とうそうそのスレ数は10に達し、愚痴スレ(3)と運営批判スレ(6)の合計数を超えました
いかに大型建造への不満・愚痴が大きいのかよく表れている進行具合ですね
また、苦行とも言われる大型建造の愚痴を吐いて楽になるもよし。
レシピの考察や建造結果の報告は大型艦建造スレでお願いします。
大型建造以外の運営批判はイベント・運営批評スレでお願いします。
＊スレの趣旨に沿わない発言と他人を煽るだけの行為はご遠慮ください。
＊煽り等に反応せず専用ブラウザ利用の方はNGIDを活用されることをオススメします。
前スレ
大型艦建造の問題点・愚痴を語るスレ9
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1394550138/
関連スレ
愚痴・誹謗スレ３
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1385767491/
運営批判スレ6
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1390361969/
今日79回目失敗だわ、あさって80、81回目・・・
もう心がダメかもわからん
出た出なかったは関係ないんだよ
どの艦娘も装備もすぐ確実に手に入れられるならそれはそれでやっぱりゲームとは言えないクソなわけで
クエスト形式する事は出来なかったのかといつも思う
ここにいる人でも何が何でも！今すぐほしい！って人はそんなおらんでしょ
今までのレア艦が今ではその辺のコモン並みになったように
今の大型限定艦もそのうち救済があればな
が、現状そんな気配が微塵も無いから回さざる得ない
かといって解決する当ても無い問題を先延ばしもしたくない
つまりさっさと大和大鳳放流して前例作ってくれや
それなら俺もビスのために大型回すのスッパリ止めれるわ
目的の当り艦の建造可能レシピで一回失敗する毎に次回の成功率が0.5％上昇する
そしてその上昇分だけを可視化する
廃人でも運がなければ3か月ゴールできない状況だけどな
加賀
まるゆ
あきつ丸
大鳳
長門
大和
って6回でおわった人がいた
五月雨のことを、ごがつあめ とか読んじゃう30歳会社員
積み立てなら資源でいいよ
簡単に渡し無くないなら100万とかにしとけよ
資源貯める楽しみも増えるし
すぐに欲しい奴は課金するだろ
批判もでるだろうがこんな糞仕様よか全然いいよ
艦隊これくしょんだからな
艦娘これくしょんではないと思うんだよな
後者がゴールって遊び方もあるだろうけど
まぁ現状のテーブルが改善されるまで
プラモでも買ってリアル大型建造してたほうがマシだなw
遊びだから運要素が必要なのは当然なんだが代替手段や救済が一切無いのがな
少ない時間と資源で一発で引けるかもしれないが不確実な方法と
時間かかって他のデメリットも存在するけど確実な方法
選べるのが一番いいんだよなあ
課金でいいからどうにかさせろって気持ちになる人がいるのはわかるがそれだけは絶対にダメだ
入手容易にしてもいいと思う
じｗｗｗｗつｗｗｗにｗｗｗｗ運ｗｗｗがｗｗなｗｗｗいｗｗｗｗなｗｗｗきみはｗｗｗｗ
あれも大概だったけどさあ
それを工廠で使うと完成までその枠は使えない
指定量つぎ込めばめでたく完成とかが一番荒れなかったろうに
投入資源量は例えば大鳳ならよくある4000/2000/5000/7000/20とかの20倍とかが丁度いいくらいだろ
80000/40000/100000/140000/400 あぁすごく安く見えるもっと必要でも問題ない
根本から変えるの無理なら通常建造で出る艦は全部出なくして開発と似たような仕様にするくらいだな
資源上限だけ変えただけの確率据え置きとか何も考えないで実装したと疑われるレベル
その通りなんだろうけどさ
事実だな。夏までは楽しめたし
ただ何が娯楽で何が苦行なのか分からないんだよ
3-4だの3-4限定ドロップ初風だの秋イベだの
どれもクソって呼ばれてるような難関だけど
そういうのもたまにならいいねって思ってたけどさ（E4除く）
最早それしかしてこねーんだもんよ芸がなくてつまんねーわ
逆だろ普通
というか、間がないんだよな。簡単か、厳しいかのどっちか。
厳しさ有りながら十分娯楽だったよ
けど運営は改善する気はないだろうな
前身の是非スレからあわせると19スレ目かな。
今回のタイミングでも大型建造には手を入れなかったから、今後あるとすれば、
ボーキや開発資材の割の良い遠征の追加くらいだろうな。
そもそも、アホみたいに資源を溜め込める仕様じゃなかったら、大型建造も無かったろうな。
それなら半年ぐらいは嬉々として全員回すようにも思えるんだが。
新規艦0.1％×50+その他95％
こうなるでしょ
多分豚禁止スレ以外ほぼ豚小屋になる
頼むから本当に５時間やめてくれ、陸奥しか出ないわ。
つか絶対大和の確率下げて、その下げた数値のとこにビスマルク入れてるだろ。
回した俺も悪いがホントこんなタイミングで海外艦追加とかやめてくれ。
武蔵建造落ちしたついでにビス子ゲットできたらいいと思ってたら…
ビス建造すると大和の確率滅茶苦茶下がってる…
tnksが死んでくれますように(´-ω-人)
あるいは周りに信者が多くて少数派（？）の怨嗟の声は無視すると決めたのか。
先月、つとめて冷静に改善要望と変更予定が無いのかって
質問書いて問い合わせ送ってみたけど、返答もよこさないしね奴等…
次の大型限定艦追加が逆に楽しみだわ
話はそれからだ
大体問い合わせした翌日に
テンプレだけど
大型建造について質問とか要望とかしてみ
絶対に返答よこさないよ
あ、言葉足らずですまん。
テンプレかどうかわからんが確認して後ほど回答する的な返信は翌日ぐらいに届いた。
その後はなしのつぶて。
それだめ超大型建造がくるフラグ
運営の目論見としては貯め込みへのカウンターだろうけど
逆に自然回復上限の2倍程度を所持上限にして大型修正すれば資源バランスは解決するんだよな
貯め込み層の反発恐れて悪手打ってさらに悪手重ねてるのが現状
島風長門狙って頑張ってた頃が一番楽しかったな
自然回復速度を3倍じゃね？
ここずっと毎日要望出して返ってきているのですがそれは
少し面白いのがテンプレの冒頭が1通だけ違うのがあった
担当者何人書いて適当に目を通してテンプレ返信ドーンなんだろうな
上まで届いている気がしない
腹立たしいから毎日5分無駄にして要望出し続けるけどな
建造じゃ出ないとふてくされてもじゃあドロップ狙おうと気を取り直せたし
その逆もあり。その上、一回一回で失うもの（資源やバケツ）も
多くなかったから連敗しても精神的ダメージは小さかったし。
それが「大型建造」って糞システムに統合されちゃったのがとにかく悔しい。
張り付き型廃人大嫌いみたいな口ぶりのくせにその廃人を接待するようなやり方をしているのがよくわからん
ビスマルク狙うと大和減るのも問題ないし
つまり田中は最初からついてきた人を優遇して新参をとことん冷遇したい
雪風並みの幸運を持っていない限り等しく平等で無力
都合が悪かったり批判的な書き方をすると返ってこないみたい。ケッコンカッコカリ実装当日演習相手がケッコン済み艦だったときの経験値がおかしかったことを問い合わせたら返信もなくこっそり直された。大型建造改善等で送った際には一応テンプレ回答が半日から三日以内には返ってくるけど。
五月からやってるけど、もうやる気がなくなったわ。引退します、さようなら
じゃあ返答が帰ってこないのは改善フラグ？（錯乱）
大型の改善要望を土曜に送ったが返答ないんだよな
せっかく集まったレシピも無駄にならなくて済むし
返って来なかった時のケースは運営的になかったことにしたかったから返さなかっただけだと思う。返信したらバグを認めることになるから。後、批判的な書き方をすると返さないらしいから批判的ととれる箇所があったのかもしれない。
大型に関しては相当数の問い合わせが行っているはずで、イラストやボイス等と違い調整しやすいものなのに変更しないことから直す気がないと思われる。そもそもユーザーの資源を削ってイベント等のクリア率を下げるのが目的のはずだし。
クソが
これからはしばらくこれで行ってみることにする
また大鳳もビス子も来んかったしこういう適当な感じでやった方がいいのかもしれん
今後通常海域実装しても、一回あたりの周回コストの低い通常海域なんて
駆逐艦やお古の大型レア艦位しか配置しないだろうし、周回する意欲も戦果稼ぎ以外
湧かなくなるだろうな
大型建造で主力艦出す→駆逐艦泥のために新海域周回のパターン固定化して延命
しようとしてるんだろうけど、ある意味新海域実装の期待度自体も大型建造のせいで
低くなったわ
頑張ってたが結果は大和も大鳳も出なく萎え
今はデイリーすら気が向いたらやる程度、キラ付と面倒いウィークリーは論外、遠征5-9時間と12-15時間がメイン
デイリーウィークリー少し手を抜き出すと執着心が薄れてどうでも良くなるな
もう引退と隣り合わせの危うい感じ
その辺はほら
三隈瑞鳳事件で既にハッキリしてるんやで
今回は修正すらしてないが
レア駆逐で割と出る島風だから全く話題になってないけど
ドロップ判定弄った時にいろいろ消えてそう
新海域もレ級実装のせいで全く楽しみではなくなった。無敵艦隊を作るのが目的のはずなのに敵の方が優秀で正直白けてしまった。弱小艦を作るために大型建造なんて苦行を繰り返しても有るのは空しさばかり。
プレイヤースキルで劣勢をひっくり返せるゲームではないのだし、艦娘なんて産廃要らないからレ級や飛行場姫、ヲ級改等を運用して爽快感のあるゲームを楽しみたいとすら思ってしまう。
大和、大鳳で味わった地獄を毎回繰り返さなきゃいけない
イベントで先行配信艦拾えなければ大型建造地獄
もし5-5並の大型建造艦ありきの海域だったら攻略の為に大型建造の地獄を味わう
運良く1回で建造できても次は何連敗するかも分からない
もうたんなる無限地獄だな
「嫌なら辞めろ」と言われればそれまでなんだけど
ｹｯｺﾝｶｯｺｶｷﾝでレベルキャップ開放しても、
どうせレ級にフルボッコにされるんだから、もうどうでもいいわ
もうこれゲームじゃないだろｋｓｇ
平気で嘘つくし日本語不自由だし何より文章が気持ち悪いからTLに流れてくると不快
スレオンで必要な情報だけ拾ってるわ
この時間設定はマジで殺意が湧いてくるわ
さいきょうかんたいで臨まないとどうにもならんし、戦力差を埋めるような装備もない
改悪しやがって氏ね
一体いつになったらでるんだ
資材１００で一発だった件
次イベントでダブり艦利用の捨て大鳳捨て大和が攻略法になる可能性が?
もし現実になったら笑うしかねーな
運営がこの阿鼻叫喚の様を好評価と勘違いしてるならレ級はそのままイベントに突っ込んでくるだろうしありえるだろうねー
5-5を許容する奴がいるのはエクストラステージだからだし。
イベントで追加されてなお「やるなよ、バカだなｗｗｗ」
とか言ってくる奴は運営のサクラだと思うことにしてる
大和レシピ4回分だな…たったの4回分。現在35連敗中
5-5が最凶のマップらしいが、なら大型建造は運営はどう表現するのか
ぜひ聞いてみたいものだ
20以上って意味だよハゲ
今朝エクセルにまとめてた記録を見て、そもそも建造自体ksだってたのを思い出したわ。
大鳳、大和、矢矧、ビスマルクも当然出ないが、Z3すら103回回して来てなかったんだ。
島風や雪風の頃はどうだったかなと思ったら、こっちもレア駆逐レシピ176回回して0だったわ。
偏りとか勿論あるのはいいんだけどさ、ここまで出てないと許容できねんだよな。
たったの7万。大型建造なら18回で消し飛ぶ
やってもやっても出なかったって方が徒労感があってキツイわ。
ほんとこれにGoサイン出す奴もそのまわり含め誰もおかしいとは思わなかったのか
キ○ガイを通り越してるレベルだろ
５−５の難易度でわかるだろうが次のイベントは大和型必要かも知れんぞ
資源と資材がサクサク消えるけど出れば一発の大建
レ級が最低でもボス駒に一隻&ゲージ回復と考えると秋E4以上の長時間張り付き必須のイベント
社員「この投入量でこのレア率だと大型って資源消費量キツくね？」
社員「エンドコンテンツだしこんなもんじゃね？週1で1年回せばレア手に入るっしょ」
社員「1年後も艦これ続いてんのかよｗｗｗ」
社員「知るかよｗｗｗｗ過半数のユーザーに1〜2ヵ月で速攻レア引き当てられても困るだろｗｗｗ」
田中「よし採用」
頑張れば1日1回大型もできるし
きついとは思うがお前らが言うほど鬼畜仕様じゃねーよｗｗｗ
イベント開始の2週間前くらいまでは粘ってみる
必要ってことはないんだろうけど大鳳なんかは
中破で開幕以外沈黙状態にならんからいた方が楽だと思うし
信者さんは「大鳳、大和出ないからって文句言うな！」とかほざいてたの覚えてるわ
俺は大和みたいなイベント艦もだが、それ以外でも大鳳みたいに
今後この糞システムだけで出てくる艦があったらどうするんだよと言ったが
妄想扱いされて取り合ってもらえなかったが、その通りになったな
信者はタナカスと一緒に首吊れよ
言ってることが幼稚、俺は問題無いと思ってる、嫌ならやるな
だいたいお決まりのこんなこと言ってくるから
挙句豚だのアンチだの言ってNG
このまま追加されてってもどんどん当たり引けなくなるだけ
こんな糞システム実装して平気でいる田中はもうゲーム作らない方が良いんじゃないかな…
大型肯定してる信者は新しくできたクソスレに引きこもっていればいいと思うよ
そういえば珍獣()スレとか立ててスレごと削除された人もいたね
実際これからも大型だけに大鳳とかビスマルクとか以外にも
来ると思うとキレそうになる。
レベル上がるでもなく装備増えるでもなくただただゴミクズ量産するだけの作業を
二ヶ月近く少なくない時間を浪費して平然としてられる人間がいたらお目にかかりたいわ。
それだけの時間頑張ったユーザーに何も褒美をあげないってのが鬼畜の所業じゃないなら一体何なんだろうな
大型で出て来たコモン艦までゴミ屑扱いしてdisってるのはちょっとなーとは思う
好きな艦娘がdisられるのを見て悲しい思いをしてる提督も居るだろう
その判断は強いられてはいないわけだろ
大型建造をやるもやらないも自分自身が決めれる
大型建造に文句ある奴はばっさり大型建造を切り捨てればいいだけ
何十敗もしてる提督みると責任転嫁が酷過ぎるなって思う訳よ
すべては自分自身の判断ミスだろ、違うか？
ただ先行入手して優越感に浸れるそのためだけに何カ月分の資源溶かすのは正直バカ
どうしても譲れないものはイベントクリアの1点のみ
無課金でも十二分に遊べる環境を提供してくれてる運営に少しは感謝しろよなって愚痴
荒らし消えて
5-5を突破する動画を上げてくれると聞いて
同時に少しずつ通常建造の方に落ちてこないかな
戦艦空母クラスは無理でも軽巡とか潜水艦あたりならいいんじゃない
名前的にその予定だとは思うが
その理屈は大型以外にも入手できる場がなければ認められないってもんだ
コレクションゲームで唯一用意される場をやるななんて相当アレな発言
あと出ないことだけに愚痴ってるわけじゃないぞ
元ある建造の上限だけを変えた手抜きシステムに海外艦の例から今後ますます追加されることによる新規層への配慮の無さ
個人的にはないものの既存艦へのヘイト溜めを実現している現状
パッと思いつくだけでもこれだけあるわ、こんなの氷山の一角
それに運だけでしか決まらない要素に文句言えば平気でdisってくる他プレイヤーかな
彼らは自分がアンチと感じた人へなら何をしてもいいと思っているのかな不思議
このスレでガス抜きしつつやっていくしかないのかね
新海域はでちゃうわ新イベントも迫ってくるわなんかもう全部どうでもよくなってきた
もうあきらめて資源溜めるか攻略しに行くかしたいけどやっぱり建造がちらついてスッキリしないし
親会社の角川だっけかに苦情メール送ったらどうだろか
さすがにゲーム内容を持っていっても無駄だろうなあ。
なぜかストレスが溜まる一方です
それなら、まだ速過ぎる。
どうせノーリスクなんだからやれる事をやってみりゃいい
それでももしもに賭けるなら角川にでもメール出してみるか？
そういや昨日出した要望へのテンプレ返信すらこないわ、時雨から一言言ってもらいたい
誰も褒めてねえんだよなこのシステム…
>>124
まだ早いのか…いい加減悟りを開きたいです
お金を運んでくる田中様になんか言うわけないだろｗｗｗｗ
それを必須じゃない無理する必要ないといってる時点でもう調整投げてるし、
ゲームの目的自ら否定するとかアホなんだよなぁ
自分のペースで、ってペース配分できるようなバランスですらないしｗ
修正は期待できないだろうなぁ
ドラム缶遠征と任務で対処した気になってるんだろうけど
最近ケッコン 大型ビスマルク 5-5など的外れな追加ばっかりだな
急にまともなアプデ来たなら中の人変わったんだなってすぐわかるし
あの資材消費・仕様であたりを5％に設定するのは数字の意味わかってないとしか
まあ確率上げてもつまらないシステムであることは変わらないんだけどね
田中解雇を停止条件として、角川製品の不買運動立ち上げるとか
元々買ってないからあれか
通常建造に伊8ぐらいの確率でぶっこめばそれで事足りるのに
大体やってる事自体は通常建造と全く同じなんだからわざわざ別にする意味ないだろマジで…
通常建造改悪しただけで新コンテンツとかもう訳がわからん
課金前提ならむしろよく理解してるとなるんだけど
資材全部課金の場合1回1万程度だから正直そこらの重課金ゲーよりひどくなって
建前で言ってたガチャで稼ぐのはどうかと、と矛盾する
だからこそ金払ってまで済んなよと建前でも表示してるんだろうけど
大航海Vが始まったからそっちに手を出し始めたんだが、
別ゲーやり始めると大型もそうだが、艦これ自体が割りとどうでもよくなって来るな。
HoI2とか言うのが面白いって聞いてたから、明日にでも買って来て、
艦これは適当に12時間・15時・24時間遠征にでも出して資源だけ貯めて、
大鳳やビスマルクが出るまで別ゲーメインでやるわ。
いやあのバランスで課金ガチャを理解してるとか言われた各ソシャゲ関係者キレると思うぞｗ
そこは別に深読みと言うか悪意を感じなくていいと思う
まあ大体不都合なことが起きると悪意・敵意を探りたくなるものだけど
大抵、時間かリサーチかやる気か能力あるいはそれらすべてが足りてないだけだから
そしてこれまでの行動で少なくとも能力があるトップだとは思えなくなったので
俺は田中を更迭してほしいと思ってるｗ
そうかー？課金だとモバマスの重課金レベルをいきなり持ってきたから叩かれてるだけな気がするんだけどなぁ
あれとかは外してもトレードなりで別のものに変換できる可能性もあるけど
艦これは良運営とは口が裂けても言えない
それこそチョン代表のネ糞ンさん同等レベルで
日本の会社の運営として考えれば最下位かもしれんな
今まで出し渋ってた艦は駆逐がほとんどで必須でもなんでもなかった
5-5実装して必須にしてんのに緩和なしどころか条件次第で率下がるとか何考えてるんだ
角川に苦情を申し立てたいならコミケのC2機関の線からコミケ準備会と一緒に抗議メールを送るとか
どこだって聞きはしないだろうな
小保方さんみたいなもんだわ
ま、スレチはやめよう
http://kancolle.x0.com/image/50543.jpg
12回まわしてこうなったよ
うち5時間一回中身陸奥
田中ほんとしんでくれねえかな
なんか艦これ自体もう嫌になってきたっていうかどうでもよくなってきたわ
やめようかな
資源が上限行ったしそのレシピはまだやったことなかったのでやってみたら霧島
初日に大鳳建造のSS送って来たり、口癖のようにまるゆ足りなくて辛いわー言うし
無神経な奴なのは知ってたが、くたばれと言いたいのを我慢してる
大鳳レシピ10回回して全部軽空母だった俺を尻目にビスマルク実装初日に一発ツモとかいうSSを送って来るし
次イベント大鳳必須論者だし
もう辞めようかな
でももう大型やめるわ
次のイベントでも大型関連に動きが無いなら艦これもやめよ
なお、まれに連合艦隊旗艦の面々が出る模様
さらに低確率でドイツの戦艦が！
その上極々低確率で大日本帝国海軍の誇り！超弩級戦艦大和がっ・・・！？（出るとは言っていない）
でも雪風提督って実在するんだよなあ
海域レアドロップほぼ全部一発(話を盛ってる可能性はあるが少なくとも実装日のうちに)とか居るし
多分俺はハズレ垢だわ
辞めきれないけど
大和3回大鳳15回ビス15回で出た あんまりハマル前に出て良かったけど まあオカルトか
大型も12月からコツコツ回し続けてるが大鳳はまだいない
ビスマルクはまだ10回だからまだ分からんけどやっぱ個人の運じゃないかな
早速演習でビスマルクが出てくるようになって焦ってるわｗｗ
さ、誰か！
規約違反だから顕在化してなかっただけで、
最初からアカウントごとにレアドロップ率が違うんだろ
信者はレベル99になったらケッコン課金で稼げるし
いつ転げ落ちるかビクビクしてる
あのスレにいる奴らはtnksの方にも手のひら返しがあることを理解できてない。まあほとんどが釣りレスっぽいけど。
もしも仮に雪風アカウントじゃないけど良い流れを引きっぱなしなアカウントが存在するのだとしたら、それこそメンテごとに不安だろ
全部そろっても大型批判スレにいる奴らはそういう部分に対しての不安や不満もあるわけで。
もちろんそれだけが批判する理由ってわけでもないんだけどさ
くやしい（ﾋﾞｸﾋﾞｸ）
それさ、いわば検証の下準備の段階なんだよね
サイコロ100回振って1の目が多かった人を不運な人、6の目が多かった人を幸運な人と暫定的に決めた状態
その前提の上で同じ試行を繰り返して、不運な人はずっと不運で幸運な人はずっと幸運であれば出目の偏りが設定されてると言える
この後のアニメとかゲームとか大丈夫なのかね
今後も大型建造に新艦が増える事も確定したし、春イベントも終盤は5-5以上の理不尽マップになる可能性が高いので正直続けられる気がしない。キャラは好きだけど嫌になって辞めてたとしたらアニメやVITA版に手を出す気はない。
まあ、信者さんが複数買いして買い支えればいいんじゃない？大人気ゲームだし信者さん一杯いるんでしょ？
wikiとか見ないでもらえる資材量おぼえていんのかな
長波＜負け組提督の話？彼は本物でしょ。遠征上手の建造下手。いいよねー
何度も遠征やってるうちに勝手に覚えてるんじゃない？
え、お前まだやってんのレベルの雰囲気だよ
その事についてヒントすらないのは流石にアウトだよな
ユーザサイドでは悪魔の証明なんだぞ
資材1で出ないようにしたのはかぶり防止したい側からはいいことだが、アナウンスしないことと、資材20での両面待ちを事実上封じたのはまじでクソ
個人単位では大量の資源と時間を無駄にする人柱が出るってのを理解できてないんだろうな
「ユーザの顔が見えてない」ってのはまさにコレだよ
どの艦も、開発資材が「いくつ」の場合のみ建造可ってしてくれればいいんだけどなぁ...
資材20、1でそれなりに回して成果がなく100で回そうとしている俺がいる
だが可能性が0の完全に無駄な試行をやらされるのは我慢ならん
資材1でも全て出るという常識が形成されてるところに20以上でしか出ない艦を突っ込むならアナウンスしろ
鈴熊も100回以上重巡レシピ回したんだぞクソ
はぁー
これほど努力が実らないのも久々だわ
アニメ化とかDVD化とかなったらファン集めての拡販イベント不可避なのに
しかもミリオタ系ガチで敵に回したら脅迫状とかじゃなく何が飛んでくるかもわからないだろうに
あ、tnksにとっては被害食らうのが矢面に立つ声優さんだからどうでもいいってか
しかし信者も誰一人として大型建造というシステムを褒めず資源溶かした奴を詰るか、
我慢して回せ(意訳)としか言わないあたり本当にカスみたいなシステムだな
考察がいい加減だったりすると激しい突込みが飛んでくるが
ミリオタだからキレないじゃないでしょ
大型建造は範囲攻撃なんだから広範囲にヘイトを拡散する
ミリオタでもこのゲームにのめりこんでて大建で悲惨な結果ならキレるだろうし
手に入らないならもうどうでもよくなってきた
→資源集めで血反吐を吐き出す
→50連敗で呪詛を吐き出す（←今ここ）
→ゲーム自体を破棄しだす
冗談のつもりで書いたんだが、満更でもない説
大和も引けないやつは辞めろってことか
鯖が軽くなって助かる
ただ今後5-6実装されたとして5-5のクリアが必要だとかイベントでの大和型の有無が明確な差を生み出したら大型への不満へつながるだろう
大鳳レシピ、大和bisレシピで分けてたから感じなかったけど通算70連敗超えてたわホント糞
俺はもうここまで到達しちまったな、思い出したように1日2〜3回長時間遠征に出すだけ
勿論時間に合わせてログインすることもなく出しっぱなしなこともしばしば
出撃しても補給艦3隻任務まで、5−4は2回くらい覘いただけ
このままフェードアウトするのも時間の問題だな
50連とか、俺だったらとっくに辞めてるわ。
戦闘も羅針盤も運ゲーの二重重ねでイラつくってのに大型はハズレ枠が多すぎるんだよ
現状のレシピで必要となる資材の倍でも構わないから確実に見返りのある艦娘の引き換えシステムを導入しろ
5-5でのザマを見れば今後の実装だと大型艦を必須にするレベルにされかねない
大鳳は持ってて当たり前とか言う辺りプレイヤーを舐めすぎだしな
このままだと今後追加されるであろう新しい大型艦で今は踏ん反り返ってる雪風の呪詛もいつかは見れるんだろうな
自分は大丈夫だと思い込んでる奴もいつかは痛い目にあうシステムが大型建造
ガチモンのオタは夏辺りで辞めたよ
あれくらいだろ。Pの史実がかなりアレな時にツイッターでこれだからガチはｗｗｗｗとかあざけってたの
本気でどうでもいいならbotでも使え
そこに躊躇がある内は未練たらたらって事だよ
プレイしてるんじゃ抗議の質が下がる
戦史は見直しが進んだり再議論があったりするけど田中の史観は紋切り型というか
半藤さんあたりの認識で止まってる気もするなあ
苗字が同じなので特別誉めそやす田中少将もルンガ以外でも問題となるような行動もあるし
それこそ本当の信者だよね
俺は平均レベル60の戦艦部隊で攻めてたんだけど、ボスに全然歯が立たなかったのよね。だけど巷じゃ3〜40でのクリアを見かける。これおかしくね？って運営に問い合わせしてみたら、ダメコン付けろと言われる。いや、ボスが強すぎてレベルの意味がないじゃないかと再度問い合わせてみると、その様なゲームデザインはしておりません、と。
ここの運営は自分たちのゲームへの不理解、それと聞く耳持たない頑迷さを初志貫徹してやがるからなぁ。
つまり豚こそが本当の信者だったわけか
DAUが発表出来ない位もう減ってるじゃない
愚痴を言いながらもちゃんと遊んでいるプレイヤーを
嫌なら止めろと煽り続けるって何がしたいの?
もしかして艦これアンチさんなの?
釣りだと思うがその問い合わせはただのクレーマー、、
通常で出る枠を全部まるゆにしたほうがマシなレベル
海域ドロップは出なくても経験値とかでちょっとずつでもプラスになってると思えるけど、
大型建造は外れたら何も残らないんだよなーそのくせ消費が半端ない
大型につぎ込むくらいなら5-5を周回したほうがプラスが多い
5-5の為に開発も捗るしな
それくらい今の大型は不必要、無意味
２−４に資材取りに行ってみたけど効率悪いし、遠征で観艦式とか混ぜると資源効率落ちるしでもう心が折れそう。
ビスマルクは昔から大好きな艦で初めて買った艦船模型もアオシマのビスマルクで正直ビスマルクが手に入らないなら艦これやる意味が無いくらいなんだけど。
もう疲れたよ。
俺的にはまるゆを一つの艦隊で複数運用できるようにしてほしいな
遠征で使う資源を節約できるし
「そこでニュージャージー(改でハープーン、改二でトマホーク装備)ですよ」とか言い出しそうで嫌だ
"新システム、【大型艦(含む新造艦)建造】システム(以後「大型艦建造」と呼称)
@KanColle_STAFF「艦これ」開発/運営
「蒼き鋼のアルペジオ」×「艦これ」冬のコラボイベント＆期間限定海域の実装と共に、
こちらは"期間限定ではない"新システム、【大型艦(含む新造艦)建造】システム(以後「大型艦建造」と呼称)の実装を予定しています。
新規実装される同システムについて、この後詳細をお知らせします。
#艦これ
https://twitter.com/KanColle_STAFF/status/415126552636956672
同アップデートにおいて投入できるよう、
冬のコラボプチイベント及び第二建造(大型艦/新型艦建造)システムを現在実装作業中です！
https://twitter.com/KanColle_STAFF/status/412764209907109888
@KanColle_STAFF「艦これ」開発/運営
今回【12/24 02:30(12/23 深夜26:30)予定】のメンテナンスは、大型アップデートを伴います。大きく二つの内容が実装予定です。
ひとつは【冬のコラボプチイベント】、もうひとつは【大型艦(及び新型艦)建造】システムです。
この後、少しずつご案内していきます。
#艦これ
https://twitter.com/KanColle_STAFF/status/414929119478968321
@KanColle_STAFF「艦これ」開発/運営
この後、明日メンテ明けの実装を目指して、現在実装作業中の【大型艦(含む新型艦)建造】システムについて、
詳しくご案内致します。ぜひ、こちらもお楽しみに！
#艦これ
https://twitter.com/KanColle_STAFF/status/415123595786858497
そんな歪んだ気持ちだから目当ての娘が来ないって自覚しろよ
俺だって大鳳来るまで５、６回は回して大半が飛鷹型だったけどヘイトするなんて愛の無い真似はしなかったな
ヘイト溜めてる()奴はもうちょっと艦これに愛を持つと良いよ
>>221はここがどういう人がどういう状態で建てたところだと理解しているのか
あっいっけね触っちゃった
阿賀野型とかな
まだ大和大鳳ビスおらんのにそれだけのために大型回すのももったいないし
アンチ(あるいは半ばアンチ化した根性なし)の槍玉にあげられやすいっていうのは大型建造の問題点だな
そうすればマシになるだろ多分
その10倍以上回してから出直そうか
新規の勢いが落ちていて引退者が多いからこのまま減り続けるとサービス終了に繋がるのでは？春イベントで引退者続出する可能性も非常に高いし。
嫌なら辞めろと言う人って実は艦これ嫌いなんじゃないかと思う。艦これって人を集めてなんぼのソシャゲなんですけどね。
（やべぇ真性だったよこいつ）
俺はあなたの10倍回してようやく大鳳出したんだけど大鳳が忌々しくてしょうがない。こいつのせいで時間と労力を無駄にしたからな。軽空母等外れ未満に対してはヘイトはないけれど。
こんな苦行をさせられてキャラにヘイトを向けるなって言うのも難しい話だと思う。コレクションゲームなんだから回すなってのは無しな。
このシステム続けてたらそういうのが一定層でるなんてわかり切ってるんだから考えて配慮されたシステムを実装しろよな、という話で
まあ最近の動き見ると実装前にそんな分かり切ってることもわからなかった無能なんだな、と推定してたけど、
遠征と任務足した程度で対策した気になってビス追加しちゃったあたり無能の上に間違いを認められないクズだったんだなぁと
結局Ｃ敗北
補給艦1隻も沈められんのみならずこの野郎空母2隻も破壊しやがってマジ糞が
1週間ぶりにやったらコレだ
ひっそり敵命中補正とか戦闘テーブル差し替えとかやってんじゃねーのか
それ大型建造に関することに関することじゃねーの。しかもわざわざここ見に来ておいてそれはないんじゃね
別にここで喚き散らしたっていいだろ。このシステムでいろいろ溜まるのはごく自然なことで、そんで愚痴スレができてんだ
ここじゃなくて他スレで見たならその場で注意すればいいだけの話
新艦が追加されるたびに嵌る人が増えていって
いつかは必ず地獄を見る事になるシステムなんだけどなぁ〜
ヘイト溜めてぶちまけるスレにきてその寝言を言うのはどうなの？
原発はんたーい！ってデモ進行中の集団内に
「原発だいすき！！！」
って入っていくようなものだと思うのですが
質問スレなんかにもよくいるよ
たまたまうまくいっただけなのを勘違いしちゃってる奴
陸奥氏ね
他の課金ゲーよりマシって擁護しか無いじゃん
うんこと比べて満足出来るならそりゃ意見の食い違いも出るわ
どうせアフィブログや草放送でMNBとか言ってんのみて狙って設定したんだろ
その結果陸奥がハズレ扱いされたりヘイト向けられたり
そういうの公式が仕向けてくるとかふざけんじゃねえよまじでゴミ運営が
あれは触れてはいけないスレ
あのスレの良いところは、ゾーニングを徹底しやすくなったことかな
肯定派がこっちに書き込めば、荒らし認定しやすくなったしお手伝いさんも動きやすくなるだろう
知ってるよ
ダブルスタンダードがない集団こそ偏見の固まりだし
キャラゲでの「○○○しね！」は専門スレでやるべき
ここだと愚痴・誹謗スレだな
大型は嫌いだけどキャラディスがあるからこのスレも嫌いって人も結構いるんじゃないかね、俺もかなり我慢してるし
キャラゲーなのに大丈夫なんですか
とか聞いても返信テンプレだったんだよなぁ
5時間二人組が最近目立ってるけど、それだけじゃないからね
ビス来る前から、大和、大鳳狙いなのになんでお前がでてくるんだよ！
とかでイライラは溜まりまくったし。
ドック開放も、大型実装当初、まだ期待してた時に開放しちゃったけど今は後悔してる。
マジで意味が無い。
スクリプトで返信してるだけじゃねーの
もう外れる前提で自然回復以下にするためだけに回してるよ
見てるね
批判めいた事をかくとテンプレ回答すらよこさないからね
どっこいよいしょの提灯だけを丁寧に見て、ほかのはちら見ゴミ箱だろう
ネクソン以下だよ
糞陸奥氏ね
おあいこだよ
多少の誹謗中傷は覚悟しておいたほうがいい
批判は見たくないってのは信者や運営お得意のブロックと一緒
ここはそういう人が集まってるスレなのですよ？
スレタイ読めませんか？
我慢してくる必要もありません
勝手に不快になってろよｗ
少なくとも昔はみてた
一個一個の事柄に、こんなかんじでやってるんで〜みたいな返事きたし
最近は基本テンプレで、批判、要望とかはスルーだね
お前いつ不快にさせられない権利とか貰ったの？
いやー人気者って辛い本当だったんだな！
とか思ってそうだわ
なんで5時間にしたのかそこんとこ知りたいわ ホントにMNBネタに乗っかったのか
それをわざわざ抜けてくるようなバカはIDごとNGでおｋ
正規表現も使えないならまだ匿名掲示板使うのは早いからお勉強しましょうねー
60回ともなるともはや出ない方が少数なんだっけ？なるほど、俺がレアキャラだったってオチかﾊﾊｯﾜﾛｽ。
クソが。
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1380458949/829
はずれアカウントだった可能性があるな
俺は大鳳78連敗中なので確実にはずれアカウントだわ
いまさらやりなおすのもめんどうだなあ。もっと早くにとりなおせばよかったわ
大型建造でひーこら言ってる間は検証に参加すらできんわ
びっくりした
いけない位の確率だからなぁ
数こなせないから5%が気が遠くなるほど遠い
通常建造で1%でも誰も文句言わなかったろ
しかしこの大型建造ってのは、そこら辺の匙加減を誤ってるようにしか感じられん。
試されてるのは忠誠心なのか忍耐力なのか…。
資源ためて何十回も大鳳レシピ回したけど
全く出ない
キラ防空に遠征枠割くの正直勿体無い、東京急行とか美味しいの色々出てきたし
もう諦める時期かもしんないな
ブラウザ版でイライラしながらやるよりVITA版のみやる方が幸せになれそうな気がする。
頑張っても所詮はローカルデータでしかないから他人と見せ合っても何の面白味もないし、頑張ったところで虚しさが増すのはさんざん経験した。
CSはプレイの経過がセットでないと信頼性も価値もない。
レシピ何で回してる？4000/2000/5000/5500と4000/2000/5210/5200辺りが無難だと思うんだが
そうでなきゃこんなところも出来ないよ
3桁届く前には終わらせたい
前者だよ
ID変わってるかも
友人が大鳳を改にしたり5-5挑戦してる中、ひたすら時間と資源と引き換えに解体用の艦を建造する作業を強いられる
自分だけは経験値も何も得られない完全無駄作業
たまたま出ただけのやつが上から目線で偉そうに
これから存分に苦しめよあんな奴らは…
ここで大型艦建造に修正を入れたらすでに持っている連中から反感買うのは必至だろうし、補償もできないだろうし。
だからこそネトゲの新要素っていうのは十分な検討とテストの上で投入されるべきなんだけど今回は完全に失敗したな。
やめてくれさえすればいい
大型の根本から仕様変更
大型廃止、低確率で通常建造へ
大型廃止、5-5など鬼畜マップのドロへ
大型廃止、上記2つを合わせる
現実
何も変わらない
新鋭艦は次々と大型へ
未入手、新規は更にきつくなる一方
今更仕様が変わって怒る層って何よ
入手できてる人は今後楽になるし、出来てない人も入手しやすくなっていいじゃない
何もいらないから直すなり変えるなり無くすなりなんでもしてくれ
ついに要望についての返信すらこなくなった
失った物は勿体無いけど一刻も早く大型建造は見直しか廃止して欲しい
サービス終了までにはどんな雪風提督でもハマルシステムとかクソすぎる
大型擁護できるような雪風提督も次やその次に同じことを言ってられるかね
お前ら「(ﾟДﾟ)ﾊｧ?何言ってんのこの糞ガキ」
運営の返信基準が良く分からないよな。大型建造と金剛改二中破絵修正に関してちょくちょく問い合わせしてるんだけど中破絵修正の方は毎回返信が来るけど大型に関しては来ないこともある。最近出したものは返信無し。勿論極力オブラートに包んでる。
検証スレだってみんな同じレシピしか回さないし、これじゃ仮にビスマルクに専用高確率レシピが存在しても誰も見つけられないよ。
大鳳のときと比べて資材とか資源とかユーザーの基礎体力が落ちてることに何で気づかないんだろうね？
計画的に貯めれば貯まるとか反論する人もいるだろうが大鳳のときは開発資材１０００個とか持っている人がいろいろと人柱になってくれたがいまやそんなプレイヤーは存在しない。
システム作る意味がわからない
理想というか妥協点は資源最低値&資材20（１じゃ通常建造と差が小さくなりすぎる）限定にして
その枠内ですべての大型・新型艦の出る確率を決めてくれよってところだけど
tnksの頭じゃまあ無理だろう
生かさず殺さずどころかいきなり雑巾を引き絞るような搾取をした
もう失政悪政の類よ
少々レアな装備を複数必要とする海域とか実装されたら更にヘイト稼ぐし
資源が大量にかかる5-5みたいなイベント海域でもみんなうんざりするだろうし
大型艦一つで取れる手段を狭めすぎ
検証スレとかでは絶対認めないけど運営がオンメンテで当たりレシピも確率すらも操作できるんだから
大型建造実装&卯月誤建造落ち事件以降、脳内での運営とtnksの呼び名は「八百長野郎」だ
大型のせいでグッズや書籍の売上とかにも影響出てるだろうし大型許可した奴は早急に更迭すべき
大型建造に重大なバグが見つかったとかにして一時停止し会議などで修正案や廃止案などを検討して欲しいね
潰れろ糞運営
十分検討した上での最適解がこれなんだろうから、
修正する前にしかるべき人員整理が先決だろう
今の人員だと万が一修正するにしても、ろくな修正案が浮かばないはず
自転車操業なのにこんなゴミばっかり押し付けられてもなーんも楽しくないわ
こんな調子じゃイベントもまた鬼畜設定なんだろうしまた戦車道に戻るかな
意地でも買ってやらん。
すでに５-５なんで５回くらいゲージ破壊できるくらい資源突っ込んでも出ない。
最近金剛型と扶桑型見るだけでイラっとくる。
運だけで篩にかけられるとは思わなかったよ
40/20/50/52/20 をさっき6回やって全部外すし
艦娘のレベリングにもなるから
マゾかろうがなんだろうが頑張れるんだけど
大型建造とかいうカケラも面白くないガチャには
ゲーム性がないので、とっとと海域ドロップに切り替えてほしい
聞いてるだけで吐きそう
一体何十万の資源がゴミになったんだ
今更だが連続回しは自殺行為だぞ
まー2日おきの1回だけ回しでも大鳳43連敗ですけどね
途中で武蔵追加の悪夢がよぎって大和にシフトしたのもあるけれど、
出した翌日にビスマルク追加
バカじゃないの？
tnksは角川、少なくともゲームス潰したいの？
一応メモ取ってあるけど計算したら 310500/176500/402000/415400/1640 だったわ
>>310
そうだなぁ また遠征で資材溜めてこまめに回すようにするわ
先行実装のほうが消費資源少ないゲームも珍しいな
どうせ武蔵も大型に８時間で何事もなかったように投入するんだろう
大和型揃えるためにこんな味気ないシステムに振り回されないで
助かった
信濃が次のイベント報酬じゃなくて大型建造のみになったらもう知らん
開発資材1レシピとかあんのかね？
一応投入資源のメモをはじめたが果たして意味があるのかビス子や大鵬ちゃんはでるのか
先行配信なんだから無理しなくてもいいんだぞとかもう言えないね
大和の惨状みたらもうそんなこといえないだろクソ信者
おまけに夏イベでとってたからこっちは被りだよ
Lv分からんけどせめて南方海域開放してから大型始めた方が良いと思うぞ
今の所資材1ではビスマルクは出ないらしい大和大鵬は資材1でも一応出るが
告知無しでオンメンテで弄る事も有るのでいつまで出るかは分からない
るのかわからん
ポーキ２桁を見て心が折れた
今は金剛型や正規空母ごときで喜んでいるような新米も、将来的に何割かはこっちにくるのに
これ考えたら大和は50連敗程度は致し方無いんじゃないかなとは思う。先行してプレイしてた奴らが泣きを見るならイベントなんて誰も参加しなくなるだろうし。
ただ、大鳳とビスマルク。おめーらは駄目だ、許せねェ・・・。
そもそも5hにもたどり着けない
憂さ晴らしにこいつ沈めてこようか
まあ60とか70連敗以上に関しては気の毒だとは思うけどね・・・
イベント組は4ヶ月早く入手できてる。秋の武蔵もまだ本実装されてない。
そこを無視するのは良くない。
そもそも当時の建前上「先行配信」と明確に謳ってたわけなんだから、
「泣きを見る」ってのがおかしい
先行入手自体がメリットなわけで
春イベの翔鶴瑞鶴実装で文句垂れた奴がいたか、って話だ
いやいやそれは関係ないでしょ。先に始められた事それ自体はアドバンテージになって当然なんだし。
無論先に始めたにもかかわらず大和獲れなかった提督も少数ながらいるにはいるけど、それ言いだしたらきりがないでしょ
通常建造も海域ドロップも早かった翔鶴型との比較はナンセンス
そもそも出るか出ないかのギャンブルなんだから同列に比べられる訳がない
大型建造はゲームですらない無駄な作業なんだから糞海域回す方が万倍マシだろ
苦労してイベントで取得した艦を本実装であっさり配布されたら納得いかないのは分かるが、現状の雪風提督は天国、運だけで資源ドブ捨て作業地獄を強制されるなんて状況は最低だわ
>>323が主張している、
「先行配信艦を楽な入手方法で後日配信するのは良くない」
という論に対する反証として出してるんだが
期間の話と混ざって見えるのがあれか
たしかにアレは苦行だし、秋イベも苦痛だった
ただ、確実に手に入るならそっちやるわ。確実ってのはやっぱでかいよ
何回も何回もやる度に長期間ストレス貯めるのはやっぱ嫌だわ
今の糞大型建造もイライラするが
糞イベ海域回るほうがゴールがはるかに楽だわ
ってことなのかな
>現状の雪風提督は天国、運だけで資源ドブ捨て作業地獄を強制されるなんて状況は最低だわ
この部分は同意するよ。正直大型建造のシステム面に問題があると思ってる。例えば司令部レベル依存で、レベルが高い程大和出現率アップとかだったらここまでひどい状況にはならなかったと思う。
俺は別に大型建造それ自体を擁護しようとしてる訳じゃないよ。このスレでいつも批判してる程大型アンチな訳だから。
ただ、大和に関して言えば大鳳やビスマルク程の批判は出来ないとも思うのよ。逆説的に考えて確実に入手できるチャンスが前もって与えられていたのに入手しないって言う選択をした提督が大和を持っていない勢なわけだし。
夏イベ以降プレイし始めた提督に関しては・・・う〜ん・・・どうなんだろうちょっと難しい。可哀想とも思うけど、先行配信の大物を入手できるチャンスがあるだけまだいいともとれるし・・・。
で、自分も後発組と同じ土俵に立たされた大鳳ビスマルクは気に入らないと。
>逆説的に考えて確実に入手できるチャンスが前もって与えられていたのに
>入手しないって言う選択をした提督が大和を持っていない勢なわけだし。
これはごく一部だろ
それに、あの当時はこんな実装方法になるなんて想定できたか？
前例は春イベしかないわけで
夏イベ以降・最中のサーバー組にしても、そもそも始めなかったかもしれんぜ、
こんなことになるんだったら
ユーザーの資源を数十万単位で溶かす目的で作られてるから
そこにユーザーが不満を持っても改善される事は無いだろうっていうね
なんでそんな仕様にしたのかは田中のみぞ知る
古参で大和持ってない＝イベント海域を捨てる選択をし他を優先した
という前提がおかしいと思う
新参はチャンスが貰えるだけ有り難いと思えってのはおかしいだろ
大和なんて主役級の艦なのに
持ってない大鳳ビスマルクで苦労するのはＮＧってことね
把握した
180万人超えた今何を言ってるんだ？
あ〜あのクソ簡単な夏イベクリアしただけで確実に大和もらえるのかいいなぁ
1日でE4突破できるレベルだよあんなの
なんなら秋E4同様の糞マップでも良い、確実に取れるならそっちを選ぶ
大型艦建造で出ないのになんでドロップなら出ると思えるんだろう
そろそろ開始1年が経つというのに、いまだ1ページ目すら埋まってない提督がいるというのに
何百回、何千回S勝利して裏切られてきたんだろうね
ビスマルクが大型に追加された以上、大和ならどうこうとか先行がどうとか考える意味が全く無い
新規鯖は武蔵不在だし、飢餓感を煽りに煽った上で大型建造に放り込んで来るのは見え見え
もちろん、大和の大型建造枠を削ってな
でも大鳳とビスマルクは持ってないから大型は批判して何ぼ
ｗｗｗｗｗｗ？？ｗｗｗ
だから司令部レベルだとかの提案をしているんでしょ。後発でもいずれ入手が格段に楽になる様な内容は絶対に必要だし、だからといって先に始めた（入手を決意した）提督が馬鹿を見る様な事はあってはならないわけだし。
字面から先に始めてエラいって言う解釈が出来ないこともないんだろうけど、後発組のことも考慮に入れて大型批判するとなるとこう言う感じにならざるを得ないと思うんだけどね。
「馬鹿を見る」ってのが分からない
「先行入手」と言われて、入手する(=参加する)判断下したのは自分じゃないかと
秋イベで伊8入手組だけど、別に通常建造・ドロップ落ちは何とも思ってないし
レア堀りはまだゲームとしての体裁を保ってるじゃないか。レベルキャップも解放されて経験値の面でも無駄ではないし
大型建造で商船改装空母が出る悪夢よりずっとマシ
そんな当たり前の提案含め色々と運営に要望としてごまんと送ってんだよ
その結果何もないし最近じゃテンプレ分の返信すら無いんだよ
お前も毎日要望出してるか？
ここでどんなに白熱しようがなんの意味もないぞ
まあこのままこの糞の塊ほっとけば艦これそのものが廃れてくのは間違いないけどね
信者スレともいうべき鯖スレですら批判が出て擁護なんて一人二人しか出ない
しかも揃って焦ってまわす必要はないだろとか俺は不満は無いｷﾘｯ
そればっかｗ
まぁ相手にされるといいな
こんな場所で提案（笑）とか発言してる以上は何も変わらないぞ
秋イベクソ簡単
本当にやったのか疑問になる
たしかに今の艦隊と情報なら夏に限って言えば難しくはないだろうけどな
一応(一度だけ)送ったんだが。さすがに毎日は送ってないけども.
でも改修えさと経験値は得た
大型もそもそもかかる資材が多過ぎるとはいえ外れた時にそれなりに得るものがあれば評価されたんじゃない？
「不所持の提督は大型建造というリスクを負わないことを選んだ側だからある程度は仕方ない」とか言われたらどう思うよ
その「ゲームとしての体裁を保ってる」ってのが曲者なんだ
S勝利数百回で出なくとも文句は言えず、大型艦建造がいくら糞であっても「じゃあドロップ狙えばいいじゃん」で
片付けられるようになってしまう
大鳳の入手しやすさは何も変わらずにね
ハズレの場合は軽空母10隻くらい建造できてないとおかしいけど
まあそれでも批難轟々だったろう
エアプじゃないよこれでいいか
http://kancolle.x0.com/image/50882.png
いつか静かな〜の発売日か・・・
艦これは嫌いじゃないんだよ
大型だけなんだよ
「リスクを負って少なくとも30回以上は大型に挑んだが出なかった」
「それはお前の努力が足りない。出るまで回すのが当たり前（数回で出した奴の発言）」
ここまでテンプレ
挑んだからといって確実に取れる保障はないんだよ
羅針盤、道中撤退、旗艦カバリングの糞仕様もあるイベント報酬も同様にな
大和はどこー？
控えてるからな、大型の当り確率は下がる一方なのが確定してるし、運営の気質から言って
改善する気ゼロだから議論の意味がないと思うのは当然だと思う
「数回すだけの運ゲーで努力も何もないだろ」
「じゃあなんで運ゲーの艦これやってるの？ 嫌ならやめれば？」
までテンプレにしようぜ
こういう考えの人が少なからずいるみたいだな。
このスレでも「救済措置」って言い方をする人を時々見かける。
運が悪いと12時間張り付き
社会人はほぼ絶望的な鬼畜イベント
肉体的には辛いけれど大型建造と違って精神的にはまだまし、しょせん作業だしね
これだけは言えるが、確実に大和型基準の海域が近付いてきてる
諦めたらそこで終了、艦これ引退すべき
時間切れで取れなかったよ
なんの証明もできないしそこはエアプ笑ってくれて構わないが
当時の装備もまともに揃えずレベル高いとも言えない艦隊でもE4行けたし、あとは潜水艦での作業だけだったんだよ
あの程度のマップクリアで確実にもらえるなんてほんと笑わせてくれる
tnksくたばんねえかな
そもそも大鳳やビスマルク必須のイベントって言う前提もちょっと誘導的に思えるけど、考えてみれば確かに持ってない状況でそんなこと言われれば俺もまともじゃいられなくなるとは思う。
冷静に考える事なんて出来なくなるわな。ただ、やっぱり大型建造での入手とイベントでの入手は別だと思うのよ。
大型に問題があるのは重々承知してる。でも大型建造のリスクを負う事とイベントのリスクを負う事は一緒には出来ないんじゃないかな。
理由はイベント参加の意義に関わることとしか言えないから説得力は薄いとは思うんだけどね。
それと俺は一応大鳳もビスマルクも持ってるよ。持ってるけど、こんな苦痛を後発組やまだ持ってない提督に半永久的に与え続ける大型に対して怒ってるのよ。
大和がその限りでは無いって言うのはどう頑張っても同じ言い分が通らないと思っているからなんだよ。
それこそイベントの時に着任できなかったお前が悪いってか
腹の底では大型全部糞って言いたいけど、それは筋違いだと思ってるからしないだけで。
開始した時期だけで10人に一人は2か月以上詰まる大型艦行き
ちょっと運が悪けりゃ作業時間ン百倍
大鳳やビスマルクはみんな平等に詰まる可能性があるだけまだマシ
大和建造は言い訳の利かない糞
悔しいけど、でも結局そう言う事になるよね
イベントで大和入手できなかった人にとって大型とはいえ入手できるのは「救い」の一面があるのは事実なんだよ
だけどだからといって「チャンスが貰えるだけ有り難い」なんて思ってるわけじゃないんで
「救済措置の面がある」とか言っただけで言った人が皆「「先行配信の大物を入手できるチャンスがあるだけまだいい」と思ってる人」
だと決め付けるの勘弁な。あくまでそういう一面があるだけで、いくら大和でもあまりに資材がかかりすぎる大型建造自体はクソだと思ってるので
あんたの言いたいことはなんとなくわかるよ
ただね、ユーザーがそう捉えるのは自由だけど
運営としてそのスタンスはどうかと思うよ
それこそ運営の勝手だけどそうやって批判しか溜まらない事してなんの意味があるの？って
はっきり言って誰も得しないことしてるんだよ
5-5なんかもうそれに近いからな。
大和型、大鳳、更にダメコン推奨
どうせ鬼畜マップクリアできなくても、クリアしなくてもいいですよ＾＾
で済ますんだろうが。
そんなこといったらどのマップもクリアしなくても問題ないわ
それにどうせ今後は5-5基準で、たまに飴マップいれてガス抜きだろ。
あくまでもイベントは「先行配信」なんだから、「救い」といわれるとやっぱり違和感があるよ。
イベントが「本実装」でイベントで入手したらもう二度と入手できないところを、「救済措置」で
後でも入手できるようにしてあげてるという形ならその通りなんだろうけど。
運営擁護はしてないよ。擁護する気あったらそもそも司令部レベル依存で〜とか言う要望なんて送らんでしょ。
システム面で問題があるのは間違いない。ただ、某入手が大型のみで目玉の2隻（あきつ丸はごめん）と大和じゃ批判の仕方が違ってくるでしょう。ってことね。
要するに、某2隻の大型は紛れもなく糞。大和大型に関してはもう少し考慮の余地があったでしょ。と言うスタンスなわけ。
あくまで個人的にそう思ってるってだけね。
で入手難度が高く本実装はそう難易度高くならないはずなんだがな
本実装されること自体を後発組に対する救いなんて言ってる時点で異常
なんだけど
先行配信が多少難易度高くても数ヶ月先行できるから挑戦するんでしょ
逆に数ヶ月遅れの入手手段を難しくする必要はないわけで
さらに新規追加艦に関してもニート提督やマクロ以外の通常プレイで
ゲーム進行が停滞するほどの影響があるんだから
バランスを見なおせと
要するに大型は糞
損得勘定じゃない
ユーザーが苦しめばいいtnks思想の運営なので
通常入手は名の通りデフォルトなんだよな
それを通常を救いということ自体におかしいと気づけないのかね
なんだよないちいち新型艦建造システムって名づけてるから
だから二段階で大和型は先行実装してるっていう状態なのか今は
クズに金貸してやってるんだから10分1割の利子でリーズナブルやろのエスポワール号と一緒やろ
大和獲得が誰もが出来てやらなかった方が悪いレベルならそれもわかるけど
「廃人にしか手に入らない艦があっても良い」って考えなら全ユーザーにチャンスがある大型は救いだし
「全ユーザーに平等に入手機会があるべき」って考えなら大型はクソ以外の何物でも無い
いざ実装されたら運だけでプレイ期間5か月分くらいの
資源的ハンデ食らう可能性すらあるとか流石に頭おかしい
>>388
史実での「新型艦」にも「大型艦」にも大和は当てはまるんだなこれが
大量の資材使って70回80回もハズレのハズレ掴まされて正気でいられるのは信者だけだよ
ただｹｲｶｸｾｲｶﾞｰとかｶﾞﾏﾝｼﾃﾔﾚｰとかﾕｯｸﾘﾔﾚｰとか批判派を叩くばっかで
言われんでもゆっくりやってるっての
っていうか最初の資材溶かしたらゆっくりやらざるを得ないっつうの
キャラゲー、しかもグッズで稼ぐを掲げてる時点で、
前者は少なくとも運営のスタンスとしてはあり得ないけどな
単なる客寄せパンダでこれらの艦自体のグッズ収入なんて
あんまり考えてないだろ
戦艦が好きな身としては、今後各国の主力艦が大型建造に放り込まれる
と思うと辟易とするわ
もう艦これには戦艦級は実装しないで欲しい
入手難易度の話をしてたつもりは全く無かったんだが……そんなに入手難易度の話に見えたかなぁ
入手難易度の話をするなら大型建造での大和の入手難易度はホントクソで少しも「救い」ではないと思うよ
これは大型自体の批判とは関係ないから反論するが
させチンで始めた新参だったけど大和入手できたよ
あのころ始めた人なら入手できるチャンスは十分にあった
遅く始めた人が古いの入手しづらいのは当たり前
昔の家具とかもう手に入らないじゃん
見た目が気に入った、使ってみて気に入った→グッズ買おう
アンソロとかで気に入った→○○艦が欲しい
ってのはあると思うから、どう転んでも収入にはなるんだよな、うまくいけば
この糞大型建造だと、どっちのチャンスもつぶしてる気はするが。
やっぱ気に入ったのは欲しい。
もうなんでもかんでも大型につっこむつもりなんだろうな。
何も考えずに突っ込めばいいだけだから、運営様は楽だろうな
スレチなのを自覚した上で反論()とか頭沸いてるの？
それなりのツッコミは来るだろうけどね
運営自らあくまで先行実装ですって散々いってたからどうしても入手難度の
話になると思うよ
大型艦システムなんか作らず通常建造のシステムの範囲でやってたら
こんなことにならなかったよ現状でも入手しづらいレア電探とかに文句
いってるひと少ないし
限定配信にすればいい
入手難易度は関係ないよ。「救い」とか「救済措置」というのは、言い方をかえれば
「イベントで入手出来なかった人へのお情け」的なニュアンスがあると思う。
イベントがが「先行実装」という建前だから、「本実装」が「イベントで入手出来なかった人へ
のお情け」っていうのは違うんじゃないかって話。
本来が「イベント限定艦」なら、イベント外での入手手段が「イベントで入手出来なかった人へのお情け」
というのはわかるんだが。
→大型建造で本実装だよ！資源バラまいて入手してね！
田中にとってそこら辺のニュアンスはほぼ同じ意味で扱ってるんじゃない？
お目当ての艦が出てない奴らが溜まった鬱憤を晴らすのがこのスレの役割だから
言葉の意味の解釈なんてしないで、罵詈雑言で埋め尽くしとけよｗ
言ってるのか
いいかげん艦これ捨てろよ、大嫌いなんだろ？なんでまだ何ヶ月もたってるのに続けてるの？
後発がどれだけ楽に入手できたとしても、何ヶ月か先に入手できているだけで得をしているんだからさ
そんなことも読み取れない白痴は巣に帰って、どうぞ。
癖あるし、自覚してるんじゃね反論できないインタビューで煽り発言してるとこ
からみると
大鳳大型追加→雪風提督厳選
ビスマルク→雪風提督、個体値厳選
武蔵.401→雪風提督、個体値、めざパ厳選
それ以降→雪風提督改二、個体値、色違い厳選
と大型が追加される度に雪風提督の厳選が行われLv5雪風提督がボックス(負け組)に溜まり続ける
この厳選に雪風提督は何処まで耐えれるか
な
まーだ艦これｽﾃﾛﾖｰ 大嫌いﾅﾝﾀﾞﾛｰ
言ってるのか
いいかげんこのスレ来るなよ、嫌われてるのわからないの？
なんでまだ何ヶ月もたってるのにこのスレに書き込むの？
死ねという言葉しか出ない
艦これは好きだが大型建造と田中嫌いな奴がこの板に来るんでしょ
糞としか言いようが無い酷さだった
大和や潜水艦は先行入手で十分すぎるメリットがあった
競争でないと言っておきながら、他人を煽ったりするから信者()はダブスタの批判を免れないんだよなあ
お、そろそろ苦し紛れの人格攻撃来るかー？
月に1つずつの勲章の差がついちゃう可能性も出てきたわけで
一応高速艦隊のクリア報告もあるけどもう詭弁でしかないんだよなぁ
持ってる人口が増えてきて演習では5人中１人は見かけるようになってきたし
演習で見る→もう多数が大鳳持ってる…？→焦る→大型建造→失敗 の繰り返し
大鳳は中破行動可っていう大きなメリットがあるから余計に欲しいし
大鳳は5-5だと攻撃外しまくるし殆ど活躍しなかったよボス戦は夜戦が主体だし
空母は所詮ルート固定要員にしかならないので他の正規空母でも代用は出来る
イベントまで1ヶ月になったし後で出すでも良いんじゃないかなあ
みたいな状況だからな
どちらを選んでも苦労するのは目に見えてる
しかし前回のアップデート以来、大型艦建造愚痴スレも運営批判スレも書き込みが増えたね
ﾌｰﾝ 俺の大鳳は大活躍だったよ
おまえの大和は燃費が重すぎるせいでお留守番なんだろうけど、俺の大和はバンバン出撃してるよ
大和持ってないけど
E1で大鳳、E2で大和、E3でビス、みたいな感じに特定の艦がいないと
ボス前の羅針盤ではねられる仕様になることじゃないか
5-5と1-5でヘイト受けまくりだし怖いものないだろ今のtnksちゃんは
うぜえ轟沈しろ
実質的にケッコン済みビス子必須とかになるときっと楽しい事になる
ユーザーふるい落として終戦記念日でサービス終了かな？
まだ艦娘の最高レベル25とかなんでなぁ…司令レベルも低いからたいして備蓄もできん。
まぁ、本気でレベリングやれって話か。
それでも余ったら開発資材1で大鵬回してみるわ。
キャラ商売しようという割には遭遇率が低い
大型はヘイトだけ稼いでどうしようというのか
もし回すんなら貯めた資源が一瞬で溶けていくから
心折れんようにな
運営が良さ気にみえたり、フレンドリーで応援、見守りたくなったのは最初だけだったな
人が集まって金が入ってくれば、やっぱどこもこうなるんだな
簡単にコンプできないようにして延命したつもりで大爆死した
そんな状況で課金制はさほど行わず、ユーザーのヘイトは集めるなんて器用な真似をしているから驚きだ
運営のそういうところはあまり変わってないと思う
対象が信者と呼ばれるユーザーだけになったというだけで
分母が大きくなったなら盲信してくれる人間のところを相手にしたくなるのは分かるけどそういうのは同人でやってろと
曖昧な表現を多用したり
さらっと重要な情報漏らしたりする辺り
今でも同人気分でやってるのは間違いない
艦これの場合信者ってｶﾈ落とさない層だな、どちらかといえば
誰を向いてやるかべきが分かってない
そんなんだから電通ほっぽり出されるんだろうがさ
大和や大鳳いなくてもクリア出来るぞ
ちなみに俺は大和と大鳳入れていったがキツかったわ
しかし文句言う奴はみさかいねえな
確かにその通りだな
同人荒らし(商業作品なのに)で儲かりゃそれでいいのかも
同人発で色々やって没落した某人物にそっくりだ
それを言ったら何カ月か先にイベント攻略諸々で溶かした資源その他は何ヶ月後かにはそれ相応の価値になると思うんだけど・・・
飛鷹や隼鷹も相応の価値あるよな
そもそも最初の資源消費のバランスが狂ってるから焼け石に水なんだよなぁ〜
よくこんなシステム実装したもんだ……
ボーキが相変わらずだからまだまだきつい
問題点を語るスレにしろ運営批判スレにしろ君みたいな子はお呼びじゃないよ
どこぞのクソゲみたいに全体での当たり数固定とかやってる可能性もあるしな。
ま、確率見せたところでこれをやってない保障もないわけだけど
良い方にしろ悪い方にしろどうせバレるんだし信頼無くすだけよね、大抵は元から無いが
アカウント乗り換え（複垢ではない）を検討したくなる
当たり垢外れ垢あるとしか思えないんしなあ…
でも運営には鯖運営で最大限苦しんでいただきたいので乗り換えても今の垢は消しません（断言）
艦これがないとも言い切れない
そんな仕様どこの運営側が言うわけもないがオンメンテでしれっと直す実績のある艦これ運営なら疑われるってもんだ
次にボーキと資源が稼ぎやすい遠征でも来たらそれを大型への改善の落とし所にするんだろうな
来ないことを祈るわ
どの艦も容易にドロップor建造できるけど経験値激渋とかにしてレベル上げを困難にすればよかったんじゃねえの
あるいは、誰か書いてたかもだが近代化改修失敗の場合に最悪は艦消滅にするとか
レア掘りだけでも相当ヘイト溜まってたのに、大型建造やり始めてから
ますます扶桑型と伊勢型が嫌いになったわ。
死シテ万朶ノ花ト散レ
12/24の大型建造実装時に既に実装された艦はともかく、今後大型建造「のみ」の新艦娘追加は勘弁してくれ
せめて海域ドロップ他の手段も同時に用意して欲しいと要望だしたがこの有り様
擁護派は大型建造の意義が無くなるから大型建造追加は当然と言う
システム自体が通常建造の数値盛っただけで特殊なギミックもない手抜きに意義なんて存在しねーよ
って運営が言ってるんだから無理して回さなくてもいいよ
ソース忘れた誰かよろしく
5-5みたいなの(どうせイベントにもクソをぶちこんでくる)やられたらキャラとして要らなくても戦力として必要なんだよ
戦力として不要だったからどうでもよかっただけ
大型建造の評判は運営にも届いてるはずなんだがな
まさかビスマルク大型建造限定にするとは思わなかったわ
基本レスポンスとマーチャンダイジングの鈍い運営だからイベント海域最終マップとかイベント後とかになってまたいらぬ煙を立たせそう
ただ、ビスマルクは海外艦の先兵だろ？この先2〜3席程度で済ます気はないんだろ？
こんなもん全員にタダで配っても良いくらいだ
48時間クエ何回もこなした後、さらに大型建造とか大和大鳳より酷いじゃねーか
はじめから海域ドロップあったら大型なんて誰もやらなくなるからその意見は難しいだろうね
糞配置もいいところだけど
ありえるなぁｗこの運営見てるとそのレス内容がすごく現実的に聞こえてしまうから怖いｗ
「大和大鳳出してﾄﾞﾔｧしてたけどビスマルクでコケたわーﾑｷｰ」みたいなのが順調に増えてるようで
複数の入手手段がないとこの糞システムが半強制というのが一番きつい
大和も大鳳もどっちも持ってねーわボケ
ついでも武蔵も401もないわ脳無し
埋伏の毒とは言わないけれど、その姿勢で運営にまで噛みついてたらそら向こうさんも俺らの批判をまとめてだんまり、無視を決め込むわな。
損するだけだろそれ。
まあ愚痴スレでもあるわけだからここではそれも許されるんだろうけど、他所ではやるなよ？
入手難にしたいならそれこそ確定建造で大量の資源資材を投入させるべきだった
今の仕様は運の悪い提督への単なる嫌がらせ
新しいマイナス要素を否定したいがためにもともとあったマイナス要素について譲歩しちゃうのはイイんだｗ
しかも>>486で言ってるのがホントなら真正のおバカさんだろｗｗ
大型＆大鳳実装までは、
ハイスペ艦ってコモン並みにポロポロ落ちるか、イベントのクリア報酬に入ってたじゃん
それが今では、
使えるハイスペ艦は全部大型行き、ドロップに落ちてくるのは駆逐や潜水（しかも軒並み超低確率）
確かにこれはゲーム性としては正しいのかもしれんが、
大型実装前までの運営の方針を気に入って続けてる人が多いわけで、
これも大型が叩かれてる大きな一因だと思うんだわ
いつ譲歩するなんて言った？どこに書いてある？
俺が言ってるのは批判スレできちんと批判してる奴に最初から噛みつくなってことだぞ？
仮に自分の批判姿勢とそぐわないものであっても、批判は批判だし、相手の批判姿勢を認めないならそれは自分にも言えてしまうだろ？
「その批判の仕方だとこちらにとって不都合だ」と思うのであれば頭から噛みつかずに丁寧にそれは違うと説明すればいいだけのことだろ。
噛みつく方向もやり方も間違ってるだろ。イライラするのは理解できるし、皆ある程度はそう言った背景を分かってるもんだから黙認してるけど、さすがに最初から決めつけて噛みつくのは違うだろ。
ここで文句言ってる奴らは一応皆同じ大型被害者で大型否定・批判側なんだぞ？
憎しみ合いを煽りまくるシステムです
そのうちに刃傷沙汰が発生するかもしれませんね
その時、血に塗れて地面を舐めるのが艦これ運営でありますように
ただリアル友人達と艦これの話はしなくなったなあ
まだ続けているのかは話題にあがらないから分からないがこの分じゃ先は長くないな
仲良くても大鳳当たったーとかうれしそうに言えないわ
絶対雰囲気悪くなる
大型どうにかならないんかなぁとかよく見る改善案をどうして実装しないんだーとか
そんな話に終始する
楽しく攻略について語ることも無くなったわ
難易度上がればレベル上げて装備整えて支援出して祈れだもん
おっと下二行は関係ないな
全く無関係でもないけどな
5-5なんか（代用は出来るっちゃできるが）大和武蔵大鳳推奨だし、
大型で当ててない奴は祈る量が増える。
大型建造でヘイトたまりまくって、他の所にもヘイトが飛び火してきた
5-5実装こそが大型を完全に擁護できなくしたんだよなぁ
大型がやることがなくなった人へのエンドコンテンツとしてあるうちは、
いくらクソシステムだろうが一応言い訳はできた。
エンドコンテンツへの到達がくじ引き次第、あ、くじ引き諦めていいですよ？ これくしょんゲーですけどね、という。
田中は各コンテンツの意味分ってないだろもう
無駄なの分かりきってるじゃん
そういうのやめたら？
信者様は出来が違うなあ
ところでさっきの書き込みにも書いたけどゲームのタイトル読もうか？
ああ、実はエアプだから忘れちゃってるのかなｗ？
上限30ぐらいに設定するかして最後は必ず出る仕様にすればいいのに
そりゃ10％ならハマる奴も出るわ
BOX制なら運いいやつはすぐ出るし、運悪い奴も上限まで回せば必ず出る
運営は資源回収目的だからしたくないんだろうけど
いくら回避上げても誤差にしかならないと思うけど
ただその運の要素を矯正するための準備こそがゲームの肝なのに、
大型建造というその準備段階への挑戦を運で弾きまくってるのがドアホウの極み
5-4の対潜能力向上修正→潜水艦周回がとても楽に、とか、もう確認もチェックも実装意図も機能していないのが明らかだぞこれ
>>503
10％もないんだよなぁ……5％強、高めに見積もっても5〜10％の間という
BOX制にしないのは多分問題点を理解するなんて難しいこと出来ないからだろ
資源回収だなんて目的があるかすら怪しくなってきた
こいつ最低限の資源でいいだろってレベルの弱さ
それでも大和レシピばりに資源を要するってのは意味不明だけど。
要員/女神さえあれば、レベリングは対して必要ないよ
今はまだ普通だよね
ただ高速なのにそこそこ固いうえに、まだ改二残してるんだよなぁ・・・
まぁ一番はフミカネ絵
Bismarck4000/6000/6000/2000 9件 4.69% 母数192
大和 4000/6000/6000/2000 5件 2.60% 母数192
工廠DB 大和4000/6000/6000/2000-20 27件 3.65%
自動集計で正確に近いデータだと母数少ないが実は4%も無いという
真面目にやってる人は救済措置は欲しい所、その連中が資材なくなってBOTに走るという
悪循環なだけなのにな
運営的には大金払ってフミカネに依頼したキャラを簡単に渡したく無いだろが
何故流行ったのかが理解できないんじゃないだろうか
ステマ込みでもこれだけ流行ったんだから無事軟着陸させられれば安定して利益を出せるのに
資源資材の上限が増えただけの手抜きシステム
資材量20と100に差がない、あってもプレイヤーに実感出来るほど無いから資材100が産廃
回数をこなせないのにドロップ率は通常と据え置き、検証で約5%
既存艦へのヘイト溜めを実現している現状
ドッグ数とか曖昧にしたままの仕様に関する明確な説明がない
海外艦の例から新鋭艦の大型へ導入することで未入手者、新規層が艦を揃えることがどんどん困難になるという配慮の無さ
パッとあげてこれだけの問題を放置してるってことが問題なんだよ
もう期待するだけ無駄なんだと思うよ
大型実装以来、相当数の意見や要望が届いているはずなのに
何の修正も加えずに普通にビスマルク追加してくるんだから……
ハズレ垢なんだから当たり引くわけないっしょ
仮に１００連敗しようが大数の法則上は誤差と見なすことができる程度だから結局回すしかない
それは確かにあり得そう
5hのテーブルに追加したのはただの嫌がらせじゃなかったとしたらだけど
俺もそれを信じていいレシピが見つかるまで開発資材貯めてる（他人任せ）
東京急行とかで資源は貯まりやすくなったから、ビスマルクが開発1で出てくれればなー
tnks「５時間でいいんじゃない？」
スタッフ「それ長門や陸奥とかぶってますよ？」
tnks「ＭＮＢってあるじゃんｗｗｗｗ大型建造でＭＮＢ、名づけてＭＮＢflagshipとか
おもしろくない？ｗｗｗｗｗｗ」
スタッフ「面白いですねｗｗｗｗｗじゃあ５時間でｗｗｗｗ」
こんな会話普通にしてそうだからな
大和レシピで回さざるを得ないのが辛い
糞が
今正に似たような作業を延々し続けてるんだよな
なんか情けなくなってきた
艦これが初めてのブラゲーだったけど、艦これ終わったら二度と
こういう類のゲームには手を出さない
艦船好きで艦娘も好きな分非常に心苦しい
Z1使わなければビスマルクが出ないというのは、
Z1を使わせて大和のドロップを減らす為の口実なんだからさ。
そもそもビスマルクなんて攻略の為には何の役にも立ちはしないし、
資源を減らさせてイベント時に課金させたい為のツールなんだよ。
「大和レシピたった7、8回分かよw」なんて思うくらい、感覚が麻痺してきてる。
こんなぶっ壊れた感覚の奴らに向けたイベントってどうなるんだろうな。
してるあたり更に射幸心煽ってるよね
慈善事業じゃないしある程度は理解してるつもりだけど、
どうしても下衆く感じてしまう
他のブラゲもいくつかやったけど、ぶっちゃけ艦これが最低最悪の運営だよー
他のブラゲでこんなに苦痛だったら、みーーーんなあっという間に止めちゃうからね
下手にコミュニティ形成されない分、他のゲームの方が飽きたらすっぱりやめられて気楽に思えてきた
噛みました、とか毎回毎回やってるgdgdぶりで、かつ
担当声優の発表に抜けがあったりと失礼にあたるミスまでやらかしてるあたり
単に出すべき内容のチェックすらできてない間抜けなんじゃね
で、田中を、無能な割に広報タスクを抱え込んで離さない
(＝twitter以外での正式告知を行えない・上記の通りチェック体制が作れない)
裸の王様状態と仮定すると、大型建造についても
ユーザの大多数からの不満はDAU低下等からとっくに伝わっていて、
田中個人が意固地になって軌道修正を拒んでるんじゃないかって気がする
運営はちょっと休んで冷静に問題点を洗いなおして欲しい
キャラがウケてるだけでゲーム性がウケてるわけじゃないから居なくなっても何ら問題ないぞ
艦これ運営自体が同人ゲーに毛が生えたレベルなんだよ。
本当に始まったばかりの最初の頃の話だけど、
例えばプログラムの設定をミスって、3-2は駆6でなくてもボスに到達できた。
春イベでは当時の進捗での保有艦隊では難易度高すぎたため、難易度を下げている。
客が少ないし、同人レベルだから、修正しても別にいっかーとか思ったんだろうね。
そのままずるずると今の状況。
運営のリソースに見合わないほどのユーザー数を持ってしまった。
夏前の時点で、人を雇って…と計画を立てていくべきだが、それをやらなかった。
これは田中か田中の上の人が金のやりくしをしていたせいなのか、
そもそも火がちょっとついたゲームの運営に参加する魅力がなかったから
エンジニアが来なかったのか分からない。
艦これって、事業を始める際に計画書を会社に持ち込んでも、課金要素が少なく
ツイッターとかでコミュニティ云々、出版云々言っても見通しがつかずダメ出しされて終わりだろう。
ゲーム不毛のDMMに「やってみたら？（ゴミゲーがまた1本増えた）」と拾ってもらっただけ。
って考えられる罠…。
課金要素が増えていったのは田中だけでなくDMMの意向だろうし鯖代の問題もあるからだろ。
一番の問題は人員の確保仕事の分担だろうね。田中とDMMだろ。
廃人用に5-5とか出すのは構わないが他の部分は廃人仕様にするのはやめて欲しいね 大型は廃人でも厳しいし
この時点まで改善されてないっていうのはさすがに無能と言わざる得ない
というかまじで最低限のチェックしたら分かるようなミスを抱えて実装だったり、こっそりした修正と不誠実さがありありと出てたり、
バランス調整以前のレベルでボロボロなんだよなぁ
大型建造に関しては遠征・任務追加でちょっぴり配慮してるのはうかがえる
ただ砂漠に水撒いてるようなもんだからね。そもそもの設計がガンというのを認めないのが問題
無理にやらないでいいですよ＾＾、やる必要はありませんよ＾＾
とか言ってるんだから無理だろ。
そんなこと言ったら何もやる必要はないわ
怖くて演習にすら中々出せないな
弾薬は潜水艦にも頼れないから中々難しい
漸減していく開発資材も恐怖だけど・・・
いつまでこの囚人生活が続くんだ
えくすとらおぺれーしょんだから大したメリットも無さそうだし
矢矧の時も不具合延長お詫びなら確率10倍で全イベント海域でドロップするようにすれば荒れなかっただろうに
大型建造も確率10-15%ぐらいの設定ならここまで荒れなかったと思う
秋とかアルペイベやらなかったツケが確実に数倍になって帰ってくるってのももう体感したわけだし…
勲章にメリット持たされるんじゃないかと戦々恐々としてるから嫌々いくんやで……
大型に手を取られてそんな余裕がないユーザーに配慮なんてあるわけない、というのはみんな察してるし
>>548
大型建造が緩い状態で鬼畜5-5→「よし、新鋭艦とケッコン艦の力をここで発揮させるんだな、いくぞ！」
大型建造が現状のままでちょっと難しい程度の5-5→「気晴らしに攻略行くか。なんだ、大和や大鳳なくてもどうとでもなるんだな」
まあもちろん文句は出るだろうがこうできたのになぁ
問題はあのバカ共が上の反応だと思い込んでそう（批判はライトユーザタイプに怒られたぐっすん発動でスルー）なのがｗ
こうなってくると肯定する信者こそが問題なのではないかと精神が病んでくるｗ
現状のただのコレクション、資材と交換出来るくらいのアイテムなら別にやらないけどね
集めるといいことが・・・とか言ってるし、やらなくてもいいですよ、ってのと矛盾してるんだよね
だからやった。1-6、5-6、来ればだけど他のex海域もどうなるかわからんし。
下手したら、持ってたら大型建造の確率底上げとか、資材カットとか、
事実上勲章必須の限定物とか用意しやがるかもしれないし
もうダメかもわからんね
あー勲章があったか
名前からして集めると昇進して資材の回復上限が増えたりするんだろうか
ちょっとバケツ100個溶かしてくる
「嫌ならやめろ」っていう信者って頭わいてるよなぁｗ
田中と同じで相手に対する想像力が欠如している
勲章集めたご褒美が大和型1隻プレゼントとかだったらマジで笑える
いや、正直笑えないわ有り得そうで怖い
な？田中
みたいなことするんだろな
収監中の身だし、大和型なんかとてもじゃないが出撃
させられない
建造成功＝保釈
艦これいじる時間が極端に減る＝仮釈放
艦これを辞める＝釈放
とりあえずとにかく資源消費させるためにいいことがあるかもと謳ってどうするか明確に決まってなさそう
本当に良いバランスにしないとまたユーザー間の対立が生まれるな
どんだけ絞ってんだタナカスは
追加あるたびに5%引けとかｗ
20回も回せばでるんだよ、集中すれば一か月、ゆっくりやっても二か月だ
こう考えかねないというか、こう考えちゃうバカでもなかればああいう仕様にはならないだろうなぁ……
更に言えば確定建造なんて生易しいものはないので
いつまで経っても艦隊の華を入手してニヤニヤできない
人が現れてしまうかもしれない現実
10万6000人か。つまり10万個以上のアカウントが50回回してもあたりを引けないってわけだ
3万以内で指定の6キャラを集められれば平気値らしい
大型建造42連敗の俺は6キャラ埋めるのに12万まで行ってた
3.5％で計算すると100回回しても3％弱の人が入手できないことに
マジキチ
ユーザー並みのバカが運営という恐ろしい事態は想定してなかったｗ
実際溶かして見ればアホらしすぎる確率ってことは分かると思うけどな
なるほどなー
勲章集めた報酬が大和型ならそんなに不満は出ないんじゃないか？
「1-5だけやっていれば大型一切回さなくても数ヶ月で手に入れられる」ことになるし
5-5や大型建造の意味合いも大分変わるよ
それも考えたんだけどさ、5−5攻略した奴らの方が報酬受け取る時期は早いわけで、そうなるとそれってやっぱりアホらし過ぎると思うのよ。
圧倒的な戦果稼ぎが出来たっていう面ではそれはそれで良いんだろうけど、今度は戦果とか勲章集めるために大和必死にツモってる側（戦果稼がなきゃ生きていけないかつ大和未所持の廃人とか勲章集めなきゃ不安だって言ってる提督）
が不満爆発すると思うのよ。もしも大和型1隻と交換とかだけが報酬になるとすればね。大型建造のトンネルを抜けるとそこは工廠でした。とか言うオチ
まあ手に入るならまだ歓迎できる立場なんだけどさ俺は…
上でも言ってるけど5％で20回回して出るやつは65％
50回で出ない奴は7％
40/60/60/20で50回とかどんだけ資源搾取されるんだよ
頭おかしいからやらないのが正解
大和ほど性能が高いわけでもないただの戦艦
確かにこれはヘイトが溜まるな
あと2回くらいされたら捨て艦にしてしまいそう
でも5hからの絶望というか3択ってのはとにかくストレスだわな
さっき5h出たけどどうなることやら…
とっりあえず早くメンテでビスマルク建造時間変えろや
もしこれが大型だったらと思うと脂汗がやばい。ドラム缶4〜5％みたいだから連想しちまったわい
緒方回すたびにバカにしてんのかって気分になるな
あのクソ薄ら寒い、艦や戦没者を冒涜するようなセリフなんざ要らんさ
なんでやってんのっていうか何で始めたのかわからない
全部が全部、とまでは言わないが、
武蔵をメタ台詞で固めたり、伊19のイロモノ扱い、卯月に至っては…
最初からそういう路線だけならまだしも、敬意を表して云々と謳っておいてこれだからな
世間的には全部最初から完全なイロモノで冒涜だからなあ
てかこの話大型と関係ないな
今の大型のシステムだと色々と問題があってその指摘も散々行っている
にも関わらずそれらを全て放置し改善すること無く新たに一隻加えたという運営への不信感からくる文句だからな
そんな運営の初期路線とは違う狙って滑ったようなセリフにすら派生して苛立ちが湧いてしまうこともあるよ
スレチだが
翔鶴型や長門型、大和までもハズレとか言われてるのを見ると……
１０隻超えたらそれ以上は母港から減るまで出ないという仕様にすればいいのに
改善されそうも無いしやめるか
大型被害者は皆やり切れないわな
だがイベントはアルベ程度の難易度にしてくれ
大型に加えて基地外難易度の準備とかもう体力が残されてないわ
まさに資源渇水の末期日本軍なイメージ
イベントは遊びです、大型頑張ってください
マジで大型このままやらせてくならこうしろ
大型も頑張ってください、イベントは当然鬼畜仕様ですじゃおかしいよなぁ？
キラ付け前提のあの難易度じゃそう何回も挑めないわ・・・資源的にも精神的にも
イベントの難度を落とした結果、イベントでは一部の新艦をゲット可能、でもほとんどは大型にのみ追加するよ！になるだけだろう
そういうことを平気でやってくるよ
それでも俺はいいわ
糞海域の準備と並行しながら結局大型も回さなきゃいけないなら
イベントの準備を放棄してもクリアできる程度にしてもらいたいね
まぁ今回のイベントが大和型必須でクリアできなければ俺は引退するが
秋イベですら5-3以下の難易度に収まってたんだし。
運営がマトモなら、っていう枕詞が付いた上での話だけどな。
ゲージ回復がなければな！！
それ全部くっついた状態でイベント海域実装とかありそうｗｗｗ
大鳳かなり有効 大和型ほぼ必須 難易度5-5以上 ゲージ回復中以上
とかさ
ゲージ回復は諦めろ……
ｸｯｿ評判悪いのは運営だって把握してるだろうが、評判悪いから改善する運営だったら大型建造だって今頃改善されてる
せめて折衷案で、ゲージ半分まで削ったら、それ以降は回復も半分まででストップとかになれば
時間的な負担も軽減されるんだが。
ダメコン・女神使えばあっという間に終わるように調整して「社会人対策しました＾＾」で絶対来る
雪風以外はうんざりしてるだろうしクリアできなきゃまた大型で狙わなければいけないものが増えるしこのへんが見切りどきって考えてるやつは多いと思う
今度はどうなるか知らんけど
大型10回分の資源あればイベントなんてクリアできるからな
イベントで取らずに大型入ってから狙う基地外は新規だけでいい
になる可能性もあってそうなるとほとんどクリアできるやついないんじゃね
結果大型きてから狙わなきゃいけないって可能性も十分ありえるわけで
イベントも全然楽しみじゃない、イベントが楽しみじゃないネトゲとか艦これがはじめてだわ
運営の体質が糞過ぎる結果だよこれ
ぐらいtnksは普通に思ってそうw
1回クリアするだけならまだしも矢矧掘りで気が狂いそうになったからな……
公式も四コマですら矢矧とか阿賀野型には当分触れないようにしてたわけだし
とか思ってそう
...あれ、闇落ちしてパワーアップ＆妖怪化して返ってくる設定ってどこかで見たことあるような？
お気に入りがどーのこーので、神経逆なですること言ってただけだと思う
イベが思った以上に難しい、見返りも大きくしよう→報酬追加だったらまだ、な・・・
それでも後出しだからアレだが。
先にクリアしてた人には後日配布とかでもよかったわけだし
後出し追加してんじゃねーよ、大型建造きたと思ったらこれだしよ
春イベント、当然レ級は出すだろうし後半マップでレ級のflagshipを実装してきそうな気がする。5-5クリア者がぽつぽつ出てきているから運営としては問題ないと見なしてる可能性が高い。
>>603
俺はその口だな。高確率で引退してそう。ここの運営の事だから春イベントと同時に大型に新艦追加とかやらかしそうだし。
そう、これは解放なのだ・・・（引退）
ってことになるのか俺も
大型→鬼畜イベント（クリア導線が大和、大鳳の可能性あり戦力的な意味で）→クリアできずまたイベント艦は大型
もうこの無限地獄は嫌だ
下手に大和や大鳳狙うと成果得られず資源ないままイベント突入ってことになるからマジで糞
ワロタ
失敗を咎められてもユーザーが爆発的に増えれば、文句言うのは少数アンチ乙って考えてもバカだから仕方ないよね
春イベはフラレ3体ほど追加しちゃおっかなーゲージ回復も秋より速くしよう
スタッフA：さすがにそれは厳しくないですか？
tanks：簡単にクリアされたら悔しいじゃないですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
秋イベの難易度的にそう思ってると推測されたんじゃないのかな
（冬イベはコラボ先への配慮で例外と見たほうがよさそう）
レ級flagship登場で大和型あれば有利
装甲空母（大鳳）でルート固定
レ級はフラじゃないとしても必ず出てくると確信している。
大型建造が追加されてから、次の大型艦追加が圧力になって気が滅入るばかりだ。
ぶっちゃけもう連敗し続けることに対する意地で続けてるようなもんだし、
いずれ何かの弾みでブツッと興味が失せるんだろうな。
解析スレ曰わくフラ雷が確定らしい
始めた頃はいつか手に入れたい艦娘だったのになぁ
もうすでにこいつだけで1ページ占領するレベルにダブってるからヘイトの塊でしかない
解体しても解体しても次々出てくる、なんの呪いだよ
次お前だったら轟沈させてやるから
秋イベはゲージ以外たいした難易度じゃなかったけどな
あれは難しくしたんじゃなくて拘束時間に対する思慮が足りないだけだろう
レ級フラは配備しないでいただきたい
プリーーーーズ！
以前なら轟沈させるなんてとんでもないだったけど、今なら何の躊躇いもなくできるな
なんの未練も無くすっぱり辞めれるように
信者様もそれを期待してるみたいだし
はっきり言って冷めてきた
腹いせ轟沈もまだ個人的に嫌いな艦しかさせてないけど
そのうち嫁艦でもダブったら沈めちゃうくらいになりそう
大型でバカみたいな資材使ってんのに4時間台だった時の落胆といったらないわ
5時間でむっちゃんってのは期待した分落胆より怒りのほうがでかい
ゲージ削り前：11回出撃6回ボス撃破
ゲージ削り後：ボス腺連続31回随伴艦だけ撃破（ボス逃走）
ゲージ復活を問題だとは思わなかったが
運だけワンパンはまじで地獄だったな
今は大型で出たら即怒りの解体 どうしてこうなった
浮かぶわｗｗ
俺達は信者の何倍も準備(完了するとは言ってない)してるのにな
ホロだろうと金だろうとダブったら無価値なんだよ
俺なんて４時間２０分三連続とかでワクワクドキドキすらできねえよ
そろそろ殴っても良さそうな中古モニター用意しなくちゃ・・・
大型建造ほどバランス狂ったシステムは初めてだわ……
多分、これを越えるクソシステムには出会えないんじゃないかな？ｗ
結局ただのガチャゲーじゃねぇか
大型建造はそれらのどれよりも糞だわ
田中糞介とやらが、従来のソシャゲとは違うところを目指すみたいな事言ってたが
従来のソシャゲよりも圧倒的な糞を作るつもりだったとは予想できんかったな
課金に結びつかずにあくどい商売にすらなってないことなんだよなｗ
しかも勘違いした雪風系が上から目線説教でギスギスにｗ
実装意図はゲームを引き延ばして客をつないでおくためだったのに、真逆に突き進むというｗ
出現するレア自体は指定できてレア枠を引けるまでのゲームにするとか、
ハズレ建造した時も勲章が手に入るとか何かしらのやりようはあったはずなんだがな・・・
某ゴルフゲーのゲーム内通貨ガチャ参考にしたのかよって言いたくなる
課金で回せる時間指定建造はよ
大型建造って誰も得しないんだよな。
プレイヤーは言うまでもなく、運営も課金収入にはあまり繋がらないし、辞めていくプレイヤーも増える。
グッズの売り上げにも繋がらない。
ただ、一部のＰＬが溜め込んでる資源を溶かすだけ。最初から資源を溜め込めない仕様にしておかなかった
がために、誰も得しないシステムが導入されてしまった。
イベント用とかで元々資源潤沢に貯め込んでたけど雪風にはなれなかった古参層だし
田中的にはそういう奴を排除したいんだろう 何でかは知らんが
運営的には雪風提督以外は死ねってスタンスなんでしょうね
ある程度戦力が揃ってる層にとってもモチベーションに与えるダメージは大きいみたいだね
備蓄か建造かをギリギリまで選択させられる層だからか
どうすんのこれ
是非スレの頃も大概だったがここはもう豚小屋と何も変わらないんじゃねえの
明らかにエアプとしか思えないのも混じってるし
マジかよと思って100でやったら伊勢だった
せめてまるゆくらいだせよ！！
こちらへどうぞ
【勝ち組】大型建造肯定する人の数→
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1395299328/
このシステムを導入することでどういう問題が生じるのか分かっていない点とそれらの改善案、要望を完全無視しているってところだよなぁ
運営の中に一般プレイヤーと同じく普通にプレイしている人間が居ればもう少し考えのあるものができたろうに
色々考えているであろう今後もユーザー側に立つ人が運営にいない以上不要でズレたものばかり実装され要望も無視なんだろうな
大型を始め改修MAXの表示や夜戦マップがその最たる例だよ全く
レ級クラスに空母はまったく役に立たないことがよくわかった
中破で攻撃できようが無意味
敵艦載機を強く多くすれば使わざるを得ないだろう、と考えたようで
勿論みんなバカらしい戦力差に別の道探したわけだがｗ
まあ強化前の重巡強い発言と言い、空母の火力値の差と言い、ステータス理解してないんだな、
と判断せざるをえないからなあ、運営つーか田中は
問題認識できない奴に大型建造の改善を求めるとか5-5以上の難易度だｗ
大型建造→大型艦の必要性→5-5,次イベ
空母の存在価値全否定とかどこまで冷遇すれば気が済むのか
ハイパーズなんてファンタジーやってる場合じゃない
なんで数回1−1回って完了するキラ付けが（消費資源的にも時間的にも）圧倒的に大変なレベル上げ以上に重要なんだよ。
それこの手のゲームとしてあらゆる意味でおかしいだろ。
同様に大型建造も出る出ないは致し方ないとしても、出てない奴が攻略できない・出来たとしても持ってる持ってないで顕著に差が出るMAPってどう言う事なんだよ。
それやっちゃったらその内一部の勝ち組を除いて誰もついてこなくなるだろ・・・
それこの手のゲームとして致命的だろ。田中そろそろホントに考え直してくれ。
敵の回避率上げすぎなんだよ、無駄に
ていうかハズレ枠はあきつとまるゆだけであとはペンギンで資源半分返還とかでいいだろ
だよな･･･普通はそうだよな･･･
なんでハズレ邪魔なの退けるためだけにバーナーまで10個使わないとダメなんだよ
積み立てるって行為が否定されてる、戦闘にしろ、建造にしろ
同人の畑からきてんならもっとその辺選択肢あって自由だろ
こいつ、ホントは朝鮮玉打ちの畑からきてんじゃねーの？
レベル低かったり埋まってない人にはほとんどゴミ扱いされる（辛い）五航戦、長門型も出りゃ嬉しい
もう埋まっている人、レベルが高く海域でのドロも十分見込める人には要らないんだからせいぜい四時間台は切れば良い(無論あきつまるゆを除いて)
この程度でキャラヘイトも消えるしやりこんでレアを出そうとする理由にもなるし三桁連敗なんて極端な差も消えるだろうに
初期漢字鯖だけど、秋イベで疲れて大型来るまで演習と遠征しか回してなかったけど
二週間ちょっとでやっと大佐に落ちるくらいに人は減ってたよ。
秋前はちょっとやらなければすぐ落ちてたのに。
折れちゃったのと飽きたのも沢山いるでしょ、
なんとかして両方減らさないといけないのに、心折設計のこの大型だよ・・・
あるのかと勘ぐってしまう
30回位までに出ないと、資源備蓄のスピードからして
まだ見ぬビスマルクと心中することになる
母港に戻ってみたりキャッシュ消して再起動してみたりの毎日だったなぁ・・・
たぶん、ただのハマリだったんだろうけど
高速艦縛りのマップがあった場合に第五の金剛型として使うかなって程度
春イベントの新鋭艦を掘り損ねて、そいつも大型建造で出す羽目になる方が
よりダメージ大きいから、資源に不安があるならイベント後にあらためて回しても遅くない
キャラの強弱は関係なく、戦艦が好きだから回してるんだが・・・
後はZ1のレベルが低すぎる（レベル6）とかか？
今後は小艦艇も簡単じゃないんだろうけど、大型艦が毎度こんなのに
放り込まれると思うともう金輪際大型艦は艦これに
実装してほしくないとすら考えてしまう。長門の時はイライラしつつも
そんなこと考えもしなかった分、いろいろ切なくなってきた
最近Z1の顔見るだけで憂鬱になってくる・・・。ビスマルク来ても彼女は
しばらく遠征組にも入れない
そういう意味でも回す必要はないかもな
艦隊"これくしょん"なんだからただ集めたいだけなんだよなぁ
あくまで「艦これ」であって、「コレクション」じゃないから
なんだそれができないから嘆いてるのかと思ったよ
枠が減ったとはいえ未だにほぼ毎日4000人程度の新規がいるんだよな。着任数と登録数180万人は別物でChromeで鯖人口調べると計120万程度だっけ？
約60万人差があるけど仮に毎日4000人着任するとなると150日程度で差がなくなる。アニメやVITA版まで品薄商法続けて無理矢理もたせる感じなのかな？
もっとも着任者が埋まらない日があるって話も出てるし参照出来る情報が運営の胡散臭いTwitterだけなのでいまいちよくわからない。
正直未だ登録者が増え続けてるのが不思議なところ。食い付く可能性のあるオタクはもう殆ど食い付いていてあまり残っていない気がするんどけどな。
イベントや大型建造新艦追加で着任済みの人はどんどん辞めていくだろうしこの先どうなるか気になるところ。とりとめのない長文申し訳ない。
少なくとも大型に不満持ってる人たちは俺同様に欲しいor持ってない艦娘が
こんな鬼畜な仕様のガチャ以外に手に入れる手段がないから嘆いてるんだと思ってたんだけど。
俺の場合集めるのが好きだから「持ってない＝欲しい」だったから上みたいな表現になったけどね
確かに急ぐ理由はないんだけど、あまり時間かけすぎても冷めそうだし
何よりまずは手に入れないと育成もケッコンカッコカリも母港でつっつくことも何一つ出来ないんだよね
動画でボイスだけ聞いてても何の面白みもないしさ･･･
健全に思えた
なんならパーツの開発でも良かった。レートが高すぎて色々と壊れる
いつも工廠直行してるんだが青ざめてきた
このへんだと毎日動いてるけど母港拡張してない提督を結構見かける
新艦はすぐ欲しい、全艦集めたい、そういう人ばかりじゃないね
>>693
ガセ
大丈夫だって偉い人が言ってた
中佐まで落ちると何位くらいになるのかな？
微妙なところ
開発は反映されない気がする
5000位前後
各鯖上位2000くらいしかまともに動いてないんじゃないって思ってたけどアクティブは意外に多そう
デイリー全部終わらせて5-4を0〜2回って感じなんだけどじわじわ落ちてる
本当だったら今までの25回分がパーになってしまう
とりあえず念のため次から一度母港戻るよ…
開発は昔から反映されてるよ
返信ありがとうございます。毎日プレイしているとなると多く見積もって20万人弱くらいはいるのかな。これが賑わってると言えるのかどうかは分からないけど。
ただ、リンガで週4〜5回デイリー全部達成、加えて5-4実装後は週10回程度回してるけど1300前後をうろちょろしてるんだよな。5-4まで行ってないけど毎日プレイしている人もいるだろうから何とも言えないけど鯖によってアクティブの数は結構差がありそうな気もする。
ユーザはみんな全部揃えたいと思ってるからみんな大型が原因でそのうち止めていくって推測は当たってなさそうってこと
俺は揃えたいからむかつく、それでいいじゃん
どっちかっつーと無課金縛りみたいなもんで図鑑登録してから
比較的いらない艦娘を解体してるだけの可能性のほうが遥かに高いだろ
コンプを一切考えずに楽しめるほどコンテンツないし
遅かれ早かれほとんどの提督が大型建造地獄に放り込まれるのは間違いないと思う
大型建造は無限地獄で一時的に全て揃えても仮出所に過ぎない。はまじ
資源払って保釈され、裁判（次の大型）に備える身
やり切れないよなぁ・・・
図鑑コンプを目標にしないとなると、何の為にプレイしてるのと思わざるを得ない。
多少プレイし続ければレベルが飾りって事に気付くから育成ゲームとしては楽しめないしキャップ外しも同様。マップ攻略はストレスとの戦いだし、嫁艦を愛でようにも一部を除けばろくに活躍させることも出来ない。
結局メインはコレクションになるし大型は避けられないものとなる。
ホント、クソゲー。
コンプはできたらいいなー程度の成り行きまかせ
イベントだと掘ったりするけどね
通常マップではやらないな
コンプが全てじゃないからな
愛で方も色々だろ
なんで自分のプレイはこうだから他人のプレイも同じなはずって思うんだろ
クリア出来ないイベント報酬にお気に入り艦出されたらそれこそ最悪だし
ビスマルクは別にいらないけど、居なきゃ辛そうな大和大鳳は建造しておきたいんだなあ
コンプリート至上主義者のわがまま、という結論にしたい人が居るけど
俺は信者だからむかつく、それでいいじゃん
代替策がないフネのうえ、所持前提の難易度マップを投入してきたからね
それでも祈りゲーではあるが
建造運だけで攻略の前提条件が左右される、そんなイベントにはならないと思いたいが
少なくとも俺の周囲では
もう次のイベントには戦々恐々というより諦めに近いものがあるよ
イベント取得以来倉庫番してた大和武蔵を鍛えながら大鳳建造連敗してるとやる気が無くなってきた
艦これを楽しむためのイベントのはずなのに、イベントを楽しむための苦行である艦これ＆大型建造になっているのが虚しい
前々からそのムードはあったけど
あくまでも予想なので話半分だけどさ
大型については大和大鳳の有無で明確な差を付けないなら出ようが出まいがそんなことはどうでもいいんだよ
ただ資材の意味なし資源量増やしただけの手抜きシステムにドロップ率据え置きキャラヘイト放置
課金に関わるドック等の具体的な説明無し
追加されればされるほどしまだ持ってない人や後発がどんどん不利になっていく状況
どうあがこうが結局は運、全部運
いろいろ問題だらけな建造システムにずっと付き合わされ海域では編成レベル装備を詰めてもお祈り運ゲー
イベントもアルペは例外として秋の前例がある分それまであったワクワク感のかけらもない
そりゃ飽きても仕方ないんだよなぁ
プレイしてるとDAUに数えられてしまうし、何より鯖にかかる負荷なんて微々たるものだった
好きなゲームのダメな点、そこさえ治れば人が離れることもないのにというお節介な心配しただけでやめろと言われるこの理不尽さよ
次第に理解できるようになってくるもんだよ
要望は無視して揉み消す、オンメンテで弄る、不都合なものはいち早く直すetc...
改善点をいくら要望しようが何の効果もないんだなってのを経験してくると、もうやれることはないんだなと
もちろん続けたい人は続ければいいし、無視すりゃいいんじゃないか
俺ももう少し粘りたい
「いつになったら大型拘留させられてんだよふざけんな！出せ！早くここから出せ！
俺が何したってんだ！俺は無実だ！」
最近はもう
「無期懲役で模範囚だと資源大体いくつ程度で出所のお沙汰貰えるのよ・・・
いや、俺そもそも模範囚じゃねぇかあはは・・・（乾いた笑い）」
こんな感じですわ
どれも大和レベルのレアリティ、建造時間とか適当で最適レシピ探れない等々
運に頼るしかない作りにしているのが腹立つわ
大和ビスマルクレシピは、それが出る以外最低値となんら変わりがないからな
探りようがない
もう理解しているつもりだよ
試しに先週1周間こういった問題あると思ってるけどどうお考えですか？って聞いてみたさ
最初の3日だけテンプレ文が返ってきてそれ以降音沙汰なし
色々と察したよ
でもこんなまともに作られてないだけの一つの要素で全て放り投げるってのも腹が立つってもんよ
最近は艦これが運営の悪手によって衰退する様を見届ける為だけにプレイしてるな。直に触れないと糞っぷりが分からないし。
熱心なファン()によると大型や5-5は楽しいらしいので大型新艦や5-5以上の理不尽マップをどんどん追加しろよとさえ思うようになってしまった。
以前は不満は有りつつも楽しんでプレイしてたんだけどな。どうしてこうなった……
ここで文句を言ってる人が皆、艦これを好きだったと思うと
目頭が熱くなるな
またドブに資材を捨てる時が来るのかと思ってしまうよ
五時間が出ても安心できないし、本当にビスマルクは大型のクソな部分の象徴みたいなもんだ
ビスマルクに罪はないけどね…
オレは後者だな、ただ無心でｸｴこなして遠征して資材貯める
最近はﾃﾞｲﾘｰも南西まで終わらない、轟沈こそないもののプレイが雑になってきた
資源貯める（事によってイベントクリアや艦娘入手を容易に達成してドヤ顔する）
のが好きだったというイメージ
今までは資源さえあれば何とかなったけど、大型は雪風じゃないとどうしようもないから
なら開発資材1じゃ出ないビスの方が圧倒的に出づらいじゃねーかタナカスボケ
ほんま頭おかしすぎだろ
元々好きな艦以外は無関心な俺は轟沈させるなんてめんどくさいから
空母は捨てバシー、それ以外は即解体だよ
都合の悪いものしか直さない
もちろん轟沈なんてさせないけどな、勿体ないし
資源効率を限界まで上げないとやってられん
資材数の差が実感できないって文句を受けて改善（）したんじゃねえの？
そういう歪んだ解釈平気でしてそうだ…とか考えるくらいには不信を抱いてる。
運営さん、やれって事でしょうかね？
瑞鳳みたいに指摘したらコッソリ直したりしてな
次は大型建造に海外戦艦空母をそれぞれ追加して欲しいわ
もちろん秘書官条件とレシピはバラバラで
早く戦争になーれ
捨て艦にして轟沈台詞聞いてくださいね、という
タナカス様の有り難いお心遣いなんだよ、きっと
改善の必要性を感じてないんだから改善される事も無いよね
tnksその辺わかってんのかなぁ？
履歴見ると８割は金剛型と扶桑型
今月中に回せるのは良くて４回か
まぁ入手できずに３月終了だな
大型建造でこいつら出てくるたびにほんと胸糞悪くなる
はぁ
前回のアップデートでビスマルクまで追加され今後も新艦娘が大型に放り込まれるのが確定してなんかもう色々嫌になってきたので愚痴
大和も大鳳も資材1で出てたのにビスマルクが資材20以上必須ってどういう事だよ
確かに資材盛る意味薄いんじゃねーの？って言われてたけどユーザーが求めていたものはそうじゃないだろ
というか建造に最低限必要な条件を無駄にぼかしてんじゃねーよ
あとわざわざ5時間に設定したのは何の嫌がらだ？
そんな事すれば長門型にヘイトが集まる事くらい少し考えれば分かるだろ…
なまじその方法でユーザー180万人とか集めちゃったから変な自信が付いてるんだろうな
気付くのが遅いっていうかこいつらは運営公認のハズレって事だろ
利根さん愛用してる身としては辛い
大型建造が原因の一つだろうに改善する気無しとかねえ
大鳳100連敗してる人出てきてるのかよｗ
そうだよなぁもう3ヶ月だし大型来てずっと大鳳狙って出ない人は普通に100連敗とかになってきてるんだな
ほんとキチガイシステムだわ大型
ただでさえ増えにくいってのに
登録数は２００万に迫る勢いだが辞めて放置してる人もいるだろうし気になるな
そら漢字鯖なんてDAUどころか継続率自体50％割ってるだろ、余裕で
資源消費が1/10以下なのでデイリー+α程度で無理なく建造可能一日4回でも5ヶ月前後
大型で無理なく建造しようとすると1年前後掛かる可能性がある
大型は単純に通常の総資源消費2倍以上 出るまでも2倍以上無駄に時間が掛かるクソシステム
それでも当初の想定（DAU2万）の4倍以上だからなー
流石にその倍はいると思うけど、最早人気ゲームとは言えない人数だと思う。
どちらにしても戦果を全く稼がなかった際の下降度合いが大分緩やかになってるので、冬イベント時の約50万人より大幅に人数が減ってるのだけは間違いない。
大和はまだ出せてないけど、日本一有名な戦艦に一番手を焼く構図が
なんかモチベーションになるのでイライラはしてない
今日で70連敗到達したぜ、はは･･･
他救済処置と思われる大発の効果が雀の涙程度の5%UPしかも重複制限有り
本命出なくてあきつ8隻とか出てる人も居るし頑張ったご褒美で大発1で50%UP重複無しでも良いんじゃないのか
それでも取り戻すにはかなり時間掛かるわけだし色々バランス調整がおかしすぎる
俺もトータルで70以上回しててアタリは、大鳳1/ビス1/あきつ4/まるゆ6ってな具合
運は並…なのかな
まあべつに連敗に不満はないが削り検証してるから出ないレシピで2ヶ月無駄に回してる可能性を考えると頭が痛い
条件はある程度公開してほしい
そんな回りくどい梃入れ望んじゃいないよ。
常識的な範囲で天井設けるなり、コストバランス見直せって話。
最良なのはこんな欠陥システム取っ払ってくれることだけどな
俺は69回で大鳳1/ビス1/あきつ3/まるゆ5だな
大和がドツボにはまってるけど、大鳳嵌ってる人だけは本当に気の毒すぎてかける言葉がない
ただ大発の効果はもっと有っても良いんじゃないかと思います。
開発落ちするならまだしも
出ない人がいることをわかった上でもっと効果上げろって言うのは、俺は大鳳出たからルート固定条件にしろってのと同じだぞ
工廠DB
4000/2000/5000/5200-20 7.80%
4000/6000/6000/2000-20 3.52%
知ってるかもですがあきつ丸は大鳳レシピよりでボーキ大目の方が出やすいようです
どこかのデータだとボーキ5000以上で出やすくなってた気がします
大型がきえると大発遠征は捗り出す
いつだか『大型艦建造に関して消費者庁に報告する』って話があった
記憶があるのですがその後を知ってる方は居ますでしょうか…？
自分の探し方が下手なだけかもしれないがそれらしい続報が
全く出てこないので・・・
大鳳は手に入れたい
もう辞めた方が良いかな
ここで聞くより豚小屋で聞いたほうがいいんじゃね
独り身の男なら金は余るが時間が無い
時間を金で解決しようとすると、1回8千円前後というぶっ飛びよう
あのツイートは余計だったと思うけどどうなるかな
しかも「不正ツール」じゃなくて「マクロ」呼びしたせいで藪蛇
なんて言ったの？
@KanColle_STAFF「艦これ」開発/運営
【ご注意】
『マクロ』などの外部プログラムを使ってのプレイは【規約違反】です。
サポート対応が受けられないばかりでなく、アカウント停止等の対象となってしまいます。
ご注意ください。
※特に『マクロ』の利用は絶対にお辞めください。データ等に毀損があっても対応等は一切致しません。
#艦これ
無課金でも回せる以上、消費者庁に言っても無駄だよ
ドック開放の効果ははっきり言って詐欺同然だと思うけど
それでも2千円だから金額が少なすぎて無理だろうなぁ〜
脅し半分に止めてくれって言うしかないなｗ
「人間業とは思えない速さで昼夜問わず資源や戦果稼いでる奴はマクロ認定するよ
2交代制とかで頑張ってる廃人も居るかも知れないけど知ったこっちゃないよ 少しは休めよ」
という事ですねよく分かります
つまり、田中「スレ見てるぞ」
ってことか？きめえええええええええええ
大型ガチャのせいでマクロとかに走るのが続出してるのにな
原因を改善しようともしないでよう言えたもんだわ
ユーザー多いんじゃないかなぁ
つか、真っ黒ランカー野放しにしているんだから、そんな事書いても意味ないよね
ネトゲやソシャゲ運営は2chのスレは見ているからな
昔やってたソシャゲで、バグ技のやり方を事細かく書いたら、
メールで教えても対応しなかったクセに速攻で対処されたわｗｗｗｗ
過疎ゲーだったがあんときはスレも盛り上がったな
したらばも見てくれているのかな？
イエーイ、田中見てるー？？
資源貯め込んで簡単にイベントクリアされると田中的に激おこプンプン丸らしいし
結局どうにも出来なかったのか
って今のゲームでは常識レベルなんですが
マクロ正当化するつもりはないけど
あの資源消費バランスでマクロに手を出す人がでるのは当然だと思うわ…
ハッタリだろうなクソ運営にそんな技術無いと思う。そんなの出来てりゃピンポイトでＢＡＮしてるし
特定できないからお粗末過ぎる防衛策やらかしてるだろ、その果てに意味の分からん事ほざいてたし
それだけは理解しとけよ
大型建造失敗だとハズレた時になんの面白さも無い
もしくはチートできないプラットフォームで作るか
しかし仮にBANしたらDAUはどれくら下がるかな。下がるからBANできないのかな
またご自慢のトレースシステムを使うんじゃない？どうせ失敗してぱーじ、ぼうえいシステムてんかいでもするんだろうけど。正直また一般ユーザーに迷惑掛けるだけだろうな。
むしろお前が現状を理解すべきだと思うよ
頑張って正規（とされている）手段だけでやり切りたい気持ちを否定するわけではないけれど
まぁtnksに普通を期待するだけ無駄か
課金導線の削除な
未だに残ってれば消費者庁うんぬんの話は進んでたんじゃない？
今はもう相手にされないだろうけどな
収支のバランスがおかしいままだから、収入増やしたくなる気持ちは分からんこともない
なんだろきっと
わたし気になります(ﾆｯｺﾘ
すごいわかる
5-5楽しかったよ
大型は本当にクソ、何の面白みもない
金に目がくらんだ結果
50連敗、ヤバい人だと100連敗まであるのに課金なんてしようと思わんわ俺は
出撃すらろくにできなくなるせいでゲームの寿命そのものを代償にしてしまった感
さっさとやめてったが
大型で冷めて自動遠征だけ回して大型以下ループって人知ってるからなぁ
自分は無論手動だけどなんとなく気持ちがわからないでもないから残念
今更触れるってことは増えたのかな
マクロでしがみつかれちゃ困る
「いつか手に入る」ではなく「運が悪ければいつまでも手に入らない」システム。
「運の悪い人」を生み出すシステムだ。
この運の悪い人はゲームの外側のソーシャルに甚大な悪影響を及ぼす。
他の人も擬似的にその体験をしてしまうんだな。
やってる人や脱獄した人にも明日は我が身と暗い気分にさせるし、
システムの是非をめぐって険悪な雰囲気になったり、
せっかくの新艦娘にネガティブなイメージがついたり。
誰得なんだろうね？
田中がオナニーするだけのゲーム
やっぱりそういう解釈になるよね。
改善要望なんて無駄ということだ。
運営の想定を超えるペースでユーザが減らない限りはこのままだろう。
これってアンチ角川量産しかねないがな
ひょっとして田中謙介首決定で道連れを企んだか
24時間とかあからさまなことしなければ毎日16時間以上きっちり遠征出してもグレーですむし。
BANやれるんなら既にやってるわ、とっととやれや、不正者野放しも人減る要因たりえるぞ
運営に咎める意味合いの使ってていいんですか？じゃなくて
これから使うの前提で訊くバ○もいるから。
書籍なんかも出てきて、ネット、広告で目に触れて
人が増えてきてガキも増えてきてるから脅したのもあるんだろうけど。
解析班()とか居るんだろ
もちろん罠入りも有り
だが罠の可能性もあるものをわざわざ金払って買う人いるのか？
お目当てのカード引けないようなもん、ゲーム内通貨で出来る分はるかにマシだが
モバマス等に課金して追い切れなくなった層からするとストレスは貯まるが我慢は出来る
……運営は他で慣らされたプレイヤー以外のお客さん体質の方を大型で篩にかけようとしてるのかもね
ここまではまぁ理解できるけど……ビスマルクの建造時間だけはどうやっても擁護しようがねぇがｗ文句ばっか言うお客様に対する回答かもな
イベントで取ってもコンプのためには結局大型で信濃もう1隻ださないとダメになるけど
その辺はどう思うよ
戦艦⇒空母の一方通行じゃなくて戦艦⇔空母の相互通行にしてくれ・・・るわけないか
「改修して運用変えるか、そのまま使うか、あるいは頑張って取得して使い分けるか、うーんこうやって悩むのも新鮮で面白いなあ…」
みたいな反応を運営は期待してるようだけどね
それよりまだ悪い感じで実装される
通常の信濃改への改装Lvが全く分からない糞仕様ってのはどうだ
曳航に駆逐３が必要
四艦置物状態でレベリングを強いられる
マクロが出品てマジかよｗｗｗｗ
垢売っても大して利益上がらんし、量産が簡単なマクロをミジンコに売る方が
利益を上げやすいのか……ふむ……
しかしイベ海域は装甲空母２隻でルート固定
そしてイベ海域最深部で大和型２必須に
今更でしかもこまけーことだが一応
さすがにどこも2chくらいは見てると思う、それはわかる
ただ、わざわざ暗に「2ch見てるぞ」みたいな発言するのがキモいんだわ
収容→再出撃させる構想あったから、艦隊に信濃
配備すると他の空母の火力がUPとか
つまりは建造での信濃は戦艦か空母か完全にランダムで
やった、この時間は信濃！→戦艦の方だとおおおおお！？俺が持ってないのは空母の方なんだよおおおおお！！
ってなる可能性も微レ存どころではない、むしろ大本命な流れではなかろうか
もうそろそろ轟沈ボイスも聞きあきたんですがねぇ
そんな細かい設定する能力あったら、通常建造の数増やしただけのゴミ実装しないさ
ムカついたから育ってるヒャッハーとまな板解体してやったわマジクソ
つーか何で5連続も3時間出てんだよ
なんとも言えない気持ちになってブラウザそっ閉じして数日放置したわ…
最初に来てくれた戦艦だし思い入れはあるがさすがにここまでされるとキツイ
長距離遠征キラで24時間回せばそれだけで弾薬7200鋼材2160
そこに警備任務追加で弾薬3240鋼材4320
海上護衛で燃料4800弾薬4800
マクロを容認するわけではないけど、運営にはマクロが蔓延ってる原因をちゃんと考えて欲しいところ。もっとも大型だけが原因ではないし、正直大型を改善したところでもう手遅れのような気もするけど。
どっちでもいいけど資源減らしたい運営なら選べるのはBOX
田中はアホだからこのままだろうけど
相当な人間が大型にヘイト持ってるから手遅れな気がしないでもない
これならあの確率でも多少は許せる
50連敗してまるゆ50匹美味しいです＾＾
うわっ！また○○かよ！ ってパターン多くない？
轟沈させると逆に戻ってきやすくなるって説が提唱される日も近いな
一度マクロ使った人は改善されてもマクロ使うのやめないだろうから、もう手遅れだよな
>>850
ハズレが目的になりそうだｗ 運100とかやってみたい
今みたいな糞消費なら今まで出てるアイデアとか
種類を少し増やすなりして大型は大型専用のやつしか出ない、
通常建造でも出るやつが出たら資材の何割かは帰ってくるとかにでもせーや。
通常建造で最高でも999*4で作れる奴が全部で数千、万突っ込んでも同じの出るっておかしいだろ。
余剰資材どこいった。
資材回復遠征しつつまるゆレベリングで25になる頃に資材が回復する→大型のサイクルとかできたら毛根に優しい
今のままだと回す気すら起きない
その環境を作った相手が悪いって正当化ありきだなｗどこのブラウザゲーソシャゲーも
ガチャこっちでいう建造にはゴミばっか入ってるし艦これ以下の確率で３ｋ基本で尚はずれなのに不思議でしょうがない
要求するばっかで対価を一切支払ってないクレーマーばっかだな。
母港増やせない程度に鯖負担がなのにあっちこっちに手を入れろって乞食みたいな根性だわ本当、無料でかなり遊べてるのに……
毎日レベル上げも開発もしないで遠征飛ばして資源集めて手に入るのはゴミ
この間自軍の強化は何も行われず時間を無駄にしてるだけ
試しに大型建造チケット500円実装してみ、それぐらい時間っていうのは大事なの
500円で任意の資源量で大型建造が1回行えます！
バカ売れするから
よく考えてみるんだ、たったの3000円で10回も回せるんだぜ
母港増やせないとか言ってるくせに新型艦はどんどん増やすけどな
誰も遠征飛ばして大型に資源使わなくなるけど
資材量に差がない、キャラヘイトの温床、対応は資源を稼ぎやすい遠征のみ、
ビスの例から見るに今後も大型に何も考えずに投入という新規層、未入手者を全く考えない動きとキャラヘイトを加速させる要素（時間かぶり）
課金に係るドックの説明は濁したまま
現状じゃ投入資源量増やしただけの欠陥手抜きシステムなんだよ
馬鹿でもわかるぞこれだけの問題点
導き出せる答えは大型に新規艦が追加されても同時には狙わせないようにしてるってこと
今回はドイツ艦だからこうなってて、アメリカ艦が追加されれば当然旗艦はアメリカの船を要求
ようするにドイツのビスマルクは絶対に出ない
他人のこと乞食って言ってるのに無料で遊べてるとか言ってるタダゲ厨なんだし
愚痴なり問題点でも言わないと改善もされないことも分からないんだろ
何も言わないで去って何が悪いかわからないまま自滅ってのも怖いんだぜ
サイレントクレーマーって言葉もあるくらいだし
艦これが当初言ってた、掲げてた運営、課金方針とも食い違ってきてるしな
あと、この手のやつは他のゲーム持ちだして比較（）するのもお得意だな、放っとけ
あっちはイベント毎に特攻の産廃化が激しすぎてなぁ……こっちと違って
回さないと攻略、イベントに致命的に差が付けられるからなｗ艦これは
他のソシャゲとブラゲーと違って石油王クラスの札束じゃないと試行回数増やせないのはある……課金で差がつき難い長所であり欠点でもあるな。
>>859
そりゃあ保有限界数内でやりくりしないといけないのは苦しいが、鯖軽減出来ないから
新キャラ遅れますってのは逆に批判殺到だろうよ。あれば考えれるがなければ選択すら与えられないんだから
>>861
ある一定の司令部レベルで大体の人は全資源２５ｋで頭打ちで新参古参で差を広げない為には仕方ない
ビスマルクの建造時間だけは擁護不可能、あれは嫌がらせ。海外艦キーってのは
新参だけ当たりを多面待ち出来るってメリット消すためのもんだろう。運営的には建造開発新参古参に極端な差は避けたいみたいだから
イベント最深部付近のクリア報酬に関してはあれはご褒美なんだろうなｗ
向いている職業：奴隷
秋のE-4なんて話にならないほどに糞
無料という値段設定をしたのは運営なのにな
無料で要望を挙げられるのが嫌なら最初から有料で売ればいいのに
無料じゃないと手にとって貰えないからだろ？
フリーソフトとかオープンソースとかと勘違いしてるんじゃなかろうか
５時間連続で来たけどどっちも陸奥って･･･
「艦これ」開発/運営?@KanColle_STAFF ・
【大型艦(含む)建造】で【他の建造ドックを"空"にしておくこと】場合、空き建造ドックが1つ、2つ、3つあると、それぞれ"空"建造ドックが多いほど、応援に向かう建造妖精が多くなるため、ほんの少しですが建造に良い影響があります。
積極的にこのような詐欺を働いているゲームは無料ゲームｊｙじゃないと思うのです
運営曰くまるゆはハズレらしいし、いい影響＝ハズレ（まるゆ）率低下とか
かもしれないって前に誰か言ってたな
その”良い影響”についてはっきりさせないあたりが嫌だわ
大当たりが5％としたら空きドック１つ毎に0.005％増えるとかそんなもんだと思うが
これを利用して大型建造への禁断症状を抑えることにするわ
統計確率から出てるレシピでハマってる奴が1％も満たない数値の影響受けるとは思えんわ
しかもバレないようにわざわざ8時間じゃなくて5時間に設定して
そこに資材消費させるだけのシステム作ったらどうなるか分かりそうなものなのに
大鳳の時はまだ頑張ってオリョクルで任務消化とかする気力あったけど
もう無理、いまは長時間遠征しかやってないわ
もし開発資材が切れる前にビス子出ないとそのまま引退になると思う
自分だけじゃなく、他の人達もいずれこんな感じになっていくんじゃないか？
うっかり口にすると空気悪くなったりするし
大型建造がひどいシステムというのは間違いないけど
流石に100連敗とかしてる人の前で大鳳の話はできないし
そうじゃなくても何十万という資材を無駄に消費するし、程度の差はあれ心は荒む
田中はそういう状況を想像することが出来なかったんだろうけど
3ヶ月遠征オリョクル生活で大鳳出てない友人がいたとして
そいつに大鳳自慢なんかするか？
まぁ別に自慢してもいいけど
空気悪くなる結末以外訪れないだろｗｗｗｗ
というかそんな奴は積極的に切りたい
田中の認識では正規空母、戦艦は全部あたりだからｗ
楽しませて何ぼだろ、ゲームって
おめでとう！俺もすぐに出してやるわ！って言えるような資源の消費量か確率だったらねぇ
20回で確定とかでもいいのに
険悪にならない？ 相手がわざわざストレス溜めつつも我慢してくれてるんだよ
逆に見限られるタイプ
お前らみたいのが二人いたとして
レアなの出たらどうなるの？
二人とも「あぁ、コイツ出てないんだなぁ・・・」って見下しあうの？
すごくシュールだよね
触るの禁止
薄っぺらい友達ｗ
なんて会話している相手はもう持っているのですよ
それは友達でしょうか？
いつからそいつが友達だと錯覚していた？
絶対に許さない！友達の話はもう禁止だからなっ！
ごめんね嫌な話題出しちゃってｗ
大型にも艦これにも全く関係のない友達が〜という方向でしか煽れなくなったのか
落ちたもんだな
大型建造には問題ないとは言わんが、このスレの性根は相当ひどいわｗ
住人の周りの人間が辞めてってる？当然だわ。類友だしお客様体質で文句ばっかの連中だろどうせ
バカはキチガイ肯定スレでも引きこもってろ
いいからここで見た問題点まとめたからどう考えてるか書けよ
・資材量20と100にプレイヤーが明確に感じるほどの差はない事
・資材を集める手段が乏しく、またその効果を感じられないことから多くのプレイヤーが資材100投入を利用していない現状
・上記２つを理由として資源資材の上限が増えただけの手抜きと感じるシステム
・回数をこなせる通常建造と異なり週に多くて5回程しか行えない大型建造にもかかわらずドロップ率は通常と据え置き
・入手の容易な既存艦の建造率の高さからそれらのキャラクターへのヘイト溜めを実現している現状の放置
・更に新鋭艦を既存艦と同時刻に設定したため上記キャラヘイトを加速させた事
・ドッグ数の効果など課金に関わる重要部分の仕様に関し曖昧に濁したまま明確な説明がない事
・海外艦の例から新鋭艦を大型へ導入することにより艦を揃えることが困難になるという未入手者、新規層への配慮の無さ
通常建造で出る艦と大型建造限定艦は分けるだろ普通
長門型とビスマルクじゃ性能も結構違うしわざとやったように思えてくる
あっちじゃ誰にも相手にして貰えなかったのかな？可哀想だな……同情するよ
金はやらんがな
そのへんでやめてやれ
伝家の宝刀「嫌ならやめれば？」がさく裂するぞｗ
の言ってることはほぼ俺も認めるよ。特にビスマルクを長門型と同じ時間に置いたのだけは最低最悪
週に5回の大型たった５回か無課金で５回もせると捉えるかに関しては議論の余地あると思うがスレチだな
俺が気に入らなかったのは現状が悪いからマクロ使う奴の気持ちも分かるってマクロを暗に肯定してる発言する奴が多いってのな訳
後毎日要望送ってテンプレすら帰ってこないのを嘆くのは意見が正しくとも相当ストーカー基質
資材100貯めるのにマクロ無しじゃ10日はかかるのに
肯定派でさえ、「2、3日に1回は回せるだろ？」っていうのが回数に関しては限界なのに、
週5とか出撃遠征どうしているのか、是非お聞かせ願いたいものだ
運営が折れて何かしら緩和しない限りダメ
そもそもBANの実績をろくに出せてないんだからマクロは無くならないし増える一方
馬鹿を見るのはマクロ使わない人間だけ
一日観艦式とかの遠征で資材に専念して張り付いてやっと20程度なのに、100で回すと思うんだなｗ
大型は全部集めるまでに最低値除いて80回はかかったぞ。100なんぞ大鳳実装日に4回回してヒャッハー2回も出た時点で見切りつけたよ
戦艦レシピなら何とか行ける限界が５だった
資材面では元の貯蓄とデイリーをこなして日に約10個稼いだと考えて週5と書いただけね
それでも日々マイナスになっていくから週5と言うのは若干盛りすぎたわ済まない
お、週５とかマクラーか？
２０でいけてた、もちろんドラム遠征くるまえな
手動でこれくらいできるのにマクロとか糞ゴミ
2〜3日に1回しかまわさず出ないとかいってるのも甘えのゴミ
毎日まわせ、はりつきもできない雑魚は持つ資格ないわ
（要するに元から資材1000くらいある前提）
こうですね分かります
マクロは楽でいいわーw
スレ違いではないでしょ
最大限の努力してもでないから愚痴はわかるが週２〜３しかまわさずでないって
そりゃでませんわｗ
性能的には平凡だから回してる人が少ないんだろうか
で得られた艦でキラ付防空、捨て艦バシー、手動でさえ人間性犠牲にすれば一日一回はまわせるんですがそれは
資材100だって一週間あれば寝てる時、外出時の遠征デイリーウィークリーで集まるでしょ。だからこそ5は資材の面からも回せるんですがｗ
愚痴るヒマあればまわせよ
"人間性犠牲にすれば"
本人としては大型建造に不満がある奴を馬鹿にしてるつもりなんだろう
イベントがやんわり告知されてからの実装だからそりゃそうなる
というかイベント前だから大型艦はやめておきますとか言ってたのに春イベ前に新艦実装って
単純に作業遅れてたのをもっともらしく取り繕っただけっていうね
ドックや資材の効果といい田中の発言は信じる方が（足を）掬われる
お前さっきから週5云々で話ずらしてるけど>>914の通り問題点を認めるんだよな
ここは問題点について話す場所なんで回せる回せないは関係ないんだよ
問題があってお前がそれを認めたことが重要
問題があるなら正さなきゃなぁ
ID:o7Pl35aA0もそう、回した回数に突っ込んで話しずらしてんじゃないよ
無論こっちだって回す回数3桁届いたわその上での話だよ
まったりまわしてるけどでません；；とかふざけた愚痴してるやつがいるようにみえたから
つっこんだだけ
だから最初から問題ないとは言っていないし、他の奴が突っ込んで来たから
何も話し聞かないから説明しただけ。話ずらしてるきたのは住人の方でしょ？こっちは認めて
マクロ関連への住人の対応に苦言呈しただけなのに何時の間に、そっちにすり替えてきたじゃん
マクロが増える理由も考えずにマクロ規制とか呟いてる田中アホだなー
みたいなのはあったけど
数回の試行で出たとしても存在意義のない糞システムだと思う
建造自体何も面白く無い上にハズレた場合に経験値さえ入らないおみくじ
通常建造の必要資源を盛っただけなら通常建造に長門型や五航戦以下の確率で突っ込んどけよ
だったら始めから大型の問題点書いた上でそれは直すべきだけどマクロ擁護は糞だって書けよ
お前のしょっぱなの書き込みが>>906って何いきなり喧嘩売ってきてるの？
>>大型建造には問題ないとは言わんが
の一言しか触れてない単発煽りなんて突っ込み貰って当然だろ
ていうかマクロへの苦言呈したの>>914で始めてじゃねーかなんでその内容を>>906で書いてないんだよこれじゃただの煽りじゃないか
人力マクロだな
・数十回出撃してもボスに辿り着けないことがあるマップのドロップ限定艦があるんだから
同様に大量消費する大型建造限定艦があってもいいじゃない。時間消費しないのが社会人提督には福音
・オリョクル登場以降完全に壊れた貯蓄資源バランスの解消に役立ってる(本当は上限作ったほうがいいんだが)
・長門や五航戦といった元最上位レアは期待値的にも時間的にも安く手に入れやすくなった
何か可哀想だから肯定スレの意見持ってきてあげたよ
これを武器に否定派叩き頑張ってね
って微妙に関係有るような無いような事で微妙にずらして煽ってきてるんだろ。
突っ込まれたら、それは認めるよ、とか言ってるし。
論点ずらしがどうの喚いてるけど、最初に大型に直接関係ないことも一緒に書き込んで
論点ずらしてるのはID:Y7bz4jhE0。
最初に論点ずらしやってきたのに論点ずらしてきたんじゃんとかｗ
お前が最初に書き込んだレス見直してみろ
マクラーへの苦言には到底見えないから。
運営に言っても無駄な場合は何処に言えばいいんだ？
角川ゲームス？株主？
運営が稀にみるクソシステム作って引退者やアンチ量産して
機会損失出してるって伝われば上から圧力掛かると思うんだけどなぁ〜
艦これが良ゲーになれば何億儲かりまっせー的な事を根拠付きで話せない事には
定性的だが、クソゲー化により角川アンチ増産
↓
将来顧客減少による利益減少の可能性
ってな論が言えるくらいか
マクロ使うなんて楽をしてたらこのスレに書き込む愚痴はそうそう出ねえよ
だとしたら素直に尊敬するわ。
こんなクソなのを肯定してるのがおるのか・・・
調教された信者か、偶然出て他の奴にも出されるのが嫌な類なのか
9月頃に通常建造で長門でねーと愚痴ったら、レアの有難味が云々言ってた信者が居たがどうなったんだろうか
回す理由が無いから回して苦しんでる奴の心境なんて分かるわけが無いという道理
タイトル通り艦娘集めて育てるゲームだろこれ？
艦隊で集金ですね？
出るやつは数回〜せいぜい20~30回ほどで揃うから大型の問題点も何も気づかないまま大型建造から離れるんだよ
最低値で回す人も居るだろうけどそんなのダメージほぼ0だし
問題が50~3桁回しても出ない人だけ色々とシステムの問題に気づいて要望、改善案出すけどそれに対して早々出して問題に気づいてない人が出ないから文句言うガキとかテンプレ文で煽ってくるんだよなぁ
肯定派とか以前に問題に気づいてない、実際に体験してないのだからこの問題意識の差はどうあがいても埋まらないよ
これ重要
大鳳は実装記念で大和型は救済策としてなら何とか飲み込めなくもないけどビスマルクはお手上げ
イベント救済or2匹目以降専用ならエンドコンテンツで済んだのに
大鳳大和ビスマルクそろえたけど
大型には不満しかないけど
腹いせ轟沈数もそろそろ三桁行くと思うわ
出た総数に応じて大鳳・大和は段階的に確率絞られていってるんじゃないか？
初日〜1月半ばまではそりゃ回された数はとても多いと思うんだが問題は命中率
レシピなんて一切なかったはずの当時の雑談ログとか見てても当たり率がかなり違う
開発建造抜きのデイリーが7
寝る前・仕事中の長時間遠征で6
一日13*7で91。ペンギン出せればもっといく。
ウィークリー東急7回はなかったから、東方無視して14。
合わせて105。
まあ、そんな生活を10週間送ってもでない人にはでないんですがね。
それだとオリョクル以外何も出来ないからみんな切れてるわけなんだが
しかし大鳳は許さん
こういう、立場が変わればコロッと意見変える奴が癌でありこのシステムを支える側のプレイヤーだと思うわ
どうせ大鳳揃えて、次の大型実装艦を早々と出せたら大型擁護派に変わるんだろ
おバカな子が一人で勝手に週5は回せる！って盛り上がってただけなんです
仕方ないね
東方をはるかに超えて気持ち悪い
もうログインボーナスでチケット貰える他ゲーの有料ガチャと何が違うんだ？
というか、無いといっていい
これだけ補償のない盗人運営も珍しいね
他ゲーのガチャ景品はないと攻略が不可能レベル
艦これは艦種燃費が釣り合いとれてて大きな差がない
大和ですら5-5までただの演習番長でしかなかったしな
他ゲー他ゲーってよく比較されるけど具体的にどのゲームなの？
ちょっとやってみたいんだが
具体的にはリネージュ2ぐらいしか名前が挙がっていない
イメージで語ってるだけで艦これより悪いゲームなんてほんっとに稀少なんだと思う
艦これより悪いネトゲはそんなにない
多分この辺の差
アップデートでPCクラッシャーやらかした寝糞
懐かしいところでは「本日のアップデート：ございません」のダメオン
この辺のネトゲを適当にやってみればいいんじゃね
それ運営会社であってゲームじゃないよね？
艦これ運営も、建造ドック詐欺と、通信障害時の課金アイテム補償なし
という泥棒みたいな事をしてるので、それらと同等に悪いだろう
これから先そうならない保証もないがな
「戦艦建造チケット」
「空母建造チケット」
を実装すれば解決な気がしてきた
ここまで荒れなかっただろうといつも思うよ
既存艦のダブりなど、同艦合成が無い艦これにおいては2-2行かせて轟沈させるか解体するかの
どちらかでしかないわ
それはこういう形態でしか利益を生み出せない業界自体がクソって
結論にしか至らない
信者に「終いには業界までクソって言い出したぞｗ」って
言われそうだけど、そのとおりだし仕方ない
それやったら艦隊これくしょん最大のアイデンティティー完全に終了するなｗ
データは最後には残らないしな…
基本ニート視点というかね、社会人じゃ朝昼夜遠征更新くらいで帰宅後デイリーギリギリクリアするかどうか
週末にまとめてプレイできるくらいでガッツリ出来やしないんだよな
逆にレベリングアイテムや資源資材なんかはピンポイントで使えるように安く提供してくれと思うわ
数十回の大型建造失敗するだけで数ヶ月かかるわ・・・
>>979
おれが去年までやってたのだとまどオンなんかがそうだね
マップボスやレイドボス向け特攻武器がガチャで実装されててたり
秋イベの三式弾が課金ガチャのみてイメージか
艦これ自体はスタイリッシュハイパー重課金ゲーやってないしまだ良ゲーだわな
艦これの全てを糞と思うならそれこそ
「なんで文句言いながらそんなクソゲー続けてんだよｗさっさと辞めろよｗ」になるし
建造が完了する前限定で建造を中止できるようにして
何割かの資源が返ってくるとか
今はでなくてもイベントで落ちるからいいや
他の愚痴、アンチスレ見てから言った方がいいわ
ケッコン、戦闘、進行、武器ユニット入手全部クソだわ
嫌なら辞めろというのは信者が使う言葉だぞ
もしイベントも何もなく資材が余る状況なら、運試し感覚でやってみるって感じで
もっともこれだと1ヶ月に数回くらいしか回さなくなるだろうけど
なんで信者とアンチっつーか0or1みたいな区別しか出来ないんだろうな
大型は嫌いだけど5-5は楽しかったとかこのスレでも言われてるだろうに
5-5でも戦力整えれば７割運だろうが越せるもんは越せるし（勲章の方向性次第だが）やる必要もないしな
ただコレクションゲームで唯一の入手方法がこれ程問題満載だとレアキャラが出ようが出まいが文句言わないなんて選択はできない
キャラコンプしたからと問題に気付かずヘラヘラしているようにはなりたくないね