また、苦行とも言われる大型建造の愚痴を吐いて楽になるもよし。
レシピの考察や建造結果の報告は大型艦建造スレでお願いします。
大型建造以外の運営批判はイベント・運営批評スレでお願いします。
＊スレの趣旨に沿わない発言と他人を煽るだけの行為はご遠慮ください。
＊煽り等に反応せず専用ブラウザ利用の方はNGIDを活用されることをオススメします。
前スレ
大型艦建造の問題点・愚痴を語るスレ16
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1401264126/
関連スレ
愚痴・誹謗スレ4
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1395478627/
運営批判スレ8
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1399468035/l50
大型艦建造の問題点・改善点を語るスレです。
大型艦建造の問題点・改善点を語るスレです。
大型艦建造の問題点・改善点を語るスレです。
大型艦建造の問題点・改善点を語るスレです。
大型艦建造のせいで精神に深い傷を負って愚痴を言ってる人、涙を流してる人を
罵倒、死体蹴り、傷口に塩を塗りこむような気持ちの悪い田中信者さんは見る必要がありません
信者の皆様は、「田中さんのおしりの穴とろとろしてる〜」っと悦に入りオナニーでもしててください
ここで愚痴を言う人は運営や田中のことはあしざまに言いますが、他プレイヤーを罵倒する事は
基本的にはありません
しかし、ここで愚痴を言ってる人を攻撃してくるプレイヤーには反撃します
プレイヤーの悪口を言うのは田中信者と艦これ信者です。
改善修正はよしろ
みんな、諦めずに頑張っていこう！
これが田中信者！
早くこの無間地獄から皆が解放される日が来るといいな
是非スレ時代から居たがまさかここまで伸びることになるとは流石に予想できなかったな
1日で終わるマンスリー（）任務なんて追加している場合じゃねーよ
さっさとこの糞仕様改善してくれ
カゲプロ見ても理解できんのか
ま、修正諦めてるから毎日はやらなくなったけどね
しかも追加で３回まわしたら大和もでたｗｗｗｗこれまでの大鳳２７連敗がむくわれたよ、これくらい難易度あるほうがやる気もでるかもなって終わってみると思った
ただおめでとう
二度と来るなよ
(´田ω中｀)エアプの方は宣伝に貢献してくれます
(´田ω中｀)DAUにも宣伝にもならないライトユーザータイプ切り捨ててほんとごめんwwww
ブレインウォッシュでもされてんのか？
何処に出しても恥ずかしいクソシステムを褒めるなんてエアプか？あ？
最初にずっとなかった長門を引いてなんだ行けるチョロいと思った
しかし以来36連敗だから
あながち嘘じゃない気がしてきた
36連敗した後だからって、今からまた36連敗する確率は一緒なんだ・・・
そう、同じことをもう一度繰り返すだけであら不思議、もうすぐ三桁が見えてきますよ
だから、天井設けろやあああ！
俺は回すごとにそのテーブルで出てない艦娘が出る確率UPとかがいいな。1回回して1%ずつ
天井は本当に欲しいのに頑張っても報われない提督の救済と
30回や40回で弱音はいてる提督にもゴールはあるんだという安心感があればと思う
楽して手に入れられるようにするってのは違うと思うし
これから継続的に追加するのなら30〜50回ぐらいにしとかないとマズイだろうな
100回ってことは少なくとも3〜4ヶ月ぐらいはほとんど何もできなくなるわけで
追加されるたびにそれだと天井があっても賽の河原状態が終わらない奴が続出する
ボーキ最低値で5200ｘ100=_520,000
10/11/251/250 電探開発分に換算すると 2,080 回分になりますね
ざっくりだけど
32号電探： 52 個
33号電探： 40 個
開発できます
狂ってる
ここ数ヶ月一切反映されないし、する気配すらない…。
「現在こういう要望があって、今後はこれを追加、改善する予定です」
といった明確なスケジュールも何も無く、改二来るかも？あ、やっぱ今回は延期＾＾；
こんな糞みたいな対応のサービスする運営はサークル活動か何かにしか見えない。
普通は強敵からの超レアドロップとかだよね
もっと狩りを楽しませようとは思わないのだろうか
こんな糞コンテンツである大型癌建造システムは大問題なので
ここに訪れた人に一番最初に目につくように上げるべきだと思うぞ
たしかにガチャをエンドコンテンツにするのはPCオンゲだとあまりみたことないかも
どちらかというと鬼畜ソシャゲのやり方
モバマスとかに喧嘩売った結末がこれとは皮肉だなあ
こんなかんじで一昔前の強レアが落ちてくる場所が従来のガチャだよね
第三艦隊開放がキーだからやれないことはない
② 「川内」型軽巡姉妹の全3艦を編成せよ！：第3艦隊開放
③ 「大型艦建造」の準備！(その壱) ：任意の艦で近代化改修を4回成功させよ！
④ 「大型艦建造」の準備！(その弐) ：「大型艦建造」解放
これで大型ができます。
資材はデイリーの開発/建造でじわじわ貯めていく感じですね
資源入手は自然回復を使うしかない。
そして、レベル1の上限は1000。
なので課金しない場合は、
デイリーの開発及び建造を最低で行い、
その差分のみで上限以上を稼ぐことになるはず。
合ってるかな？
課金すれば別。
問題点・愚痴を語るスレであって運営糾弾やら議論やらのスレじゃないんだから
わざわざageて狂信者の目に留まる機会まで増やすこたないだろうに
エンドコンテンツなんだからこれくらいマゾくてちょうどいいんだ
エンドコンテンツじゃないとこういう擁護ができなくなるけどね
軽巡・重巡編成クエ忘れてるぞ
あとデイリー開発建造で資材は開発失敗させないと貯まらないし3隻建造はやるとむしろ資材減る
新造艦「建造」指令 50/50/50/50 → 30/30/30/30 → 10/10/10/10/1
装備「開発」集中強化！100/100/100/100 →30/30/30/33 → 70/70/70/67/2
艦娘「建造」艦隊強化！200/200/300/100 →90/90/90/90 → 110/110/210/10/2
一日合計 220/220/320/116/6 純増可能
大和なら一ヶ月に1回はいけそうね
どうやらお前の艦これは建造に開発資材使わないようだな
ていうか開発資材貯めるの辛いこと分かってないし机上の空論だしお前大型まともに回してないだろ？
① 軽巡2隻を擁する隊を編成せよ！
② 「重巡戦隊」を編成せよ！
③ 6隻編成の艦隊を編成せよ！ ： 第2艦隊開放
④ 「川内」型軽巡姉妹の全3艦を編成せよ！：第3艦隊開放
⑤ 「大型艦建造」の準備！(その壱) ：任意の艦で近代化改修を4回成功させよ！
⑥ 「大型艦建造」の準備！(その弐) ：「大型艦建造」解放
こうだね。資材に関しては>>37でいいと思う
新装備「開発」指令 40/40/40/40 → 10/10/10/11 でやると利益が 30/30/30/29/+1 （失敗率が高いから)
新造艦「建造」指令 50/50/50/50 → 30/30/30/30/1 → 10/10/10/10/0
装備「開発」集中強化！100/100/100/100 →30/30/30/33 → 70/70/70/67/+2
艦娘「建造」艦隊強化！200/200/300/100 →90/90/90/90/3 → 110/110/210/10/-1
一日合計 220/220/320/116/2
ごめんこうだわ
ま、大和なら一ヶ月に一回まわせるな
旗艦を駆逐軽巡で開発を10/10/10/11で失敗させるのも割と難しいのも解ってる？
下手したら1日合計で開発資材減るよ？
旗艦を空母とかにすれば失敗しやすいけどその空母はどこから持ってくる？
鎮守府Lv.1のまま 100隻建造実験！
25日かけて、30/30/30/30 で2回、400/100/600/30、300/30/400/300でそれぞれ1回で100隻作ってみたよ！
5つのアカウントでやってみました
アカウント1 全61種
水母7(千歳5)、正母2(赤翔)、戦艦11(長3山3金比榛霧)、軽母5(鳳2龍2瑞)、重巡17(9種、衣)、軽巡24(11種、川○)、駆逐34(28種※満潮5)
アカウント2 全62種
水母3(千歳3)、潜水1(伊8)、正母4(蒼2翔2)、戦艦10(長日扶山2金比4)、軽母8(鳳3飛2祥2瑞1)、重巡14(9種、衣鈴)、軽巡16(8種、川○)、駆逐44(30種※白雪7)
アカウント3 全61種
水母3(千歳2)、正母2(加瑞)、戦艦9(陸日扶2山比霧3)、軽母9(鳳2龍3飛3祥)、重巡16(8種、熊)、軽巡20(10種、川○)、駆逐41(29種)
アカウント4 全59種
水母3(千歳2)、正母1(加)、戦艦7(陸扶金2比2霧)、軽母7(鳳龍3祥瑞2)、重巡20(12種、鈴熊)、軽巡15(9種、川○)、駆逐48(28種)
アカウント5 全58種
水母12(千歳10)、正母0、戦艦9(陸伊扶山金2榛3)、軽母6(龍隼5)、重巡19(12種、鈴)、軽巡19(12種、川×)、駆逐35(24種)
そのデータ何の意味があるの？
LV1だと自然回復上限1000だぞ？
アカウント1〜4でLv.1のまま大型艦建造が可能
一日合計 220/220/320/116/6 増加分を使えばよゆーで一ヶ月で一回まわせるよ？
なにを言いたいのかさっぱりわからんが、Lv.1のまま大型艦建造システムを回すことがそれほど難しい事ではない
こんなものはエンドコンテンツでもなんでもないだろう
って事に文句があるって事かい？
ちょっと意味がわからない・・・
自分でやってみ？机上の空論だから
それと開発資材下手したら減るって言ってんだろ
数字出して、開発を失敗させることでよゆーーーーで開発資材減らないから
じゃなけりゃLv.1のまま100隻建造とかできないから
君、なんらかも実践した事ないだろう？
難しいことではないなら自分やってみ？
またはやった人のデータ持ってきてみ？
あとお前との見解の不一致の原因がわかったわ
俺は開発資材20で回すつもりでつっこんでたけどお前は開発資材1で大和回すことしか考えてないっぽいよな？
つまりビスマルクはエンドコンテンツってことでおｋなんだな？
出た後:このくらいの難易度じゃないとやる気も出ないし余った資材に困るしちょうどいい
・・・なぜなのか
LV1で回せないビスマルクはエンドコンテンツである
こんな馬鹿な話があるかｗ
喉元過ぎれば熱さを忘れるから
そしてまた同じことを繰り返すそれだけ
俺は
出る前:デブ氏ね
出た後:あー疲れた。デブ早く氏ね
だな
>>42のアカウントで開発資材がどんだけ余ってるか調べてきた。3〜4ヶ月放置
アカ1、1000/7572/1000/1000/84
アカ2〜5、1181/7817/1185/1172/97
25日でも開発資材はよゆーであまる
実践済みですよ
ttp://kancolle.x0.com/image.php?id=71658.png
おめでたい限りですわ
俺はtnks氏ねとかそんな過激なことまで言いはしないが
大型だけはどう考えても擁護できない
データが見つからないらしいが大丈夫か？
1日最大で開発資材2しか増えないんだが開発資材84とか97とかどうやったら貯まるんだ？
あのな。やってみな
資材20でも余裕だってば
最初に戦艦建造してそれを旗艦にして10/10/10/11で失敗しまくればいいだけの話
まず否定から入らずに可能な方法を考えろよ
そしてそれは難しくもなんともなく、誰でも明日から簡単にLv.1のまま大型艦に挑戦できる
大型艦建造開放までに20〜30日
さらに、大和用の資材たまるまでに25日ぐらい、大鳳用の資材たまるまでに37日ぐらいかかるけどな
ttp://kancolle.x0.com/image.php?id=71662.png
消されるんかな
引用するならするで、元のレス番やスレURLまで貼ればいいのに
自力検証と混同させるような貼り方するから、404にも気づけないんだな
つか、明らかにtnksは巡洋艦以上の新艦娘を全部大型に突っ込もうとしてるだろ
海域ドロップはゴミ駆逐だけ
明らかに新規にすら回させようとするのはやめろ
なるほどなID:LTPuJ8vw0は人の褌で相撲取ってたわけか
ちなみに>>59も404だぞ
urlくらい自分で調べてから貼り付けろや>>59
いや、それやったの俺だし
リンクからじゃなく、一度ロダ側に戻って
http://kancolle.x0.com/
探せば普通に見える、つかもしかしてあのデータ貼った本人なん？
ttp://kancolle.x0.com/image.php?id=71662
ttp://kancolle.x0.com/image.php?id=71658
わかった、横から悪かったな
がんばればLv.1から回せる大型艦建造、という話については同意するよ
おう
その調子で誰でも【明日から】【簡単に】【LV1】で大和レシピ回せることを証明してくれ
ていうか本人だとしたらここまで頭沸いた奴だったということに驚きだわ
さて、Lv.1提督がよゆーで大型艦建造が可能だということが理解できたかな
お前の机上の空論（）じゃ不可能かもしれんが、実際にやればできるんだよ
名古屋方面に向かって土下座しとけよ
出てない人はエンドコンテンツだからしょうがないんです
負け惜しみかｗｗｗｗｗｗｗ
見苦しい餓鬼だなオイｗ
こういう単純なデータ取りろか楽しくね？
25日で開発資材80以上たまってる件について回答がないのですが？
正直迷惑だからさっさと大型艦出してどっかいって欲しいわ
大型艦建造擁護よりも理にかなってるんだろうな
ビスマルクはエンドコンテンツでおｋね？
お前がOKならいいよそれで
もう話かけんなよ臭いんだよ出来ない君は
あまり良い印象が持たれるものじゃない、ただでさえ粘着や荒らしが沸いているのに態々目立つことして呼び込む必要は
無いだろうって話
俺としては、大型艦建造はこれだけの問題や愚痴があり
ユーザー間同士でも非常に醜く汚らしい言葉での罵り合いがある
艦これは巷で言われてるほどの楽しいだけのゲームではなくかなり薄汚い部分もあるんだよ
そしてその不出来なマイナス要因は大型艦建造という糞コンテンツに集約されてるんだよ
キチガイ信者の見当ハズレ擁護やよっぱらったような筋の全く通ってない妄言なんかも
擁護できるところなんてなんにもない糞コンテンツで間違いないわって認知に一役かってるし
その態度をみれば擁護してる連中のクズっぷりは一目瞭然だ
信者を呼び込んで見苦しく罵倒しあうのもそれはそれで如何に大型が糞かの宣伝になるだろう
艦これにはこれだけの暗部があり汚物がいる
きれいで楽しいだけのソフトじゃねーよ
ってのを広く告知したいんだわ
だからageるわ
もしくは100回回したら優先度累積合計でレア枠百パーセントとかだったら回せちゃう提督もかなりいると思うのよね。
まったくゴールの見えない現状の大型は拷問に等しいもとい拷問だわ。
開発資材の方が先に尽きるなこれは
まぁ頑固なところはあるけど、言ってることは概ね賛成だよ
大型艦建造を擁護してる人の言い分は無理がありすぎる
誰も大和や大鳳を楽に手に入れたいなんて言ってないのに、彼らにはそう聞こえて仕方ないらしいし・・・
大型は上位艦を簡単に取らせないような工夫なんだろうけど
これは手法が拙すぎるわ、どれだけでも良い方法が他にあるだろうにね
しっかり数字に出てんだろうからｔｎｋｓ早く修正しろ
時期にナチュラルドクトリンだぞ
ハイリスクなのが悪い
リターンがない可能性があるのが悪い
何もかも田中が悪い
挑戦して文句言うかどうかが決まるけど、それは人それぞれ。
文句言ってる奴の中には雪風してとうにコンプした奴もいる。いつ来るかも分からない収監日に震えながらね
だからみんな言ってる。仮出所と
正直ここで書いてることそのまま言っても頭おかしい奴認定されるだけだけど
どんなジャンルでもアンチなんてネット弁慶の典型じゃん
お前もな
俺ら匿名掲示板くらいでしかぶいぶい言わせられないんだよ
わかれよ
リアルで田中と会談する機会があったとしても批判どころか｢艦これいつも楽しく遊んでます｣とすら言えずに終始目線をあわさずうつむき加減で口の中でもごもご聞き取りにくい発言を繰り返すだけ
それがきっとリアル俺ら
これから武蔵とか明石とか何か新しいの追加するとき既存のハズレ艦を外して追加して欲しい
だんだん当たりが増えるようになってけば俺はそれでいい
外れが艦じゃなけりゃいいよヘイト向かないし
一応公式（）が言うならまるゆもハズレ扱いで開発仕様でペンギンorまるゆくらいでちょうどいい
外れで資材減らないだけでも十分効果はある
やったとしても開発資材が返って来ない暗黒ペンギンだろうな
そしてペンギンへのヘイトがマッハ
大型大当たり全部そろえてるやつが客観的に話し合わなければいけないわな
連敗中のやつらの要は俺に当たり艦よこせって見苦しい暴言見てりゃ田中信者
じゃなくてもあおりたくなる
ただしXは、開放しているExO海域の数に等しい。
つまり1-5しか開放してなければ設計図1枚必要、1-5、2-5、5-5を開放しているなら
3枚必要みたいな。一定数にすると後になればなるほど設計図を集めるのが極端に簡単に
なるからな。
初心者優遇とかいらねーよ
相変わらず意味わからん狂ったこといってるな
まぁ、それはどっちもありかなあと実は俺もわからんのだけどw
ちなみに俺は司令部Lv107で5-5まで開放しているんで、
たとえばこの条件で実装されてもちっとも得をしない。
勲章○個で設計図と交換の方がましだろ
馬鹿らしくなって自然回復のみでまわすことにした
おかげで空いた時間でゆっくり過ごせて楽しいです
DAU下げるのにも貢献できるしな
今まで艦娘に行ってたヘイトがペンギンに向くだけでもまだマシだな
矢矧にしても大型のはずれ艦にしても艦これの商品キャラにヘイトが
行くような実装の仕方は下策中の下策だわ
苦労して出した大型建造が改善されて他人が楽したら気分悪い
でも今後、新艦のために建造クソゲーしないで済むなら喜んで肯定するよ
既存の大和とかは現状で構わないから新艦だけ楽にしてくれればいい。
でないと不公平だからな。
運営もゴミ、プレイヤーもゴミ
それが艦これ
ブーメラン！ブーメラン突き刺さってますよ！
既存大型艦はこのまま、今後は追加するな、これだな。俺は回したくないけどお前らが常に資源崩壊してるとメシウマだしな
でも大型は糞だってのは身をもって体験したんで今後の追加艦のみは改善すべきなんでこのスレにはいてもいいよね＾＾
意見が好まれるのはなぜなんだろうな。足の引っ張り合いが好きなのかな
クソクソ&クソ
だから修正は新艦からにして欲しい。
運営も糞ならユーザーも糞
こんなクソゲー早く畳め
足の引っ張り合いやら不幸の平等を願う奴、果たして日本人なのかね
今後どう折り合いを付けて行くかを考える時期に差し掛かってるんじゃないか
あなたの人生を畳んではいかがでしょうか
いなくなっても気づかれなさそうですけど
５０万で買ったヤツに無許可で次の日から１万円で売りますとかそういうことだからな
出てるヤツにはそりゃおもしろくないよ
そういう人はいないよな・・・？
つまりバーゲンセールに文句言うやつはいないって事で期間限定で出やすくすりゃいいんだな
つかまあ他のゲームじゃありがちだよなあ。ドロップ強化月間、期間の間なんとかのドロップが2倍ですとか
俺コンプしてるからとくないしな
ゴミみたいな卯月とかならまたやっていいよ
君のスタイルのほうが新しいよ・・・
じゃけん完全スルーか不用意にスレageないのが対策ですよ
このシステム上限設けてくれないと精神的によろしくない
真面目に開発資材1000資源20万づつで選んで出せますくらいやって欲しい
構ってる奴らにもテンプレ読めと言っておきたい
煽り愛野方が楽しいのはわかるけども
構ってくれるのが多くて居心地がいいらしい
煽り耐性このスレって０どころかマイナスじゃね？
それならいいがガチの人もいそうで怖いんだよな
ここの書き込み見てるとソースもない2ｃｈのレス見てそれを根拠にしてるかわいそうな子がちらほら沸くから
それなのに煽り耐性ないってどんだけ
逆つっても大型建造がすばらしいなんて意見は出てないっしょ
大型建造はハイリスクと理解しつつも大型でしか出ない艦というハイリターンを求めて5％の壁に挑戦するもの
賭けに負けたからって責任転嫁するほうがおかしい
愚痴はしょうがないけどハイリスクなのが悪いだの当たらないのが悪いだの明らかにおかしいだろうに
大型建造はギャンブルなんだから計画的にやれ
実装してくれた運営は神ってことですね！運営万歳！
こんなクソゲーをvitaとアニメやるまで持たせなきゃいけないもんな*驒萃イ譴*w
その時点でお察しよね
ハイリターンってのは見返りの入手が期待できるときに使う
お前頭大丈夫か？
通常資源と同じなせいで大型回すと他のことができなくなる
まあ今さらどうしようもないけど唯一変えれるチャンスだったVITAはベタ移植っぽいというか話聞かなくなったし
大型がBOTに勝てないから資源削りって目的なら３万なんて中途半端な上限じゃなく
自然回復上限＝備蓄上限くらいまでにして遠征も自動ループ化
そしてその資源範囲でイベントを含むバランスを調整したほうがましだった＜tnksにバランス求めるのはry
期待できないのに大型まわしてたんたらアンタそれマゾですよ
大型は1日1回って此処で言われてたのに…
そりゃガチャそのものが面白いわけないだろ
通常建造だって作業なのに
乱数が偏りやすいから連続でまわすのはやめたほうがいいとあれほど・・・
オカルトとはいえ信憑性あるからせめて1時間は空けるべきだったと思うぞ
だよな…俺の馬鹿
3〜6回ずつやってるな
まるゆかあきつは良く踏むけど他はお察しください
秋イベントを相当苦労してクリアしただけに簡単に出して欲しくはない
でも大和はもっと簡単に入手できたらうれしいな
ワハハ死ね
嫌なら止めろ、そんな賭けに自分から挑むほうがバカって意見も至極最もだけど論点はそこじゃない
なおビスマルクはまだいない模様
ハズレならまるゆ半分以上だせや
先に謝リますが長文ごめんなさい
めんどい人は下の・の辺りだけ読んでくだしゃ
大きく分けて問題点として
１「限定艦が大型建造以外で手に入る手段がない(あってもないにほぼ等しい)こと」
２「大型建造というシステム自体のバランスが悪いこと」
この二つがある
まずは、この２「バランス」について言う
単純に考えて
「消費資源(資材)に対して建造成功率が低すぎること」(ここでいう成功率とはSホロ以上の艦の建造率とほぼ同義)
これがゲーム内での大型建造というシステムのバランスの悪さの要員である
言い換えれば
「"当たり"が出るまでの消費資源の期待値＝消費資源/建造成功率」この値が高すぎるのである
通常建造で出るSホロ艦等の値と比べると4〜7倍ととても高い
艦これというゲーム内でのバランスを考えるなら大型建造を「やりこみ要素」だと言うにしても
この期待値は今の3分の1程度(以下)が適正値ではないかと自分は考える
つまり
Ⅰ「建造成功率を3倍にする」
Ⅱ「大型建造で消費する資源を1/3にする」
このどちらか辺りが単純に考えられる解決策となる
もちろん「建造成功率を1.5倍にし、消費資源を1/2にする」でもいいが
要は「建造確率」や「消費資源」を変えろということになる
勿論これが一番正しい修正だと思われるが
今まで言ってきたことと変わらないので少し違ったアプローチを考えてみる
「消費資源(資材)に対して建造成功率が低すぎること」
という問題点だがこの言葉を実際のプレイに当て嵌めると
「建造成功率が低すぎるので低頻度でまわしても限定艦を手に入れられる確率が現実的でない」
「消費資源が高すぎて高頻度でまわそうとしてもそれ"だけ"になりゲームがつまらない」
この二つが問題の実質的な部分になってくる
これを踏まえた上で
解決策Ⅱ「大型建造で消費する資源を1/3にする」を考えると
これは
「大型建造を回せる頻度を今の3倍にする」
ということである
そしてこれが自分が考える解決案である
しかしこれには
「大型建造というシステムが関わる形で」
という但し書きがつく
つまり
「遠征等による資源獲得量を増やす」
ではいけない
「大型建造で消費する資源を減らす」
以外で「大型建造を回せる頻度を上げる(ただし大型建造システムが関わる形で)」
を実行する
この方法として自分が考えるのは
「大型建造実地任務」
を超高報酬でデイリーまたはウィークリーに実装することである
現状の大型建造のバランスならば
「週3回の大型建造で各資源25000程度の報酬のウィークリー任務」
が釣り合いが取れると思われる(これを高すぎると感じるならば現状の大型建造のバランスがそれほど悪いことを意味している)
がやはり最低値でまわし続けるユーザーとの格差が大きくなりすぎるので
具体案として現実的に考えるならば
・大型建造3回を行うウィークリー任務の実装
・報酬は各資源15000程度(または提督レベルによって差が出る"自然備蓄上限量(の半分)"など)
・任務出現条件は他のウィークリー全部の達成("やりこみ要素としての大型"を印象付ける為)
これならやりこみ要素としての側面も抑えつつ
現状の大型建造システムに手を加えることもなく
大型建造にドハマリしているユーザーへのある程度の救済にもなり
すでに大型限定艦を出したユーザーからも不満が上がりにくい
修正になると思うがどうだろうか？
でも既に出てる奴等の簡単に取られたら悔しいの不満については現状の艦たちは放置
追加艦がある時点から何らかの対策を始めないとどうせ延々とうるさいぞ
あと大型でドはまりして遠征オンラインになってる輩が面倒にもシコシコウィークリー全部終わらせてなお大型数回分を稼ぎに行くかどうだろうね
「運営としては週何度程度の大型を適正回数と考えているのか」の指標になるし
ウィークリー条件満たして以降はいったん大型建造をやめて
翌週まで育成やレア艦掘りで普通に遊んでもいいか、というモチベーション維持にも繋がる
自然回復、デイリー、大成功ドラム缶遠征三セットでもうボーキ以外5kが見えるの分かってんだろうな・・・
内容的には結局苦労して回数まわさなきゃ手に入れられないことは変わってないんだから
不満は出にくいんじゃないだろうか？
＞あと大型でドはまりして遠征オンラインになってる輩が面倒にもシコシコウィークリー全部終わらせてなお大型数回分を稼ぎに行くかどうだろうね
あー15000程度じゃやっぱり稼ぎにいかないし割に合わないかな
やっぱり自然回復上限量ぐらいが報酬じゃないと釣り合わないかね
報酬が25000ぐらいあれば本当に欲しければみんなやると思うんだよね
武蔵をはじめ401、酒匂、明石、他新鋭艦らは大型行き以外有り得ないってのがまた行き詰まり満載すぎて・・・
田中の簡悔精神が悪影響及ぼしすぎて身動きとれてないんだよなぁ
>>180
有効な方法が実装されりゃなんとでも文句は付けられるさ
あと直接資源を配る方式の報酬は悪手な気がするわ
既に出した奴らならそれだけ貰えればウィークリー程度の消費とまるゆでも狙った最低値3回分引いても十分過ぎるお釣りが来ることになって一方においしいだけ
かと言ってプラスが出ないようなギリギリのラインを狙っても手間を考えたら・・・となる、自分はそうなる
消費なしで自由に大型を回せる権利（ストック9まで）みたいなものでも配ってくれたほうがあんまり差がつかないんじゃない
まじめに考えるようなバランスを成していないというか一から作りなおせレベルの状態に改善案出してもなかなか厳しい物があるよなぁ
一日の収入っていうか「どれぐらいの頻度で大型は回せるか？」ってのなら想定はあるよ
現状だと
１、プレイをほぼ大型に費やして１〜２日に一回
２、通常の範囲で艦これをプレイして３〜４日に一回
が個人的な想定
２の「通常の範囲」ってのは個人差が結構あると思うから微妙かも
「運営としては週何度程度の大型を適正回数と考えているのか」
これは俺も気になる
ただ「現状のシステムじゃ適正回数はない」と思ってる
>>179
出てたけどあまり強く推してる人がいなかったので…
>>181
なるほど結局バランスが崩壊してる上に大型しか限定艦の入手手段がないから「資源」になるとどうしても差が出るのかぁ…
＞消費なしで自由に大型を回せる権利
確かにこれだと平等っぽい…ストック上限の設定が難しそうだけど9なら妥当…かな？
というかそれ課金アイテムにして1つ1000円とかで売ったらまんま課金ガチャだな
阿賀野型が大型でしか出ないことに関して文句言ってる人っているの？
大型負け犬どもってすでに出てるやつが今さら改善するな不公平だろと言うと劣化のごとくキレだすのにすでに出てるやつに資源わたしたくないのな
お前らの理屈で言えば大型の負担が軽減されればすでに出てるやつは得してもいいのでは？
さすが大型負け犬は朝鮮人だけあるな
ここにいるのは色々論外な方々ですから比較するのもどうかと
アクティブプレイヤーの3割ぐらいでよければ、現状でも持ってそうだし
演習とか見てみろよ？大和持ってる奴多すぎてレアな感じがしねぇ
逆に建造確率締め付けて大型建造で取れる艦の価値を高めるべき
みんな手に入るぐらいでちょうどいい
所詮キャラゲーだぞ、出て何ぼだ
早く出した分長く使えただろ、っていうお決まりの理屈も最近出したなら成り立たない
いきなり変えるんじゃなく「改善直前に回数かけて出した人は丸損になる」ってとこを考慮しないと
それは期間限定だった艦娘の期間限定解除するだけだろ
皆で幸せになるんじゃなく皆で不幸になりたがる傾向は日本人は強いらしいが
できて週3回位なもんだろ
張り付きニートは知らん
>>186
最低海域ドロップはあってもいいだろ
矢矧の時の一言忘れるなよ
>>196
同じ回数で出したわ
でも楽になって悔しいなんて別に思わないわ
一応お前みたいな奴の配慮のために既存の艦については放置
今後の艦についてはましな仕様にに変えろと言ってるんだけどな
最終的には出会えるのが基本って言ってるんだけど
ドロップだってかなりの運ゲなんだから
せめて5-5S勝利ドロップくらいで
口をつつしめ。
朝鮮人なら無料ゲームに謝罪と賠償とか要求するだろう。
日本人には想像すらできぬ恥知らずの民族だ。
5-1掘りで苦労したから簡単に入手できるようにしてほしくないな
情報なしの状態で先行して攻略した苦労があったからwikiに情報出して欲しくないな
言い出したらきりがねえわ
後から楽になる分には全然かまわないじゃないか
なんでこう考えられんのかねえ
起きてから「まさか自分の身に起こるなんて考えもしなかった」とか言っちゃうんだから
書いてる事矛盾してるのわかってる？
「不満を言い出したらキリがない」んだったらそれこそわざわざ大型改善する必要もないよな
3-4や5-1でハマった事について定期スレが17個埋まるぐらいの不満がプレイヤーから出るか？
大型建造だけが艦これのレア収集要素の中で異様に厳しいからこれだけ伸びてるんじゃないの？
同意。ま、先の事を考えられないお子様脳なんだろ
大抵はただの煽り屋(にしても程度が低いが)なんだろうが
改善したらクソ仕様で今まで苦労した人間が報われないからクソ仕様のまま据え置けって話だろ
論点それてるぞ
｢簡単に取られたら云々｣への反駁として例示しているだけだろ、どう読んでも
案なら毎週ほぼ無料で５回まわせるんだしいいのでは？
なぜかここの人は出てる人が最低値でまわすだけで資源丸儲けで得するだろ！と
反論してるけどｗ
結局自分の立場のみ有利になればそれでいいんですねぇ
大型揃った後でもそれを行うことが問題になる
まあ、資源はあって越したことはないんだがそれは大型建造の域を超えちゃっってる
そこは大型艦への投入ペース変えれば良い話
資源上限もあるわけで
本来は大型建造は別資源をキーにして、任務での支援はそれにしとけば良かった話だがな
現仕様で回す気ないからさっさと各2万ぐらいで確定建造にしてくれ
性能は通常建造の強い艦と大差ないけどハマったらボーキ10万必要です不運な人ゴメンね！とか
それもうロシアンルーレットかなんかだろ、あまりにリターンが釣り合わなさすぎ
雷巡とかあの便利さで設計図もいらないしall30で出るんだぞ
追加の艦のみ修正すれば公平で全て丸く収まる。
あの時点でも既に大鳳や大和で40連敗とかtwitterでちらほら居て不満の声は上がってたんだ
同意
どれだけ要望出そうがもう終わっちゃってるんだよねぇ
まだ一隻もでていない奴には悪いが運を信じるしか道はねえな
一番楽な方法はゲームクリア者になることだな
苦労して出した人の中にはたしかにそう考える人もいるかもしれない
だが同じだけ苦労して取れてないというさらに悲惨な人はどうすればいいんだろうか
じゃあもう回さなきゃいいんじゃないかな
性能的に大差ないんなら要らないだろ
全ての人が幸せになる必要はないだろう
他人と競うゲームではないけどゲームなのだから勝者もいれば敗者もいるのが自然
取れなくてどうするかは当人の考えることだよ
お前らが欲しがっている大和大鳳ビスの台詞は田中が考えたオ○ニー台詞ってことを考えてみろ
どうせ何時かは田中の言うとおり畳むゲームだ、日々ストレスを溜め込んでこんなところでまで煽られて
ストレス更に溜め込むくらいなら今のうちに見切りをつけたほうが楽になれるぞ？
ようゲーム脳。そんなに優越感に浸りたいならソシャゲいけば？
大型建造で大和が出ない→ネタにする余裕すらなく各所で田中死ねの連呼
この差だよな
大型回しすぎて思考力が低下してるんじゃないか？
だからそういうオンラインゲーにいけよ。スレタイも読めないキチガイ君
おまえらがみんな仲良しこよしの差がないゲームにいけばいいだけだな
＞大型負け犬どもってすでに出てるやつが今さら改善するな不公平だろと言うと劣化のごとくキレだすのにすでに出てるやつに資源わたしたくないのな
＞お前らの理屈で言えば大型の負担が軽減されればすでに出てるやつは得してもいいのでは？
ちょっと被害妄想が強すぎて言ってることが的外れなんで反論しておくと
出てる奴が得することが問題なんじゃなくて艦これっていうゲームのバランスが崩れることが問題なんだよ
・「大型建造システム」が艦これっていうゲーム内でのバランスを崩している
・そのバランスをただすために「大量資源獲得手段」を実装する
・今度は「大量資源獲得手段」がかんこれゲーム内のバランスを崩すことになる
↑これじゃダメだよねって言ってるだけですでに出た奴に資源を渡したくないってわけじゃない
すでに出た人が資源の面で得するのは当たり前だけど"大幅に"得をするなら結局ゲームバランスが崩れてることになるからダメなんだよ
で、そうやって入手してきた層を無視した現状の負け組救済案しかださずに
みんな得するであろう資源案には>>233みたいなへりくつで否定しだす身勝手さ
そりゃあおりたくもなるわ
おかしいなー
いつからこんなゲームになっちゃったのかなー
艦これってそういうゲームでしょ？一部の人間だけランカー争いするぐらいで
後、スレタイとテンプレ読めないような子供は匿名掲示板使っちゃダメだよ？
元はネタになる程度の運ゲーだったから皆嘆いてるんですが
現状じゃゲームバランス崩して回しても一日3回以上回せない(ビスなら一日一回も無理)
死に物狂いでまわす←やってることは賽の河原
そうやって入手してきた層←運がいいだけ。現状まわしてる人のほうが苦労してる
屁理屈←理屈として通ってると思うがどのあたりがおかしいか具体的に指摘してくれ
資源なんてあげたくない
本音いえばこれだろ
ゲームバランス云々の建前とかどうでもいいよ
>そうやって入手してきた層←運がいいだけ。現状まわしてる人のほうが苦労してる
こう言い切れるのが既におかしいし脳内で決めつけてるだろ
全員が実装当初から同じペースで回してたならそうなるけどな、最近回し始めた新規とかは考慮の外か
文句言わずに50回60回回して取った人が居てかたや15回20回でガタガタ言ってるケースとかはどうなんの？
そんなケースはあり得ない、今持ってる奴は全員運が良かっただけ！ってか？屁理屈そのものだろう
俺はすでに出してるからそれは違うな
先入観もってないか？
現状回してる人のほうが苦労してる→そんなの知らないです
一日3回以上が云々→3日に1回ペースで回せよ
はい、論破
せやなそこはちょっと極論だったわ
だけど「建造成功率」「消費資源」この二つを見れば
例え一回も回してなくも文句は出るシステムじゃないかと思ってる
まわした回数が少ない奴は文句を言う権利がないみたいな考え方は違うと思うが？
＞一日3回以上が云々→3日に1回ペースで回せよ
>>175に書いたけど
「建造成功率が低すぎるので低頻度でまわしても限定艦を手に入れられる確率が現実的でない」
3日に一度は建造成功率から考えると「低頻度」
現実的でないは言い過ぎかもだけど通常建造で出るSホロ艦と比べて資源消費量に対して著しく低いのは確か
まるで某国産MMOのような対処方法ですね！
すまぬ・・・ちょっと極端に言い過ぎた・・・すまぬ・・・
でもあまりしつこく愚痴言われると面倒くさくなってこういうこと
言いたくなるのはお許し下さい
ここは愚痴スレだってことを理解して書き込めよ
とにかく何でも良いから武蔵追加と同時に梃入れ欲しいわマジで
せっかく大和大鳳出しても仲間内で話のネタにするなんて出来たもんじゃない
平等になんて馬鹿な事しなくていいから過剰にストレスが溜まらないようにするだけで良いんだ
イベント攻略できる程度にはレベリングも開発も終わってるからいいけど
半年以上も貯めた資源を投げ捨てるゲームってどうなのさ日向
だったら過去イベを3ヶ月後とか半年後くらいに開放して
それクリアしたらイベ艦ゲットできるようにしたら公平じゃね？
大型は廃止でいいよ
天才あらわる
ただこれだとリアルタイムでイベントに挑戦する必要性が希薄化するので、限られた期間・資源で挑んだ人に配慮するためドロップレア(艦駆逐とか)を削除して永久実装すればいいかな
沈めるとか無能ですね
複数迎えたい需要もあるだろうし
まさに発想の勝利ね、クリアすれば確実に入手できて先行組みの不満も抑えられる
まさにwin-winな発想ねでも田中にそんな柔軟な発想はないのね
どっちにしても後発が育成の時間ある分有利になるからやるならボスをフラレ級３隻
入りとかにしないと駄目だな。
なんか最近のスレ荒んでる奴多すぎだよw
ツイッターもブロックじゃ捌け口がなかろう
まぁそこまで気分悪いなら俺みたく別のゲームでもやった方がいい
突破者は烈風改やら勲章複数に新艦あればどうでしょうね
少なくとも大型に嵌るよりイベント突破に使う資源のほうが安く済むわ
一隻でこれ。三隻とか考えたくもない
小手先の修正一通り終わるまで大型には手をつけるつもりがないんじゃね
戦闘なんて一切しないで遠征で稼いだ資源を溶鉱炉に流す作業が毎日続くだけ
今年に入ってからずっとこのプレイスタイル
良かったな。
資材を時間回復にしろ
大鳳建造100連敗中
用語お疲れ様です
用語＞擁護でした。噛みましたｗｗｗほんとｗｗｗごめんｗｗｗｗ
頭の病気だったのか・・・気づいてやれなくてすまない・・・
これが大型艦建造だ！ってぐらいのクズだわ
これで未練がなくなったわありがとな大型はクソ
悪影響が出るのが問題なんだよな。
燃料/弾薬/鉄鋼/AL/開発は時間をかける事でしか入手できないのも時間のかけられない
一般社会人には問題有りだと思う
通常プレイと完全に切り離した、大型艦建造券ってのをつくればいい。
現在の大型艦建造にかかる資材はそのままで、それにプラスして大型艦建造券でもガチャを回せる
二重ガチャにすれば良いだろう。
いままでに文句のない人はそのまま遊べるので当然文句はない
大型艦建造券で回す人は時間を金で買うってことで当然文句はない
（期待値を50,000円上限として同じ狙いで50,000円で必ず一隻以上当選するようにする）
どうせ、レベルキャップが課金制という他ゲーに類をみない悪徳な課金制を導入したんだから
もう偽りの無課金ゲームとか嘘は止めて普通のソシャゲになってほしい
いまのままだと、無課金と詐称してるとんでもない糞ゲーなんだよな
この糞システムも潰せよ
ん？くわしく
帰還はマウスマクロ潰しにもなるのか
気持ち悪さがとどまるところをしらない
なんであんなに運営が好きなんだろう？
運営はお前らの事嫌いなんだってこと理解できてないのだろうか？
今回の鯨が中難度海域ドロップである事に少し安堵している
どうもこう、廃人向けのエンドコンテンツだという割には、廃人以外にも回させようとしている感がね、気に入らないわけですよ
廃人向けでもないし、エンドコンテンツでもない正体不明の大間違いコンテンツだよ
・イベント出来なかった人、再挑戦したい人がいるからという考えから来た提案
去年のイベント再度出現は有難いね。普通に参加は任意でいいじゃん、もう持ってる提督はレベリングやら資材貯めすればいいし。鯖が重くなるとか言われたら仕方ないけど・・・
・信者の考え
安易に報酬インフレさせてるあたり本気で考えが足りないんですね。 イベント以外だと最短で10か月かかる報酬をまじめにやれば1日かからないようなものと対等だと思えるなんてすごい。
さんざん運営叩いといて驚くほど安直な意見しか出ないことに驚きです。 みなさん本当に大型地獄で前が見えてないんですね。 それを実装したらここで怨嗟の声を上げてる人以外から大ブーイング必至ですよ。 チャンスがあれば他の場所で話題にしてみるといいよ。
過去のイベント再現した海域はやってほしいよ。 でもあんたたちが言ってるのは大和、武蔵と震電改よこせってだけでしょ。 浅はかなんですよ。 艦これとしてのバランスとかサービスが長く続くこととか考える余裕を失ってる人には何言っても無駄ですね。
・艦これ信者の考え
艦これが楽しくてしょうがなくて、大型建造含めて不満なんかないから、どうしてみなさんは楽しく遊べないのでしょうかって思うのはおかしいですかね。 不満と感じるかどうかなんて心の持ちようですよ。 不満ばっかりいわないで今あるものをどうやって楽しむかっていう方向には向けられないんであうkね
そいつがそう思うんならそうなんだろうそいつの中ではな
共通の話題で騒いで流行に乗って繋がったら満足で中身は二の次
ひたすら自己満足の身勝手な運営Pと中身は何でもいいから盛り上がりたいユーザー
ここにいる信者連中もそれを見て普通に気持ち悪いって思うだろうに
人の振り見てわが身を直せないものなのかね
いや、君は頭一つどころかズバ抜けて気持ち悪いから
ぶっちゃけ盛ってるっしょ？
確率の神様ﾏｼﾞﾊﾟﾅｲ└(ﾟдﾟ )┘
いやいや粘着してるあなたもかなりの大物ですよ
他人事にできてる間に楽しんでおけよ
ゆとりの学力とかこんな感じなのかな？
田中を信じるのと同じ意味だぞ
逆だろ。あいつらは自分たちの持ち物の価値が下がることが嫌なんだ。
おまえら現状を楽しめよではなくもっと苦しめが本音だ。それこそこのスレ以外での愚痴に対する反応を見てみればいい。いつもと違う意地の悪い意見が散見されるだろう。
信者は世の中をわかっていない純粋()なおこちゃまが多いと思うの
努力（）すれば見返りがあって当たり前と思い込んでる
ここの住人様のピュアさにはとてもかないませんわｗｗｗ
何言ってんだ？馬鹿か？
MMORPGでもFPSでもSLGでも知恵を使い練習を重ねていけば必ず見返りはあるものだ
その一切の見返りが運だけだっていうのは非常に稀有なパターンだぞ？
だから艦これの大型艦建造は糞だって言うんだけど
そんなことすら理解できないのかな？
世間一般の広く常識的な尺度でいうならそういう仕組みを作るほうが悪い
って真面目にそんな事を言ってるわけじゃないよな？
もし真面目だったらキチLvっすよ
一方でゲーム性がなく消費するリソースに対してまともな見返りすらないのが大型建造だ
キャラゲー故に限定艦を無視するわけにはいかないが効率良く回すには他コンテンツを犠牲にするしかない
まさに課金ガチャをも超えうるクソコンテンツだ
そんなこと真面目に言ってるんすか
もし真面目だったら社会に出て勉強したほうがいいっすよ
それすら出来ないから他人のせいばかりにしてるんだろうけど
たとえば、すき屋、ワタミ、マクドナルド、かつてのユニクロ、あたりが今の大型艦建造
これに問題ないと思っているのかな？
落ち度無く真面目にやっていてもなーんもリターンがない一方で一部の運の良い奴だけが甘い汁を吸う世界
中国共産党みたいだなぁオイ
まあこんな事いっても田中のケツの穴を進んで舐めにいくような信者さんには全く無駄なんだろうな
前提条件が･悪い=ブラック企業=艦これみたいな小並例になっていますね。例えることによってしかしなんの共通認識も築けていない。自覚がおありでない？
大型艦建造は頑張って真面目に資源を貯めたプレイヤーが運が無いだけでなにも得られない
コンテンツである一方、さほどためてもいないプレイヤーが運がいいだけでさくっと大当たりを得たりする。
運の良い悪いで多少の差が付くのはゲームとして至極当たり前の事ではあるが
この大型艦建造ではその差が極大に開きすぎる傾向があり、真面目に貯めたプレイヤーの努力を
踏みにじるものである。
広く世間一般の常識では、努力（や工夫）に対してそれ相応の確定した報酬を対価が支払われるのが
常であり常識であるが、大型艦建造はこの常識から大きく逸脱した糞である
俺は艦これそのものを悪いとは言ったことがないけどな
大型艦建造＝悪い＝ブラック企業並みルール って極当たり前のことしか言ってないわ
それとも大型艦建造が良いって認識のお方でしょうか？
それならスレ違いですから、隔離所の方へどうぞ、気持ち悪い信者さんの集まりであなたには居心地がいいでしょう
大型艦建造で得られるものは大型艦建造でしか得られないのでやらざるをえません
こんな常識を唱えるのはもう何度目かだけどﾊﾞｶには日本語はわかんないんだろうな
何も思い浮かばなかったよ
いやお恥ずかしい////
不勉強なもので不肖私めには貴方様の大型艦建造とブラック企業の羅列とからはなんの共通項も浮かびませんでした。
それらの集合から抽出できたのは「悪い」という小学生並みの概念のみです。
はい、一見すると賞賛には値し得ない。こんな文章を披露する恐るべきバカな人間がいまだ生きていたとは。と言いたくなる始末ですがそれは私が愚昧なる新米提督がゆえであることは確定的にあきらか…出来ればご教示願いたい！いったいどのような論理構造をもってすればこの文から意味を抽出できるのか…！
あ、それから大型艦建造に関しての善悪は見ての通り、含まれておりません。
ああ、お前の言う通り
お前は愚昧なので無理だわ
大型艦建造の良いところを挙げて、悪い所を打ち消すことなんて一切できないので
他プレイヤーへの攻撃しかしねー
大型艦建造はゴミクズを浮かび上がらせる最高の手段だったな。
さくっと自然回復ラインまで落とすのに便利
説明出来ないんだろう？やはりおだてても能無しは能無しだな。
>>329
擁護してないってば。
そんな発言ひっぱってこれないだろう？
まぁバカはいっぱいバカにするけどね。
お前が一番馬鹿に見えますよ
慇懃無礼な文章全然かけてないので学が無いのが丸わかりです
そもそも携帯での書き込みってなんのつもりなの？
こんなのが何人もいるとは思いたくないものだ
これほど頭悪そうではなかった
イベクリアの原動力になる
出撃しないからバケツがたまる
時間の使い方について改めて考えさせられる
大型の悪い点
打つのめんどくさい
ガチャに対してそれ言われてもなぁ・・・
その証拠に半年以上経つのに武蔵はまだ建造落ちしないし
ビスマルクは絵師に他の艦と同時に発注してたこともあったから、様子見も兼ねて追加されたけど
思った以上に不評買ったので、さてどうするか？って悩んでるんだろうね
秋イベントのE4の鬼畜具合から見るに
建造落ちを待ち望む秋イベ未経験提督は喜ぶだろうし
如何に酷かったか分かるんじゃない？
着弾観測や装備充実で倒すのは楽だろうけど
あのボス前の羅針盤＆おしおき部屋だけは運でしか攻略できない
そう考えると経験値や掘りができる大型建造（武蔵確定）って感じだし
イベントをクリアするという覚悟はよくわかるわ
確実に入手できる時に入手しようって思考になる
バケツは確かに貯まるけど、2000回も修理する鋼材ないんだよね
イベント前の準備として資材だけ貯めればいいってのが少し楽なくらい
楽って・・・E4は夜戦MAPだったから着弾観測や新装備もあんまり有効じゃないと思う
昼戦移行すれば多少楽になるだろうけど移行するかすら運だったからなぁ
ゲージ回復なしだったとしても再挑戦はしたくないな
大型建造に肯定的な意見を持つ提督なら楽勝だと思うよ
雪風並みの運ならダイジョーブダイジョーブ
嘘っぱちだって教えてくれたコンテンツです、おかげですっかり先行実装時に確実に入手論者です
大型改善しろ
大型なんては目当ての艦が簡単に出るんだから秋E-4とは比較にならないだろ
春イベが初イベって連中多かったし、そこらの層取り込む方が延命出来るだろう
妥当な取得難易度じゃなければ即効チートだのコードつかって取得してやる
追加前に回した提督が機会面で損しちゃうから
って苦労話をよく聞くけど、どう考えたって大型で建造するより楽そう
既存の大型艦が出る確率を今後運営が上げることはまず無いな。
半日かけてというのは大建でいえば、せいぜい20回くらい回す程度の運。
100連敗以上するような運なら48時間かかってもおかしくない。
一番長いので60時間以上というのを聞いたが。
あの頃は中破轟沈が〜今と条件が〜とか言う馬鹿
てめぇで検証すらせず大勢に流されてただけじゃねえか
既存艦はもういいから仮に大型に新規を突っ込むことがあるなら全体を見なおせよ田中
お、このスレで初書き込みかいつもの阿呆の子
苦労に苦労を重ねて出した人に
「今後も同じ苦労をしたいですか？」って聞いてみて
YES ← 苦労してねー雪風提督＆頭の弱い人です
NO ← しっかりした判断のできる常人並みの知恵がある人です
お前はどっちなのかね
自分は宗教にはまってなんかいない&
自分は常識人だ
て言うらしいよ
どっちにも言える事だけどね
いや、言わないよｗ
宗教やってることを誇りに思ってるって
キリスト教徒もイスラム教徒もユダヤ教徒も
自分達は常識がある（そして自分達以外の宗教を非常識だという）のは言うけど
ぶち殺す事が正義ぐらいの事言ってずっと戦ってるわね
田中様に愛してもらえるのです！
日本語のスレタイが読めないように目が昏くなってる奴はこのスレに来るべきではないのです
大型艦建造が正にそれ
これって一体どんな目的で存在してるのかさっぱりわからないし
これがある事で誰が特をしているのかもわからない
新規さんがレア艦を入手しやすくなる？ 海域ドロップや通常建造でもいいじゃん、そもそも当たりを
引ける人だけを対象にして入手しやすくなるって考えるのはオカシイ、新規さんでもドはまりして
にっちもさっちも行かなくなる人はいるんだぜ
資材が消費しやすくなる？ 艦これは兵站ゲームじゃないのでは？無駄に消費してそれが嬉しいとか
その考え方がまず不気味です、無駄に貯まるのが嬉しいってのほうがまだ理解できる
艦娘に対するヘイトが貯まる、よくわかる話だ
艦これを嫌いになる要素がしこたま入っている
大建が艦これのユ−ザーを減らすためとか、売り上げを落とすためにスパイが仕込んだアンチ活動だと
いうのであれば理解できる
でも、これって運営と田中が設置したものなんだよな
目的がわからなすぎて本当に気持ちの悪いコンテンツなんだよ
ある程度のダブリはしょうがないにしても、海域DROPでは舌打ちはされないだろうな
まあハズレ艦娘へのヘイトは大型の是非は比にならんほどユーザ間の意識差が酷いから
艦娘叩きは当然みたいな物言いは避けたほうがいいよ、批判関係のスレが無駄に荒れる一番の原因
艦娘叩きが発生するという現象を無駄に秘匿しようとする考えが理解できないな
批判する事自体が目的化したスレは信者スレと同様に生産性がなくて省みられることもない
大型艦建造の問題点の一つとして、艦娘へのヘイトの指向が挙げられます
これは当該艦娘の好きな人には非常に気分の悪いことでしょう
しかし、それが大型艦建造の持つ事実の一面であり、隠していい事ではありません
艦娘が貶され嫌われ叩かれるその理由は、大型艦建造にあるのです
隠してどうするんだ
叩きたくない奴は叩かない
それでいいじゃん
スレ内の意見は統一されるべきであるなんてどこかの隔離所じゃあるまいし
よほど運が悪いか変なレシピまわしてるかだと思うしな
知恵遅れ？ or 煽り？
信者かな？
そして中間を漂ってる層が先鋭化で行き場をなくすのもいつも通り
これもサイバーカスケードやな
数字のソース出してくれませんかねえ社員さん
想定値として各資源100k消費でゲットと考えてたのかなーとは思う
この想定値だったら妥当とは思うが、いかんせん出ない人は出ないからな
一括で倍払うから確実に出してくれって人もいるだろ
俺は擁護側じゃないと断っておくが
仮に建造成功確率が5％なら1-(0.95^20)≒0.65となる
ちなみに4％なら0.56、3％なら0.46、2％で0.33、1％で0.18ね
5％の時のグラフはこんな感じ
http://i.imgur.com/npJaJBn.png
運営しかしらない秘密のデータ？
お前が20回まわして出なかったら同じ台詞言ってあげますね。
お前の妄想かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんで5％を採用したかは>>373に聞いてくれ
自動収集の3％程度のが一番信頼できると思う
おおよそでいいから情報出してくれればねぇ
あれは5％という甘々な前提でもあれだけ酷い数字が出るって意味だと思うんだけど
大鳳でボーキ4200とか、地雷レシピがまだ残ってたりするし
0.97^20=0.54
で54％が20連敗
0.97^50=0.22
で22％が50連敗
0.97^100=0.05
で5％が100連敗
半分以上が20連敗で
1/5が50連敗
100連敗は5％で一発ツモ及びより高確率
運営批判する前に自分のレシピ見直さんといかんちゃう？
こんなとこで煽ってる暇な自分の人生見直さんといかんちゃう？
いいブーメランですね
学芸会で主役になれなかった子がかわいそうだからみんな主役にすべきだって考え方
勝ち組と負け組で差別化しようというのなら頭がおかしいとしか言いようがない
最近システムがおかしいという意見じゃなくて俺が持っていないから寄越せに論調変えて荒らしているようにしか見えないんですが
誰かと競い合ってるの？
大型建造は横一列のぬるま湯ゲーに確変をもたらした素晴らしきシステム
そういうゲームやりたかったら他行けば？
システムがガバガバまともに作りなおせと言い適当な改善案、こんな大型だったらという妄想、現状の酷さを列挙、ただの愚痴等を書き込んでたら
それってお前らが出ないから悔しいってだけだろｗｗｗゆとりｗｗｗお手手繋いでゴールですかｗｗｗ10回で揃ったわｗｗｗレシピ見なおせよｗｗｗ3桁？盛ってるだろｗｗｗ
などと勝手に絡んできて訳のわからないことを言い出す
なるほど要するに勝手に自分は負けてるんだって決めつけて
大型艦を入手して勝ちの気分を味わいたいってことか
ほんとこれ、大型のシステムを問題にしているのに論点すり替え
批判派に偽装されたage野郎も加わるというね
故に大型のシステムがクソで仕様がない
だが待ってほしい、愛するという事は相手の良い所だけではなく
嫌な所も愛せるかどうかなんだ
俺たちはtnksに試されているんだ
だから、どうかこれからも問題点・愚痴を吐きつつ大型を回してほしい
tnksの尻を舐め続けてほしい
ただ、僕は舐めたくないので愛しません
ただ擁護したいだけでそれすら理解できないのかそれを狙って荒らしてるのか
周りが見えてないとあっという間
信者さんの言うとおり無理せず回してるのにね
実装から半年がすぎて
まさか100連敗とかないわ〜
って人が実際に100連敗がはじまる時期ですね
大鳳100連敗でボーキが500,000以上消えていると思うと
なんかいろいろ開発できたんだろうなって思う
まあとにかく、田中
田中
田中
死ね
確率かシステム変わらなきゃ一種追加される毎に100回以上回しても出ない奴が増えていくんだから
今後どんどん盛況になっていくんだろうなｗ
少なくとも海域ドロップと同時にするって名言して欲しいわ
３艦に関しては、もうウン十連敗とかして出した人・最中の人もいるし
もう仕方ないとか言いようがない・・・、自分も大鳳ハマってて辛いが・・・
その後一ヶ月で50連敗までして、予約してあったねんどろいどがアンソロ本を全部キャンセル
その後一切グッズ購入も課金もしなくなった
いまではマクロとスレオンラインだけだ
大建が俺の艦これを殺した
流石にこのスレでもマクロはNGだわ
そんだけやって艦これから離れられないのがクソウケるww
俺も出てない側だけど、これはないわ
愚痴スレで何トチ狂ったこと言ってんの？TPOって単語分かる？
ここにはアンチは殆どいなくね、むしろ大半は熱烈なファンだと思う
そうでもなきゃ100回も大型やる前に辞めてるだろうし
こんなものがあるだけで糞ゲー確定ってのが惜しいと思わないんだろうか
艦これに限らない話だけど
批判=アンチとかどこの北朝鮮
50連敗とかした後にゲットできてもこのゲーム楽しくなくなるよ
大型84回で全部出たけどモチベ何か消し飛んだよ
出た最初の頃は楽しいが少ししたら凄く萎えるよ…
キラ付け遠征もデイリーもほとんどやらなくなったし…
正直辞めた方が利口だと思う…向きになる気持ち本当に良く分かるが…もう一番楽しかった頃には戻らんからな…
俺は60回ぐらいで揃ったクチだけど、出た時すげー嬉しくてそこから楽しめてるわ
大和ケッコン済でビス子ももう少しだ
だがもう今の仕様での大型は勘弁
ここにいる人達はツンデレさんばかりなんだね
そこで早速現状の問題点を打破するための代案なんだが
今のところ以下の6つに絞ってる。どれが一番いいと思う？
1、資源一定値に固定していくつかのバリエーションをもたせてBOX、一定回数回すと確実に手に入る（リセットも可能。最低値、大和（ビスマルク）、大鳳（あきつ丸含む）の3（4）種類）
2、最低値、戦艦（要は大和）、空母（要は大鳳・あきつ丸）の3テーブルで計算、特定の艦が一定回数でなかった場合に100％出るようにする
3、上記のテーブルにおいて当たり艦を矢矧・能代・三隈（最低値）、大和・ビスマルク（Z1Z3旗艦のみカウント）、大鳳・あきつ丸としてあたり艦が出なかった場合出現確率を2％づつ増加させていき、最終的には100％にする（ただし重複を避けるため確率は少しずらす）
4、一定の資源を投入することによる指定艦建造システムの導入。例えばALL20万を投入すれば大鳳と入力すれば大鳳が、大和と入力すれば大和が出るシステム
5、4の亜種で、一気に資源を投入せずとも良いが更に多くの資源を必要とする
6、一定個数（10個程度か）の勲章と引き換えに出現率100％の「設計図」を購入させる。設計図付きの建造には更にそれ相応の資源が必要とする
さすがにそれは無理があるだろうｗ
俺は大和120敗中だからさらに現実的
3だけど当たり艦限定はいらないかな。出てない艦種の確率あがればOK
確率も1%ぐらいでいいや。30回もまわせば30%UPなんだから相当期待できるし
あとはまるゆ率が上がって欲しい
○回で出せたー！やったー！と、○回かかったよ・・・を普通に言い合えるレベルならいいな
今のままだと差が大きすぎて軽く笑えない人が多そうだし
何連敗中だろうと出てない間は全く笑えない
そういうのはもうここの奴らの大体はすでに何らか送り終えてると思う
それらの中では個人的には6
だけど今からそんな改修計画立てたら奴らでは艦これ崩壊までに実装終わらないね
今からだったらなるべくシステム弄らず即効性がないと駄目では
大鳳大和Bismarckが入手し易くなってるはずだけど、何らテコ入れも無いってことは運営が修正する気は無いってこと
また問い合わせも俺をはじめ多くのユーザーがしてるだろうが、テンプレ回答か無回答ばかりで
修正がなされないってこともまた、そういうことなんだろう
一応大型艦は揃ったけど今後追加される度にまたどうせこの埋めては戻すだけの苦行をしなければならない
少なくともキャラゲーで運以外の方法で入手できないなんてシステムは聞いたことがない
幸いbot対策には所持資源の上限を設けることでしか対策できない運営だから、素直にbotで遠征回すのをお奨めするよ
極端な話、今実装されてる奴は全部1回で手に入れた強運の持ち主も次は100回の可能性も200回の可能性もある
そんな糞システムを既存艦全部出てるから修正いらない〜とか言ってる時点で頭がおかしいと何故気づけ無いのか
頭がおかしいから気づけ無いのか
つっても残りの大型艦は信濃くらいじゃないか？
あとは海外艦か
最新鋭軽巡程度の消費量なら問題ないし武蔵の場合もっと難易度高くすべきだと思うし
2chや関連掲示板見てないソシャゲブラゲ運営とか無いと思うし
逆にそこから改善につなげていけない運営、開発能力の無さが一番の問題
海外艦があるし、伊400型も大型候補なんだよなぁ
さすがに伊400型が大和や大鳳並みの資源消費はないだろ
ここの運営が簡単に牧場させると思えない
仮に401が比較的軽くても海外艦が軽くなるとは思えないし
少なくない提督がいずれハマって地獄見るのは間違いないわ
それに気付いてないのが真の馬鹿
一回目 ： テンプレ回答
二回目 ： テンプレ回答 or 回答なし
三回目 ： 回答なし
四回目以降 ： 回答なし
ほかの質問に対しても返答がなくなる、おそらくアカウントがブラックリスト化され
お問い合わせそのものが即ゴミ箱行きになる
チョンゲー運営ですらしないだろう糞対応です
ID:QKO6SKOM0
これまじなんだよなぁｗｗ
でも一月くらい経ってから送るとテンプレ返ってくるから割りと適当
気づいた上で言ってるのですが
そっちだってこっちが粘着したら目障りでしょ？
それと同じこと運営側も思ってると考えてるんだけど間違ってる？
途中で止めるから出ないんです。出るまで回せば出ます。
課金しようが資材が底をつきようが、とにかく全力で回す。
そうすればその人はもう『回しても出ない』とは口が裂けても言えないでしょう。
無理じゃなかったって事です。実際に出たのだから。『回しても出ない』という言葉は嘘だった。
その後はもう『次の艦が回しても出ない』なんて言葉は言わせません。
それこそ僕には無理だなあ
未だ同人根性なのかな
>>427
>>482
普通の下種だよね
50じゃ少なすぎる
入手難易度高いの作りたいなら5ー5なりの海域に置けばいい
大型がクソ？嫌ならまわすな、嫌ならやめろ
確率で出ないことこと承知で回したなら文句言うな
１００回回して出ない？ 数％の人がはまる？
じゃあもう１００回やれよ
遠征オンラインが嫌？嫌ならやめろ
なんで大型まわした？
お決まりのテンプレ回答がＤＡＵが・・・スレタイが・・・
運営のテンプレ回答のほうがまだまともという皮肉（笑）
たまに50連敗した死ねみたいなの見てまだ50じゃねえかとか思うけど50でも十分おかしな消費量だよ
大和武蔵酷使した春イベですら自分の資源消費は一番多い弾薬で6万
片や大型定番戦艦レシピ50連敗で6000*50で30万、100ならその倍
ばっかじゃねーの
楽しんでもらおうと思って作ってるわけじゃないのか
俺にはわからない
自分達で言ってる通り嫌なら隔離スレなんて見なきゃいいのに
all999で米帝ｗｗｗってやってたゲームで10倍消費確率据え置きだからな
延命措置にしても愚策だろうに
ほんと何のために実装したシステムかよくわからん
まさに永遠の0
大型艦建造を回すことによって資源のやりくりの難しさジレンマを
楽しむ為にあるいわばお邪魔虫みたいなもの。
って大型艦建造肯定派の人が言ってた。嫌なら回さなくていいじゃないって
肯定派の人は別に大鳳とか大和もあまり魅力的でもないみたい。
なら、銀背景のゴミ駆逐でも置いて、大型ではなくレア艦建造にしとけよと
実用性の高い艦でそれをやらせるな
捕鯨もそうだわ。俺２日で油4万5-2で溶かしたけど全く出ない。
資源持ってる奴には出ないみたいな設定でもあるのかと勘ぐりたくなる
まぁ、実用性皆無な艦だから助かるわ
俺は動かなくて済む
ビスマルクで資源搾り取ろうとした結果批判轟々だったから今回は
通常海域に新艦つっこんできた
ただ大鯨本体じゃＭＩ用の備蓄資源とバケツ溶かしてまで入手すべきかって考えると
割に合わないので任務遠征と絡めてきてるけど
ミッドウェー用には絶対に欲しいだろ。
３０時間遠征達成させとかないと今後うまい遠征でたときに開放されない可能性もあるとか
そういうことまで考えると大鯨は結構不安を煽ってくる
もし、今後必要になってくるとしても、イベント海域でがっぽがっぽ掘れるかもしれないし、
焦って動く必要はないと思う
現状入手したら遠征出して後は放置
大型と同じ無意味な延命策
＞焦って動く必要はないと思う
この考えはマズイ
掛け軸まで出して、もう実装秒読みなんだろうけど
やっぱり大型に突っ込むのかねえ・・・
いきなりドロップ艦ってのはなさそうだし
秋イベントで既に持ってる人もいるから夏イベントの褒章にするわけにはいかんだろうしなあ
本来なら、5-5に置くのが相応しい艦ではあるが、多分大型なんじゃないかね
ビスマルクの扱いから察するに、運営的には当たりの牌を増やしたくはないようだから、旗艦大和で建造とかになりそうだわ
3面待ち不能と
どっかで見切りつけないと…
>普通の人には2〜3日に1回くらいしか回せないんだし
>一部の陸奥系提督の勘違いした怨嗟の声もうざいだけですんで
>2〜30回程度の平運引いてる人まで雪風扱いされても困る
某スレでこんな書き込みがあってwarosu
もうさ、もっとガンガン大型に新艦追加してほしいね
馬鹿は自分で体験しないとわからんらしいし
本来はそういうもんだろう
RPG要素を持つゲームなら、最終的に行き着く先はボスレアだ
最高クラスのものがガチャで入手とか、ガチャで金取ってるゲームでもまず無い
おかしいのは、羅針盤とかいう糞要素と、5-5の敵編成であって、低確率ドロップが問題なのではないよ
イベント前だというのにとにかく資源を使わせようという実装方針からして、今後の大型にも期待はできないな
バランスがおかしいのは間違いないだろ。ながもんとかの比じゃないんだぞ
こんだけ資材突っ込んで3％未満の出現率とかマジキチ
あとはせいぜい武蔵と信濃くらいのもんだろう
大型建造で出るけど資材最低値+αでOKとかの艦はありそうだけどな
それくらいなら許容範囲だ
レア艦はレア艦であるためにも大型建造はもっと確率絞らないと
bis子を考えればわかる通りその＋α部分の検証はいつまでも進まないよね…
ま、ここで嘆いてるのがガチ勢の糞運の持ち主なんだろ
マッタリ無理ない勢が一週間に１〜２回まわして出ないからとここで暴れてるならもうお門違いだ
努力が足りないでおわり
今日は遅かったっすね
携帯IDはNGしておこうぜ
出るかどうかわからんレシピで検証しようなんて奇特な層は減る一方だろうしなあ
すでに外れだろ
釣れますか？
高性能な戦艦空母が追加されない限りもう回す事も無いだろうが
信濃は確実に大型入りなんだよな ('A`) =3
高難度MAP周回はきつい
そりゃまあ大型なんて1日に何回も回すもんじゃないからストレスはたまらないっしょ
周回はバケツと資源がじわじわ減っていくわ疲労抜きや場合によってはキラ付け、ルートそれた場合のイライラがねえ
というかデイリーですらイラつくのに捕鯨とかしたくない
デイリーの南西諸島任務のついでに出たらラッキーくらいに思っとくわ
どこを見るかに思えるが
こちらは飛龍育成がてら回してた事もあって、
ハズレでも途中撤退でも経験値は貯まるんで、もののついでくらいかな
>>542
苦労して貯めた資源が数秒で泡沫と化すのにストレスが溜まらないのは羨ましい
80回ほど回して仮釈放の身だが、二度とご免だ
もし出なかったとしても他で手に入るようになる可能性は高いし
無能とは分かっているもののこの糞システムをいつまで続けるのか
両方使いたかったらね
図鑑が埋まらないのと、大和型戦艦と大和型装甲空母が同艦隊で出撃できるとかなったら
すごいアドバンテージありそうだな
響・別府同様、大鯨・龍鳳も同一艦隊には入れられないようだから大丈夫じゃね
ますます2隻も要らんな
ほら新戦力で飛龍改二でたんだからもう大鳳は諦めな、大鳳はレア度を保つべきだから一生とれないやつがいるべき
負け犬の遠吠えすぎる
パソコン使えるようになるといいね
大型艦もとれない負け犬は引退しろとおもう
最高の戦艦と最高の防御力の装甲空母を同時に使えるなら2隻欲しいけどねｗ
他人には恥ずかしくて見せられないなあ
生きているの恥ずかしいと思ったことはない？ 俺は携帯君は生きてるの恥ずかしいと思う
死ねとは言わないけど、しんじゃうのが最適な選択だと思うよ〜？
意味がわからない
>>562
これが艦これ（田中）信者の正しい姿です！
気持ち悪〜い
携帯で書き込みしてこんな事いっちゃうんだなあｗｗｗｗｗ
仮に注目度があがることにメリットがあっても中身が煽りあいじゃ意見としての意味はない
艦これプレイヤーはとても醜くくて汚くて気持ち悪い
それもこれも大型艦建造っていう糞がいい具合に腐敗してプレイヤーを腐らせているから
って宣伝になっていいじゃない
あげ
未だに大鳳持ってないのは新しい漢字サーバーくらいでしょ〜
大鳳が超重要で強いことには変わりない
お勧めの移住先あったら教えて
マビノギ＾＾
レベル上げでもレア掘りでも好きなことできるのは素晴らしいなｗ
3％と仮定すると、2割以上は50回ハマるんだもんな
50回で天井とかならんもんかな
久々に来ても相変わらずひどいもんだ
ブラゲ板も批判の勢いすごくなってるし
一旦やめてみるといいよ、面白いのは他にもある
まだ大和持ってなくて武蔵は持ってる奴は早く大和出さないと死ぬけど
どうして完全に弾くようにしなかったんだ
目当て艦の率が変わらないのなら同じこと
開発と一緒だろ
他のが出なくなるだけで、お目当ての確率が上がってるわけじゃない
もっとも、開発レシピでの○○弾きはコストが安くなる分意味はあるが、大型の戦艦レシピじゃ同じだから無意味
むしろ、何で大和率下げてんだよヴォケってのが正解
両面待ち出来るようにすりゃ良かったんだ
それにビスマルクの建造率は比較対象が存在しないから上がるも下がるもない
誰も検証しないできない時点で事実上存在しないようなもんではあるが
戦艦レシピで大和もビスマルクも同時に狙えるようにすればいいって話だろ
何故大和の確率を下げる必要がある？ 何故旗艦をドイツ艦にする必要がある？
わざわざそういう仕様にしたのは、そこに何かしらの黒い意図があるからだろ
比較対象とかそういう問題の話ではない
俺が言いたいのは「そう簡単に当たりはやりませんよ〜」という嫌がらせをすんなって話
1度の建造で1つしか狙えないのなら基本確率上げろヴォケって事
新規艦娘が悉くレア物扱いで入手困難なのもその為
大型建造orレアドロップ
やってらんね
そら盛り上がりませんわ
いちおう大企業の商売で同人じゃないんだから嫌がらせや悪意で新仕様作る動機がないだろ
商業上の意図を持って作ってるが底抜けに馬鹿であるから糞を生みだすと考えるのが妥当
いや、前例なんて、なんぼでもあるからね？
表現としては、嫌がらせというより、ユーザー側に得をさせない仕様というのが正しいかな？
ただ、一般的なよくある運営だったら3-2-1なんかはとっくに潰されてると思うし、多少なりとも「マシ」ではあるかもしれないね
イベント報酬なんて武蔵が別格なだけで通常建造と並んでレア艦の入手手段としては一番簡単な部類じゃないかね
と、いうよりは最近の新規追加艦が全般に絞りすぎってのが近いか
大型がクソすぎて霞んでるが、たかがレア駆逐でそこそこ重い海域をハマると百周以上(イベントにしろ浦風にしろ)必要ってのもかなり異常だわ
簡悔精神が隅々まで行き渡ってる
つC2機関
(´田ω中｀)「大和取られすぎちゃったなぁ」
コミケで企業ブースじゃなくて一般にしたりこんなこと言っちゃう時点で同人気分で簡悔精神なのは明白なんだな
ドイツ旗艦で戦艦レシピ回す時に大和率が大幅に低下するのも、ただの「嫌がらせ」でしかなかったか
ブラ鎮なくしたからマシじゃないだろ
9/10
2種以上もち
4/10
うそだろどういうことやねん、しがない少将でこれって
半年回し続けて一隻も持ってない俺ってなんなんよ
だから頼むよ田中さん。マジでここだけ見直してくれ。英断を。
ちなみに課金は定期的にしてた。大型建造でクソハマりするまではね
演習に出てくる連中はサクラ用NPCなんだよ
自然増加分1年9ヶ月分、課金なら16万円、防空演習なら3750回な計算になる
結果、五航戦がゴミのように吐き出される…
MI作戦までには欲しいなぁ(棒)
MI作戦はボーキがマッハでなくなりそうだからそろそろ大型やめて備蓄しといたほうがいいかと思う
おとなしく2航戦コンビと加賀育てたほうが良いな蒼龍は改二くるみたいだし
この気持ちだけで1週間に1回ほどチャレンジを続けている
と言いたい所だけど、上の人らが言ってるけど今はなるべく備蓄すべき
特にボーキ
ルート固定空母×2〜3で、尚且つ優勢すら不可
出撃の度に300超のボーキが削られる地獄絵図が思い浮かぶ・・・
ま、明らかに失敗ではあるわな
糞デブが頭空っぽ過ぎて、建造1回にかかるコストが他のゲームの比ではない事を理解出来ていないようだ
また、大型建造に入る時に、いちいち警告画面表示するのも、出るとこ出られた時の予防線だったりする
いやー頭空っぽの癖にこういうとこだけは用意周到だな
前回も結局12万用意して9万残しで終わったし
なお残った資源は
何故か大型艦建造では出ないことを前提に考えるのに、イベントはそれほどハマらずクリアできることを前提に考えちゃう
ああいうタイプの人って言い逃れ人生を送ってきてるからねえ
そしてナチュ毒なんかを作っちゃう
ALL15000程度でも十分さ
あとは回復しながらゆっくりやればいい
初日は動かず情報が出揃うまで待つのも重要
理不尽ゲージ回復MAPで嵌る可能性もあるし余ったらレア堀に糞大型も出来るぞ
先行攻略したいのなら止むなし
発表後から防空ぶん回せるなら良いかもしれないが・・・
東急（参）でボーキ＆鉄とかがこれば良いんだけどね
海域攻略は間違った編成でやらない限りハマっても限度はあるし
下手したら報酬信濃でゲージ回復復活もありうるんじゃないかと運営不振の俺は予想するんですわ
出来れば回復ないほうがいいけどね
デブはなんか能力あるの？
wiki見る限りでは開発チーム員ってよりはオマケのスタッフばっかやってきた感じだけど
艦これの簡悔機能を見る限りではまともにモノ作ってきたり
ゲーム開発やってきた人間とは思えないんだよね
ミッドウェイでよく島を占領するか艦隊決戦かでブレなければなんてよく言われるけれど
その島占領の意味あいであきつのみ敵飛行場に特効あると思う
提督の決断というゲームでは敵の飛行場を破壊するだけなら軍艦だけでいいんだが
占拠して再利用するためには揚陸艇が必要だったし
消費も他に比べれば少ないからどーでもいい
寝る前、外出前にボーキ系の遠征に出しとけばそれで足りるようになるんだけどね
夏イベは春よりボーキ消費が激しかったとしても、1出撃で1000消費とかはありえんし
夏イベでかんこれをたたむ気でいるなら知らんが
もうそれなら大和大鳳ビスあきつ全部固定にすればいい
別にあきつなしでもボスに行ける（確定にならない）ってことだし
他に使いようがないでしょこの遺影丸
ドラム缶だと増えるマスあるのにダイハツはスルーとかひどいよ運営さん
大型やってない人にイベントクリアさせる気ないわね
イベ中にみんなで大鳳レシピ回すの？
流石に新参は投げるよ
とかだと実質的に必須みたいなもんだからな
そうじゃなくても「戦力的にMI作戦は大鳳必須」とか騒がれたりしたのに
戦力的にお荷物でしかない
ルート固定はなかったけど
E5は大和型あったほうが楽だとは言われたな
なしでクリアしたから実際どうだったかは知らんが
出撃コストが大幅に上がるだけ
結局やる事は三式弾旗艦スナイプの運ゲだから金剛型で十分っていう
長門陸奥二人がかりで離島撃破するところを一人でやってくれるのはデカい
イベント終了後に大慌てで大和作ったわ
2戦目で空母大破がほとんどの撤退理由だからな
無駄にコストかさむだけ
だったしな。
貯蓄の才能が無い人は大和触らないのが身のためだな
俺は掘りまでぶん回したけど
限られた時間内でのボスS率、S数が違うからな
各鯖の元帥から大将くらいならかなりの確率で大和所持してるだろ。
貯蓄できないヤツは使わないでおけ
それがあるんだよ
イベントの最終マップで大和を使う際に
資源を気にしなきゃならない程度の人が
つか、他の連中にしても、スレタイ見て物言えよ
スレチな話題は余所でやれ
ここの住民の大多数はなんらかの大型にハマってるんだろうし大型に回すために資源節約したいのは当然だろ
備蓄モードに入ったから取りあえずイベントまでこのスレは開かんとく
多少重たい出撃や開発しても基本黒字だしな
ミッドウェークリアしたらパーッと散財してそれでも出なかったら辞めよう
そういうゲームだと割りきってる
移住先で楽しく暮らしてるから割りとどうでもいい諦めの境地
さっさと今すぐ修正するのが出来る運営なんだけど
田中って人は無能すぎるのでそれができない
田中にとってはユーザーの資源をボッシュートできるという利点があるからね
仕方ないね
それでなにか田中が得をするんだろうか？
ヘイト増大、プレイヤー減少、グッズ売り上げ減と損益を比較した場合に圧倒的に損が多いだろう
そういう計算ができないのかね
別にそれならドロップでも変わらんな
ま、それでも一発で引き当てれば機能しないし
プレイヤー間格差は広がるが
マジ何考えて実装したんだか
これほどまでに無視されるのってチョンゲーでも有り得ないんだよな
今更批判意見や都合の悪い要望なんて聞くわけがない
雪風提督以外のユーザーのイベント攻略やレア掘り周回の難易度を間接的に引き上げることが出来る
簡単にイベントクリアされたりレア艦GETされて田中がグギギってなる事が少なくなる
増えすぎたプレイヤーを減らして鯖を軽くすることが出来る
大型実装に伴う角川書籍の売り上げ増減はデータを見てみないと何とも言えないけど
まあ元々売れてなかった物が売れるようになって、ゼロがプラスに転じただけ御の字って感じなんだろうな
たとえば普通の田中以外の運営が考えたとするならば
＞雪風提督以外のユーザーのイベント攻略やレア掘り周回の難易度を間接的に引き上げることが出来る
→難易度が引き上がってもゲームの面白さが増すわけでもなく売り上げが伸びるでもない
＞簡単にイベントクリアされたりレア艦GETされて田中がグギギってなる事が少なくなる
→コンテンツは発表された時点から製作者のものではなく、ユーザーのものであり
グギギってなるとか幼稚すぎてまともま運営だったら考えない（でも田中はグギギってなりそうね）
＞増えすぎたプレイヤーを減らして鯖を軽くすることが出来る
→普通の運営ならプレイヤーを増やすのは利益に直結している
＞まあ元々売れてなかった物が売れるようになって、ゼロがプラスに転じただけ御の字って感じなんだろうな
→売れる時に売れるだけ売って徹底的に売りつくすのが普通の運営の考え方
うーん、皮肉またはあてこすり、または心底馬鹿にしての>>663の回答だったらアリだけど
一般的な商売人としては全くナシの方向だな
ほんとに田中運営がなにを考えているのかサッパリわからない
減ってたらプラスがゼロに近付くが？
元の木阿弥、とはならんだろ常識的に
いつだか畳み方を云々言ってて素でポカーンとしたわ
そういうことを雑誌等でさらっと言っちゃう人だものねぇ
とか言って課金要素に憎悪してるようなユーザーだけが残っても艦これ
の運営に何の得があるんだろうな。既存絵の使いまわしとかしてるせいで
グッズで儲けるスタイルはとうの昔に頓挫してるのに
元々そこまで被ってないんでグッズ売り上げに対して影響ないと思うぞ
思うじゃろ……
ユーザーが騒いで仕様変えるゲームの方が少ねえと思うんだけど。
無知な俺にユーザーの意見聞いて仕様スパッと変えたっていう事例を教えてくれ。
とっくに100回以上やってるけどいまだに矢矧が出ない
コンプの為にも出るまでやるけど、もう出る前からコイツのことが嫌いになってる
大型専用キャラってお披露目の手段としては最低だと思うわ
もっとましな出し方してりゃこいつの同人ももっと出てただろうに
たぶん前者は廃人ニート、後者は片手間にやりつつ稼ぎを落とす健全な社会人提督()
とかいういつもの妄想やろ
朝鮮ゲームの話だけど
難易度が高いくせに報酬がしょぼいダンジョンの改善とか、
人数的に極度に劣勢な陣営への応援アイテム配布とか、
そもそも運営の態度が糞すぎたのを反省したりとか、
他いろいろとユーザーの声を受けてやってくれてたよ
ただし人口が激減してからやっと重い腰をあげてたので、
上記の施策をしたときには既に手遅れだった模様
もう既にやってねーよっていう
古いダンジョンやステージに新規ドロップ配置はコンテンツとして当たり前だし(艦これでもやってるし)
そんなんで良いなら艦これも北方鼠や東京急行で資材時給が改善。
と言えちゃうんじゃない？
大型建造の改善ってMMOのガチャの改善求めるようなもんやし
おはようございます。
無能は、あなたですよwww
自分も最低値で施行60回超えましたが未だに「1時間」はゼロです
資材１だと阿賀野型は極端に出にくいんだと思います。ちなみにまるゆは7回来てます。
まあ阿賀野型は大して欲しくはないので良いのですが、
何回回してもそのへんに落ちてて即解体される戦艦、鈴谷、熊野とまるゆしか引かないから退屈ですね。
大鳳回してたときはいろいろ出たのでまだ楽しかったのですが
最低値1500/1500/2000/1000/1での建造44回中、阿賀野型はまだ1回も出てないな
大和狙いで盛ったレシピ・省資源レシピ合わせて65回中
3000/4500/4500/2000/1で能代2回、
3000/4500/4500/2000/20で能代2回、阿賀野1回が出ているんで
(あくまで自分の引きに基づいての話だが)
あきつと両狙いのつもりで多少盛ったレシピを回す方が矢矧は引きやすいのかも
統計データベースの方で、件数が2000足らずだけどそれぐらいになってる
こんな低確率で単艦狙いはかなり不毛だろう
俺の実績だと95回で計7隻出ている
昨日のデイリーでも出ているので、最近塞がれたとかも無いようだ
ボーキ2500では出ないというのであれば、2/10になるな
8回は2500で回してるので
先週からは最低値を1日2、3回まわすよりも3000/4500/4500/2000/1を1回回すことが多くなってきました。
大和、あきつ丸が狙えるのと「1時間」が可能性が高いだけでも良いですからね
ボーキ、資材さえ減らなければほかの３資源は減った量は1日の任務、遠征で相殺できるので
捨て艦しよっか
わかる。
最低値だとボーキの消費が気になるんだよなー
大鳳レシピが他と比べて重たく感じるのはここが原因だろ
入手量が1/3で使用量も1/3じゃなんの差別化にもならないじゃん
開発資材が枯渇すると更に厳しくなるという負の連鎖
救いなのは今最難関クラスの5-5や春E5辺りではそこまで大鳳の優位性が出ないことぐらいか
今ビスマルクに凄まじい勢いで削られてるが
ガチャ課金のゲームですら、最高ランクのブツの入手経路がガチャとか聞いた事がない
前代未聞だよ
・あると手助けになりそうな便利アイテムの類
艦これで例えるなら明石か？
・性能はそこらのものと一緒だが見た目が違う
ビスマルクなんかがそれだね
という感じのものであって、大和大鳳クラスは普通はボス泥
かといって、このゲームの場合、5-5が糞過ぎるから、大型の方が負担が少ないってのも考え物
まぁガチャ以前に存在価値皆無の5-5をいい加減修正しろやって話だが
実際にプレイした中では赤石だのCBだのがそうだったな
むしろあれにゲージ回復でもつけて高難易度高難易度うるさい層を完全隔離するくらいの高祈り度でおｋ
残念なのは他EXの実装が遅れてる所だな
ただの運ゲに難易度も糞も無い
しかし、提督レベルで難易度変えるのはやめて欲しいわ
イベントもEx海域もレベルで差別化するなら、
糞大型の当たり確率上昇させるとか、自然回復上限の式を放物線に変えるとか
もっと恩恵あっても良いだろうに
大型艦本実装したらみんな仲良く大型刑務所収容不回避な仕様をやめてくれ
もっと難易度上げていいんでクリアしたら大型艦よこせ
とったのはいいがロックだけかけてレベル１のまま放置
誰得なのこいつ、しかも天津風と違ってブス
今後増えていくのはそういうのだからしゃーないよ
まあ計画止まりとか建造中止、アメリカの艦出すなら別だがな…
50万トン戦艦でねぇーかな…
コニシだからな
ブサイクになるのは必然
母港のお留守番ばかりを増やして母港を拡張させようという狙い
まぁ俺は切るけどね
2回は拡張したが、大型のせいでかなり冷めてきてるのに、これ以上増やすつもりはない
なめてんのかと
(´田ω中｀)ぴゃんw
(､´･ω･)▄︻┻┳═一 (´田ω中｀)･∵. ﾀｰﾝ
っていう感覚で運営糞だわって言ってるんじゃないの？
本気で改善して欲しくて糞って言ってるなら俺とは意識が違った、申し訳ない
脱線気味になるのもある意味仕方が無いかもね
大型が他のガチャと差別化されてる最も大きな点は、当たりが入ってるかどうかわからないことだと思うんだ
特にビスマルクなんか、秘書ドイツ艦って条件すら仮説でしかない
俺以外の人は皆大型艦の全艦または何れかは持っているんじゃないかと
演習で大尉まで落ちたのに見ない日は無いし
此処に居る人も実は持ってて、そう見える様演じてるだけじゃないかと
なんちゃって……ワハハ
ネトゲのガチャは個数無限大で当たりの確立を引くからな、大和100連敗しても次に引く確立は同じ2.5%
マジひどい
下策よ
此処は愚痴スレなんで。後、プロなら後から悪いとこ自分で直すんでその例えは筋違い
そりゃ大和20%レシピとか言うバカも居るわけだなぁと思いました
擁護する奴はほとんどが破綻していて理が通っていない
結局乞食みたいな奴ばっかり
とかいうの期待してんだろどうせ
沈めて遊ぼう(提案)
みんな持ってるのかね
はぁ
報告するのも面倒だわ
毎日資源の所持上限越えないように大型で切り崩すだけ
大和は大敗中
ま、今日は久々に5時間を見たので、そこまで気分は悪くない
せめて長門だったら良かったのだがな
鋼材はもう20万に届くよしね
大型で出せっての？マジで死ねよ
新規は居座るだけ無駄だな
1日3回は回せるんだし
鯖が新しくなるほど大型当たり率を上げ、古くなるほど下げる
この程度のことをタナカスがやってないとでも？
技術力の無さは信頼している
かといって「5-5ボスS勝利の低確率ドロップに追加しました」とかやられても困るけど
要するに先行配信はともかく本実装のキャラは
大多数のユーザーに現実的な範囲での入手確率が与えられてないとダメなんだよな
こういう事書くと「またお手手繋いで全員1位ゴールが良いとか仰るゆとりか」みたいなのが湧くけど
ただ非現実的な不運っぷりをおまえらが発揮してるだけよ
追加頻度が低いのが救い
・今の資源バランスでは1日1回まわすのも難しい 大鳳にいたっては3日に1回程度
・大型艦が出ないのが「非現実的な不運っぷり」だったら、ここまでこのスレは伸びていない
ハマリは現実的な確率で存在しているってこと
・ここは大型の愚痴スレであり、運営を擁護したりハマってる人を煽るスレではない
予言的中したな
>ID:imvU4mlc0
簡単に出たら自慢できなくなる人お疲れ様
先行実装だから無理せずに、でこの始末ってことに何も疑問を感じないのって素晴らしい
一応キャラ売りなのに、出なかったらそもそもビジネス成立しないよね
>あと現実的な確率って１ヶ月毎日まわせば割と現実的な確率では出る
開発資材は？
あ、最低値のことですねわかります
まともな生活してる人間が一日一回大鳳回す方法教えて下さい
もちろんある程度はすぐに新艦をゲットできるけど、
コンプしようとしたらハズレやダブリで必ずハマるからね
デイリーはめんどくさくても潜水艦討伐までやる
潜水艦以外はなるべく使用しない
無駄な出撃は控える
大発が４個あるともっと楽だぞ！
まぁ中卒ヒキニートにゃ、そこまで頭回らんか
この数字だけを見てここにいるのがその5%だけだったら非現実的な不運っぷりをおまえらが発揮してるだけに当てはまるだろうけどよ
でも勿論この5%に99連敗した人は含まれないし50連敗でも20%くらいの人はハマるんだっけか
どの辺が一般的に考えて妥協できるラインか考えろ
落ち着いて計算してみろよ50連敗ですらどれだけの消費資源資材なのか
大和武蔵を割りと酷使した春イベですら自分は弾薬の6万が一番の消費量だったぞ
大型たったの10回分の弾薬量だ
運のみで累計100万以上の資源の差が生まれるなんてよ
その分どれだけ開発建造レベリング戦果稼ぎ色々出来ただろうねぇ
ホント馬鹿な話だよ
>>755
お前そんな生活もゲーム性捨てた提案よくいえるな
擁護する奴って本当にこういうのばかりだよなぁ
よっぽどやる事無いんだな〜ニートって
こんなもんじゃすまんな。
だって俺は出る間で１ヶ月半これを延々としたぞ
だるいのはデイリー南西だけであとはどうせPC前でかんこれしてなくても何かしらしてるついでに
できるんでいうほどめんどくさくなかった
４こあるとマジ楽なった
運のみの要素で上から目線で語れるその頭が羨ましいよ
俺も大和大鳳揃うまでの2ヶ月この生活だったけど流石につまんなかった
これがもう1ヶ月続いたら間違いなくこのゲーム辞めてると思ったからビスマルクは捨てた。
気が向いたり資源が溢れてしょうがなくなったら回すぐらい
惨敗ってどの程度か知らんがそんなハマった経験があるなら、
ここで煽るなんて真似は絶対やる気にならんはずなんだが？
ダイハツ4個あったらマジ楽になった？
元とれてんの？それ
エアプ乙
ボーキ収入の大発入手での増える量は馬鹿にならないよ
大鳳レシピでとんだぶん全部回収は無理だが１日１回しする場合の
ボーキ補助として使う場合は楽になるだろ
１月上旬〜２月下旬まではまってたから４０〜５０回くらいじゃね、正確な数はわからん
ここのやつら普通にプレイさせろでも大型もさせろ確率上げろとか甘えたｋｓしかいないからね
あおられてもしかたないね
大型を緩くしろは甘え
確かにそうかもしれないけど、問題はそこじゃない
>あおられてもしかたないね
馬脚を現したね
いや最初からか
君程度のプレイはここにいる大部分の人はとっくに実行してるからね？
それでも出ないから愚痴ってるんだからね？
もう1度言うけど、ここは運営を擁護したりハマッてる人を煽るスレじゃないからね？
大型艦全部バラして作り直してから出直せ
もしかしてバカなアンチを装った信者なんかな
大発なんて見たこともねえよ
長い月日をかけて資源を返してもらうためのものだ
例え手に入れても大型が楽になる程じゃない
へぇ
俺まだ2個だから4個目指すか
選ばれたやつがもってるべきでもってないやつは選ばれたヤツじゃないってこと
おまえらは飛龍でいいじゃん、火力高いしｗ
俺はパチやるからお前達の気持ちはよく分かる
1000回転ハマリとかしたらそりゃ愚痴りたくもなるわ
今は涼しい顔で煽ってるお前も
次の新台では2000回転ハマるかもしれないんだぞ
改二育成や捕鯨を楽しんでるスレ民が眩しすぎる
大和建造するまで何もやる気が起きない
大酔いしてワイングラスの中に排泄物を出して「食べられる？一口食べたら100万あげる」と…
上客だったから友人はすぐ吐けば大丈夫と判断して3口食べた
次の日から全身に赤い小さなブツブツが出てきて即入院3ヶ月コース
300万は受け取ったけど入院費で2/3が消えたそうだ
だからtnksの固形排泄物なんて食べちゃいけないw
田中謙介
リアルに書くな
想像して気分悪くなった
夕食の比叡カレーが食べられなくなったぞ
スレが盛り上がらなくて寂しいわ
愚痴スレが盛り上がるってのも変だが
仮出所いつだよ
興味無くてやってなかった
「もう俺は艦これでコンプはできないんだな」と諦観した
堀りもあんまり興味なくなった
最悪だ
ところでOcn一部で規制か？巻き添えマヂ勘弁
ユーザー間トレードの実装マダ〜？
出 雷 求 大和 みたいなので溢れかえる感じ
早いうちにサブ垢作りまくって遠征艦隊や大型開放しとけよ
レベル60まで育てて支援用にするのも馬鹿らしいと思ったから
全部本垢に送り込んではいやることなくなって終了
ポケモンくらいの戦略性あって対人も同時実装するなら別にそれもいいけど
この運ゲじゃ対人も全く面白くないし糞ゲ以下の糞ゲになって終わり
最終的にやる事がガチャとか頭おかしいだろ
ガチャをどう楽しめと？
他ならぬガチャで金取ってるゲームですら、ガチャが終着点のゲームなんてまず無いからな
何やるにしても、あまりに運に依存し過ぎるんだわ
スルーしとけ
昨日のID:imvU4mlc0とかも同様
こいつも平日お構い無しに毎日やってきてくっさい発言ばっかしてるな
ニートって余程やる事が無いらしい
(´ｲﾁωｿ｀)「大型廃者乙ｗｗNDKｗｗｗ？NDKｗｗｗ？」
このようにどこぞの男の癖にカワイイ奴が発言していると脳内変換すればあら不思議
子供を見守る保護者の気分でスルーできるよ^^
ビスマルク記念すべき50連敗を達成した模様
このまま出ないうちに次の大型艦追加されて確率下がったらと思うと吐き気がする
心中お察ししますわ
たださ、このゲーム、当たりも外れもなんか続けて来るっしょ？
例えオカルトでも、ある程度法則性みたいなのを読んでチャレンジしていかないとダメだと思うんだわ
デイリー開発でSホロが出た→回す
ドロップでホロ背景の艦が出た→回す
みたいな感じで
当たりのテーブルに乗っかってる時に回していかないと永遠に来ないような気がする
もう他にすがるもんないからなんか波が来てそうなタイミングで回すことにするわ！
愚痴ってて言うのもあれだけど所詮ゲームだしな
楽しみながら遊べるのが一番いいよな
クソゲーに時間も足られずにイライラも無くなるぞ
そこまでやっちゃうとそもそもゲームやってる意味なくね？
某クリックゲーでツール入れたら前みたいに楽しく遊べなくなった経験があってな
BANも怖いっちゃ怖いけどそれよりも二度と艦これを楽しめなくなりそうで怖いわ
元々大型なんてbotや手動でわんさか資源貯めた奴からかすめ取るシステムだしな
30敗もする人は珍しい部類に入るだろうね
例えば、通常建造の空母レシピで正規空母0/30という俺がいるが、
結構稀なんじゃないかなと
自然回復含めて資材捨てたくないから備蓄も捕鯨もできやしない
しかしもうまるゆもあげるものないし、使い道ないからなぁ。
新型大型建造新しいのきてくれ
どうせ出ないしの感覚が強い
数ヶ月間も自重した結果が解体するしかない戦艦50隻とか・・・
こんなことなら一瞬で結果が出て他コンテンツを自重する必要もない課金ガチャの方がまだマシだった
次の大型艦追加時に何も変わらなければもう別ゲー移住するわ・・・
もう、移住先見付けておいた方がいい
金で回せるならスタイリッシュハイパー重課金
金で回せないなら賽の河原
週1で入って遠征と3回建造してブラウザを閉じるだけで済むしな
ガチャがどうとか言うが大型建造がガチャなら通常の建造もガチャだろ
ドロップ艦を狙うにしても運のいい奴もいれば悪い奴もいるわけで
出撃には建造と同じく資源を使うのだからある意味ガチャともいえる
大型1回を資源課金で賄ったら1回7000円のガチャとかいう現実離れした物になってしまう
賽の河原が嫌なら1回7000円払えとか言われたらふざけんなってなるのも当然
通常建造もシステム的には無料ガチャだけど、賽の河原には程遠いからそこまで問題にはならなかった
20連、30連とかでしかそんなのしか見たことないぞ
カイジの沼かよ
こういう価格設定をしている以上、出るとこ出られたら1回1万円ガチャとして扱われるのも事実
それ故、大型建造に入る前に、ああいう警告文を予め流すようにしてるんだろうな
いざって時の予防線だけは抜かりないｗ
でもさ、
通常建造での運の悪さの不満→しょうがない
ドロップ艦狙いでの運の悪さの不満→しょうがない
大型建造での運の悪さの不満→システムが糞
なの？なの？
小さいガチャでも不満を感じる奴が少しでもいたら
大きいものから小さいものまで糞なんじゃね？
まぁ、それはおいといて、仮に1回500円で何％くらい当たりだと妥当だと
思えるんだ？
俺も大型新型を新建造に分けたのまでは良いと思ってるがバランスがアルティメットクソ
少しくらいスレ読み返せ
通常建造も開発もつまらんよ、もともと。
ただ入手できる資源量で誤魔化せる。
お前はリスクの大きさを考えた事はないのか？
流石に頭悪過ぎるだろう
仮に、資材消費量が今の半分だったり、当選率が倍なら、そこまで不満は生まれてないはずだ
おまえ何がしたいのｗｗ
米帝レシピ越えがデフォwwwうはwwwww
とか草生やして笑ってられたのに
「7000てなんだよ中途半端だな、9999じゃないの？」とか言ってたんだろ？
関係無いけど大鳳ってどれ位普及したんだろ普及率出して欲しいな
そして自分がどんだけクソミソ野郎か知りたい
って奴とこのスレの住民とは分かり合うことは出来ないだろうから話し合うだけ無駄だよ
開発資材1,20.100ってなんだよってのは言ってたけど？
1回のハードルは高いが高級感満足感でペイさせる仕組みか
とか思ってたが蓋開けたらこのザマ
MAX7000ならレシピはだいたい一つの資源辺り4000〜6000くらいだろうから自然回復上限でも5〜7回で回せなくなる
資材も投入量で確立変わるんだろうなぁ100なら相当出やすそうだけど多く貯まってる人でせいぜい20回分かぁ
消費が大きいぶんそのダメージと稼げない試行回数、建造率その辺りの調整うまくやってるんだろうなぁ
なお現実は
大和が１で2.5％としたら20だと５％、100だと10％くらい
巷の手ごたえを見てると20だと+1%、100だと+2%くらいは温情ある気がするんだよね。
対象は大和、大鳳、阿賀野型あたり。ビスは最低20だしよくわからん
まるゆ、あきつ、未隈は資材増やしても増えてる感じしない
ビスマルクが20以上じゃないと出ないところを見ると
そのうち開発資材１００じゃないと出ない艦を追加してきそうで怖い
開発資材１００の意味ねーよ→じゃあ開発資材１００じゃないと出ない艦を追加しといたわ
ってね
じゃないと、不満の声が爆発して修正って事も今後一切無いような気がするし
運営ってさ唯の接続障害を猫だなんてくっそ寒い言い方で濁して補填もなしだし
三隈や瑞鳳の確立告知なしオンメンテで直すようなことするくらいだから大型が
失敗だったとは思ってもそれを修正するとは思えないんだよね。
これってもしかして真面目に言ってるのかな？
いつもの頭の弱い携帯くんなのか微妙に気になるけど
頭の弱さはいつもの携帯くん並みではあるな
なぜ資源ALL100kで大和を確実に建造できる仕組みにしないのかが理解できない
運営の都合に合わせて絞ったりといった対処が不可能になるからなのかね
だとしたら色々な意味で酷いわな
今の大型にかかる資源を100％とした場合どれくらいならいいのか？
80％なら納得する奴もいれば60％なら納得するって奴もいそう
方や40％でもまだバランス悪いと感じるやつもいたりするだろう
7割が賛成で3割に泣いてもらうのも
9割5分が賛成で5分に泣いてもらうのもこの問題の根本的な解決にはならない
いまこのスレで大型建造のバランスおかしいと思ってる人が
自分の中での納得出来るバランスに修正されたとして
そのバランスでも納得出来ない人に対してはどういうスタンスを取るのだろう？
例えば長門や翔鶴のレアぶりに文句つけるスレがあるか？
バチーン！
で終わる話だな
矛盾が義務なの？
完全なバランスが存在しないことは現在のふざけたバランスを調整しないでいい理由にはならないから
泣く奴が30％から5％になるならそりゃそうすればいいだろ
保有率でいうと震電改位のレア艦があってもいいんじゃね
欲しい奴は手に入らず、手に入った奴は周りが誰も持って無いから話題にもできず
誰も得しないっていう
初風に文句は出てないねえ
問題点も語り尽くしたしな、後は愚痴だけよ
高Lvまで育成した艦娘を揃えて、最終MAPまで攻略済みの上に、100回回しても入手できない人と
艦娘最高がLv30、2-4突破もまだな人が2回まわしたら出ちゃった
おい、田中、氏ね
ってんなるのは当然だと思うが
>大きいものから小さいものまで糞なんじゃね？
って言ってるんだとおもう ってこと
0％じゃなければ解決にはならないだろ
もしかしたら今が泣く奴5％なのかもしれねーし
例えば、赤城さんのように極々簡単な任務の報酬にしたとしよう ※ただし、得られるのは1度きり
ほとんどの人にとっちゃ嬉しいだろうが、他人が得をするのが気に入らないクソ虫みたいな連中が必ず騒ぎ立てる
多分、君は絶対的に田中大好きなので説得はできないし、そもそも聞く耳もってないし
目は盲くなってるので言っても無駄だと思うのだが
いままでの非常にレア度の高い艦娘やレア度の高い装備品でそれ専用のスレが立ったことっがあるかないか
それに比べて何故大型艦建造の愚痴スレが17まで伸びたのか
そーーいう 【 間の前にある事実 】 を見て見ぬ振りをするな。
なんの価値もない屁理屈でしかないんだよ
俺は何時まであいつのクソを味わないといけないってね
ｱｰｲﾁｿ
スレがあるからなんなんだよ？そこは論点じゃないから
でっけえクソが普通のクソになったらそこで満足するのか？ってことだよ
普通のクソがちっせえクソになったらそこで満足か？
お前等がそとちっせえクソ食わされるかもしれないわけだが
艦これは糞だらけだが
それらはちっせえ糞なので箒で掃いて隅のほうに置いておいてなかった風に装える
だが、大型艦建造は巨大な糞すぎて片付けも、無視もできねーってことだよ
こんな事すらわからんのか？
自分は司令部100超で二隻とも既に持ってるから良いけど
大型連敗中の高レベル提督はこれ見たら気分悪いだろうなぁと感じたわ
すでに特盛りの糞食ってる奴の巣窟で何言ってんのこの基地外
現状コンプしててもあくまで仮出所、またBismarckみたいにいきなり大型のみに追加されたら
出るまで収容生活に逆戻りって分かってるはずだしな
はぁ〜まじでシステム見直すか今後追加は無しにして欲しいわ
そのクソをどうして欲しいかだろ？
俺はクソを無くすことが解決で小さいクソにすることは解決だとは思えないってこと
普通のクソにしてくれ ちっせえクソにしてくれ
ではクソにかわりはねーだろ？
ということを840は言いたいんじゃねーかってことだ
どっちにしろクソが無くなったり小さくなるとは思えんが
小さいクソを望むくらいなら無い方を望んだほうがいいだろ ってことだ
ある程度の閾値があって、その閾値の上下で許容できる糞かできない糞かが決定されるわけだ
その閾値以下の糞になれば別に糞でもいいんだよ
糞を完全になくすのは無理なんだから、許容できるところまで修正しろってことだ
それとも誰しも100％が満足できるようなモノがあるとか寝言いうんじゃねーだろーな？
如何にしてそのクソを小さいものにできるかが問題
小さけりゃそのクソを踏んだり匂いで気分悪くする奴が減るだろ
道端の犬のクソくらいに目についても気にならないようなほどまで小さくする努力しろよ糞野郎って話だろ
(´信ω者｀)「天井あったら課金ゲーになる！レア艦を全員が手に入れる必要は無い！」
(´信ω者｀)「艦これは兵站ゲー！大型は選択肢のジレンマを味わうもの修正は必要ない！」
司令部レベル100超の相手に司令部レベル40〜50台が選ばれることはないと思うんだが
なんで？
普通にあるよ
演習の相手は階級依存だろ
今のかんこれのベストプレイはイベントクリアできる戦力確保して大型もコンプしたら
あとは資源を溜め込み今後の大型に備えることなんだよな
そして大型きたら溜め込んだ資源一気に解放で大型刑務所に収監されないことを祈るだけ
全く面白くもない
というかこんな基本的な仕様にツッコミとかまたエアプか何かかよ
そういや「ご心配をおかけしました」問題とかあったな
田中って基本的に謝れないミスを認めない人間なんだろうな
大型修正もほんとに望めねえようんこうんこ
最終的にやる事がガチャって、RPG要素を持つゲーム的にはどうなのかね
他のガチャ課金ゲーもこんな感じなの？
俺ガチャがあるゲームはパンヤしかやった事ないんでよう分からんわ
で大鳳の救済ドロップはいつですか？
ＭＭＯならガチャ産装備も基本的に取引できるんでゲーム内マネーで買ったほうが
いいことがほとんどだね
最強装備は基本的にボス低確率ボスや生産作成品
ガチャ産装備が最強になるゲームはやったことないからよくわからん
自分、Bis回しで戦果稼ぎ止めてるからね
ちなみに少将
当たるってのには既に納得してるようだけど、とりあえず
古参プレイヤーでレベル3桁ゴロゴロいますよ〜ってんなら、最早意味無いかもしれないが
難易度も調整できるし取得済みは装備剥がして終わりにできる
今日LV60になった横須賀鎮守府の提督です
これくしょんゲーということなんで、開発と建造ばかりやってました
ラバウル鯖だとBis回しで出撃はデイリー消化でも大将維持が当たり前になってるわ
年初めは4000位台で中将か大将かだったのに今は2000位台
本当に人減ってるんだな
平気ならともかく後悔してるとか、馬鹿すぎだろｗ
出る出ないはおいといて、数十万程度なら回してる人は少なからずいるんじゃないか？
出ずに引退な因みに大和も出してた
さすがにオロナインクラスの財力あるなら別だが一般人が大型に勢いで数十万突っ込んで
後悔とか擁護のしようもないほどアホとしかいえないね
糞餓鬼がソシャゲに親の許可なしに金突っ込みまくって親が払いたくないとごねてる問題もアホだとおもったが
同レベルだわ
どこのアホだか知らないが轟沈させるような無能は大型とか課金とかの話以前のカスですし
詳しい説明とかもいらないんで
くっそ怖いわ
どこかイカれたやつなのは確かだけど大型の糞さも再認識だわ
だが大型失敗の腹いせ轟沈はOKなのがこのスレ
ありえねーな
大型建造でヘイトたまるの？
外れ艦も愛してんだからはらたたなくね？
今年中に出るといいですね！
なぜかってこいつらって確率０でまわしてるから
はずれ垢の人以外は真面目にやってりゃもうでてるんだよなあ
垢削除して作りなおさない限り大型艦をここのやつはとれない
出ないなら諦めればいいだけ
だから俺のとこには大和も大鳳も居ないが不自由はなに1つない
かわりに資源はオール30万と潤ってる
任意の艦の建造率５％アップさせるアイテムとかあればいいのにね
大鳳は替わりがいるから諦めるのも手かもしれんと思うわ
飛龍に続いて空母も改二が増えて来るだろうから、大鳳の優位性も薄れるしなぁ･･･
中破で置物にならないという唯一無二の能力がある限り、大鳳の優位性が薄れることはない
あきつ丸のほうが固定レシピないぶんはるかに難しかったが
大和は開発資材100突っ込んだら簡単に出たので難しいとは思わんかったな
誰もそんなこといってないのに突然言い出しちゃうやつホント不思議
あきつ丸が出ないという連中は試行回数が足りないのが多い
信者の一部はそもそも一度も回してすらいないのに擁護してたりするし
公式が確定事項として出した大型関連の情報なんてほぼゼロだからな
こういう人って本当に知能低いんだなって心底思う
でりゃあこんなスレたたないよほんっとバカだな
くじ引き仕様でも天井設ける仕様でも大型のみをみりゃどちらでも構わないのは運営は百も承知
敢えてくじ引き仕様にしているのは状況に応じて確率絞ってお前らを足止めする為
初めて数か月の新米鯖ならいざ知らず半年1年と経つ大多数の鯖じゃ資源消費のあてすらない
そんな圧倒的に少ないコンテンツしか持たない艦これを長続きさせるにはこれしかやりようがなかったということだ
天井設けてしまったら新たなコンテンツをどんどん用意しないといけなくなるからそうはしないわけだな
その考え方は間違っているな
だから艦これの寿命が短くなりましたと断言できるわけがないのはお前もよくわかってるだろ
といっても感情に走ってるようじゃ俺の声も届かないだろうから俺の運営への意見をいえば
コンテンツ不足という運営の怠慢以外の何物でも無い問題の為の、それも解決ですらない一時しのぎの為に
大型とかいう糞をユーザーになすりつけて不健全極まりない欺瞞のプレイングボリュームをひけらかそうとする現職糞運営と開発は
コンテンツ作成に意欲を燃やす才能あるまともな社員に全てを引き継いだうえでさっさと自主退職して路頭に迷え
てめえらに支払うドック料母港料なんざねえんだよ
こうなる
>>933
1年もたってんだから増やせよって話だが。
人増やせるほど儲かってない儲かる見込みもないのかもな
まあ「人いない」だけで納得できない部分も多々あるし大型なんて苦行いつまでもやってないでさっさとエアプ化するか移住する方が賢いかもな
お前の間違っているところは
＞そんな圧倒的に少ないコンテンツしか持たない艦これを長続きさせるにはこれしかやりようがなかったということだ
ここだ。他にいろんなやりようがあるが、>>947でお前自身が言っているように、大型艦建造というのは最低最悪の
一手であってそれを打ってしまった田中謙介は才能なんてないってことは同意だ
というか、同じ事を言ってるようにしか思えないが？
>>949
演習で、母港が100の人のほうが極めて少なく、150〜190の人が大多数を占めている
複数の艦娘とケッコンカッコカリをしている提督は少なくはない
プログラマーはド三流であり、高い賃金を払っているとは思えない
データベース量も大きいとは言えずサーバー代もさほど高くはつかないだろう
結論：大儲けウハウハ
ほかのネトゲみたいに毎月数十万突っ込んでくれる廃課金層はほぼ居ないからな
廃課金層がいると数百人しか居なくて、見たことない名前が珍しいぐらいの過疎でも結構続くんだけど
艦これは新規が入らなくなったら即終わりになるのが怖いところ
まあスレチっすね
お前みたいなのに話してやれることはもうない
納得できないなら母ちゃんにでも相談してろ
仮釈放は遠いな。
まじめに天井が欲しい。暁の水平線に資材をブチ込む作業はもう疲れた。
それを何とかしたいからなのかは知らんが、レベルキャップ開放を有料にすることで
既存プレイヤーからも金取る方針にしたっぽいけど
古参を追い出す役割？を果たしてる大型をどうにかするのが先だろ、常識的に考えて…
グッズや本買ってもらった方が儲かるって話は聞いた。
本当かどうかは知らん。
思いのほか人が集まったから、課金じゃなくてそっちで集金する方法にシフトしたんじゃね。
わからないけど。
tnksは自前の同人サークルで儲ければそれでいいスタンス
もうこの先未来は無いだろうな、大型は潰れろ
田中さんはこれを見て何か思うところは無いかい？
資材20以上じゃないと出ないようにするぐらいだし
心からおめでとう。
似た境遇の奴いるって分かるとちょっとだけ安心できるからここのスレは良いな
無論こんなところには人が集まらない様なゲームだと最高なんだけどね…
(´田ω中｀)ほんとごめんwwwwwwwww
それがどういう確率かと言えば
・１０人に１人は約３回ほどの建造で出る この人はラッキーだよね
・約半分の人間は２３回ほどの大型建造の末、大和をゲットできる。 ここが平均値
・そして５人に１人は５０回の施行が必要となる ホント大変だね
・さらに２０人１人は１００回の挑戦を試みなければならない 運がないねー
・極め付けは１００人に１人は約１５０回大型建造を行わなければ大和に会えない もう諦めようよ
運が良い人と悪い人の差
資材の総数は燃料・弾薬・鋼材・ボーキの合計値 ２３５万資材
開発資材は２９７０個
艦これを兵站ゲーとか言う人もいるが、運だけで決定的に覆せない物量差が出てくるゲームを
はたしてそう呼んでいいモノだろうか？
他所からわろた
やっぱり頭おかしいわ大型
それをウキウキで実装した田中もイカれてる
tnksは謝らない
絶対にだ
>>961 こういうのもあるしとても兵站ゲーとは思えないね
ただ遠征を繰り返してピチるだけの機械的な運ゲー
つうかコンプでもコネオンでもいいから、ちったあ大型を批判しろよ
昔のファミマガなら絶対に牙剥いてるぞ
ドラム遠征のおかげで普段の開発なんて出るまでまわしてドはまりしたって損害は２〜３日もあれば回復するんで
別にどうでもいいが大型みたいな場面で運をつかみとれなければこのゲームやる資格はないってことだ
ｔｎｋｓがそういうゲームにしたいらしい
あと大型抜きにしても既に効率いい遠征のおかげで燃料弾薬鉄あたり日に１万くらい
ぶんまわしてれば増えるんで戦艦空母以外基本的に選択肢ないので兵站ゲー
ってのはとっくに破綻しとる、戦艦空母でぶんまわそうが基本的に資源に深刻な
ダメージはでないからな
軽い艦使ってバケツ湯水のごとく溶かしていくほうがよほど資源とけるほど問題だわ
それドイツ艦旗艦の話？それ以外？それともごちゃまぜ？
http://kakunpc.sakura.ne.jp/database/BigShipBuildingRecipe.php?id=4000%2F6000%2F6000%2F2000&dev=20
建造率は例えばここを参照すればいいのかね？
秘書別で集計される割に↑では日独区別してないっぽいけど、どういう仕様なんだろ
それはそれでよくね？
全員が手に入る全員が手に入るってのもなんだし
まだ引けないの？ｗｗｗ
そら無理だわ
そういう要素があるのも面白いねと言えるのは
手に入れられた奴らと、その艦に興味がない奴だけだもの
欲しくてたまらなくて、出撃や開発で他人より遅れを取リ続けながら大型建造してる奴からすれば
そんなにいらなきゃテメェだけ初期秘書官1隻でプレイしてろよって気分になるわ
全員が持ってるレア艦なんてレア艦じゃねえよ
欲しいけど手に入らないってのは悔しいけどしょうがないと割り切らないと
期間限定だから・廃課金だから・廃人だから、ってのと違って基準が曖昧だから
あとはまぁ、レア艦がレアじゃなくなると困る層の心理が理解できないのもある
ガチャってそんなもんじゃね？＞期間限定だから・廃課金だから・廃人だから、ってのと違って基準が曖昧だから
むしろそうでないとおかしい
運さえあれば誰だって入手できるんだぞ？
これこそ平等ってもんだ
んで、平等って言葉使うと垂直的平等と水平的平等の話になって
運要素排除して突っ込んだ資源に応じて入手できるのも平等だろって言えちゃうのでやめておいた方がいいんじゃないかな
>>975も後半は無し
http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty117336.jpg
それにしても、そろそろ半年か
潮時かもな
なんで運営や大型を擁護する書き込みがあるのか理解に苦しむ
火消し？
そのうち重複しそうだしそろそろ建てるレス番決めたほうがいいかもね
「クリエイターの仕事はプレイヤーが進めたくても進められない、そういうストレス・不快感を与えることなんですね（腕組）」
こいつ根本的にゲーム作るの向いてないわ
愚痴はともかく問題点と主張するものが間違ってたら反論するのは当然じゃね？
もしくは煽ると簡単に火病おこして即レスがつくから粘着してる人がいるとか
正直このスレ大型建造は問題だ、擁護する意見は信者って言って切り捨てるだけの簡単な仕事なのに異様に煽りに弱いのはどうにかしたほうがいい
そしてIDこまめに変えるのもやめたほうがいいんじゃないかな
逆に多数を装えなくなってきてる
悪いのは時間を置いて同じIDで書き込む人が極端に少ないこと
同じIDで複数の書き込みする人が複数人いてこそ単発IDの効果が最大限に発揮される
ただ連投じゃ駄目
このスレ住人って2ch慣れしてないからちゃんと工夫して書き込むべきだな
多数を装うのって意外に難しいんだぞ
建てた
突然湧いた多人数装うってことにしたい輩は一体・・・？
おつー
単発が多い＝ID変えて自演 という短絡的思考が働くなら
レア率約3％の大型建造で200k以上資材投入しても1つも引けなくて不満持つってのも分かりそうなもんだが
やっぱこいつアホだわ
そしてこんなのが作ってるゲームやってる奴も
出せない気持ちを思い出せばいいのにって愚痴
結果はお察し