現在は1-5、5-5が開放されています
前スレ
【1-5、5-5】Ex海域 攻略・ドロップ報告スレpart5
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1396315666/
次スレは>>950が宣言をしてから立ててください
スレ立てができなかった場合は安価指定をしてください
選出は個人的に判断
3重キラ付けは1.2倍、ボス夜は0.8倍/0.9倍、支援は弾薬0.8倍
鉄ボーキは知らない
多分に間違いアリ
・大正義
メイン 長大武大加ち 815/1005
道中 無し(いらないらしいので)
決戦 夕雪赤蒼金比 370/430
計 1185/1435
・潜水
メイン 長大武401 8 58 650/885
道中 駆逐2航巡2RJ母 195/205
決戦 夕雪大赤金比 395/440
計 1240/1530
・重金5
メイン 利金4ビ 530/675
道中 夕雪大加長陸 400/515
決戦 駆逐2赤蒼伊日 360/390
計 1290/1580
道中がいらない大正義が光るけど羅針盤
高速の支援の有無は高速を試していないので詳細は不明
潜水艦作戦→大和型2+他戦艦1（長門ビスが多い）+潜水母艦3（8,401,58の組み合わせ多し）→潜水艦とはケッコンorダメコン前提？＆上ほどではないが旗艦撃ち漏らしやすい、フラヲ改と開幕空爆怖すぎ
高速編成→金剛型4+ビス+重巡1→毎戦クライマックスだがボスまで行けば旗艦撃破は楽、ダメコン必須？＆フラヲ改や空爆怖すぎ
大正義戦艦6→大和型2長門型2ビス金剛型1（ビスが居なければ金剛型2）→2戦目カットインが来ないか祈るゲーム、ボスまで行けば旗艦撃破は楽＆フラヲ改や空爆怖すぎ
共通→3戦目エリートレ級がクライマックス
S勝利目指そう→ガチ対潜一人か二人入れて高速編成、ボス輪形→毎戦クライマックスな上旗艦逃す率も高い
鉄板と大正義の定義付けは決めないのか？
一応初期では上の一覧のとおりだった気がするが、4月入ってから混ざって使われ始めたようだが
加えて潜水艦編成を鉄板と呼びたがる勢もいるようだしで
死ねよ豚小屋に帰れ
普通にルートで言い分けた方が分かりやすいんじゃない？
空母ルート→大和型入り空母2軽空母1
潜水ルート→大和型入り戦艦3潜水艦3
高速ルート→全高速艦構成
低速ルート→東夜戦マスを通る構成
ドラム缶ルート→流石にネタ専用
あと「長門ビスが多い」ってビス使ってるやつも多くないだろ
カスダメ（＝エリレで大破する確率が下がる）防止や3戦目のエリレ中破には役立つから結局出す
潜水 ダメコン無しで最も報告が多く大和武蔵がいれば推奨できる。苦戦してる人に大和武蔵無しが多い。
58旗艦、他潜水2はダメコン、捨て艦などの派生もある。
空母 ダメコン有りなら潜水よりボス前突破しやすいが羅針盤。空母のダメコン無しは吉報少なく大破撤退多め。
高速 ダメコン無しは大破撤退多し。女神使う報告が見られる。
ダメコン積むなら空母ルートが一番推奨されてると思うが
道中で沈んだらルート制御できないし、捨て艦のレベルでボス前突破すること考えたら全く現実的じゃない
逸れたってのはまだ見てないな
流石に最終形態には潜水のカットインも必要だわと思ってダメコン無しだったけど
最終形態はカットインだが
ダメコン有りなら旗艦撃破率がより高い空母ルートでいいじゃんという話
T不利引いた時とかだと思うからあんま変わらないような気が
戦艦の被害が空母ルートと比べるとかなり大きくなる
空爆に無抵抗＆的が少ない、潜水艦が砲撃戦を吸うぐらいじゃ足りない
戦艦のターンだけで終わるから潜水艦の出番は無いのでダメコンで火力落ちようが大した問題でもない
それなら空母である必要すら無いような
ドラム缶無し対空寄りの重重軽駆駆駆で遊んでたんだけど
空無く被害はほとんど無くて3戦目のエリレ砲撃さえ凌げばOKって感じだったし
なんかボスだけ複縦の戦戦戦駆駆駆＋ダメコンとかでいけそうな気がしてきたｗ
ボスまで行って2/6しか旗艦落とせてない
道中支援と違ってキラ剥がれやすいしさすがにキラ維持するのはしんどい
まあ過度な期待はしないほうがいい
ありがとう、もうちょっとがんばってみるよ
そのせいか知らないが潜水ルートでボス到達5回中5回撃破
その内2回は昼戦で終わった
時間もったいないからと省略していると、雪風提督と常人との差がはっきり出てきやすいな
鉄板とか大正義とかだと時々どっちか分からない
最初からいる人は鉄板とか大正義とか言ったら空母編成だと思うが
最近だと潜水編成の報告の方が多いから、編成とか書かないと
ごっちゃにする人がいて、それで分からなくなるんだよな
初期に荒く書いた俺の雑まとめが出てきてはじゅかしい
今だったら長門霧島が多いんでないかなって感想
大正義なんてのは以前から戦艦6構成を大正義とか言ってること多かったから付けただけだし適当にそれらしく変えてくれればそれでいいんでないかと思います
出撃詳細に沿って編成したのが鉄板編成なんじゃない？だから空母編成か
5-5みたく出撃詳細と全く違う編成の方がメジャーになる場合もあるだろうけど、それと話は別だと考えていいと思う
大正義はよく分からんけど戦艦6編成をそう呼んでるならそれで特に問題なさげ
あと、空母編成は空母にダメコンで道中支援なしが一番精神的に楽。
大破が発生するのは３戦目が圧倒的に多いのに、道中キラ付けて
送り出したのに３戦目に来ないとかよくあるから・・・
戦3潜3
重1戦5
とかでいいような
>大正義(だいせいぎ)
>
>主に圧倒的な力（戦力や政治力など）を持つモノに冠せられる言葉。ネットスラングの1つ。
>それは時に傲慢な俺様正義を揶揄する意図で名づけられる。
防空＆大和型を使いたい
レ級はともかく、対空火器だけじゃヲッドアイの航空雷撃がきつい
重2軽1駆3は出撃30回以内でクリア出来るのなら動画で見たいものね
後の2隻が無傷でボス夜戦を迎えることはほぼないので、魚雷2個だろうが魚雷＋缶やダメコンだろうが
あんまりそこでボス撃破率の差が出てくることはないというのが実感。
特に旗艦に潜水艦置くと、残り2隻が被害担当艦になるので、ほとんど意味がない。
この2隻の仕事は、開幕魚雷で敵の水雷部隊、ボスなら駆逐を1隻でも落としてくれれば万々歳、という感じ。
まぁ、うちは今月29出撃11ボス5撃破というダメ成績だったんで説得力も何も無いがｗ
15戦目から11戦中ボス1回撃破できずというどん底にはまってしまい、不貞寝したが
次の日のデイリーAll30建造が夕張だったんで気を取り直して行ったらそこからボス3連続撃破2であっさり終了。
運が悪い時は気分転換兼ねて日を改めるのがオススメだ。
いつの間にも何もこのMAPだけ特別であるとか言わない限りはるか昔に検証済みだろ何言ってんの
仮に生き残ったときのカットインはバカにできないし
缶で5パーくらい回避上げるなら魚雷でいいよね
潜3で50分切れた、ストレートクリアなら38分台位は狙えそうな感じ
参考までに前々スレでうｐしたtxt
http://www1.axfc.net/u/3217213.txt
なるほど潜3編成は支援次第で2戦目がかなり早く終わるのがいいね。
参考にさせてもらってます
おかげさまで３月６回出撃＆４月９回出撃でした
？
A→F(5-5-3)が潜3以上で確定、ボス前分岐は潜4以上で逸れるっていう情報しか見つからないんだけど、もしかして俺何か見落としてる？
支援と開幕雷撃と戦艦の先制砲撃でこちらの潜水艦に攻撃されたことほとんどなかった
2戦目はキラとレベルと32号の支援が輝くね
cond200くらいまで貯めさせて欲しいわ
キラキラ32電探支援で1隻しか落とさない→潜水3隻の開幕魚雷が1隻に集中
→32電探積んだ戦艦が2連続ミスというパターンだった
めっちゃどうでもいいけどテキストが文字化けしてる。エンコードなに使ってるの…
Shift-JISで普通に表示できてるけど、どのコードで開いてるの？
といいつつ、今月は2回も2戦目撤退をやってる。2回とも道中支援が来なかったんだがｗ
5-5に限らずってことだろ文盲かよ
わかったわかったちゃんとわかりやすいように言い直すよ
5-5潜水ルートのボス前分岐は、潜4以上で逸れるだけで潜3以下なら逸れることはないんじゃないの、ってことだよ
くだらねぇ
iPhoneの内蔵ブラウザから見ると文字化けしてたんだよね…素直にPCから見るわ
ボス固定は潜水ルート側で空母編成だと羅針盤で逸れる事があるってどうなのさ
これを見てそちらのいい分を実感したわ
https://www.youtube.com/watch?v=wrTOlaDUg8E
0:48:37（現在最速）
・ゴーヤ旗艦の戦３潜３編成
・超高レベル潜水艦全キラ複数
・下２潜水艦は要員搭載
・道中、決戦共高レベル全キラ
・戦艦部隊がひたすら命中重視の装備
・支援がすんげー強い、レベルかキラか装備かは知らないけど
ここまでやればよほど大鳳しない限り大体昼でボスが２隻しか残らなくなるから、ゴーヤ＋生き残った戦艦で充分全撃破可能
潜水艦の開幕雷撃がきちんと働けば、的減らしにはよく働くね
自分がやった時はレベルとキラが足りなかったんや……
でも最終編成だとわりと夜戦まで潜水艦がピンピンしてること多いから、最終編成だけでも魚雷カットイン期待していいとおもうよ
実際にうちは最後のトドメはしおいちゃんが魚雷カットインぶちこんだしね
機動部隊を編成せよとは一体
全員cond100、支援85と準備万全で挑んだ最終形態。
珍しく一戦目で加賀が大破し、三戦目で支援来ず、エリレに武蔵比叡大鳳を大破させられ、まぁいいやと進んでボスマス。
千代田は烈風ダメコンだから攻撃できる艦は金剛だけ。
支援が駆逐2だけ落として駄目元で夜戦いったら金剛カットインでゲージ破壊。
運とはこう言うことか、、、
支援艦隊のcond上げたりする作業が虚しく思えてきた
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1396884642/
金剛は嫁だから何となく旗艦に置いてるんよ。
装備は毎回同じだと飽きるから連撃にしたりカットインにしたり。
電探は32号14号一つも持ってないから載せてない。
してたからそういう撃破ができたわけで
まさに装備が活きた勝利なんじゃないの
来ても3戦目でT有利なのに全MISSとかの俺提督の事を言うんだよな。
T有利に32号２つ積みで外す空母＋戦艦とは一体ウゴゴ・・・
３戦目で支援来ていけるで！って思ったらエリレさんの開幕ダブルパンチで大破撤退とかもあるしな
脳内で鬼束ちひろの月光が流れたよ
先月の16出撃目まで1，2戦目どちらか若しくは両方で完全勝利すると3戦目開幕大破するジンクスがあったわｗ
ジンクスを破ってから3/4ボス撃破でゲージ破壊できたけど
中破までが２回、残りは全て空母を含む１〜２隻が大破。ダメコンあるから進撃できるけど、
無かったらクリアできてないな。ちなみにボス戦でのダメコン発動は計5回。
そこから19と8が単横フラ軽・駆の攻撃を華麗に6連続回避、
でも3戦目レ級の先制爆撃で霧島ワンパン大破とか、あるあるだね。
運は変動するものだからこそドラマが生まれるわけで、
最終形態相手に昼間全く振るわず、ボス・ヲ改・小破姫が丸残りで
こっちは58中破・霧島中破・大和小破・武蔵大破・19中破・8中破という状態から
58カットインでヲ改小破、霧島と大和が2隻連続でボス狙撃してゲージ破壊、とか涙涙だった。
でも、悪い流れの時はホント禿げるね。というか、最近リアルに髪薄くなってきてな……
ttp://kancolle.x0.com/image/54997.jpg
潜水ルートをらくらくクリアしてる人に共通するのは全員と重婚
乱数の偏りは個人個人であるだろうが、どんな編成でもLV高いほど良い方に傾いてるんじゃないかと
重婚してようがハマる人はハマるが
とはいえ、たとえばLv70から140の向上とキラ付けの効果とどっちが大きいかと言われたら、まあその
このゲームのLvはRPGとかのLvとは根本的に違うものだと思った方がよさげ
運営が以前言ってたのは練度のイメージだそうで、他のウォーゲームならいくつもあるステータスのほんの一項目に
すぎないものをちょっと目立たせてソシャゲ向きな育成要素（ を出してみたってところだべ
素の命中・回避が上がるレベルが大きく物を言うのは間違いないな
瑞鶴改150が耐久83、装甲72、回避98という画像があるね
利根改99が耐久56、装甲77、回避79で
金剛改二99が耐久82、装甲94、回避72で
大和改99が耐久96、装甲118、回避64
大和のステータスを見るに5-5において生存するのに重要なのは回避より装甲だと考えられるので
ケッコンしても重巡並みの装甲しかない空母たちを連れてくのはやっぱきついと思うんですよ
回避の高さが生きるゲームなら島風の評価も今ほど落ちてないだろうし
実際に出してみてクリア楽、っていう意見に対して、使ってもいないのにきついと思う、とか言われちゃうとそりゃもうどうしようもないね
その効果が2％や3％であったとしても確実に上がってるんだから無駄ってことはないべ
素の火力装甲、装備差を覆すほどではないってだけで
数%の差も累積すればそれだけ勝率の期待値も少しずつ上がっていく
経験値が溜まらないのは耐えられないって人も多そうだし、700円出すって選択もありっちゃありだろ
ってスレ違いっすねｗ
大事なのは装甲ではなく、大和型レベルの装甲なら頼れるってだけ
並の装甲ならあまり変わらない
というか、ケッコン効果のレベルそのまま上乗せと回避の暫定式は既に出ているけど、ちゃんと把握しているの？
よほど何か変なことがない限り、自分は空母編成のままだわ
参考にもならないけれど
ん、とんでもないバカなのかな？
ケッコンすれば空母がイケるって話にそんなことないって返しただけなのに
OK 言い方を変えよう
空母で先月も今月も楽に終わってるしなー
よほど何か変なことがない限り、自分は空母編成のままだわ
フラ軽とか装備対潜20以上あるのに
普通に潜水艦で良さそう
横でスマンが攻略スレで完璧に自分語りなだけのレスはスレチってことを言いたいんだと思うの
まぁそのレスも皮肉なんだろうけど、というかそうであってほしいけど、ならそもそも書き込むなよと言いたい
うちは苦労してないぜってレスのつもりだったんだがなー
まあ、いいけど
大破率は千代田＞非大和型＞瑞鶴＞大和型＞赤城って感じだな
直撃貰ってもけっこう耐えられる大和型はともかく、それ以外だとやっぱり回避の差が大破率にそのまま出てる
軽空母にはダメコン載っけときゃ撤退率30％くらいだから安定してるよ
空母なら最低でもダメコンの有無、出来たら編成とか書かないと攻略スレ的には全然有難くないって突っ込まれてるのに…
過去スレにもうあるんじゃないの
まぁ本人が示さない限りわかりようがないけどな
そうじゃないなら、日本語をしっかりと読めないんだろう
大正義艦隊ではずれ引くのはどんな場合なんだろう？
先月はダメコン有りで8回でクリア
今月はダメコン無しで31回でクリアだしボス12回もかかったし運があるようには思えない
長門を連撃からカットイン装備にしたら何故か2回連続で逸れた
装備を戻したら何故か逸れなかった
その後は試してないから知らん
運が悪く、偶々だったんだろうと思ってる
おれも全く同じ艦隊で先月今月やってるけど、先月は2/9回逸れた。
今月逸れた回数は0/9。装備は色々微調整してるから関係ないかな？
まぁ、秋イベのE5で金剛型上ルートでボスを倒しきるまでの20数回出撃で
羅針盤一回も逸れなかったりしたから、その手の乱数の偏りなんじゃないかと思うけど。
3月 出撃9回、ボス到達5
4月 出撃10回 ボス到達6
ボス前の羅針盤は運でしかないと信じてる
99と100以上じゃステータスが違うんだから100以上のが安定するのは当たり前
二次元との重婚にも親に反対されてますってんじゃなければ99で止める理由とかないだろ
そりゃまあ１隻だけですんだら７００円だけど
経験上アレもやったらコレもってどんどんやっていっちまうからなあ
まぁそれで勝率は上がるけど、それのために1隻700円はちょっとな
勲章と交換とかイベントで手に入るならいいんだが、それはないだろうなぁ
ばか、ラーメン代くらい俺に任せておけってことだよ
>>115
700円で終わりはしないだろうけどせいぜい20か30隻位じゃないのん
金払って使い回し絵の寒いイベントやって誤差とかちょっと…
他所でやってください
課金者をディスる流れ〜？ｗ
貧乏人に対する差別じゃないか
差別による精神的苦痛で持病の高血圧と糖尿病が悪化した
謝罪と賠償を要求する
ただし羅針盤がどうなるかは知らない
3-5 フラ戦地獄
4-5 フラ空改地獄
別に5-5より簡単になるとは限らないよねｗ
キラ付がクソ面倒くさくて辛いだるいつまらん
もう来月はやらね
2-3、2-4は攻略するのに羅針盤に嫌われすぎて合計1か月かかった記憶ががが
戦艦のキラ付けを1-1でやるとそこそこ禿げる、空母でも1-1を3周6戦はだるいし
吉野家 ハムエッグ納豆定食 400円
ttp://livedoor.blogimg.jp/syokumemo/imgs/6/1/610ef590.jpg
すき家 山かけ混ぜのっけご飯定食 400円
ttp://blogs.c.yimg.jp/res/blog-d5-bb/maso4649/folder/892704/62/34944962/img_0?1392273314.jpg
松屋 ソーセージエッグ定食 390円
ttp://blogs.c.yimg.jp/res/blog-78-f0/konsarukun/folder/1006530/53/36328453/img_0?1235870609.jpg
なか卯 牛鮭朝定食 380円
ttp://tabelog.com/restaurant/images/Rvw/24086/640x640_rect_24086516.jpg
マクドナルド 残飯 399〜419円
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20130910/22/101782533189/41/03/j/o0520039012679442915.jpg
今月も同じ方法なのに開幕9連続失敗の後にやっと1ゲージ目削れたぜ
金払ってeasyモードにしてクリアするって
感じがするからあんまりしたくない
このへんは宗教の違いだと思うけど
シューティングに例えるとこんな感じか
重婚→モードをeasyに
ダメコン→コンティニュー
榛名改二で運の伸びが良かった場合、カットイン狙いなら霧島よりいいのかな
霧島にまるゆ食わせるのが一番なんだろうけど
運カンストまで上げる(上げられる)人は少ないと思うけど
あと戦艦カットインは中破してない限り誰にやらせても攻撃力がキャップするから
装甲耐久が云々いうならそら改二勢の方がいいけどね
運カンストがいくつか知らないけど…
ケッコンがイージーモードって、大和型とケッコンしてからいいたまえ
金剛が+3、比叡が+1、霧島が+2だから榛名は+5ぐらい期待してもいいよね！
素の榛名20じゃカットイン期待するほどではないし
中破でヲ級改ワンパン出来るのか知らないけど
あと榛名に46cm三積みしても170ちょいだから反航キャップは無理
その式はずれすぎて見直されてる真っ最中だよ
まあ榛名改二きてから考えよう
ここの話見てるとLv130〜140平均にならんとイージーモード発動しないんじゃない？
厳密に言えばLv100よりLv100＋αの方が何かしらの数値が上がって強くなってるんだから、それが積み重なることによって相対的に攻略の難易度が下がってるのは確実
それがどの程度のものなのかは知らん
探照灯も使おうとすると４６、４６、電探、探照灯になるんよな
そうなると装甲の比叡か火力の霧島がよさそうなカンジ
金剛型改ニなら１４号ひとつ乗せるとヌ級の搭載数にも届くし
じゃあ４６ｘ３と電探でいいじゃねーか、となると探照灯のせないなら
金剛型じゃなくてもいいんジャネーノってなるんだよな
でも最終形態だと大抵戦艦が中破〜大破で夜戦突入するから
戦艦カットインに夢見たくもなってくる、最終の開幕爆撃ちょーイテェ
最終だけ空母機動部隊のがイイってのが最近わかってきた気がする
九〇回まわしてまるゆ1のオレに喧嘩うってんの？
俺は金剛に46×２探照灯ダメコンにしてやってみたりしてる
旗艦は５８にしてるから金剛の大破率高いし大破でもボスマスの駆逐沈めたりそれ以外の奴らを削ったりはできるから
こういう役回りも有りかなと思って
途中撤退はどちらも5割だったけど空母の3回中2回羅針盤が逸れたんで以後は潜水艦オンリーで終わらせた
編成は前回と同じで以下の金剛型４隻と重巡２隻
旗：愛宕(Lv88) 15.5cm(副砲)×2,三式弾,探照灯
金剛(Lv97) 46.6cm×2,三式弾,14号電探
比叡(Lv97) 46.6cm×2,三式弾,14号電探
霧島(Lv97) 46.6cm×2,三式弾,14号電探
榛名(Lv97) 46.6cm×2,三式弾,14号電探
利根(Lv88) 15.5cm(副砲)×2,三式弾,14号電探
支援は道中のみ(編成は戦×2,軽空×2,駆逐×2)、資源は燃・鋼20kと弾15kくらい
やっぱり夜戦は重巡いると安定するねぇ、愛宕と利根が夜戦に残れば高確率で旗艦まで落としてくれました！
・決戦支援は敵駆逐艦落とすくらいしか役割が無い(昼間で大抵倒せる)のとボスマスへの到達率考えると燃費悪い気がしたので切りました･･･
・よく挙がってる編成のがいいんだろうけど大和いない＆空母(&潜水艦)入れるのは女神ないとボス到達してもいまいち倒しきれない感じがしたのでこの編成に
・電探の代わりにダメコン積めば１~２隻の中・大破ならかなり高い確率で旗艦落とせました、（この際、中・大破は金剛型が受け持ってくれるといいかもです
46cm三連装砲ですorz
5-5だけすっげー重くない？もしおれだけだったらすまん・・・
見やすさは度外視
選出と装備は適当
カットインは単発も計算
対ヲ改(耐久160装甲80〜160)
大和4646連：小破55*2〜119*2 cl147*2〜211*2 中破〜64*2 cl64*2〜128*2
長門464691連：小破24*2〜88*2 cl100*2〜164*2 中破〜42*2 cl31*2〜95*2
長門464646た：13〜77 cl84〜148 中破〜49 cl20〜84
長門464646カ：116〜180 cl239〜303 中破43〜107 cl129〜193
高雄31515連：43*2〜107*2 cl129*2〜193*2 中破〜56*2 cl52*2〜116*2
高雄3首5た：25〜89 cl102〜166 中破〜43 cl33〜97
高雄3首5カ：102*2〜166*2 cl217*2〜281*2 中破33*2〜97*2 cl113*2〜177*2
霧島連撃、榛名カットインは長門に近いので省略
高雄はついで
なるほど運上げてるならダメ期待値だけは大和型に食いつけるっぽい？
キャップの関係上大和型カットインは微妙。中破でもキャップだども
重巡は灯持てるし火力はすごいけど装甲耐久が非現実的かな
対フラヲ改耐久160、小破以下と中破、()内は平均
全命中クリティカル無し、連撃は2回合計
大和型連撃
46463232 110~238(174) カス~128
46463291 126~254(190) 10~138(74)
46469191 140~268(204) 22~144(83)
長門型連撃
46463232 32~160(96) カス~74
46463291 48~176(112) カス~84
46469191 64~192(128) カス~96
霧島改二連撃
464632灯 42~170(106) カス~80
金剛改二連撃
464632灯 32~160(96) カス~72
高雄連撃
3号副副灯 86~214(150) カス~112
長門型カットイン
46464632 117~181(149) 70~134(102)
46464646 120~184(152) 99~163(131)
航戦カットイン
46464632 114~178(146) 47~111(79)
46464646 118~182(150) 76~140(108)
58カットイン
艦首5連 38~166(102) カス~78
おまけ
高雄カットイン
艦首5連*3 228~356(292) 90~218(154)
北上大井連撃
3号*2甲 188~316(252) 54~182(118)
潜水編成じゃきついだろうし、レ級を中破に追い込めなくて追撃貰う可能性が増えるってのは問題だろうけど
エリレの雷撃をどうやって凌ぐのか気になる
ストッパー頼り？
大和型はケッコンしたら何故か修理費込の運用費が爆増えするからな
それもこれも割合ダメージが原因なんだが
てか大和型に限らずケッコンすると基本は修理費と入居時間増えて、結局プラマイゼロなイメージある
純粋に強化だけってのは遠征に使う軽巡や駆逐とケッコンした場合かねえ
ジュウコンやダメコン駆使を、そんな宗教的に目の敵にしなくてもいいだろうによ
間違いなく一番きついはず
課金するなら女神積んで終わりだし
前スレ781から
781 名前:名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り [sage] :2014/04/05(土) 14:38:11
誰得か知らんけど、3月に重金3空2で5-5凸したログを貼っつけるよ。
http://kancolle.x0.com/image/54357.jpg
http://kancolle.x0.com/image/54358.jpg
ダメコンなし&支援なし&大和型なしでも一応はゲージ削れるけど、RTAとか短期決戦には圧倒的に向かない。
週末に資源1万弱とバケツ数十個使ってゲージ1〜2回削るくらいのペースでやるにはいいんじゃない?
ぶっちゃけ大型建造で大和出して育成したほうが、トータルで見たら安いんじゃないかと思ってきた(遠い目
装備は重巡が3号砲/15.5/15.5/探照灯、戦艦が46連撃/14/32、
大鳳が列/流/爆戦/列or32電探、加賀が爆戦/列/列/列。
制空権を道中ヲッドアイ含め優勢、ボス戦は互角になるよう調整。
1-1を3周程度のキラづけをしてから出撃しても、エリレの前では祈るだけ。
3戦目の飛び魚事故は2回だけで、いずれも2戦目までに小〜中破した大鳳が被弾して大破。
途中で大鳳の4スロ目を32電探にとっかえたけど回避重視で缶にしてもよかった感ある(缶だけに
ボス撃破失敗が多いのは、道中で戦艦や重巡が削られてボス戦の開幕でとどめを刺されるため。
この編成だと小破以下の夜戦要員が束になってヲッドアイを叩かないと落とせないので、
道中の被弾を少しでも減らしてボス戦に臨めるように支援を出すのも有りだと思う。
詳細レポートな
ってことは開幕を避ける運命力があるなら潜水構成の旗艦重巡もアリ？
旗艦大破で強制撤退される覚悟あるものだけがやってみるといいと思う
>>180
十数戦ほど高速戦艦隊単横陣で3戦目に突入したが、エリレの開幕雷撃ダメージが減少しているような気がする。
回避率が上がるのは確認出来たけど、ダメージは差がなかったなぁ
ってかその過剰反応
検証系スレのチンパンだな？
ばればれだから出直せ
これ支援さえ来れば、結構ボス行けるのね。怖いのレ級の対潜だけだし。
でも、夜戦要員ふえてもクリティカルでないとフラオ改抜けないし、ハゲるのは空母と変わらんなぁ
まぁ皆が潜3押すのはなんとなく分かった。
全キラ支援付ければ2戦目は完全勝利も珍しくないのよね
やはり怖いのはエリレ
すべての攻撃に大破フラグ立ってるから全部怖い
でも２マス目を無傷で突破できる事がそれなりにあるってのと
ボーキ消費しない、羅針盤に勝てる、この３つに魅力を感じるなら潜水編成はオススメ
ただ爆撃にものすごく弱くて爆撃→雷撃コンボで戦艦置物になりやすいのもあるから
潜３は大和型１隻は持ってないと少し厳しいかもね
ルート固定とボキ消費なし以外が空母ルートの方がいいと思うわ
結局キラ付け頑張ればなんでもいい、という方向になるんじゃないの
空母編成は時間かけずにクリアしたい人が多そうだから記憶に無いけれど
空母入りで高condキープっていう方法はある程度試行されて結果出せてるのかな
レ級以外の対潜も怖いっていうのがよくわからん
開幕航空線の攻撃が戦艦に集中する代わりに道中レ級の砲撃を潜水艦が吸ってくれるメリットが無視されてるのも
潜３の話？
毎回撃ち漏らしひとつなく１００％敵の対潜要員を撃破できたのかい？
そうだとしたらレ級以外の対潜は怖くないな
後は無視されてるんじゃなくてレ級の砲撃を吸ってくれるだけならメリットなんだけど
爆撃に弱くなるっていう５−５だと軽視できないデメリットも発生するので
ﾄﾝﾄﾝになるからメリットにあがってこないんだと思う
戦艦が爆撃に耐えれるならいいのだけど大和型でもふっとばされる事あるでな、
硬くて戦闘持続力の高い戦艦が爆撃や雷撃されるのはメリットでは？
空母やらに雷撃や爆撃されるより万倍ましだし
空母編成で一番のネックはキラキラでボスに辿り着く云々ではなく、
燃費の悪さと、ボスで軽空母が完全に戦力外になるのと、ボス前で理不尽な羅針盤があることだとおもう
耐久の面だけ見ると、そりゃ戦艦に攻撃が集中する方がリスクは低いんだけどね
肝心のボス夜戦で主力になるべき艦が傷みやすいってことでもあるから、メリットばかりではない
空母編成は空母自体の戦力にはさほど期待されてなくて、空爆、砲撃、雷撃の全種から主力艦を守る
デコイになり得るって部分が大きい。ダメコン積んでるなら尚更
せめて羅針盤がなかったらよかったのにね、空母編成
前スレかこのスレで要点まとまってなかったっけ
まあ自分も食わず嫌いで空母編成しかやってないんですが
3月12回にて撃破 4月12回にて撃破
個人的には先月空母ルート今月潜水ルートと
どっちも運良く1桁出撃でクリアできてるから両方大肯定
来月どっちかで苦戦してもたぶん揺るがないと思うから初印象は割りと大きい
大正義編成と潜水編成での消費資源はボーキ以外ほとんど変わらんよ
語感が気に入ってたんだけど
長門大和武蔵＋空母2軽空1編成だからじゃないの
最初っていうか初日か翌日の話で、その後ス離れたからよくはわからないけど
大正義でググってどうぞ
Lvの高い艦から入れていくので良いんじゃないかな
実は潜3でも使えたから定義が怪しくなってるけどｗ
空母編成は大和型なしの報告もちらほらあるし
どう頑張っても運改修が必要そうだっていうので詰まった
やろうと思えば重巡（灯）長門榛名までは下げられそうだどもそれで？って
まあ実際潜3で必要なのは大和型の火力ではなく装甲なんだけども
装甲は「頑張っても」の部分で消化したつもりだったん
道中支援が不要になるし、
鋼材食いの大和型への攻撃回数も減るから
トータルの消費資源が抑えられる
自分が試した中では一番のエコ編成
先月空母今月潜水でやったけどダメコンごっそりなくなったしボーキサイトを開発建造に回したいので来月からは潜水でやります
持ってないやつが大破しまくりでどうとか旗艦倒しきれなくてどうとかって当たり前っちゃ当たり前なんだよな
情報適当にかじって突っ込んでる大和型無さそうなやつらがうだうだ言うから情報蒸し返して錯綜しまくってんじゃん
そもそも挑戦報告自体がないような
潜水で大和型を使わずにさらに燃費をよくするっていう想像なら結構あるけど
１０回やってみてゲージ削れたのが一回、７回は三マス目撤退、残り一回が一戦目撤退
金剛姉妹が原因で撤退したときもあったけれど、それ以上に潜水艦たちが大破して撤退したかな〜。
見づらくてごめんよ。
168じゃなくて401（122Ｌｖ）だった。
401が耐えれば道中はダメージ小で抜けられるのかな
3隻（1隻旗艦だと実質2隻半以下）でも結構やられるのに、最初から1隻に集中させるのはなぁ。
しかも、羅針盤リスクも抱えてしまうんだろうし。
運に自信のある提督でも厳しそう。
結果的にゲージは削れたけど、どんだけ攻撃集中したんだよっていう
そこまでして羅針盤に弾かれたらきついけど
そうか、ダメコンの消費数を気にしないというスタンスだと、羅針盤以外はほぼ完璧ってことか。
きついのは間違いないが結局試行回数でねじ伏せられる
なお陸奥以外はカッコカリしていた模様
・上記に書いた装備からの変更は最後の1ゲージ削るために旗艦以外ににダメコンを積んだ以外は全て同じ構成でした
・レ級に関しては神頼みとしか言えないです・・・すいません、どんな対策打ってもダメコン以外は缶を装備してもキラ付け3重でもあまり効果は感じませんでした(実際数回キラ付けなしでも削れることがありました)、それより試行回数を増やした方がいいかも？
・キラ付けも3重ではなくて1回のみの疲労を抜くぐらいの意味でしか付けませんでした
・中破の数等は運頼みなのもあって1~3戦目で何隻中破が出ても中破未満ならひたすら進撃で試行回数を増やすようにしました(重巡さえ中破未満ならワンチャンあります)
・ボスマスでの砲撃戦は駆逐艦を落とす、南方棲戦姫・ヲ級が小破以上になるのをひたすら祈る作業です･･･重巡が夜戦で旗艦を狙ってくれるのを想定しての構成なのでそれ以外はホント運任せですね
なんか何答えていいのか分からなかったのでここまで・・・なんか的外れっぽいけどすいません、何か具体的聞きたい部分とかあればお答えします
4行目の「キラ付けなしで削れることがあった」というのは「ボスマスまで行きゲージを削れることがあった」ということです
＞最後の1ゲージ削るために旗艦以外ににダメコンを積んだ
その編成だと最終形態はダメコンなしだと無理ゲーだったんですか？
攻略スレとしてのテンプレを作るってなったらどうせあーだこーだ揉めるんだろうから、新規攻略する人は各々過去ログ漁ればいいんじゃない
それすらしたくないなら自己流でやるか諦めるか奇特な人がテンプレ案作ってそれが認められてテンプレに入るまで待ってればいい
ダメコンは積みはしましたけど結局2度の攻略とも発動しませんでしたね･･･
最初の装備のままでも良かったんでしょうけどラストくらいはサクっと進めたかったので金剛型の大破1~2隻なら進撃するつもりで積んでみました
画像や装備情報付きで詳しく出てくるだろ
春イベでも阿鼻叫喚が聴けると思うと今から胸が熱いな
それ以外に必要なものなんてないじゃん
独自のお祈りスタイルとかが重要なんですか？
大正義でググった？
いや、自分はもう攻略終わってるからいいんだけどさ…
そういうのがあってもいいかなと思っただけ
そういうのが多いからまとめサイトが有り難がられるんだよな
■潜水編成例
長門 ： 46cm 46cm 46cm 32号電探
伊8 ： 五連酸素魚雷 五連酸素魚雷
伊401： 五連酸素魚雷 五連酸素魚雷
伊58 ： 艦首酸素魚雷 五連酸素魚雷
大和 ： 46cm 46cm 徹甲弾 32号電探
武蔵 ： 46cm 46cm 徹甲弾 32号電探
※備考：特に潜水艦の三重キラ維持推奨。最終形態は大和武蔵の並びを潜水艦の前へ。
■空母編成例
長門 ： 46cm 46cm 46cm 32号電探
大和 ： 46cm 46cm 徹甲弾 32号電探
武蔵 ： 46cm 46cm 徹甲弾 32号電探
大鳳 ： 流星改 烈風 彩雲 ダメコン
加賀 ： 烈風 烈風 流星改 ダメコン
千歳 ： 烈風 烈風 烈風 ダメコン
※備考：
■高速編成例
利根 ： 20.3cm(3号) 15.5cm副 15.5cm副 14号電探
Bis ： 46cm 46cm 14号電探 ダメコン
金剛 ： 46cm 46cm 14号電探 ダメコン
比叡 ： 46cm 46cm 14号電探 ダメコン
榛名 ： 46cm 46cm 14号電探 ダメコン
霧島 ： 46cm 46cm 14号電探 ダメコン
※備考：
◆支援艦隊
駆逐2+空母2+戦艦2
道中及び決戦支援は必須（空母編成でも道中支援はあったほうが良い）
道中支援は6艦全キラで9割程度来る
決戦支援は旗艦キラで10割程度来る
火力装備論者積みよりも電探混ぜの方が良い
燃料は完全に尽きるまで補給しなくて良い
王道だけど完璧じゃないし強さの一方燃費でホテルと揶揄されることもある性質とかなかなかぴったりよ
もう知りたい事なんてないでしょ？
他の人より明らかに陣営が良いのに運悪いと全然クリア出来ないってMAPがどうせ実装されるだろうから
>>244もブーメランにならないように資源貯めとけよ？
ちなみに俺は未だに今月５−５クリアできてません（白目
大和武蔵は電探2つにしてるけどまぁ好みかな
せっかく大正義編成にするなら電探32号より14号のが良くね？
逆に高速編成で14号電探積んでも焼け石に水だと思う
ルート用に軽空母入ってる編成に大正義って言われても「え？」ってなる人多いと思う
頭文字で戦航、戦潜、重戦とかでも十分じゃね
大和型の有無までわかるような略称だとわかりやすいんだけどな
大和型くらいになると徹甲弾はけっこう誤差でしかないからねぇ。
まぁ、だからといって32号が誤差じゃないのかと言われると反論もし難いけどｗ
個人的には潜水艦編成なら32号2個、空母ありなら計算して32号か14号を趣味でって感じ。
支援の燃料補給無しってどうなんだろ？
前に残燃料で命中に補正かかるってのをwikiで見て支援も燃料補給してるんだけど
攻略情報が欲しいやつはそもそもちゃんと調べるだろうし
っていうか流れが臭いんだけどやっぱアフィカス沸いてるの？
>>253
顔真っ赤ｗｗｗｗｗｗだっさｗｗｗｗ
今詳報まとめてるが、見れば見るほどレ級運ゲー。
単縦＋先制雷撃＋金剛型＝死亡確認、慈悲は無い。
燃料▲34384、弾薬▲33993、鋼材▲37259、バケツ▲121、ダメコン１つ
伊58、97Lv、5連装、5連装
霧島、98Lv、46cm、46cm、32号、探照灯＞ダメコン
大和、92Lv、46cm、46cm、32号、14号
武蔵、125Lv、46cm、46cm、32号、14号
伊19、97Lv、艦首53cm、ダメコン
伊8、97Lv、5連装、ダメコン
道中
雪風、96Lv、12.7単、33号、33号
時雨、96Lv、10高、33号、33号
ちと、98Lv、彗星一二、彗星一二、Ju87、32号
ちよ、75Lv、彗星一二、彗星一二、Ju87、32号
榛名、98Lv、46cm、46cm、32号、32号
比叡、99Lv、46cm、46cm、32号、32号
決戦
夕立、96Lv、12.7B、33号、33号
Bep、97Lv、10高、33号、33号
大鳳、80Lv、流星改、流星改、流星改、32号
加賀、98Lv、彗星一二、彗星一二、彗星一二、32号
金剛、98Lv、46cm、46cm、46cm、32号
長門、60Lv、46cm、46cm、46cm、32号
道中は反航引いたら大和武蔵任せ。T不利ならきっと潜水艦は耐えてくれるし（ダメコン発動
と、いうコンセプトで微妙に支援に電探大目。
彗星足らないので、大鳳は流星改。
実は33号も足らなかったが、今月のデイリーで出ました。
道中あまりにも霧島さんが大破するので２５戦目くらいからダメコン積み。
案の定１つ使ったが、その周回は潜水艦以外撃破出来て良かった。
個人的にレ級対策がケッコンしか無い気がする。
ケッコンしても吹っ飛ばされるが、耐えてくれる率がかなり上がりそう。
他に有効そうなのは、神社でお祓いとか（震え声
>>263
さっき、最終撃破した時は燃料が空一歩前だったが4隻命中してた。
道中も3戦目以外は２、３隻を撃沈、3戦目は駆逐に６０４ダメとか出してた
ただ、このゲーム乱数部がひどすぎてわからんよな。
キラは３重？もしくは消費資材はキラ付け含めてる？
編成は大和級+空母の普通の編成
長門Lv81 46cm×3、32号
武蔵Lv92 46cm×2、徹甲弾、32号
大和Lv89 46cm×2、徹甲弾、32号
大鳳Lv97 流星改、烈風、烈風、ダメコン
飛龍Lv115 烈風、流星改、烈風、ダメコン
隼鷹Lv97 烈風、烈風、烈風、ダメコン
キラは3重付けして無くなったらまた3重付け、でした。
最初はダメコンケチって隼鷹しか積んでなかったけど
業を煮やして途中から空母陣全部装備した。
発動は3回?かな、最初から積んでたらもっと早かったかも。
旗艦も回避期待でLv119金剛改2を使ったりしたけど
長門の方が安定しました。
支援は道中が軽空2+戦艦2、決戦が空母2+戦艦2で論者積み
きっと旗艦の修正が大事だろうと高レベル駆逐艦は33号×3持たせて
キラ3重掛けしてた。関係ないにしてもどうせ駆逐艦の火力なんて誤差だし。
けど各支援艦のキラ付けの方が重要かも。
後半全部キラ付けし出したら体感だけど命中増えた気がする。
目標とか艦のレベルもバラバラなのであくまで体感だけど。
大雑把に50%くらい当たってたと思う、一応動画撮ってたので
あとで集計はするつもりだけどキラ状態とかレベルを記録してないので
参考にはなりそうにないw
律儀に従ってるという意味で、だと思ってた
まぁなんでもいいのだけれど
>>251
空母編成で千歳でなく大鳳に彩雲持たせてるのはなんか意図があるのかな
2戦目ヲ改を考えると制空に余裕持たせていいと思うのだけど…好みの問題かね
キラは３重だね。潜水艦は基本的に１回帰ってきたら１回１−１を３隻全員。
消費資材は含めて無いです。途中から含めようと思ったけど、
詳報狂いそうだったからやめておきました。
基本、大和武蔵霧島は大体３日演習行かせて、
ついたキラ＋消えた場合は１−１を３周、随伴付けて行かせてました。
大和は１周１００の１３０が３周ぇ・・・・
って言っても戦艦達はなかなかキラが消えないですけど。
バケツは微ダメでも使用。
大和型を盾として使わないのはけっこうきつい気がする
そうだね、結局そんな感じな気もする。
ただ、戦艦３体からのランダムなはずなのに脆い戦艦（うちは金剛型）がよく狙われる
or大和武蔵でも（カスダメ蓄積してて）一発大破の場合だけ大和型が狙われるって事がよくあった。
書き損じてましたが>>２６５合計出撃回数は２９回でした。
撃破５回、出来ずが３回、C敗北１回、撤退２１回
途中６周目に撃破してからその後１５連続で撃破出来ない事も・・・
まさにレ級カーニバルダヨ！俺の毛根はマッハだった。
58は旗艦じゃなくてもそこそこカットイン期待できるから安定しない長門のカットイン率を底上げした
他の金剛型とか使う時はむしろ変に大和型が庇ってダメージ貰う方がボス撃破率に影響すると個人的には思ってる。
金剛型は生き残ってくれてればとりあえずいいや、って感じ。
中破以下でダメージソースになってくれれば万々歳。
旗艦に置かなくても、金剛型がやられて撤退に追い込まれるのって10回に1回くらいなもんだし。
この辺は、58旗艦カットインの露払い効果と他2隻の潜水艦にダメージが行き易い（気がする）ことによる
大破撤退率の上昇との価値均衡なんかと同じで、最終的には個々人がどこを重視して納得して選ぶかの問題かも。
今、ある程度今月のクリア詳報まとめたが、
うちは計20撤退中、金剛型大破による撤退が6回＋大破進軍1回の7回だった。
その他大破撤退の要素が、
大和4回
武蔵2回
伊58 5回
伊19 3回
伊8 4回
結局、旗艦は好みでどちらもどっちっぽいな・・・
来月はダメコン使うぐらいなら空母ルート行けって話もちらほら聞くし、
空母ルートためしてみます。
正確には29回中20撤退、5撃破、3撃破ならず、1C敗北です。
途中撤退が18回
スレみてると10〜20回位でクリアするのが多いみたいなので来月に向けて装備とかのアドバイスもらえないだろうか
長門と陸奥の育成と46砲、電探開発はしていこうと思う
http://kancolle.x0.com/image/55605.jpg
道中支援の長門陸奥をLvの高い金剛霧島と入れ替えた方が良かったんじゃね？
潜水編成は特に道中支援重要だし
11回ボス到達してボス撃破が5回ってこと？
最終だけきつかったとか内訳がわからんけども、
支援の火力を上げるくらいしかすることはないと思う
メイン構成が同じなので自分のも貼っておくよ、参考にでもなれば…
10回でクリア、ボス到達6回（最終形態で1負け）
上から順にメイン、道中支援、ボス支援
http://kancolle.x0.com/image/54427.jpg
http://kancolle.x0.com/image/54428.jpg
http://kancolle.x0.com/image/54436.jpg
途中撤退って言っても3戦目レ級の雷撃とかだったら諦めるしかないと思われ。
じゃなければ>>277の言う通りにするくらいしか思いつかない。
なんせ俺提督は>>265で20回撤退しています。（白目
そのうち3戦目の撤退数が14回。レ級ェ・・・
33号は地味にステ高いから駆逐から外して論者戦艦空母に回そう
あと徹甲弾積むと撃ち漏らしが減る
遥かに弱い編成で潜水艦試した身からいうと
今月はツキが無かったね。ッて感じなんだが…
横からですまんがこれで10回でクリアなんだったら本当に潜水艦のケッコンは有用なんだな・・・
俺と比較して試行回数の差が凄いのぅ・・・
加賀と大鳳が反航戦でも攻撃力大幅に溢れてるな、T不利でしかほとんど発揮されないぞ
電探足りてないなら群雲の33号とか要らんから融通した方がいい
雪風と時雨はチェンジ、夕立には33号をもうひとつふたつ欲しい
なんなら捨て艦でクリアしてこいや
恒久効果なんだから700円位出せよ
言ってる事は判るんだが、
突然単発で出てきていったいお前は誰と戦ってるんだ？
高角砲とか要らないから駆逐は余ってるなら33号論者にしたほうがよい
そう煽るなよ
ケッコンによる耐久上昇でレ級ワンパン大破にならなかったケースはよくあった
あと、ケッコン時の運上昇とまるゆ５隻を１回食べさせてるので、
カットインがそれなりに出たおかげで回数が少なく終わった
戦３潜水３だと最終形態は潜水の火力がすごく重要だと思うので
ケッコンによる影響はかなりあるんじゃないかなぁ
（潜水艦が生き残ってて良かったのシーン）
http://kancolle.x0.com/image/55609.png
http://kancolle.x0.com/image/55607.png
加賀改は十二甲3つで、大鳳改は十二甲2でそれぞれT字不利でもフラヘ確殺できる
反航戦ならそもそもほぼキャップ
おお、情報ありがとうございます。
これは重婚マッタナシか。
しかし俺提督、最終戦だけは何故かあっさり終わるのよな。
最終戦の方がタフなんだろうが、先月今月と最終形態だけは昼戦に大和武蔵が吹っ飛ばして終わった。運ゲーェェ・・・
結局道中の撤退を少なくできるのが一番の有用性？
とすると優先的に戦艦s結婚させた方が良さそうか。悩むのー
面白いな
LV差が相当ついてるとかでない限りは燃費のよい赤城で十分だ
入渠時間は長くなるがバケツだってどうせぶっ掛けるし
本当の廃クラスは4ページぐらい重婚してそうだ
もうすぐ陽炎や不知火筆頭に陽炎型全員とケッコンできるし、
夕雲型、浜風、ドイツ組は急ピッチであげてるから、まあ５０達成は一ヶ月かからんと思う
横ちんで半年以上二桁ランカーしてたが、今月できっぱりやめてレベリングに資源費やしてるから、無謀だと思ってた全員ケッコンも割りと行けそうで怖い
だから重巡にブチ抜けたステータスの大正義艦実装はよ
四コマでも触れられてたけど、重巡の中では珍しく近代化改装一回もされてないのに、何故か一番活躍した叩き上げの主人公補正みたいな子だし
他の艦よりMVP取らせづらいからLv上げづらいのは確かだね
愛を持って使い続けないといかんし
ついでに駆逐もあげれるし、重巡３カンストする間に、ローテで分散するが駆逐も同等の経験値いれれる
駆逐みたいな４−３とかバケツ使う要素ある場所が一番めんどくさいかな
資源経験値変換効率糞だし４−３
駆逐を集中的に旗艦MVPでレベルあげたりするのが経験値効率悪いって意味ね
3-2-1とか1戦して帰るだけのレベリングは作業感凄いから好きじゃないなあ
レベリングの話とかスレチじゃないか？
SSみたところ支援は全員付けてるわけではないっぽい・・・？
5-5攻略程度ではみんな体感でしか語れないから検証データでも見て自分で試して判断すればいい
スレチだからこれで最後にするけど、
基本的に燃費高い子を旗艦MVPで、燃費いい子を僚艦にするのがベストなのよ
4-3とかは経験値効率旗艦MVPの随伴枠に燃費悪い空母戦艦入れないと駄目だし、燃費やすい駆逐は一枠しか無理
大破撤退リスクもあり、バケツもそこそ使うし、修理費にも資源を割く
ただし時間効率は南にあまりいかない運があればかなりいい
3-2-1は僚艦に燃費の安い駆逐潜水で固めて、戦艦は真っ赤でもいいからローテ不要、使い捨ても可で一人でいいので、理想的な資源経験値変換できる
旗艦のキラがある程度まわすと剥がれるのが難点で、たまにフラ軽が生き残って魚雷で打ち込まれるのも難点
ただ駆逐ならぶち抜かれても修理費はやすく、バケツいらんしまあ許容範囲ではあるけど
ただまあ別に駆逐艦全員そだてるんじゃい、みたいな人じゃないなら4-3でいいとおもうけどね
3-2-1はすくなくとも育てたい駆逐艦が12~18程度いないと低燃費ローテ無理だし、随伴に軽巡つかうなら4-3とあまり差がなくなるし
レベリング基地外じゃないなら気にしなくて良いレベル
>>45までやればやっと12回以下が安定するんでしょ
大体の人は道中は全キラ、決戦は旗艦のみじゃない？何重でつけてるかってことなら知らんけど
自分は3重でキラつけて剥がれたらつけ直してた
先月に比べて今月が大幅増の30回になった理由は、分析してみても「運が悪い」としか言いようがなかった。
どのやり方でも最後は運次第にはなるんだろうけど、潜3の場合は特に運による振れ幅は大きいと思う。
レ級vs潜水艦のところがどうしても乱数の神様に丸投げになってしまうので。
仮に先月30回今月10回だったら今月は運が良かったって言いそう
支援部隊の命中判定が各艦の命中力によるとしたとして火力計算して余剰部分に命中補正装備を組み込む。
もっと言えば支援部隊にして欲しい仕事は軽雷巡駆逐辺りのゴミ掃除なわけだからそれらを潰せる分の火力を確保して以下略。
これで支援で2、多い時は4潰せる。その後潜水の雷撃が3、開幕雷撃までに4残ってても1-2は潰せる。
残りが2-3隻で、レ級が開幕被弾してくれてれば大和か武蔵の攻撃が1回、
してなくても大和か武蔵かもう一人の戦艦の攻撃が2回当たれば1順目で中破まで持ってける。
相手が単縦ならここまでいかなくても潜水艦大破はそうないだろうし、複縦でも半々くらいなもんだろ。
潜水艦の生存に関してはレ級が中破してようがあんまり差はないな。
エリレの装甲が130で耐久270だから、大和でも誰でも1.5倍撃を出さない限り、一撃で中破まで持っていくのは絶対無理なんだけど。
いくらなんでも適当な事言い過ぎ。
反抗なら93で済むから古鷹型以上からいけるか
フライの対潜火力が97だから大破でも２マス目に関しては最悪の場合は殴られる
あれ？重巡支援とか夢見てたけどこれダメ？
例のtxtは不利は捨ててたっけ？まぁ１割のさらに悪い乱数とか考える必要ないっちゃないか
たしかに潜水艦構成だとボス前のエリレは、大半が雷撃戦までに中破してて雷撃撃ってこないことが多いね
あなたが攻略した艦隊見せてくれないか？
実際やってみたらそんな上手くいかないのは実感できる
中破状態でもこちらの紙装甲潜水艦程度なら1発大破余裕レベル
オーバーキルだから大抵はストッパーかかるけど
ボス前のエリレは丁字有利とか服従が来ない限りはなんとかなるが
だから潜水艦のカットインが最高に機能するのは>>288みたいな最終編成時だな
最終編成はわりと潜水艦が夜戦までぴんぴんしてるから、結構期待できるよね
うちもしおいがトドメさして今月の５−５終わったし
単縦以外は装甲抜かれてるね
複縦反抗の時は開幕雷撃が91まで下がるから僚艦重巡入れてるとかじゃない限りは運が悪いで済ませそうだし考慮の必要もないでしょう
168と58は司令部のレベルとか関係ないよね？
単にレアなだけだよねー？
ごめんちゃい
5-5が強すぎて攻略スレになってるだけで
スレタイにも書いてある
ちゃんとドロップするぞ
司令部Lv80以下っぽい気がするけど、もしそうなら
潜水艦のドロップ率は低めに設定されてるっぽいから出にくいんだろう
80以上なら、168や58は時々見かけるな
道中でも19とか出るし
1-5ボスで8って本当に出るの？
嘘なんじゃないかって位でないよ
S104回で一隻しかドロップしてないから確率は割りと低めじゃないかな
ちなみに168ｘ7、58ｘ7、19ｘ5、8ｘ1
他の奴らは解体しちゃったから数えてない
周りの人の報告を聞く限り、相当出にくい印象
まぁ出たらラッキーと思ったほうがいいくらいのドロップ率であることは確か
嘘と思うならやめたら？
建造でも出るんだから、出ると思うほうやれよ
デマかどうかという質問の仕方は大変失礼なんでスレチ以前の問題だわ
捜索はあまりしてないし、延べ20回位の試行回数だったんだろうか。
100回とかって提督に比べたら運が良かったんだろうなあ。
1-5って結構リスク高いんだよね。250/30/200/30でワンチャンなら…
はっちゃんだけが望みならそっちのが良い、のか？
提督Lv80から先はベース経験値も上げて欲しいわ…
潜水艦は伊58が1回出ただけだったな
1-5で駆逐・軽巡のレベリングしつつ、伊8狙う方が経験値稼げてお得だと思う
開発資材減らすよりはマシかな
2隻目以降なら急がずデイリー建造で狙えばいいと思う
個人的にはデイリー建造68回ではっちゃん3隻でたけど
1-5で潜水艦は見たことない
バケツや弾が惜しくない、戦果が欲しい、なら1-5
かなぁ
最近はめっきり出なくなったわ
ボスSで木曽とか五十鈴とか普通に来るｗ
出しすぎだったんで絞ったのかと思ってたが、ただの運だったんか
正直「もう、お腹いっぱいでち」って感じだよ
http://kancolle.x0.com/image/55862.jpg
那珂ちゃんマジ量産型アイドル
出撃8回、3戦目撤退2回、ボス撃破5回
個人的な印象ではケッコン潜水艦+キラ付け3回は大きいと感じた
5−5で使い始めたけど確かに安定するね
検索ワードおしえて
レ級とフラヲ改は元々単縦で倒せない事多い、それ以外は複縦火力で十分だからね
でも潜水艦編成は開幕魚雷の威力が下がるから、複縦より単縦だよね
輪形まではやる気しないけど
潜水雷巡がいるならほんと単縦一択
開発落ちはかなり先になりそうだけど
生主()とか頭悪すぎて自分が正しいと信じ込んでるから声が大きいし迷惑だね
まだ検証されていない事として、装甲の乱数で上方修正を受けれる可能性もあるんだから
何でも嘘って決め付けるのはよくないと思うよ
という風に見せかけたただの荒らしですね？
攻略の際に確率あげるには陣形も重要になるからね
陣形の効果が完全に判明してないんだから数字で語れと
それだけでも昼キャップ超えてる大和型や命中カスな空母とは相性いいと思う
回避と命中は検証しにくいから好きにすればよろし
単縦だとミスで小破止まりが多くて嫌
1発でかいの当たれば単縦でも問題ないんだけどな
体感（）でしか語れないのつらいんじゃ〜
もちろん検証済んだものに関してはそりゃきちんとその内容で語りたいけど、そうじゃ無い所まで「〜〜な感じ」を使うなって言われるとな。
攻略スレはなかなかに難しい
気にせずいいと思ったらどんどん出せばいい
全否定の基地外に絡まれても気にすんな、よけい声のでかい奴が幅利かすだけになる
未検証だとOKないまげ
これらを差し引いても体感を見ただけで喚き散らす仕事の人がいてそうだけど
ってか昔から住み着いてるけど
何回やって何回とかデータがあれば客観的に見ることができる
ゆーて個人での（しかも別に検証するためでなく攻略中の副産物で出る様な）回数試行データなんて検証結果以外認めないよ勢が見たら
「こんな少ない試行回数で語るなよただの雪風が！」って言うだけじゃない？
恐ろしくて打開報告を書き込む奴まで減ると思うんだけどな。せっかくの報告なのに
気持ちは良く分かるんだけど、でもそれ結局自分がバカじゃなきゃ良いんじゃね？ってならない？
８０％で出るよって検証結果でてても、体感で５０％しかないなら、結局５０％なんだよ
公式回答があるなら別だが、ソロゲーなんだから体感を信用しないでどうするんだ？
体感データに対して文句いうやつは、
自分でデータ収集もできないバカなだけだから無視すればいいよ
興味あるやつは試して自分で判断する
それに他人のためにゲームしてるわけじゃないので、
他人のデータが出てくるだけありがたいと思うべき
間違った伝言ゲームされても、何も困らないんだよね
一人でプレイするゲームだから
ようするに>>389のような奴は
伝言されてる内容が嘘かホントか以前に、内容の理解ができないバカだから
自分で試して確認することもできず、データ提供者に文句つけるキチガイってことな
自分で判断できる側の人間と便乗荒らしがプロレスしてるだけでしょ？
体感"だけ"で物を語るのほど馬鹿なことはないと頼むから気づいてくれ
ところでその生主って誰？
カタカナ３文字？
突っ込み所満載の装備・構成で数百人見てるはずなのに誰も突っ込んでなくて
数時間やってゲージ1回しか削ってなかったと思う
＼ ヽ / ／
‐､、 殺 伐 と し た ス レ に 艦 隊 の ア イ ド ル が ！ ！ _,,−''
｀−､、 _,,−''
｀−､、 ＿/＼/＼／＼/＼／＼/＼／|＿＿
＼ ／
＜ こっち見んな！このクソ提督！＞
／ ＼
＿＿/＼／＼/＼／|＿ ￣￣|／＼/＼/＼／＼/＼／＼/￣
＼ ／ . . : : : : : : : : : :ヽ
＜ ナカチャンダヨー ＞ ／: : : : : : : : : : : : : : ＼
／ ＼ /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : ､ ＿/＼／＼/＼／|＿
￣￣|／＼/＼/＼/￣￣ /:: : ::i: : : : : : : : : : : ::l: : : : : ヽ ＼ ／
,: : : : |: : : : : ｲ: : : : : ::|l: : : : :: :｀、 ＜ なに？夜専？ ＞
＿/＼／＼/＼／|＿＿ l: : : : |: : : : / '､: : : : |ヽ: : : : : : } ／ ＼
＼ ／ |: : ,-､ﾚ､ |/==､ ヾ、 i,,-ヽ : : : ﾉ ￣|／＼/＼/＼/￣￣
＜ チェック、1､2…。＞ |:: l l| ヾl弋ｼ 延ﾉハ:: く
／ ＼ !.:: | | : :| /::l : | ﾑｼｬ
￣￣|／＼/＼/＼/￣ /: : :ヽ | : ::| ｀ ,'.: !:: | ﾑｼｬ ＿/＼／＼/＼／|＿
,: : : : : :||:::: ::ト )ー 。ﾟノ: : l: : | ＼ ／
＿/＼／＼／|＿ ,: : : : : : :l| : : | ｀ ｰz ...´:l:: : : | : : | ＜ ハラショー!!! ＞
＼ ／ }: : : : : : l| : : ト、 { ,へ::::l|:: : :人 : :| ／ ＼
＜ 不幸だわ… ＞/ ￣￣￣ﾄ 、 ヽ 丶_ﾉ| V:}､:::|: : :リ ￣|／＼/＼/＼/￣
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これでもうこの話はお終いでいいよね
新しい情報が出てきたら試してみてあとは自分で取捨選択すりゃいいだけじゃね
それがガセだろうが体感だろうが声荒げて噛みつくほどのもんじゃないわ
だからね、他人が統計しても
自分で計測して８０％でないと意味がないんだわ
他人のデータが正しいなんて保障はどこにもないんですよ
頭だいじょうぶかい？
そしてここは"検証"スレじゃなくて"攻略"スレなの
なにか攻略のキーとなる要素がないか情報提供するとこなの
統計を取るためのデータを集めて話し合うところではないの
体感を毛嫌いする人たちの気持ちもちょっと分からんでもないな…
っていう前提で成り立ってるのは事実
自分の体感を信じたいがためにデータちょいちょいいじってる奴くらいならいてもおかしくはない
どっちの言い分も分かるし、どっちの言い分も完全な否定はできないからやっぱ各人で判断して行く以外に無いよね…
今月は削りは空母編成で最終形態は潜水艦編成でやってみた
結果は空母出撃が7回、潜水艦出撃が2回で終わりました
撤退理由がT字有利による戦艦大破だったからT字有利にならない装備を心から欲しいと思った
空母編成での彩雲は積んでいないのでT字不利は安心してみていられた
別に自分と違う考え方に理解を示す必要はないんだけどね
自分は検証に裏付けされたデータしか信じません ←わかる
だから体感の話は書き込むな ←は？
だからね、体感で５０％なんて意味がないんだわ
頭だいじょうぶかい？
そしてここは"体感"スレじゃなくて"通称Ex海域の情報"スレなの
なにか攻略のキーとなる要素がないか情報提供するとこなの
体感を集めて雑談を話し合うところではないの
体感→結論にしようとしすぎだからだろ？
だいたい、、体感を信じてロクな目にあったことないわｗ
自分で得たデータで何らかの結論をだすのは普通のことでしょ
それを勝手に信じてバカ見た阿呆共があーだこーだ叩いてるだけ
自分で試せば嘘かホントか見抜けるでしょ
ま、見抜けないマヌケが艦これには多すぎるがな
ところどころ反感買うような蛇足はあるが基本>>392の言ってることは間違ってないんじゃね
確実な数値なり答えなりが出てないんだから全員各々で実績値から判断するしかない
何万と繰り返すわけにもいかないから実績値もバラバラ、
自分で試して嘘だと思える結果が出ればそいつにとってそれは嘘だし、本当だと思える結果が出ればそいつにとってそれは本当だろ
どっちも正解だし、どっちも間違ってない、ソロでやるもんなんだからそもそもどっちか一つの答えに揃える必要もない
重要なのは新しいデータを出す、または入手するっていう点だけであってその真偽は大して重要じゃない
つーわけだから俺が合っててお前が間違ってる理論はどれも無意味だし不毛だし空気悪くなる上に無駄にログが流れるだけだから
体感でビルマルコが出る確率が0％の俺に謝ってやめようぜ
確かに他人の体感信じて良い目は見たことないなｗ
その体感検証したのって話になると自分がそうなんだからみんなそうなんだっていう
押し付けに発展してくる奴がいるから体感書きこむ人が嫌われるんだよね
って書き込みしようとしたらあきらかに対立煽りがいるんだが
すまんな、荒らしたいわけではないので控えるわ
（「複数」というのが重要）
確認しようとする人、少な過ぎ
検証の途中報告をうざいという人多過ぎ
いろいろ混ざるのを嫌って仕切ろうとする人多過ぎ
ということで、いろいろ言ってもどうにもならんよ。さっさとNG設定しましょ
文句言うだけなら体感書き込むのと変わらん
体感の是非スレでも立ててそこで気が済むまでやりあえばいいんじゃないかな？
その方がデータあとで追いやすいし、陣形による突破率の差とかも多少は見えてくるかもしれないし
よし叩き台頼んだ
定期的にスレチのアホらしい論争が起きるのはここに限った話じゃないからな
1-5-1梯形で大破無しというかカスダメ止まり
個人的オカルトなので以下略
5-5Sで浜風確認Aで落ちるかは知らない
とりあえず5-5用ですぐ思いついたの上げたけど>>422-423の言うように
Ex海域追加とか1-5どうすんのとかあるからスレの方向性も含めて決めないといかんね
ただ私は風呂入りに行くので少し投げっぱなしにするが許してくれ
----ここからテンプレ案1------------------------------
・主力
旗艦 Lv 装備 キラ有無
2番艦 Lv 装備 キラ有無
3番艦 Lv 装備 キラ有無
4番艦 Lv 装備 キラ有無
5番艦 Lv 装備 キラ有無
6番艦 Lv 装備 キラ有無
・前衛支援任務
旗艦 Lv 装備 キラ有無
2番艦 Lv 装備 キラ有無
3番艦 Lv 装備 キラ有無
4番艦 Lv 装備 キラ有無
5番艦 Lv 装備 キラ有無
6番艦 Lv 装備 キラ有無
・艦隊支援任務
旗艦 Lv 装備 キラ有無
2番艦 Lv 装備 キラ有無
3番艦 Lv 装備 キラ有無
4番艦 Lv 装備 キラ有無
5番艦 Lv 装備 キラ有無
6番艦 Lv 装備 キラ有無
全試行回数
撃破回数
1戦目 陣形 + 大破撤退回数 + 大破艦
2戦目 陣形 + 大破撤退回数 + 大破艦
3戦目 陣形 + 大破撤退回数 + 大破艦
旗艦撃沈失敗回数
----------------------------------------------.
全部SSで報告はありorなし？
両方が一番かもしれないけど
テンプレなんて書き込み補助なんだから
ウチのレベル70瑞鳳ちゃん梯形でついさっき大破したぞごらぁ
霧島改二 150 46砲46砲32電探探照灯 キラ有り
みたいな感じになるのかな
区切るのに半角スペースより,の方が好きなだけどうかな
あとキラキラは有り無し以外にも何重とかの報告も有ったから備考にまとめてでもいいかなと
提案としては
Lv,艦名,装備1,装備2,装備3,装備4,
まあテンプレ決めて報告減ったら意味ない
それもそうだな
SSの方が分かりやすい人も、見難いって人もいるだろうし
好きな方ですればいいな
あくまでテンプレ案だからどんどん修正案出していってくれ
自分は集計とかするときExcelにデータまとめたいからテキストデータの方がありがたいけど
SSでもデータ欲しい人は集計するだろうしどっちでもいいと思うよ
>>430
俺も , の方がデータ区切り楽でいいと思う
キラキラはcond値の問題あるからどうしようかと思ったんだけど確かに記載有無は自由にして備考にまとめての方がいいかも
潜水艦編成だけど、これってかなり試行回数いるのかね…
あと潜水艦のレベル
自分は潜水艦のレベルは低かったがなんとかなったし
ここまで広まっているからには、振れはあっても試行回数がそこまで必要とは考えにくい
後、大和武蔵の有無重要かも
戦艦に空爆が集中するのでカスダメを減らすため回避が欲しい
素の回避が低い大和型なら尚更
アドバイスも具体的にできる
・主力
旗艦榛名 Lv117 装備4646464電燈 キラ有
2番艦伊401 Lv94 装備 論者 キラ有
3番艦伊58 Lv94 装備 同上 キラ有
4番艦伊8 Lv99 装備 同上 キラ有
5番艦大和 Lv109 装備4646 32電14電 キラ有
6番艦武蔵 Lv85 装備 同上 キラ有
・前衛支援任務
旗艦霧島 Lv98 装備 論者＋電探(以下同) キラ有
2番艦赤城 Lv99 装備 キラ有
3番艦金剛 Lv99 装備 キラ有
4番艦大鵬 Lv124 装備 キラ有
5番艦夕立 Lv99 装備 キラ有
6番艦島風 Lv99 装備 キラ有
・艦隊支援任務
旗艦陸奥 Lv95 装備 キラ有
2番艦比叡 Lv96 装備
3番艦千歳 Lv99 装備 キラ有
4番艦隼鷹 Lv80 装備 キラ有
5番艦時雨 Lv98 装備
6番艦雪風 Lv98 装備
全試行回数 3
撃破回数 0
1戦目 単縦陣形 + 大破撤退回数1 + 大破艦大和
2戦目 陣形 + 大破撤退回数 + 大破艦
3戦目 単縦陣形 + 大破撤退回数2 + 大破艦大和、伊401
旗艦撃沈失敗回数
----------------------------------------------.
大和大破しすぎやろ……１戦目で大破って凄く運が悪い部類
まぁ見た限り単に運が悪かっただけじゃね
大和は一回も大破しなかったから、そうとう運悪いと思うよ、それは
俺も潜３構成で５-４クリアしてるけど削り段階では旗艦は58にして2潜水にダメコン持たしてる
ダメコン有り無しじゃボス到達率はかなり変わるし削りならそれでも問題なかった
46,46,32,14みたいに略称でも全部あった方がわかりやすいかも
1戦目にレ級の開幕爆撃で大和一撃大破してるのかな？
自分も先月何度か食らったけど、
向こうがクリティカル出す＝大和型大破、普通＝カスダメ程度
みたいに純粋に乱数の問題でやられる気がするから、試行繰り返せば進めると思う
現状気休めにしかならないようだけど、つらければ
榛名のカットイン狙いをやめて14電探一個積んでみるのもありかもね
ながら後日再開してみるよ。
>>446
ケッコンして運の恩恵もあるし、改二じゃないから火力に不安があるから砲は
外したくないなあ。金は改二組を使おうかしら
重巡リ級いる編成では水偵で強化されるようになるから対策必須かな
わざわざイベント期間中に5-5やる奴もいないと思うけど、
今の攻略がまだ通用するうちにクリアしとくのはありかもしれない
ヒント：レ級もヲッドアイも爆撃できる
どのみち空母編成のネックは羅針盤とボス前のレ級だから、空爆が強化されてもあまり意味はない
ヲ級改やレ級の装甲を大きく貫けるほどなら話は変わるが
それもわかるけど>>450は何がヒントになってるの？
空爆が強くなるなら空母編成の方が対空面で有利という可能性もある気がするんだが
多少強化された所でこっちの開幕空爆がフラリ以上にまともなダメージを与えられるようになるとは到底思えん
現状でレ級の開幕爆撃はほぼキャップに達してるから運営の言ってる「威力向上」を信じて命中、攻撃回数に変化がなければヤバさは今までどおり
ボスに偵察機搭載してる敵艦はいないからヲ級改、ヲ級の脅威も今までと変わらず
問題があるとすればフラヌだな ここが格段に強化されると確かにやばいがそれでもクリ時の艦攻砲撃力79では多少強化されても大和型の装甲はそうそう抜けない
>>450についてはしらん 本人に聞いてくれ
敵偵察機は味方艦戦で落とせるんじゃないかな
過去に個人的に4-4で水上観測機を装備した利根筑摩摩耶を使って500周程していたんだけど
3戦目の敵空母編成では必ず未帰還が出たので、同様に味方艦戦でも敵の偵察機を落とせる気がする
もし偵察機が驚異になるようなら空母編成は有りだと思う。あくまで可能性として
機銃で落とせるとしても潜3の対空はザルだからね
ただ攻撃力計算いじるだけならまあ問題なし、攻撃回数が増えるのもまあないだろう
クリティカル率アップとかだと非常にまずい
威力向上といいつつ命中アップ、はなくもない範囲か
艦載機での迎撃に意味を持たせて間接的に空母の地位をあげようという試みに思えてくるな
艦これでは対空ぶん投げたほうが効率出来だもんね。
空母嫁勢としては制空向上は嬉しい強化
ただ、こうすると、雷巡潜水艦派から空母必須かよって文句がでるという。
水雷戦隊や戦艦が制空権とれてないとボコボコにされるにはむしろ自然だと思う
むしろ今までが制空権や索敵を軽視しすぎだったのさ
とりあえず今週の東急任務終わらせてからだが
そうなんだよね。そう思って4-4で1000周以上回って電探での索敵成功ラインとか
観測機を使った索敵成功ラインとか検証してたんだけど、索敵機の使いづらさだけが浮き彫りになった
まあそれでも索敵値30台でも索敵成功を出せる(電探では無理)から無価値ではなかったけど
とかいうのは確かに艦これの仕様上非常に効率がいいんだけど
こういうとこ見てない普通のプレイヤーには全然全く浸透してないよ
俺の会社の同僚とかは皆ふつーに艦攻と艦爆をセットで空母に載せたりしてるし、
駆逐に機銃とかも当然みたいな雰囲気
それで十分楽しめてるし、そういう層が一番多いはずだからね
１、３倍なら結構きつい
4-5や5-6とかに回せる資源がさらに減るってことだからなぁ。
こっちの空母の強化になって空母ルートが楽になるとかいうのだと期待したいところだけどね。
大型建造も含めて、夏ごろにはそろそろ全部回るには職業：遠征するか魔法のカード使うかしないと
全コンテンツ消化は難しくなってくるのかもしれないなぁ。
フラリは1スロ搭載4だけど偵察機4機も落とせるっけ？
ってか敵偵察機が落ちる条件がわからん
しかも現状軽巡(搭載1)相手にしか確認できないし
と思ったけど索敵2って成功未帰還だっけ
ログ洗うか
勲章の効果が気になる
私的には艦むすのLvキャップ解放とかがいいが。
いいな
いいか？
それ以外の使い道も欲しいけど
道中２戦なら回避期待も出来たかもね。
93,長門改,46砲,46砲,46砲,32電探,
98,霧島改二,46砲,46砲,46砲,探照灯,
97,榛名改,46砲,46砲,46砲,33電探,
97,伊19改,4連魚雷,5連魚雷,
99,伊8改,4連魚雷,4連魚雷,
99,伊58改,5連魚雷,5連魚雷,
大和と武蔵と401と艦首魚雷は知らない子
本隊はcond80以上をキープ
支援は全艦キラ3重スタートで燃料尽きたらキラ付け直し
19出撃ボス到達5撃破5
ゲージ削り時はシャッシャッシャッドーンでオーバーキル気味だったので58以外ダメコンとかでもいい気がしたけどどうだろ
消費11000/17000/7000/0/65
ずっと東京急行回してたのでこれより低いはず
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4996745.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4997346.jpg
大型に戻ります
でもこれで夢見て沼にはまりそうな人もいそうな気がする
大和型なし戦3潜3って報告自体少ないからな
探照灯の力すげー
とか思ったんだが
この３人でこのカットインなら運はよかった
自分は枠1つ潰して積むだけの価値はあると判断してる
長門,小破未満2/2,小破1/1,中破0/1
霧島,小破未満0/0,小破0/1,中破1/1
榛名,小破未満0/0,小破2/2,中破2/2
19改,小破未満2/3,小破0/0,中破1/1
8改,小破未満2/3,小破0/0,中破1/1
58改,夜戦攻撃回数0
ちなみに敵潜水艦カットインは2/5
夜戦霧島被タゲ率7/8
58が出るまでもなかったっぽいから多分運が良かった
味方カットイン上昇はボス戦5回の6隻全部夜戦参加（30回攻撃分）で1回カットインが増えるくらいか？
なんとも言えないな
電探も積めなくなるし
運最大39の陸奥はダメだと思うけどね
さすがに>>495提督自身のラッキーさに比べたら貢献度は遥かに小さいだろうね。
カットイン自体が出てる確率自体もまぁ運がいいんだろうけど、
レ級生存状態でのボス狙撃率も高かったんじゃないかな。
ボス撃破率の場合これも大きな要素（そしてこれは完全に運）なので。
2時間切る人がかなりいてびびった
最速の48分クリアは潜水艦のレベルが140越えで全く参考にならね…
頑張れば俺でも2時間切れるかなー来月にやってみよ
むしろ未婚状態の回避が低すぎるし、ケッコンしてー人並みの回避になるしね
プレイヤーの運で効果を代替できる、あるいは節約せずとも資源をまかなえる、
という自信があれば省略してもかまわない。
タイムアタックはそういう世界での話になるので、並の覚悟ではできないなｗ
本隊のキラ付けだけならまだ何とか継続できると感じた
支援部隊は少なくとも6隻同時に来るから集中力が途切れるんだよね・・・
運命力が足らん・・・
なんなんだろうなこの差
https://www.youtube.com/watch?v=wrTOlaDUg8E
58 カットイン
金剛型 連撃 探照灯
大和 連撃
武蔵 連撃
8、401 ダメコン
19 ダメコン
ローテ用に高レベルのキラキラ潜水艦ストックが必要なんだな
二戦目五回で一回しか来てくれないとか毛根死ぬ
先月、今月共に道中支援6隻全キラ
攻略開始前にMax状態にしてから上書きはなし
クリアするまでに支援こなかったのは各1回のみ
燃料は完全に尽きるまで補給無し
弾薬は毎回補給
ほんと運が激烈に悪かった
支援来た時にゲージ削れたのでまだ救われたよ
明日になりゃ乱数変わってるだろうし気を取り直してアタックするわ
道中73戦中2回だけなんだよな
来なかったのが29回だな
だいたい9割っぽい
うちは全キラで来なかったのは42戦中1回のみ
感じたので空母編成に。というか、最終時はT字不利引くとほぼ積むのでトドメは
空母あった方がいいです。二回連続でT字不利になった時は特にそう思いました。
ところで一つ質問ですが、cond値って決戦支援の質を左右するんですかね？
トドメを刺すのに四戦かかったのですが、いずれも支援艦隊がニートしておりました。
一応全艦キラキラは付けていたのですが、cond値はあまり高くなかったので…
それとも全艦に一つ電探付けてたから火力が不足していたのかも…？
来なかったのか来たけどmissばっかだったのかカスダメだったのか
あとレベル
いや、旗艦にキラキラ付けてたらほぼ確実に来るって統計出てませんでした？
ちなみにほぼmissでした。
senpan
旗艦陸奥 Lv95
2番艦比叡 Lv96
3番艦千歳 Lv99
4番艦隼鷹 Lv98
5番艦時雨 Lv98
6番艦雪風 Lv98
消したい気持ちは良く分かる
実質2割もないボス前分岐がこれほど毛嫌いされて、潜水艦とかいうよほど運命力が試される編成が人気なくらいだからな
今月は最終不利で潜水カットインがボス貫いた
期待値は金剛連撃程度だけどコスパと羅針盤踏まえてやっぱり強いよ
艦偵で空母がどう変わるかだなぁ
現状データには敵艦偵はないし、ボスには偵察機がいないから補正によっては空母の航空戦で殴りに行く選択肢が出来るかもしれない
所詮昼だし無理か
ぶっちゃけ最終編成こそ昼間に潜水艦が被害を受けにくい意味で、潜水編成で夜戦戦力４枠か、デコイ潜水からもダメコン撤去して夜戦戦力６枠でいくのもありだとおもう
その場合、長門よりカットイン榛名に探照灯つけた方が心強いかな？
デフォルトでも十分戦力だと思うけど、他の戦艦と比べてね
結局連撃じゃまともなダメ入らないんだし
少なくとも58(運50)ではそんな感じだし
カットインをに期待を寄せるのなら雪風(運60)よりももっと上の数字がほしい
連撃も単発の火力が低くて相手の装甲がランダムで変動する以上相当に運ゲーなのに
先月は21残ったのを401がやってくれた
俺も枠１つ使って積んでる
言うまでもないけど、>>495のカットイン祭りは単純に運が良かったって言いたいだけだった
それなりに合ってる
DQのRTAでメタルスライム運やボスの行動パターン運が影響してるのを凄く大きくした感じ
発動率が五割を切るものに頼るのはそう言われても仕方ない
運50や60でのカットイン期待を俺は運頼みだとは言わない
正直運比率の大きい艦これでRTAやろうと思うのはよくわからんな
58旗艦にしてまるゆ食わせてほぼカットイン状態に
他の潜水2に要員、戦艦には女神
2ch鯖スレなので流石にもう探せないけど
なんだかがっかり
試行回数増やせば確率は上がるかも知れない
ただ100％になる事は無い
運の比率がでかいからこそやるんだよ
運の比率低いゲームでRTAなんてやってもどんぐりの背比べにしかならん
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1393551397/820
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1393551397/824
検証中だからまだまだ不明っぽいけど運99ならもっと発動率高くなりそー
運の比率が低いからこそ個人の能力が反映される
そこを最適化して突き詰めていくのがRTAだと思ってたが…
女神ツエーってこと位だよな、あと思ったより運ゲって程じゃない感じか
攻略始めたらあとはもうほぼ運次第だからなあ
介入の余地があるのってのは補給の手早さくらい？
そんなんでRTAやっても運だめしにしかならんし仕方ないだろうと思うけど
まあやりたい人はやればいいんじゃないですかね
まぁ、大和型を使った場合は資源が秋E-4以上消費する時あるけど
5-6とかが秋E4ぐらいの難易度になるんじゃね？
昼行くの運なあれはもう二度とやらんで欲しい
自分はE-5の方がしんどかったのでいつも違和感を感じる。
秋イベントも今のレベル&装備と知識で挑めば
そこまでキツくない気がするけどどうなんだろうね
資源消費量、時間ともにE-5とトントンくらいだったし
資源消費量は5-5の方が多い気がする
（でも昼戦大破で撤退してたなんて今更言えない）
単純な難易度なら５−５のが上だろうけど、検証も進んでないレベルも上がってない状態の秋E−４とは状況が全然違う
5-5の正空軽空ルートで捨て艦使うってのはどう？
俺は潜水3ルートメインにしてるから捨て艦は最初から選択肢外なんだけど
大破撤退率とかルート分岐条件的には一番捨て艦戦法が使えそうに思える
消費資源も少なかったし
E-5は当時しんどかった覚えあるけどレベルも低かったし支援もケチってたからな…
春イベが5-5並だったらクリア率は秋に比べて相当下がるだろうなと思う
5-5クリアしてる身なら余裕なんだけどね
艦偵付きヲ改でもいいけどよくないけど
流石にその話はよそでやろうぜｗ
支援も大和型も重いから微妙な気が
轟沈しちゃうとデコイにならないし捨て正規空母用意するのはめんどい
それいつも捨てに何積むの？ってなって乙る気がしている
烈風沈めたくないしダメコン使うならガチでいけばいいし
空母捨て艦は使ってみると判る
実はこの三人、ちゃんと仕事したんだということを
無傷でもそんなに戦力向上するわけでもないし
うーむそういうもんか…確かに21型や52型じゃ満載でも話にならんしな
じゃあ航空支援で捨て正規空母！…つっても航空支援なんか誰も使ってないよな
来月自分で試してみるか
あと、捨て艦戦法嫌いな人居るのはわかるけど、真面目にやって糞難易度設定死ねって愚痴るよりは
そっち(運営)が手段選ばないならこっち(ユーザー)も良心なんか捨ててやるってなる方がよっぽど自然で建設的だと思う
対策張られていたちごっこになるのもそれはそれで面白い
本音を言うと捨て艦が完全に選択外になるほどレベルに意味があるようになればもっと面白い
別にいいんじゃない？
ただ5-5に関してはメリットが浮かばないから話題に出ないだけで
よかったらプレゼンしてくれてもいいんですよ？
>>580見て不文律でもあるのかなと
自分は回数試してないけど結構夜戦潜水艦まで行かずにボス撃破もあった
攻略とか関係なしにリョナ好きのような奴も居るし
理論的に有効だと思うならそのデータを晒すもよし
こんな事させる運営が悪いボクは本当は良い子なんだよ〜ってアピールには苦笑
捨て艦の最大のメリットは資源・ダメコン節約だから
元々節約型の潜水艦ルートだとあんまし大差ないんじゃないかと（5-3潜水艦理論）
個人的には特にアピールしたいことはないけど、もし何かをアピールするなら
「縛りの無いユーザーの方が製作者より100倍ずるくなれる」って所をアピールしていきたいよね
普通に想定されたような手法で攻略するのってやっぱどうしても理不尽で疲れるし
大和型を運用する時点で資源消費はでかいし、潜水艦が節約だとはおもってなかったり。
自分が本気で節約するなら高速編成で行くと思う
潜水艦捨て艦により2マス目の軽巡編成が脅威じゃなくなるし(支援有無による運要素を軽減する）、
道中安定するかなーって。
背反として、
2戦目までに潜水艦が壊滅すると、エリレの砲撃を戦艦が受けることになること
実質戦艦だけになるのでボスで火力足りるのか？とかあって効果は疑問だが
他の編成よりは意味あるかなと思ったのさ
先制雷撃の掃除が無くなったせいで、現状あまり問題がない２マス目が逆に脅威にならないかそれ
まぁ机上論で、大破空母にも役割がある空母編成や、
大和無いので捨て艦入れる余裕はない高速よりは、
意味あるかなってだけ。
ドロップ潜水艦が溜まったら試すかもしれないくらい。
支援こなくても戦艦の砲撃でそれなりに掃除できるし、2回命中もらわない限り沈まないからね
5-5だとレ級にもヲ改にも現戦力を維持したまま偵察機乗せる隙間はないし戦艦も電探装備版だ
仕様によっては珍しくユーザーのみに有利に働く可能性もある
え？ボスまで残ってもらわないとルート固定できなくね？
潜水編成の利点消えてない？
そうだっけ？普段捨て艦はしないから間違ったこと言ってるならスレ汚し申し訳ない
でも、固定できないなら5-5で捨て艦使う編成なんて思いつかないな…
なぜ思いつこうとしているんだ……
結局まるゆってカットインで榛名霧島長門の灯3232になりそうだけど
でもそもそもまるゆ量産ができないし運79灯のカットイン度合がどれほどのものかわからないから全然考察にならないし
そもそもどう頑張っても大和型を使うほうが道中は安定するから、最終的に資材節約できてるか怪しいって言う
あと節約なら２戦目に焦点を絞って道中重巡軽母支援決戦大鳳赤城金剛型とか考えたけど今月は検証するには厳しい
ここでまさかの一部装備強化の可能性
ここでの突破報告も数えるほどしかなかったし
1回の出撃の消費抑えてもそれで出撃数が増えたら本末転倒なのでは
まあ使ってるけど
これがないと支援込みでも3マス目のレ級を中破に追い込めなかったり2マス目で軽巡が生き残って潜水艦がやられたりする
逆に言うとまるゆ食いでカットイン安定する戦艦が居るなら主砲3つでほぼ同じ火力持てるから別に大和型が居なくてもいい
極端な話、水上艦は回避する前提で行くなら重巡3潜水艦3なんてのでも行けないことはないだろうさ
大和型なかったら心折れてたかもな
あとはボス戦で被弾等での火力低下がどのくらい効いてくるか
長門型金剛型はがんがん大破するけども
大和型なし潜水艦だとこれだな
消費資源は遠征の増加分込みの減少量かな？
これでも運が良い方に思えるが回数掛かってる分、省エネ的な意味ではいまいち
大和型2入れた戦3潜3で削り時は潜にダメコン入りが出撃回数減って省エネになると思う
おそらく空母に比べればダメコン消費も少ない
あとは支援の正空を軽空に、戦艦を航戦にするくらいか
弾薬消費がわずかに節約できる程度だろうが
結構触れ幅があるんだね
今月の3戦目大破撤退要因は金剛型１回、大和型３回、潜水艦１回だった
潜水以外は全部エリレの雷撃一発
潜水艦3編成で行く時に最終形態だと対潜攻撃できるのがフラ駆逐2のみだから
進軍してもなかなか沈まなそうだね
輪形＆2回行動はやっぱり怖いｗｗ
大体支援攻撃でつぶれてることが多いけど
運が良かったかもだけど結構cl２出す印象
別のところで運が悪かったが
まあ試行回数がどうしても少ないのがなあ
俺の方は長門大和武蔵と比叡大和武蔵の2パターンで行って先月から併せて3戦目撤退は全部で7回
うち比叡が大破したのが3回、長門が4回だなレ級の雷撃一撃で大破したのは7回中1、2回
大和型に向かったときはもらっても中破までだから安心して見れたけどなー
さすがに掘りに行くマップでもないしねｗｗ
大型建造と一緒で消耗が大きいから、とりあえず目的達成できる構成があれば問題ないという状態
しかも敵編成変えるかも、とかアナウンスまでされてるし詳しい検証はやり辛そう
ボスでフラヲ改の攻撃一発で1回大破した
潜水ルートはこれであんまり信用してない
開幕は最大136だから大和型なら中破で済むけど
伝説の1.5倍cl2とか知らない
大和級両方やられたからどうしようかと思ったわ
スナイプできなかったら潜水ルートとか二度と使わなかったと思う
とりあえずボスで大破の話はしてないし
潜水ルートの道中でヲ改出てこないし
信用しろとも言ってないし
何で俺に向かってるのか謎だな
40未満でもクリティカルのときはまずこれ。
専ブラの戦闘ログに残るので検証に役立つ
クリティカルだろうなとは思ってたけど「2」の部分が意味不明だったわ
ってか他の表現が誤解を招きすぎた歴史があるだけだが
わかる人だけわかればいいわけだからどちらにせよcl2使い続けるだけだよ
下手な囲い込みはやめなさい
まぁ単発だからいつものチンパンだろうが
>>626
教えてくれてありがとう、クリティカルの略語なのかと思ってたが
いまいち意味が通らない上にぐぐってもわからなかったんで、聞いてみてよかった
ｃｌ2が会心の一撃
ｃｌ1が普通の当たり
ｃｌ0はmiss
じゃないっけ？
俺は貫通を使ってるけど、これはこれで装甲無視とか勘違いするやつがいたな
ツールとか何も使ってなければ「？」になって当然だし
そりゃCriticalって出てるんだからしょうがない
あらかじめダメージ計算しとくかツール使えばわかるんだろうけど
演出が稚拙で分かり辛いのは同意するけど
cl1が普通の当たり
cl0はmiss
スペルミスってレベルじゃねえよ
意味は分かっていなかった
俺も知らんかった
ここ以外で見たことない
13以下のダメージはクリティカル表記自体が出なくなるし難しい話や
表示上のそれをクリティカルと呼ばなければ良いだけだしさ。
話題の相手はエリレかフラヲ改なんだし、素直にクリティカルで良いと思うよ。
今回はこれくらいの話題で済んでるけど、どういう人が見て反応するか分からんのだし。
1.5倍撃の意で使ってる人もいるんやな
なぜ1.5倍のときだけ表示するようにしなかったのか・・・
13以下でクリティカル表示でないのもわからんでもないしこの辺は一度大幅な変更が必要な所なのかもな
情報提供者に「表示上のそれをクリティカルと呼ばない」を期待できないから無理
クリティカルって言われた時に両方の可能性がどうしても残るから、確実にわかってる人は言い方を変えた方が読む方にやさしい
艦攻のアレがなければ1.5倍撃でいいのにな(´-ω-`)
自分は真のクリティカルとか本当のクリティカルって呼んでるなあ。
変な言い方だけど判ってる人なら誤解されたことはないな
判ってない人には、？だろうけどw
逆に電探は高レベルになるほど効果が薄いと
前に伊勢型推しの人が伊勢に電探積まずに砲ガン積みしてたけど
高レベルならそれもありなのかなと思った
解析データとかそういった出処のフレーズを、専用スレの外に広める点を危惧してるんじゃね。
今更感はあるが、なんつーかマクロ使ってる連中と同一視されるのは流石に。
そもそも提供側が享受側に配慮する必要あるのか？って話だし
何か気に入らないなら自分で調べて完結させてくださいどうぞ
今回のは外野だけが勝手に騒いでる感じだったけど
正直俺も知らなかったけど、今回の件で意味覚えたから次回からは通じるしね
報告しやすい方でいいと思うよ
解かる奴だけ解ればいい、俺はヒントを与えてやった
感謝されこそすれ文句言われる筋合いはないとか、ふんぞり返ってたら何だコイツとしか思わない
そもそもここはドロップ報告や、プレイして培った攻略法やノウハウを語るスレだろう
みんな親切だから完全な本人だけの造語とかでなければ書いてくれる人がいるさ
勘違いされまくると厄介だけどなｗ
一時の大正義とか
後から来た人間が「わかりにくいから使うのやめろ」と言い出すのも厄介だけどな。
考えられる人だけわかればいいっしょ
なんかみんなにわかるように書かないと都合悪いってわけでもないんでしょう？
若しくは都合が悪い層がいるのかしら？
一般層にまで広めれれば情報収集は捗るし
でどうすれば広めれるのかと言われるとそりゃ自分から使っていくしかないやろと
大正義とかいうのがcl2と並んでるのが謎
おわり
あと噂のクリティカル上昇効果狙いであってるかな
徹甲弾で夜戦火力を微妙に上げて「あと10ダメージあれば！」を無くすか、
個人の趣味の領域。
攻略艦隊の予備要員や支援艦隊の予備要員分のLvあげや装備の充実を考えたら
するべきことが増えて艦これプレイの少しモチベーションが上がるかもしれない
命中？ ケッコンして錬度で補えばいいじゃん（適当）
来月はどんな装備で試すかなぁ
いうスレなんだから、それまで聞いたことのない単語や言葉が使われるのは
ふつうじゃね
今まで自分が聞いたことがある言葉だけで話してもらえるはずというのは楽観的に思える
世の中には妙な奴がいるよなあ
説明はしたくない、反応もされたくないって何なん？
説明は出たからもうういいけど、この話題引っ張って何を主張してるんだろう
2-5や3-5が楽しみだわ
5-5よりは簡単かな？
全マス輪形陣or単横陣の運ゲーでね
3-5は3-4より難しいだろ
4-5は4-4より難しいだろ
なにを期待できるのか
支援が使えず、3-5はボス前で戦4+エリレが出没、4-5は駆逐2重1でフラ空+エリレが待ち構える
勝利S防止にフラ潜も入れよう！
羅針盤に悩まされる＆ボス前4戦ある2-4 → ボス到達＆撃破率が宝くじみたいな2-5
ボス前マスで戦4＆お仕置き部屋な3-4 → ボス前マスでレ級含む戦6＆お仕置きだらけの3-5
ルート制御とフラ潜が面倒な4-4 → 駆逐軽巡雷巡入れるとボス到達不可でボス戦はフラ潜が旗艦
やっぱ戦艦どころか正規空母も重巡も必要ない5-4ってぬるすぎるよなー（浜風探しながら
下手に面倒な海域増やされてそこ限定の艦なんて出されたらかなわん
ケッコン軽巡２隻が必要になるくらいのやつ
きっと楽しいぞ
レベルなんてあんまり関係ないような気がするから気にするな
唯一気にするとすればケッコンしてるかしてないかくらいだね
ここの提督は当たり前のように90超えの艦隊で挑むから無意味な質問
個人的には、75超えてれば挑戦権あると思う。
それ以下でもクリアできると思うけど、その資源で艦隊強化したほうがまし。
体感でもないのに伝言ゲームするパティーンかな？
せめて改造はさせてやれよｗ
これに数値入れていじったことはあるけど
Lv70命中+16＝Lv99命中+8＝Lv125命中+0って感じだったな
イベント来るし、ちんたらプレイでも元帥維持しちゃうんじゃねえか、コレ
意外と5-5クリアしてるやつは少ないのか？
っていう糞なことされない限り、イベMAPを周回する理由もない
潜水艦、長門型や金剛型、重巡、空母など耐久装甲が足らない艦はレベル重要
挑戦が20回超えてからはメモってないけど、40回は行ってない
まじストレスゲー
最後は168と武蔵の旗艦スナイプでゲージ破壊
クリア時構成、戦3戦3
金剛改二Lv86、大和改Lv74、168改Lv94、8改Lv95、19改Lv95、武蔵改Lv69
テンプレ装備も満足に揃えれてないから完全な運任せ
ちな先月は15回でクリア
58じゃなくて168なのはなぜ？
キラ付けした？
ありがとう、とりあえず大和以外は90以上になったし支援艦隊ズを80くらいまで引き上げて挑戦してみる
嫁が主力にも支援にも微妙な艦種で悲しいわ
まあレベル差があるなら知らんが
キラ付けももちしてるよ
砲撃戦のmissと連撃カスダメで仕留め切れない感じかな
戦艦は先月よりも10くらいはLv上がってるのにドはまりしちゃった
資源は週末のみのアタックだから十分回復してる燃料以外は10万超えてるし
70前後だとキラ付けても命中不足が響いちゃうのかね
うちの支援艦隊はLv40〜70位だよ
一応道中支援の方だけはLv60↑にしてるけどそれなりに仕事はしてくれてる印象
ダメコン積むからレベル影響小さいかもだけど、
出撃回数増やすつもりならダメコンなしでも行けそうなのよね。
出撃繰り返してく間にレベルが上がっていけばいいと思うんだが
5-5みたいな支援艦隊の消費が大きいマップだと考えちゃうな
前はどんなだったん？
みんなガチガチに1-5用パーティー組んでやってんの？
ちな司令部レベル50
ボスで確実にS狙うなら2順用に航戦は欲しいからある程度ガチガチになるんじゃないかな
勝つだけなら航巡で十分だから航巡1に軽巡or駆逐3で良いと思うけどSがどれくらい取れるかは記録してないから分からない
それとそういう質問は使ってる構成を書いた方が突っ込んでくれる人が多いと思う
レベリングだからこいつは固定して使いたいとか言われないと分かんないし
初心者向けで考えるとこんな感じ？
全て改造済み、対空以外の近代化改修MAXで
陣形は全部「単横」
軽空母 九七式艦攻 九七式艦攻 九七式艦攻 彩雲
軽巡洋艦 九三式水中聴音機 九三式水中聴音機 九四式爆雷投射機
軽巡洋艦 九三式水中聴音機 九三式水中聴音機 九四式爆雷投射機
航空戦艦 瑞雲 瑞雲 瑞雲 瑞雲
わからんけど
夕張改 三式ソナー 三式ソナー 三式ソナー 三式爆雷
軽巡洋艦 三式ソナー 三式ソナー 三式爆雷
航空戦艦 カ号 カ号 カ号 カ号
1-5はこれでやってるわ
参考までにどうぞ
司令部レベル50がそんな装備持ってるわけ無いだろ・・・
司令部レベル113の俺ですらカ号1個も無いぞ
構成はこんな感じ
①駆逐：九三式水中聴音機 九四式爆雷投射機×2
②軽巡：九三式水中聴音機 九四式爆雷投射機×2
③軽母：九七式艦攻×4
④航戦：瑞雲×4
彩雲はイベ前で開発控えめにしてるので積んでない
①と②は装備そのままで入れ替えたりして経験値を溜めてる
ボス戦になると一桁しかダメージが通らなくて辛いです
多少無理してでも装備をしっかりさせないと無理でしょうか
3式ソナー、爆雷はいるのかなぁ。
レシピ軽いから焦らずに作り貯めるといいと思う。
三式ソナーが欲しいな
それなら流石にイベ前に彩雲1機くらい開発しとくべきだったのでは…
海域によって載せるかは意見が分かれるけれど、あったほうが有利な場面も多いよ
育成とか関係なく突破だけ目指すんなら上から軽空航戦駆逐軽巡の順にするくらいかな
ただこれでもフラヨ・・・ボスフラヨなの？まぁフラヨだとして装甲抜けるかどうかギリだし４戦目だからさらにキツいかも
それT字不利出てないかな？
ソナー爆雷のシナジーで反抗戦でも結構ダメ出そうなんだが
単横 ステ対潜40+装備対潜16 損傷小破未満 4戦目 貫通攻撃除く
潜水カ級flagshipに対して
同航戦：20〜36
反抗戦：9〜25
T字不利：〜15
これはシナジー効果なしの計算結果だから、シナジー入れば2倍近く出る
艦上偵察機は春イベで仕様変更入るみたいだし彩雲開発しといたほうがいいよ
司令部Lv40〜79の1-5ボス編成
潜水カ級flagship 装甲30 耐久37
潜水カ級elite 装甲21 耐久27
潜水カ級elite 装甲21 耐久27
気楽に回せそうだし、頑張って開発してみます
>>744
20/20/10/110で累計50くらい開発してるけど出てません。彩雲ホスィ・・
赤城さんにボーキ渡したらあかんのやろか
20/60/10/110のほうがよいのでわ
今月90台でやったけど、特に楽になった印象はないね。
戦艦は両月とも金剛と武蔵が嫁で、大和が90台。
軽空母のカ号一個を彩雲に変更
上記だとT不利引いても余裕だからな
むしろT不利引いたほうが先制雷撃ダメ低くなるし良いと思う
勲章先月取ってないと５月かー
じゃあ別に5-5無理してやる必要ないのか
5-5やっても損は無い
なんで利根と筑摩も必要なんだ？
if改装だし意味があると思えん
ヘ級とかが偵察機持ってて制空権喪失するってことは・・・あとはわかるな
設計図が必要ってのは納得出来る
今までがちょっと簡単すぎただけで
春イベで手に入る量によっても変わりそうだけど先月今月と5-5で取ってれば絶対的に優位なのは明らかだし
引き継ぎ戦果がちょっと増えるアレのみかとも思ってたわ
イベント必須だな
運営<ちとちよ、扶桑型、最上型も以降勲章で改装するようにしますね
イベント分抜きに考えたらひと月で2個の現状だし
5月あたりにEX追加じゃね
RJ＞五十鈴を忘れるんじゃねー
木曾＞俺様はどうなるんだ？
制空権放棄して進むわけだし
あとは運の差で収まる程度の上がり方か、絶望するような上がり方かによる
敵には偵察機っていなかったでしょ5-5って
フラ軽巡の片方とフラ重巡あたりは偵察機装備してるんだよね、装備艦効果じゃなく艦隊効果だったら怖いな
しかしそうなると面倒だなー空母編成は羅針盤があるから嫌だったのに・・・
海域説明文通りに機動部隊を連れてけってなるんかねぇ
敵の偵察機は搭載索敵低いし
デカいなら空母ルートで烈風マシマしになるが
戦3潜3は22日夜までに攻略あるのみだな
予想だけど瑞雲系は観測機、偵察機の効果持ってそう
46砲3積み瑞雲なんかで手数増やせそう
忘れてくれ
俺らはそれ見て5月やればいいしね
攻略情報が揃ってないから資源を損してる、ってのは置いておくとして
これは今回やってる奴が涙目になってるのかな？
5-4ゲージ止め＝勲章取得機会2個分スルー＝丸1か月分の差だな
上位のランカー報酬もらえてるなら悪くはないんじゃね？
5-4ゲージ止めしてるのに500位以内に入ってないような人がいたらマジ涙目っぽいが
先月の>>886
http://jbbs.shitaraba.net/netgame/12394/storage/1395296053.html
に引き続き、大和はもちろんのことビスマルクも出なかったので今月も金剛型４重巡２で挑戦
http://mmoloda-kancolle.x0.com/image/65066.jpg
本隊
筑摩 20.3cm（3号）連装砲 15.5cm三連装砲(副砲) 15.5cm三連装砲(副砲) 14号対空電探
霧島改二 46cm三連装砲 46cm三連装砲 32号対水上電探 14号対空電探
金剛改二 46cm三連装砲 46cm三連装砲 32号対水上電探 14号対空電探
比叡改二 46cm三連装砲 46cm三連装砲 32号対水上電探 14号対空電探
榛名改二 46cm三連装砲 46cm三連装砲 32号対水上電探 14号対空電探
利根改 20.3cm（3号）連装砲 15.5cm三連装砲(副砲) 15.5cm三連装砲(副砲) 14号対空電探
今回はきちんと撃墜単位を計算しフラヌの２２を超えるように調整したけどもなんとなく怖かったので金剛型は14号+32号に（数値上は32号x2でもおｋなはず）
前衛支援
夕立改二 Lv90 12.7cm連装砲B型改二 12.7cm単装砲 33号対水上電探
時雨改二 Lv90 12.7cm単装砲 12.7cm単装砲 33号対水上電探
長門改 Lv95 46cm三連装砲 46cm三連装砲 46cm三連装砲 32号対水上電探
陸奥改 Lv95 46cm三連装砲 46cm三連装砲 46cm三連装砲 32号対水上電探
赤城改 Lv96 彗星一二型甲 彗星一二型甲 流星改 32号対水上電探
加賀改 Lv95 彗星一二型甲 彗星一二型甲 流星改 32号対水上電探
決戦支援
雪風改 Lv90 12.7cm単装砲 12.7cm単装砲 33号対水上電探
島風改 Lv90 12.7cm単装砲 10cm連装高角砲 33号対水上電探
伊勢改 Lv93 46cm三連装砲 46cm三連装砲 46cm三連装砲 32号対水上電探
日向改 Lv93 46cm三連装砲 46cm三連装砲 46cm三連装砲 32号対水上電探
千歳航改二 Lv96 彗星一二型甲 彗星一二型甲 流星改 流星改
千代田航改二 Lv96 彗星一二型甲 彗星一二型甲 流星改 流星改
前回は電探多めにしたけど今回はなんとなく前衛も決戦もある程度攻撃力を重視
キラ付けは本隊と前衛支援は常に２〜３重を維持、決戦支援は旗艦のみ２〜３重を維持
１８回挑戦でボス撃破５回、ボス未撃破２回、気のせい３回、大破撤退（全て三戦目）８回
本隊消費資源
燃料5856 弾薬8080
本隊修理資源
燃料7373鋼材13869 バケツ85（どんな微ダメでもバケツぶっかけ）
前衛支援消費資源
燃料3492 弾薬7416
決戦支援消費資源
燃料2880 弾薬4824
キラ付け（第一戦目前のは除く）
燃料2608 弾薬3420
合計消費資源
燃料22209 弾薬23740 鋼材13869
三戦目の交戦形態とその後
1 同航戦、三戦目で大破撤退（利根：エリレ開幕雷撃）
2 反航戦、三戦目突破、気のせい
3 反航戦、三戦目突破、ボス撃破
4 反航戦、三戦目突破、ボス撃破
5 同航戦、三戦目で大破撤退（利根：エリレ砲撃、霧島：エリレ雷撃）
6 ？（見逃し）、三戦目で大破撤退（比叡：エリレ開幕爆撃、利根：エリレ砲撃）
7 同航戦、三戦目で大破撤退（霧島：エリレ雷撃）
8 反航戦、三戦目突破、ボス撃破
9 同航戦、三戦目突破、気のせい
10 ？（見逃し）、三戦目で大破撤退（筑摩：エリレ開幕雷撃）
11 ？（見逃し）、三戦目突破、ボス撃破
12 同航戦、三戦目で大破撤退（榛名：エリレ砲撃）
13 T字有利、三戦目で大破撤退（利根：エリレ砲撃、榛名：エリレ砲撃）
14 同航戦、三戦目突破、ボス撃破ならず
15 同航戦、三戦目で大破撤退（利根：エリレ砲撃、榛名：エリレ砲撃）
16 T字有利、三戦目突破、ボス撃破ならず
17 反航戦、三戦目突破、気のせい
18 反航戦、三戦目突破、ボス撃破
感想
・三戦目で反航戦を引けたら結構な確率でボスまで勝利、それ以外だと結構な確率で撤退
・得られたチャンスをモノに出来ないと消費資源がズルズル伸びる
・旗艦ではない最後尾の重巡はやはり大破しやすいのでビスマルクが欲しい
・結局全てはエリレ次第なので前衛支援ってあんま意味無いような気がする
（駆逐艦などを落としてくれることで二周目砲撃戦前や雷撃戦前に中破に持っていく事ができる可能性を考慮に入れても消費資源ほどの役には立ってないような）
ので来月は重巡１高速戦艦５、前衛支援なしで挑戦してみようと思う
先月の>>886さんの構成は参考になったよ
そのスレの967だけど、今月も似たような構成（重1→ビスマルク）に変えて安定してクリア出来た
今月は旗艦以外14号の代わりにダメコン詰んだけど、やっぱり安定感が段違いだった
個人的には3戦目、4戦目までにカスダメで減らされる割合が減るから前衛支援は有用だと思う
雑魚散らしとして駆逐2軽空2重巡2とかでもいいかもしれん
先月は重2高戦4で任務ダメコン使って無理矢理クリアしたけど
＞榛名改二
ファッ！？
特に表記ない場合は全キラ
削り トドメ
霧島改二Lv88（46/46/探照灯/14号） 霧島改二Lv89（46/46/探照灯/14号）
大和改Lv111（46/46/徹甲弾/14号） 金剛改二Lv98（46/46/ダメコン/14号）→ダメコン消費
武蔵改Lv116（46/46/徹甲弾/14号） 比叡改二Lv98（同上）
401改Lv134（五連酸素/五連酸素） 長門改Lv98（同上）
8改Lv134（同上） 武蔵改Lv117（同上）
58改Lv134（同上） 大和改Lv112（同上）
削り前衛支援：長門改Lv98/陸奥改Lv98/赤城改Lv98/加賀改Lv104/夕立改二Lv80/島風Lv66
削り決戦支援：金剛改二Lv98/比叡改二Lv98/瑞鶴改Lv91/翔鶴改Lv90/時雨改二Lv74/ベールヌイLv81
トドメ前衛支援：戦艦二人にキラなかったので1回も来ず（削り決戦の戦艦二人を通常改の金剛型Lv81にしたもの）
トドメ決戦支援：戦艦二人キラなしだが来た（削り前衛支援の戦艦を霧島改Lv80榛名改Lv81にしたもの）
支援艦隊は削り46/46/41/41、夕立砲×3、彗星12型甲×4（足りない分はスツーカ、決戦の方に2つほど）
トドメは戦艦41×4に、スツーカは前衛支援の方に2つ以外は同じ
削りで3回大破撤退。
トドメで大破撤退2、トドメさせず2（トドメさせない構成は削り主力艦隊と同じ構成）
諦めてダメコン載せたら見事に金剛が使用。いつも大破撤退の原因ですよアンタ。
改二に勲章4つ必要かつ水曜から強化されそうなので急いで一気に攻略、3時間で終了。
油16ｋ弾14ｋ鉄9ｋバケツ54個使用。もう二度とやりたくねえわ
お疲れ様、金4重2ルートは試してないから興味深いわ
大和型使わないと鉄の消費そんなもんで済むのね
大和型の装甲ブチ抜かれて一発大破するわ、羅針盤に３/５で嫌われるわで無様な結果になってしまった
ボス前の羅針盤って平均どんぐらいなんだろうな
空母入れて相手側のボーナスを消す必要性が出てくるかもしれないので
来月はゼロベースでよく考えないとダメかもしれないという。
「おっしゃ！ボス余裕！」
って時に羅針盤に邪魔された時の精神的ダメがデカい
それと同時に支援キラ切れたりしたらやる気がゼロになってしまう
ただ撤退率が大和型がいる場合と比べると非常に高くなる
ここのログにも幾つか大和型使ってない攻略情報あるから
それを参考に考えてみては
次点で大正義編成
潜水編成はやめといた方がいい
長門型の所は探照灯金剛型のケースもあるが
そうなのか、自分の思い出だと3-4初風堀りで「これもう空母いらなくね？」ってなって
戦艦6隻に主砲ガン積みで粉砕していくのがそう呼ばれていたと思ったから
まあなんにせよ構成書くのがめんどい人が適当に使ってるだけだから無視しても問題ない
それならここで大正義が特殊な使われ方をしていることに気づくはずなのに・・・！
なくても試行回数増やせばなんとかなる
ただクリア報告者はうまくいった人の偏るからドハマリも覚悟した方がいいけど
大和型2いてドハマリした人もいるからね
ダブリ回避のためクリア報告のみを集計
編成は高速編成または空空軽空編成をカウント
6/8 5/6 7/8 5/6 6/8 7/7 7/12 8/10 5/6
8/10 6/6 9/9 8/10 5/6 7/7 8/8 7/8 7/20 6/11 5/5
9/9 9/12 5/6 8/8
7/9 5/5 5/6 8/8 5/5 10/11 8/11
7/10
合計 218/271 ボス率80.4％
羅針盤の引きが悪くギブしたり潜3に変えたりする提督がカウントされないけど
ボス前でハズレていないっぽいけど羅針盤に触れてないためカウントしなかった報告も多かった印象
だいたいこのくらいと考えていいと思う
あいつ一人でどれだけ暴れれば気が済むんだ
おつ
7/20が異彩を放ってるな・・・
おつ
ギブしたり、潜水に変えたりも含めると
もうちょっと下がるだろうから75％より少し上って辺りになりそう
大正義は戦6
鉄板が空母
変速が潜水艦だった
ネタのドラム缶ルート
リ級エリフラ両方に偵察機配備されたから、
戦3潜3の1戦目、3戦目でのレ級航空攻撃がどうなるかだね…怖いなぁ
空母ルート、潜水ルートで良いじゃんと毎回思う
ぶっちゃけ空母ルート、潜水ルート、高速ルート、ルート無視戦艦編成でいいと思うよ
航空機からもガンガン食らって潜水艦が全然もたないんだけど
陣形による回避や防御系統の補正は確認されてないはずだから
複縦の命中補正は確かっぽいから殲滅重視で2戦目複縦は聞いたことあるような無いような
陣形はそんなに重要じゃないんだな
今更ながらに過去ログ眺めてたんだけど
潜水艦レベル高く無いとダメみたいだな、80、60、60ぐらいの俺では無謀なようだ・・・
空空金金金金が今のところ一番マシっぽい
探照灯で照らしてる中で、最後尾の榛名が思惑通り46cm砲×3カットインぶっ放してくれたけどボス落とせず・・・
その前は金剛が連撃の2発目カスって仕留められなかったり
ゲージ一回の撃破すら果てしなく遠い・・・
でもアプデで潜水終わるんかね
ボスマスだとダメコン積むと制空互角がやっとだし
なんのために道中支援も全力で、って言われてるのかを考えれば自明。
潜水艦の先制雷撃を捨てて潜水艦が生き残れるほどフラ軽・駆は優しくない。
Lv60でも潜母だとそこまで差ないか
道中の具合によってこっちも編成考える必要はあるからその辺の影響はわからないけど
なぜかメンテ明けたら駆逐艦が１隻軽巡に変わってるというミラクルが予想されるｗ
Lv83 伊58改 回避43
Lv141伊58改 回避63
Lv97 伊19 回避35
Lv141 伊19改 回避64
Lv89伊168改 回避45
Lv122伊168改 回避57
改の奴結構解体しちゃったなー
最終形態まではダメコン積んで強引に突破したけど
燃弾12kとバケツ数十個使ってゲージ1回削っただけとか
先月運が良かっただけか
霧島大和長門 8 58 401
でダメダメですわーあーかったるい武蔵ほしー長門大破ばっかだし
これでイベントから潜水ルート強化されるとか来月無理ゲーだわ
しかし、悪くても戦い続けていればいずれ平均化されてくる。
だから、最後まで完遂する意志とそのための備蓄を持つことが、毎月クリアしていくための最低条件。
1回削れてるのなら、このまま調子が悪くても消費6万バケツ3、400個もあればクリアできるということだ。
そこで資源を出し惜しみするのであれば、5-5に通うべきではない。
しかし、なんでイベント直前のこの時期に始めたんだｗ
偵察機システムで敵強化されるから少しでも楽なうちに攻略しておきたい
ってとこだろ
あーゴメン・・・勘違いしてた
Ex海域追加は書いてなかったな
潜水ルートで出撃6回で余裕でした（慢心）
先達よありがとう
これは潜水ルート死んだか・・・
前より厳しくなるのは確実だけど、ダメコンなしという前提がある中でなら
空母ありと比べてどっちが楽かはまだわからない。
ダメコン使うなら空母の方が楽なのは今までどおりだろうし。
むしろ一番厳しくなるのは高速編成じゃないかと思うな。
道中でレ級の弾着観測射撃も受ける可能性があるわけだし。
さすがに無いか
どうせなら明日のアプデ後にクリアして情報上げて欲しいところなんだけどなあ
できなくても来月ちゃんと活かすからさ☆ミ
どうせ後で追加するんじゃないか？Fタ・ルに偵察仕込んだ様に
過去ログはすごく参考になった
ありがとう
イベントのゲージが回復無しなのがせめてもの救いだがこれどうしたものかな・・・
人間欲望のままに行動するとろくな事になりません
資源４，５万、バケツ150くらいの消費だった
バケツはキラ付けのカスダメでも全員に使ったから多くなってる
「提督の頭」です
のを準備不足だの知識不足だの言う奴なんなの？そんなの例外中の例外なのに、さも普遍的
な事の様に言うのやめろ。分かりきったことを一々書かなきゃならんから面倒なんだけど
5-5で運ゲーっていうのはなんか違う気がするんだが
金使えば余裕→5-5
頭でも金でもどうにならん→秋E-4
こんな感じだな
期間限定
ゲージ回復と一緒にするなよ
秋E4に関して議論すると普通に準備不足で運ゲー以前の問題だった人、本当に運が悪かった人
準備不足なのに運が良かった人、準備万端ですんなり抜けた人が入り乱れて訳分からん事になる
まあ今頃になって焦って突っ込んでる奴らの準備と4月初めに5-5に突っ込めた奴らの準備が本当に同等とは思えんが
前2者は書き込みだけじゃ分からんとこもあるからね。
長門(金剛型改二)、大和、武蔵 → ケッコン、長門(金剛型改二)は3重キラ維持
58、8、401、19 → 90後半以上、3重キラ維持
道中支援 → 90後半以上、全キラ維持
決戦支援 → 90後半以上、できれば全キラ、最低限旗艦キラ
これで削り時のみ潜水艦にダメコンで、3戦目で潜水艦に大破が出たときのみ進軍
潜水艦火力無くても削りは問題なし、ダメコンもほぼ消費しない
最終形態時は潜水艦大破進軍しても敵対潜が駆2だけなので敵駆逐攻撃ターンまでにほぼ潰れてる
（401大破だったり、高Lvの58、8、19の予備がないなら撤退すべきだが）
こんな感じでやれば楽にクリアできると思う
メンテ前の今日までの話だが
雷撃が武蔵さんに飛んでほっとした次の瞬間一発大破とかもうね、あと爆撃雷撃両方集中してやっぱり大破とか
秋E-4は女神積んでもほとんど意味なかったよ。
対して、5-5で怖いのがボス前だけと女神使うにはまさにうってつけの条件
ダメコンつかわないならどっちも運ゲーの域を出ないと思うけどね。
運ゲー否定できる人は二ヶ月連続マシな回数で終われた幸運に感謝すべき。
月イチでクリアせにゃならんもんにダメコン消費するのはやっぱ抵抗強いよ
勲章ないと改造できないって言われてもじゃあ別に改造しなくていいやってなる方が自然だし
いやあ普通にダメコンありならE4楽になったと思うよ
その条件でやっても結局運ゲーなんですが
まあ何百回もやりもしないで、自分がすぐにクリアできたからそういう風に語りたがるバカなのは分かるけど
これに足りないものは何でしょうね、端金？あなたの大切な時間はそんなに安いもの？
もしくは、数百円出すくらいならクリアできなくていいや、という結論に行き着かないあなたの頭の程度が心配です
NGポチー
少しでも運が絡めば運ゲーだとわめいてる印象しかない
ボス到達確率やボス撃破確率が上がるだけで運と言えば運
女神やダメコンはボス到達確率は上がるが、ボス撃破確率は下がる
100％じゃないから運でそーそんなことも分からないのー？
今頃情報漁ったり5-5クリアしようとしてる奴らは焦ってるだろうし余計にそう感じるんだろ
ほれ、好きなだけ書き込め
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1395478627/
ん？俺は万全を期してもあらゆるランダム的な要素が撤退に繋がるから「運ゲー」という仮説を立てただけだお？愚痴を書き込みに来た訳じゃないんだお？
躊躇わずF5するならまぁなんとか
100%運次第じゃないと運ゲーじゃない
その間の各種割合で運ゲーか運ゲーじゃない
こんなところで言葉の定義争いして楽しいの？
なんか話があらぬ方向にそれちゃってるけど
報告では潜水編成は空母編成より突破にかかった回数がかなりバラけてるんだから
空母編成に比べて潜水編成は運に左右されやすいと言われるのは自然なことでしょう
潜水ルートで2回旗艦オンリー残って諦めて戦艦6で突っ込んだぐらい酷かったけど
とにかく潜水ルートは（空母もだけど）ラス1が落とせん
自分も潜水編成のほうが運に左右されやすいと、漠然と考えていたけど実際どうなんだろうか
キラの付け方、支援、ダメコンの有無とそれぞれ条件を揃えたらどうなるのかな
運ゲーを肯定してる人は「準備をした上で運の比重が圧倒的に大きいのは事実」と言ってる。
ミクロ視点の人とマクロ視点の人じゃ話合うわけないっすわ
いやだからそれ以前に運ゲーって言葉の定義自体がまちまちだから無駄って言ってるのに…
これらが一つでもできてない人だと思うの
運ゲーって言って叩かれてる人は改善の余地がある人じゃないかな。
一番目につくのは自分の状況をまともに晒さずに喚いてるだけの人なんだけどね
全部出来てても辛いって話だろ
エアプで語るなよ
そりゃ話題がループするわけだ
運ゲー辛い連呼ちゃんはレベル上げてキラ付け万端にして実際に挑戦してから書き込んで欲しいもんだ
エアプの>>930ちゃんファイトやで
お前の中ではそうなんだろうお前の中ではな
運が良かっただけの人間に言われたくないわ
運ゲー言う資格ができる
現実的な資源消費量で最終的にクリアできるかどうかという点に関しては実力次第
5-5はブレ幅大きい海域だとは思うけど本当に運のみが問題で全くクリアできないってのはよっぽどのレアケース
編成画像の一つでも張ればいいのに
運ゲーって事にしておけば自分の知識、センスのなさをごまかせるからな
運ゲー運ゲー言ってる奴って編成装備晒さないで言ってる奴が多い気がするんだが
クリアしたやついないよな
エアプしかいないよな
縦エリレをして運ゲーじゃないとか寝言もいいとこ
なんかエアプに煽りのヒントあげてるみたいでいやだなぁ
運ゲー肯定派全員がアホみたいな扱いされてるのは感じる
そだね。ご先祖様に感謝の墓参り行こね
ここで喚いてると時間なくなって先達のパクリ艦隊でクリアできなくなっちゃうかもだぞ☆ミ
イベント中はそっちの攻略が盛んになって、5-5を新規に攻略する人減るだろうし
どんな変更が加わったか(＝高速・潜水ルートが死んだか)の検証も遅くなるだろうし
あんたはただの運ゲー連呼厨だな
そっから先は潜水構成の恩恵ってあんまないし
たしか100点くらいはヲ改に与えてた記憶がある
早い気がするけど明日色々変わるだろうし立てた
イベントのどさくさで忘れられそうだし、いいんじゃね
まあ煽りあってるからすぐ埋まるか
乙
そんな事で煽られても困る
TCGは運ゲーだからってデッキ組む努力怠る馬鹿はいないだろう、ゲーム性が分かった上で最善の編成を考えるスレな訳だし
潜水ルートどうなるかね
今月は全然ボス倒せなくて結局ダメコン高戦5重1のダメコン
ダメコン高速ならほぼ旗艦倒せるので楽勝
アプデ後は厳しそうなんだよなあ
触接で空爆がどうなるか
○夜戦でちょっとした攻撃力および回数追加
大和型が機能するだけなら空母ルート使えばいいもの
秋イベの頃からそうだけど「運ゲー」で思考停止する奴は当たりの数増やす努力しないからな
実装当時のボス到達すら困難な状況から比べたら大分安定したと思うよ
笑える
貯蓄のない奴程分の悪い賭けをしてドツボに嵌る
そんな印象
本体
長門Lv98 46/46/46/32号
大和Lv96 46/46/徹甲/14号
武蔵Lv105 46/46/徹甲/14号
401Lv136 5酸素/5酸素
58Lv144 艦首/5酸素
8Lv145 5酸素/5酸素
道中
金剛二Lv99 41/41/41/14号
比叡二Lv98 41/41/41/33号
時雨二Lv132 10cm/10cm/三式ソナー
ｳﾞｪ-ﾙﾇｲLv99 10cm/10cm/22号
赤城Lv99 Ju87/一二甲/一二甲/32号
千代田二Lv98 一二甲/Ju87/一二甲/22号
決戦
夕立二Lv99 10cm/10cm/22号
加賀Lv99 一二甲/一二甲/一二甲/32号
霧島二Lv98 41/41/41/22号
榛名Lv98 41/41/41/33号
大鳳Lv85 Ju87/一二甲/流星改/32号
島風Lv68 12.7B/10cm/22号
改省略
大破撤退1(旗艦長門大破）
準備抜きで1時間半(準備アリで3時間強）
道中支援は2回来なかった(16/18？
資源消費は燃弾9k/鉄12k
うちの潜水ズ優秀ですわ、単横輪形ものともしねえ
それに比べて大和さんは夜戦に1回しか残らないとか・・・
どうなんだろうか
ただ、運がよかろうが悪かろうが、資源消費が2倍3倍になるだけのことだし
それも一月の稼ぎから比べたら余裕でカバーできる範囲に収まるので、運ゲーではあるが無理ゲーではないな。
5-6とか4-5とかExが増えたらまた話変わるだろうけど。
秋E4はゲージ回復と期間限定という条件があるので一気にやらないといけなくて
そこで運が悪いと12時間以上プレイ時間がかかってしまうのが無理ゲーだった。
14時間でクリアしたけど、あれをもう1回この春もやれといわれたらギブアップだったんで
ゲージ回復が無くなったのは助かる。
TRPGで固定値を積み上げてダイス目への依存度を下げるのと同じ
その準備やり直す工程そのものにも鬱憤溜め込んでいくわけだから
準備に必要な労力が増せば増すほど見返りが大きくないと声がでかくなる悪循環なってるんじゃね
ここはその運ゲーの確立を上げる為の情報を交換するスレ
その戦闘じたいがどう転ぶかは戦いだから勝つこともあれば負けることもある
勝ったら現場を褒め、負けたら自分の責任、現場は自分の駒じゃないから（ゲームだから実際には駒だけど）
淡々とデータを投下し、各人で良かれと思うものをチョイスしてまたデータを投下するだけでいい
おれは戦艦にダメコン付き空母と、道中支援なし、ボス支援も旗艦のみキラでお腹一杯。
ゆとりに確率の話しても無駄だろうししょうがないな
これ以降"運ゲー"って単語は使用禁止な
NGワード設定して、読まない様にしましょう。
運ゲーだし
つまり運ゲー
つまり運ゲー
残り2回がメンテまでに終わらない気がしてきた
このゲームでいちばん危険なのがそれだからな
メンテ前後で難易度がめちゃくちゃ上がるってことはないだろうし
冷静に
先月より人増えてますわ
ありがとう 残り1回
ミスってあほなことしないようにする