現在は1-5、2-5、5-5が開放されています
前スレ
Ex海域 攻略スレ part14
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1405110970/
次スレは>>950が宣言をしてから立ててください
スレ立てができなかった場合は安価指定をしてください
【1-5】
駆逐 航戦 軽空 駆逐or軽巡
全員対潜装備ガン積み 軽空には彩雲
【2-5】 ※試行数が少ないのでこの編成でそれた人は要報告
南３戦固定条件：駆逐2 軽空 航巡2or重巡2 (航巡1重巡1や航巡3や重巡3ではダメ) + 戦艦正空なし
★編成例
駆逐2 軽空 航巡2or重巡2 雷巡 *索敵不足の可能性あり
駆逐2 軽空 航巡2 重巡1 軽空
駆逐2 軽空 航巡1 重巡2 軽空
駆逐2 軽空2 航巡2or重巡2
北固定条件：ドラム計2人 + 戦艦空母系なし
★編成例
航巡2 航巡or重巡2 雷巡2
航巡にドラム各1
いずれも偵察機系(水爆含む)を計4機 + 索敵値がある程度必要なので空きスロットは電探でうめる
ボス確ではないが戦艦空母雷巡ガチ編成も有力（制空がある程度必要でボーキ消費）
【5-5】
低速戦艦3 潜水3 （ボス確だが対潜攻撃は回避しにくいので道中ガチ支援必須）
低速戦艦3 空母2 軽空1 （着観射撃で楽になったがボス前２０％程度でそれる可能性あり）
低速戦艦は徹甲カットイン 潜水艦は魚雷2 空母系は道中損失含め制空440程度(計算面倒なら[烈風x3+爆戦]で)
ダメコンはつむなら軽空母に（他はスロット余裕なし＆大破でボス到達しても火力不足になるだけなので必要なし）
道中決戦支援ともガチ支援推奨 攻略支援艦隊全て全キラ推奨
(撤退1回で全キラ＋支援コスト分以上資源を消費するのでボス討伐率を全力をあげた方が結果的に低資源ですむ)
>自分では何も考えられずテンプレ編成を理解することもせずただ頼る者
>人に話を聞かない人の話を聞かない者
>どうしようもなく運が悪い者
>多くは自分が3番目だと思い込むが、その実ほとんどが1,2番目である
編成さらしてみ、と言われたら逆ギレする手合いが多いな。
そういう人は愚痴スレへどうぞ。
本隊（全艦3重キラスタート手計算で毎周付け直し）
隼鷹 Lv97 烈風/烈風/烈風/彩雲
大和 Lv119 46cm/46cm/徹甲弾/夜偵
武蔵 Lv99 46cm/46cm/徹甲弾/零観
長門 Lv99 試作41cm/試作41cm/徹甲弾/零観
大鳳 Lv99 烈風601/天山友永/烈風/烈風
加賀 Lv99 江草/烈風/烈風改/烈風
支援 全艦2重キラ後切れるまで道中と決戦を交互に入れ替え
（道中も決戦も編成装備は以下で同じ）
航空戦艦×2 41×3 32号
軽空母×2 一二甲×3 33号（601は使う）
駆逐×2 12.7単×2 33号（2本は夕立砲）
編成出しても糞つまらんだろ？
おかしなとこある？
このスレで一般論ではない個人の戦績等について語る時は事前に編成をさらすのがマナーで、
その手間をかけずに「お前らに言われるまでもなくベストだ」というのであれば、
そもそもその話題はこのスレで語られる意味も資格もない。
編成出せ、という言葉を悪意にしか取れない人間はここでは揉め事のタネにしかならんのだ。
ドヤ顔で叩くやつがいて滑稽だわｗ
最初から完全な物を書いた方が良いと思う
何か言われてから後出しとか誰も見たくないししたくないから
でも、なんかスッキリした
dfrjMgew0みたいに人格ねじ曲がったクズも居るんだと思うと心が落ち着いた
こうはなりたくねーなと思えるゴミが目の前にあると冷静になれるんだな
改善案も開幕爆撃雷撃回避する方法も無いだろうから消えるわ
前スレで煽ってた人たちもスレの無駄になっちまうから、改善案無いなら以後スルーしてね
>>8
煽りとは思わないよ
dfrjMgew0こいつ見たら他のが煽りに思えなくなった
あと、遅れたけど1乙です
空母は沈黙ダメコンとかそのへん
彩雲も捨てる
ボスでT字不利起きても倒せるだろう
よって彩雲は要らない
何ぞと思って前スレ見てきたがつつかれて自爆しただけじゃねーか
そこまで大破したら吐き出したい気持ちはわかる
ただおまいさんの落ち度はここが攻略スレだったと言う事
編成晒す価値は無い、ここだけは運、自分で答え出してるのに
何で弱音や愚痴をいきなりここに書いたって言うｗ
で、肝心のエリレの雷撃だが俺も運だと思います！（ぁ
陣形やら何やらは膨大な試行回数が必要だしそんなに試す余裕もないしなぁ…
結局の所キラ付けや支援艦隊でカスダメを抑える
爆撃は制空取って対空で迎撃、雷撃は戦艦や空母の耐久で耐える
という小さな積み重ねでの正攻法で行くのが現状だぁね
そしてそれらすべてを無に帰す無慈悲な気のせい、潜水ルートとの葛藤
ホント5-5は地獄だぜ！
あれを意味不明な罵倒と捉えてる時点で
あんたは攻略スレ向きの人間ではないんだなって思う
もらうための場所ではない
スルーしろって言ってんのに誰かを蔑むことで矮小な自分を慰めて優越感に浸りたいだけなんだな
そんなんだから誰にも相手にされねーんだよ
仕方ないか、ネットで上から物言って他人をばかにする奴は
リアルで誰にも相手にされないか毎日罵倒されてる奴と相場が決まってるもんな
どうしてもダメコン積まないなら大鳳より5航戦の方が回避高い分被弾しにくいし、そもそも彩雲いらん
自己紹介は以上でお済みでしょうか？
もっと自己紹介を聞こうじゃないか
50回とか同情はするが多少煽られ気味だからと言って逆ギレは駄目だと思いますよ
開幕大破は運が悪すぎるのもあるとは思うがそこまで苛つくならダメコン積んだらどう？
流石に大和型あたりの開幕大破はあまりないんだし…
後は上で書いてる人いるがカスダメもなおしてるかあたりかね
不幸自慢で愚痴じゃない報告ならみんな「まぁそんなこともあるよ・そんなもんでしょ」で流すだろ
連合マップはまぁ来るでしょ。
同意、というか空母ルートなんて最初からダメコン前提でいいんだよ
わざわざキラつけて大破繰り返し挙句に５０回はまりでぶちきれてスレに降臨するくらいなら
数百円払ってキラつける手間も省けさっさと終わらせたほうが良いでしょうが
空母にダメコンつんどくだけでキラもなしで普通に空母ルートなんてぬけることができるわ
数百円で余計に出撃することになって浪費する時間、無駄になった資源を別なことに使えるなら
全然安いとおもうけどな
その数百円すら払うことを躊躇するほど金ないなら知らんけど
まあ そこはプレイスタイルにもよるんじゃね？
俺はダメコン使うけどランカーやってるとき5-4潜水部隊でまるゆにダメコン積んでたくらいだし
3-5どんな感じになるんだろうな
連合艦隊って大淀いないと出来ないんだっけ？
もしそうなら連合艦隊は大淀本実装後かな
ドロップが谷風初風あたりと予想
MIに大淀連れてる人のが少なかったんだが…
大破艦を護衛退避させるのに、大淀が改で持ってくる司令部施設を、第一艦隊旗艦が装備している必要があるだけ
攻略スレだしここ
エアプがレスする理由なんてないもんなぁ
連合艦隊旗艦「大淀」と邂逅した提督は、
続く【MI作戦】に参加する提督方は、機動部隊
本隊(第1艦隊)と随伴護衛艦隊(第2艦隊)
による【連合艦隊】を編成、同連合艦隊を
もって【MI作戦】方面海域に出撃可能とな
ります。
この一文を思い出して大淀必要だったかなーって思っただけなんだ
うろ覚えだったから疑問系だったわけだが・・・
どちらにしてもスレ違いだったね退散します
言い方は悪いがExスレって言ってもほぼ5-5スレだからね
そんなところ行く人ならE5まではほぼ確実に突破してるだろうし
そのために情報収集をしてる人らばっかりだよ
やってりゃわかることをそういう書き方したらエアプ扱いされても仕方ないと思うよ
AL2の報酬艦が次の海域であるMI1に必須だったか否かって問題だぞ馬鹿じゃねーの
そうか、土曜か
気を付けてね
人じゃないからしょうがないな
攻めるのは海域だけにしとけよ
すんなり終わるときは終わるんだがなあ
大和２長門１空母３編成 道中・決戦支援毎回全力 キラ付けは最初に３回かけただけ
01 千歳大破
02 E風
03 〇
04 ながもん
05 千歳大破
06 〇
07 〇
08 〇
09 ながもん
10 E風
11 〇
先月は気のせいと開幕大破でどはまりしたから軽めに済んで良かった
最終形態は1順目姫に全砲撃吸われてどうしようかと思ってたら2巡目で大和1隻だけ旗艦狙ってくれてそれでB勝利できてわろた
▼本隊
千歳Lv90 烈風*4
大和Lv133 46砲 / 46砲 / 徹甲 / 水観
武蔵Lv136 46砲 / 46砲 / 徹甲 / 水観
長門Lv111 46砲 / 46砲 / 徹甲 / 夜偵
大鳳Lv114 烈風601 / 烈風 / 天山友永 / 流星改
加賀Lv128 流星改 / 烈風 / 烈風改 / 烈風
▼道中支援
榛名改二Lv134 46砲 / 46砲 / 試製41 / 32号
霧島改二Lv96 46砲 / 試製41 / 試製35.6 / 32号
ちよ改二Lv86 彗星江草 / 彗星601 / 彗星甲 / 九九艦爆熟練
龍驤改二Lv84 彗星甲 / 彗星甲 / Ju87C改 / Ju87C改
夕立改二Lv98 12.7後期 / 12.7後期 / 22号改
綾波改二Lv85 12.7後期 / 12.7後期 / 22号改
▼決戦支援(最終編成(19〜22回目)のみ)
龍鳳Lv84 彗星甲*4
瑞鳳Lv100 彗星甲*4
島風Lv89 12.7後期 / 12.7後期 / 22号改
時雨Lv111 12.7後期 / 12.7後期 / 22号改
羽黒Lv90 3号*2 / 2号*2
妙高Lv86 3号*2 / 2号*2
■出撃履歴
01：2戦目大破（千歳）
02：★旗艦撃破
03：3戦目大破（大鳳加賀）
04：3戦目大破（長門）
05：3戦目大破（千歳）
06：逸れ
07：☆旗艦生存（フライに砲撃miss4回）
08：1戦目大破（大鳳）
09：3戦目大破（武蔵）
10：3戦目大破（加賀）
11：3戦目大破（長門）
12：3戦目大破（千歳）
13：3戦目大破（大鳳加賀）
14：★旗艦撃破
15：逸れ
16：★旗艦撃破
17：3戦目大破（長門）
18：★旗艦撃破
19：3戦目大破（大和）
20：3戦目大破（武蔵長門）
21：1戦目大破（加賀）
22：★旗艦撃破
■備考
・本隊/道中支援共に全員キラ、決戦支援は軽空母のみキラ
(計算ミスしてなければ常にCond53以上)
・1以上ダメージ受けてたらバケツで全快を徹底
■所感
いつもは7〜12回で終わってるだけに、今回はだるすぎた
大和がフラレに100ダメージ貰ってワンパン大破とかやめてくれ
大和型46/46くらいしか確定する部分がねぇぞ
あとの候補は32/バルジ/缶/照明弾とかか？
あとは3隻目を誰にするか
探照灯積める巡戦か火力の長門型か連撃かカットインか
主砲は何を付けるか
あ、でもどうせ潜水が大破するのか…
フィット砲実装前から缶缶でやってたけど不自由なかったから電探は無くてもいいと思う
やっぱ鉄板のバルジか、新型缶で大和型駆逐艦にするかって感じじゃね
霧島が探照灯積めるし火力もあるし5-4で勝手にキラつくしで自分的ベストだと思ってる
照明弾は１つじゃ率が微妙で戦略に組み込むには2個欲しくて
そこまでスロット使う価値あるかは微妙
大和型のスロは削り時は缶/バルジを好みで 撃破時は32/徹甲弾かなぁ
ってなると、霧島464632灯とか？
でも霧島脆いから旗艦にしたいってなる
でもそれなら榛名41t41t36t灯がのが命中夜戦とも期待値が高いかもしれない、命中は正直わからんが
戦艦を僚艦にしたいなら長門型かビス
長門は探照灯が積めないから464632バルジで僚艦でもいいかも
これなら58を旗艦にできる
でも潜水旗艦だとキラのコスパが下がるし灯がないから期待値が下がる
ビスは命中か火力どっちかが低くなりやすい
つまるところわからん
資材は2日かけてだらだらやったので回復込み
バケツ節約中なので小破未満なら出撃したり、入渠したり割と適当
【海域】5-5
【司令部Lv】111
【消費資源】 燃料 9000 弾薬9000 鋼材9000 ボーキ3000 バケツ15
【ボス到達回数/出撃回数】 ○逸×/○××/○○○
【所要時間】2日
主艦隊(開始3重キラ、3戦で切れたら空母系に3重付け直し)
Lv131龍驤改二 ：烈風/烈風/烈風/彩雲
Lv098大和改 ：46/46/観測/徹甲
Lv098長門改 ：試41/試41/観測/46 運上げた
Lv098武蔵改 ：46/46/観測/徹甲
Lv098大鳳改 ：天山(友永)/烈風/烈風/烈風 最終は2スロ目に天山(友永)
Lv099加賀改 ：流星改/烈風/烈風/烈風 最終は最小スロに流星改
道中支援(全キラ)
Lv083雪風改 ：10高角砲/10高角砲/33号
Lv083時雨改二 ：10高角砲/10高角砲/33号
Lv098瑞鶴改 ：彗星甲/彗星甲/彗星甲/33号
Lv098翔鶴改 ：彗星甲/彗星甲/彗星甲/33号
Lv092扶桑 ：46/46/偵察/徹甲
Lv092山城 ：46/46/偵察/徹甲
決戦支援(旗艦のみキラ)
Lv098漣改 ：10高角砲/10高角砲/22号改
Lv098島風改 ：10高角砲/10高角砲/22号改
Lv095千代田改二：彗星甲/彗星甲/彗星甲/33号
Lv095千歳改二 ：彗星甲/彗星甲/彗星甲/33号
Lv099金剛改二 ：46/46/観測/徹甲
Lv099榛名改二 ：35.6(ダ)/35.6(ダ)/観測/35.6
これは確実に運が悪いだけで、それでも22回で終わった
30回とか50回とか抜かす奴はどうせ大破原因も記録してない脳味噌なし野郎だ
高火力の空母の命中は上げないスタイル
命中酷いけど当たらなかったから運が悪かったということかな？ｗ
昼間航空優勢だと夜間偵察の確率減るとか聞いてたので
夜偵*２でいったら4/5で発動したので来月までに牧場して*3で挑みたい
試しに旗艦以外に5機載せたら毎回発動したよ
回数重ねてないから検証スレには書いてないけど
火力については反航キャップ超えない限りは上げれば上げただけ意味がある。
後は命中率と火力とどっちを重く見るかという選択の差でしかない。
駆逐艦は砲1個増やしても火力2しか上がらないので電探を積むのは不思議なことではない。
特に想定ターゲットをフライとすると同航確な夕立や綾波は電探積む効果高い。
支援は艦隊のLvのおかげか命中補正艦載機を使ったおかげか分からないが、いつも通り効果を発揮してたよ
航空戦込みで敵を3〜4体吹き飛ばす場面も珍しくない程度には出ていた
こっちは細かくデータ取ってないが、主観でゴミ支援だと感じた回数は7回
支援無しが3回あったから、ゴミ支援率は7/(61-3)で12%
正直ここまで効果があれば十分だと思ってたが、もっと確実に効果が出るというのであれば参考にしたいので詳細を晒して欲しい
まぁ5-5やった事があれば言うまでも無いと思うけど、撤退の最大要因たるレ級の空爆とOP雷撃には一切関係ないがね
まぁ平気で戦艦に46とか積んじゃうくらいだし命中なんてどうでもいいんでしょうけど
参考にするやつもいないだろ
>>65
今ID:fo9guihU0とかが言ってるのって>>55じゃなくて>>50だと思うよ
正規空母のキラ付けよりは軽いし
現在の支援艦隊はこれ
彗星甲が足りないから流星改を積んでいる
道中支援(全キラ)
Lv112時雨改二 ：12.7B砲/12.7後期/33号
Lv110夕立改二 ：12.7B砲/10高角砲/22号改
Lv147金剛改二 ：41/41/41/32号
Lv138霧島改二 ：41/試製35.6/試製35.6/32号
Lv132千代田改二：彗星江草/彗星甲/彗星甲/彗星甲
Lv122龍驤改二 ：彗星甲/彗星甲/流星改/熟練整備
決戦支援(旗艦のみキラ)
Lv098雪風改 ：12.7後期/10高角砲/33号
Lv093島風改 ：10高角砲/10高角砲/22号改
Lv125比叡改二 ：46/試製41/試製35.6/32号
Lv124榛名改二 ：46/35.6(ダ)/35.6(ダ)/22号改
Lv109飛鷹改 ：彗星601/流星改/流星改/流星改
Lv099隼鷹改二 ：彗星甲/彗星甲/流星改/熟練整備
弾着観測射撃も有効なんじゃないかと妄想しちゃう
来月の5-5支援は、戦艦を観測射撃仕様にしてみる
戦艦メインの支援艦隊だと制空喪失で観測射撃できないんじゃないかなｗ
フィット砲まだよく理解してないのと5-4周回の体感であまりミスしてるイメージないから偵察機のかわりに電探乗っけてみた
金剛型 ビス 陸奥レベル130くらいだけど先月までと比べて特に変化した感じなかったかな
支援艦隊の空母に烈風ガン積みするのか
未婚Lv95くらいの金剛型支援装備なら46/46/徹甲弾/32号（火力+60）が良いのかもな
Lv140くらいだったら徹甲弾のところに主砲積んでも大丈夫なのかも
支援は電探積めるからいいけど、本隊で未婚金剛型46/46/徹甲弾/観測は命中があやしくなりそう
一昔前の流行装備で古臭いけどな
有益な情報サンクス
まだ130くらいだけど来月46 46 41 32号あたりやってみるよ
勉強しに検証スレ自分で見てきます
全部(F)気のせいに行った。
WikIみると高速戦艦2か3でF固定?とあるので、1隻or4隻の場合のみボス多めのランダムということでいいのかな?
それとも航戦(低速戦艦)入れるとダメ?
主主副電って、去年の夏から秋前くらいのちょうど今の時期までの主流装備じゃないかな。。。
雷巡入れて残りに偵察機1ずつだけだと逸れるっぽいけど。
【司令部Lv】107
【消費資源】支援消費合計 油221・弾383 ×出撃数
本体消費 油630・弾774（夜戦873）×出撃数 + 修理で鉄と油
【ボス到達回数/出撃回数】 5/9
昼A・夜A・加賀大破（1マス目）・赤城大破（3マス目）・夜A
加賀大破（3マス目）・武蔵大破（3マス目）・昼勝利B・昼A（姫残し）
陣形は単縦・単縦・複縦・単縦
【所要時間】2日
主艦隊(開始3重キラ、3戦で切れたら空母系に3重+戦艦に少し付け直し)
Lv092隼鷹改二 ：烈風/烈風/烈風/流星改
Lv096霧島改二 ：46/41/徹甲/零観
Lv088大和改 ：46/46/夜偵/新缶
Lv088武蔵改 ：46/46/新缶/零観
Lv111加賀改 ：烈風/烈風/烈風改/天山友永
Lv098赤城改 ：彗星江草/烈風/烈風601/2式
道中支援(全キラ 主艦隊キラ付け時1回ずつ付け直し)
Lv100暁改 ：4連酸素/4連酸素/22号
Lv100雷改 ：4連酸素/4連酸素/22号
Lv112金剛改二 ：46/試製35.6/徹甲/22号
Lv111比叡改二 ：46/35.6（ダズル）/徹甲/22号
Lv094千代 ：流星改/彗星一二/彗星一二/33号
Lv093千歳 ：99江草/流星改/流星改/22号
決戦支援(全キラ 主艦隊キラ付け時1回ずつ付け直し)
Lv092飛鷹改 ：流星改/97（熟練）/彗星601/33号
Lv107大鳳改 ：彗星一二/97（熟練）/流星改/14号
Lv098島風改 ：12.7後期/12.7後期/22号
Lv094雪風改 ：4連酸素/4連酸素/22号
制空値409
上の編成でもラスト優勢取れるので（取れないこともある模様）昼の手数アップでレ級リスクは減ると思う。（1巡目中破に持っていくことも多いのは大きい）
今回一度も雷撃での大破なし（中破は2回ほど）ラッキーだったわー
最近支援で悩んでいるが命中率やキラキラは結構影響していそう。
それよりも反抗とか不利の影響は大きいが・・・
艦隊全体の命中率が影響していそうな気配も感じるので駆逐電探ガン積みでの編成を次回は試そうと思う。
圧倒的な昼の安定感と支援キラ付けの楽な上が自分は好き
航巡２＋重航巡４で瑞雲と零観最低１づつのせて、ドラム缶照明弾夜偵あたりで残りのスロット埋めれば
今やキラなしでも8割はボスにいける
確かに2-5だと夜戦装備で上も固いけど夜戦装備が強いんじゃなくて敵が弱いせいもあると思う
夏E-6の夜戦で同じ効果が出ていたとはどうしても思えない
なんというか不思議な装備だ
試行錯誤の為に色々装備試してるのかな
隼鷹の４すろ目流星改は烈風か彩雲のが良いような気がするが
道中で流星改全滅するから特に問題なしなのかな
道中支援の駆逐魚雷も砲撃だと雷装関係無いと思ってたけど検証用？
駆逐の主砲2スロ付けても火力+4〜6だからあんまり変わらないけど
コモン駆逐じゃ主砲乗せても火力が足りないか
重3、正規空母2、低速戦1（陸奥）で毎回やってるけど、
大体、8割ほど上行くから単に低速戦艦入れると下にそれやすいってことはないと思う
低速戦艦2隻以上のフラグがあるならそれはわからんが
おﾞぅｯそうだ隼鷹のスロ数は失念していた。2式に変えて赤城にダメコンなり烈風マシマシでボーキ確保に走れば良かったか
駆逐はメンドイからそのままってのも有るけど、そうなのかこの支援だと魚雷無効なのか。まぁ多分駆逐は削れもしていない気がするからいいとして・・・
いや案外駆逐倒してくれるのかも・・・そうすると更に安定感が増すなぁ・・・これも次回の課題にします
むしろ強化されてなかったか
不利でフラヘ抜くのすらきっついから結局ある程度は妥協が必要になって
妥協するなら計算とかもういいや主砲と電探でええやろ〜ってなる
火力は妥協の猶予があるんだけど
結局当てなきゃ意味がないから電探とかフィットには過敏になる
過敏になろうにもフィットの詳細が分かってないから何ともできない現状
不利だとかすり傷×3、反抗で2撃破くらい、同行だと2〜3くらい、T字有利がなぜか1とか
T字での数見ていると命中率ってあんま影響ないのかもしれないけど参考に
倒せなくても中破まで持っていくとフラ空沈黙がとても助かりました。エリ戦だと吹き飛ぶor大破も助かる
この辺は蛇足だけど赤城とか加賀とかこのまま駆逐つれてキラ行くじゃん？
案外1-1で駆逐がMVPとる事が多い。つまり開幕＆砲撃ミスが目立つ。ひどいと二巡連続とか
戦艦だとそういうのは稀で少ないけど小スロの艦載機命中って低いのかなと最近思う
しかし5-5相手より1-1相手のほうがミスが目立つってどうよ！？
潜水ルートだと特に支援の命中が撤退とボス撃破に影響するから悩ましいところだな
今月潜水ルートだったんだが本体の旗艦長門に46 46 46 電探でやったけどあまりミスしてないんだよね
運が良かっただけなのかレベル補正のせいなのかマジ訳わかんねえ
主砲自体の命中+1とフィットによる命中アップ、更に電探の命中アップで46砲のマイナスを補ってくれないかと
が、成績が良くなかったので８戦で断念。
結局戦艦３の構成に戻した。
【海域】 5-5
【司令部Lv】105
【消費資源】 ※遠征任務増加含む 油20000弾12000鋼7000ボ1500バケツ20
【出撃回数】 23 ボス到達数7 ボス撃沈5失敗2 道中撤退11 逸れ5（詳細は次レス）
【所要時間】 3日
【編成、装備】
千歳 Lv89 烈風/烈風/烈風/彩雲
大和 Lv87 46砲/46砲/零観/徹甲
長門 Lv91 46砲/46砲/夜偵/徹甲
加賀 Lv08 彗星江/烈風/烈風改/烈風
赤城 Lv111 天山友/烈風/烈風601/烈風
伊８ Lv83 53艦首/五連装 → 金剛 Lv96 46砲/46砲/零観/探照灯
■道中支援
金剛 Lv96 41砲/41砲/41砲/33号 → 蒼龍 Lv81 彗星甲/彗星甲/彗星甲/33号
榛名 Lv91 41砲/41砲/41砲/33号
霧島 Lv91 41砲/41砲/41砲/33号
比叡 Lv90 41砲/41砲/41砲/33号
夕立 Lv83 10cm砲/10cm砲/22号
島風 Lv82 10cm砲/10cm砲/22号
■決戦支援
雪風 Lv82 10cm砲/10cm砲/22号
ｳﾞｪﾙ Lv81 10cm砲/10cm砲/22号
伊勢 Lv77 試作41/41砲/41砲/32号
日向 Lv77 試作41/41砲/41砲/32号
準鷹 Lv80 彗星甲/彗星甲/彗星甲/32号
千代田Lv86 彗星甲/彗星甲/彗星甲/32号
本隊のキラは（おそらく）三重を維持。帰還時に1-1でかけ直し。
潜１編成の場合、確かにレ級の攻撃を潜水艦が吸ってくれるから被害が少なくなるけど
その潜水艦が軽巡、駆逐の攻撃でも大破するから突破率がかなり低くなった。
最低ケッコンまでいっとかないと厳しいか？
そもそもエリレの一番厄介な先制雷撃が防げないので個人的にはもう使わないと思う。
道中は潜水艦を入れたこともあって重めの編成にしたけど予想以上に敵を排除してくれた。
詳しい戦績は次に。
【戦績】
01 3戦目大破 伊8
02 ○ 撃破
03 3戦目大破 長門
04 1戦目大破 長門
05 3戦目大破 伊8
06 3戦目大破 伊8
07 1戦目大破 伊8
08 逸れ
=====ここから伊8を金剛に======
09 ○ 撃破
10 ○ 撃破
11 3戦目大破 長門
12 逸れ
13 逸れ
14 3戦目大破 千歳
15 3戦目大破 加賀
16 逸れ
17 逸れ
18 3戦目大破 赤城
19 3戦目大破 加賀
20 ○ 撃破
21 ▲ 撃破できず
22 ▲ 撃破できず
23 ○ 撃破
なかなかの勇者ｗ
＞12 逸れ 13 逸れ 16 逸れ 17 逸れ
真の勇者
俺なら泣く
どこで騙されたのか知らんけどひどいやつがいるもんだな
あえて缶orダメコン乗せして行くのも方法といえば方法だが単艦では逸れるしそれで意味があるのか謎
一応レ級の砲撃は受け止めるが雷撃リスクは潜水艦の数だけ潜水艦以外にとっては上がる（これは潜水編成全般に言える
要は廃仕様やね
潜水艦が中破するの見てると空母ルートにしようかと思ってしまう
空母ルートも大破祭りなんだろうが
【司令部Lv】108
【消費資源】 じっくり取り組むとほとんどこの項目意味ないかも。
自然回復上限からスタート、1万減ったら備蓄。
1日目に1万ほど資源溶かしてから全力遠征で上限まで持っていく
2日目終わったら燃料17000、弾薬20000、鋼材18500、ボーキ27000で終了、みたいな感じ
バケツは30個くらい使った気がするが遠征でがんばって増やした
【出撃回数】
8月 11回 ボス到達5回撃破5回 大破撤退6回
9月 10回 ボス到達6回撃破5回(ボス撃破出来なかったのは最終形態) 大破撤退4回
【所要時間】
8月 2日
9月 2日
【編成、装備】9月（8月もほぼ一緒）
1番艦 伊５８改 Lv97 潜水艦53cm艦首魚雷(8門)/潜水艦53cm艦首魚雷(8門)
2番艦 長門改 Lv99 試製41cm/試製41cm/14号対空電探/応急修理要員 （8月は46/46/32号/32号）
3番艦 大和改 Lv99 46/46/14号/照明弾 （8月は14号電探ではなく32号電探）
4番艦 武蔵改 Lv99 46/46/14号/照明弾 （8月は14号電探ではなく32号電探）
5番艦 伊８改 Lv88 53cm艦首(酸素)魚雷/61cm五連装(酸素)魚雷
6番艦 伊１９改 Lv89 61cm五連装(酸素)魚雷/61cm五連装(酸素)魚雷
【支援艦隊】
前衛支援
1番艦 時雨改ニ Lv85 12.7B/10cm/33号電探
2番艦 夕立改ニ Lv84 10cm/10cm/33号電探
3番艦 飛鷹改 Lv95 彗星一二/彗星一二/彗星一二/15.5三連装副砲
4番艦 隼鷹改ニ Lv92 彗星(江草)/彗星一二/彗星一二/熟練艦載機整備員
5番艦 扶桑改 Lv99 46cm/41cm/32号電探/46cm (8月は46/46/46/32号)
6番艦 山城改 Lv99 46cm/41cm/32号電探/46cm (8月は46/46/46/32号)
決戦支援
1番艦 初霜改 Lv114 12.7B/10cm/33号電探
2番艦 島風改 Lv83 10cm/10cm/33号電探
3番艦 祥鳳改 Lv88 彗星一二/彗星一二/彗星一二/15.5三連装副砲 （8月は千歳航改二）
4番艦 瑞鳳改 Lv87 彗星一二/彗星一二/彗星一二/15.5三連装副砲 （8月は千代田航改二）
5番艦 伊勢改 Lv99 46cm/41cm/32号電探/46cm (8月は46/46/46/32号)
6番艦 日向改 Lv99 46cm/41cm/32号電探/46cm (8月は46/46/46/32号)
【ダメコン・キラキラなど】
8月は長門が大破してたイメージがあったので9月はダメコン付けてみた。
結果、大破進軍１で発動せず。（長門による大破撤退0になった）
代わりになぜが大和が中破大破繰り返してた、、、
キラキラは主力はきちんと維持
前衛支援は全キラ確保、決戦支援は旗艦のみ（condも50台前半になったら付け直してた）
そもそも制空捨ててるのでエリレの航空機による大破がひどかったイメージがあった
ので主力の戦艦に電探14号付けてみた
意味はあったような気がするが、大和が大破してたのは32号じゃなくなったからなのかもしれない
あと、8月はほとんどMVPとってなかった長門が、41砲効果か9月は結構MVP出してた
（その分、大和が足引っ張ってた）
最終形態の時、1回目は並び順を替えて58819長門大和武蔵にしたんだが、夜戦で先制食らうわでダメっぽさを感じたのでもとに戻した
最後も南方棲戦姫が残って冷や冷やした
まだ97熟練99熟練の方がいいじゃん
他人に対してどうこう言うのでなければ、どんな宗派でも信仰の自由はある。
あまりに遠い宗派同士だと、どうしても一言言いたくなっちゃうけどねｗ
どうせ簡単にキャップだし戦艦はガン積みペナあるから電探入れとくかって感じだろうけど
あ、俺は軽空母に一二甲ガン積み教です。
俺は命中率重視にしてるな
どっちにしろ敵駆逐は落とせるし、敵戦艦・空母は中破までいければ
仕事したといえる、一番ダメなのは当たらないことだと思います。はい。
主砲3積み+電探だと反航戦の火力が不安だし主砲4積みだと命中が不安になるしで
好きな遭遇形態選べるのか 大和型でも使ってるのやら
ただ、ボス支援に戦艦使う必要性は最近疑問になってきた
羽黒とか整備員利根でよくね？キラも付けやすいし
無理かなぁ
高速戦艦に35.6*3に変えたら昨月並みに当たった
まあ、6出撃づつ程度しか試してないけど。
燃料、弾薬の支出がちょっときつくなった。
4141晴嵐晴嵐とかでキラ付けもラクラクだし？笑
羽黒 副/副/副/副 火力112反93不70 命中8 45/75
利根 副2/整備員2 火力111反92不69 命中6 50/65 キラ付けちょっとだけしやすい
うーん・・・？
46/46/徹甲/晴嵐で特別外してる印象はないんだよな・・・
まあ週2を数回やっただけで何言ってんだって話だけど
フィットシステムのせいなのか、ただ単に運が悪い月だったのか
勿論出撃時は414141電探ですぜ
まあ支援艦隊のカスダメなんて関係ないらしいけど。。。
航戦のキラ付けの楽さは魅力的だけど多分命中が怪しい
ボスは構成が極端だからスッゴい手抜いてもいいかも
フライだけに限定するならおかん龍鳳古鷹長良まで下がりそう
実に75/156
不利は諦める
唐突にどうした
>>121-122の話だろ
それと1-5で航戦禁止に何の繋がりがあんのかと…
実際には一応122の言ってる縛りマップ（航戦以外の戦艦禁止）だよね？
縛りマップ(航戦がいないとボスにたどり着けない)じゃないでしょ
２．でも潜水艦も攻撃して欲しい
３．さらに羅針盤固定したい
って需要に航空戦艦は答えられる
てことを確認するために調べたところ、航戦のぞく戦艦系入れると羅針盤それるのね
１と３から航空戦艦必須で２は自動的に満たされるのか
ただ、任務にあるように睦月型４隻でクリアすることも可能
ゲージが破壊できるかは知らんが
結論・・・1-5は航空戦艦が活躍する。ただし必須ではない
なお、頭皮に優しくゲージ破壊狙うにはほぼ必須？
縛りマップでもない
あくまで居ると攻略が楽になるだけ
なんでこんな今更な事を
たまに軽空母の代わりにあきつ丸使えるの知らない人もいたりするし
3は満たしてないだろ1-5の航戦は1と2だ
3の役目は軽空とかだろ
あきつ丸とか知らんでいいだろ
航巡ならともかく
それ、戦艦も正規空母も何もかも同じこと言えるぞ
それはちょっとズレた指摘なんじゃ
夜戦の火力にはなるわな
まぁ2-5なんだし軽空母でも昼火力になるだろうけど
１、必須：いないとボスにたどり着けない(3-2駆逐艦、3-3空母等)
２、ほぼ必須：いなくても攻略は理論上可能だが入れない攻略編成はまず見ない(5-5戦艦系等)
３、デフォ：いなくても攻略可能だが普通入れる(2-5北ルート航巡等)
４、かなり有用：いると攻略が楽になる(今夏E-6雷巡等)
５、有用：いると攻略が少し楽になる(5-5大和型等)
６、不要：別にいてもいなくてもいい
７、過剰：いると資源がもったいない(1-1戦艦等)
８、禁止：いるとボスにたどり着けない(イベ海域潜水艦等)
適当に分けたが1-5航戦は３〜４でしょ
縛りマップというなら１〜２クラスだと思うんだが
大和なしで頑張ってた人は、足が早々に遠のいてると思うわ
【司令部Lv】109
【消費資源】 遠征、デイリー増含め、はじめる直前より燃料−7000 弾薬−8000 鉄−8000
【出撃回数】
9回 大破撤退４ 撃破５
【所要時間】
2日
【編成、装備】9月（8月もほぼ一緒）
1番艦 榛名改ニ LV108 46/46/試35.6/短照灯
2番艦 伊58改 LV133 潜水53/61cm五連装魚雷
3番艦 伊401改(運50) LV129 潜水53/61cm五連装魚雷
4番艦 伊8改(運51) LV120 61cm五連装魚雷/61cm五連装魚雷
5番艦 大和改 LV118 46/46/大バルジ/照明弾
6番艦 武蔵改 LV109 46/46/大バルジ/照明弾
ラストのみ大和、武蔵を２、３番艦に変更し58,401,8を４．５．６に下げ
【支援艦隊】
前衛支援
1番艦 雪風改 Lv98 33号/33号/33号
2番艦 時雨改 LV96 33号/33号/33号
3番艦 霧島改ニ LV117 46/46/試35.6/32号
4番艦 陸奥改 LV92 46/46/試41/32号
5番艦 大鳳改 LV120 彗星一ニ/彗星一ニ/彗星一ニ/32号
6番艦 加賀改 LV120 彗星一ニ/彗星一ニ/天山友永/32号
決戦支援
1番艦 長門改 LV120 46/46/試41/32号
2番艦 金剛改ニ LV130 46/46/試35.6/32号
3番艦 飛龍改ニ LV97 彗星601/彗星一ニ/彗星一ニ/32号
4番艦 蒼龍改ニ Lv94 彗星一二/彗星一二/彗星江草/32号
5番艦 夕立改ニ LV97 12.7.B/33号/22号改四
6番艦 綾波改ニ LV86 12.7B/22号改四/22号改四
１２月以降の漢字鯖なので艦首魚雷はないです
キラは本隊は初期８０開始、６０きったら７０まで戻し
支援は道中全キラ、決戦は４撃破時に旗艦のみキラにしていたら全ミスしたのでラストのみ全キラ
この構成でカットインは相当でていました。
１撃破目が58,8,401カットイン
２撃破目が榛名カットインで殲滅完了
３撃破目が夜戦開始時榛名大破、58,8カットイン
４撃破目が全員カットイン（榛名カスダメ）
５撃破目が全員カットイン
使用した感じカットイン要員４人無事なら３人はカットインだせることが期待できそうなので
ボスは体感空母並みに安定していました
大破撤退４回のうち２回は１戦目の空爆による即榛名大破なのでここは痛かった（残り２回は５８が１回、８が１回）
８月は空母ルートでやったので全く違う構成です
【海域】5-5
【司令部Lv】110
【消費資源】バケツ0、他資材の記録なし
【ボス到達回数/出撃回数】5到達/9出撃
【所要時間】7日
【編成、装備】
本隊(全キラ)
隼鷹改二Lv80 烈風×4
大和改Lv98 46×2/夜偵/徹甲
武蔵改Lv97 46×2/水観/徹甲
長門改Lv97 46×2/水観/徹甲
加賀Lv118 流星改/烈風/烈風改/烈風
→8戦目から 烈風/烈風/烈風改/流星改
大鳳Lv98 天山友永/烈風601/烈風/彩雲
→8戦目から 烈風601/烈風/天山友永/彩雲
■道中支援(全キラ)
金剛改二Lv98 46/試製35.6/35.6ダズル/32号
比叡改二Lv98 46/試製35.6/35.6ダズル/32号
雲龍改Lv80 99江草/彗星甲×2/32号
龍驤改二Lv76 99江草/彗星甲×2/32号
島風改Lv76 12.7後期/10×2
雪風改Lv74 12.7後期/10×2
■決戦支援(全キラ)
陸奥改Lv97 46/41×2/32号
霧島改二 Lv98 46/試製41×2/32号
飛龍改二Lv93 彗星601/彗星甲×2/32号
蒼龍改二Lv94 彗星江草/彗星甲×2/32号
夕立改二Lv75 12.7B/10×2
綾波改二Lv71 12.7B/10×2
出撃記録
1：気のせい
2：撃破
3：2戦目大破(加賀)
4：撃破
5：撃破
6：気のせい
7：撃破
8：気のせい
9：撃破
明石が修理施設フルになったので
バケツを使わず5-5の攻略に挑戦
支援が上手く機能してくれたので
気のせいに逸れたときは小破以下が多く
同日中に再出撃できた
制空値はボスで優勢とれれば良しとする
最終パターンはDマスで空母4隻編成に当たったが
今回はボスでも優勢維持を確認
2-5北やデイリー・ウィークリー消化で
20隻以上回復待ちが溜まったのは面白かった
7出撃 6到達 5撃破 1大破撤退 2時間30分
消費は燃料10700/弾薬8700/鋼材9600/バケツ26 遠征除外 自然回復なし 途中演習消化あり
（6月は7出撃で燃料9800/弾薬9100/鋼材10600/バケツ25だった）
【本隊】 3重キラ
長門(145) 46cm 46cm バルジ 14号電探 （回避89）
伊401(138) 艦首魚雷8門 五連魚雷 （回避56）
伊58(98) 艦首魚雷8門 五連魚雷 （回避48）
伊8 (98) 艦首魚雷 五連魚雷 （回避48）
大和(136) 46cm 46cm 徹甲弾 14号電探 （回避77）
武蔵(136) 46cm 46cm 徹甲弾 14号電探 （回避76）
【道中支援】 全キラ
綾波(98) 12.7cm高角後期 12.7cm高角後期 22号電探改四
夕立(98) 12.7cm高角後期 12.7cm高角後期 22号電探改四
大鳳(141) 彗星一二甲 彗星一二甲 99艦爆江草 32号電探
加賀(142) 彗星一二甲 彗星一二甲 彗星601空 32号電探
金剛(145) 46cm 46cm 徹甲弾 32号電探
霧島(124) 46cm 46cm 徹甲弾 32号電探
【決戦支援】 旗艦キラ
雪風(98) 12.7cm高角後期 12.7cm高角後期 22号電探改四
島風(98) 12.7cm高角後期 12.7cm高角後期 22号電探改四
千歳(131) 彗星一二甲 彗星一二甲 彗星江草 32号電探
龍驤(98) 彗星一二甲 彗星一二甲 天山友永 32号電探
榛名(98) 46cm 46cm 徹甲弾 32号電探
比叡(98) 46cm 46cm 徹甲弾 32号電探
5-5は仕込みが面倒だからもうやらんでいいやと思ってたが、
掘りやってたら微妙にランクが上がってしまったので3-5実装前に行ってきた
支援に若干の不安を覚えつつだったけど結果はこれまでと変わらず
支援燃料分の消費が増えてるはずだが全体としてみれば消費量も大差なし
1出撃目でボス到達、そしていきなり撃ち漏らしやらかしたのでバルジやめて電探積み
撃ち漏らしはたまたまだと思うが手元にある大型バルジ6本は今後使うのかどうか
上記装備で支援の命中は気にならなかったけど大破撃ち漏らしが目立ったような気がしなくもないが気のせい
ケッコン金剛型は徹甲弾を35.6ダズルに変えても大丈夫かも？
2戦目支援来ないのを3連続で引いたがその3回ともボス到達で撃破
大破撤退は1戦目支援来なくて輪形から58集中攻撃されて終了の1回
揚陸は彩雲積めないのがもどかしいわ
知らなくたってどうでもいいなｗ
わざわざ不利な編成していく趣味の人は少なかろう
さすがにそのひねくれた見方は意味不明ｗ
装備と編成晒して書くスレなんだから最初バルジ6で行ったって話なんだが
戦艦空母不可のマップでもええんやで
攻略スレでレア（？）装備に言及したらその反応やばいな
フィット主砲x3 32号が安定じゃないかな
(46が10本しかなくて支援艦隊にガン積みする場面がなく、開発サボってただけだけど逆ギレ)
潜水艦ルートの道中に46はいらないと思うがなぁ
46+46+徹甲弾+32号 火力+60 命中+9
46+46+35.6ダズル+32号 火力+66 命中+9
金剛型で命中足りてそうなら46入れるかな
試製35.6cm三連装砲は検証結果みるとフィット装備になってない可能性があるからよくわからん
徹甲弾より命中+1ついてるフィット主砲のほうがいいと思うんだけどな
フィットボーナスの命中+にも期待できるだろうし
・・となると？
まあそれよりも高いか低いかはわからんが
フィット砲の追加がボーナスじゃなくてペナになると考えてるんでしょ
つまり主砲3積みになるのを避けてる
その砲が本当にフィット砲なのかどうかわからんから、という理由ならまぁ心配性な人だなぁ、くらいだけど。
主砲に内部で重量が設定されてる可能性を否定できないってとこだよ
命中+主砲も徹甲弾も命中+1ならフィットボーナスの分だけ主砲のほうが火力命中ともに有利なんじゃないかと思ってるんだけど
まあ主砲3本目が過積載フィットにかかわらずペナルティになるという考え方もあることを今知ったが
現状わかってることなんて確定事項なんて４６砲３本以上つめばやばい、これくらいだろ
もっとわかりやすくミスるならミスってくれるならわかりやすいけどそういうわけでもないし
もう支援装備なんて個人の裁量になってくるよな、ただ３２号だけはみんな１個つんでるみたいだが
ちょっと金剛型46/46/試製36で殴ってみたらわかるぞ
いや100回くらいか
フィットもペナもどっちもかかってる可能性がある
もうこの時点で検証がまじむり。。。ってなる
フィット装備に46cm混ぜると命中率が低下したって報告があって
もしそうなら金剛型の場合、35.6cm+35.6cm+46cmだと低下、35.6cm+46cm+46cmも低下ってことになる
金剛型に46cm2本は命中率低下しないっていう検証報告と、
未婚金剛型の場合は46cm2本でも命中率低下したっていう報告があるな
それでも46cm2本+電探命中10にした場合は35.6cm2本のみより命中率は高かった
だから火力と命中の折り合いと支援以外でも使われてる実績から46cm+46cm+徹甲弾（+32号）
46砲2本で命中が低下しないという検証も単に命中がキャップに到達していただけでは？
ソースはどこ？
アスペは「試製35.6にはフィットボーナスが一切存在しない」と捉える
そう思ってしまうのはアスペではなく分裂病かな
ゆとりだもんね君
>>179の意味分かってたんならよかったｗ
なら>>181の現実逃避ぶりが自覚できたかな〜？
夏はまだ終わらんのか
にもかかわらずソース提示を要求する時点で、勘違いか自分で調べないゆとり
そしてそういう考えに至らず意味不明なレッテル貼りをするゆとりがPOP
二度もレッテル貼りしたあと「はい罠にかかったｗ」
これが単芝クオリティ
この一言で済む話やん
面倒な子やなあ・・・
1ページ目に出てきますよ＾＾；
【ルート】潜水
【消費資源】燃料：8507 弾薬：7071 鋼材：8844 バケツ：24
【出撃回数】 5
【所要時間】 計2時間20分(開始前準備除く)
【編成、装備】
長門(98) 46㎝/46㎝/徹甲弾/32電探
伊19(98) 五連/五連
伊58(112) 八門/五連
伊8(137) 艦首/八門 ※運65
大和(129) 46㎝/46㎝/大バルジ/32電探
武蔵(129) 46㎝/46㎝/大バルジ/32電探
キラ3重開始→非MVP艦にキラ補充して3重状態を維持
【支援艦隊】
夕立(97) 12.7B/33電探/22改四
綾波(91) 12.7B/33電探/22改四
飛龍(87) 天山友永/99江草/33電探/22改四
蒼龍(85) 彗星江草/彗星601/32電探/22改四
陸奥(98) 46cm/41cm/41cm/32電探
霧島(98) 46cm/46cm/32電探/32電探
【決戦艦隊】
島風(93) 33電探/33電探/33電探
雪風(95) 33電探/33電探/33電探
蒼龍(85) 一二甲/一二甲/一二甲/32電探
大鳳(123) 一二甲/一二甲/33電探/32電探
金剛(98) 46cm/試製41cm/試製35.6/32電探
比叡(97) 46cm/試製41cm/試製35.6/32電探
それぞれキラ3重開始(補充せず)
【コメント】
毎月潜水ルートを選択
3月(12回) 4月(8回) 5月(8回) 6月(15回) 7月(6回) 8月(9回) 9月(5回)
伊401を入れるとT字不利の際、開幕雷撃の撃ち漏らしが多々発生するため
伊19に戻した。支援は火力から命中重視に変更、道中支援到達率13/15回。
戦闘後、大和型がぎりぎり小破(HP55〜)で耐えているケースが3回あり
大バルジもそこそこ役立っているかもしれない。
チンパンかよ
あぁ、エアプか
軽母ヌ級flagshipと重巡リ級flagshipは火力が高いほうが倒せる確率が上昇する
実際どうなんだろうね。十分レベルが高いなら火力183目指したほうがよさそうだが
5-5を皐月旗艦かつドラム缶ルートでS勝利をしようと模索しているのですが
なかなかボスに辿り着けません
試行回数もレベルも足りていないことは重々承知しておりますが
その他の面で改善できる点が何か有りましたらアドバイスをお願いできますでしょうか？
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/118756.jpg
ﾄﾞﾗﾑﾙｰﾄでS
とか馬鹿みたいなことやってるならｸﾘｱするまでつっこんで
またえれー案件が来たな、とりあえず最初の挨拶としてはｱｷﾗﾒﾛｫ！
バルジ載せるならﾋｴｰに探照灯のが良さそうか？タフいビス子もいいかもな
てか対空がどうしようもねぇな…エリレを中破まで追い込めないなら
被害抑えるなら１マス目と３マス目は輪形のがいいか？
ボスは複縦だろうからボス支援艦隊はもうちょい火力多めにして武蔵も支援艦隊に
と思ったけどボスに辿りつけねーんだったか、
キラしっかりつけて神回避に期待するしかない気がｽﾙｾﾞｪ…
激励のお言葉ありがとうございます
>>200
ボスまで皐月が小破以下なら複縦、中破していたら輪形を考えています
神回避に期待するしか無いとしたら、その神回避が起こる可能性を上げるために
熟練艦載機整備員や電探を、新型缶に変更するというのが
今すぐ出来る現実的な対策になるでしょうか…
ビスマルクと大和は残念ながらまだ手に入れられてません
金剛型の中で一番タフな比叡を選んだのは、たまたま1人だけレベル99になっていなかったからという理由からでした
ビスマルクを手に入れてから出直して来いと言われたらそれまでになってしまいますが
タフさを期待できないなら回避を期待して榛名に新型缶という選択肢もあるのかなと今になって思います
>>201
申し訳ありません
潜水3のルートでたまたま最終編成S勝利が出来てしまったため
より高い目標をとドラム缶ルートでS勝利を目指しておりまして
もし挑戦したことのある方がいたらと思った次第であります
5-5 ドラム缶ルート
S狙いがいるかは分からんけど
S狙いではありませんでしたが幾つか拝見致しました
どの動画でも相当な運が必要であることは見て取れました
ありがとうございます
そろそろ3-5攻略で忙しくなってくるでしょうからこのへんで私は失礼致します
皆さん有難うございました
とりあえず索敵マップっぽい
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/118778.png
あとボス
道中は特に特筆事項無し
事故要素は2戦目のフラヲが夏仕様の艦載機（ただし輪形）なのと3戦目の北方かな？
ボスが軽巡ツ級
倒すメリットがあるかどうか悩ましいな
3-4より簡単？
1戦目北、そこから西行き止まり気のせい
最近の傾向からすると潜水艦隊の場合はこれで固定かな？
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/118795.png
北方マスは制空楽なパターンもあるみたい
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/118809.png
南ルート開拓はよ
106Lvで北2戦目が猫艦載機フラヲが旗艦、通常艦載機フラヲが2番目だった
楽なパターンときついパターンの2択かな、例によって
どこまで駆逐削れるかな
軽巡2駆逐4で南ルートからボス確認
金金とねちく大鳳加賀
編成で弾かれてるんじゃなきゃ相当索敵いりそう
まだ1回だから何とも言えないけど
利根筑摩最上熊野大鳳加賀で
零観４彩雲１でボスにはいった
普通に戦艦とかいるのか
軽1駆4雷1 北
えー
完全な外れ編成だったみたい
水雷でやってくるかなあ一応
妙高、北上、大井、利根、比叡、飛鷹
で北ルートでボスまで到着
北は北方棲姫が居た
航巡2戦艦２空母2で反れる
航巡2重巡1戦艦1空母2で索敵エフェクト発生で到達
索敵装備は重巡と戦艦で変更してないから
恐らく戦艦2以上いると索敵足りていても確定で反れるんだとおもう
反れた構成
利根113 3号砲 3号砲 瑞雲12 32号
筑摩114 3号砲 3号砲 瑞雲12 32号
金剛133 46 46 観測 三式
霧島141 46 46 観測 三色
大鳳147 烈風601 烈風 友永 彩雲
赤城93 烈風 江草 烈風改 彩雲
到達した構成
利根113 3号砲 3号砲 瑞雲12 32号
筑摩114 3号砲 3号砲 瑞雲12 32号
羽黒99 3号砲 3号砲 観測 三式
霧島141 46 46 観測 三式
大鳳147 烈風601 烈風 友永 彩雲
赤城93 烈風 江草 烈風改 彩雲
初手北から南（気のせい）経由で南ルートへ入った
なんだこりゃｗ
敵が弱いとはいえ120↑の駆逐艦が雷撃一発で大破食らうのがきついなあ
複縦でフラ戦とフラ潜がいて全部攻撃吸われて終わった
軽巡2+駆3+雷巡1で初手北から南東の4戦ルート
どちらもボス前で大破撤退でボス前の索敵が足りるかは確認できてない
潜水艦はたとえボスまでたどり着けても辛そう
これ東寄りランダムか？
軽巡1航巡1雷巡2駆逐2で北
軽巡2航巡1雷巡1駆逐2で北
まだ固定出来んのか
これ良さそうだな
軽2駆4だとボス確殺できない
ランダムだと攻略には使えないな
２戦目がキツいのでハズレルートなんだろうけどボスまでいけてＳ勝利だったｗ
索敵装備は３２号*1、３３号*4
軽に1個ずつ水偵積みでエフェクト出てボスいけた
ボス不利引いたけど野戦フルボッコで削れた
いやそれ北にいってから南ルートだからボスまで3戦あるで・・・
一応前イベントとかの制空値から予想されるほっぽちゃんマスの制空値
109+（29×5)=254
優勢要値 381
確保要値 762
これは制空優勢もあきらめた方が早そうですわ
軽巡1隻の昼連撃のためにあきつ入れる価値あるか？
フラ雷あたり中破以上狙える率上がれば多少楽かなと
事故要因は2戦目の雷撃くらいか
ボスでフラタの暴れっぷり次第でバケツ消費量決まる感じ
あきつで制空とれるのかやってみたいが遠征いっとるわ
そこから中央→ほっぽちゃん
軽巡2航巡2駆逐2（ドラム２）
これで初手北行ってしまった、東も行ってたけど固定ではないか
敵に航空戦力いなかったよな？
3-2-1であきつに制空取る係やらせてたよ
ttp://gyazo.com/599a19db3b5ac7491e54f4c292a593e7.png
ほっぽちゃんで大破4とかヤメテ・・・
だから無理だってばよ
別に艦戦でなくても、何かしらの艦載機をこっちがつんでりゃ制空値確保じゃなかったか
対空０の晴嵐とかでも取れた気がする、2-5で
そうだね
荒ぶりすぎ
で北ルートボス（索敵有り）
アテが外れたー
それなら軽2駆4で最初から東狙ったほうがいいと気づいた
初手北のエリ戦はなんだかんだで事故要素だ
ドラムとかで固定できんかのう
索敵足りないだろう思ったのに索敵足りてボスへ
2-5式で64
東確定ではないっぽい
索敵は瑞雲12型1、観測機2、33号電探2。
索敵装備は軽巡に水偵1つずつ 筑摩に六三四と整備員 駆逐に33号1つずつ
今自分でも確認した
んで軽1駆逐4あきつ1で東→北
航巡2、重2、軽巡、雷
航巡2、重2、軽巡2
軽空、駆4、軽巡
全部
NE→SE(気のせい）→SE→N(大破)
中央潜水アカン
>>268
雷を軽にした編成でもボス行くね
E-2の時のIマスが今回のボスマスで、そのルートに行った報告のある編成は駆逐4軽巡1重巡1？
やってみたが1回目で北行ったわちくしょーめ
2戦目は夏イベ仕様のヲ級orヲ級改
3戦目は北方とたこやき5or2+α
2〜3戦目共に事故大破多い
軽1駆5で南3戦ルート
単縦砲雷撃に晒されて大破多い
軽2駆4でも南にいけるけど一定の割合で北にそれる
とりあえずこんな感じか
北ルート全優勢取ったが、ボス前でそれて資源マス終了
瑞雲3零観１彩雲２だから足りないってことはないと思うんで、編成か？
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm24422078
この編成、当たりかもしれない
逸れる可能性あるかは分からんが、最短下ルートに航巡連れてって駆逐を減らせるのは大きい
谷風の本実装告知されてたっけ？
金剛、筑摩(航)、妙高、瑞鶴、翔鶴、神通で
水観、水観、夜偵、水観の彩雲なしでもボス前エフェクト発生したな
ごめん逸れた
今回は開幕東から北の潜水マス
上の報告は開幕東からの下ルートだった
制空権取るなら空母3欲しいな
とりあえずほっぽちゃん泣かせてきたが、索敵値2-5式101で逸れた
もっと減らしてみるか
戦１航巡３空２は俺もボス行ってるの確認してる
空３が原因か？
一番下行 開幕東× 開幕北○
正空*2軽空*1は北１戦目の後気のせいマスにいったな
うーん、結局安定はしない感じか
まあ感触は悪くないし、しばらくこれで回してみるよ
・索敵不足
・戦艦1隻 空母系2隻 以上
が条件だと思う
戦艦2で反れるのは上で報告したけど
今、制空優勢取りたくて、重巡外して軽母の隼鷹いれて
利根 筑摩 霧島 大鳳 赤城 隼鷹でいったら反れた
いや戦１空２はいけてるよ
書いてるのはそれる条件だぞ
・戦艦1隻 空母系2隻 以上
戦艦１空母系２でいけてるから条件違うよっていう話
ああ以上か
戦1空2より多いとそれるが正しいな
次のイベが怖い
戦2空2だと北ルートほっぽちゃんまではいける。
そこから逸れるのが艦種のせいなのか索敵値のせいなのかがよく分からん。
で5連続南ルートボス直進
ドラム缶2個ルート有りかも
大淀と利根改二で連撃と両立できるし
駆逐艦は電探1個ずつ
思いっきり北に行くね
ボス撃破4回でゲージ全削り。
まずは、戦/重/雷/航巡/空/空（途中で多少変更あり）で北ルートを試す。
ボス到達もあったが、道中が重くて大破撤退が多くて止め。
軽2/駆4で南ルートに切り替え。
楽すぎ。
ボス3回 > 1戦目大破
最後は、ちょっとだけ編成アレンジして、軽2/航巡1/駆4に。
特に問題なくボス4回目撃破で終了。
南ルートが圧倒的に楽でした。
目ぼしいドロップ
ボスS 島風 天津風
Hey､ﾃｰﾄｸ
最終編成が7隻ﾀﾞﾖｰ
索敵装備は、水偵、夜偵、33号*2、13号
要求索敵値は低め？
何でもかんでも答えをひとつに絞りたがるような奴がいなけりゃ平和なんだけど
http://kancolle.x0.com/image/90591.png
大淀 霧島 利根 羽黒 木曾 大鳳 装備は主主32号観測機あたり
A→D（気のせい）→B→E→F→K（ボス）
ボスに行けてS勝利もとれたけど道中4戦だから燃料弾薬全消費
あと全艦バケツが必要なほどの小破か中破
ほっぽマスでふっ飛ばされそうだったし良いルートではないな
軽巡２駆逐４で挑戦中
７回中
３回南→ボス直行
４回北→一マス目で４回とも南ルートへ戻ってくる。
北に行く場合、今のところ必ず道中大破撤退。
飯食ってからさらにやってみる。
南も試したけど大破撤退続出で結局重い編成でクリア（こっちも相応に撤退させられた）
巡洋艦は電探連撃装備で大鳳に二式艦偵。ルートそれるのは無かった
空母を置物にはしなかったから2戦目ヲ級改だと制空とれなかった
開幕爆撃で多少削れるのも強み
>>274-275には感謝したい
Sドロで浜風確認
羅針盤：E→NE→NE
結果：ボス到達6（撃破4）、2戦目大破2、初手北1
編成：
駆逐艦 電探/主砲2
利根改二 3号砲2/水観/ドラム缶
大淀改 3号砲2/夜偵/ドラム缶
駆逐艦 3 電探/主砲2
コメント：
羅針盤コントロール難しいのぅ
もっとドラム缶積んでみるかな
初日じゃこんなもんか
北方姫が出てくるマスでまるゆ。
1ラスト2でストップ
2索敵無視
でまるゆ掘り可能
北は重量相応の敵が出てくる
ってとこか
でも消費資源考えたら大型最低値とどっこいかもしれないな
寸止めだと思って4回め逝ったら道中敵強化されててビビったぜｗ
結局クリアに水雷戦隊でバケツ16個も使わされたぞ（汗）
航巡1駆逐3軽巡1（33号*3、瑞雲*2、水偵）
上記編成で北南を確認
大破撤退につきボスはわからず
バケツ大量消費するし
秋イベもゲージ量で道中強化されたら怖いな
ノマレがエリレになったら難易度爆上げだね
311の最後の編成は、軽2/航巡1/駆3でした。
たまに北にいくのがちょっと気にはなるなぁ
まるゆのドロップ率以前にSでドロ確定じゃないしバケツ消費するし
なお北ルートでまだ一度もボスに辿り着いてない模様
3戦目のほっぽちゃんの攻撃2回しのげばもう後は消化試合だし。
後者だと２、３戦目で制空権重い方が出てくると制空値とれないけど戦艦がいる
前者は相手にかかわらず制空優勢がとれて、
重の連撃＞戦艦の通常砲撃の事が多いから、意外に火力はある
ボスはどっちにしろたどり着ければこの編成だと勝てるんで・・・
＞ほっぽちゃんの攻撃2回しのげば
しのげなかったわ…
潜水行くのか
大鯨の時みたいにアプデ後新艦娘配置ってパターンっぽいのがちと残念
天津風
途中までは調子良かったけど、やはり固定ルート以外はハマったときに辛い
そもそも最終形態で軽量編成は取りこぼしが少し怖いか
で北周りボス前逸れ
エフェクト出る時点である程度索敵要求されるのはわかっていたことだが、さすがにこれは舐めすぎたか
このスレしかまだ情報ないんだし
ログくらい読もうぜ？
2-5みたいに弱い方の編成ばっかりかと思ったが・・・
戦1駆5で開幕東行った 開幕は駆5で東固定かな
その後北のおしおきマスに行ったから攻略には使えないけどｗ
資源は溢れてるから節約する必要ないし
東は軽巡１駆逐５だけじゃないのかな
雷１ 駆逐５
航戦１ 駆逐５
雷１ 軽１ 駆逐４
航巡１ 軽１ 駆逐４
あたりは東にも行くけど固定ではなかったな
中途半端にこの配分から外すと
逸れて気のせい行ったり
初手東に進んでから中央に突っ込んだりする
ってとこだろうか
少なくともその編成は全部ボスにいったね
１でも戦艦or空母を増やすと逸れたけど
おもしれーｗ
道中のエリタフラタ死んで
軽2 航巡1 駆3
A→D→B→G→K
B→G→K
軽1 航巡1 駆4
B→E→F (大破撤退)
軽1 航巡1 雷巡1 駆3
A→E (大破撤退)
戦1 軽1 航巡1 重1 雷1 空1
A→D→B→E→F→K
こっちが制空とれないのをいいことに重巡連撃しまくってくるし
最後だけは北安定な気がする
A→D→B→G→K
B→G→K
ＡＤＢＥも行くの〜
一応編成例とルート記載
大淀 3号3号零観32号
川内 3号3号零観
利根 3号3号瑞雲12号32号
夕立 B型B型33号
綾波 B型B型33号
Bep 10高10高22号改
初戦Aで戦艦編成引いて大破撤退1回
BEFK 1回
BGK 3回
ルート編成例模索された方々に感謝です
ほっぽちゃんは三式当てれば怖くないが、やはり道中大破率が高いなぁ
南も似たようなもんなのかね
南ルートだと怖いのはGだけだから北よりもかなり温いと思う。
というか北がキツすぎる。
個人的には北の方が楽だったかなぁ
戦1空2重航3だと火力も十分にあるし
割と装甲で耐えて進めた感じ
軽巡/航戦/航戦/航巡/航巡/軽空がいいんだろうか
ほっぽちゃん何か落とすかと思って、昼で倒せなかったら夜戦もして
ボス行ったけど結局めぼしい物は何もおとさなかった
神通76 15.2/15.2/水観
鈴谷59 3号砲/瑞雲634/3号砲/32号
吹雪76 12.7/10/33号
綾波68 12.7/10/22号
敷波68 12.7/10/22号
B→E大破撤退
負け確定のおしおき食らうんじゃやってられん、北ルートに戻る
平均Lv90程度かつCond43以上まで疲労抜きしてこの惨状だし、さっさと北でゴリ押した方がいい気がしてきた
推奨編成にはならないなこれは
ボスにたどり着いても反航とか引くと微妙に火力が足らん
いまんとこ北行って資源で殴るか、南いって雪風検定するだけの海域という印象
来月までに神編成開拓頼んだ
筑摩改二97 三隈砲x2/瑞雲12型/三式弾
利根改二96 同上
ﾋﾞｽｺ改二119 46㎝/38㎝/徹甲弾/零観
加賀改133 烈風x2/烈風改/爆戦
大鳳改131 烈風x2/爆戦/彩雲
4/7でクリア
弾350とか飛んでくし、2戦目3戦目で大破祭りやられたら気持ちよく油と鉄が飛んでいく
きちーわ
安定感が段違いだ
なおほっぽちゃんに重もがつぶされる
綾波や夕立の火力で硬い敵を中破以上にさせられるのは大きい。
資源はどうにでもなるから個人的に北安定だわ
30日あればいつか倒せるっしょ
軽量編成で寝る前が良いっぽい
明石確認
勲章狙いなら本当にそれが正解かもね
Lv88筑摩 3号2号 三式 観測機
Lv88摩耶 同上
Lv94北上 15.2 10cm砲架 甲標的 交代制
Lv97加賀 烈風x2 烈風改 友永
Lv88飛龍 江草 烈風601 烈風 彩雲
Lv95千代田 烈風x2 流星改 二式 交代制
とりあえず2戦目で反抗引けるかが問題。
雷巡は狙われてもなんとか回避する時があるが、、、
戦艦なんかより空母に狙われる方がきついね。
>>400
来月からそれにしよう
北で追い返されまくって5-5よりバケツ使ってしまった
↓
ほっぽマスS勝利で明石確認
動画とっておけばよかった
ttp://i.imgur.com/0ozy2ro.jpg
完全ルート固定見つかってからの話だが
とりあえず2戦目フラヲ改、ほっぽちゃん最終編成で拮抗取れる力技編成
時々事故るけど、ほっぽちゃん倒してボスまで抜くのがコンセプト。8戦やってルート逸れは無し。
北上改二(129) 3号 2号 甲標的
金剛改二(133) 46 46 夜偵 14号
筑摩改二(114) 3号 3号 瑞雲12 熟整
利根改二(124) 3号 3号 瑞雲12 三式弾
飛龍改二(118) 流星改 烈風601 烈風 彩雲
加賀改 (142) 天山友永 烈風 烈風改 烈風
お前の言葉信じて丸パクリするわ
戦2空2でいけてるんかい
・軽巡1駆逐5の南ルート
・航巡1軽巡2駆逐3の結果南ルート
今ベターなのはこんなもん？一番下はそれるとか見たけどどうなんだろう
4-4のボス前とかここの2戦目とか
敵の航空戦力が強い時は複縦にしているけど、、、
雷巡2を1つ減らして以降いい感じに抜けてる。
反航引ければいいんだけどねー。
掘りをするなら戦2雷1航巡2空1くらいがよさそう？ ちょっと重すぎるかな
南は軽１駆逐５で最初の1回削れたけどそこからまた大破祭り
軽２駆逐４にしたら二回連続でボス戦いけて二戦とも川内が夜戦でスナイプ決めてくれた
半分以上北に行ったし東から北も発生
南固定が見つかれば相当楽にはなりそうだが果たして…
偵察含めて軽2駆4でまだ８戦だけど全部東行ってるわ
ラストになってから道中も敵編成かわるんだな
筑摩改二(88) 3号3号晴嵐32号
利根改二(88) 3号3号晴嵐32号
ビスマルク改二(96) 4646水偵徹甲弾
加賀(93) 流星改烈風烈風改彗星一二型甲
大鳳(82) 烈風601烈風流星改彩雲
これで北ルートのボス撃破までS勝利で行けた
あるぞ。ソースは俺。
航1軽2駆3編成は羅針盤がきついな。
思ったよりも逸れる。
ほっぽちゃんマスは254あるんやで
戦1雷2航巡2空母1は普通にボスまでやれてるから雷巡1減らして重巡にでもすればほっぽちゃん狩りながらやれそう
軽2駆4でもたまに初戦北
即F5してもいいんじゃないかと思うくらいには辛い
軽1駆5なら南で固定でそれたことはないな
マジか。でも確率は低そうかな
削りは南ルートのほうが楽そうだけどラストはどっちがいいんだろ
とりあえず軽2駆4でやってみるけど
北上 15.5副 12.7連装高角 甲標的
霧島 46cm 46cm 零観 32号
利根 20.3cm3号 20.3cm3号 瑞雲12型 三式弾
筑摩 20.3cm3号 20.3cm3号 瑞雲12型 三式弾
加賀 烈風 烈風 烈風改 爆戦
大鳳 烈風601空 烈風 爆戦 彩雲
これで2戦目ヲ改編成が出ても優勢取れるんだな。ほっぽは無理だが
ほっぽマスで夜戦入れてもボスS余裕だが、ほっぽ夜戦で大破に近い中破もらって焦った
ボス最終編成は輸送艦が硬くなってちょっとだるいんだね
5回S勝利で雷一隻。当たればでかいのかスカなのか… なお、指令レベルは116。
北ルートは二戦目に如何に制空値高い敵に遭わないかと、それ以降のマスでT字有利を
引かないかで損耗率が大幅に変わる。編成同じでも火力とかのパラメータが違う感じで
バラエティに富んだ敵艦隊になるため、一律の攻略法が作りにくい感じ。
いたら潜水艦でどれくらい敵の攻撃吸うのかレポートしてくれないかな
5-5よりずっとバケツきつかったし来月は水雷戦隊でまったりやるかな
マジ俺だけ大破してるわ
もしかしてタウイタウイですか？
軽2駆4で8出撃3撃破(東3/7_北0/1)
軽1航巡1駆3で2出撃0撃破(東東1_東北1)
軽1駆5で1出撃1撃破(東1/1)
航巡編成は地雷だから除外するとして
初手で北に逸れなかった場合の南ルートボス撃破率は50%ぐらいかな
計算したら削り編成護衛5で制空221だな
軽1航巡1駆3ではなくて軽2航巡1駆3
http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=R4to0nBOQr
第二艦隊はローテ要員
ただ夜戦でツ級にカスダメしか与えなかった神通時雨ｳﾞｪﾙには猛省を促す
MAP3だから羅針盤勝負と予想していた人がいたけど
大当たりやな
フラヌに制空権取られてボコボコにされやすい
軽巡1航巡1で利根改二にレア瑞雲フル装備させてやっと制空互角か...
瑞雲12型1スロで航空劣勢にすれば連撃率下がりそうだけど
敵の連撃率どれくらいかねぇ
マジではまりまくったわ
あちらの索敵値合計が300くらいとして処理が同じなら確保(喪失)状態で5割前後だなあ
いやいや、支援とか出さなくていいんだし順当に3-5の方がヌルいでしょｗ
北ルート
烈風ガン積み。ロリ優勢。ボーキ130
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5309245.jpg
最終は烈風×6、烈風改、烈風601、瑞雲12×2でなんとかロリ優勢
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5309576.jpg
ほっぽちゃんつおい
南は制空取れる固定編成が見つからない限り雪風ルートだろう
つ水母
ただ、固定できるかは知らない
MIで発見した人はたいした物だ
固定試すなら水1駆5じゃね？
まぁ水母は先制雷撃と空爆と相手の雷撃前に３回攻撃あるから
殲滅力は上がるかもしれないけど。
8回出撃で道中撤退は3
全部南ルートだったわ
メシと風呂終わったらまとめる
確保取るんじゃなくて連撃されなければいいとか
こんな感じ
http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=WZX4RSatPs
3-5北ルート 4/6で撃破（2大破撤退）
大井改二 Lv125 15.5副/15.5副/甲標的
金剛改二 Lv132 46cm/46cm/夜偵/徹甲弾
利根改二 Lv98 3号砲/3号砲/水観/三式弾
筑摩改二 Lv95 3号砲/3号砲/瑞雲634/三式弾
赤城改 Lv127 烈風/天山友永/烈風改/彩雲
加賀改 Lv129 烈風601/烈風/震電改/烈風
ラスぽっぽ制空優勢取れないんだよなあ
ボスドロははS利根、谷風、日向、A鳳翔
【海域】3-5
【司令レベル】120
【編成その1】
利根改二 三隈砲×2 瑞雲12 三式弾
筑摩改二 同上
羽黒改二 三隈砲×2 観測機 三式弾
妙高改二 同上
千歳航改二 烈風改 烈風 流星改 彩雲
千代田航改二 烈風601 烈風 流星改 彩雲
これで2回まで削れたものの大破撤退繰り返してキラ剥げて終了。（他重巡4軽空改二構成もやったけど速攻剥げて終了）
逸れは無しで北→フラヲ改orたこやき→北方→ボス
ヲ改編成は均衡、たこやき編成は優勢。
北方はどちらも均衡。
ボスに行ければ楽勝ではあった。
削れた編成で5回（うち2回到達&S勝利）、全部大破撤退構成で3回で諦め
この前に戦4空2で一回試して即逸れもアリ
【編成その2】
雪風 10ｃｍ高角砲×2 22号改四
時雨改二 10ｃｍ高角砲×2 33号
島風 10ｃｍ高角砲×2 22号改四
ヴェールヌイ 10ｃｍ高角砲×2 33号
綾波改二 10ｃｍ高角砲×2 22号改四
夕立改二 同上
残り2回ストレートで〆、逸れなし
ボスは楽勝と言えば楽勝だったけど気は抜けなかった。
駆逐は大破の恐怖が常に付きまとうからキツい（ボス雷撃すら怖い＝夜戦無力化の脅威）
南ルート一択かな、北ルートは真面目にキツい。
頑張ってヲ改微ダメで抜けても北方で潰されるってのも結構あったし、まさかの1戦目大破も結構あった。
軽空母にはエリ戦は脅威やね
北ルートはボーキもかなり食うけど…明石ゲットの可能性もあるし
突破できたのも２戦大破だしさー
悪くない
イベントで掘った方が割にあいそうだよな。
春の潜水艦マップはダメコン積んで何度も凸った。
最高だった。
南三戦確定コースだと最終編成がスナイプ頼みだわ
5-3潜水艦殺す編成よろしく夜戦突入時数が上回れればSいける
要は４隻残るように祈る
改二で固めればまぁ何とかなることは多いかな
駆6で低燃費攻略狙いできるからそれでもいいかもしんない
道中強化が面倒くさいね。ラス編成のフラ補給も軽駆逐中大破に追い込んでくるし
レス見てると以外に行けそうだね
自分のケースは、ボスで反抗か丁字不利でも引いた可能性もあるわ
てか本心は全部南でやりたいわｗ
運が良ければストレートで撃破も十分ありうる
【海域】 3-5
【司令部Lv】105
【消費資源】 油869 弾698 鋼755 ボ0 バケツ18 ※遠征含まず
【出撃回数】 7 ボス到達数5 ボス撃沈4失敗1 道中撤退2 逸れ無し
【所要時間】 4時間
【編成、装備】※クリア時
大淀 Lv61 2号/2号/32号/探照灯
雪風 Lv83 10cm砲/10cm砲/33号
神通 Lv84 3号/3号/32号
島風 Lv82 B型/B型/33号
夕立 Lv83 10cm砲/10cm砲/33号
ｳﾞｪﾙ Lv81 10cm砲/10cm砲/33号
《ローテ艦》
天津風Lv80 10cm砲/10cm砲/33号
時雨 Lv77 10cm砲/10cm砲/照明弾
【備考】
キラ付なし、疲労は間宮点灯が消えたら出撃
軽巡は小破以上でバケツ、小破未満はそのまま出撃
駆逐は入渠２時間以上でバケツ、２時間未満はそのまま入渠でローテーション
艦隊の並びは探照灯持ちの大淀を旗艦にしてあとは適当
ルートは全て南ルート
陣形は全て単縦
【所感】
偵察時Lv1の軽2駆4で3回出撃して全て東に向かったので10/10で東に向かったことになる
北への報告もあるが軽2駆4「ほぼ」南ルートと考えていいのでは
とりあえず索敵装備はマシマシで。多分こんなにいらない
道中では敵ラスト編成含め砲撃戦で大破は無し。中破も１回
大破は全て雷撃戦においてだった
ラス編成時２戦目の制空権喪失はあんま気にしなくていいかも
この編成でもS勝利は十分狙える
撃破失敗もツ級を残して神通時雨ｳﾞｪﾙがカスダメ連発だったため
次回までには装備を見直したい
【戦績】
01 ○ 撃破 S勝利
02 ○ 撃破 S勝利
03 2戦目大破 ｳﾞｪｰﾙﾇｲ
04 ○ 撃破 S勝利
===ここから敵ラスト編成===
05 2戦目大破 ｳﾞｪｰﾙﾇｲ 雪風
06 ▲ 撃破できず A勝利
07 ○ 撃破 S勝利
運要素強かったな。バケツは両方消費しまくりだが
ところでゲージ破壊して勝負に負けたらクリアしたことにはならないよね？
まさか最後下ルートで火だるまになって敵も半数残りダメだと思ったら、
砲撃戦後の雷撃でスナイプするとは思わなかったわw
下ルートは補給艦すら倒す事ままならず撃ち漏らし多そうだなと思えたがどうなんだろ
3回目の出撃で北行っちゃって「まぁほぼ南ルートだしな」って思ってたら
4回目の出撃でまた北ルート行ってﾜﾛﾀ
そうなのか、ありがとう。あまりに酷い勝ち方したから動揺してしまった…
3-5は索敵値ほとんど気にする必要ないからその点は楽だね
南でサクサク3回削ったあと5時間ボスに行けなかったけど、これほぼ完コピしたらボス行ってクリアしたわ、まさかキラ無しで終わるとは思わなかった、やっと寝れる
探照灯＋照明弾なら雪風時雨はカットイン装備の方が良さそうかな？俺も参考にしてみるよ
南ルート狙いだけど北行っても気のせいを経由して南に戻るし
昼戦連撃も出来る（トドメ時だけボス手前マスで軽空母出てくるから無理
サクっとクリアだぜ
夕立92 12.7B型*2 33号
神通85 3号砲*2 夜偵
綾波81 12.7B型10cm後期33号
島風85 10cm*2 33号
雪風90 5連装魚雷*2 33号
時雨98 5連装魚雷*3
千歳甲79 晴嵐 甲標的*2
1〜3周目まで時雨out千歳in（この時点では軽1水1駆4で逸れると知らなかった）
大破撤退は運良く削り中の一回のみ
ラストボス前のフラヌと重巡の連撃が怖かったけど輪形なおかげで雷撃が怖くなくなったので削り時とそんなに怖さは変わらん印象
ただボスで反航T不利引くとやっぱキツイ、1回旗艦落とし損ねた
ゲージはぶっ壊したけど掘りがてら北も試してみる所存
利根改二Lv89 3号砲*2/瑞雲12型/三式弾
妙高改二Lv81 2号砲*2/観測機/三式弾
羽黒改二Lv81 2号砲*2/観測機/三式弾
加賀改 Lv99 流星改/烈風六〇一/烈風改/烈風
瑞鶴改 Lv99 烈風/烈風/流星改/彗星六〇一 → 烈風/烈風/流星改/零式52型（熟練）
翔鶴改 Lv99 烈風/烈風/流星改/九九艦爆（江草隊） → 烈風/烈風/流星改/艦戦62型
ルートは最北周りで固定。
削り・最終編成ともに フラヲ改：確保 北方戦姫：優勢 を維持。
（五航戦だけ装備変更で制空値調整）
一回三重キラ付けた後、2回出撃→補充の繰り返しで実行。
幸いにも四回ストレートで突破できた。
ただ道中輪形陣が多いので、最低スロに余裕がある一航戦・五航戦・大鳳あたりじゃないと攻撃機全滅の恐れあり。
まとまった時間で一気に攻略したいって方ならオススメできるかもしれん。
訂正：×零式52型（熟練） → 〇零式21型熟練
おおマジか・・・試行回数増やさんと分からんね
>>482
ボスラスト編成含めてカットインまでなくても十分削れる感じはするけど
電探こんなになくてもいいと思うから運高い二人ならカットインもいいかもね
まだまだ不明点多いし、もっとみんなも戦闘結果書き込もうぜ
索敵が分からんから電探積むしか無い
ただ、2戦目で北行くから意味ないな
>>484の32号無し、33号4個でもいけてるし、
索敵はシビアじゃないんでないかな
とりあえず
32号1・33号2・22号改1・新缶でボスいけた
開幕魚雷２本に軽巡級の攻撃吸ってくれるし
潜水艦はキラつけ推奨かもしれんがな
潜水２あかんな
数日で索敵目標値も分かってくるかもね
夜戦装備や電探で命中上げたほうがよい
出撃 5回 大破撤退１ほっぽちゃんマス
足柄or那智 LV85 3号砲 3号砲 三式弾 観測
利根改二 LV97 3号砲 3号砲 瑞雲12(六三四) 三式弾
筑摩改二 LV97 3号砲 3号砲 瑞雲12(六三四) 三式弾
加賀改 LV141 流星改 烈風 烈風改 爆戦
赤城改 LV130 流星改 烈風 烈風(六○一) 彗星（江草)
大鳳改 LV131 烈風 烈風 天山(友永) 彩雲
戦艦＋空母4以上でﾎﾞｽからルート外れるとのことなんで空母３でチャレンジ
最終形態の道中ほっぽちゃんマスで制空取れなかった
戦艦入れてもどうせ全員大破要員になりえるので制空適当の開幕爆撃にかけてみた感じ
火力としては戦艦入れなくても問題ない感じだった
とりあえず突撃してたら運よく終わってしまったのでしばらくここで情報収集させてもらいます
ほっぽちゃんマスは夜戦までした後ボスいってもボス撃破問題なくいけました
別に批判はしないが
混む時間帯にやるのはやめろよ
北行かれるとどうしようもないので即撤退、時間効率的に駆4はイマイチっぽい
駆5だと今のところ初手東に固定できてるが、問題は引率艦
できれば軽巡は避けたいが、航巡だとたまに2戦目で北上しやがる
っつーか、果たして軽巡でも固定できてるかどうかわからんしなぁ
駆6は南3戦固定みたいだが、あまり選択したくない編成だし
色々と悩ましいわ
N→SE→NE→NE(ボス)
零観２つでボス確認
俺はこのルート2回通ったけど誰かちょっと試してみて
うっかりなんだよなぁ
装備やレベルkwsk
潜水艦は魚雷２
軽巡は連撃装備で零観合計2でボス確認
雷巡はいつもの装備で
削り中に谷風出たけど、明石が欲しいので
ドロップ同じならゲージ残して掘り
特にほっぽ最終形態が鬼門
楽に抜けた報告を良く見るが、それは運が良かっただけちゃうかね
あ、ごめんレベルは潜水艦が70ちょっとで北上99神通82に大淀40でカッコカリは1隻もなし
上で報告したけど運が良かっただけとは思うよ
ただほっぽマスでまるゆ明石狙いつつなら月一くらいなら許容範囲じゃないかな？
戦果稼ぎとかには消費と撤退考えると行きたくないほどの運ゲーだと思う
>>502
ゲージ割っちゃったんで検証がてら数回行ってみる
ただ道中輪形で事故多そうだな…
運が良かったと捉えるか、運が悪かったと捉えるか
同じ構成でもストレートに抜けることもあれば延々抜けられない人もいるだろう
最低限のことさえやってればあとは練度はあまり関係なく、大破しないことを祈るだけだ
頼みます！たしかに最終形態はボス前輪形になるから事故りやすいかもしれないですね
羅針盤これで固定できるなら３削りまではいけそうなんで俺ももうちょっとやってみます
取り敢えず一回ボス撃破出来たよ
ただボス戦闘で雷と軽2が降るぼっこにあったｗ
ルートは貴方の言ったとおりのルートだったのでこのままやってみます
輪形だから取り巻きも怖くは無いし
どっちかと言うと1、2戦目のが事故率高いような？
まあそうだよね
うちは今のところ南ルートで大破撤退が一度も出てないが、これは完全に出来すぎ
試行回数もまだ10回程度だしね
ボス前で中破が3隻出ても、ボスS取れたりしてるもんなぁ
逆に北の最終形態は一度もほっぽマスを突破できてない
全艦Lv3桁、平均120超えの錬度でこれだからねぇ
一切キラ付けてないってのはあるが、それでもねぇ
ま、南北ともに回数こなせばそれなりの数字に収束していくんだろうけどね
敵旗艦のみ撃破した時点でB勝利だから
普通負けはありえないよ
普通じゃない場合とはこちらに轟沈艦がいる場合だが
ゲージ破壊はゲージ破壊じゃないかなあ
…永遠に検証されない気がする
Wikiより引用
> 海域クリア条件はボス艦隊に戦術的勝利B以上。ゲージありボスの場合はゲージを破壊すれば戦闘判定は問わない。
あとついでに
> 戦術的勝利B（ほぼ確定）
>
> 轟沈艦なく敵旗艦撃沈
> この場合戦果ゲージは一切関係ない
> 自艦隊の被ダメージ0、且つ敵艦隊にダメージを一定以上与える
> 敵旗艦生存で、且つ勝利Aの条件を満たさず、且つ自軍の戦果ゲージが敵の戦果ゲージの2.5倍を超える
> こちらの被害が40%を超えてしまうと戦果ゲージが2.5倍を超えないので注意
> 轟沈艦があり、且つ勝利Aの条件を満たし、且つ戦果ゲージが相手の2.5倍を超える
> 轟沈艦があり、且つ敵旗艦を撃沈し、且つ自艦隊の轟沈数＜敵艦隊の撃沈数のとき
アプデで新艦追加あるんじゃないかと勘ぐっちまうわ
ゲージ壊すかどうかにそんなの気にしてるのか
どうせ翌月に復活するものに
おれが言ったのはちょっと違ってて
戦術的敗北C
>轟沈艦があり、且つ敵旗艦を撃沈し、且つ自艦隊の轟沈数≧敵艦隊の撃沈数のとき
>（4-4や5-3、イベント等でゲージありボスの場合敗北だが海域クリアになる）
こっちの話だがクリアになるとズバリ書いてあったね
北方任務のカウントも上がるかどうかは分からんが(わりとどうでもいい)
間宮消灯後出撃 検証の為バケツはカスダメでもぶっかけ
潜水の雷撃は同じくらいの値になるように調節
1 N SE NE NE ボス撃破S バケツ3
2 N SE NE NE ボス撃破A 3戦目策敵機未帰還有りボス策敵成功 バケツ5
3 N SE NE NE ボス撃破A 3戦目策敵機未帰還有りボス策敵成功 バケツ5
4 N SE 二戦目単縦フラ軽に19一発大破 バケツ3
5 N SE NE 二戦目一番下の雷撃で大井大破 進撃後手がすべる バケツ3
6 N SE 一戦目複縦フラ軽一発大破 進撃後手がすべる
7 N SE NE 二戦目大井大破 進撃後手がすべる
司令部レベル120
川内改二 86 3号 3号 夜偵
神通改二 93 3号 3号 観測
大井改 133 15.5副 15.5副 甲
401 150 潜水53 53艦首
19 150 5連装 5連装
58 150 潜水53 5連装
ボス戦後補給の時に軽巡の偵察機どちらも0を確認
下ルート軽巡駆逐で行った事ないからなんともいえないがなかなかの道中大破ゲーのイメージ
ただルート固定は今のところできている感じ
ルート完全固定ならば入渠短めの艦種なので気長にやるにはいいかも
ちょっと手がすべりすぎてるのでちょっとペース落としてのんびり検証にうつります・・・
昼戦火力の低さが撤退原因になってるけど潜水３が固定条件としてとねちくあたり入れれないかな？
ありがとうございます、こっちも固定はできてる感じで良さげですね
重巡級が1体でもいると中央マスへいくのがランダムになって、戦艦以上がいるとNWの中央ルートに確定で飛ばされるみたいなんで
雷巡か軽巡駆逐しか許されてないと思われます
だから潜水3雷巡1軽巡2が今のところ駆逐抜きで一番よさ気なのかな南は
いや、その認識だったから
> 海域クリア条件はボス艦隊に戦術的勝利B以上。
~~~~~~~~~~~~~~~
> ゲージありボスの場合はゲージを破壊すれば戦闘判定は問わない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
を先に貼って、備考としてB勝利条件を追記したのよー
Cとったら北方任務は進まんよ南西も東方も一緒勝利が条件だからね
ゲーム終える最後に南回り編成でくじ引き気分で淡々とこなして、
損傷艦を入渠して終わり、というのを繰り返すのがいいのかな。
時間はかかるけど、資材面ではそれがやさしそう。
なるほどじゃあこのままの編成でやってみます
しかし二戦目抜けられない病にかかったｗ
まぁのんびりやらせてもらいますｗ
やってみたが固定出来ても個人的には微妙だな
１戦目は連撃なしだと戦艦残った場合に結構キツい
道中２戦なら選択肢に入れたんだが、開幕雷撃がバラけないと結局相手の雷撃が防げないのが痛い
といっても海域挑戦条件が３−４クリアだから異様に司令部レベル低いのはいないか
手滑りすぎwというのはともかく懸賞サンクスです
育ってる軽巡がみんなドック入りなので終わったら試してみる
3機だとすぐ落ちるのがあれだけど
最終編成以外なら行けそう
最初南2回行ったけど大破撤退2回で北に切り替えて5回出撃大破撤退1回ボス撃破4回
北上長門利根筑摩大鳳加賀でとねちくには三式弾積んでたけど、どうせゲージ残ってる内は
ほっぽの所で夜戦いかないだろうし整備員積んだ方が良かったかも
1戦目（確保）→2戦目（確保）→3戦目（喪失）→ボス（確保）
ボス航空戦で瑞雲は全滅
http://mmoloda-kancolle.x0.com/image/119393.png
南2/4回 北2/3回 計4/7回
南は航1軽1駆4でボス2回 N1回 E後N1回
ランダムになるけど制空取れるからありっちゃあり
北は雷1戦1重2空2 大破1 ボス2
2-5索敵計算70で行けた
大破出なければボス確レベルだが小破、中破が多くバケツがマッハ
ゲージ最終だとボーキもマッハ
2-5と同じく気分で北南分けるといいかもしれない(粉みかん)
それいいね
瑞雲12ないから晴嵐になっちゃうけどやってみよう
まだラスト編成じゃないから道中全部確保できて軽巡も昼連撃できるわけか
キラと装備さらして
大淀は探照灯？32？
大淀改 3号、3号、14号、夜偵
神通改二 3号、3号、水観
北上改二 艦首、5連、甲標的
伊401 瑞雲12、瑞雲12
伊8 5連、艦首(潜)
伊58 5連、艦首(潜)
潜水艦のみキラ付け
1戦目で神通中破、2戦目で58中破したけど道中は先制雷撃で半分くらい倒せるから楽だった
あかん、晴嵐は対空ないんや！0なんや！
せめて瑞雲(六三四空)をつむんや！
ありがとう
夜偵そこなのか・・・
>>542
晴嵐論者の58で1-1でも行ってみたら？
ああ、そうかボス制空持ってるのいないからいけるんか
ラスト編成の3戦目だけヌ級がでるだけだから晴嵐でも一応大丈夫だよ！
大淀の夜偵は3スロ目だった
先制雷撃と昼連撃あるとやっぱ楽だね
雷撃落ちるから検討したけど却下したんだけどボス着けさえすれば旗艦撃破は逃してないからちょっと試してみる
1戦目のフラホと後期型さえどうにか超えれればそこまで被害出ず行けるな
出撃資源は北回りほどでないにしろそこそこ食うけど、入渠費用は優しい
川内 Lv97 2号/2号/32号
神通 Lv98 2号/2号/32号
綾波 Lv98 B砲/浦風砲/新缶
島風 Lv98 B砲/浦風砲/新缶
雪風 Lv97 B砲/浦風砲/新缶
でトドメまでいけた
1巡だし開幕雷撃が決まれば潜水艦が耐えられそうか
後で試してみよう
試したら思うけど中々いい編成だと思うよ
1戦目だけ潜水艦大破される事あるからうざいかも
榛名 130 46 46 観測 32電探
北上 131 10㌢ 15.5副 甲標的
大井 129 10㌢ 15.5副 甲標的
利根 97 3号 2号 瑞雲(六三四) 瑞雲(六三四)
筑摩 97 3号 2号 瑞雲(六三四) 瑞雲(六三四)
加賀 135 烈風 烈風(六０一) 烈風改 烈風
5出撃で3-5完了
最終形以外はほっぽちゃんも夜戦で倒して完遂
制空値ロクに計算してないので艦載機テイキトーだし、榛名の電探とか利根の瑞雲を三式にできれば最終形も倒していけそ
ここのボスの弱さなら、ほっぽで夜戦してから行っても倒せそうだな
続き
8 N 一戦目大井 401大破
9 N 一戦目58大破
10 N 一戦目大井大破
11 N SE NE NE ボス撃破S 3戦目策敵機未帰還有りボス策敵成功
↓401に晴嵐積み
12 N SE NE NE ボス旗艦撃破ならずA 晴嵐1積みだとボス制空取れてない？↓2積みに変更
13 N SE NE NE ボス撃破S ボス制空見忘れたｗ連撃はでてないから確保できてなかった可能性有
14 N SE NE NE ボス撃破S ボス制空確保
とりあえず晴嵐いれた感想
道中の安定感が目に見えて違う入れる前は敵艦隊が残りまくって雷撃とか食らうレベルだったのが道中普通にS勝利取れるレベル（試行回数少ないので体感ｗ）
バケツがマッハすぎるのでここらで退散夜当たりにドック空いたら再検証するかもだけど・・・
たった7回しかボス行ってないけど最終形態でこの成績なら悪くないルートだと思いました
ボスで制空取れてないのは全部打ち落とされたんじゃないのかね
それしかないと思うがw
旗艦が三式弾持ちじゃないと反撃大破怖いな
潜水艦は素の回避が低いからレベルの恩恵が他艦種より大きい
5-4潜水でまわしてた頃150と99の潜水入れ替えしたりして周回してたけど対潜装備持ってる連中の前では誤差に感じる
統計も何も取ってないから体感ｗだけどね
むしろ一発大破喰らったりすると未婚なら中破ですむんじゃないかと思うときすらある
事故はボス前くらいだが、羅針盤に結構振り回された
ラストは戦艦1、航巡3、空母2の北ルートでボス撃破
ボス前で明石狙いで夜戦してＳ勝利だったがドロなし
試行回数が1回なのでなんとも言えんが、資源に余裕ある人向けかな
さっき夜戦→ボス行ったら火力足りなくて全然ダメだった
ま〜、エリ戦如きにボコジャカ当てられて中破しまくりのうちの艦隊がお話にならん弱さ
なのが一番の原因だろうが
怖いのはその1戦目だけどな
開幕で落とせれればあるいは・・・あとの後期型は砲撃戦で落としてくれる率高いからなんとか
潜水3は削りにとどめた方がいいと思うよ
で 彩雲ｘ３ 観測ｘ３ でボス前それたんだけど
さすがに索敵足りてないってことはないよね
戦艦＋空母３までって軽空母もだめ？
同じく、と言うか最初5-5軽空編成で3-5行ってみたら逸れたよ
下手すると２マス目すらとれないし戦艦いれても着観できないと意味ないしな…
空母３ 重巡系３ で彩雲２ 観測３で索敵って足りるのかな
制空計算してみたら彩雲３はどうやっても無理だわ
と思って試しに出撃したらフラ重にケッコン軽巡がワンパンもらった
編成は空母2 高戦1 重巡2 雷巡1だけど、
彩雲1、観測3、電探32号1 だけでもボス行けたで
まだ5回しか行ってないから確率で逸れるかもしれんが
今回の航路は索敵装備云々よりも、以前みたいに艦隊編成の影響のほうが大きいと思う
ありがとね まさにそれでいこうと思ってた
２−５式７４でいいんだ
索敵はそこまで厳しくはないのね
彩雲２でも３人とも１スロ攻撃機つめば制空は足りそうだから
７２になるけど彩雲２ 観測３でいってみるわ
そういえばさっきそれたとき三式もち利根が
昼連撃でほっぽちゃんに１６０とか出して落としたんだけど
昼の砲撃でも三式補正働くようになったの？
利根火力９５なんだけどＣＬ２と装甲乱数がどう重なっても１６０はでないよね…
もっと減らしてもいいのか…
もうちょい削って攻撃機増やしてみるか
彩雲０にしていいなら 加賀大鳳最小スロ爆戦で一応３４９だから
とねちくに瑞運系つんで撃墜分おぎなえば２マス目確保 ３マス目優勢とれるんだけどな
元々昼でも150キャップでわかりづらいだけで効果はあった
元火力が95なら(95+5)*2.5=250 250-150=100 √100=10 150+10=160 160*1.2*1.5=288
ほっぽがどのほっぽかわからないけど、元装甲は125〜140、実装甲はこの2/3〜4/3だし十分有り得る範囲
普通に制空権は優勢以上で攻略を進めた
羽黒 ２号 ２号 観測 三式
長門 ４６ ４６ 観測 徹甲
利根 ３号 ３号 瑞雲１２ 三式
筑摩 ３号 ３号 瑞雲１２ 三式
大鳳 烈風601 烈風 烈風 爆戦
加賀 烈風 烈風 烈風改 爆戦
索敵装備 観測ｘ２ 瑞雲１２ｘ２ だけだけど
これで道中ヲ改編成から優勢とって３戦目も優勢でボスいけたわ
まじでいい感じかも
索敵がほんとにいらないなら羽黒は雷巡にかえてもいいわけか…
空母2編成で水観*4、32電探*2、彩雲なしでいけたわ
かなり低いっぽい
なんか計算式かわってね？
うちはさっき三式持ちの摩耶が10ダメとか出してたよ
読んだけど２連続でクリひくとか薄すぎじゃねと思っただけ
イベント中のほっぽちゃん昼で落とせたことなかったからさ
昨日南で苦労したのが嘘のようにすいすい
事故要素が多いわ、とどめは北のがよさそうだが
イベント中より弱体化してるし
利根 長門 大鳳 加賀 北上 大井
で索敵装備 観測 瑞雲１２ だけって暴挙に出てもボスいったわｗ
まじで索敵いらんのか…
あきつ丸 烈風x3
伊勢改 46㎝/ダズル迷彩/瑞雲12型/三式弾
利根改二 3号x2/瑞雲12型/三式弾
筑摩改二 3号x2/瑞雲12型/三式弾
加賀改 烈風x2/烈風改/彗星江草
大鳳改 烈風601/烈風/爆戦/彩雲
フラヲ改編成、ほっぽちゃん最終編成は優勢
他は確保
2-5式70でもボス行ってたから低いと思ってたが
こんなに低くても行けるのか
索敵エフェクト見ると高くしないとって思ってしまう心理トラップやな
3戦目全たこ焼きは
空2じゃ優勢はとれないが
砲撃が4人になるのと、優勢取れなかったら取れなかったで戦艦が何とかしてくれるから
戦1空2の方がいいと思った
ラスト編成ボス前はさすがに空母２じゃ優勢とれんね
空母２人とも爆戦を烈風にすればあるいはって感じだけど
今月はおわったんでまた来月だな
情報くれた人感謝
結論を出すにはまだ早いけど、ここの報告やwikiを見る限りではそれが安定しそう
独身だし、戦艦はみんな99になっちゃって経験値入らないから……
それがいいと思うけど、撃破時の上ボス前はそれでで撤退案外きつい気がする
試行回数が少ないのは勘弁
司令部111
名取改 Lv150 3号/3号/零観
川内改二 Lv130 3号/3号/夜偵
大井改二 Lv99 副/副/甲
伊401改 Lv132 53cm艦首/晴嵐
伊8改 Lv98 5連装/5連装
伊58改 Lv98 5連装/4連装
※大井をLv99、同装備の北上改二と交代あり
ルートは初手北→南下して気のせい踏んで下ルートに入る。wikiのADBGK
ボス前では偵察機エフェクト出現
キラ付けは最初に1-1を3周
到着2（両方S勝利）/出撃3、1回はボス前で川内大破
回数少ないし運がよかったのも否めないが、個人的には軽1駆5、軽2駆4よりましだと思った
道中を連撃で蹴散らせるので晴嵐を積む価値は十分ある
1戦目のエリタと至る所にいるフラ重、エリ重は危険
フラ軽と駆逐後期型も潜水艦にとって脅威なのでキラ付け推奨
これで削り切ったが最終編成は上の方がいいかな、削り編成としては面白いかもしれない
急造北編成で行ったけど、ちょっと軽めだったからかきつかった。
5-2なんか道中ほとんど大破しないから、3-5も重いので行きゃええんやな。
重巡3人だと、ボスの最終編成あいてが
4戦目補正もあって結構辛い
反航引くと昼間にかなりしっかり仕事してくれないと4隻以上残って夜戦がお祈りになるのがそこそこあった
彩雲積めないけど
索敵装備は観測2夜偵1（と友永）だけで普通にボスに行く
北上改ニ120 艦首 ５連 甲標的
大和改ニ90 46砲 46砲 零観 徹甲弾
利根改ニ90 ２号 ２号 瑞雲634ｘ２
筑摩改ニ90 ２号 ２号 瑞雲634ｘ２
加賀改90 烈風 烈風 烈風改 友永
赤城改99 烈風 烈風 烈風601 爆戦
http://mmoloda-kancolle.x0.com/image/119446.jpg
これでまだ20戦くらいだけれど最後まで逸れてない
にしてもほっぽちゃんマスもボスドロもしょっぱいなぁ
鈴谷改 96 3号 3号 三式 偵察機
妙高改二 80 2号 2号 三式 偵察機
北上改二 99 四連装 四連装 甲標的
加賀改 125 烈風 烈風 烈風改 流星改
大鳳改 120 烈風六○一 21熟練 62型 整備員
飛龍改二 92 天山一二 烈風 烈風 15.5
北ルートを色々な編成で挑むもののテンプレの戦１空２編成だとヲ改や北方に悉く粉砕され
10回ほど挑んでボスに行けたのは１回という有様。
対空重視の上の編成で２戦目は確保、３戦目も優勢をキープして５回連続でボスまで行けている。
ただ、３戦目で夜戦までやるとボス戦S勝利は至難の業。駆逐でさえ落とせず、挙句の果てには逆に凹られる始末。
ドロップ狙いならゲージ破壊はギリギリまでやらないでおこうと決意。
あきつ丸改 Lv77 素索敵48 烈風 烈風 烈風
Bismarck改 Lv111 素索敵56 試製41cm 46cm 三式弾 零式水上観測機
羽黒改二 Lv150 素索敵78 3号 3号 夜偵 三式弾
利根改二 Lv97 素索敵88 3号 3号 瑞雲12型 三式弾
大鳳改 Lv98 素索敵76 六〇一空 烈風 爆戦 彩雲
加賀改 Lv125 素索敵99 烈風 烈風 烈風改 爆戦
索敵装備がもっと少なくても逸れてない人はいるみたいだが編成が悪いんだろうか
俺は明石欲しいから道中Sのが重要だなあ。
ボス前だよね？
今のところ3-5ボス前逸れは策敵要求＜編成って感じじゃないかな
根拠はルート違うけど潜水3編成で夜偵+観測で逸れ報告が今のところないから(報告少ないから確定出来ない)上ルートでも一回ボス着いてその後逸れたという夏イベのような報告も見てない(見落としてる可能性あるかも)
あきつの入ってる編成は見てない気がするからあきつが軽空母扱い枠で戦艦+空母系4以上に引っ掛かってると予想する
軽空母扱いで駄目なのか。わざわざありがとう
最小スロ爆戦他戦闘機で２マス目 ３マス目とも会い悪編成以外は優勢とれるし
空母３で確実に優勢とるよりむしろボーキ消費も少ない
おまけに戦艦が入れられるっていうのが道中の安定にかなり貢献してると思う
ごめんあくまで予想だよ
間違いかも知れないし今まで自分が見た情報からだけからの予想だから可能性あり程度でお願いｗ
かなり低くてもいけるとおもう
三式弾積んでない奴でもそれなりにダメージ通るのな。
このゲームでは早めに中破や大破に持っていく火力、確実に装甲抜ける火力が重要
秋E4とかそれで勘違いして削ったはいいけど倒せず終わりって人結構いた
【司令部LV】106
【ボス到達回数/出撃回数】 削り3/5 最終形2/11（討ち漏らし1） ※初手北（A）逸れ2/16
【編成、装備】
1番艦 千歳甲 Lv60 晴嵐 瑞雲634 甲標的
2番艦 神通改二 Lv80 3号×2 夜偵
3番艦 夕立改二 Lv92 12.7B型×2 33号
4番艦 時雨改二 Lv90 10高角×2 33号
5番艦 雪風改 Lv75 12.7後期×2 33号
6番艦 綾波改二 Lv74 12.7後期×2 33号
【入れ替え】最終形の時 晴嵐→瑞雲634 （2戦目航空劣勢）
【陣形】全部単縦
キラは付けていない （2回目くらいまでついてたが、どっちも大破撤退）
12スロ晴嵐は駆逐をワンパンしてくれることもある
開幕甲標的はエリ重くらいまでワンパンしてくれることもある
南ルート確定ではないものの、北に逸れる確率は高くない
北に逸れた後進軍したら中央（潜水艦マス）でボコられたので、北行ったら撤退推奨
削り時ならボスに辿り着けばなんとかなる感じ
最終形は火力不足が厳しいので、素直に北ルート狙った方がいいか
（10戦目夜戦でボス狙いながらカスダメ二連した時雨くんは後で提督室まで来るように）
水母2駆逐4 または水母1航巡1駆逐4で同程度に南に偏ってくれれば、2戦目互角に持ち込むことも可能か
（劇的に楽になるかというと・・・？）
北方任務ラス1のために北ルートもお試し（重航巡2空母3 3戦目撤退2 撃破1）
羽黒改二 Lv80 3号×2 水観 三式
利根改二 Lv92 3号×2 瑞雲634 三式
筑摩改二 Lv86 2号×2 瑞雲634 夜偵
加賀改 Lv95 烈風 江彗 烈風改 烈風
大鳳改 Lv91 烈風 烈風 友天 烈風
飛龍改二 Lv86 流星改 烈風601 烈風 彩雲
2戦目ヲ改、3戦目ほっぽ最終形たこ焼き5 いずれも優勢（制空値：421）
3戦目で大破したら夜戦S狙うため、三式装備
戦艦が居ないことの不利は特に感じなかった
ルート逸れがなければそこそこ有用か（南よりは）
この程度なら楽に殺れるレベル
強ほっぽは140でちとめんどいが
戦艦が3桁出したり、空母が追い打ちで40出したりしてるね。
中途半端に抜いて割合ダメ以下のダメージが出ると悲しい
なんか色々間違ってるなｗ
話半分、オススメ
3-5最終形態で【軽巡2 駆逐3 航巡1】で南ルート
夕張改 Lv65 20.3(2号)×2 探照灯 22号電探改
大淀改 Lv56 20.3(2号)×2 夜偵 照明弾
島風改 Lv70 10cm高角砲×2 22号電探
時雨改二 Lv70 10cm高角砲×2 22号電探
夕立改二 Lv70 12.7cmB型改二×2 22号電探
筑摩改二 Lv83 20.3(3号)×2 瑞雲(六三四空)×2
ゲージ破壊時とその後の1回、この編成でやってみたが
2マスの敵軽空母に対しては瑞雲(六三四空)×2あれば制空権喪失はしないようなので意外といけるね
烈風ガン済みで優勢とったほうがいいと助言しても
彩雲積まないと索敵が足りないよ
北ルートは空母3でも制空優勢不可能
といった原始時代のコメが帰ってきて生主を死に追いやる・・・・
時間がたつのは早いのう
お前が副砲積んだ上で5-5やってこいよと思った
烈風改601無い場合は知らん。
個人的には空母2烈風キャリアーで攻撃期待しない編成より、
空母3で攻撃していく編成の方が好みだし
2戦目で取らないとか余計死ぬだけだろｗと思ってる。
空母3雷巡入れても索敵値あればそれないし、
夜戦でまるゆねらってボスで勝利まで狙える。
2戦目は複縦使ってるけど初手雷撃は一応ヒットするしね。
まあ、それぞれ戦力が違うからなんとも言えないねｗ
正規空母がボコられたので制空権を捨てた編成試してみた。
(1)大淀改 Lv53 20.3cm(2号)連装砲,零式水上観測機,九八式水上偵察機(夜偵),20.3cm(2号)連装砲
(2)伊勢改 Lv93 46cm三連装砲,46cm三連装砲,三式弾,瑞雲(六三四空)
(3)日向改 Lv93 46cm三連装砲,46cm三連装砲,三式弾,瑞雲(六三四空)
(4)利根改二 Lv83 20.3cm(3号)連装砲,20.3cm(3号)連装砲,瑞雲(六三四空),瑞雲
(5)筑摩改二 Lv83 20.3cm(3号)連装砲,20.3cm(3号)連装砲,瑞雲(六三四空),瑞雲
(6)龍驤改二 Lv82 流星改,烈風,彩雲,二式艦上偵察機
2戦目ヲ級×2、ほっぽwithたこやき5でボーキ消費360、ボスには到着
来月は制空権取って行くか
潜3戦3でも一応、北方夜戦S→ボス夜戦Sはできるな。
ギリギリ感あって怖いけど。
り陸奥たかに見えてきた・・・
ちょっと和んだのでもっかい突撃してくる
利根98 3号砲 3号砲 634空瑞雲 熟練艦載機整備員
榛名124 46cm砲 46cm砲 零観 徹甲弾
雲龍94 烈風 友永天山 601空烈風 彩雲
加賀131 江草彗星 烈風 烈風改 烈風
筑摩98 3号砲 3号砲 634空瑞雲 熟練艦載機整備員
大井135 15.5cm副砲 15.5cm副砲 甲標的
最初は筑摩を北上（135）にしてやってたんだが、8連続くらい途中撤退して腹立ったので筑摩にしたらストレートクリア
筑摩に変えた途端北2マス目のヲ級改編成やほっぽちゃんの護衛要塞マシマシ編成を最終形態まで引かなくなったんだが、運が良かったのかそれともこっちの編成で敵の編成に影響出ていたのかどっちだ？
補給クエついでに昨日の続き
別のところでもちょっと情報拡散させてみたけどルート逸れなさそうなので検証はここでやめます
15 N SE NE NE ボス旗艦撃破開幕S勝利 道中3戦S勝利 ハイエースゲットｗ
16 N SE NE NE ボス撃破S 道中２戦S勝利
トータル出撃16 ボス到達9（旗艦撃破漏れ1)
晴嵐積んでから道中の安定度がかなり増した模様運不運はあるのはこのゲームの常だけれど道中のS勝利率が格段にアップしている
ルート固定はおそらくできてると思う
個人的感想としてはほっぽちゃんでまるゆ明石狙いつつの攻略なら上ルート推奨節約ならば潜水3雷軽巡2のこのルートがいいかなーとおもいます
水雷戦隊はやったことないけど報告見る限り運いい人以外地獄と言ってる人多い後潜水編成は開幕で旗艦撃破が結構頻繁におこる
ゲージ割った後の検証なので削り段階ならもう少し安定するのかも？
スレはチェックするので逸れた人などいたら報告頂きたいです
北方で確実にS狙う戦い方だとボス倒すという戦果稼ぎのほうは相当効率落ちるから
結局、レア艦集めたらもう月１ゲージ破壊のためにしか行かないだろうな
明石にしたって次のイベントはもっと配布ハードル下がるのがこれで確実になったわけだし
あきつ丸が勝ち組だったか
そこを超えれば良い感じなんだがなかなか難しい
3-5が都市伝説レベル並なだけなんかな？
とりあえず急いで資源ぶっこんで掘る必要はなくなったってことよね
E-5はデータベースによると1％だから
出ない人はとことん出なかったと思う
といっても、従来のイベントの掘り用新規艦もだいたい1％だったから
そこまで低い確率じゃなかった
終盤には周回が非常に楽な構成も発見されてたから、周回はかなり楽だったね
E5でもぽろぽろとは出ないけど単純に3-5は報告数が圧倒的に少ない
未実装を疑うようなレベルで出れば雪風提督と言ってもきっと間違いない
ポロポロではないよ
問題は3-5みたいな道中はS勝利でも100%ドロップじゃないことだよ
大切なのは目当ての艦がどれだけの確率で落ちるかの1点だけ
なんか毎回無駄に100%Dropじゃないって強調したがる奴は何なのかね
>>655な件もあってしょっぱすぎる
確率は小さければ小さいほど運の偏りがでかくなるし、何の問題も無いと言い切るのはどうかとおもうが
お前鉄1kgと綿1kgどっちが重いって聞かれて鉄って即答する奴と同じにおいがするぞ
本当に違うと思ってるなら小学生からやり直すべき
自動集計サイトでの確率は「ドロップがあった時の確率」なんだから
ドロップ事態があるかどうかの確率を無視してドロップ率を語ることにあまり意味は無いと思うんだけど
・シャッター60％、ハズレ艦39.5％、明石0.5％
この2つに何か違いがあるのだろうか
普通の頭あったら分かるだろ
100%ドロップじゃなければその分最終的なドロップ率も下がると考えるのが普通だと思うんだが
集計の分母によるんじゃないか
ドロップ当たりの当たり確率が0.5%ならノードロップが半数あったら激減するだろ
・(ドロップ率100%)ハズレ艦99.5％ 明石0.5％
・シャッター60％、(ドロップ率40%うち)ハズレ艦39.5％、明石0.5％
そのシャッター率6割、明石1％としたら確率的にはこうなるんじゃ
・ハズレ艦99％ 明石1％
・シャッター60％、ドロップ40％（ハズレ艦＝40％×99％＝39.6％、明石＝40％×1％0.4％）
なんか算数の計算も怪しい人混じってるな
E5はドロップ率100%(1)☓明石率1%(0.01)で明石入手率は1%
3-5で考えるなら勝利S時のドロップ率が50%、明石率が1%だとしたら(仮定)
実際の入手率は0.5%になる
ドロップ判定×ドロップ率なら>>667で相対的に最終ドロップ率は大幅な差が出るし
ハズレもドロップテーブル判定なら>>666もあり得るんだろうけど
ドロップ判定後の確率かで、明らかに話がかみ合ってないよね。
結果的に今提示されてるドロップ率が当たるかもしれないが、今現在確率云々言い争いしても無駄だろほんと
阿呆じゃないのか
統計データベースの数字はまた別でしょ
・ハズレ艦99.5％ 明石0.5％
・シャッター50％、ハズレ艦49.5％、明石1％
じゃぁこう書き換えた場合、統計データベース的に書いた場合、この2つは明石入手率は同じになるが
それでもシャッター率が高いからうんぬん文句言うんでしょってことになる
"統計データベースに乗ってる確率"と、"明石が実際にSで出る確率"は別であり、
"明石が実際にSで出る確率"においてシャッター率は一切関与しない
普通Drop率って言ったら倒した回数から出た数で出すのに何かおかしいと思ったらそういうことかそりゃすまんかったな
根気強く要望出し続ければボス前レアみたいにちゃんと対応してくれるんじゃね。
あんたなんていうかちっちゃい人やなあ…
E5と3-5じゃドロップ判定マスへの到達率もS勝利率もS勝利取った後のドロップ率も違うって事を前提に
たとえDBの確率が同じになっとしても数字の重みが違うっていう意味で文を書いた所
数字は数字だから同じだろって返されたんだもの
で未だに数字は数字だから同じって返してくるんだから、永遠にすれ違いっぽいね
つーか普通ドロップ率って言ったら、全体回数に対してだと思うんだがなぁ
まぁ従来のレア掘りマップだと、S戦闘勝利＝ほぼドロップ確定だったから問題なかったんだけど
E6空母姫といいこういうマスが増えてくると、
あのデータベースの数字を参考にしてる人としてない人で、話のすれ違いは起き続けるかもね
ドロップ判定→ドロップあり→抽選
or
ドロップテーブル→抽選
艦これはどっちやろな
でも口調はどうあれ訂正しただけマシと思おう
どっちにしてもはずれの場合データベースに記録されないから同じ事
サーバー覗いてドロップ率出してるんじゃないんだから、ユーザーサイドからしたらどっちでも変わらんだろ
この流れで問題なのは勘違いや知識不足それ自体じゃなくて
ID:S6O4NdNU0とID:5rVdNZ4g0の言動の厚顔無恥さ加減だと思う
それはハッキリしてるのか？
してないのならこの話を続けることに何の意味もない
普通はどの艦がドロップするかのくじ引きの中に無しっていうくじが入ってると想像すると思うが
前者はDBや専ブラの数字を流用できる
・ドロップ結果のところにドロップ無しがない
・2014-09-13 23:22:01時点での件数の合計が350
・36件の摩耶の比率が10.29％
これで「実際にドロップがあった場合のみの集計」ってわかる
今のゲームじゃ知らんが、ちょい昔のゲームだとドロップの有無を判定した後、
何をドロップするか再度抽選ってゲームは結構あった。
ついでに、その結果ドロップ率について社内での疎通がうまくいかず、
ありえない程のクソ低確率になるケースもあったりした。
ということは明石の0.23%も同様だわな
データベースってここでいいんだよな
ttp://kancolle-db.net/
工廠テーダベースと統計データベースの二つあるけど、基本的に統計の方で話されてるはず、はず
マップ実装からまだ3日目でしかないからわからないが、
このままのドロップ率なら何時か明石が初風以上のレア艦になりかねない
？
知らなかったのに偉そうな態度取ったなら最初にやることあるだろ？謝れよ
多分は実際のところはS勝利1-2%くらいはありそう
だからそう言ってんじゃん
知らんなら偉そうに話混ざろうとしないで
黙って眺めるだけにしてればこういう流れになってないよ
E-6ボス前も攻略時にS取る人居ない、ドロップ率低でズレただろうし
なので全データからドロップ時のみ拾って確率見てるとか言ってた人居た気する
どうやって全データ見るか知らんけど
>>697
そ
DBの統計はどう見ても最終形態と最終前を一緒にして
集計だしてるからドロップ率はあてにならないだろ
3-4を4回ボス撃破しろって方が嫌だと思うがどうだろうか
最強の敵はやっぱり羅針盤だな
必ず誰かしら大破させられてカエレ！って言われるんだが・・・・・
ほっぽちゃんの3回攻撃で4連続二人大破なって無理だなって
判断して南ルートでクリアしたわ。
北ルートのがバケツマッハだったの俺だけなんだろうか？
ちなみに南ルートは4/14でバケツ27個で済んだ
過去ログ見て
北も南も結局は運だから
余談。Twitter見る限りでは北ルートの方が資源食うが行きやすい人も結構いるみたいだわ
幅広く育成を行っている提督ならバケツ無消費でクリアも可能
ただし2，3日は入渠ドックに中破＆大破の行列ができるけどね
資源食うけどバケツ少なくて済む北とバケツ食うけど資源少なくて済む南って感じか？
ウィーク任務突破に使おうとしたら元取れない気がする
資源必要だけどドロップに夢がある北か省エネ作業の南か。
任務のために3-5は割りに合わないけど、明石掘りたい人はついでに任務やれる、くらいに思うとかかな。
軽減できなかった分が当たるか当たらないかが運ｗ
これ毎月やるのしんどい
まあいつもの運ゲーだけどボスがクソザコナメクジなのが救いか
ほっぽちゃんまるゆありがとう
震電改があれば迷いなく加賀さんだけにするんだけれど
まるゆは出ませんでした
南で終了
たまに北へそれる時は即撤退
最後だけお祈り
全体の1%ももっちゃいないアイテム、図鑑以外で気にしてもしゃあない。
イベント装備何時になったら本実装するんだよ
問題はその時期と条件やな
MIも春E-5も夏E-6も難易度大幅に下がったし
空母が置物化から解き放たれるには結局、開発側が制空値に余裕持たせてくれないとどうしようもない
Ｓ勝利こだわらなければこれが楽かな。
怖いのは一戦目のタ級ワンパンぐらい。
置物になるのは同じ
所持しているのは役立たずだった頃の大井改を先行登録で持っているような層なんだし
南は軽い艦が多いから急がなければバケツ使わなくても済む。
北は重い艦入れるからバケツ使わんとどうにもならなくなるから
トータルの消費数は似たり寄ったりだと思う。
その編成って羅針盤あらぶらないか？
ただのゲームバランス的なもんだろ
スレタイすら読めねーのかよ
お前本当に日本人か？
いきなり単発でかます前に、スレの流れくらい見るか
話題くらい提供してから文句言えよ
20枚でも喜んで狙うし、30枚でも迷う
軽巡3/駆逐2/水母1
最初水母は航巡だったけどＢからＥに結構逸れるので、水母に変えたらＢからＧにしか行かなくなった
瑞雲12型を2個もってるなら、運が良ければＧマスのフラヌから制空権拮抗を取れたりするかも？
現在12回やって初手Ａマスが3回、初手Ｂマスが9回で大体8割くらいで最初にＢマスに行けてる
あれか雑談してるから皮肉か？
>>750
既に要望出してる人もいそうだが要望出した方が良さそうだな！
>>751じゃないけど30枚でも勲章貯めて狙うのありだわ（当然恐ろしい数必要だが）
イベント加味されてないような感じするがばら撒きあるか謎だしなｗ
それ除いても問題はそれまで艦これやってるかどうかだなｗ
マジキチ
この人のレス全部なんか変
出撃して一回も来ねえと思って確認したらこの画面だし、イベントやってないから出す場所間違えってこともないだろうし
http://kancolle.x0.com/image/90979.jpg
ちょっと何言ってるかわからない
すみません、それ南方海域だけなんですよ
3-5なのに…何処に遠征出してるのかしら
それ真逆の方面よ
一年やってて初めて知ったわｗｗ
どんまい
なんで南方海域遠征のページにあるのに他方面に支援遠征出せると思ったのかな
遠征内容全然読んでないってことでFA？
飛龍実装の時だかの任務で駆逐二人入れて5-2のときに
バケツ使用量減るし
神通/川内(３号+観測) 夕立/綾波(Ｂ型+浦風砲+新缶)
で3-5下３戦ルート安定、１５％ほど最初に北に行くが諦めて撤退。
航巡が１でも居るとＢの後にＥに逸れるときがあるので水母、雷はＡ確定ＮＧ。
軽巡は２以上に増やすとＢＧＫ固定が安定しない、駆逐多くなるよりマシ。
下ルートは索敵式２５でも問題ないらしいので駆逐に電探はいらん、照明弾スペースあっても缶で０．１％でも負担を減らす。
軽巡枠、夕張だと回避と耐久と着弾の観点から大淀の代打はキツイ、耐久の高い改二組か矢矧ぐらい、球磨や長良やそれ以下だとキツイ。
駆逐は耐久重視で島風やら別府やドイツ艦でもいいけど火力が高いと昼反航〜同航で中破上に出来る範囲が乱数含め高まるのでオヌヌメ。
戦3潜3は試したことないけどその場合ボスで勢空取れるのかな？
ちょっと興味あるけどほっぽちゃんS取りつつボス撃破安定するならありな気もする
雷軽巡2潜水は昨日から20回弱いってここで報告あげたけど晴嵐つんでからの安定感は結構あるからクリア目的なら数日かけてならバケツ0で消費も少なく行けそう
上ルートは重巡3空母3で撤退1でクリアできたけどよくわからんがほっぽちゃんで夜戦しつつボス撃破出来たのでメリットはあると思う
神通夕立綾波島風雪風別府オールキラオール99で6出撃で終わり
明らかに運は良かったが、ボスも大したことないしルート逸らせてまで編成変える必要はなさそう
ただラストのボスは少し辛いから>>780の編成でもいいかもしれない
稀にBEそれることあるけど
どんどんローテさせてるけどやっぱきちーわ
最近こんなのばっかり
の401に晴嵐だと枯れるけど航空戦艦に積めば問題ない
長門(主２+観+三式弾) 伊８/４０１/５８(魚２) 伊勢(主２+晴嵐２) 陸奥(主２+観+三式弾)
索敵式が上だと５２までしか確認してないけど余裕あるなら観測をひとつ夜偵に変えても足りる
航空戦艦に水爆２にしないと索敵が足りなくなるか、三式弾を他の戦艦に乗せる余裕なくなるのでこの辺が限界
探照灯のスペースないから金剛型の旨みはあまりないけどケッコンしてたり、ほっぽ捨てて三式弾を探照灯にひとつ変えるぐらいならありかなと
１戦目のは対潜が４隻いるし、単縦Ｔ逆ですら駆逐は潜をワンパン中破してくるからストレスはあまり変わらないけど３戦目以降は楽よ
潜3雷1軽2より道中は難しそうだけどボスは一転楽そうね
【司令部Lv】108
【消費資源】消費合計 油294・弾359（449…ほっぽとボス夜戦）×出撃数 +修理で鉄と油
【ボス到達回数/出撃回数】 5/9
赤城大破（2マス目）・加賀・赤城大破（2マス目）・昼S（ほっぽドロ無し）・慢心の6Hエラー
昼S（ほっぽドロ無し）・昼S（ほっぽドロ木曾）・夜S（ほっぽ最終ドロ那智）
赤城大破（3マス目・ほっぽドロ龍驤）・利根大破（3マス目・ほっぽドロ龍驤）
赤城・筑摩大破（3マス目ほっぽドロ阿武隈）
陣形は単縦・複縦・単縦・単縦 2戦目ヲキュウ改・ほっぽ最終は制空優勢出来ず
主艦隊(開始3重キラ、3戦で切れたら空母系に3重+他に少し付け直し)
Lv072足柄改 ：20.3/20.3/零観/三式（後半は72那智）
Lv112金剛改二 ：46/試製35.6//零観/三式
Lv093利根改二 ：20.3/20.3/夜偵/三式
Lv092筑摩改二 ：20.3/20.3//零観/三式
Lv112加賀改 ：天山友永/烈風/烈風改/烈風
Lv098赤城改 ：彗星江草/烈風/烈風601/彩雲
索敵：2-5式だと39×2+√445≒99.09（艦載機すべて倍計算）
コメント：ほっぽ最終つえー。一回で抜けたのはラッキーだったらしい
2戦目複縦にしてからの突破率良し。そういえば陣形の影響がないって検証はの相手陣形によって統計変えてたっけ？
重い編成でほっぽちゃんでボコられて修理より潜水まじりの軽い編成で初めの内に諦められるかの違いですかね
明石やまるゆ等レア掘り優先ならそれでもいいけど潜水のが開幕やら道中安定もほっぽちゃんの昼砲撃より遥かに優しいので
レベリングついでだとおもえば撤退しても精神的にはマシな艦種で次イベに備えて底上げレベリングしてもいいかもですね
詳しくありがとう
航空戦艦は盲点だったわ
3-5は色々なルートがあって其々メリットデメリットあって面白いな
策敵が緩めで装備編成色々工夫出来ていいと思う
策敵縛りで自由が少ないと前回のイベントで結構不満あったのかな
2-5式に拘って自爆してる奴は大量に居たが
信じたアホは自業自得だが
当たり前のことだけど
今日半日、正攻法で本気ほっぽを抜ける気がしなかったがおかげでクリアできたthx
二戦目ヲ改編成でボス戦晴嵐は全撃墜されてたけど無事S勝利
そもそも6月頭に数値上げたら逸れたという反証が出てる
俺の予想が当たってたとしてランダム逸れのせいで策敵過剰になってた印象だったわ
実際E-6あたりでも一回でも逸れたら策敵増やしたくなるくらいの道中撤退率だったわけだしな
イベント終わったんだし実際の答えを運営から教えて欲しい
3-5は編成でルート固定しつつ策敵緩めでボス固定出来てそうなので夏イベから改良したイメージだな
明日月曜なんでせっかくだから>>789の編成でウィークリーやってみる
確定値に届いてなければランダムなのは2-5も同じっぽいよ
まあ条件満たせば非常に低確率になるだけの可能性もあって確定値が存在する判定方式かどうかも不明だが
わざわざイベントだけ別判定用意する手間かける意味もわからないし
3-5が落ち着いたら再検証始まるんじゃないかね
夏E-6は索敵足りてれば固定だよ。
逸れたって言ってたヤツはぎりぎりの編成しかいなかった。
MIは足りててもランダムっぽかったから同じだと思い込んだんだろ
ボスかハズレかって
編成とか索敵で偏り固定なしで結局ランダムなの？
比較的高数値でも逸れる可能性も残っていた感じだな。
確定値もありそうだが、そこまで上げるには、特定の編成以外だと索敵装備を
盛らないと無理ってところ。
検証したわけじゃないんで、所詮印象だけど。
その反動か、3-5はえらく緩い設定っぽいが。
逸れないって言ってる奴も含めてそもそもE6で無駄に索敵盛るやつほぼいなかったろ
俺は25回中1回だけ逸れたけど、もしその1回が25回目だったら
「24回中1回も逸れなかった、あそこは索敵足りてれば逸れない」って言ってる可能性大
普通なら2-5式で上手くいかないね。じゃぁ、ここは違うんだねで終わる話なのに
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1408701590/476
今更感ありすぎて驚いたけど、検証動画とかざっと探したけど見当たらなくて面倒になったから自分で保存してたのあげた
何事も自分の中だけで結論付けて断定しちゃうのは良くない
>>806で書いたけど、俺もそんな感じじゃないかと思ってる。
夏E6だと、突入可能だけど逸れる確率もあるという範囲が広い印象。
広いのは、司令部Lvとかも影響したんだろうかと想像しているが。
動画乙
内容をまとめると
北上LV106索敵45：53㎝艦種、5連装、甲標的(2回目はLV107だが索敵変化なし)
大井LV99索敵43：副砲×２、甲標的
木曾LV99索敵49：同上
加賀LV130索敵119(101+18)：彩雲、彩雲、烈風改、ダメコン
千歳LV94索敵95(77+18)：彩雲、彩雲、バルジ、ダメコン
千代田LV94索敵86(77+9)：彩雲、バルジ、バルジ、ダメコン
これで夏E-6でボス前逸れとボス行きを確認ってことでおｋ？
装備やレベルはほぼ一緒だけど
ボス到達時：北上、千歳のみ中破(ボス前夜戦込A勝利)←→ボス逸れ時：大井、加賀、千歳大破、木曾小破(ボス前昼戦のみD敗北)
ここからは単にランダムじゃなくて損傷や事前の勝敗が影響を与えてる可能性が読み取れるけどどうかな？
個人的にはランダム説は否定したい
索敵装備した艦の損傷が影響を与えてる説を採用したいんだが
まず、損傷艦に索敵装備載せるなりボス前でわざと負けるなりして逸れるかどうか調べてこい
俺が言いたかったのは>>810が乗せてる動画はランダム要素がある証拠にはならんよってことね
それさえ出来れば検証はろこどる
とりあえず流川市に帰ろうか
厳密な話したいなら検証系のスレ（推測スレお勧め）へどうぞ
実用上の話なら、出撃時の編成装備が一緒でも逸れる時と逸れない時があり得るという証拠になるだけで十分
勝敗に関しても反証は普通にあるし単純にランダムと考えた方が自然
・艦毎の√素索敵を合計する
・そこに装備の索敵値を単純に合算する
という簡素なものなんだが
俺がE-6で逸れた/逸れなかった構成の数値と>>810の編成から出した数値を比べても矛盾はないようだ
意外に有力か？ ちょっとやる気出てきた
＞厳密な話したいなら検証系のスレ（推測スレお勧め）へどうぞ
せやな
＞実用上の話なら、出撃時の編成装備が一緒でも逸れる時と逸れない時があり得るという証拠になるだけで十分
十分じゃないよ
一応検証スレに追記しといたよ
読んだ
ありがとう
勝敗はもともと意味ないと思ってたけど損傷状態も関係ない可能性が高そうね
結局ランダム要素は存在するって考えるのが>>823の言うように自然だわ
だから十分じゃないと思うならそっち系のスレで話せばいいんだよ
このスレで話せる部分では現状それで十分なんだよ
＞このスレで話せる部分では現状それで十分なんだよ
「実用上の話」に対して十分じゃないって言ったんだけど
なんでそれが「このスレで話せる部分」にすり替わってんの？
夏イベなんてもう仮説立ててもだれも検証出来ないんだし
それでもこっちで続けたいなら止めはしないが、これ以上は主張と矛盾するぞ？
そのあとうっかりろーどするわけだけど
やっぱナシ？
・落とされた艦載機の総数は把握は可能
・誰の何が落とされたのかまでは分らない
・艦これの下地は海軍ウォーゲームである
裏、サーバー側で落とされた艦載機を詳細に精査し
索敵をマップ毎に再計算していても不思議じゃない
制空は結果を再生しているに過ぎないので微妙なところ
動画だけで検証できるとは到底おもえんが
続けたいなら他でどーぞ
損傷やら撃墜やらは関係ないねん
夏Ｅ６でとねちくの瑞雲全て0になっていたけど、ボスに行くこと確認したし
他の人も同様の報告あり
また、搭載数が最初から0のスロットでも索敵有効との報告もあり
そもそも、「編成、装備が同じなら、結果も同じになる」理由がないと思うが？
本当に結果が異なっているのかどうか、という部分からまずは検証しないといけないよ。
たとえば、その編成と装備ではボスに行く確率が90％である、という場合、
10回程度の試行なら全部ボスに行く人もいれば3回くらい逸れる人も出てくる。
この場合、どちらも90%のゲートをくぐってボスに行ってるという本来結果とされるべき部分は変わらないのに
見た目はまるで違う事象に思えてしまう。
その編成、装備に結果を決定する要素がないってことだろｗ
100％○でもないし、100％Xでもない
広義のランダムってことだ
まとめサンクス。2-5式だと108?
一応103-108は未確定ぽい記事見たから外れても不思議はないと思う。
ランダム性が加わってると勝手に法則を見いだしちゃうのは人間のサガだからわからないよねえ。
ただ今の式はあくまで近似値で確定ではないとは思う。
まあ近似値で参考にするにはいいんじゃないかねえ
馬鹿の極みだな
瑞雲や艦攻がスロ全滅しても多分関係ないな
もともと積まなくてもボス行ったんじゃねーの？って思えてしょうがないんだが
固定ところが高確率ってわけでもねーな、駆逐４
3-5戦艦3潜水3 南 軽巡2雷潜水ルートなら戦艦3潜水3の方がいいんじゃないかということで比較 ゲージ破壊後
南ルート>>645 取りあえず結果のみ
伊勢改 LV98 41試製×2 晴嵐×2
401 LV150 魚雷×2
19 Lv150 魚雷×2
58 LV150 魚雷×2
長門改 LV126 46×2 観測 三式弾
陸奥改 LV127 46×2 夜偵 三式弾
1 ほっぽS勝利 ボスA勝利旗艦撃破
2 二戦目58大破
3 二戦目長門大破 401中破 陸奥中破 19中破 C敗北
4 ほっぽS勝利 ボスS勝利
5 一戦目58大破
6 ほっぽS勝利 ボスS勝利
7 ほっぽS勝利 ボスS勝利
8 二戦目401大破 58 19 陸奥 中破撤退 C敗北
9 二戦目陸奥大破 19 長門中破
10 二戦目伊勢 58大破
11 二戦目陸奥 58大破
12 ほっぽS勝利8ドロップ ボスS勝利昼19ドロップ
二戦目が輪形な為駆逐艦が2順することで被弾率が高いフラ戦が輪形とは言え連撃してくることによって大破or中破までもっていかれること多数
南ルートと比べると先制雷撃が一本減るのと二戦目以降の敵の固さが違う為雑魚処理がはかどらないのでC敗北まである
メリット 2戦目超えた後は安定してる ほっぽちゃんマスでドロップ狙いつつできる
デメリット 南と比べると出撃コスト修理コストが多いバケツ必須
南ルートなら数日かける覚悟ならバケツ０でいけるクリア目的なら南ルート安定かと 道中も南の方が安定しそう（試行回数少ないので体感ですが)
蛇足かもだけどウィークリーをやると過程して南ならぼちぼちやるかなとおもえるが北やるくらいなら3-3or3-4潜水で消化するかなって感じでした
敵が使った場合は命中機会の増加もだけどストッパー(ダメージ置換)が機能しないからきついってレベルじゃないんだよな
3-5の話じゃないのかな
空母入れるなら2隻でも普通に優勢狙えるし、3隻ならほっぽマスですら優勢狙えるもんな
春イベE4ボス前の布陣は今でも許せんわ。
軽1駆5で挑む3-5ラストボス前もそうだが、どんだけ水雷戦隊嫌いなんだろうな。
それだと2戦目ヲ級改を取り上げる意味が分からないんだよなあ
どういうことなんだろう
対潜能力の航戦にするか
ボス前特化の通常戦艦にするか、
ルート固定捨てて空母入れるか
という選択肢がユーザー側に生まれるわけで
水雷戦隊嫌いだからというのは悪意に取りすぎじゃね？
大破進撃出来ない仕様や艦種縛りがあるとは言え夜戦突入率と夜戦時の水雷戦隊の強さはありえんだろ
自分が駆逐好きなのもあるが駆逐がルートに入っているマップは好きだなぁ
戦艦連れてくと爆撃直撃やらフラタ連撃。空母だとボスで1巡のみ。
他のマップが制空権取れるしボス直行だしで、相対的にシステムの被害食い過ぎ。
よりによって当時は5-5にしか居なかったフラヲ改まで引っ張ってくるし。
なによりですね、水雷戦隊なのに夜戦のやの字も無いのが…
水雷戦隊そのものだと思うが
余計な口挟んで悪かった
いや、良く考えたらここExスレだしスレ違いやってる俺が悪いわ、失礼…
3-5は軽1水母1駆4で羅針盤を無理やり東に倒してクリアしたわ。
持ってて良かった瑞雲12！
駆逐4隻ってキツくない？
軽巡3隻まで増やして駆逐2隻に減らしても8割くらいＢＧＫルートいけるよ
多分だけど、軽1駆5じゃないと固定は出来ないっぽいね。
水母ならB→G行けるみたいだし、来月は軽3駆2水母1かなあ。
観測射撃も出来ないとなると、どんどん居場所が無くなるな駆逐は…
本当に水雷戦隊使ってるなら7月の夜戦命中率低下で嘆きそうだけど
6月くらいならLv60コモン駆逐4隻連撃でも2-5でボスS余裕ですだったのに
今だと指輪付きの精鋭に5連装ガン積みしないと安定しないわ
主砲補正は戦艦だけだし
水雷戦隊じゃラッキーパンチしか…
どこソースなのか気になる
7月はリランカ任務がキツイくらいしか記憶に無い
>>875
何かのUPのたびに必ずこういうの言うやついるから触っちゃだめ
秋イベの後くらいから定期的にわいてるからねあの時はもっと当たった弱体化だ!ってね
平凡な駆逐並べてるなら知らん
当たってもカスが増えたってやつね
ただ噂では聞くし思い当たる節も無くは無いが前からたまに有るし新参さんかな？って思ってみている程度
もしかしたら自分の知らないところで何かが発見されたかもしれないし少し話を聞いてみてもいいんじゃないかとおもいました まる
改二で、かつ数値に恵まれた一部以外の水雷は3-5厳しいだろうね。
どんどんこういう流れが進んで行くなあ。○○だけ育てておけばOK的な。
気にすることなく全部S取れたで？
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=119941
なお、反れた模様
駆逐：旗艦のみ探照灯、他連撃orカットイン+電探
航巡：連撃+夜偵や瑞雲とドラム（ルート固定）
2-5式で50しかなかったわ（´・ω・｀）行く前に計算すればよかった
思い当たる節としては7月辺からやたら固い敵（装甲が130以上）が割と普通に出て戦艦や弱い重巡程度では抜けなくなった辺かなぁとは思う。
ただそれ言い出すと一般的な駆逐の連撃もそこまで強くは無いしなぁ的な
ついでに言うと夜戦て一言で言っても相手次第でピンきりやで？
だがあえて2-5程度とは言わせてもらう
が良いか。いまどき気付く人は少ない
しくじったのは7月ではなくて8月あたりから硬い敵が出たってことか？
7月は敵の追加なんてなかったわけだし
まぁそのなんだ。夜戦装備で一部ではほんとに微妙だけど全般的に大破率減ったし悪いこっちゃ無いと思うよ。命中もそこまで気にするほどではない
ただ、戦艦でも大破する空母が増えたのは水雷にとって良いのか悪いのか・・・んー艦隊バランスで見ると悪そうだな
もともとブロックの利き易い水雷にとっちゃ相手火力上がろうがどうでも良いけど昼火力の無い水雷がいると随伴大破要因は確かに増えるんだよなー
今更じゃね？
雷巡の地位低下、弾着の地位向上、
3-5はExマップで、それでもそんな改二じゃないとクリア出来ないほど大層なマップというわけでもない。
むしろ逆だろｗ
飛龍はともかく蒼龍とか川内とか育てとかなくてもOKな艦だったんだから
それが江草や夜偵もってくるんだから「○○だけ育てておけば」はもう
通用しない
改二が来たのが理由なわけで、○○の仲間入りをしたってだけだ。
育てるって表現がいずれ来る改二を想定せずと言うなら、出撃と読み替えて頂きたい。
島雪風の装甲の高さとか、3-5じゃ明らかに明暗を分けるだろ、あれ。
軽2駆3水母1のほうがいい感じがしました〜
でも回数少ないのでずれない保証はどこにもありませんが
「少し相手を上回る程度の戦力」になるように調整できないのは残念
現時点の完全下固定は水雷戦隊が活躍というよりは道中ひたすら耐える苦行になってる
他のルートもあるし多少羅針盤と格闘すれば戦闘は安定する編成もできるけどね
水雷戦隊中心でも「少し相手を上回る程度の戦力」になるような周回用マップ欲しい
既存のマップは経験値低かったり羅針盤が強敵だったり戦果も低いしで微妙（辛うじて4-2くらいか？）
さすがに島風雪風の回避や装甲、夕立や綾波の武勲や火力に逆らって
ほかの好きな子育ててたんなら、ちっちゃいこと気にすんなよ・・・
みてたらわかるだろ、こいつらがすごいの・・・
それが要するに○○だけ云々って流れそのものジャマイカ。
個人的な好みを排他した意見なら、その辺さえ居れば理想って事じゃん。
理想は>>895みたいに、こちらも一定のアドバンテージが持てる状況なんだがね。
敵に空母が居れば連撃されて、大型艦の攻撃は回避が死んでて避けれず。
装甲インフレの昨今じゃ雷撃戦はおろか、夜戦でも看板が泣く始末。
どんな状況になったって燃費変わらずより強い艦使ったら楽なんだから好み意外で下位互換を使う理由なんてない
主流の話を流して申し訳なし…軽3水母1だとB→Eあり得るんですか。
ちなみに何回やりました？ 良かったら教えて頂きたい。
5,6回やったラスト出撃時、軽1水母1駆4だとB→Gのみだった。
艦これってのは用意されたマップをいかにクリアするかじゃないの？
ちょっと戦艦固定うざいから重巡でも行きたい、けどちょっと厳しい。気に食わない。
みたいな話なの？
言いたいことはわかるんだけど、なんか違うんだよ
睦月型好きの提督なんて、みんなが10回くらいで終わるマップを
100回200回はまわってると思うぜ？
それに3-5なら最上、名取、由良、暁、雷、電でもクリアできるはずだ
いくらなんでも甘えすぎだろ・・・
そもそも体感で話してる人が多いからしょうがない。
駆逐艦の夜戦で装甲130が抜けないとか言うけど
(49+79+4)*1.2=158.4だから装甲乱数次第とはいえ普通に抜けるはず。
島風の装甲59にしてもはたして本当に有効か？ストッパーの関係上難しい所。
火力の方が差が出るね。
10回中3回当たるも7回当たるも運が悪けりゃ嵌るんだからって意味ならわかるが
回避が死にステってわけじゃないんだが扶桑提督過ぎるかレベルが同じなら全ユニット回避率は同じと思ってるのかな
計算してないけど輪形エリリの連撃とかなら被ダメの差が結構出そう
言いたい事を理解してくれてるなら甘えという結論には至らんだろうに。
話の発端は3-5の水雷に起用する子についてで、そちらがこれを否定したんだろう。
>>896でそれを認めて、だろう？ と返したら甘えと言われても困るんだが…
>>903
装甲130の乱数は86〜173なんで、まさに運次第だろうな。流石にエリレ相手はね。
だが5-3やってた当時、わりとフラタを仕留め損なってる事は多かったな。64〜128なのにね。
性能差があるからこそ、縛りプレイをやって喝采を浴びる人も出てくる。
横並びにするとかえって魅力もなくなるし、遊びの幅も狭くなるんだよ。
それが面白いかどうかはさておき
ついでに話をぶり返して悪いけど夜戦火力は
雷巡>重巡・航巡≒大和型>以下略（正直団子。但し精密に言うと火力5程度でも装甲を抜けるか抜けないかに大きくかかわる）だからな
もちろん古鷹型とか睦月型とか差は有るけど戦艦だからーとか言って優先して育成する時代ではなくなったとは思う。
かつて遊んでたMMOは同じく好きなスタンスで遊んでいたら、
仕様変更の度にバランスが崩れていって見切りをつけるに至った。
俺はそれが艦これでも起こるのを懸念だと思ってるのさ。
「貴方だけの最強の艦隊を」と運営は謳っていて、1年前の当時はそれに期待出来た。
多少能力に差があっても、言葉通り好きな子を強くしたいと。
だが仕様変更の度に徐々に前例に倣ってる節があるのがね…
LV99球磨単横陣でも1-5-1の先制雷撃の回避率28%ってなんなの
もし睦月型だけで攻略できるゲームだったらそりゃもうゲームの体を成してないだろ
艦これはそれでもその下位互換使ってもクリアが可能な程度の差しか無いけどな。
3-5だって通常の駆逐を使ってクリアが可能かと言えばちょっと厳しくなるけど
クリアそのものは現実的なレベルで可能だからな。
>>911
それはいくらなんでも低すぎないか？
キラつけてやれよｗ
そこから球磨に雷撃が来るのが1/4
当然疲労抜きの時間もあるわけで
何時間何回やったらその確率になったのか私凄い気になります
それは低すぎるだろ
少し盛ってないか？1-5-1は駆逐牧場で使うがそこまでひどくない
ちな提督レベルは100越え
って思ったけどそれ単機だよなうーん・・・検証無いけど多分艦隊としてなら違う結果が出るような気がするなぁ
>>912
言っていることはわかるが
だからこそ、そのバランス調整をした結果のイベントで一喜一憂する。ちょっと重い艦隊偏重になっているのは確かにもっとうまくって応援したいが
説明難しいけど
あ、ALは死ねって思いました。
ちな>>910の気持ちは良くわかる。
そろそろ怒られそうだからお休み
潜水艦で埋めれば陣形選びつつ狙われるキャラ固定できるよ
1-5-1で検証する時は常識
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1408701590/369
第十六駆逐隊で何かそういう任務が…うう、思い出したくない…
キラ付け遠征部隊の一部が1-5に通ってるが、キラ有りで40％も避けれたら良い感じかなあ？
そもそも旗艦に雷撃が飛んでくる事も少ないから難しい話題だね。
…で、それ以上の雷装値を持つ相手が単従陣で並んでるのが3-5なんですよね。
確かに差が大きいときもあるんだが逆にストッパーが効かなくて大破もあるから悩ましい
島風は耐久36で4で割れるから多少だけど大破しやすいし。
装甲10より火力10の差の方が大きいと思う
キラ有り単横で回避50%というデータ出してるところがある
ttp://blog.gamelogbook.com/2014/04/kirakira-kaihi.html
3-4にゲージついたら鬼畜
難しい理由が、前者は羅針盤、後者は道中敵の強さだし
2-4で羅針盤逸れを多周回の統計で3割以下にするなんて絶対無理
確実に中破をしとめにくるAIはマジかんべん
運が悪い時は寝るか、提督が前線で真面目に指揮してやるんだ（フラグ）
最後もだめだったよ・・・寝るわｗ
私はじめは軽1駆4水母1でやってて
そこから軽2と軽3と増やしていったのですが
軽3にしたときにそれたので
軽3編成だと1回目にってことになりますね〜
めちゃくちゃ楽だった
ありがとう
明石堀と北方任務同時消化に使わせてもらうわ
戦３潜３
俺は諦めて下ルート通った。軽2駆逐4で消費も少ないから上々よ
3-5ほっぽちゃんS勝利ボスも倒す編成
北上117大井127木曾123：副砲×２＋甲標的
ビスマルク122：46砲×２＋零観＋三式弾
大鳳124：烈風改、烈風601、天山友永、スパナ
翔鶴98：烈風、烈風、流星改、スパナ
索敵低すぎかと思ったけど普通にボス到達して笑った
戦艦を軽空母で5-2、航巡で5-4に装備変更なしでそのまま行けるものぐさ編成なので
とくに制空値の調整はしてないけど2マス目ヲ改以外で優勢、ほっぽちゃん互角だった
雷雷雷戦空空の順番においてほっぽちゃんは夜戦S勝利、ボスもS取りたいなら夜戦すれば行ける
彩雲ないからT字不利引くけど割と何とかなる
こういうことか？
http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=FORavqqbes
総索敵406の2-5式40で足りるのかよｗ
制空値は完璧な感じだな
ありがとう
俺も戦艦3潜水3でいったときは観測機3でいけてびっくりしたんだけど
観測機1でもいけるんだなｗ
次チャレンジするときその編成でやってみるよ
軽1駆逐5でいくわ
それはじめてみたけどスゲー便利
あってるよー
目的はあくまで堀とボス同時狙いだからゲージ破壊時か破壊後に行くときに使うといいと思う
ゲージ削りは流石に南ルート行ったほうが消費資源的な意味で楽
そうそう
5-4とかでも前から副砲つんでたからそのままスパナに変えた感じ
連投ゴメンナサイ
参考にしてやってみるよ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1410851741/
ID変わったけど>>950です
立て初めてだけどこれでだいじょうぶかな？
とりあえず>>1に3-5追加。>>2は据え置きなので次々スレでなんとか頼む…
超やっつけ。誰か何とかして(棒
【3-5】
2014/09/21実装
戦艦1空母2他3など水雷戦隊ﾅﾆｿﾚ?で行く、ほっぽちゃん北ルート
適当な編成で組むと潜水艦が紛れてる、ほっぽちゃん中央ルート
軽巡1航巡1駆逐4など水雷戦隊で行く、南ルート
ログはこの辺から
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1409810936/206
せめてこうだろ
http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=Pa3THMSHWF
ほーん
具体的には以下の編成ですべてそれました。
妙高改二/利根改二/加賀改/蒼龍改/飛鷹改/瑞鳳改 1回中1回
筑摩改二/羽黒改二/赤城改/飛龍改二/隼鷹改/祥鳳改 1回中1回
伊勢改/扶桑改/赤城改/飛龍改二/飛鷹改/祥鳳改 1回中
羽黒改二/愛宕改/加賀改/蒼龍改/隼鷹改/瑞鳳改 4回中4回
妙高改二/摩耶改/赤城改/飛龍改二/飛鷹改/祥鳳改 3回中3回
熊野改/鈴谷改/三隈改/飛龍改二/蒼龍改/龍驤改二 10回中10回
3-5のミスタイプか？
完全固定以外は信用しない
軽母3正規空母0装甲空母0という意味なら逸れない。
http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=QWpASkS8Rj
そこそこ安定してるけどたまにお仕置き部屋行くのはご愛嬌
ゲージ削りならレベルありゃ軽1駆5で気楽だと思った
お前の直上のレスで
開幕北行ったら即撤退？
AD確定って書いてるやん
おお
下のほうにコメント欄あったんだな
ありがとう
艦名 回避値 回避力 キラ時
【Lv99時】
島風改 99 71% 83%
筑摩改二 79 66% 79%
大和改 64 61% 76%
【Lv150時】
島風改 121 75% 85%
筑摩改二 98 71% 83%
大和改 82 67% 80%
島風、おっそーい！
航巡入れてAD確定の3戦でもボスは安定するもんなのか。
軽巡多めだし辿り着ければ良い感じなのかな。
制空権確保からの弾着観測射撃艦4隻だからボス逃しはほとんどない
ただし稀に戦艦や堅すぎるフラワが1隻残ったりする
とりあえず>>971の編成試してみようと思ってるけど
今週北方任務でもう一度行ったら
ボス昼だけで大破3中破2出て普通に敗北しましたわ
強い駆逐ならフラワも連撃で普通に落とせるし
道中は2マス目が輪形になるから雷撃当たらなくなってむしろ楽
同航戦フラワ砲撃でボコボコにされるし
水母じゃなくて重巡入れてたから羅針盤が荒ぶって苦労したよ
格差編成でもあるんだよなぁ
0個…どうあがいても2戦目航空劣勢で死亡
1個…開幕雷撃を捨ててがん積みすると拮抗にできる
2個…2個積みでぎりぎり拮抗にできて開幕雷撃可
別に水母編成って2戦目で拮抗取るためにやってるわけじゃないでしょ
被撃墜率や制空に差はないでしょ
そもそも20％〜30％程度の初手Bで駆逐４入れる必要あるのか？
水母２航巡１軽巡３とかにすれば互角できるし、戦力も駆逐４よりずっと高い
ていうか水母１軽巡１駆逐４ってBG固定できるの？軽巡１駆逐５と水母１駆逐５だけだと思ったが
６３４は対空２だ
ルート固定のために水母育成推奨される日が着そうだな
水母で２−３いくのが南西諸島ボス率一番高かったんだけどね
空母入り２−２＝５２．５％
空母入り２−３＝４２．５％
水母入り２−３＝５９．５％
日進と瑞穂いつくるんだー
3-5でちとちよの紙装甲マジストレス
水母1軽巡1駆逐4は固定ではないが南寄り（>>623）
最終形態が辛いので来月は水母2軽巡2駆逐2あたり試してみる予定 （航巡はB→Eが怖い？）
瑞雲12があればなぁ
防御面は変わらん
BGやBE固定じゃなければ航巡1も他の編成も変わらないじゃない？
駆逐2入れる理由も解らないし
>>998
艦これ特有の改造大強化期待、ちとちよは空母改装前提でゲーム的な設計されてるし