駆逐艦や巡洋艦、航空母艦などの個性豊かな艦艇娘「艦娘」を収集・育成・編成して、
あなただけの無敵連合艦隊を目指す、艦隊育成型シミュレーションゲームです。
無課金を貫くと、史実にある日本軍のような資源不足を味わうことが出来ます。
課金次第では、米帝のような遊び方も可能です。
#### 前スレ ####
【艦これ】艦隊これくしょん 避難所 562隻目
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1399987997/
ttp://www.dmm.com/netgame/feature/kancolle.html
・艦これ公式ツイッター 【@KanColle_STAFF】
ttps://twitter.com/KanColle_STAFF
・公式トピックTOP
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・公式４コマ
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・ファミ通.com 艦これ応援企画
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・艦これwikiwiki
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・艦隊これくしょん ？艦これ？ 攻略＆2chまとめwiki
※現在2chまとめwikiがatwiki騒動に巻き込まれており現在移動しております
ttp://www.wicurio.com/kancolle/
・質問スレ(2ch)
【DMM】艦隊これくしょん 〜艦これ〜 質問スレ147
ttp://ai.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1399651376/
質問スレッド 12（したらば）
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1399015960/
検証、仮説スレ12
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1398075091/
中破轟沈関連雑談＆オチスレ その17
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1397328708/
開発建造スレ4
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1398403228/
【報告】大型艦/新型艦建造スレ31【検証】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1398517479/
【避難所】艦隊これくしょん〜艦これ〜スレ18隻目【ソ連支部】
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艦これまとめwiki用掲示板
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・艦これロダその2
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次スレは>>900の方が立ててください。
スレ立てができなかった場合は次の人を指名してください
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艦隊これくしょん専用板 改
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イベント終わったら大型まわしたい病が再発したわ・・・
せめてビス子レシピ２回分はためてから・・・
>900なら全員最上になる
>1000なら最上が航空戦艦になる
これで全員航空戦艦か
1-5三回連続ボスＨＰちょい残しで削れない
このＭＡＰ考えたヤツ絶対に許さないよ（憤怒）
乙もが
やはりこれからは航空火力艦の時代だな
最上の奴も航空戦艦になっているのか
航空戦艦だったのか
割と真面目に高速な航空戦艦が登場したら嬉しい 主に5-3系への対策で
このスレ航空戦艦ばっかりじゃねえか！
も？
お前が…航空戦艦だ
ランク報酬に新電探か。次は電探にテコ入れ来るのだろうか。
報酬ktkr
だが22号改なんて誰に積めばええんや・・・
そういえば運営は春イベでウェーク島の戦いをやったのに
何で樅型駆逐艦を実装しなかったんだろうな
酒匂を報酬にするくらいなら、そっちの方がよっぽど盛り上がっただろうに
そろそろ最上のやつにも少し強化欲しいな
ここは書類上に基づいてあえて軽巡の最上をだな
でも樅型駆逐艦が颯爽と登場できるのなんて
ウェーク島の戦い以外に無いんだぜ、勿体なさすぎて涙がちょちょぎれる
でもまあ、大方の提督にとっては勲章のおまけ扱いだけど……
末っ子だけ1人放置はかわいそうだからな
史実だと放置されるけど
谷風は完全に想定外だった
酒匂ちゃんのせいじゃないね、ぴゃん♪が悪いわけじゃないね
また報酬がしょぼいとか言って騒ぐだろ？
最大のセールスポイントは
改造すると「大発が搭載できる」
これがE5の報酬だったら、俺大歓喜だったのに
電たんを開発するのです
戦艦の一部にしか徹甲弾が積めないゲームで何を期待してるんだ…
→あっ
今回実装されなかったのはしょうがないよね
図鑑枠は拡大出来るか知らんが母港枠の拡張がきつい
提督は1000円払うだけだけどな
現状艦種別にしか装備可否は設定されていない
国内の駆逐艦＆潜水艦祭りでも私は一向に構わんが
全員保管派の提督は強く生きて下さい
大和なんて、イベント開始してからわざわざ進水日に遅らせて実装だし
つ徹甲弾
デアゴスティーニからも出そう。
駆逐艦は性能もだけど燃費がいいとうれしい
高速戦艦と低速戦艦は区別されてるでしょ
>>50
大発も艦載機と同じように1スロットに搭載数表示させる
方式で良かったのにね
それなら、駆逐艦(高速輸送艦)毎に大発0とか大発2とか設定できる
大和なんて伸ばして伸ばしてのばーして目玉だと思ってた
それなら新しい艦種作る方が簡単だと思う
金剛型、ビスマルクの巡洋戦艦みたいに
出し惜しみせずに実装していったからここまで発展したという意見を見たことがあるけどどうなんだろうね
正直谷風より時津風を出してほしかった 天津風がMVPを取る度にすごく嬉しそうに話しかけるから…
自分も大和実装が早いなぁと去年の鎮通で感じた
ヒットするとは思ってなかったし、惜しげも無く切り札切ってきたんだろうね
>>50
樅型駆逐艦はわざわざ
「哨戒艇」に艦種を変更して、大発を載せるための改造を施してるんだぜ
「葵」と「萩」（何れもも旧名）はウェーク島の戦いで大発を発進させようと試みるが
波が高くて作業が難航、埒が明かないから
「私が大発になればいいじゃない」と海岸に突っ込んでいった猛者
ウェーク島での活躍、艦種類変更というタイムリーさ、大発搭載可能な遠征要員としての有用性
これをスルーしてE5終わらせたのは勿体なさすぎたなと
もう出す艦残ってないから余計に
大和型二隻＋大鳳所持、資源各15万、バケツ２ｋある
キラ三重とかで1-1周回してる人多そうだが、さすがに面倒すぎるだろ……
一個あたり2%上昇ぐらいで
攻略スレあるからそっち逝け
いけば分かるさ
実際の所キラ付けしてから爆死するよりキラ無しで爆死した方が立ち直りやすい
まぁあれで課金がそんなに必要ないって言われてたのを信じたんだわ
大和なんてレアガチャ1％レベルの知名度だからなぁ
日本で一番知名度のある空母だろうにと
あとは小発かねぇ。これなら雑木林に搭載されてたから駆逐艦にも載るはず。
本隊にキラはいらんが、道中支援の6隻と決戦支援の旗艦1隻は3重キラ掛けしたほうがいい
本実装に合わせて課金要素導入でもまったく不思議じゃなかった
もがもがもがもが
あぁ、ガチャゲーでよくある序盤に強いキャラ渡して後々の課金を促すんだろ？
って思いました
なんに使えるかは分からないけど
甲標的もその方式にして欲しい
特殊潜航艇の撃沈方法も実装して
レ級の深海烏賊魚雷対策がお祈りしか無いのはどうにかして欲しいのです
もがっ
931空を持ってくる用
旗艦だけキラ付けてたわ
そして攻略スレの存在を今知った
正直すまんかった
だが2-2で出る
天山(九三一空)と九七艦攻(九三一空)を引っ剥がして遠征要員
もももーも・もーもも
カ号と晴嵐に続き九三一空が本名になるのか…
って他に誰か愛してますって言ってくれる艦娘いたっけ・
大和
数少ない提督に対しての舌打ちをする艦娘でもある
バーニングラァァァァブ（錯乱
新顔だけど酒匂ちゃんを忘れているのです。
まぁ安いから回すのもありだけど
ソナー爆雷は気が向いた時にまとめてやる
途中の失敗は気にしたら負け
課金に嫌気がさした人に受けて初期の口コミに繋がったよね
開発する物や資材が乏しい時にデイリーでやる
イベントの半月前くらいに何故か衝動的に回しまくって６個揃えたな
「愛してる」ではなく「好き」という言い方なら如月や伊19も該当する
総合計で300回以上回して5つほど作ったのかな？
一つは五十鈴が持参してきてくれたから
以前から少しずつ回して出来たのと五十鈴持参ので5個になったからもういい
それに五十鈴改二持参分を加えればとりあえず足りる
何を回すか困ったらとりあえずあれを回してるわ
大型建造実装前は開発資材の消化目的で回していたのじゃ…
全員分をまとめて作ろうとしたら気が遠くなる
>>106
邪道だけどwikiで確認したら、愛してるとは言ってくれないみたいね
大井っちはやはり情の深い女ですわ
愛してくれるの北上さまのついでだけどね
今回のE4位ならうちも96混じりでどうにでもなったよ
今後はもがのみぞ知る
今回のE-4くらいなら96爆雷+3ソナーだけでもなんとかなったから大丈夫じゃないかなと
無くてもクリア出来ると思うよ
少なくとも必須になることはないと考えてよいかと
春E4は対潜2ダメコン1が一番楽だったからね
そうなると三式セット必須だろう
今後、フラソが出るだろうし
別に必須でも何でもない
攻略中は三式無しでやってたし
試行回数が跳ね上がる堀の時はSを逃す率を少しでも下げたいなら
出来得るベストの装備がいいだろうって程度じゃない？
とりあえず6個は用意したから、あとは電探レシピ回す時に空母旗艦にして気長に揃える
爆雷ソナー以上にとりあえずコモンで用は足りるし
対潜でソナー狙う意味がなくて爆雷レシピばかりやってた記憶
潜水艦1、2隻程度なら魚雷満載の高レべ雷巡組が勝手に沈めてくれるしなぁ
って皆考えるんじゃないかね…
昼連撃実装でフラ戦、鬼程度なら41砲の連撃でも楽に沈められるから必須ってほどでもない
5-5はともかく
絶対必要だから諦めろって言われたらどうするのだね
とりあえずやってみるといい
>>145
まさに
今回烈風に全く苦労しなかったのはここ数か月ずっと
20/60/10/100→20/30/10/90（爆戦開発落ち以降）をデイリーで回していたおかげ
どの装備もあれば楽になって結果的に消費する資源が抑えられますってだけで
一戦目で反航戦
二戦目で丁字不利 「ん」
三戦目で丁字不利 「おお！？」
ボス戦で丁字不利 (ノ∀｀)アチャー
彩雲を入れるかどうかは本当に悩むわ、艦載機枠も余裕あるわけじゃないし
さらに秋E4経験者ってなると結構少数派になるのか
三式爆雷レシピ
10/30/10/10 1.64% （ペンギン 65.77%）
複合レシピでの三式爆雷率
10/30/10/31 1.92% （ペンギン 40.08%）
三式探信レシピ
10/10/10/20 1.84% （ペンギン 59.82%）
複合レシピでの三式探信率
10/30/10/31 1.63% （ペンギン 40.08%）
複合でも両方共開発率は変わらない
バラで爆雷と探信レシピを1回ずつ回すと
20/40/20/30 と資源の消費量は増え
ペンギン率も 39.3％と同程度になる
よって両方狙いなら複合レシピのほうが良いと思われ
烈風は必須扱いでいいと思う 後三式弾
52型でイベント海域後半の制空確保もしくは航空優勢確保はツラいだろう
明日のこの時間は４６砲か３２号電探の話で頼む
提督レベルや秘書官レベルとの兼ね合いを考えると悩ましい気がするけど建造に溶かす位なら開発しとくが吉
いざというとき何が必要になるか予想がつかないからどんな装備でも最低5〜6は残すようにしてる
今集中的にレベリングしてるんで必要だと思うって意見が多く聞けたら
レベリングののち大建に着手する前に開発集をやろうと思って聞いたの
46砲開発は資源食うし大建と一緒にできる気がせんのです
http://live.nicovideo.jp/watch/lv179460160#2:25
秋イベ開始時の着任数が105万、現在が170万
よって未経験者は半数以下
仮に1ヶ月でE4攻略レベルに到達するとしたら、10/1時点での着任者が90万弱だから
アイアンボトムサウンドに沈んだ提督は半分未満か
三式は安いからいいけど急ごしらえで烈風は辛い
大型建造でドンハマりする位なら戦4構成分の46砲8本だけでも確保してからの方がいいヨ
大型建造は暇と資源を持て余した人間のすることであって
攻略が控えてるなら攻略なり開発なりに注力したほうがいいと思うよ
開発と大型建造とでは無駄になる資源の量が圧倒的に違うんだから・・・・・・
さすがに上位互換のあるコモン装備はいらなくない？
実装されてないんじゃね（適当）
試行回数（と資源）を天秤にかけりゃあある程度はどうにかなるバランスだわなあ
まあ、普通の人は最適化を図るから必須、でいいんだろうけどね
ラスト1回のクリア時気が付いたら加賀さんが1-1用装備だったんだ
ボーキがごっそり持っていかれたのは言うまでもない
やっぱりそうだよね…大和は未だ遠ずかあ
夏イベ突破に失敗した提督の１人だから大和には結構執着してしまう、いかんな…
建造はしなくていいけど開発はしとけ ってのが中堅以下へのアドバイスだな
上位装備なんてどうせほっとんど開発落ちしないから今回せ
っても初期程建造したがる人の方が多いんだろうなぁ
烈風改さえあれば加賀さんに5252烈風改52でもE5ボス航空劣勢は阻止できるのか
てっきりホロ艦戦は必須のレベルだと思ってたな
効率ばかり考えるより欲望に突っ走るのもありだと思うわ
一週間おきに交互にやっても良いし
ゲームなんだしあんまり堅苦しく考えることないよ
パラオ泊地（10月9日より受入）が丁度1ヶ月位になるけど
流石にそんな短時間じゃE4攻略レベルには到達できないべよ
そこそこやり込んでる提督が多く集まる鯖スレでも
武蔵持ちは一定のステータスを発揮してるレベルで取れてないから
恐らくパラオ鯖全体だと1%切る位の突破率な悪寒
ショートランド泊地 8月30日
ブイン基地 9月13日
タウイタウイ泊地 9月28日
上の鯖だと、どんなもんなのかな？
普段から地道に揃えておくべきなのは46cm砲、ホロ艦載機、電探あたりか
同じく夏失敗してつい先日大和入手した口
別に大和無くても秋春イベ位はこなせるが46砲や烈風紫電他が無いのは結構なディスアドバンテージになると思う
気長に頑張ろう
まあなくても困らないけど
39.3%は二回ともペンギンの確率じゃないですかー
さらに47%の確率で片方がペンギンですよ
大型も週一なら開発、レベリングしながらでも可能じゃん
開発はデイリー４回でコツコツやるのが吉
対空装備の地位が低下してたのもあって、
秋E-4経験してない層は三式弾なんて持ってない人も結構居たんじゃなかろか
確率的には一番資材喰うレシピだけど三回一回は出るんだしそんな気難しく考えるこたあ無い
最悪大和無しでもイベントは行けるしな
まぁ俺は武蔵が手に入る気しないんだが
矢矧は必須(必死に回している)
大和の建造確率はどの場所でもだいたい3〜5％だから
週一じゃ来るまでにサービス終了してまうかもしれん
必須艦なんて嫁だけなんですよ！
一航戦2
高雄型4
最上型4
球磨 長良 神通 夕張
夕立 時雨 雪風 島風
艦娘はこれだけ居れば足りるっちゃ足りる
やっぱり装備の方が重要
そういや今回はまだ何も出てないね
もう公表するの止めたのかな？
ドハマりしてアヘ顔晒すよりはいいかもしれない
なんかやってた頃は艦載機レシピ結構回してたっぽくて
上位艦攻、艦戦は必要最低限はあったんだよね、艦爆は開発落ちしてなかったからほぼ0だけど
ただ今回のイベントで復帰→E-2クリア時に司令部レベルが80超えてE-3諦めてしまった
E-3,4は潜水艦かなり落ちてたんだよね？潜水艦確保だけでもしとけばよかったなあ…
幸か不幸かまるゆ出過ぎて母校圧迫度がやばい
失念してた㌧くすー
となると消耗資材の期待値で比べるべきか
バラ 2回、0.744個
複合1回、0.599個
うん、複合が明らかに有利だの
| 彡⌒ミ
＼ (´･ω･`)また髪の話してる
(| |)::::
(γ /:::::::
し ＼:::
＼
さすがに新規が大型建造回すの必須になるようなことはしないんじゃ…？
兵站ばっかりで指揮させてもらったことがねーぞ！
確かに艦隊開放とかは無いと思うわ。ただ、大和とかの編成任務はそのうち来そうだから大型からは逃げられない気がするよ。
＞ ハゲがきたぞ逃げろ！！！ ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
（ω・｀； ) 三 イェイ！イェイ！イェイ！イェイ！イェイ！ウォウ！ウォウ！ウォウ！ウォウ！
←─∪‐）ｰ 三. ∩ 彡⌒ミ ∩ ≡＝− ∩ 彡⌒ミ ∩ ≡＝− ∩ 彡⌒ミ ∩ ≡＝−
／￣ 《 ￣￣￣＼ 三. ヽ(´・ω・｀) / ≡＝−. ヽ(´・ω・｀) / ≡＝−. ヽ(´・ω・｀) / ≡＝−
| ・； Ｕ | 三三 ヽ ) ≡＝− ヽ ) ≡＝− ヽ ) ≡＝−
| |ι .|つ 三 (⌒ ） ≡＝− (⌒ ） ≡＝− (⌒ ） ≡＝−
Ｕ∧_ ｉ￣￣∨∧_.| 三 ＼__）＼_）.≡＝− ＼__）＼_）.≡＝− ＼__）＼_）.≡＝−
もう1-5ガン回しですよ、メロンちゃん育てててこれほど良かったと思ったことない
同種3隻分ずつほしいとこだけどまだイク２隻イムヤ１隻しか集まってないや
道中/ボスS勝利は200は超えてるはずなんだけど、結構渋いんだね
どんな経緯でそうなったのかとか何を思っているのかはたまに空想する
戦場に出ない大神さんみたいんもんやな
バラ2回は開発資材を2個消費する可能性がありかつ爆ソ両方出る可能性もある一方で
複合1回で両方出ることがありえないことを考えるとバラも複合も2回ずつで比べる必要があるかと
その板、スレのやつらに嫌気がさしたのがこのスレだろ
金剛型狙うなら大型でいいじゃん
ほぼくるし
流石にそれは2％×2％とかの確率だから無視させちくり
提督が前進してるんだ
面倒だからシャンプーにリンス混ぜて1回で手早く終わらせる。
どうやって戦場の様子見てるんだろうな
え、お前千里眼使えないの？
58が一緒に行こうって言ってるんだから一緒に出撃してるんだろう
戦艦が駆逐艦をオーバーキルするのも
行動の終わった敵を逐次狙うのも
艦娘が勝手にやってるように見えるけど実は提督の指揮通り
改二は全通甲板ですか？
十傑集走りの提督が見えた
みたいな鬱設定の二次創作あるんだろうな、きっと…
自分で言っておいて何だけど怖くなってきた
ハイクは読んだか？
寿命も実質艦娘と同等だが直接戦闘には耐えられないとかで
ふみぃ？
「いい度胸だ……ミッションが終わったら待っていろよ、貴様」とかばっかりだったからな、本当にスゲェと思うぞ
文月Loveな提督の怨嗟が今晩夢に現れると予想する。
しかし、主要な子達のレベルが90を超えてるとバケツ無しじゃ何も出来ないな。
まあ、溜まっていく資源を見るのは嫌いではないというか好きなのだが。
このタイプがようがす
来世ではもっと艦むすに好かれる提督になりたいです(零式好感度スレ読んでの遺言)
遠征で頑張ってるけど
罰則としてSSではなくお絵かきする義務をくれてやる
無視できるわけもないしせっかくなので計算してみた
バラで三式1セット作るのに要する開発資材の期待値は約43個
複合レシピで爆雷が出てあとバラでソナーを作る場合は約52個
複合レシピでソナーが出てあとバラで爆雷を作る場合は約59個
どちらもバラより大きいしもちろん平均しても約55個
三式セットしか欲しくないならバラがお得だけど副産物に価値を認めるならその限りに非ずですかね
少なくとも提督は全員と意思疎通は可能な状態ではあると思ってる
うーちゃん改二に首切り技能追加でレ級相手でも一撃ぴょん！
うちにも文月いねえ…謎だ
そうじゃなきゃ夜戦突入や進軍・撤退の指示出来ないし
それ後者の計算が間違ってる
上は三式ソナーが先に出る確率を無視してるし下はその逆
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=manga&illust_id=41744857
けど艦娘に曳航される説も捨て難い 現場で指揮する方が様になるよね
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=manga_big&illust_id=43390510&page=15
計算式下さいな
複合レシピで片方出たら、もう片方をバラで出しに行くという特異な計算式だからかしれないけど
こっちの計算と食い違う
陣形を維持するのも大変だろうし自分と敵の位置取りで狙える敵も変わるし
だから5-5でヲ改と潜水艦以外を落としてきても怒らないよ...うん
なるほど確かにそうですがそれを考慮すると結果はどうなりましたか
レベル80未満なんだがやっぱり航空戦艦いないときついか
新装備見たんだけど、レーダー射撃とか言ってるの気になるね
つぎはレーダー射撃システム作る事考えてるんだろか
（帝国海軍にそんな事出来たかどうかはまぁ置いておこう）
いましがた>>277で指摘をもらったので複合レシピの方が食い違うならその分かも
ふれでぃさんといい、こういうためになる艦これ漫画描いてる人の他の絵見てみると
なぜ他の絵がドン引きするようなのが並んでるのだろうｗ
レーダー射撃なんて実装されたら22号電探以外の電探が産廃化するし、
さすがにレーダー射撃は実装しないんじゃないの。
レシピ報告なんて都合のいいデータしか提供されてないんだから好きな方を回せばいいと思う
自分は単体で狙う
え、俺が計算しないといけないのか
たぶん36,7個前後になるんじゃないか（超適当）
了解ボス
どっちでもいいからとにかく回せ 回さなければ永遠に出ない
妙高姉さんが夜間の潜水艦相手に
レーダー射撃で命中弾を与えたエピソードから実効力のあるレーダー射撃って表記なんじゃない？
レイテで22号電探改四で試して効果はあったらしいね。
まあぶっちゃけ遅すぎなんだが。
ランキングなんて狙った事なかったから5-4何周分なのかも分からず
さっさと諦めたんだけど報酬見ると無理して回っておきゃ良かったなぁ
ランキングなんて考えもしないから未だに戦果計算分からねぇ
榛名と金剛で試験的に試していたらしい
どっちがどうだかは忘れたけど評価が良い悪いがバラバラでアテにならなかったっぽい？
２２号で大和はやってるな
那智も戦果あげてた気がするんだけど記憶違いかもしれない
戦後捕鯨船に積まれた２２号を見た英国武官は
英国だともっと良いものが市販されているって言ってたとか
いえいえ指摘だけでも感謝です
電探装備＆命中が〜以上なら確率発動
みたいなのはやるなら出来そうだけどね
運営としちゃ入れてみたいシステムの一つではありそう
それまでだらだらやってきたやつが稼げるレベルじゃないぞｗｗ
妙高姉さんが潜水艦撃ったのは知ってたがレーダーだったんだ
それが対潜＋２になってるんじゃね？
夜戦マップの敵が狂いそうなのはきついか
あれ
考え方が複合とりあえず回しまくればおｋと
爆雷とソナーはワンセットの違いもあるからその辺の影響もあるか…
とりあえず大体で掴みたかったんが、ワケワカメになりそう
とりあえず2回ずつで計算した
0 1 2 合計 消費期待値
0.4326 0.4503 0.1172 1 0.6846 →合計1.4882
0.3578 0.4807 0.1614 1 0.8036
0.1606 0.4803 0.3590 1 1.1984
あれ？>>234と結果が変わらん
戦果10って5‐4何周分くらいなの？
5回分くらい
どうせ修理施設とかだろと思ってあんまり期待してなかったが…
今月100位狙ったけど
1−5と5−5のせいで最終日に100位と250くらいの戦果差がないと安心できなくなったから面倒だ
これからEXマップが追加される度にこの戦果差が大きくなるんだなあ困った困った
情報に出てるのは127位付近の戦果じゃない？
そんなに上がってないよ
そんな頃には報酬ろくなもんもらえなさそうw
あぁそりゃそうか、バラが2連発であたり引いても資材消費期待値は変わらんもんな
問題は複合1回と、バラ2回を同一視出来るか？の方か
うん、回数を回す前提なら出来るな
よって210でファイナルアンサー
そう思って慢心している提督を差しきって絶望させる
そういう事に私達は幸せを感じるんだ
まず三式爆雷レシピで1.64%の当たりを引くのに要する回数の期待値は100/1.64=60.98で約61回
同ペンギン率65.77%なのでそれだけ回すのに要する開発資材の期待値は60.98*(100-65.77)/100=20.87で約21個
同様に三式探信レシピの期待値約54回、開発資材の期待値は約22個
したがってバラで両方出すと約43個
複合レシピで母数から他方の出る可能性を除外すると爆雷1.92→1.95%、ソナー1.63→1.66%
ソナーが出ず爆雷が出るまでの期待値約51回、開発資材の期待値は約31個
爆雷が出ずソナーが出るまでの期待値約60回、開発資材の期待値は約36個
したがって複合レシピで爆雷が出てあとバラでソナーを作る場合は31+22で約53個
複合レシピでソナーが出てあとバラで爆雷を作る場合は36+21で約57個
結論は同じで余計に費やした開発資材でできたものに価値を認めるなら複合でもよいかと
100位だと気にせずさっさとクリアする。
単純に除外したらペンギンに置き換える意味になっちゃう
分岐が早すぎない？
まずは1.92+1.63の確率でどっちか出る確率を出した後に分岐すべきだと思う
今月は 瑞雲12型(六三四空)が100位位以内まで落ちてきそう
500位以内には天山(九三一空)が落ちてきそうと思わせおいて
瑞雲12型が落ちてくるパティーン
21号対空電探改は20以内に落ちてきて20位以内が絶望
--------------------------------------------------------------
聯合艦隊基幹艦隊(1〜3位)
●[新型水偵] 瑞雲12型(六三四空)
●[対潜艦攻] 天山(九三一空)
●[新型電探] 22号対水上電探改四
●新装備
--------------------------------------------------------------
主力艦隊第一群(4〜20位)
●[新型水偵] 瑞雲12型(六三四空)
●[対潜艦攻] 天山(九三一空)
●[新型電探] 21号対空電探改
--------------------------------------------------------------
主力艦隊第ニ群(21〜100位)
●[新型水偵] 瑞雲12型(六三四空)
●[対潜艦攻] 天山(九三一空)
●[新型電探] 22号対水上電探改四
--------------------------------------------------------------
主力艦隊第三群(101〜500位)
●[新型水偵] 瑞雲12型
●[新型電探] 22号対水上電探改四
--------------------------------------------------------------
こうなりそう
最上型はすでにLV99だし
利根筑摩がもう少しでLV99になってしまうので
天津風と軽巡にドラム缶載せて行くしかないくなる
母数から除外しているので置き換えてはいません
たとえば爆雷なら1.92/(100-1.63)=1.95%ですが
ペンギンに置き換えたとするなら1.92%のままになります
最近は２日ほどディリーで爆雷回して三式爆雷２個出した
先月もちょいちょいやってたけど全く出なかったなぁ
1.92→1.95程度に留まることに違和感を覚える
その後は完全に2つに分かれてしまっていて、両方出るってメリットはその0.03％の増加にしか影響してない
かなり不自然だと思う
はるにゃかわいい
きらっこ参戦まだか？
1.95は両方出る確率ではなく、ソナーが出ず爆雷が出る確率なのですから
両方出る確率として見ると違和感があるのは当然のことではないでしょうか
爆雷が出ずソナーが出る確率はそれとは別に1.66%あるのですから
いい読みだと思う。
4位〜20位は21号電探改が来て泣くはめになりそうだよね。
カットインで出てくる電探が【レーダー射撃】でしょ
田中渾身のギャグと違うの？
3号砲等も合わせて
索敵(真顔)
ごめんペンギンは間違いだった
単純に除外したら三式爆雷が出る前に三式ソナーが出る試行を無視しちゃう、に訂正
もちろんその逆もね
'⌒ヽ
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／/⌒:.:.:.:.:.:.:.:.:.:⌒＼:.: ＼丶、 : : ＼,〉
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..:.:.//＼/ ∨)／／＼_: ∧:.:.:.:∨. ＼: : ﾄ､＿ ＜電探より瑞雲がいいぞ
./:.:.:厂i:「¨ ￣i:「¨｜: ∧:.:.:.:∨:. 〉: : : : :ﾉ
/^i:.:′ ﾋ! ﾋ! |:.:.:.:∧:.:.:.:∨:〉/: : _;／
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￣ ＼|┘ ￣￣ ﾉ__／〈＿__,/
/ /
〈＿_/
と思ったら考えてみりゃ相手にも戦艦いるもんな
もうちょい省エネ編成練ってみるか
当分安泰であろう46砲は慈悲にあふれているが。
いざイベント時に思ったほど戦艦のレベルが上がってなくて大苦戦。
ってか、支援用の戦艦と軽空母のレベル…＼(^O^)／
みたいな事にならないようにしないとな。
330で出してるのは
複合で出すぞと決めた一方じゃないほうが出たら
ノーカン！回し直し！って主張して回し直させて
それでやっとこさ決めた一方が出たら、それとは逆のほうをバラで回させてやろうという感じのような
複合はどっちを出しても良いはずなのに片方の可能性は完全に潰されてる
1.93→1.95は回し直しを許可してるだけで片方の可能性は潰されたままだとおもう
ひょっとしてこれは変
昔：メガネ
今：可変MS
どちらかだけに偏ったらそこから単品レシピに以降すりゃいいわけだし
日向のAAは殆ど貼られてなかった事実
,.ィ ´ : : : : : : ｀ヽ
／ : : : : : : : : : : : : }
／ ´ ￣￣￣￣ ）: :/___ ,. -――- 、
,..ィ : ´: : : : : : : : :≧､/: : : : : : : : : ',
___ ,.ｨ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ,
／:／ : : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ: : ＼: : : : : : :.}
{: :/ : : : : : : : : : : : : : : : : : : :i: : :.', : : :', : : : : : ,
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/ : : : |: : i: /_}: :/}/}: : : ｲ}: ノ}_ .イ: : :|: : ', :＜＿
.': : : : :{: : ﾄ:{ j:.ﾒ jｲ／ |: : : |: : :.',_: : : : : ｀ヽ
i: : :/!: ＼{ ,ｨf=ミ､ _ノ ,.ィ彡 : : }-､: :.ヽ￣ ヽ: : :}
{: :/ {: : : ﾊ {{ん沁 ＜＜___!: : : ; }: : : :', j/j/
ヽ:{ |: :ﾊ: :} .乂炒 ＿_ ` ー': : /ィ: : : ﾄ､}
ヽ{ .トr v-､"" ﾚ } ""|: :/: :}｀:从{
',:〉 ! 〈 乂 ＿ ノ ,.:j/ へ.__,へ
/乂⊂）.≧=z---z=≦イ / } }_＿＿ __
{__ ノ } // ﾊ__{ ／{ ﾉ ﾉ } }ィ
＞ __ { { } j/_..イ -＜__ノ--'--- ´
ヾ_Ｙ_}只{-ィ ￣ ｀ヽー::ｧ
∠ _::::::::} ', /:::/
}:::ノ ', ＿,.ィ:::::/
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、 .}::::::::::::ヽ/
}ヽ ＿/::::::::::厂 .′
',::::::::::::::::イ ,
´i￣￣j | /
言われたらハンブラビに見えてきたじゃないか畜生ww
うん、まあぶっちゃければそれが正しいと思う
確率って往々にして人の直感と違う答になることがあるから
きちんと計算しないと安心できないだけで
艦これで指標にする分には全く問題ない
そうやってアバウトに計算したのが>>210
でも210と他の人の計算とで食い違いが出たもんで
どうしてだろうねって細かい話になってる
どう考えてもアレのせいなんだよなあ…
効率より数よ、数
／￣￣`￣＼ 田_ ／＼
// ﾙ , ﾊ .i iヽ |´ ＼ ＼
／￣i / ｌ| ゝﾙ/ -| l ll ヽ ,／￣＼ ＼
(::二二 ! v､!● ● W 'l| Ｘ| ((::二) ＼ ＼
〉 '| 〈 ワ / ! Xl ＼ ＼ ＼
(::二二 w_,ﾘ`ｰｩ ｔ-!wvﾘ X| > (::ニ) |＼／
＼＿ /´＼／,ィ 〈＼ | ／／ ／＼_／
|￣￣￣￣￣￣￣￣|／__／
| ＧＵＮＤＵＭ |／
○鳳「〇〇は足が可愛いのよ、足が！」
'⌒ヽ
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／＼:.:.:.:.:.:.／:.:.:.:.:. ､.´:￣:｀.＜^＼／
／/⌒:.:.:.:.:.:.:.:.:.:⌒＼:.: ＼丶、 : : ＼,〉
.:.:.､:/|:.:∧:.:.:.:.:. ∧／:∧:.:.:.:∨ 丶、: : ‘，
..:.:.//＼/ ∨)／／＼_: ∧:.:.:.:∨. ＼: : ﾄ､＿
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￣ ＼|┘ ￣￣ ﾉ__／〈＿__,/
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〈＿_/
AAエディターの使い方が分からず挫折した事があったな
数を回せば回すほどその数%が重くなってくるんですが
航空火力艦スレにいるなら必読じゃ
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=41834110
5本目の3コマ目
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=41834110
夕張
駆逐3
軽空母2
とかできるか
ただこれなら以前みたく軽4のが安定するな
夕張かドラム論者駆逐とほか1隻でドラム4達成して
あとは重巡で殴る程度くらいから安定しそう
今の若い子には通じないよつぶれあんまん顔のおじちゃん
46cm三連装砲22 20.3cm(3号)連装砲10
15.5cm三連装砲(副砲)76 12.7cm連装砲B型改二2
32号対水上電探14 14号対空電探10
三式弾10 九一式徹甲弾10
15.2cm連装砲17 8cm高角砲10
38cm連装砲2 15cm連装副砲2 12.7cm単装砲6
61cm五連装(酸素)魚雷5 53cm艦首(酸素)魚雷1
三式爆雷投射機6 三式水中探信儀7
烈風10 烈風改1 零式艦戦62型(爆戦)4
流星改10 彗星一二型甲10 Ju87C改3
彩雲10 二式艦上偵察機2 零式水上観測機5
九七式艦攻(九三一空)1 天山(九三一空)1
試製晴嵐2 瑞雲(六三四空)4 瑞雲12型2
大発動艇3 カ号観測機2 三式指揮連絡機(対潜)2
強化型艦本式缶6 新型高温高圧缶2 ドラム缶25
10cm連装高角砲(砲架)2 増設バルジ(中型艦)2 探照灯2
2cm四連装FlaK38 1 3.7cmFlaKM42 1 艦艇修理施設3
22号対水上電探改四1
3号があと2本と烈風があと2〜4機いる感じだな
もももの元ネタは何なのさひゅうがー
URLプリーズ
なぜか烈風だけダブルスコアに近いくらいくらい持ってる俺
流星改出してほしんだがなぁ・・・
多分これの8P目
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=manga&illust_id=41504179
15.5cm三連装砲(副砲)76
これのせいと判明
737 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り sage 2014/05/05(月) 15:39:29 ID:HI2bznfA0
もももも空空でええやん
主主瑞ド装備で
739 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り sage 2014/05/05(月) 15:40:29 ID:jTsKzHtM0
>>737
本当にこれでいいからなあ…
741 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り sage 2014/05/05(月) 15:42:33 ID:jAHS2GWc0
>>737
実際最適編成よね。
消費資源も悪くないし。
743 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り sage 2014/05/05(月) 15:43:41 ID:idO9D/5Q0
重巡（航巡）枠強くなり過ぎで5-4程度なら戦艦いらない時代が来るなんて誰が想像できたろうか
むかしの「育てる必要を感じられない艦種ナンバーワン」だった頃のことを思うとすさまじい出世よな
747 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り sage 2014/05/05(月) 15:46:47 ID:KckxYkEA0
>>737
一番安定するのはその編成だよなあ
あと1隻航巡か4スロ軽巡が居れば、2交代制で回しまくれるんだが…
751 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り sage 2014/05/05(月) 15:48:48 ID:8r1gEUuI0
なんでももももですんなり会話が成立するんだよ…
同じく流星改が出なさすぎて泣きたい
ここ最近の艦載機レシピ150回くらいで流星改なし、現在所持8個
烈風(20)も流星(35)ももういらないんだよなあ
利根と筑摩の改二なら も’ でいいのか？
先に貼ってくれた人いるが、それの7，8Pか、こっちか（表情同じでポーズの差）
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=manga_big&illust_id=41275081&page=13
>>400
ありがとう、作ってみるか・・・
やればやるほど偏っていくっていうのは、どういう仕組みなんだろうなｗ
うちは、烈風(18)流星改(7)一二甲(9)だな
出ないんだよねぇ
35個の流星は半分くらい処分すればいいと思うんだな・・・
効果もイマイチだし水偵でいいんじゃないかと思うんだけど
単騎待ちって心がすり減るよね、艦載機レシピで水上偵察機が出るなら観測機も出てくれれば良いのに
彗星甲は支援艦隊にガン積みする分すらを超えてしまったので
大鳳お迎えを期待して流星改を作ろうとしているが
どちらが先に開発・建造できるだろうか・・・・・・
マジでか >>383の１P4コマ目とかの方がAAとしては
使いやすいかなとか今なら思うが、なんかすまん ありがとう
まぁそこは航巡らしさで…
6スロだとたまに全滅しそうになっててアレだが
制空権の調整に必要な分だけ積んであとは観測機にしてる
地味に2戦目の制空権が確保できる可能性を秘めてるから瑞雲積んじゃう
流星改ってそんなにいいる？制空権確保だと必要数減らない？
演習とかで相手に艦戦が無いのが分かってると確実に制空権取れていいんだよね
もう”も”でいい気がしてきた
そのうち全艦娘が”も”になる
載せ替えがめんどくさいので全員に常時1機搭載できる分だけ確保しておきたい・・・
と思ったが、15機あれば大鳳込みで全員分確保か
明日からまた20/20/10/90に戻すか
まじ？
, ＜＞x､￣ ＿ ￣ ｀ ･ ､
, :･ ´ ｀ ＜＞x､ ￣ ￣ ｀ ･ ､
／ ／ ｀ ＜＞x､ ＼
/ / ｀ ＜＞xrｭ ∧
:{ { { { { { { { | | l l ii {[iZi]} ii l l | | } } } } } } } }
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｀ ･ ､ ｀ .|| ｀ ＜＞x , ･´
-=》＝＝＝》ﾆﾆ二三三三/⌒ヽ ｀ ＜＞. ´
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毛三]i≡≡二二三三{廴 .|//|
￣ヾVﾑ∟|＿|
＞[川] 〃＞､
／ Vﾊ /／ ＼
/ Vﾊ/´ :.
{/ ﾑ斗=-'⌒lﾆ=ー }
,.斗ヾi .厂|¨´ ./⌒≧x､ | 仕方がないからボクが弾着観測してくるよ
/////| |i | .////////ﾊ |
{//// ! !｝ | ////////// .|≧､ ヘリ搭載護衛艦の先駆けのようなボクだからね
∨///| |! | 《 ////////_＿|///
＼/ | | | //｀7.ﾑ､//! |///
[圭圭:{三三}三}:'/ //! ¨ ! |//
|圭圭 |. { | L:/ // | .| |¨
|圭圭 Vi彡ゞｲ // |＿＿|＿|
|圭圭圭| 《/ {三三:}三}
V/ V/ |/// |//|
|:| .|| |/// |//|
|:| .|| |/// {//{
|:| .|| |////ﾍ, ﾍ,
¨ ﾞ |///// .//
|//// .//
|＿/＿/
副副三が4-3の鉄板装備
来週は川内っぽいね
そもそも命中のマスクデータわかってないのに命中あがってもって感じする
妖精ちゃんかわいいくらいか
そんなんより索敵値でボスに行きやすくなるようしてくれんかなぁ
秋イベも羅針盤さえ固定なら余裕だった
昼連撃でヌルゲーになってさらにされてもなｗ
クソゲーになってあきるだけ
あれは他のゲームじゃ絶対味わえない
あ、報酬は勲章で
ただ、当時は艦これ初めて一ヶ月ちょいでの参加だったから、全艦コンプして主力がLv90台になった今だとどうなるかって興味はある。
やっぱ年に数回の祭りだし徹夜で張りつくぐらいのがあった方が楽しい
ただし夜戦ＭＡＰはクソ
あと昼連撃のせいで装備がテンプレ化してつまらんなぁ…
絶対に昼連撃しなきゃいけないわけでもないし自分の好きにすればいいんじゃない
物足りないなら自分で縛ればいいだけだし
夏休みも無い社会人に張り付きとか無理なんだよ
5-3で愚痴愚痴言ってる初心者に真の夜戦MAPを教えてあげたいから秋イベE4再来はしてほしい
ボス手前ランダムは許すがゲージ回復はあかん
きっちりボス残して2,3番艦を撃沈してくれる場面を何度見たことか…
あーそれあったな。なにげに言われてないけど
秋イベE2もかなり苦戦して出撃36回目でクリアだったわ
休みない社会人の私でもクリアできましたよ
たしかに秋を体験してしまうとどんなMAPきても大丈夫な耐性が出来てしまう
レベル70前後の相手でもけっこう当てる
様な気がする
ゲージ回復容認派
ちょうど忙しい時期で仕事15時間・睡眠3時間でがんばったが倒れかけた
土曜日も休みならいいんだが、忙しい時日曜しか休みないからなぁ。寝てるわ
これで全員ハッピーだろ
あ、他人にまでそういうのを要求するカスのことは知らない
空母が重要になって、昼戦連撃の都合戦艦と重巡にウェイトが掛かった。
相対的に連撃火力の低い軽巡と、そもそも何も恩恵の無い駆逐が可哀想な事に。
ただ艦載機の不遇解消には必要だったし、面白いシステムだし。
今後の調整に注目したいね。
難しかったらステージ1,2とかだけやってやめればいい
無理してやる必要ない
少なくとも秋に関しては難しいって表現は違う
相手に昼連撃されたら負ける→制空取る→連撃する方が効率的
装備や火力の計算が分かってきたせいもあるけど、装備のテンプレ化が進んだのは間違いないよ
戦艦で主3電探派と主2電探2派とか、電探載せる種類考えたりしなくなっただろ？
大和長門型なら主主徹水がもはやテンプレ
以前は効率考えてもどれにするか悩む余地があった（というかどれでも大した差がなかった感
編成や装備に縛りをもうけたくないといったtnksの初心はどこいったんかねぇ
それでも水雷戦隊でのアタックは続けるけど
装備は好きにしたい、なおかつ効率的じゃなきゃヤダってそりゃ単なる我侭
エリレに徹甲弾もちの連撃かましてくるといい
春イベはBGMの記憶あるのに夏、秋はイベ終ってすぐの時に全然記憶に残ってなかった
攻略で手一杯過ぎた感じ
後で聞くのもいいけど、攻略しながら楽しみたい
戦3空2軽母1
戦3潜3
金4B1空1
とパターンあるのに何を言っているのか
個人的には去年の夏〜秋ぐらいの雷巡無双と似た感じのアンバランスな仕様変更だと思ってる
夜戦もちょくちょく調整されてるし、今後の調整に期待したいが
それより新改造艦の小出し情報とかあるか？
徹甲弾の恩恵が明確に出るのはカットインの方じゃねえのか
大和型ならわざわざそんなんしなくても連撃でりゃ十分なわけだし
連撃出ない時の保険だろ
大和のカットインならぶち抜ける
その辺の話をしてるものだと思って見てたが…割と分かる話だな。ゲージ回復については拒否したいがｗ
重巡利根築はその通りだったし信用できる
ただでさえレ級やヲ級改のせいで敵の制空値が伸びてるところに制空権が重要になってしまった
20%の触接効果も敵の装甲のせいかあまり恩恵を感じない
レ級の脅威が大幅に落ちる程度には恩恵あるだろ
最後の魚雷潰しもだがその前の砲撃で倒せるようになったのは大きい
指定されてるの以外は駄目系
逆に今は雷巡が空気になりつつあるよな
先制雷撃は魅力的かつ強力だが、制空権が重要となった今、攻略艦隊に無条件で組み込めなくなっちまったなあ
それで不利になろうが資源でごり押しすれば何とかなるっしょ
今となっては2セットすら枠の無駄に感じられる始末
ケッコンしてても雷撃の命中率ぶれすぎなのはきつい
姉妹艦揃って改二は初かな
キラ付けすれば疲労は関係ないし
そこまで細かくわけるならより制限きつくなったと言えるな
川内なら設計図必要な気がするがなぁ
使う場面が多かったのとちょこちょこダメージ貰って入居するから複数あると便利だった
バケツとキラ付けの手間を惜しまなければどれも1人でいいとは思うけど
５連目当てで増やしたけど
複数居るとレベリングや掘りに便利
複数入れ歯、疲労度を気にせず延々と出来るし
特に問題なんてないと思うけど
もう利根筑摩きただろ
川内改二でぐぐれば情報出てくるぞ
艦むすの中に入れ歯持ちがいるだと……！？
てか疲労しないし二セットの意味わからんかった
ﾋﾀﾋﾀ…
雷巡の雷撃はLv90代ならほぼ当たらないかね。戦艦相手だと装甲に弾かれたりするが。
レベルと雷撃値で命中精度が上がるってのはエリレから食らっててよくわかるし。
…むしろ雷撃なんとかして欲しいのは軽巡と駆逐だろ…悲しすぎる。
そうだ夜戦しよう
絶許
どうなのさ、しばふ
5-5でも十分な先制と夜戦力だし、そのせいかボス前羅針盤で逸れるし
複数の水雷戦隊を渡り歩いた戦歴のある軽巡って話だと聞いてたのに
そういうのあるなら榛名6月に改装あったし榛名は6月だろうな
そろそろ改装艦についての具体的な情報が運営のtwitterで出てくるはず。
伝言ゲームすんなよｗ複数じゃなくて各な。
運営語を考えると各の意味ずれてると思われる
榛名に見せ場を用意するみたいのって伝言ゲーム？
この情報がマジなら呉空襲（榛名最期の戦い）の時期（7月）に合わせて改二にするんじゃないかと踏んでるんだが。
今回実装された新型電探持ってくるかもしれんし。
雷巡は耐久激低で良かったのに
あんなに魚雷積みまくったら、如月の悲劇が再臨するだろｊｋ
下級の深海棲艦には居るんじゃないかと思っているｗ
アラサー独身で、姉妹から狙われてる事かな……？
好きなんだよ言わせんな恥ずかしいもが
なぜかは知らん
伝言ゲームになってたか
けど何にせよ就役から沈没までずっと三水戦旗艦だった川内は条件には当てはまらないんだよな
運営語を考慮してもさすがに無理がある
史実の話だろ。予想したいなら新参は史実知っといた方がいいぞ
ここの運営基本的に史実とあわせてアップデート持ってくるから
伊勢に無茶振りされてるから
三日月は冗談、睦月はガチ
運上げてカットイン出せば関係ないし
各の意味って正確には複数じゃないんだよな
運営語ってExcite翻訳みたいな、辞典みたいな意味で日本語使ってくるから
各水雷戦隊で＝一つの水雷戦隊でいくつもの場所を〜って意味にも取れる
それだと複数の艦に改二こないとおかしいが
ちょい抜粋
（次の改二やそれ以外で改二を準備されている艦娘について）
連合艦隊落日の刻に戦艦4姉妹の中でただ1隻残った彼女
大切な1隻なのでタイミングは知らせられないが、もちろん見せ場は作ってあげたい
その他、航空巡洋艦的な思想のもとに生まれた姉妹や、
各水雷戦隊で実際に激しい夜戦や対空戦を演じた軽巡などにもスポットライトを当てていきたい
大事にされ過ぎ
別に構わんけどはよ
軽巡の改二が複数出るともとれる表現だな。渡り歩いたとは書いてないから
「激しい夜戦」と「対空戦」はそれぞれ別の軽巡を指しているとも考えられる
この文章だけ見ると各々の水雷戦隊で主だった活躍を上げた
複数の軽巡にスポットライト（改二）が来るという文意に読めてしまうな
該当する軽巡がいなければ複数じゃね？
くらいで、まず引っかかる軽巡探してみようぜ。
ってことは榛名改二ってやっぱサービス終了直前なんじゃ
鬼怒とか由良とか矢矧とか
ミッドウェーで赤城のあと継いで旗艦やってるし武勲あるしだから
次のイベントのことも含めて改二になる可能性高いよな。
・榛名、タイミングは言えない
・利根筑摩（実装済み）
・軽巡、渡り歩いたとは言ってないので該当多数か？
3つ目は神通のことだと言われても納得するような書かれ方だね
激しい夜戦（コロンバンガラ島沖海戦での探照灯照射）や対空戦（第二次ソロモン海戦にて爆弾を受け中破）を演じているし
なら呉鎮守府が猫爆撃空襲にあえば
榛名改二を早期に実装してもいいわけか
呉空襲でも別に活躍したわけじゃ無いから見せ場とはいえないような…
実装されたらそれまでだし
随分前に収録や発注してることになる
これもうわかんねえな
対空もっさり増えてもねぇ
生き残ってこそ、敵にとっての脅威であり続けられるんだよ。
現実：それほどでもなく燃費が増えて使いにくくなるだけ
長良：ぶっちゃけ川内より夜戦戦績がいい。対空戦1回 1月に改装あり
うーんｗ
マグレかどうかは別として、終戦まで生き残れただけで十分凄いと思うけどなぁ
①解体
②近代化餌
③轟沈
敵艦を何隻も沈めて回ったとかいう駆逐艦の形をした重巡くらいしか該当しなさそう
お前は戦争を勉強した方がいい。残っただけで十分武勲艦だから
大半の駆逐艦は武勲艦だな
大半の戦艦は・・・
史実の資料をちょっとでも調べたりすると生き残るだけで頭おかしいって思う
生き残る＝乗組員の練度が上がる、でもあるし雪風とかその象徴
ていうか元々日本海軍の下士官は現代アニメキャラばりのチート能力持ちだったっぽいし
大和、金剛はどっちも余裕の250点越えだから、
そこら辺りの駆逐艦よりは活躍してるよ。
さっき千代田と千代田を修理しようとして今更気づいた
…全艦改二にできる時間があるかどうかは別だけど
禿もいるらしいぞ！
但し何ら根拠はない
>>579
そりゃ金剛型以外の戦艦が温存された関係で重巡以下の各艦が東奔西走してたんだから
必然的に武勲艦なんて言われる艦が増えるのは当然
くだらない
まぁいずれは来るだろうし(願望)
それとも別でもボイス追加あるのかどっちだろ
これもどっちにでも取れそうな感じで書いててわかりにくいなぁ
俺も鳥海だと思ってて今レベル上げてる
やっぱりIF改装が設計図必要になってくるのかね
そうだとしたら空母の改二はみんな設計図無いとできない感じか…
強くなりすぎてるけどなｗ
神通に続く軽巡2位にまでなっちまった
某最新鋭4姉妹も形無しだ
とりあえず改グラ差し替え組は来そうにないが
矢矧が桜ホロのことをいうのはもうやめるんだ
鳳翔は・・・あるとしたら旗艦にして放置しておくと航空隊がキラキラになるとかいう特殊能力持ちかな
どこかのタイミングで一度に大量実装しないとウン年計画になる罠
まさかちょこちょこ遠征回すだけで一日200MB以上いくとかクソﾜﾛﾀ
で、LTEにしたから以前買ったエイサー４Wテザリング試してみたらサクサク動く上にほぼ同じ回数の遠征手配をしたら一度の出勤でわずか５MBちょい
なんだこれw
ブラウザ内のキャッシュを利用するからなんだろうけど恐ろしく軽くて笑うしかねー
しかし冗談抜きに軽くなったな、艦これ
それはむしろ間宮さんの仕事だと思うw
鳳翔さんは改二来たら4スロにしてあげてほしいな……
事故ったのって阿武隈（軽巡）だし、北上自身戦没してないし
敵の攻撃で一番負傷した時って呉での空襲でしょ。
騒音抑えて敵から狙われにくくなる的な
発言自体かなり前だし（しかもただの願望）
今の動き見てて本当に全部の艦に改二くると思うか？
母港上限数＝現状実装できる艦娘の上限数ってわけだし。
全員改二にするのはいいけどペース上げてかないと
達成する前に艦これが終わるよ
金払ってやるから速く家具追加しろオラァン！
夏前くらいに、試しにスマホのブラウザで起動してみた時は起動しただけで約40MBの通信でさらにログイン→母港で1-2分は余裕でかかってた
今回ので軽くなったらしいからと試しに起動してみたら
PCより少し遅いかな？くらいでサクサク
通信量も20MBくらいと大幅減
スマホ版が来る日もくるかもしれんね……
それは運営のさじ加減だから何とも言えん。
それこそ今後300隻とか400隻とか実装したいなら母港上限も300とか400にする必要がある。
鯖代用意できないっしょ。
どっちもこけるだろうし
金取るんだからそのくらいはなぁ
来年あたりは流石に落ち目かな
このご時世で２年もブラゲがもてば十分だが
史実だと雷巡化した直後に魚雷が産廃になって
高速輸送船として駆逐に護衛され続ける立場になったからじゃないかね
俺も遠征だけモバイル端末でやってたんだけと、アプデ後はむちゃくちゃ軽くなって非常に助かってる。前はゲーム画面までたどり着くのにも遅くてイライラしたからなw
先にドロップした方かな
股間に来る方
↓伝言ゲーム開始
全部改二がある
↓
運営がいずれ全部改二にするって公言してた
妄想願望が混じってるよ
差をつける訳にも行かないだろうし
停滞してるなぁ。イライラが溜まるのは分からなくもないが落ち着こう。不毛な争いでさらに提督の毛髪が消えていくのである。
つぶやきだか知らんけどソース一回も見たこと無いぞ
アニメ最終回付近で改二で登場→直後にアプデで実装
と
妄想してる
吹雪が改二来るならその時に初期艦みんな改二にしないとあかんね
はやいとこミッドウェーイベントで飛龍改二にしてちょ
ふとももふともも
今？大型でも回すか・・・
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＿＿ .へ j |
／＼:.:.:.:.:.:.／:.:.:.:.:. ､.´:￣:｀.＜^＼／ >これが改二待機のポーズだ
／/⌒:.:.:.:.:.:.:.:.:.:⌒＼:.: ＼丶、 : : ＼,〉
.:.:.､:/|:.:∧:.:.:.:.:. ∧／:∧:.:.:.:∨ 丶、: : ‘，
..:.:.//＼/ ∨)／／＼_: ∧:.:.:.:∨. ＼: : ﾄ､＿
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/^i:.:′ ﾋ! ﾋ! |:.:.:.:∧:.:.:.:∨:〉/: : _;／
⊂i二|圦"" ､_. へ ""|:.:.:.:.:.:|:.:.:.:.:|/二i⊃
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￣ ＼|┘ ￣￣ ﾉ__／〈＿__,/
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〈＿_/
まだ型でまとめて実装の方がありえると思う
否定したいわけじゃなく、むしろ希望を持ちたいからソース確認したいんだけど見つからんのよね
田中とコニシとイチソは早く死んでくれ
まあ、もう養殖もしないけど
今度は誰を探して右往左往するやら
しかしまあまったく余談だけど、運営への返信見てると、
匿名掲示板もTwitterも、民度の低さはたいして変わらんな…
民事訴訟で賠償って実例あるから
ネットに不慣れなのか知らんけど、その辺は気をつけたほうがいいよ
というマジレス
今日はオリョクル
明日はオリョクル
そして大型建造は今日も4時間orz
武蔵は半年
夏に大和スルーした人も後悔してたな
イベントでとれるものはとっとかないとな・・・
いいけど家具の物珍しさとかレア感が消滅するから
反感を買わない程度には入れ替えてったほうが運営的に得
再登場させて間を繋ぐこともできるし
最近は新装備がランカー報酬限定ばかりだし対空+3の瑞雲12型も登場したから晴嵐はもう放出して良いと思うのだが
関係ないがこう寒いと天津風をだっこしたくなる
インタビューでの発言って言われてるが何の雑誌かも不明だしソースすら出てこないから
まとめすれの管理人の発言妄想が広がったと思ってる
ソースあったら毛をプレゼントしたいところだが
→全艦娘の改二の可能性はあるよな（願望）
→全艦娘の改二多分あるな（推測）
→全艦娘の改二あるって言ってた気がする（曖昧）
→全艦娘の改二あるってさ（伝言）
→全艦娘の改二はある（確定）
こんな感じな気がする、あくまで予想
眼鏡艦隊組みたいんです
ところでまるゆを長門に食わせたんだが、昼の徹甲弾カットインと夜戦カットインは、装備的に両立できない？('A`)
トイレが水洗になる
やるなら雷巡か駆逐の魚雷カットインだろ
運貨筒に刺がついてモーニングスターになる
育ててなくてゴメンよ。吹雪
勝てないけど
まるゆ単騎で攻撃をさけてカスダメをあたえても敗北になる動画があったな
ボスが三戦目で戦艦が登場する1-3が鬼門になりそう
着任当時は羅針盤やうずしおに翻弄されたのもいい思い出
20になったところで1でも喰らったらA勝利の条件満たさない限り敗北するからなぁ
旗艦落とせる火力なんかないし
来ない、遠征任務枠の海域だけ
まるゆ大破も無傷か……
胸部装甲はどうあがいても勝てない
祥鳳はもしかしたらワンチャンあるかもだけど、瑞鳳は元々のスペックが違いすぎた
祥鳳は美乳のままでいてほしい
新しく編成で組めそうなの居たっけか…
次回の「艦これ」全サーバ群共通メンテナンス＆アップデートは、来週【5/23(金)】に実施させて頂く予定です。同メンテナンスに伴うアップデートでは、【新改装艦娘】及び【艦娘追加ボイス】の実装、新しい【任務】や【家具】の追加/更新なども予定しています。お楽しみに！
勲章任務かな
だが忘れないで欲しい
瑞鳳ちゃんが大きくなったとしてもそれを嘆く人がいることを
はい北方と東方めんどくさいです
俺だわ…ずほちゃんはあのちんまりした感じが好きなんだ
任務真っ白って淋しいし
4コマ2艦で「すべての艦に改二を用意する予定である」という話もあったので気長に待とう！
とか書いてあるからどこかにソースがなきゃ言わないんだよな
雑誌の特集と違って公式書籍で協力田中と明記されてるし
誰も出してないだろうけど確か支援も出せたし
レベル99の艦を１００隻轟沈させよ
問題は、10年…20年後でも可能という事…！
現在実装済みの駆逐艦で組めそうな新任務はこの辺りかね
5-5で消費したから、是非ダメコン付き任務であって欲しいな
ボス戦、どうして大破した千歳ちゃんばかり狙うんですかねぇ…
やっぱこの子らよく似てるな
ほらそこに5-5があるじゃろ
数年後の可能性はあるなｗ
ただ、そろそろ重巡や戦艦はネタ切れだし
今後は海外艦の実装ばかりともいかないだろうから
お茶濁すためにも改二のペースは速まるかもね
大きくて的にしやすい物がついてるからだよ
もうすぐ六月だし第二十二駆逐隊を組めるようになるから不意打ち実装とかないかね
カードゲームみたいな絵だったら要らんが
とりあえず追加の任務で出撃がある場合は、新三川艦隊のような悲劇は無しでお願いします。
眉毛が無くなり悪人面になるがよろしいか？
任務溜まってきたな
消化せねば
ただ羅針盤でそれるとめんどい
あれはコニシさんやくーろくろさんの例とは別ベクトルだしね・・・
コニくろ ・・・ 絵柄変わりすぎてて違和感
やどかり ・・・ 目がこわい（ガチ）
あれ後から描いたんかね？
プロじゃないってのはこういうことかと納得したし
そのインパクトの大きさも初めて意識したな
なんか、随分とたんぱくになった気がする
カード書き下ろしの雷の目が怖かったってのが個人的な感想
絵が変わって評判いいのはイチソなんだろうけど
出すと荒れるからねぇ
ttp://www.torecolo.jp/img/goods/5/KC-S25-057SPSP.jpg
http://touch.pixiv.net/member.php?id=1828868
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=big&illust_id=35381625
一時期の酷い状況に比べたらわりと息を吹き返してると思うよ。
まあスランプは誰にでもあるだろうし、期待しておきましょう。
噂が人を殺す事もあるしね…
ロリ意識しすぎや
バランスだけなら修正できそうだが
それよりもしずま絵の安定度に吹いた
若葉かと思ったら若葉じゃなかった
なかなかいいじゃん
カードの奴はたまたまなのかしらんけどさっぱりしすぎてる線とか
塗りが何か雑に思える
これなら大丈夫やろ
別人だろこれって人に大きく分かれすぎる
鶴姉妹とかメロンとか阿賀野豚姉とか
金剛型慣れたら全然ｐｒｐｒできるんだかのぉ
ただ漫画とかと違って変化の過程が見えないから
その分見る側がついていきにくいのはある
あとやどかりキャラには声の魅力ってすげえなと感動させられたことは確か
わざわざ同じ作中で変えたことを主張してくるようなことはプロはほとんどしないな
絵柄の変化は避けては通れないよね
まあ、絵描き本人の技量や傾向の変化のために絵柄が変わってしまったケースと
注文主の要望によって変わったケースがあるから
艦これの追加イラストで違和感があったとしても１００％絵描きの責任とは
言い切れないんじゃね？とは思う。
霧島改二も金剛改二の中破絵も全く問題ない
自分としては色んな絵柄あるほうが好きだがね
金剛の絶対領域もいいものだぞ
翔鶴さんにもっと脱げとでも…？ 改めて見るとスカートと胸当て以外ほぼ吹き飛んでるのだな
イメージが広まった後でこなれる事での変化があるからねぇ
大抵は後者でひと悶着あるんだけど
艦これは作画とゲームが出来るまでのブランクのせいで
前者も絡んでしまうのは不幸かな
わざと似せさせられた感ぷんぷん
こち亀なんて同じ人の作とは思えんレベルでちがうしな
ぜかましはまだ読んでないが、評判はそこそこいいみたいね
そこまでやで
レディってことは、暁だろ？
なるほど
？？「私をお忘れではなくって？」
とかやろうと思ったけど熊野は脱ぎっぷり良いし、あのレディーだね
同じ作者の遥か凍土のカナンもおすすめ
みことあけみ艦2隻の改ニはよはよー
こち亀は時代の変化とアシスタントだろ。何十年書いてると思ってんだ
生き残り方にも色々あるけどな
長門みたいに温存されたために残った艦もあるし
練度は燃料不足で末期はガタガタじゃないか？
ttps://twitter.com/sgr_/status/465805302521012224/photo/1
吊ってるのかな
しかも、略称も一部じゃ
ぜかまし
になってんだっけ？
変えた自分を見て欲しいってのだけどな
これはプロはやらない
絵柄なんて簡単に変えれるし戻せる
昔の絵じゃ描けないなんてことはない
同人作家でも他人の絵柄すらその都度真似できるくらいだし
まして自分の絵柄ならその気になれば楽勝
要するに艦これの絵師は最初から、
変化した絵柄を披露したい（そしてそれが許されてる）っていうのがあるんだわな
隼鷹を見に行ったつもりが、ちとちよの胸部装甲に目が釘付けに…
やどかりなんかは自分で書いた雷だか電書いて
自分でもわかんねぇなって言ってたぞ
トレースと画風を持ったまま書くのは別やろ
埋まってるのを引っこ抜いたら悲鳴上げそうだな
むしろ、何かの雑誌表紙のままで良かったって意見も見かけたな>>RJ
他に良いと思う艦があったら良いと思う部分と一緒に是非教えてくれ
適当な事いってんなあ
神通さんお忘れよ
衣笠さんは元の糞中破絵おばさんから若返ってチャーミングＪＫになったしヒエーは女の子らしさ上がったじゃん
思いつかないなら一回図鑑見返してくれば
どこを縦読みするんだ？
ディスガイアに居そうな感じですね
昔の絵柄でお願いします、っていう注文を出せばいいだけなんだけどな
しかしそれでは人を見てる（絵師によって、新しい絵で、元の絵で、と区別していくことになる）ようで、
プロ編集者でもないと言いにくいんだろうな・・・
妙高型改二がくるのが楽しみ
コンプの表紙の雷ちゃんは普通なんだけど・・・うーん
実質3〜4年前の絵なんだから上達しててもおかしくないんだけど
頑張れなでしこジャパン
期間限定なでしこジャパンユニフォーム
ここには異教徒しか居らんのか…
あの特徴的な迷彩かもしれない
注文されたとこで昔の絵柄を描けるもんかよ
なお、ここで名前があがった一部の艦の改二をど忘れしてたのは内緒な
バレたら雷撃されるかも知れん
あとおそらく書いたの夏くらいとはいえしおいちゃん見てるとしばふあたりもきっとド安定だろ
ビーバー除けって何があるのかな・・・
例えば、あくまで仮想として、
ヤドカリ「好きなように絵柄変えてるヤツもいるのに、俺には変えるなつーのかよ」
という不満を呼び起こすものではある
もう放し飼いで絵師全員の好きにさせるものいいだろうけど、
統制とろうと思ったら、
絵師の不満をなだめたりおだてたり叱ったりしてやっていく器が運営に要るわな
雪風はしっかりとyaggyの妹だと実感してきなさい
もういいから
それでいいじゃない
さっきから何一人でぶつぶつ呟いてんの？
自説を開陳したいだけなら自分のHPでどうぞ
五月雨ちゃんと涼風ちゃんのコンビは不動とは言え…
あとはビス子と大和だけか（白目）
バシーでボーキ集めがそれに近いが入渠時間が地味に重いんだよなぁ
おめでとう
大和ビス子二面待ちなら余裕じゃろ、さあ大型ボタンを（秘書艦で偏らないとは言ってない）
既にビス子40敗してるんだよなぁ・・・
>>869
警備任務遠征とはなんだったのか
拾った艦で1-1エンドレスの後に解体か
1-1へ出撃→駆逐艦を拾う→何隻か集めて1-1へ→燃料と弾が切れたら解体のループ
ある意味「ちょっとした」資源集めではあるが・・・・・・
バイト艦じゃなくて手塩にかけた駆逐艦でいちゃクルしたい
駆逐艦の入渠時間が潜水艦並ならなぁ
実際のところ潜水艦より駆逐艦の方が修理楽そうなイメージだけどどうなのさ日向
バケツもそんなに使わないし
まるゆが撃沈したというのなら驚くが。
……と思ったがロストってことか？
〇轟沈させた
こんな時期に……
懺悔スレいっておいで
ボーキがもらえる東急ください！
軽巡駆逐（＋重・航巡1くらいなら許容）編成限定の水雷戦隊マップ（2-2〜2-3くらいの敵戦力）
で敵の補給ゲージなりを潰して周って
主力の出るもう一個の大艦巨砲マップで羅針盤が操作できたり敵戦力が弱体化するとか
対潜じゃない戦闘マップを並列させて住み分けできる構造があってもいいんよね
仮にも戦闘艦艇なんだし支援遠征とか羅針盤操作用で無理矢理押し込むとかってのは
どうにも間に合わせ感があるし…
いや、２−５は２−４の強化マップだろうか
補給艦クエが捗る
夜戦の水雷戦隊の活躍と大艦巨砲による艦隊決戦までは夢物語ドクトリンの通り実現したしそういうの欲しいな
1-5見るに、羅針盤制御がそれなりな編成にする必要有りそうだけど
確定輸送が来てくれるだけで嬉しいな
大当たりする可能性あるならもう誰かが発見してると思うけどなぁ
島風夕立ハイパーズ神通改ニとかで
〈＿ ○ :::::::` ､ ＜踏み台
LLL∧ :::::::::::` ､_
〈〈/`―-v-`ｰ
よろ
まあ低命中なら支援出さないか砲撃支援で良いだろってなりそうだけど
ついに潜水艦編成による羅針盤制御が発生するかもね
だな
ナイスふみぃ台
iphoneから無理で焦ったでござる
おつもが
もが
も
もも
乙もがもが
毛が
もつ
ももも雷空空
雷撃支援は運営の意図通りに作用してるのか割と気になる
乙
実は索敵値依存なんじゃね？と
適当に打っても当たらないよね（棒読み
最近、6隻の戦隊4つで一個艦隊とか結構丁度いいサイズなんじゃないかなとか思い始めた
多分してる
雷撃支援は雷巡や潜水だけでの低燃費高火力支援を封じるための意図的なハズレだと思う
第５艦隊ください
雷撃支援する編成で索敵稼げとか相当な無茶振りなんですが…
乙
将来的に雷巡×6とか編成した場合に超強くなるからって北上さんが雷ちゃんに教えてたよ
駆逐軽巡あたりが砲撃支援してくれたって支援の欲しい高難易度海域じゃあまり役に立たないような
島風夕立北上大井木曾神通でエコ支援と言う夢が
たこ焼き系潰してくれるだけで全然役立つやん
たこ焼きすら潰せなかったときは……まあ諦めろ
乙っぽい
>>930
戦艦や空母系と違ってコスト軽い艦だとそのたこ焼き潰しすら火力不足できつくね？という話
ヲ級改を吹っ飛ばしてくれたときは変な声でたわ
SO2のレナを幼くしたような感じだよな
http://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=79247
BGMでも良いんだけど、それ以上に熱くなれそうなやつ。
火力(34)×1.5 51
爆装(彗星十二甲×4)×2 80
55
---------------------------
186
【大井北上】
雷撃 139
61cm五連装(酸素)魚雷×3 36
5
---------------------------
180
ハイパーズより、エコ支援ちとちよを使う方が普通に強いのか？
アルペOP
秋イベE-4とE-5のゲージ射程圏はそれ流しながらボスマス戦った
両方1発クリアだったからクリア時はアドレナリン全開だったわww
対レ級でマークザイン
空母出す時はストパンの出撃
望むなら浮遊要塞コンゴウをラストに持ってきて欲しかったが間に合わんかったんかね(´・ω・｀)
空母の計算式つよい
軍艦マーチ
ロングランス（笑）
当たれば装甲無視で戦艦姫すらワンパンの博打支援
みたいな感じでよかった気もする
でも支援の計算ってまだ分かってないんだよな
ダメージ上げるのも重要だけど、命中率上げる方法が電探、キラ付けで正解なのかとか
そういうのも気になるところ。
開幕雷巡の一撃で日向を中破させたのに武蔵を中破、比叡改二を大破と連撃はやっぱ強いな
いや、航空戦艦が強いのか…
制空捨てても戦6なら夜戦までやれば大体勝てるから
やっぱり演習に空母連れて行く事は無くなった
こっちは佐世保だけどゲリラ猫とか不意に通信が重くなったりとかが時々起きてるような…
今回は、糞の役にもたたんかったろ多分。一番重いのしか使ってないからわからんが。
雷装は夜戦火力底増し用のステータス。
【彗星甲ガン積み】
大鳳 223
赤城・加賀 208.5
二航戦・五航戦 193
ちとちよ 186
その他軽空母 178.5
鳳翔 158.5
【46cm砲ガン積み】
大和型改 248
霧島改二 213
長門型改 208
金剛型改二 207
金剛型改 203
航空戦艦 188
【三隈砲ガン積み】
摩耶鳥海 119
高雄愛宕利根筑摩足柄羽黒 118
妙高那智 117
最上型 116
衣笠改二 115
青葉 113
古鷹加古 111
仮にあったとしてもそれで夜戦火力が上がるとか意味不明か
史実でそんなのあるのかは知らないけど
すぐ中破しちゃう所為で夜戦でも戦艦飛ばせない現象が頻発してる
対空戦は旋回性能や速度が重視されるからどうしても水上機じゃ厳しそう
二式水戦とか強風とかの水上戦闘機はないことはない
但し水上戦闘機としては優秀でも艦上戦闘機との空戦ではどうしても一歩劣るところがあるから
せいぜい零戦21型程度の対空+5が限度なんじゃないかな
戦艦の支援はちょっと資材重いって思う提督しか重葉使わないだろうな
最小スロには32号電探搭載させた場合もいるな
実装された場合の戦力や如何
実装されれば、限定的ではあるけど5-3みたいなMAPで活躍しそうだな
搭載数少ないんだから盛ってくれてもいいんだよ
零観・水偵「呼んだ？」
加賀にも積めそうにないのが難だけど・・・
対空値があるのに飾りな子たちは呼んでません
欲しいけどどうだろうね
制空値減ることだからそこが解決されたら良いなという妄想
それ以上は難しいだろうなあとは思う。制空4の水上機来たらランキング20位内くらいなら頑張る
重大な役目を担うことが出来るようになった
ないな、バランスに影響しすぎる
現状５−４では空母2隻だけで2戦目装甲空母鬼いる場合は優勢以内場合は確保取れるので
となると航巡は晴嵐の方がいいらしいし
普段行くのは１−１ １−５ ２−２ ２−３ ５−４ 月１の５−５
空母不可でボスルート固定の新海域出るまで出番ないか
空母だって対空戦は参加してるし、対空砲も対空砲もあるんだよ
加賀大鳳烈風爆戦スタイルだけど