港では確認できない情報っておかしくない？（艦娘の経験値など）とか
そういう疑問が出てきて、それを運営は解消してくれないからツールがそれ以上の物を提供してくれているのが今なのかなって感じ
それ「快適なプレイ環境よりも適度なストレスを掛ける方が課金してくれる」っていう別のソシャゲのインタビューだろ
専ブラ使うのはUIがダメだからだって意見は良く見るけど
公式で専ブラ並みの情報出す運営なんて見たことない
今のUIがまだ不便過ぎるのは理解できるけど
アニメ自体はゴミだったが結果的に宣伝にはなっただろうな
＜ナチュドキュでのインタビュー＞
田中「クリエイターの仕事は、いかにプレイヤーに進めたくても進められない、そういうストレスと苦痛を与えるかだと思うんです」
田中「使いやすいUIやサクサク進むゲーム展開はいいゲームとはいえない」
＜艦これについての雑誌インタビュー＞
記者「夜戦と進軍のGO/NOGOがいまだに逆なのは何故ですか？」
田中「わざとです（ｷﾘｯ 間違えて進軍してしまって轟沈するリスクをあえて残すことで緊張感を持ってもらいたいからです」
人間、なんでも慣れよ
これ見てると田中ってただのサイコパスにしか思えんよね
ストレスと苦痛を与えるこそ本当のゲームとか社会不適合者の考え方
まあ過去の他のメーカーを行ったり来たりの経歴見てると無能臭いなーと思ってたが
あー、ナチュドクのに別のインタビューが記憶の中で混ざってたわ
こりゃ失礼
左は海域の深部に向かう行動/右は海域の深部にいけない状態になったので帰るための行動
って考えでデザインされてるんじゃないのかな
これは正論だと思うよ
ただ艦これにおいてはゲーム自体に不便さを超える魅力がないから破綻してるだけであって
それがこのゲームの一般的評価よ
特殊な選択を右側として統一した結果GO/NOGOがマチマチになって怒られたと初期の頃のインタビューで言ってた
サクサク進んだら飽きちゃうしね
それとGO/NOGOについては意地悪してる訳じゃないよ
＞よく新規参加された提督にお叱りを受けるポイントとして、「進撃」と「夜戦突入」でボタンの位置が逆になっているというのがあるのですが、
＞あれは一応、“判断を要する特殊な行動”と“ベーシックな行動”で配置したつもりなんです。
流石にスレチなんでこれで失礼
みんな心の中で「こうあるべき」ってのがあって、それに近い環境を提供してくれるツールを選んでるんだろうし
目うろ、そういうことなのかな
イベント終わって暇になったんだろ
こういう捏造まとめってアフィブログ産なの？
SSだけ別のツール使った方が良いかなぁ
まあ笑ったのが航海日誌拡張版のjsonのログ4.7GBもあって起動おそくなったってオチのやつだが
うちも3GBほどありました
ごめんなさい
とりあえず本体のコードで使ってるSWTResourceManagerを使ってみたら
利用中の人は、更新を
SWTResourceManager .getImage(String path)って、
ただ単にパスから画像を一枚何もせず取ってくるだけなんだよね…
合成、リサイズ、モノクロまで出来るなら是非したいけど
思わず進捗詳細の奴に上書きする所だった
中身は全くの同一だから上書きしてもしなくても一緒だよ
さて、進捗詳細の方からScriptData.js消しておくか
ただ、七四→ほっぽ→航海日誌とプロキシ通すとやっぱり動作重くなるなぁ....
returnPicが返したImageやmonochromeに渡したImageがリークしてる
new Imageするときにグローバルのリストに入れてやって後でまとめて解放するようにしたらいいんじゃないか
それだけだとスクリプト再読込したときにリークするからendでリストをScriptDataに入れてbeginで取得して解放すればいい
SWTResourceManagerは毎回ファイルから読むのは無駄だから使ったほうがいいんじゃないかと思っただけ
順序にもよるかもね
提督業→ほっぽアルファ→七四式→航海日誌拡張版
とか繋げてるけど初期の起動にちょっとひっかかりがある程度だった
右下の通信マークが消えるのが1秒ほど長くなったので明石タイマーを泣く泣く見切った。
航海日誌拡張版に明石タイマーが実装されて本当に良かった。
ちょっとその方法試してみる
結構時間かかるかもしれん
最低限の動作環境と提督業のバージョンとか記載せんと
とりあえず現時点での最新の3.8.1を改めて落としてきたけど落ちました！とかぐらい書いてないと
そのツンデレのデレが通じることを祈ってるよ
つまり>>436みたいな
ことが起きてるってかんじか
プラグイン読み込み時に怒られてるのかもね
俺も同じ症状になって色々やった
IEアンインストールしたりリセットしたりフラッシュ入れ替えたりそれでもダメだったが
再起動したら何事も無かったかのように起動したわ
どうもファイヤーウオールあたりが悪さしてるみたい
鎮守府に戻らないと反映されないようになった。何で？
通知音を出すためのプラグインが原因だったらしく、書き換えたWindowsNotifier を元のファイルに置き換えたら起動するようになりました
ありがとうございました！
航海日誌拡張版と同じような戦況表示が提督業で出来れば個人的にはもうこれ一本でいけるんだけど
統計とかはあんまり興味ないし
併用するっきゃないか
ttps://twitter.com/Grabacr07/status/497403215730589696
ありがとう、調べたつもりだったんだけど勘違いしてたわ
でもやっぱ使いにくいな。一番欲しかった勝利判定ないし
色合いとかは一番好きなんだけど
司令部室から乗り換えようといろいろ試したけど結局は七四式かなあ
レイアウトも細かくいじれるのがめんどかったけど色々同時に見れるし便利だな
そマ？
作者ツイッター
去年の今頃はまだまだ普及もしてなくてそのままブラウザで艦これやるしかなかったが
艦これは現状視覚化している情報が不十分過ぎてて管理が面倒くさい
どのさ
まあ他のブラウザにはあんな表示するような図鑑的？なプラグインはないからな
見た目が好きで提督業使ってる人にはいいかもしれない
まあグラフを見たら見たで落ち込むんだけどさ
ver3.8です
原因わかるか？と聞かれたらDMMの那珂の人が修正したからってところだな
Flash部分が真ん中に来ないことがあるけど俺環だと何度か画面クリックしてると直る
タスクバーを自動で隠す設定にしてて通知くるとタスクバー出てきて・・・
ここのスレにたどりついて七四式を試用してるけどあまりにもちらつきが酷くて躊躇してる。
ちらつきさえ解消できれば常用するだけに残念。
これ見てみたけど結構便利そうだな
提督業も併用するか
チラつきはドッキングの仕方によって発生具合がかなり変わるっぽい
実際どうなのか正確なことはわからないけど自分が色々試した限りでは
全部上タブ（√みたいな形のタブ）でレイアウト組んだらほとんどチラつかなくなった
ドッキングで変わるなら、ライブラリ側の問題かも知んないし、
航海日誌と提携させたら何故か時々同期されなくなったから変えた
今はウィジェットと航海日誌併用
といってもゲーム画面自体はサクサク動いてるのと、ラグと言っても致命的なモノではないから気にしなけりゃ大丈夫なんだけど
まあでも作者の情熱次第な状態っぽいから、もしもの場合を覚悟しといた方がいいかもとは思ってる
自分はほっぽあるふぁが避難先候補
航海日誌拡張版はちゃんと更新されるからapi変更があったからといって対応できない訳じゃないんじゃないの？
でも七四式は現時点では対応してないですよっていうのは作者が周知してるんだからここで聞くより作者サイトにでもいって「対応してくださいよお！」
とでも言った方が健全でしょ
まあ対応するかはわからないけど
レイアウト固まったらなんかチラつかなくなってたな
理由を聞いてるとか仕様上できるできないのはなしじゃなくて
「７４式では更新されない」っていう現状の報告ってだけでしょ
すべての専ブラのサイトを個別にまわってるでもなく
このスレだけで情報をえてる人にとっては
有用な話だと思うよ
７４式が対応したら、またこのスレで「更新されるようになった」
って報告してくれるとなおいい
「めんどくさいから対応しない」っていうので理由としてはまったく問題ないよ
「告知あったやろ、見てないんか？」
と同レベル
突っ込まれて当然
新家具実装をしってた人はスルーすればいいだけの話だし、
新家具実装をしらなかったひとは「お、新しいのきたのか、見てみるか」ってなるから
有用だね
それぐらいで突っ込むのも無粋なはなしだし、
みんなもっとポジティブにとらえればいいのに
些細なことでも報告してくれると
艦これべったりなわけではなく、専ブラの状況を把握するのはこのスレだけ
な自分にはありがたい
なるほど把握した
上のほう見てもそういう奴多いね
ツイッター拒否者とかな
したらばしかみません！
他の情報はお前ら暇なんだから教えろやw
ブラウザでは検索しませんw
そういうやつらのことでしょ
そうそう
そういうことだよ
艦これに割く時間を減らしたい層にとっては
情報はここ一箇所に集約されるほうがありがたいってこと
あちこちから情報を収集してるひとにとっては
知ってて当然のことも多いかもしれないけど、
その話が役に立ってる人もいるんだなと思って
スルーしてくれると助かるよ
突っ込みは無粋とかじゃなくもっとポジティブにとらえればいいのにね
航海日誌みたいにドロップ記録してるとドロップ不可能な状況の記録って必要性があるからまた別の話なんだろうけど
>>775とかだね
その理由もここに書いてくれるとなおいいんだけど、
そこは理由が気になった人は見に行けばいいかもね
でも私もあなたが>>781で書いてる
対応できない訳とか別に必要ないんだけどねってのに同意で
対応していないって事実だけわかってればいいから
わざわざ理由を見に行ったりしないけど
なるほどなあ
俺提督業が好きで時々プラグインこんなんあるよとか七四式ってのがあって本家のサイト貼ったほうがいいとかやってたんだけどお前みたいのがいるってのが知れてよかったよ
もう作者ツイッターと海外サイトだけまわってこのスレには書き込まないようにするわ
元気でな
七四と拡張版は機能として使ってるから画面見ながらニヨニヨできる
情報収集をさぼってここで全部すまそうって思うなら多少の突っ込みは甘受すべきだよ
無粋ととらえず「アク禁されてんじゃないの」っていうアドバイスととらえればいい
お陰で確認する手間が省けたけどあの擁護は荒れねｗ
ネガティブなこと言うときは「実害はないけど」とかフォローを入れるべき
でないとツールに対する理不尽なネガティブ評価とみなされて叩かれる
仮に更新されるようになった時に「更新されるようになったな」と書いても叩かれることはなかっただろう
イベント明けからの流れ見てればわかることだろ。
このスレさえ読んでねーんだから叩かれるわ。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
新情報ならむしろ歓迎
そうじゃないなら叩かれても仕方ないな
ちょっとしたことでカッとなる住民ばっかだし
ちょっとネガティブなこと言うと、嬉々として叩いてくる
>>772の場合アドバイス情報あった後にちゃんと確認して「スマン」で終わるところを
>>776でグダグダ反論してるから叩かれたんじゃね
それはそうかもしれんが、そういうのに過剰反応するスレ住民もどうかと思うけどね
出撃中の更新は航海日誌拡張版はデータベース追加して対応してるしそんな簡単にできるものではなかった
七四式も最新の開発版では対応してるから次のリリースでは直る
既に告知されてる情報だから貼るなとか、作者が対応すべきかどうかとか、そういう無駄なことにレスを消費しないで
知っていることを書いてあげた方がよっぽど有益だと思うよ
誰も興味ないぞ
２．○○嫁、自分でやれ、等のレス
３．何故そんなレスなのかすら関係なく、都合のいい決め付け→罵倒
３の時点で既に１の目的そっちのけで時にはわざとループネタを持ち出して
自分に都合の悪い相手の排除に走ってる気がする（無意味）
過剰反応ってこともないだろ
フルボッコっていっても事実を指摘されただけだし
さらに「あっちは更新してるんだからこのくらい対応できない訳ないだろ」みたいな言い方したら反感かってあたりまえ
>>772のコメは別にいいんだよ。このスレじゃ既出じゃないしな
それを叩いてるのはやりすぎ
問題は>>776だな
まるで対応できるんだから作者は対応しろと批難してるように取れる
>>666-667の流れでわからんアホなら仕方ないが。
マジだｗ
>>667とか提督業興味ないから読み飛ばしてたわ。すまん
起動時にしか読み込まない様にしたので前より安定すると思われる
（その代わり廃棄しなくなったけど大丈夫…だよね？）
URLはいつも通り
って思うだけならともかく、そのまま口に出しちゃったらまあ荒れるよね
と言うか、>>780が言うようにこのスレで情報を集約してても、
ログすら読まないんじゃどうしようもないだろうしな、そこまで含めての「自己責任」だよ
こんな感じ？
スマン、まだ直らねえ
一回しか読み込んでないのに駄目なのか…もっと改善しないと
いつかの要望が叶ったのね
ドック表示に切り替えた結果チラツキが解消されて、KCBｒから乗り換える決断が出来ました。
あと保険用にほっぽアルファも入れてあります。
専用ブラウザのいいところって、IEやFirefoxのブラウザで遊ぶよりも遥かに快適な点。
シングルコアのポンコツPCにWin8.1入れて未だに使い続けているのでこの点は助かります。
艦これのゲーム自体が気が利かない原因ってのもあるんですがね。
Teitokuとかサクサク動いていたブラウザが更新されないというのが非常に残念。
作者の都合があるというのはわからなくもないけど、サポートやめたのならその辺はアナウンスしてもいいのでは？
>>773－>>775のようなことを書くやつが
が一番の害悪だな
あっそうなんだじゃあちょっと見てこようって思う
お客様()は大事にしないとな
内容見たらわかるのに
あれで一行分無駄じゃん
具体的な数値の方がいい
数字だけ並んでるより見やすいしわかりやすい
例えば自分は>>841が言っている所がなにか回目検討付かない
簡素なのが良ければkcrdbが現状最強だけど、あっさりしすぎて嫌って人もいるだろうし
(そもそも改造しないと使えないけど)
艦隊のタイマーとか状態がひとつしか表示されないから、複数の状態が重なると不便ということだろう
KCRDBを魔改造するぐらいなら七四式の描画処理を書き換えるほうが楽だと思うんだけどなぁ
但し艦隊表示切り替えをのスクロール量を強制的に1行にする考慮があった方が良かったなってのと
遠征艦隊は帰投している場合は全艦キラ状態の時に色を付けるか、cond値の艦隊内最低値が表示されるといいなあってのと
艦娘一覧を表示すると以降もっさりになるのでその辺を見てくれたらなというのと
あと作者のやる気スイッチをON固定にしたいなってのと
そのくらいかな
ツール自体はしっかり連携できてるのにこれはなんだ？
大体でいいからなぁ
艦これの方の任務画面開いて何も表示されないなら
1.受けられる任務を全て消化済み
2.セキュリティソフト等で必要なファイルが削除されてる
辺りじゃないかな
あ、一旦ウィンドウ消してもう一度立ち上げたら表示されたわ
艦これ本体起動する前にウィンドウ出してたから表示されなかったんだろうな
結局色々弄っててKCRDBの初期設計が一番いじりやすい。
同じなら弄る手間が無駄だし、弄るとするならオープンソースのが良いしで
結局は慣れや好みの問題じゃないの？
入渠中の艦を、更に泊地修理することが、ミス以外ではないからなぁ。
ただ、ブリンクで両方見れるようにするようなことを言ってた気がする。
俺の記憶がソースだから曖昧だけど。
kcrdb改造してる(できてる)時点でその人にとってオープンソースってのが利点にならないだけ
ゲームデータをロード後に黒背景で船がぷかぷか浮く画面が延々と続いてログイン画面ま
で到達しないんだけどなんでだろう
言いたいことはわかるけど普通そんな状態のままにしないから別に困らなくね？
修理施設4つ持ってないから上から数人は泊地修理で下2隻は普通の入渠とかやる
そういう場合に泊地修理の時間が表示されないのがもったいないなと
まあ入渠してる娘を編成から外せばいいんだけどそれも一手間だし
ソース見た限りData.TleetDataのUpdateFleetStateに上から順に次の判定が並んでいて合えば抜ける処理だね
艦なし、入渠、大破進軍、遠征中、大破あり、泊地修理、未補給、疲労、出撃可能
個々の判定は独立しているから入渠を疲労と出撃可能の間に移動させるだけで解決する予感
そうなると次は疲労と未補給を逆にするとかしないとかあるかもね
そもそも複数ツール使う時点で色々めんどうじゃん。
どうせ弄るなら、オープンソースもクソも関係ないよ。
というか実際、オープンソースの癖にオープンソース側の方が対応むちゃくちゃ遅いよ。
ある程度知識ある人は、KCRDB側にいるっぽいし。
対応速度と改修しやすさ、技術者のレベルでKCRDBじゃない？
確かに層の厚さだけは他に勝てないけど・・・
まず君から見せる筋じゃないかね
そうだな
専用スレ行こうな
先日のship3の対応、提督業も七四式も航海日誌もその日のうちに対応版出してたのに遅いと？
KCRDBスレはその後も数日荒れてたみたいが？
KCRDBを本格的にいじってる人ってもうKCRDBを改造することが目的になってる気がするよ
作者のいるオープンソースだと、自分で改造しても、たいてい作者の開発の方が早いから
自分が苦労して実装した機能よりも優れたものをあっさり作者が実装して公開なんてことがありうる
そういうのがあるとやる気なくすだろ
でも、KCRDBではそういう心配がないから、「俺の作った最強の専ブラ」の優越感に浸れる
それは大きな利点だと思うし、これに共感できるのならKCRDBの改造がいいんじゃないか
七四式電子観測儀→流星の如く現れた専ブラ
初回はブラウザ画面しか表示されずカスタム必須のツールだが
それ以降はかつてのＫＣＲＤＢにも劣らない機能性を持つ
アップデートが早く他のツールをインクルード出来る柔軟性がある
提督業も忙しい→縦長の画面にタイル表示っぽい画面で各種状態を
表示させるビジュアライズ専ブラ
色使いが見やすくアイコン表示も分かりやすい
充実した機能を持ち、さらにプライグインで機能拡張が望める
KCBr→横長の画面で各種状態を確認出来る高機能シンプル動作の専ブラ
常に通信をスニファっており情報のリアルタイム更新と高速処理が強み
文字情報が多く見やすさはあまりない
ノートＰＣ等の縦に短い画面表示には強みがある
ほっぽアルファ→提督業も忙しいのコンセプトに近い
こちらも文字情報多め
司令部室→ＫＣＢｒをシンプルにした画面構成
表示される情報も至ってシンプル。
以前は遠征一覧が見やすかったが現在はその優位性が薄れる
Light版はＴｗｉｔｔｅｒ連携以外七四式の登場で意義がほぼ無くなってしまった
現状課金インタフェースに対応している唯一の専ブラ
提督のお仕事→司令部室の別バージョン的存在。
タイマー通知が使い易い
回転母港→スタティックとダイナミックが有り、スタティックだと
入渠艦娘や成長の余地一覧が視覚的に見やすい構成
しかしスタティックだとフルＨＤの画面が必要な環境を選ぶ専ブラ
ダイナミックにすると画面は小さくなるがメニュー表示が使いにくい
航海日誌→ブラウザ機能を持たずデータ記録に特化したツール
導入に壁があるがそれ以降はあらゆる情報を記録して便利
最近は別作者による拡張版が多く広まっておりアップデート頻度が高いので
かなり使い易い
上流プロキシとして動作するのでプロキシが設定出来る専ブラと組み合わせ可能
?ＫＣＲＤＢ→専ブラ最強の名をほしいままにしていたが
作者更新停止に伴って事実上利用不可能に
オープンソースは対応速度を上げるためのものじゃないからな
(違いはPallReq出せるのと、コメントが残ってて嬉しい)
ある程度の動作確認とかもしてから出すとどうしても遅くはなる
技術力も単にKCRDBスレのほうがプログラムの話がよく出るだけで偏ってるってことはないと思う
Flashの逆コンパイルとかまで読んでるような人はどっちのスレもかなり少ないだろうし
解像度1920x1200の液晶使ってるとその評価となんか違う
全部の欲しい情報出しっぱなしにしてマウス最小操作をコンセプトにすると
七四式と航海日誌とKCRDB以外は活かしきれなかった
空白が目立つとかレイアウトいじれても固定枠部分があって狭すぎとか
目的の情報見るために何回かクリックしなければいけないとか
18日だかのship_deck対応でとどめを刺された。
あれは小手先のバイナリパッチではちょいと無理。
もうソース弄れないと使い続けるのは厳しい。
一部に目をつぶれば動かないことはないけど、
通常海域でも1-6の航空戦とかも問題あるといえばあるし。
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/173713.png
航海日誌拡張版のメニューバーが触れないのがすごい不便
提督業はカラフルでぱっと見でわかりやすいから外せない
酷いオナニーだな
こいつの傲慢さがにじみ出ている
前にも言った気がするけど個人的にはこの２つ組み合わせて使いたいのだが俺の知識ではどうにもうまくいかなくて諦めた
航海日誌拡張版にあるスクリプトじゃダメなのか？
いや前からあったけどお前ら見向きもせんかったやん・・・
手の平返しもいいところだろ
知られてからはあっという間に広がったから
良い物だからといってみんなが必ず知ってるとは限らない
だから別ツールつながりでもここに74式貼ってくれた人には感謝してる
航海日誌は拡張版じゃないの使ってるし導入めんどかったからいまさら拡張版に乗り換えるのはめんどい
改二発表→拾って育てる
艦これでも広く浸透していると思います
通知音設定できるのは色々あるんだけどずっと使ってると聞き飽きるからランダムにしたいんだけど
航海日誌拡張版のメニューは右クリックで出せるし、必要なウィンドウは全部出しておけばいいと思う
航海日誌（拡張版も）
㌧
航海日誌ってランダムにできたのか
これを機に導入してみるよ
普通に皆、対応してるよ。
元々バイナリパッチするだけのクレクレは戦力外
それ心情はわかる
所詮オナニーだからな。
それでもオープンソースで更新が早ければいいけど現状遅いしね
現状74を同等仕様にするよりKCRDBをいじった方が楽だからもうしばらく世話になりそう
特に色表示が良いcondとかわかりやすい
まあ酷ければ規制も来るし自業自得の末路でも辿っとけ
ああ無能野郎だから理解もできないからしょうがないね
それ以外有り得ない
作者が自己満足でツールを作る
↓
何気なく公開してみる
↓
人気が出てきてちょくちょく使う人が増える
↓
賞賛の声が嬉しくなりどんどん機能拡張する
↓
次第に機能追加要望や同じような不具合報告、理不尽なクレームが増えてくる
↓
対応に疲れ、更新のモチベーションも下がり更新しなくなる
師匠、こんなとこでなにやってんですか
明らかに荒らしとわかる奴らのコメには反応はしないだろ
このスレもちょくちょく覗いてるし愉快犯やクズのレスはNGや送信禁止にされるだけだ
俺とかは感謝の意を込めて使わせて頂いてるよ
自分は74式こんな感じで使ってます。
他のツールをドッキングさせたことないです。
これで必要十分ですね。
ただ大まかな数値のグラフ表示だけで細かいな数値表示はできないっぽいけど
専ブラ変えても引き継げるし
もちろん、提督業にもプラグインでそういうのがあるから入れてる
さっそく七四式に食わせてみるか
ちょっと上もみれないのかガイジ
kancollesnifferも報告書っていう機能でグラフ見られるよ
issue #38でしょ？
何回かリロードすれば直るけど
直した版がすでにリリースされてないかな
モニタ複数持ってるなら1枚は丸々艦これ表示で捗るやろなぁ
1枚とかノートでやってる人はなるべく最小限の表示範囲でやりたい感じやろな
それな
ブラウザでのゲーム画面が埋もれるくらいでかい構成ではやりたくないなあという謎の縛りがある
ちゃんとゲーム画面見てないと、万一の時の大破が怖い。あと嫁かわいい。
ドットネットの標準であるったて1分ググれば出るだろ…何バカをわめき散らしてんだか
もしかしてこれのこと？
ttps://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/1w8z0xh4(v=vs.110).aspx
ttps://www.dropbox.com/s/jg0o7dm6qhkenr9/KCBr_274.ZIP?dl=0
一時的にほっぽアルファに避難してたけどこっちの方がサクサク行くので好き。
フォームを親コンテナとする、子コントロールのドッキングと勘違いしてないか？
ttp://dobon.net/vb/dotnet/control/tabpagehide.html
あー、ごめん。
ここ見とったが標準ではなかった…
間抜けは俺だった
いやそのタブコントロールは標準だろ。ドッキング全然関係ないけど
>>645にもあるけど
１回しか出撃してない状態であ号の進歩詳細が
出撃:2/36 S勝利:2/6 ボス戦:1/24 ボス勝利:1/6
になってる
結局以前みたいに統計見て終わらせたけど
カウント見ながら1-1行ったら10回邀撃の任務と同数になってるし確かに出撃回数じゃなくて勝利回数で増えてるっぽいね
怖いからやめとこう
おっと、あ号任務についてカウントの仕方ちょっと勘違いしてた。
出来るだけすぐ修正します。ごめんね。
Wikiにも載ってるKCLV（艦これ兵站図示儀）がオススメ。
手動ログも、色々なツールのログもグラフ化できるよ。
修正完了
航海日誌拡張版スクリプト
進捗詳細Ver1.3.9
【修正箇所】
あ号の出撃のカウントの仕方が間違っていたので修正
今回はただ単に勘違いしてました（戦闘で増えると思ってた）
情報サンキュー 試してみよ
グループのタブの入れ替えは不具合扱いかよ できればいいなとは思ってたけど
今のところに普通に使えてはいると思うのだが
ロダの方には修正版がわからんが382がプレリリースされてるのな
3.8.1なのにDL時には3.8になってたくらいしか
作者のTwitter見る限り
所属艦娘数を反映させるようにしたけれど、
保有装備数を反映させるのには
問題があるみたいだね
差分がバージョン番号だけ？しかみれないのでローカルに落として差分をチェックしたら
スタートアップのところに処理が追加されてるのかな
なんかフラグにandかorで代入してる
ttps://github.com/Grabacr07/KanColleViewer/pull/138
他のマシンから提督業のプロキシ使ってアクセスできるようになってたから直したんだよ
感謝
これは脆弱性の修正のために引っ込めたってかんじかな
ttps://github.com/Yuubari/KanColleViewer/issues/53
かなり限定的な状況だな
割と深刻なミスではあるけどこれでマジでセキュリティに穴あけちゃうような人は元からガバガバって事だな
普通に出る警告で解除すると（そもそも解除しないと使えない）外からも接続できるようになるから
グローバルIPでマシンを直接接続している人はたいてい公開プロキシになってると思われる
・提督業でプロキシ使用している
この条件がそろうと結構な虚弱性ができてしまう感じか
上の数レスでわからないようなら専ブラごと止めといた方がいいレベル
冷静に読み返したらすぐに理解した
ごめん、ありがとう
3.8.2素で入れてみたけれど、
デフォルトのプラグインでさえ認識してなかったから、
>>961の問題が無いなら、
待ったほうが良いかもね。
DB報告の串使ってる人とかアレなのかな
何言ってんだ？提督業をプロキシを使わないで使うなんてできないぞ
提督業が取得している情報はすべてプロキシを通して取得してるんだよ
初回起動のときにファイアウォールの警告が出るだろ
> ・ルータ等をかませずにグローバルIPで直で繋げてる
これを満たす人ほぼ全員公開プロキシになってるよ
ツール連携とかのプロキシは関係ないよ。別ツール側のプロキシがガバガバになっている可能性もあるが
今回の修正は提督業が内部で持ってるプロキシがガバガバになってたって話
起動してファイアウォールの警告で解除した瞬間から公開プロキシだよ
dllのロック解除はした？
ノートンのファイアウォールで遮断に設定してたんだけど、これでよかったのかな
こめん、それだった
別フォルダに入れたから、
dllの解除し忘れてたわ
それだったら、アップデートできる人は
アップデートした方が良いかもね。
1番いい(スレ立て)のを頼む
怖いな
今回の件は修正されたんだろうけど怖いから
これからは７４式にするか
IEでもF12が使えるからIEすら危険だよな……
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1432623254/
ざっと見て>>3を反映しといた
おつかれぴょん！
任務の横の戦績は結果だけ見えればいいのとたまに航海日誌が落ちるからそれの確認用
ttps://imgur.com/A1IJUhy
とにかく省スペースを意識、1920x1080のノートで横幅4割位しか取らないのでながら作業できる
航海日誌拡張版も使ってるけどドッキングはしないで記録取ってるだけ
情報タブは戦闘の横に出したりする、提督業+拡張版とその日の気分で使い分けてる
ttp://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org191224.jpg
必然的に縦長になっちゃう
実際提督業と拡張版だと戦況を液晶の右下に出すんだけどIEとかJaneの他の窓に被って見づらい
戦況横型なら提督業の下にギリギリ置けると思う
若干の高さの調整は必要かもしれないが
マジでか
提督業の画面75%だと置けるけど流石に小さかった
戦況窓を提督業に重ねて画面透過させて透かして見るって手もあるけどなあ、まあ試してみるわ