駆逐艦や巡洋艦、航空母艦などの個性豊かな艦艇娘「艦娘」を収集・育成・編成して、
あなただけの無敵連合艦隊を目指す、艦隊育成型シミュレーションゲームです。
無課金を貫くと、史実にある日本軍のような資源不足を味わうことが出来ます。
課金次第では、米帝のような遊び方も可能です。
#### 前スレ ####
【艦これ】艦隊これくしょん 避難所 485隻目
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・質問スレ(2ch)
【DMM】艦隊これくしょん 〜艦これ〜 質問スレ140
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質問スレッド 10（したらば）
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検証、仮説スレ11
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中破轟沈関連雑談＆オチスレ その16
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開発建造スレ3
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【報告】大型艦/新型艦建造スレ26【検証】
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【避難所】艦隊これくしょん〜艦これ〜スレ16隻目【ソ連支部】
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／ ｨ' / ィ/i lヽ＼:ヽ､
ィ´ ケ'///ヽlヽ /Ｗ ヽ: ﾍ
／ l .ィ‐"// ,l伝'ヽ/'弍iXﾐ: : :ﾍ
／: : : ∨,l /〈 l ､＿ , // l: : :ﾊ >>1乙ゥ ギャハハハ！！
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＼: : : : ヽ: `ﾏヘ'//////´ _≧､ﾊ
＼: : : : : : l／/ ソヘ,ヽi７‐-＼''
｀ヽ :＞:':'l ,_,..ィ:':':':i / ／ィ ｧヽ＼
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ハ /: : /: : : : : l /
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＼＼＼ ｌ: :i /: : : : :l: :/: : : li イﾊ
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＿＿_ 〈二 二ﾐ ＞.､ l: : :Ｈ: : : : : : : : l: : : : : :i_ ｘ'
＜￣￣ ＞＜二≧ｚｪｪ､ ｌ l : : il: : :/: : : : : l: : : : : :.l:`:´: :i＞､
＼ ＞＝ﾐヘ､ l ＼: : /: : : : : :.l: : : : : :.l.l: : : : l ヽ
ヽ ／､`≧l : : : ヽ': : : : : : l: : : : : : l l: : : :,' ヽ
ヽ ,―― ､ l:;: : : : :ヽ : : : : l: : : : : : l: l: : :,' ヽ
ヽ 二二二二| l Y : : : : : : : : : : Ｔ ‐-‐ ﾍ: : :./ ﾞ､
二二ﾍ ＿ヽ＿＿/ l:i: : : : : : : : : : : ｌ ≧､＼ヽl ﾞ､
ィ〈ﾆヽ _ ＿l`ヽ,＼ 三三三l: : : : i : : : : : : : :`: : : :ィ`ヽ＼ ',
＼ ＼ﾐｰヽ`＼__＼＿ヽ 三三l: : : : :i : i: : : : : : : :／ ヽ i
`ヽ＼ヽ弋_`lヽ‐ ￣ ヽ''ﾊ―''`ｰ lヽ＝- ´ l:､ ／ ハ
メ､￣ ＿ -‐' ﾊ l ﾍ ∨ﾍ､_ ,イ.: //ﾊ
,;イニニニ|_ ィｚ/三ィ￣＞.ミ ヽ ﾍ :.＼＼ /／ 7
〈ニﾉ二二,／二〈二＞ｰ＜ｪ､'ﾍ ヽ.ﾍ ﾄ ＼､ ＿＿､ -イ＞ィ"
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l l , l ＞ミマ／
l ﾄ､ , ヽ _,イ´
l l､ ｀ ｰ､ ,ﾘ'"
l // ', //
l // ', //
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せめて前スレ埋まってから乙しなさいよね！このバカ提督！
レ級みたいな数段上の奴が出てこられるとこっちにもそれ相応なのが欲しくなるな
4-3にZ3連れ回してるけどなかなかいいキャラしてるじゃないか
特にMVP取った時は
大和武蔵
正しく火葬戦記クラスのシロモンやなレ級
まだflagship無いのも当然ってかボス配置だろうなw
>>1乙
今日中に一回くらい大型回しておいたほうがいいかなあ。初日逃すと確率落ちそうなオカルト。
>>1乙
Z3は出たけどビスマルク10連敗で資源半減して吐きそう
1-5ボス旗艦撃破できない
軽巡を開幕でつぶされるのキツイ
>>8
また霧艦みたいなのどれかほしいね
レ級ちゃんもいいけど時代はヲ級ちゃんだよね
>>8
むしろ深海棲艦側から見たら今までがムリゲーすぎたのではなかろうかｗ
こっちは紙屑みたいに沈んでいくのに向こうは慢心しない限り沈まないって言う
そういえばヲ級の艦載機は青いテールランプのあれ？
ついに航空機もあっちは強化ですか。
というかさ、ここまで分かりやすく無理ゲーマップ作ってどうするんだろう？
ユーザの資源を溶かしたいのかなとか、イベント調整のサンプリングかなとも思ったが…
これ、そもそもやる人が少なくてどっちも満たせそうに無いんだよな…
大和ビスマルク両面狙いの4000/6100/6000/2900/20建造がまるゆだった
もらったよ〜。
全力でレ級を鹵獲したい
あの航空機だけでも何とか手に入れたいところ
イベント前だしビスマルクは大鳳以上に使い道が無さそうだからスルーだな
アイオワはよ
正直5-5みたいなマップ楽しいよ
撃破例もあるみたいだし、上手いかどうかじゃなくて何としても突破してやりたいマップって気がするわ
航戦70 航戦69 重巡71 軽巡59 駆逐36、40 成功
だからエクストラMAPよ 裏ボス的なお遊び場、理解できる？
エクリブリウムのblut im auge聞きながら建造したらマルコ出来た
この子は俺の中でメタラー決定
Z3出ないから気分転換に4/6/6/2/20を回したら8回目でグーテンターク！
二匹大和が出たおかげで装備にも困らなくて助かっ…うーん
終戦間近なのか・・・
ヲ級の魔物なのになんだか可愛いって言うのは奇跡のバランスだったのか
強くなる毎に人間っぽさが増すイメージってインタビューで話してたし、
これからはどんどん艦娘に近い感じになっていくのかねぇ
クソMAPにクソって言うのも許されないものかね
5-5の理不尽さを考えるとそれくらい強化しても良かったんじゃないかと
それへの反応見てこれからどれ実装してくか決めようとしてんじゃないかね
さすがにこのままだと対抗策無さすぎる
ドラム缶積まないといけないからいっぱい溢れてきたｗ
アプデ内容多すぎて追いきれん
5-5はどうでもいいしビスマルク出たから暫く安泰だわ
春イベ終わってビスマルク出して夏イベ終わったら行く
ビスマルクで資源飛んでなければ
お仕置き行こうが 大和 武蔵 長門 陸奥 ＋戦艦２か大鳳＆加賀ぶち込みたかった
潜水艦派遣を終わらせていない俺のイベントはここまでのようだ
お前ら常に5-4みたいなヌルゲーマップ実装がお望みなのかよ
5-5未クリアでも普通に顔だしてるし
はい
戦果稼ぎもドロップもおいしい良いMAPだったね
はっちゃん出るまでやらんけど
そういうことがあったとしても別にいいわもう
あれをゲージ破壊しきるまでクリアできる人ならそれくらいの権利はある
おーこわ
支援無しでクリアとか相当キツイと思う
ものには限度というものがあるんやで
潜水艦が周回してるのはごく自然だと思うけどねー
ぶっちゃけ、人間サイズの潜水艦の跳梁を食い止めるのって物理的に無理だと思うんよ
エリートレ級に挑めばすぐわかる、こいつがホント史上最強過ぎて・・・・
運営批判は該当スレで
5-5は久しぶりに艦隊決戦って感じのマップだぜぇ
頭悪そう
俺が言ってるのは、そういう要素以外に何か狙ってるのかなって意味だよ。
編成を今後変えるとか、航路も編成によって変わるとか言ってる。
それはあっちも何か見込むものがあるからだと思ったんだけどね。
支援があったか！
普段使わんから忘れてたわｗ
育てた艦隊がやられていくのを見るよりは無双出来たほうが楽しいわ。
艦これの場合難しくしても運要素が大きすぎて理不尽さが増すだけで面白くないし
>>4
航空戦艦の時代到来
海外艦参戦
魔界出現
有名どこだとマクロスのシェリルの人みたいね
あの時は嫌ならやめろ出散々批判を封殺したせいでおかしくなった
あの過ちは繰り返したくないんだな…
なにこれ・・・化け物？
海域としてはそりゃ到底クリア出来そうに無いから糞ってなるけどさw
>>69
流石に支援艦隊無いと厳しいで
まぁ一番固いレ級が最大のネックなんでそうは上手くいかんが
支援あっても昼戦でレ級は中破すらしないのに何言ってんだ
やりごたえのあるマップの何が嫌なのかって気がする
もうゲーマーとしての質が違うんだろうな
やらなくてもいいことといい
どうせケッコンしないと図鑑のコンプが出来ない以上、このゲームで完全制覇なんてできないに等しいんだから
自分である程度の到達点決めないと
葡萄は酸っぱいままでいいんです
豚小屋化のきっかけは矢矧騒動だけど原因は本スレの言論統制だよな
5-4と5-5はその下限と上限を突き抜けすぎなんだよ
通常マップで支援出したのほとんどないからマジで存在わすれてたんよ
資源復活させたら侵攻計画立てよう
餌がわからん現状なんとも言えんで
無けりゃ同じ扱いにゃ出来ないし
だからといってブラゲの方からこっちまで出張してくるお豚さんの存在が許されるわけじゃないけど
まぁ新駆逐*２が比較的手に入りやすいってだけでも今までからしたら上々よね
常にスターをとった無敵マリオじゃないとヤダって人が多いみたいだ
なーんかね、残念ね
そもそも荒らそうとしてるのが一部いるだけで
攻略スレもなんとか対策できんかなっていう前向きな方向が多いのでスルー推奨
レア艦は引いてるみたいなんだけどな、全部ハズレレアなんだよな…
おそらく30かこれ
支援でお供減らしてアレを雷撃できんとこまでいけば
開幕魚雷で大破しなきゃいいわけで
だなー
というかクリアで貰えるのが勲章と戦果だろ？
秋の武蔵とかと比べると現状判明してる限りだと報酬としてショボすぎるし無理に攻略しなくてもいいとは思うけどな
95回目位で出た俺が居る
後半はカウントするのめんどくさくなった
やりごたえがある、自分が頑張れば何とかなるゲームと
頑張っても仕様の限界や運ゲーでどうにもならないゲームを一緒にしちゃいけない
でも戦艦優先だから（一番下で探照灯つけさせて）すまんな
拾いモノですが
http://i.gyazo.com/beae5eb7ede987d1576278f2143d38c4.png
航空戦艦 戦艦レ級elite 高速/長射程
HP270/装甲130/砲撃130/雷撃120/対空100/対潜100/回避50/運70
16inch三連装砲/12.5inch連装副砲/深海烏賊魚雷/飛び魚艦爆(180機)
明らかに合わない人は誘導するしか無い
精神衛生的にも運営にダメージを与えるためにも「スッパリやめる」のが一番
なんで月一でこんな鬼畜マップ相手にせにゃならんのかと あったらクリアしないと気が済まないししんどいねー
何を今更
>>4の前身となる板が出来たときからのことだろ
いや普通に資材と時間があれば余裕なんですが
まだ実装当日だし判断するのは早いよね
既に旗艦沈めた画像があがってるんだが？
アスカ裏白とかポポロ異世界やってた連中なら分かるだろうが、数十時間かけてどうしようもない運ゲーでゼロとか他のゲームでも普通にある
それでもその確率を少しずつ上げて道を見つけていく作業が面白いんだろうが
音質はもう瑞鶴あたりからどんどん悪くなってるよ
最近のだと潜特型をせんとっけいなんて読んでてもリテイクなしな時点でボイス関係の手抜きっぷりはお察しな感じ
正直もうこの辺は力の入れるところが俺の希望とは違うと思って諦めてる
多分録音環境じゃなくて、その後の再生、調整環境もバラバラなんじゃないかな
効果音だってヘッドホンだと普通だけどスピーカーで聞くと変
安定するって言い切れるほど掘ってる人はほとんどいないはず
自分は昼の単横で夜戦に賭けたけど
レ級は一体艦娘とどんな距離間を置いてるんだよ
前TVでやってた証言から推測された自衛艦おおすみ並の旋回能力でも持ってんのか
スレの空気を果てしなく悪くするのはどちらも同じです
新規マップということで放置してた東京急行攻略に乗り出してるが、これ北と南どっちが楽なんだろうなあ…
南の夜戦ルートを通ったら戦艦がボンボン爆発したりボスを倒しきれなかったりしまくりで、もうダメコン積んだ駆逐二隻をルート固定用のお守りにして北に突撃した方がいい気がしてきたぞｗ
ありがとう、流れきたな
それにまだ初日で攻略開始直後なんだからまだどうこう言うのは早いと思うんだが
普通にイベント難易度調整のサンプリングじゃね？
そろそろ海域全攻略＆(欲しい)艦娘もコンプ（大型除く）って人は
かなり増えて来てるだろうから、他にやる事ないし挑戦するって人も結構多いかと
イベントのE4・E5とかは本来は基本的に廃人向けだから、
廃人だけ挑戦してねなExtraMAPはサンプリングにむしろちょうどいいのでは？
なんか縦にしても戦艦ろくに削れないし夜戦ぶちアテりゃ結局ワンパンだから駆逐が夜戦で攻撃できるようにした方がいい気がしてきたんだよな〜
この旋回能力なら納得やな
ttp://livedoor.blogimg.jp/sleepy0130/imgs/7/d/7df46411.jpg
まぁレ級の顔を拝みに一日数回は出撃するか
ひえぇー、この雷撃と単縦で雷撃してくるんだろやばすぎワロタ
初心者には嬉しいところだろう
どちらかと言えば潜水艦撃破する編成のほうが安定する気はするけど
最終編成はどちらにしろかなり運の要素が強いからそんなに変わらない。
でも今は対潜装備強化されたしランニングコストの安い対潜編成のほうがいいかも
北だろ
攻略だけなら高速戦艦2航空巡洋艦2加賀、大鳳を並べて突撃するだけでストレートで勝てる
そういや結局、GPSだかが発見された辺りでピタッと報道が止まったな
自衛隊叩けなくなったからマスゴミ一斉に引いたか
自分じゃ出来そうにない＜無理ゲー
この話題で荒れるに決まってる
とか変な思考してんじゃない？
現時点でダメなら情報待ちか支援含めて全体的に練り直すとかあるだろうに
何度見てもへんな笑い出ちゃう
後で攻略法がまとめられるだろうし、現時点で突貫する理由は見当たらない。
バウスラスター搭載だからこれくらい朝飯前
潜水艦の有無は艦隊運用に差が出るしな
168は序盤な2-3ボスしかでないのでかなり手に入りやすくなったのではなかろうか
これの踏破率から難易度調整をする感じなのかな。
どうあっても10％前後にさせたい、的な？ 秋の最終踏破率ってどうだったけな。
5-5にちょっかい出すにはまるゆ牧場止める必要があってなあ…悩ましいｗ
支援艦隊を入れて敵の数を減らしてから手数を出来る限り集中させるという手もある
単横対潜作戦は有効ではあるんだが
駆逐が対潜装備になって、道中がつらくなるのと、
Ｔ不利引いた時に多分潜水艦だけしか倒せてない、という状況になるのがちょっと危ないかも
荒らす気がないのに荒らす→うざい
なぜなのか
レア駆逐１０回ほどで使用資源も予想の想定内上々ね
それにしても24分てことは雪風のハズレが増えたわけか
こっちも艦載機飛ばして雷撃撃って砲撃で大火力出したい
試行回数稼げばクリアは出来るだろうね
毎月このゲージ壊せって言われたら勘弁してくださいとしか言えんし、
イベントで複数隻配置された時のこと考えると目眩するけど
今なら物欲センサーでZ3狙うと伊8が来るかもよ！
残念だが我が艦隊に航空巡洋艦なる艦種は存在しない
フラ空先生のクリティカルにビクビクしながらでも北のほうがやっぱ楽そうねサンクス
これ1隻いたら帝国海軍もガ島取り戻せたんじゃないかって思ってしまうわ
駆逐艦は魚雷積んで昼間の雷撃で潜水艦以外を雷撃で何とかさせる
という手もあるんやで
重巡とか戦艦いれて駆逐艦はもうルート固定と割り切って砲撃で1沈めるとかな
１落とせばゲージ削れるし
中の人が死んじゃう
最上がいないのは珍しいな
駆逐に甲標的とか凶悪だな
3-2の難易度が激減だw
もがみん使おう
夕張にドラム缶4積みしてもいいのよ
海外艦遠征、合計LV199で失敗確認してきた
さて、次こそZ1入手だ
撃たなくてもまともに航海出来ないと思いますハイ
本当に変わっちゃったんだな
秋イベントみんなで文句言いながらやってたのが懐かしい
Z1、Z3とか何かREGZAみたいだな。
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/50915.jpg
ビスマルク 4000/6000/6000/2000/20×6 (計 24000/36000/36000/12000/120)
Z3 250/30/200/30/1×46 (計 11500/1380/9200/1380/46)
占めて 35500/37380/45200/13380/166
やはり大型は狂ってる
資源は大建4回分くらい消費か？
1週間程度で回復するが、運営への怒りは暫く収まりそうにないわｗ
北ルート特に変化ないように思える？
別ルートかな
やってみれば分かるけど全てはエリレできまるんだわ
んで支援艦隊と開幕爆撃で2,3隻潰してもエリレの固さなら残るんだわ
雑魚どももフラッグ級多くて簡単に沈まんのが地味にうっとうしい
結局開幕爆撃、砲撃、雷撃すべてで全快のエリレパンチが飛んでくるからもう祈るしかない
とはいえ無理ゲとは言わないよ、数こなせばいつか勝てるやろ(白目
ゲージ削るなら潜水艦でエリレの攻撃吸うのは有効っぽいが、、、まあもう少しなんとかなりそうな感はあるけどね
ガ島等々からの航空攻撃で輸送作戦は失敗…なんかレ級が発進基地みたいに見えてきた
自分も今回のアプデがあって久しぶりにきたし
イベント前にあまり資源使いたくないな
>>155
検証乙
中央ルート1戦目にF重巡追加とどこかにル級を含む編成追加らしい
あと確認してないけど運営が言うには対潜も強化された
そして強化された装備を見て乾いた笑いが出た
対空18だとか命中24とかインフレしすぎだろ
レーダー俺にくれ
レベル１のもがみんとすずやんとミクマーに鍵かけてはあるが、好きな娘の育成を優先した結果延々と育成が遅れ続けるこの現状
>>154
改造直後の夕張でどうにかなるものかなあｗ
レベル意味ない意味ないとよく言われるものの、特に回避率はレベルで全然変わってくる気もするし…
そもそも海外派遣は終わってるんだよね？
まあ、自分も出ないがｗ
早くこなしとかないと経験値ゲキマズくるでこれ
海外艦遠征しないとビスマルクって出ないのか？
その遠征出てねぇんだが・・・
検証乙。これで合計LVは200で確定だな
253 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2014/03/14(金) 22:05:44.81 ID:0FeBIpiW
http://kancolle.x0.com/image/48862.png
俺は気を使ってZ1別府Z3で放置してるよ！！
ﾐｸﾏｰは3号砲持って来るし改造くらいはしといた方がいいぞ
航巡使わないにしても
ｆｍｆｍ、中央底上げって感じｶﾅｰ、撤退レベリングしにくくしたのかな
ありがとね
それじゃ下は第三次ソロモン海戦？
またレのつくやついるのかなぁ
詳しくはわからんが、最低でも遠征完了で貰える海外娘を取ってないとダメみたいよ
ツイッターに書いてるから見とこうぜ
記憶が間違ってなければ、取得者の割合は夏大和・秋武蔵で同じ位だった気がする
割合が同じ位なら難易度は何だかんだ適切だったのか？的な話をしてたような
て事は艦隊がより充実した春の難易度は……
運営的にデータ取りたいっていう意図も見えてくるマップかと
あと今回はフラ雷に先制ないとこ見るといままでヘイト高杉だから
レ級にも持たせてみましたって感じがするわな
南太平洋かも
翔鶴ボコされる（2回目）のやつ
レベル意味ないはレベル60過ぎたあたりから差が体感できなくなるみたいな話じゃないか？
高レベルになると差が分からなくなるけどレベルが低いうちはかなり違うよ
Ｔｈｘ 遠征ぶんまわして発生させてみるわ
マジ有難いその気遣い(大和で蹂躙しつつ)
無理に突撃せず、資源の回復に努めよう……。
多分ボス配置じゃないかな…
ボスとして出てくるなら複数攻撃による絶望感凄そう
まぁボスは倒せりゃ良いんでそれより不味いのは同じ戦艦レ級を道中やボス取り巻きに配置する事。実質5-5ボスもエリレが酷すぎてフラヲ改まで叩いてる余裕無いし
ちゃんと任務もチェックしとくんだぞ
ビスマルクどうすっかなー
そーだよ
気違いにみえた、すまぬ、すまぬ・・・
あとレ級で忘れてるやつも多いけど地味にヲ級フラ改も地味に
嫌らしいと思うぞてかこれってフラタやフラルもそのうちフラ改が来る可能性が
あるかとまあレ級と比べたらこっちのほうがいいという人も多そうだが
飛行場姫 戦姫 戦姫 黄レ級 黄レ級 潜姫
みたいな分けわからんことになってなければわりとなんでもいい
ウィキペディアの説明もそんなに詳しくないから気になる。
thx
こんなもん絶対使える訳ないじゃないですかーやだー
我が鎮守府には貯め込む以外の選択肢がありません
計画してたらしいね。なんだこれ凄そう（小並感）
しかもかなーりしょぼい資源になるっぽい
何に使うか分からんからとっとけとっとけ
これで東京急行2行けるのけ？
任務受けて海外艦なんたら遠征に出す
それ以前にレーベきゅんがツボすぎてｲｷｿ
Lv127雷…ごめんよ……
潜水艦遠征を全て終わらせる。
５−５の惨状みてるとレア駆逐回すのすらためらわれるんだが
確実に荒れる。凄く。
震電辺りならセーフかもだけど
よっしゃよっしゃ
ドラム缶の数が重要
8個だっけか、wikiでも見て調べてくれ
潜水艦派遣任務第4次まで終わらせたら出てくる接触任務を受けて派遣作戦の下に出てる遠征に出せばOK
名前はすっごい似てるけど、装備欄で見ると
連装砲は頭に、単装砲は高角砲と魚雷の間にあるからそうそう間違えない…と思う
了解！
画像とかってもうでてるの？
荒れなくね？
秋E-4より若干楽かなっていう感じ
荒れたな(確信)
wiki見た。
ドラム缶八個かあ。
夕張から二つ拝借するか…
緒方健三はともかく、レア駆逐はまだ軽いからなー
でもまぁ俺見たく100回回してもZ3出なかった奴はいるから
ぶっちゃけ回すのは薦めないよ？
っていうくらい建造や5-5に突撃してるなぁ
レア駆逐くらいなら１日１回くらいのペースで回してみようかな？
って考えてたところなのにスゲーよ
あ、それくらいだっけか。20％あった様な…って思ってた。
艦隊のレベルとか当然上がってる訳で、難易度もあがりますね。
…って言いたいんだけど、正直99でも100超えても差は…
人数は確かに増えて賑やかになったけど、強さ的には秋に比べてどうだろうなｗ
5-5突破報酬なら個人的には大型建造よりマシ
5-5ボスドロップだったら諦める
自然上限派の俺は日取りが決まってからでもいけると慢心してます
資源なんていつでも貯められる
けど攻略最前線の波乱と新艦即入手の興奮は今しか味わえないんだよ！
１月あればランキング無視すれば東京系遠征とかある今なら
すぐ戻せるし
正直大型建造を回したい衝動にかられている。
大和もいないからついでにさ…
でも最近はず〜っと通常建造で瑞鶴狙ってたもんだから…
もう既にヤバイ。二万切ってるし。
死ぬほど荒れるだろうし
5-5は今後6-1とか来たとしてもクリアに必要の無いエクストラマップのままでいいと思うよ
軽巡１隻を航巡に変えてみてよ
運が悪かっただけだと思うよ。俺は駆逐旗艦の同じ編成で4/5ボス行った。
それをゲージ破壊まで毎月やるんやで
サービス継続してるあいだずっも
あの帰国子女は一体…うごごごｇ
軽空母1で外回りのボス前からボス確定
海外遠征で拾ってきたシュトゥーカの出番だ。ついでに彩雲や三式指揮連絡機も入れとけ
軽巡を１つ軽空にかえてみ
１００％ボスだったぜゲージとばすまで
いやビス子ちゃんが大型か5-5報酬かだったらどっちがマシかという話
大型建造はいつでもできるけど1-5と5-5は今月分の勲章貰っとかないと取り返せませんし
おそらくZ1も30だな
駆逐艦で新しい子は大体このくらいのレベルなのかね
大型も終わって、ステージ攻略も終わって本当にやる事がない状態であれば
週に1,2回ボス撃破くらいなら出来るんじゃないだろうか
正直俺は大型があるから5-5はパスかな、挑戦して情報を出す分には楽しかったが
残り15日でこれをクリアするだけの資源は多分ない
フラ雷に先制つけるとフラ雷ごときにって感じる人もいるだろうし・・・
まあ先制雷撃に関してはなにかしろと対策が欲しい所かね今のところは
トン
30か、デイリーとかでゆっくり育てるかな
改造Lvで改二予想してたのが懐かしいな
俺も自然回復上限派だったけど、イベント告知来たから溜め始めたんだ
４月上旬なんかに来られたら困ると思ってさ
今の感じだと上旬じゃなさそうだけど
>>240
俺も大和居ないから葛藤中。まだ耐えてるがいつ手を出してもおかしくはないかな
大怪我しないうちにいったん止めるのもありだと思うぞ
やっぱ怒ってんじゃないすか・・・
今日は東北現地からかーいつもと編成変わるとキーワード拾いやるんだろうか
どんな風に使われるか運営はまだ決めてないんだろうけどな
「航空戦艦」抜錨せよ
などという任務がきていたがどうなのさ日向
空母の役割にもなり得た
龍田77、睦月型68ｘ5(キラ付)でドラム各1ずつで東急弐失敗したし…
ドラム増えるまで大人しく東急に戻るか
大和レシピじゃないとダメなのか、それが問題だ
大和持ってないから大和レシピでもいいけど、
イベント控えてるからそんなにごりごり削りたくないし
まるゆ量産中の人がぽろっと出してくれたら一気に希望が増えるんだがなぁ
てか４月９日が酒匂の進水日なんだよなぁ、しかもメンテ日
ここに合わせてくるようなら酒匂実装も期待できそうだけど流石にちと早い気もする
それは多分一番荒れなかった
選べるのは重要だよな
このへんの言葉を使う奴はたいていまともに相手にする価値の無いゴミ
しばらく5−4も行かずに貯蓄生活だ
レ級なんか性能的に対等どころか超兵器なのにこっちは超兵器を倒せるような性能強化は無いし
秋イベから半年近く経つことになるし、早いってことはないんじゃない？
阿賀野型はみんな好きだから早く４姉妹揃えたいわ
yaggy
酒匂は能代みたいに途中のクリア報酬じゃね
というか報酬であってください
あきつ丸レシピのように中途半端な量あたりが一番出やすいんじゃなかろうか
確かに開幕でどうにかできそうではあるがフラなので結構落とし損ねて
フラ雷がーってなる可能性もあるだろうし
それならいっそのことレ級にヘイト押し付ける形になったのかも
まあこれからの調整しだいかと
大型にも追加してきたし、運営はチャレンジャーやなｗ
最低で出るならいいけど そこまで安くないような気もする
大型艦のあたり、これだけで積む理由には十分よ
しれぇ
幸運の女神のキスを感じちゃいます！
みたことないけど5時間だからでる「かも」という推測な
実際は出る報告も保障もまだないから誰も回さんから夢物語
俺はすでにあきつ丸レシピで出そうとしている
あきつ丸も何隻かでて欲しいしな
なお伊勢日向だった模様
ということを伊8狙いでレシピを回しててめんどくささを感じて思う
最低値ならまるゆ狙いで回しまくる人多いだろうし、それで出たらそれなりに報告あるんでね
今この状況で最低回すやつ事態おらんだろ ビスマルク取り終えた人以外で
このタイミングで最低値回すひとは少ないでしょ
うちのＺ１は本当にＺ１なのだろうか？
ビスマルク出た勢いで脱がせたのがあかんかったか
4/5/6/2/20で1件報告があるくらい、5時間だから可能性はいくらでもあるしこれからの動向に期待
イベント来月
５−５（やる気のある人）
ランキング
ビスマルク
この状況でまるゆを選ぶってすごい余裕ありありでないとなぁ
ビスマルク検証で回すにしても控えてるものがでかすぎる
みんなオカルト信じてやってんの？
うちのＺ１はちゃんとＺ１だったらしい
データが集まらない以上、結論もだせないし
おまじないみたいなことしても責められんよ
実際にはクエクリアーがキーだとは思うけど
それで出なかったらという思いで秘書設定してた
フラ重がなんぼのもんじゃ！（バケツをかけながら）
あと3回48時間遠征終わってから
ないんやで・・・まあ５−５クリア時の勲章がどうなるかだがよっぽどレア艦が
でるまではよっぽど自信ある人以外は様子見安定かと
運営もご計画的にって言っとるしな
12.7単装砲廃棄しちまったあああああああああ
まあいいやああああああああああああああああ
大鳳：烈風×3、爆戦
赤城：烈風×3、彩雲
翔鶴：烈風×3、流星改
のあと長門・金剛改二・北上の編成で5-5行ったら、ボス前は制空権取れたけど、
見事にレ級に開幕雷撃→翔鶴大破、砲撃→大鳳大破、雷撃→長門中破されますた
こりゃ確かにどうしようもねえですわ
ただの初期装備なんだからZ3を量産すればいいじゃない
http://kancolle.x0.com/image/48902.png
勲章持ってる数だけ戦果にボーナスが入ります！とかだろうか
完全に鬼姫級と同等だわ
戦艦ル級flagship 耐久. 98 火力. 90 雷装 0 対空. 80 装甲. 99
戦艦タ級flagship 耐久. 90 火力. 85 雷装 0 対空. 70 装甲. 96
戦艦レ級. 耐久180 火力. 90 雷装100 対空. 80 装甲110
戦艦レ級elite. 耐久270 火力130 雷装120 対空100 装甲130
装甲空母姫flagship.. 耐久270 火力. 90 雷装. 90 対空. 70 装甲. 90
南方棲戦姫flagship.. 耐久350 火力160 雷装100 対空. 80 装甲120
戦艦棲姫flagship 耐久400 火力180 雷装 0 対空. 80 装甲160
飛行場姫flagship 耐久500 火力. 70 雷装 0 対空120 装甲140
ゴーヤの疲労度がたまらなくなります（適当
5-4修正見てもとにかく美味しい思いさせるのが嫌いみたいだから
5-5クラスがそのままE4E5に来るのも覚悟しないといけないかも
改めて見ても雷装が何かの冗談としか思いたくないというかなんというか
オリョール海の女王の称号がもらえます
ぼくのかんがえたさいきょうせんかん
初めてだよな？
駆逐艦5じゃね
こんなのが道中に普通に出てくるとかおかしい
実は北ルート全く変わってないんやで
うちはそれよりレベル少なくてドラム缶８、軽巡１駆逐５だから
たぶん船の構成だと思う
ボス前にフラルフラルフラヨフラヨエリレエリレ単縦
ボスは飛行場＆戦艦姫ね
化け物すぎて笑いしか出ないｗ
ところで今更すぎるが姫や鬼って何なんだろうか
さっき駆逐5で失敗したから変えたんだが、そっちは合計レベルが足らんかったのかねぇ
アカン…
5-4って北ルート修正されたの？
されてないって聞いた気するけどそっち放置で
他ルート難度UPは割と謎だなぁ
まぁ真の強さは火力でも装甲でも耐久でもなくて
搭載180（対空8/爆装10/対潜7)の艦載機と雷装130の開幕雷撃なんだけどな
すまんの、戦果よりレベリング効率優先していたから
南は…どーなんだろ。所々楽にはなってるが何とも
夜の潜水艦パターン面倒だからなぁ
ボスにエリレ６でFA
なんか特効ナイのかねー
北ルートはさっき補給船3隻分やってきたけどカワットラン気がする
卯月3隻でました（蒼白）
レ級ちゃんうちの鎮守府に来てくれませんかね
エリレだけで制空値107…フラヲ4隻弱に相当するとか
北と南はそのまま
中央だけ修正されたけどぶっちゃけ潜水5隻で安定してボス周回できるようになっとるわ
いま先ほど行って来たけど北ルートは全く変更なかったぞ
あったとしても気づかないレベル
手加減はしないということかー
その後に航戦4-4出撃
そうかあの時慢心してタカオを沈めたやつがいたのか…
もうお前がイベント海域のボスでいいよって言いたくなるな
タカオ沈めたヤツなら見た
（画像出てたから）
イオナはどうだったかなぁ
まさかS勝利…？
砲撃でドドン！
魚雷でボーン！
また来てねーｗｗｗ（5-5-1マス目）
１マス目のノーマルレ級でやられる分には諦めつくからいい
というかあそこは輪形とかもあるんで殆どダメージうけないこともあるし
３マス目のボス前に待ち構えてオカエリください、がマジきついｗ
そ れ だ
まだ、羅針盤の方がマシだわ
もちろん全員とケッコン済み
それがレ級
運営が修正することに期待
羅針盤様がご立腹でな・・・
撃破だからSなのかなぁ
ボス潜が４くらいのこる・・・
5-5が第二次ソロモンモチーフならヲ級改がエンタープライズ・レ級がノースカロライナだよ
ワンオフ：
・航空火力艦の運用を強化せよ！
・南方への輸送作戦を成功させよ！
・潜水艦派遣による海外艦との接触作戦
・「航空戦艦」抜錨せよ！
ウィークリー
・南方への鼠輸送を継続実施せよ！
・(続)航空火力艦の運用を強化せよ！
航空戦艦ウィークリーはちょっと効率悪い感じか・・・
何回で達成になるかにも拠るけど、ウィークリーってことは2,3回じゃないんだろうなぁ
航空戦艦さんで解決！
軽空母も入れておけばボス確定だ
史実とかよく知らないけどノースカロライナっていうのがオーパーツなのは分かった
つか、真面目に味方艦の強化を何とかしてくれ
今回のアプデで瑞雲とか九七艦攻とか天山とかの亜種が追加されたけど、
試製晴嵐や流星改よりは強くはないだろうし数も揃えられないんだろうから期待値が低いんだよ
それとさ、味方艦の改二実装や調整については常識的な強化の範囲で終わってるのに、
フラグシップ艦や今回実装されたレ級のあの狂った性能はなんなんだよｗｗｗｗｗ
この先に更に強いナイトメアが控えてるとか冗談だろｗｗｗ
迂回ルートって東から南に逸れるルートかな？
あれのボス前にもエリレがいた気がする
http://i.imgur.com/d0h18WJ.jpg
晴嵐晴嵐カ号カ号とかいう装備見てるとじわじわ笑いがこみ上げてくる
生まれる前のバイクなんですがそれは・・・
マジか。血も涙もないな
こうなりゃ意地でもクリアしてやる(白目
大 惨 事
アプデ前はあんなにわくわくしてたけどなんか疲れた
精神的にきますね
南方への輸送作戦を成功させよ！ と
(続)航空火力艦の運用を強化せよ！ は逆では？
http://i.imgur.com/AOxDmn1.jpg
4000/6000/6000/2000/20/後1 秘書艦Ｚ１
だいたい30回くらいかな？
資源が壊滅したけど、最近遠征への意欲が薄れてたから丁度良かったぜ
たまにこういう風に散財させてくれると助かるよ
航空火力艦っていうフレーズだけでまず笑える
嫁 三式ソナーソナー爆雷
五十鈴 三式ソナーソナー爆雷
日向ぁ .晴嵐晴嵐瑞雲瑞雲
軽空（鉢巻したやつ） 87十二十二十二
こんな感じでやってる
五十鈴さんが弱すぎて30くらいしかボスにダメージ与えられないけど
数値だけならうちのエース
人柱乙＆新戦艦おめでとう
30回目で出るなら我が鎮守府に着任するのは２ヶ月後か
名前呼んでやれよ
そうでもない。アイオワのほうが新しいし
史実で伊19が10km先から撃った魚雷に当たって大破した艦がノースカロライナ
駆逐艦はべるぬいさんだが
ぶっちゃけ読めないな、2月は。
主力第二艦隊の省略、無しにして欲しいといつも思うぜ…
三式ソナー２爆雷１で単横にすれば誰でも倒せるだろ
他のやつに混じって出てくる面倒なフラ潜とは違う
あれ積んでると開幕で鉢巻さんあたりが吹きとぶんよ・・・
敵側も有利になってるんじゃないかと・・・
単縦エリ潜の開幕雷撃痛すぎて周回とかしたくない
母港経由せずに工廠画面に行って建造すると
完成時のボイスが変更前の艦娘なんだけど （例）旗艦Z1に変更してるのに完成時のボイスが雪風
これってどっちの扱いになってるんだろうな
高確率でボス行くからあ号も捗りそう
ボスにいるぐらいなら大したことないが、ボス前で雷撃大破させてくるのがつらいという
解体バグの時に検証された。
いなくても建造はできるが開発はできない
まぁ裏でなに変更してるかは知らないがな
でイベントではフラレ様が降臨されるんですね（ヤケクソ
あ号は週始めにキラ付けしてると勝手にクリアしてるから問題無し
裏でっていうか今回のツイッターの発表で特定条件下での建造でドイツ艦はでますよ
ってあるからそういう仕様が追加されててもおかしくはない
まだその特定条件がドイツ艦秘書とは確定はしてないが、今の所そういわれてる
さすがのエリレでも雪風以上のカットインなら即死っぽいし
こんな感じか
・・・自分引退いいっすか？
『南方への輸送作戦を成功させよ！』が終わってから『南方への鼠輸送を継続実施せよ！』が出るからなぁ
『(続)航空火力艦の運用を強化せよ！』が一回で終るか分からないんでまだなんとも言えない
(続)って付いてたんで継続任務かと思ったところ
俺も旗艦は関係ないとは思ってはいるが
今までにはなかった仕様を追加してきてるのが最近の新要素アプデなんだから
今日はじめて追加された特定条件という話に過去はこうだったってなんて理由をもちだしてもしょうもないんじゃねえの
バルジが必要やな
ハープーン＝雷撃
CIWS&レーダー＝対空&耐久&装甲
アイオワ改二かな？
搭載は280くらいかな(白目）
地味にきっついな
Z1入手済みでZ1以外旗艦にしてZ3出てきたら分かるけど、
実績あるんだから素直にZ1旗艦でやりゃいいじゃんって言われたらそれまでだな
主力編成疲労なしでもミス多い時あって楽なわけじゃないのに何で修正されたんだ
なんで湾岸戦争仕様なんですかね・・・
秘書艦と同じ艦だけ出現率低下とか欲しいなあ
嫌がらせに決まってんだろ
tnksのやることは所詮こんなもんだ
アイオワ最終兵装でもトマホークは180発も載らんぞ…
というかあいつスロット当たりの機数は飛行場姫より多いとか
あの艦載数はいったい…
接触任務クリアで開放が妥当か
現代化改装実装はよ
5-4は今の北1戦目（フラ重1/3）でも普通に美味いレベル
cond49まで待つ→出撃、だとバケツ収支±0くらいでまずまず
中破した金剛にレ級エリートちゃんが魚雷打ち込んで大破したわ
もう駄目かもわからんねこれは
砲撃「は」
レ級のモデルは…超戦艦？ね、ねんぴ…
ドラム缶に気を取られているうちに倒すとか？
ずっと3-2-1が至高のレベリング場ってのも不自然だよね
申レN
開幕雷撃もアレだが今の耐久力だともしかしなくても雷撃戦までもつれる
開幕*2を耐えないといけないわけだが…
それアプデ終了前から言われていた
良い予感なはずれるけど
悪い予感は当たるもの
イギリスの変態どものあれか…
やっぱり三式弾じゃないか
艦隊のレベルは200必要なのか
潜水艦以外混ぜてもダメだよね？
特攻があるかもしれない徹甲弾で止めを刺す やはりこれからは航空火力艦の時代だな もが
もうちょっと編成考えよ
せめて武蔵に建造落ちしてもらわないと
旗艦60以上
合計200以上だよ
おお、助かった
いやー潜水艦なんて全く育ってないから潜水艦オンリーだと辛かった
潜水艦以外のLvはカウントされるの？
ろくなドロップがなければスルーでもいいんでないの？
レ級さん5-5に引き篭もりそうだし
しか考えられないわけだが
こいつ、ノーマルが鬼でエリートが姫名乗っても良い気がする
5-5レベルじゃ攻略率0.1％とかになるぞ
全員にドラム１乗せて3人キラつけたが成功止まりだ
海上護衛以上は大成功させたいが、キラつけ節約出来るならしたいし
まあレ級をボスにするってのはありそうだけど
どこかで「田中はなんとしてもプレイヤーを殺そうとするTRPGのGM」って例えを見たけどその通りだと思った
オンラインゲームの運営じゃなくてTRPGのGMみたい。自分も参加者の一人として運営を楽しもうとしてるように見える
最近特に下手だなとは思うな
ちょっと期待した開発落ちが
最早存在すら忘れてたような水観のみ
ええ加減艦首魚雷とか3号砲とか落ちていいんじゃね？と思う
っていうか兵装関連一辺調整入れたほうがいいんじゃないかと思う
なにレ級ってフラルが赤子に見えるくらい厄介なの
だが元々約5万しか無かった弾が現在4000ほどに…
しばらく5-5攻略は見合わせるしかないかな
PCは死んだら終わり、NPCはそんなの気にせず動けるってのに
赤子どころかへその緒に見えるレベル
オンゲの運営向いてないな…
比較対象が姫とか南方
しかも何回も出てくる
生半可な状況で挑んでるのが悪いわ
>>317>>337
なんでこいつ戦艦なんだ
もうやだ
ぼくのかんがえたさいきょうのてき
開幕爆撃開幕雷撃超火力砲撃夜戦連撃
あいてはしぬ
「危険入るな」な地帯に寄って狩られてるPC多数って感じ
ちなみに夜戦連撃やで
春イベしたいし何時になるかは分からんが第6海域とは無関係っぽいから暫くはスルー
それに歯ごたえがあるのは正直嬉しい
さっきＺ3ちゃんを中破させてみたんだが、こう、なんというか、ふぅ・・・
毛根が死滅しちゃいそうというのが一番の心配
スペックほぼ同じで手数2倍近くなんだから
レ級ちゃんから、本物の深海魚登場、ってことで今後は超姫とか超鬼とかもいっぱい出るんだろう。
頑張れ大和・武蔵。もう君たちくらいしかまともに太刀打ちできないぞ。できれば改二になって波動砲積んできてくれ。
突破自体最初乗り切れば後は（三式ソナー/爆雷が十分にあれば）楽だし
ドロップもシオイさん以外の伊号潜水艦が出るんだっけ
日向ちゃんの考えた最強の航空火力雷撃艦かも
ちとちよが基と言う妄想はやめよう(提案)
運営はゲーム難易度に関してはきっちり対応してると思うけど
実際問題こっちが専業で１艦1役を最大６艦に振り分けてるのを
1艦兼業で隙無くやられるとどーしようもないわな
それが単艦ならまだしも艦隊で他の専業もやってくるし
装甲空母姫とかもう三下もいいとこじゃね
とか出てくるころには味方の火力は300超えてそうだな！
今回の追加は全部フミカネ
モ級とかセ級とかス級とか想像したくねえぞそんなの
紺碧の艦隊かなにかか
特に今回の海域は無理して行く必要ないわけだしその上での調整でしょ
ボス前でエリレ級に無慈悲な2人大破にあって引く事もまた大事だという事を学んだ
糞認定待った無し
イベントスレの人らはなんだかんだと言いながら突破方法を模索してんね
俺はまだだけど人によってはそういうのが好きって人もいるんだろう
しおいちゃんが出るなら本気出す
味方の雷巡なんて元々大破したら終わりのゲームで
攻撃力の代償に防御を捨ててる状態なんだから気にするほどでも無かった。
今回のレ級は攻撃も防御もついでに対潜も完璧なうえにこっちは一隻でも大破したら負けで
昼間だけで一発大破級の攻撃を3回、エリートなら4回とかもうね
将来的に倒せるようになる気もしないのがあれだが
そうなの？
wikiwikiじゃZ1Z3しずまなんだが
ビスマルクはやっぱりフミカネか
あくしずのVo1の絵と似てたし
現状やる意味がないから後回しにするけど
ますます陸軍の立場がなくなるな
ゲージ回復1ヶ月なら。
春イベの参考にはならん海域だが、アルペ並みに簡単にする気はなさそうね
あくまで極めちゃった人向けの追加要素よ
その域に達して無いのに何もかも揃えたがる層からは往々にして嫌われるけど
ただこの調子だとイベントにまで出張してきて嫌ならやめろ嫌ならやめろと言い出しそうなのが
wikiwikiは阿賀野型のイラストレーターがまだ不明になってたりするし当てにしてはいけない
大型建造や春イベが控えていて本来一カ月掛けられる所を２週間でというのは流石に厳しい
なるほどね分かった
ありがとう
戦艦棲姫も強かったけど飛行場姫の方が絶望感凄かったし
イベントだって前に運営が言ってたけど
後半ステージは熟練提督向けマップなんだよ
量産型みたいな名前だしイベントとかこの先の海域で出す気満々じゃないですか
tnks糞！tnks糞！しね！しね！って言いたいだけだから
秋イベのときに殴れなくて鬱憤溜まってる提督もいそうだし
もしレア兵装と交換とかだったら騒ぐやつが出てくるだろうな
どおりで開幕雷撃被弾しないわけだ
運否天賦で藁のように死ぬだけのエリレ雷撃は
いくらエンドコンテンツとはいえさすがにちょっとどうかと
勲章は他でも集められるし順次おまけマップは追加されてくって話だし
戦艦姫はともかく飛行場姫は来なくていい
むしろそっちの方向で行って欲しいんだけどな
他人と競うランク褒章じゃなくて
※
クリア者多数、余裕じゃんって風潮ならそりゃもう投入よ
Exマップスレでも言われてたけど
1-5があるから別に5-5クリアできなくても倍の時間かければいけますし
とは言え事故率は全然違うが
フラレが次イベボスかなーとか思ったり
(続)航空火力艦の運用を強化せよ！が一回で達成にならない
1-5の勲章と5-5の勲章は同じじゃない？
なら1-5やってればいつか交換できるしいいと思うんだけど
現時点で判明しているのは、資源と交換可能ってことだけだもんなあ
運営のつぶやきからは他にも色々な使い道がありそうだが、今はなんとも
同じだね
ま、2-5,3-5.4-5が鬼畜にならないことを祈ろう
ちょっと前にあがってた角川開発のゲームが、戦略を練っても運ゲーってあったし好きなんだよそういうのが
役満
まあ艦むすが可愛いか続けてるだけでちゃんとした「ゲーム」がやりたいなら別ゲーやれってことだよ
四コマのひとって毎回出てたっけ？
これだってゲームやで
別にカンペキに戦略ねったら100%にならないならゲームじゃないってことはない
Z3建造で放置してた建造中ドックから衣笠
ひょっとして再雇用されたのか
マジでやる事ない系提督向け
馬鹿だろ。チンパンの方が頭良さそうなレベル
全部MVP取れたら1-1を3回やったのと同じだし
ついでに4-4ボスのbgmが5-4のと同じ奴になっているのを今更知ったw
こらこら、夜中だからって檻から出てきちゃだめでしょ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1394550138/l50
ほら、ハウス
※ただしワンパン大破の可能性あり
最初で大破撤退も多そうなのが難点っちゃ難点かな。
開幕エリカの中破が気になりますね…
潜水艦掘りたいなら
今度のイベントも、延長と最深部に酒匂置くのセットをまたやりかねんぞ
ミッドウェーで日本が敗戦へ転がり始めたように、春イベで艦これが終わコンに成り下がってもおかしくない
遠征でキラ軽は結構消費するからいいかもね
1-5制圧したけどそうそう大破しなくね？
全部通しでやって結局被害があったのはボスマスで中破が2回だけだったんだけど
5-1-1が最初で最後の難所だよな、あそこ
それに5-5なんて通うような提督ならだいたいコンプしてるだろうし
イベント前でビスマルクがあるから敬遠してるだけで
これがイベントマップで何としてもクリアしろっていうなら
大した問題じゃない、これくらいなら確実にクリアできる
1-5-1は運が悪いと航空戦艦がワンパンされます(涙目)
無事ボス撃破できたけど
勲章欲しければイベント、大型艦と並行してコレ攻略しなきゃならないと考えるとクソゲーでしかない
もし迷信じゃなかったら伊勢秘書官にして大型3回回して日向さんしか引けなかったのは一体…
もうちょい工夫次第で対策できる余地があっても良かったんじゃないかとは思うわ
きっとあと半年もしたら米帝戦艦が建造できるようになってさ。
ミズーリがドーンとドリフトかましたらレ級とか何かよくわからないけど
前歯飛ばしながら吹っ飛んでいくんだろ。
クリだと航戦中破はあり得る
アレもほしいこれも欲しいと欲張らなければ1-5でのんびり溜めればいいだけよ
俺はそんなの知るかって5-5やってるけど
「どうだ難しいだろう！お前達にクリアできるかな！」というのを実装したかったんだろう。
イベントと違って「別にクリアしなくてもいいんですよ。フフフ」と前もって断ってるしなｗ
元々工夫ができるゲームじゃないし、何をどう突き詰めても結局運ゲーになるのは宿命。
後は作ってる側が1回チャレンジあたりの想定資源量と突破確率をどう設定するかというだけの話で、
とりあえずこのゲームはE5を毎月血反吐吐きながら回すゲームとして当分は推移するということだｗ
ゲージあと1回まで来てる人がいるな
俺はあと２４時間で４８時間遠征４回目が終わる
それがレ級
あの耐久と装甲は間違いなく産まれて来なかった最後の娘、モンタナ級がベースだと思うｗ
水子を中心に怨霊達が合体してキング怨霊になったというところか。
どんだけインフレしてることやら
確かにそれが問題だと思うんだよな
そもそもあれだけ制空高くするなら
こっちにも震電改クラスを開発落ちさせるとか
火力キャップを引き上げもせずに装甲100超えで
こっちを簡単に大破させることが出来る奴を道中に配置してるのがな
田中「楽しまれたら嫌だしやたら強い敵いれとこ ついでに大型建造にビスマルク追加して金を搾り取るかw」
この先もそんな路線のアップデートが続くならついて行けないわ
このゲームはプレイヤースキルでどうにもならない部分が多いのにそっち方面で難度上げられたら理不尽さしか感じない
これもう回数半分にしてもいいんじゃね
開幕爆撃も超火力なことを思い出した
エリレマジ悪魔
雷装値同じだしなぁ
ksとか田中とか言ってるからバレバレだぞ
フラチなら爆撃が先だからだいぶマシ
別にExマップなんだからついていかなくてもいいんじゃないの？
5-5に関して言えば必ずクリアしないといけないマップではないし、全ての意味で
FEでも結構リセットはあるからなぁ
まあまあ
この先何ヶ月も艦これを続けていくなら長期遠征の消化だって全体から見ればわずかな期間ですよ
あれは最後まで潜水艦尽くしじゃなかったが
駆逐のレベル上げマップとしては最適だったから
ﾌﾐｶﾈさん、流石ぱんつじゃないから恥ずかしくないもんの絵描いてきただけあってよだれが止まらない
5-5だけがこういう感じならそれで良いんだけど
理不尽な敵が「戦艦レ級」なんて名前で実装されたら明らかにこの先の他の海域に配備されそうじゃない？
これに時間の要素が加わると、諦めるときは諦めることも必要になる。
今のとこは諦めたの秋の矢矧くらいだけど、信濃を諦める決断はツライだろうなぁ。
自分は割りとこういうゲームってとこで納得できるが、そうでない人のほうが多いことも知ってる
何かあるたびに耳タコなその言葉に騙されて
夏や秋イベを見送り大型艦で後悔した人が何人いるんでしょうね…
>>671
GBA以降のFEは戦略しっかりしてればふつうまではそうそうリセットないけどね
道中にいるのが問題なわけで
明らかになんていわれても知らんよ
そんな未来のことはそれこそ配備されてから考えたらいいのに
未来を勝手に妄想してdisるとか何がしたいのかわからない
ついでにいうとエリレは兎も角レ級は別に通常海域のボス辺りで出ても特に問題ない性能だと思うよ
今後Flagレ、噂のNightmareレとかがわんさか出てくること想像したらRJ並に胸厚だわ。
その結果が5-5なんだと思うんだけど
こちら側に有用と思われる対抗手段が用意されないのはちょっとねぇ
ゲームとしてどうなの？とは思わなくはないよね
それだって1-5で勲章取れるからなぁ。
5-5は現状自己満足よね。ランカーはどうかしらんけど。
いずれもちっと楽な攻略が見つかると期待
5-5走り切れる資源と艦隊とバケツがあるなら5-4回した方がよっぽど戦果稼げると思うよ
それを判断するのは>>692でもなければここのスレ住人でもないので
ユーザー数とＡＵがそれを判断するから問題ならすぐに終わるだけ
誰も困らん
それはある
エリレ批判をむやみに煙たがる人は恐らく5-5行ってない
エンドコンテンツを差し引いても道中エリレは調整不足感が否めない
開幕雷撃の無い普通のレ級は他の姫とか鬼とかと同等くらいだと思うからボスだけならいいと思うけどね。
消費激しいけれど
軽空母旗艦で
でも5-4を100週するのと同じ戦果とれるんだぜ？
先行攻略組みがいま試行錯誤してるから
その後に挑めばいいんだよ
どう考えても廃向けだろ
戦果目当ての上位争いしてる人じゃないと回る意味がない
ついてるｗｗｗｗｗｗｗｗ
1-5だけ制圧するのと5-5も制圧するの比べたら
月あたり取得できる勲章の数が倍変わりますけど
何を以って自己満足なんですかね……
俺の砲塔が爆発しそう
煽りとかじゃなく単純に向いてない
高難度の新海域に海外艦が建造可能になるとか資源がたまらない
のんびりやるからいいもん
反省してくれるってわけか！
なんか抜け道あると思うが、ないかもしれない
むしろそういう廃は切り捨てなきゃ廃れるだけだと思うがな
でも5-4比で考えると10回に1回ボス旗艦撃沈できればペイするでしょ？
そんくらいでクリアできる編成とレベルに到達できるんだか知らんが
ひと月に5回くらいクリアできる程度の調整ならあんなもんだろ
単縦不利か複縦反航で開幕の威力はかなり減るから数こなせば一応抜けれるめどはあるし
廃層切り捨てるネトゲなんか聞いたこないわ
例えば勲章5個でアイテムをかえますよっていわれても
1-5さえクリアできてれば5ヶ月あればとれるんだから
単に1-5しかクリアできない人よりも2ヶ月早くアイテムが欲しいというだけの自己満足でしょ
おう超兵器やめーや
つい先日までみたいな新海域の実装が長らく無いと
戦果稼ぎぐらいしか目標が無くなるから、戦果稼ぎしない人はダラダラ資源溜めてるだけになるんだよね
だからすぐにはクリアできないほどの難易度にしたってとこだろう
クリア必須ではないし、まさにやることない人向け
報酬も1-5でゲットできる勲章だし、やることがまだ他にある人はやるべきではない
現状Lv150まで上げてもレベル99と変わらないし
此処二ヶ月近く全然やってなかったから忘れてるわ
量産型扱いになってるのが「所詮奴はElite…」とかどっかの四天王みたいな背景を感じてゲンナリしちゃう。
別に姫にしたって通常マップで普通に出せるわけだし、逆にノーマルであってもレ級は簡単には通常マップに出せないだろうに。
量産型の、しかもただのEliteに蹂躙される栗田艦隊とか嫌過ぎるよｗ
勲章自体は1-5手に入るんだから
交換する物が何か知らんが倍の時間かければ確実に交換できるってことじゃん。
今後追加される2-5や3-5、4-5の難易度次第じゃもっと差は縮まるわけだし。
所謂ネトゲじゃないじゃん朝鮮玉入れに毛が生えた程度のブラゲーじゃん
ゲームと呼ぶのすらはばかられる
自己満マップにレ級をバンバン入れるのは高難易度派も低難易度派も両方満足できていいね
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/51144.jpg
それで正しいんで黙って勝手に満足してればいいんじゃないですかね……
だってブラゲーだもん
何を言ってるの？
24時間たってないのにpixivに80枚近くイラストが投稿されててもう十分すぎるくらいアイドル扱いされてるんですけどｗ
Z1、完全にはいてないじゃないか！
ある筈のラインもないし
無駄にプライドだけあるとそうなるね
自艦隊が弱いと思ってりゃすっぱり諦めたりするけどなまじ強い分諦められず愚痴愚痴言ってしまう
しかし某艦これdでIEだと戦艦レ級だけ画像表示されるからああボス想定なんだなーと何となく感じる
あっ…(察し)
ただのブラゲーじゃんとは中々斬新な批判だな
5−4のドラム缶はゲーム性を広げるいいバランス調整の鍵になると思ってたのに
結局ただひたすらステータスの数値高くて攻撃回数多い敵を出すだけだったという
46*2 徹甲*2の安定感いいな、やはりこれからは航空火力艦の時代だな もが
レ級がだんだん青鬼に見えてきた
これからの艦これ→大型建造を回すだけのゲームになった
何も変わってないな
ずっと糞のままだよ
特定の装備とか、空爆だけに弱いとか、魚雷だけやたら通るとか
それ一時期夢見たんだけど実際どう？当たる？
まぁ時間帯も時間帯だしな(適当)
遠征の艦隊演習はクリアしたかい？
乗っ取った2ch本スレで仲間たちと一緒にブヒブヒしてればいいと思うのですが
大型回せば頭も冷えるぜ……
付随艦を駆逐艦３隻にするといいね
それは血の気が引いてるんじゃないか・・・
うちも出てないけど、艦隊演習がキーっぽい
時間をかければ何とかなりそうだね
それ血の気が引いてるんじゃ
多分E4に挑戦はするとおもうな、多くの人は
その上で、あ、これダメだって思ってやめる人と
がんばろうかって言う人と、なんとなくクリアできちゃったって言う幸運な人がいるっていう辺りが最大点だと思ってるんだけど
秋イベあたりで言えば
>>743
うちはレベリングの関係でずっと伊勢日向で4-4やってたけど、46論者積みにしてたなぁ。
連撃装備だと、やっぱ微妙に火力が不足して……
これからは航空火力艦の時代だな・・・
と夏くらいからずっと言ってるけど大型建造もケッコンカッコカリも残念
薄々色で嫌な予感してはいたが
まあそうだな
せっかくだし挑戦する人は多いかも
ただ「E4をクリア出来て当然」と思えるほど準備をしてきた層は少数派だと思う
扶桑お姉さま大好きだからいつも46cm*2、徹甲弾*2でうちのメイン戦艦になってるけど問題を感じたことはないよ
批判をすべてアンチ認定する人とかいう宗教の人はいらないけども
その構造、色んなソシャゲーで繰り広げられてる気がする
作りこむとなるともう別のジャンルになってくるんじゃないかなあ
普通のRPGとかSLGみたいな
VITA版はそういう風になるのかね
月末になればなるほど攻略が楽になるとか面白いかもしれない
俺の場合は
旗艦が軽空＋長門型と大和型の併用運用＋空母2だったな。
46cmとか2つは載せて一発で抜かないとキツイ
資源の代わりに血を賭ける鷲頭建造か
こういうこと言ってるの久々に見た気がする
そんな面白そうな事、田中とDMMの阿呆運営が考えられる訳ないじゃないか
ばっかおまえそこに航戦があるから使うんだよ！利点とかどうでもいんだよ！もが！
わからん、なぜなら徹甲弾の効果が火力アップ以外は不明だから
日向さんに追われるぞ
徹甲弾に男のマロンを感じる
41cm砲の長門型はともかく金剛型よりも大幅に火力が低いのはなぜだ
航戦要求される機会に使える
まだ2周しかしてないけど、金剛型に電探２よりは明らかにダメージ出てるしボス前のフラヲ・エリタも安定しそうだわ。
徹甲のクリティカル上昇云々は信用してないけどなー。
GMってGMのしたいことを押し付けるのではなく
落としどころを探るのが仕事だと思うの、故に難しいし楽しいんだけどね
まぁプレイヤー側もある程度はGMの無茶に付き合っても
自分が楽しめる限度、これ以上はただの苦痛って分水嶺をキチンと図るのが重要
最近は運営がちょっと暴走気味（匙を投げ気味）かなーとは思うケドネ
引き際見誤ってるのは誰なんだ？って言う
さすがに閲覧ブクマ評価乞食のスクーツな渋人気を
真に受けるのはちょっとあどけなさ過ぎだろｗ
旬だから食い付き良いいし、ただフミカネの方の新艦娘描くより
「なんか分ってる自分」を演出する面でも便利な素材なんだよ
扶桑お姉さまが第一線火力になる以上のメリットが必要だとでも？
一応砲積めばカットイン期待できて瑞雲で対潜できて 時代の風がふく
「私はあまりレア艦を大盤振る舞いされても困ります。もうちょっと絞って欲しい」
こう言えばそれで済む話なのに
「マゾゲーやめろ。廃に合わせるとユーザーが離れるぞ。多数派に合わせろ」
「ここまでヌルゲーなのは問題だろ」
と言うから荒れる
君たちは何の権限もない一プレイヤーの分際で何運営目線で話をしているのやら
大体どうすれば角川やDMMの利益になるかなんて真剣に考えてないだろうしその能力もないだろうに
月末になるまで誰も攻略しない予感
明らかはちょっと言い過ぎたわ。金剛改二より火力低かった。。。
一部の廃様が攻略→微妙に弱体化されただけで後は放置な未来が見えるんですがこれは
ごめんね？さっきからあなたがなににイラついてなにを主張したいのか
まったくわからない
イラついて吐きだしてるだけなら寝るといいと思うよ？どうかな？
どうも見つけられないな
期待しちゃったじゃないか（憤怒）
フ 修正などせん
月頭猫祭りですね、わかります
自分の感情でしかないものをプレイヤーの総意に偽装して発表するのがむかつく
>>772
砲戦火力を考えるなら軽空はやっぱり副砲装備？
5-5版戸愚呂提督、だれか作ってくれないかな
エリレの雷撃で大破撤退しまくりでさすがに面白くないからもうちょい手加減してください！
皆やってる、スレの総意、これが多数派、っていうのは
後は絶対、必ずとかいう言葉と
この辺は使う時は気をつけないとなぁ
4-4が１マス目大破撤退が４回続いてポカーン
しかもフラ戦パターンじゃないし丁字有利でもないんだぜ
こんなの初めてだ
実はひっそり調整入ったりすることあるのかね
はい
全く同じ荒らし方を>>790で自分がしてる認識がないんじゃ世話ねぇな
Z1のせいでわぁい熱が再燃してしまった
敵のステータスはステージごとに調整はしていない（できない）
これ艦これの常識な
ちなみに5-4の修正は中央ルートだけっぽいよ
5-4-1の潜水艦レベリングをできなくしただけみたい
レ級のステは流石に見直したほうがいい
個人的には艦娘の超強化のほうが嬉しいけど
アプデ後に都合が悪いことが続くと
変わってないのに「なんか変わった？」と思うのは風物詩です
いや、体感か
そう思うならこんなところに書きなぐるより要望だな
マップ構成が在り得ない
変とかおかしいとか狂ってるじゃなく、そもそもゲームとして在り得ない設計思想
変えたって告知にも書いてあるよ(体感)
とりあえずビスマルク建造失敗やらでガタガタになった台所事情立て直さんとダメだわ
間違いなく春イベは地獄になる、大鳳もないしどうするかな
調整ってマップ毎にできると思ってた
うおおおそうなのか
5-5の件も合わせてありがとうナルホド
>>815
すみませんでした・・・
5-2三隈消失事件後つい、なｗ
どうありえないのか具体的に
主観は一切抜きでな
かっこつけて設計思想とか言わないで素直に俺の好みじゃないって言えばいいのにｗ
>>820
レ級ちゃんよりこっちのが俺は不満です せめておへそが見たかった
し、視覚情報ですし
メンテの度に
敵の火力と命中も羅針盤の確率も
開発の確率もレアドロの確率も遠征のバケツを持ってくる確率も変わるから注意な
同じじゃねえじゃん
53じゃダメか、上でも報告例あったのに見落としてた
なんていうか、頑張って難しいMAPにしようとして失敗しちゃいました感が漂ってるよな
子供の頃に迷路だか双六だかで難しいのを作ろうとして似たような感じになったことがあるわ
毎回要望は出してるけど絶対あのお問い合わせフォーム機能してないよ
たまに要返信にチェックつけてるけど7月以降一度も返信来ないし。テンプレの自動返信すら来ない
ソ級ナイトメア戦艦２隻でＬｖ１５０艦も確殺コース
出ないことを祈るゲーム、運命力を試されるイベントとなるだろう
改二に期待している
レ級を見るに雷装戦艦ワンチャン
>>818
具体例を出してくれると拾いやすいのでオナシャス
オリョクルで補給艦が終わらないのも絶対調整された（体感）
ステージごとに設定できないから、
空母の艦載機の種類とか艦載数を変えようと思ったら
今回の5-5みたいにフラヲ改っていう別の敵を用意しないといけないのよ
>>828
後対潜能力・・・は今回は本当に上がったなｗ
まあこの反応も織り込み済みなんだろうな
問題はこの反応を運営がどう捉えてるかって事なんだけど
俺は単なる引っかけだと思ったけど
３戦目の輪形がなくなった分潜水艦回しがはかどるようになった気がする
自分に言わせると恥じらいが足りない
フミカネ大鳳ちゃんは、露出したおっぱいを
手で隠そうとしているところがたまらんかった
このペースだと鬼姫レレレヲ改ヲ改とかあり得るw
うちこないだ要望だしたら自動返信きたけどなぁ
まぁそれにたとえ見てくれてないかもしれないとしても
100%見られることのない落書きよりも
1%の可能性でも見てくれる可能性のある要望の方が建設的なのは事実やで
>>844
バカボンみたいなのがいる
イベントにこれをこのままブチ込むほどの無茶運営もしないよ（多分）
しかし、艦むすの強化は来て欲しいな 火力が足りなくなるのはどうにもならん
具体的に言うと旨みがない
体感的に言うと損した気分になる
航空戦艦的に言うと全てを滅ぼしたい
ミッドウェーならぬミドッドウィェーがついに現実のものとなってしまうのか・・・。
春イベにおそらく来る信濃の決定稿じゃないの
メンテ後1発で出た
もしかして確率上げたのかなこれ
大丈夫！
第二次ソロモン海戦では戦艦ノースカロライナがいたけど、
ミッドウェーには戦艦いなかったから！
ただこの調子だとこことか本スレで愚痴ってるうちは大丈夫だろうけど何も言わずに辞めていく人も結構居ると思うわ
あれはボスマス以外に許されない能力
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/0c/49/hsbnf409/folder/175170/img_175170_24694589_0?1270218481
そういやイタリア語でレって王様なんだよな
それを心配するのは運営の仕事なので
貴方が気にしなくて大丈夫です
出る時はそんなもんなんだろ
そ、そんな餌に釣られ(ry
ボスとしてなら全然ＯＫだなぁ
戦艦姫の上位版だと思えばいいだけだし
道中に出てきてさらにボスでお供は予想外過ぎた
体感的にはあまり感じなかったかも？
信濃なのかなぁ
夏休みのあれが信濃じゃなかったらだいぶショックなんだが
そりゃそうだな。
しかしこのまま過疎って終わるのは勿体ないコンテンツだから心配しちゃう
おちつけ、メンテ前までに30連敗しているという事実を忘れるな…
5-5テコ入れがあるとしてレ級の素のステいじるなんてことはするのかな
今回結構装備のステがいじられてるらしい（未実装のまで含めて）
敵の対潜強化もステじゃなくて装備でいじってきてるみたい
こっち側の艦も重巡を中心にステをいじるってのはやってるわけだし
別にタブーってことはないと思う
ミドッドウィェーってなんだよｗｗｗ
語感が凄いな、腹痛い
そっかミッドウェーって戦艦居ないのか余裕だな（慢心
対策考えてもすでに艦載機は現状揃えれるのを揃えるくらいしかないし
今から大鳳作っても間に合わない！
クリアの話をきいて、情報そろえて改めていこうかと思ったけど
あれ、良く考えたらランキング狙ってもないし勲章1個のためにそこまでやるの？って我に返ったｗ
そして実装されるヲ級改の山
勲章がまだよくわからんのが行きたくなった理由かな俺は
行く必要はないだろうけど
イベを考えると対策を考える必要はあるんじゃない？
基本愚痴だけどそれなりに考えてる人も多分いるようだよ・・・？嘘かも
何回か突撃して
今後イベントとかで会うかもしれないレ級がどんなもんか見ておくという意味ではいく価値はあるな
クリアするかは別だけど
そりゃそうでしょ、必須になったら必死にやるしかないわ
例えば5-5クリアしないと手に入らない艦娘ががいるとか
5-5クリアしないといけない海域がでるとか・・・これは5-6が実装されたら可能性はあるな
いやマジで今無理していく必要は無いよ？正直割に合わんよ？自己満足なら知らんけど
それでも行くなら潜水ダメコン音量ミュートを忘れずに
相手の艦載機はこちらの烈風相当だからね
5-3からの秋４がそれだったなぁ
あの頃は装備ガバガバＳＳ多すぎてイライラしたわ
掌返しが楽しみっすね
冗談じゃなくてそんなレベルでしょ
やっぱ丸く収まった気がする。
リスクとリターンが釣り合ってるわけだし。
そういう意味ではゲーム性を運営は捨ててる
大型建造で収入伸びたからだんだろうけどさ
あり得るというかやってくるだろうな
そういや艦載機最強の座ってどれくらい動いてないんだっけか
震電改を除いたらずっと烈風の気がするんだけども
一応先にいっとくけど
辛いわーいってるのはレ級じゃなくてレ級エリートであって
さらにいうとボスで出てくる分には特に問題ないと思ってるからね
大型建造よりも書類一式が売れまくったんじゃなかろうか
ランキングも含めてそれでいいんジャマイカ
勲章交換コンテンツで早くアイテムに交換できるっていうのが
どれだけ魅力的なアイテム（艦娘？）との交換になるかだな
それならそれで廃人しかクリアできないとか運営はバランス考えてない！とか
ダメコン前提海域とか運営は守銭奴！とかの批判が起きるのは目に見えてますし…
それはあるかもな
5-5は下手したら資源10万消費するぞ
あ、単発でごめんね？
フラ戦は結局避けるしかないわけで
エリレもそこに落ち着く？
その廃人勢にとっては戦果+200は美味しいと考えるとバランスは取れてる、のか？
艦載機の強化には技術的限界があるだろうから、
より強固な制空のためにそろそろエースパイロット育成を視野に入れるべきではないだろうか（提案
>>900乙です
はいこの話おしまい
もがよろ
5-5は支援必須だから遠征任務が片付いたら本腰入れたい
今後新しい敵を作るとき能力値の強化しか出来ないんじゃないか
回避にキャップなんてないですが
多分よくあるパターンで
プログラム上で設定するから敵艦は装備に制限がないんだろうね
だから飛び魚魚雷つけたら戦艦でも雷撃するし、艦載機を載せたら爆戦を飛ばしてくる
晴嵐180機飛ばしてくる潜水空母がまだ残ってるぜ
レ級はきっと弱体化するって予言しておくわ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1394818739/
343空の紫電改とかワクワクするよな
そういや瑞雲とかも実装されたのか
あれが道中に大量に出てきてボスにたどり着けないのが問題なんだし
硬いから先に攻撃して黙らせることも難しいし
最上級の乙
すっかり忘れてた
乙ミン
Lv30なったけどさっくり改にしてしまっていいのか迷う
資源を貯めて突撃……これだ
>>917
レ級→フラヲ改→エリレ→フラヲ改＋エリレ
おっす顔見せっすといわんばかりのこの並びｗ
乙もが
そういえばランキング報酬もうすぐ公開されるのか
じゃあ言ってやるよ
長くなるけど最後まで読めよ
聞いてきたのはお前なんだから
良いゲームの前提条件は運が最初にきて最後は実力であるべきなんだよ
最初にプレイヤーが理不尽な状況に放り込まれるのは完全な運
そこはそれでいい
だがゲームが進むごとに次第に運要素は影を潜めて、
最後はプレイヤー自身の「選択」で勝利を掴まなければならない
大事なのは「選択」だ
努力は報われなくてもいいし、技術が及ばなくてもいい
だが選択だけは確かな影響を与えなければならない
そのために運は次第に影響を薄めていくべきだ
だがドロップは運要素のままでいい
それはゲームではなくギャンブルだからだ
ギャンブル要素とゲーム要素はこうして切り分けて考えなければならない
そして切り分けて実装されるべきである
５−４が評価されている理由はそこだ
だが５−５は最初からプレイヤーの選択を潰しに来ている
低速艦隊は非常に高い確率で大破させられる
ドラム缶艦隊は非常に高い確率で大破させられる試行を２回も強要される
これはそのようなメンバー投入や編成を「してはならない」というクリエイター側の課した
極めて強烈なペナルティーによってプレイヤーの選択権を「侵害」している
「選択権の侵害」とは、選択を提案しておきながら望ましくない選択には「侵害」と呼べるほど著しい弾圧を加える行為
これが在り得ないこと、その１だ
その２は先に述べた運の話
まあその１を看過したとして――在り得ないのだが在りだと認めることにしよう
――したとしてマップを進んでいくとしよう
だがここで、「行け」と強要した道中に強大な敵「レ級エリート」を２つ配置する行為
「お前が選んだ道だからお前の責任な」という意地糞悪さも鼻に付くが、
そんなことより運だ
道中ずっと要求される運、運命力はプレイヤーにとって常に一定であり、
進行度合いとは無関係であり続ける
いくらレベルを上げても意味が無いほどの強烈なパラメータを持つレ級の登場
こんなのを突破できるかどうかは努力も選択も意味など無い
運だ、具体的に言えば擬似乱数で決まる
これではプレイヤーはプレイなどする余地なくギャラリーと何ら変わらない
秋イベＥ４や５−３が最悪の評価を呈する理由だ
そして散々たる批難にもかかわらず今回また実装してきたどころか
その２にその１を上乗せしてきたこと
これが在り得ない設計思想その３
ゲームをゲームとして捉えていない最悪のゲーム設計思想と言える
プレイヤーのプレイを許さず、試行回数と確率でプレイヤー全体の突破者、
クリア人数を管理・制御・決定しようという魂胆
余りに巨視的過ぎる設計者としての観点
これはゲームを作る者のそれではない
彼は創作者（クリエイター）ではなく支配者（ドミネーター）だ
この思想はゲームどころかあらゆる物作りにおいて在り得ない設計思想だ
以上、この３点を以って俺は５−５の設計思想を「ゲームとして在り得ない」と説く
あと主観一切抜きというのは不可能だ
それは神のみが持てる究極の視野だ
あるいは悪魔か
少なくとも人間が行うにはおこがましい行為だ
「極力主観を抜いた、客観的視点で語れ」ならばそう努められるがな
コンテンツとしては雷撃する戦艦を出してあとで先制雷撃もする戦艦を出したほうが良かったと思う
>>913
晴嵐は対空0だから空母連れてけば問題ない
超耐久の潜水艦が問題だけどｗ
雷撃する戦艦はすでにいるじゃないですかー
戦艦って言う名前じゃないだけで
これからは航空戦艦の時代だな、まで読んだ
実際には金剛型とのバランス考えたらできないだろうけど。
俺は神だ、だけ読んだ
そしたら魚雷やら航空機が装備されていることに納得がいくんだけど…
前の5-3は最初の夜戦MAPで手探り状態でああなっちゃって、
かつ攻略必須だからブーブー言われたわけで
提督の腕試しと同時に開発サイドの実験場に、今後もなるんじゃないかなあ
道中２回来たが前からか
(´・ω・｀)ガチ編成で空母が中破すると撤退よ普通にビスマルクちゃん狙ったほうがいいわよ……
うっ、あたまが……
その意見は評価するけどここの運営にそれを期待するのは無理。無駄。
5-4だってプレイヤーに評価されていたのに改悪するし5-5ボスの編成は不評だった5-3の改悪だし
まあ何言っても今は「廃人用のエンドコンテンツなんだから文句言うな」で終わっちゃうけど
それは前からだったはず
言ってることは基本的にあってると思うけど、その有り得ないゲームが艦これなんだよ
5-4みたいなのが希なだけ
田中の「簡単に取られたら悔しいじゃないですか」発言は深いよ、諸々の意味で
あえてモデルを置かずに設定したと考える方が自然ですよね…
そろそろ4ヶ月運だけのクソゲーこと大型建造に苦しめられてるのにそんな海域に行けないよ
もとより行く気もないけど
ただの実験場に文句をいう気もないがイベントやら攻略必須海域で似たようなマップ出してきたらもうお察し
元レスは読む気ないけど、5-4が好評だったってのはどうよ
正直、ぬるすぎてつまらんって意見もかなりあっただろ
あ、俺も単発か
たしかに居たなすまん
だけどネームドは通常海域の道中に出てこないけど
レ級は出てきそうなのが……
でも出してくるんだろうな……5-3、秋イベの流れからして
5-3ｸｯｿ評判悪かったのにE-4だったんだから今回もお察し
5-4の道中に鬼が普通にでてきますやん
75じゃないの？表示されてたと思うけど
これのおかげで変動すごいな
分かって言ってるのかもしれないけど、それFF11の河本の発言の改変だからな
>>946
75らしい
5-5は200だとか
誰か教えて
だからそんな発言してないだろ（やっていることはそれと同じ）
言いたいことも解るんだけど
現状だと大体>>941の通りで
「期待するだけ無駄」とは言わんが
「熱くなるだけ無駄」とは言っておく
みんな簡単簡単言ってたからだろ
流石にこれは簡単過ぎるとかみんな言いまくってた
あと5-5は新要素のβ版を含めたマップなのでデバッグしてる感じ
まぁそのままイベントにきたらさすがにどうかと思うけどな
5-5攻略したらワンちゃんあるかなw
そしてランクアップした演習仲間に早くもビスマルクちゃんが…
いや肝心の北ルート弄られてなくて
中央難易度アップでしょ
挙句にあれだと潜水艦ぬるくなって意味不明すぎるんだけど
クリアするタイミング見計らって月末一気に駆け上がるとか面白そうだけど
完全にこのままイベントマップの最終海域かその1個手前位に突っ込まれる程度なら
むしろイベントとしてはぬるいと思う、ゲージ回復があっても
まあ5-5は簡単すぎたわな
ビス子可愛いから欲しいのう
なんでやたらきつい方向に持っていくようにしているんですかねぇ
ここの運営のきつい方向に持っていく手段が運要素しか無いんだから個人差全開のアカンパターンでしか無いのに・・・
今月は500位無理かもしれねえな
レキシントンが巡洋戦艦から航空母艦になった艦みたいだからもしかしたらと思ったけど
やっぱりモデルはない娘なのねありがとうございました>レ級
〜べきだ
〜ならない
決めつけは良くないわ
運ゲーと呼ばれてても人気のあるゲームなんていくらでもあるだろ
最近のカードゲームなんて特に
資源がたまりすぎてるのも5-4が簡単過ぎるわーとかいってるのも
行き着くとこまで行き着いたほんの一部のプレイヤーだけなので
5-5がどれだけ難しくても大半のプレイヤーにとっては関係ないって言う事実
ミラージュ効果リベンジャーとネクロマンサー蘇生ネクロマンサー効果デーモン蘇生効果ミラージュサーチリベンジャーネクロマンサーでシンクロアームズ・エイドデーモンとアームズ・エイドでエクシーズラヴァルバル・チェイン
チェイン効果デーモン取り除きヘルウェイ墓地送り墓地ヘルウェイ効果ミラージュ特殊召喚ミラージュ効果リベンジャーとネクロマンサー蘇生ネクロマンサー効果デーモン蘇生効果ガンサーチ発動 シンクロワンハン効果ミラージュ除外
ネクロマンサーデーモン蘇生効果ネクロマンサーサーチガン効果ネクロマンサー捨てる ガン効果ネクロマンサーリベンジャー蘇生リベンジャーとデーモンでシンクロヘル・ツイン・コップ
ネクロマンサー効果リベンジャー蘇生リベンジャーとヘル・ツイン・コップでシンクロブリューナクネクロマンサー効果デーモン蘇生効果ネクロマンサーサーチネクロマンサー２体でエクシーズリヴァイエール効果ミラージュ帰還
ブリューナク効果ネクロマンサー捨てデーモンバウンスブリューナク効果デーモン捨てリヴァイエールバウンスミラージュ効果ネクロマンサー２体蘇生ネクロマンサー効果デーモン蘇生効果デーモンサーチ
ブリューナク効果デーモン捨てチェインバウンス ネクロマンサー効果リベンジャー蘇生 シンクロワンハン効果ミラージュ除外ネクロマンサー２体蘇生
―――エメループ―――
ネクロマンサー効果デーモン蘇生効果デーモンサーチネクロマンサー２体(効果使用済み)でエクシーズリヴァイエール効果ミラージュ帰還ブリューナク効果デーモン捨てリヴァイエールバウンス
ネクロマンサー効果デーモン蘇生効果ブレイクサーチセット デーモン２体でエクシーズダイガスタ・エメラル効果ワンハン×２とミラージュ戻してドローブリューナク効果ドローカード捨てネクロマンサーバウンス
ブリューナク効果ネクロマンサー捨ててエメラルバウンスミラージュ効果ネクロマンサー２体蘇生
―――ウロボロスループ―――
ネクロマンサー効果デーモン蘇生効果ブレイクサーチセットネクロマンサー効果デーモン蘇生効果ミラージュサーチネクロマンサー２体でエクシーズリヴァイエール効果ヘルウェイ帰還
ヘルウェイとデーモン×２でエクシーズヴェルズ・ウロボロスウロボロス効果ヘルウェイ取り除いてハンデス墓地ヘルウェイ効果ミラージュ特殊召喚ミラージュ効果ネクロマンサーデーモン蘇生効果適当にサーチ
ブリューナク効果手札捨てリヴァイエールバウンスネクロマンサー効果リベンジャー蘇生シンクロワンハン効果ミラージュ除外してネクロマンサー２体蘇生ネクロマンサー効果デーモン蘇生効果適当にサーチ
ブリューナク効果手札捨てウロボロスバウンスネクロマンサー効果リベンジャー蘇生シンクロワンハン効果ネクロマンサー２体蘇生
―――ウロボロスループ終了、エメループに戻る―――
以前タナカコが関わったゲームと同じく、絵師と声優の力だけ引っ張っていけばいいと思うよ
なんかすんなり読ませる文章だな
軍資金稼ぎと台選択と球入れ操作まで人力だけど最終的に運でゲーム性が抜けてるパチみたいなもんか
おもちゃとしてはともかくゲームとしてはゴミだねって言われても反論できそうもない
乙最上もが！
完全に忘れてた……
もうあいつ重雷装航空戦艦姫にでも改名してくれんかな
そこに関しては俺の主観だから実際どっちの意見が多かったかは知らん。
俺としては簡単なマップもあって良いと思うんだけどね
なんか1-5クリアしただけで5000位くらいから2000位くらいまで上がったわ
こりゃもしかするとランカーさん達が5-5攻略に必死になっちゃうかもね
に対するレスが書体まですべて同じの単発で草不可避なんだけど
金剛ちゃんを愛でるゲームなのだ
ついでにほかの子もハスハス
まあ半月あるし来週いっぱいは情報を待つか、皆任せたぜ
>>928への同意意見が単発しか出てない
いい加減にしろ
・こんなにヌルいマップで散々苦労させられた卯月をいっぱいドロップさせるなんて！
・こんなにヌルいマップで戦果ポイントがメチャクチャ高いなんて！
という、報酬との不均衡に関して問題だと言う人は結構いたけど。
単発がーでもなんでもいいけど>>928の意見は全面的に支持するで
スペックを間違えたとしか思えない12.7cm単装高角砲よりはマシだと思います
次から日をまたぐと同時に出撃するか
対空値があがらない高角砲
/ / ./ ,ｨ ヽ ヽ＿
/ / ./ // /! |l! .lY'::::::::::)
; i くlﾊ //,ｨ / .| ﾘ! j l }::::::::::l!
|ｲl! ' _｀Vﾒ､ l / __.! ./_l/__ ﾉ l::::::i='ヽ
ゝゝ| ;´んｨ:!` =j/__ﾉノｲ /¨T ヽヽ
|| l 弋_丿 'んｨ:!.ヽ// ,' ! } }
|| ｌ ､､､ 弋_丿 // .,ﾍ .! j/ ／￣ ＼
|| l ' ､､､ // ./ｲ | | ア |
|| ::ゝ. __ // ./. ! | | リ .!
|| | l ＞ ´‐-' _ｲ//‖| ｌ | ＜. で |
|l!. l_L:;ノ:.ト!¨ T¨ｪ:://.‖ll! ｌ | .| す !
l|-､ ヽ: : : :.l!￣` |:.:.// /l!ll| .! | .! ね .!
/-､:::ヽ ヽ: : : l￣￣l:.// /: :ヽ! .! ! ＼＿_／
. / | ＞ヽ ヽ:.:.:l l;'///: :／＼ .| |
. / l . ／ヽ:ヽ ';.:ヽ /::://／/､ ＼ |
人.. V } :!:ヽV／'/l;;;_/ Y ..人 !
. / ヽｌ l ! [__] / .l i／ ヽ|
たしか輪形でカスあたりかMISSしかしなかった
そんなことないんやろ？
あれはそういう装備だろ。図鑑にも蟷螂の斧って書いてあるし