オススメ武器検証スレ - 1379424033

1：名無しさん：2013/09/17(火) 22:20:33: wiki用にオススメ武器を検証するスレです。
下位・上位共にこちらにお願いいたします。
663：名無しさん：2014/04/02(水) 22:38:55 ID:vX6/5lnw: 記述の統一は本来はすべきですね
無論過去のオススメを修正する際には注意が必要ですが
664：名無しさん：2014/04/03(木) 11:03:28 ID:OLM5OHnU: ラグナの記述が少しおかしかったのでこんなのはどうでしょうか？

☆七難八苦を砕くラグナレア素材：天剣の龍玉*1

攻撃力1196 属性(爆 230)防御+30
会心率-15% スロット2 斬れ味:色緑(青30白20)
理由：全ハンマートップの攻撃力を誇り、青ゲージで他ハンマーの白ゲージを凌駕する。
スロットも二つあり防御力+30のおまけ付きではあるが、
欠点は素の斬れ味が緑であるため斬れ味レベル+1が必須である。
665：名無しさん：2014/04/04(金) 01:27:31 ID:fyiGRqxY: うーんと、何も反対が無かったら、
659の方の文で載せて貰いたいのですがどうでしょう？
666：名無しさん：2014/04/04(金) 08:51:03 ID:KhRpe7oM: >>665
１週間程度は意見募集期間だからせかすなって。
それとも急いで載せなければならない理由でもあるのか？
667：名無しさん：2014/04/04(金) 15:11:34 ID:pB9TjW9k: 正式名称で見やすいならそれが一番だか
見やすくするために略称は必要かと思う
668：名無しさん：2014/04/04(金) 15:44:40 ID:KhRpe7oM: >>667
沢山の編集者がいるwikiにおいて見やすいというのは統一されている事。
特に指定のない限りは正式名称や他と同じ表記方法を使いましょうという事で、
決して略称不可ではない。
669：名無しさん：2014/04/04(金) 16:34:35 ID:fyiGRqxY: >>666
そう言えばそうでしたね。
だいぶ前から提案してたのでだいぶ時間が経ったものかと
思っていました。
670：名無しさん：2014/04/08(火) 17:04:19 ID:KhRpe7oM: >>669
異論も無い様なので追加しました。
671：名無しさん：2014/04/10(木) 01:11:30 ID:fyiGRqxY: 次はゾロ太刀に対する議論ですかね？
672：名無しさん：2014/04/10(木) 06:13:30 ID:Z7EuBvZI: 切れ味系統のスキルを付けなくてもいいから、火力もしくは便利スキルを積めるのが最大のメリットだよなぁ
ただイベクエの難易度的におすすめ武器を欲しがるレベルのプレイヤーには、お世辞にも作りやすいとは言えないのが難点
673：名無しさん：2014/04/10(木) 07:19:55 ID:OLM5OHnU: 攻撃力もTHEジャスティスと同じだから無属性として扱うのはちょっと微妙
覚醒発動させても火140だから攻撃力、属性ともに高い飛竜刀【銀】や高めの攻撃力の飛竜刀【焔二重】に火力で負けているからオススメ武器に
載せるのはちょっと･･･
674：名無しさん：2014/04/10(木) 08:32:21 ID:uMlfM2/w: 制作難易度高めだけどどうせ太刀はオススメがスカスカだから載せてもいいんじゃないかなあと思う
675：名無しさん：2014/04/10(木) 09:16:21 ID:KhRpe7oM: >>674
空いているから付け足すのではなく、それが有用だったから載せるんだよ。
676：名無しさん：2014/04/10(木) 11:46:42 ID:fyiGRqxY: うーん、意見聞いた感じ弱くはないけど、
オススメとして載せるには今一つパンチが弱い感じですかね？

次の候補はなんでしたっけ？
虎穴かな？
677：名無しさん：2014/04/10(木) 17:17:36 ID:Z7EuBvZI: 火力盛れるのはギルクエに手を出してからだもんね、お守りやら装飾品の関係上。
あ、でも開放後のおすすめ武器の欄ならそんなに作成難易度気にしなくてもいいのかねー

性能だけみたらtheと焔二重で十分だと思うしわざわざオススメするまでもないかな
678：名無しさん：2014/04/11(金) 03:38:22 ID:uMlfM2/w: >>673 >>677
でもそのtheも焔も現状ではおススメされてないのよね
679：名無しさん：2014/04/11(金) 07:10:11 ID:OLM5OHnU: >>678
おすすめされてないけど太刀は手数重視武器だから属性も重要で
龍の通る相手にはTHEの方が良いし火の通る相手だと焔二重や銀に劣ると思うんですよね
680：名無しさん：2014/04/11(金) 08:54:05 ID:KhRpe7oM: >>678
それは双方を比較したらというレベルで、載せる載せないとは別の話でしょう。
681：名無しさん：2014/04/11(金) 17:20:36 ID:fyiGRqxY: 更なる問題は飛竜刀2本とジャスティスは解放前に作れるのに
ゾロ太刀と同等か上回るって言う事ですよね。
ここら辺はガゲキと事情が似てます。
682：名無しさん：2014/04/12(土) 21:49:02 ID:YfQmWwwg: さらにいうなら白ゲとスロ3のうち、白ゲの方も大したメリットではありませんからね。
白ゲのメリットは通常「弾かれにくい」と「切れ味補正」の2種類がありますが、
後者は他の属性武器に火力で並ばれているから相対的にメリットにならないし、
太刀は練気による切れ味補正があるので青ゲでも弾かれない立ち回りは容易です。それこそ金銀夫妻の尻尾でも狙わない限り。

もうゾロ太刀はボツでいいんじゃないでしょうか。
683：名無しさん：2014/04/13(日) 01:14:13 ID:pvXHwW9A: いや立ち回りは個人差あるし…おすすめ欄埋まらんよー

ゾロ太刀
匠不要な白ゲージの長さを生かした継戦能力とスキルの自由度がメリット
火力は並
イベクエをクリア出来ないと作れない

飛竜刀
白ゲージそこそこ
火力はゾロ太刀より高い
作成難易度低めでお手軽なのがメリット

the
匠で白ゲージ長い
高い会心率で火力は高め
玉を使用するのがネック

他におすすめ欄に入れる価値のありそうな武器はないのかね
684：名無しさん：2014/04/13(日) 11:01:06 ID:SVeOg35o: 飛竜刀は業物が、Theは斬れ味+1が必要であるが
海賊狩りの魂はそれらが不要なため差別化は十分可

ためしに爪護符食事ありで飛竜刀に業物、Theに斬れ味+1、
海賊狩りの魂に攻撃力UP【大】or【超】をつけ
シャガル頭に踏み込み切りをした場合のダメージを算出
飛竜刀(業物)：49
THE(斬れ味+1):51
海賊(攻撃【大】)：51
海賊(攻撃【超】)：53
と他の斬れ味優秀な武器に引けをとらない値を出せる
スロット3であることや、お守りに付く攻撃のスキルポイントが高いことなど
メリットは大きい。
もっとも、MH4は真打+業物が発動しやすい為各種武器で事足りる気もしないでもないが･･･
いろいろメリットを書いてみたが、お勧めにするにはやや微妙なところか。
685：名無しさん：2014/04/13(日) 11:42:54 ID:YfQmWwwg: >>683
とりあえずその辺もテンプレを作っておきましょうか。

飛竜刀【焔二重】
作成：集会所★6 レア素材：火竜の逆鱗*1、火竜の宝玉*2、雌火竜の宝玉*1
攻撃力594 火160
会心率5% スロット2 斬れ味:白20
理由：物理攻撃力に優れており、汎用性が高い太刀。少しではあるが火属性も付いている。
スロットが2つあり、切れ味レベル+1も不要なため、スキルの自由度も高い。
ただし作成までに上位レア素材を3つも要求されるため、作成難度は極めて高い。

問題点：太刀は基本的に属性武器担いだ方が強いし、宝玉×3がキツい。

The ジャスティス
作成：集会所★7 レア素材：天廻龍の宝玉*1
攻撃力528 龍230
会心率40% スロット1 斬れ味:白10(白60)
理由：★7昇格時に作れて全キークエモンスターに有効な龍属性太刀。
会心率が高いため物理攻撃力もそれなりに高く、切れ味レベル+1によって白ゲージをさらに+50できる。
最終強化までに要求されるレア素材も一つで済むため、作成難度も割と低い。

問題点：物理攻撃力と切れ味以外の全要素が覇王剣に負けてる

あと立ち回りに個人差があるとはいいますが、太刀に限っては基本動作の範疇ですね。
太刀は練気をMaxまで溜めれば切れ味補正＋弾かれ無効の鬼刃斬り解禁なので、
「弾かれない部位を狙って練気をMAxまで溜める」さえできればそうそう弾かれない武器種なんです。
これができないとなると、鬼刃斬りを出すことすらままならないわけで、上位にそんな人はいないと思いますよ。
686：名無しさん：2014/04/13(日) 12:00:40 ID:XnK4rlrA: >>684
THEに真打つけるともう挑戦者なしでは挽回厳しいんですね

斬れ味関係のスキル全部切って火力盛った専用装備を作ればトップクラスかも知れませんが、
鎧玉調達の大変な今作ではオススメにはしにくいですね
第2スキル攻撃の神秘良おまも結構ハードル高い気が……

ギルクエやりまくってお守りと鎧玉に余裕ができた人向けの汎用装備という印象です
687：名無しさん：2014/04/14(月) 05:54:28 ID:Z7EuBvZI: >>685
立ち回り云々は自分で書いててそれは思ったｗｗゲージ溜めたら隙見て移動切りからの気刃ぶっぱの繰り返しみたいなもんだし

上で少し名前出たけどここの住人的にジゲンはどうなの？青ゲージだから過去にオヌヌメから除外されたのかね
688：名無しさん：2014/04/14(月) 07:16:05 ID:SVeOg35o: >>687
物理特化系太刀の会心・斬れ味込みの攻撃力をまとめたが、
ジゲンは火力では匠無し業刀にすら劣り
同火力で斬れ味の良い海賊狩りもあるためお勧めにはきついところ。
覚醒麻痺も140と低い為、防御+25以外目立った良いところがない。

飛竜刀【焔二重】白 594*(1+0.05*0.25)*1.32=793.881
業刀ダインスレイヴ青 660*(1+0.05*0.25)*1.2=801.9
業刀ダインスレイヴ白 660*(1+0.05*0.25)*1.32=882.09
威武堂々に薙ぐジゲン青 693*(1-0.15*0.25)*1.2=800.415
海賊狩りの魂白 528*(1+0.6*0.25)*1.32=801.504
覇刀タンネカムトルム緑 726*(1+0.15*0.25)*1.05=790.88625
覇刀タンネカムトルム青 726*(1+0.15*0.25)*1.2=903.87
689：名無しさん：2014/04/16(水) 17:43:28 ID:/ugTecLk: アカムさん頑張ってんなぁ…ピーキー過ぎて使う気になれんけどｗｗ

属性合わせないでどの敵に担いでも安定するってなると物理重視の物しか候補に選べなくなっちゃうんだよなー
クシャ太刀もスロット切れ味属性とバランス良いけど匠付けるなら業刀でいいじゃんってなる訳で…難しいね太刀
690：名無しさん：2014/05/05(月) 09:07:13 ID:IJhCVafs: 過疎ってるなぁ
691：名無しさん：2014/05/05(月) 11:09:53 ID:YfQmWwwg: 話題が尽きてますからねぇ
自分が扱えない武器が提案されても議論に参加できないし
692：名無しさん：2014/05/07(水) 04:41:23 ID:fyiGRqxY: では次は虎穴について議論してみます？
生産の中では高い武器倍率と長めの素青ゲージ持つけど、
匠白出ないのとスロ無しが欠点って武器ですね。
693：名無しさん：2014/05/07(水) 16:26:04 ID:OLM5OHnU: 虎穴は物理はいいのですが一番の欠点は無属性ですからねぇ。
太刀は物理、属性の双方が整ってる武器の方が良いので虎穴をオススメ武器にするのはちょっと微妙ですね。
それに虎穴自体作成時期がかなり遅いですし・・・
694：名無しさん：2014/05/07(水) 18:52:32 ID:SVeOg35o: >>693
虎穴はランスですよ。
虎穴は
-ティガ近接武器の中で唯一の武器倍率210(他は190～200)
-必須スキルの多いランスにうれしい匠不要で十分な青ゲージ
-集めるのがめんどくさいティガの牙を使わない
といったメリットがある。

ちなみに太刀の餓突は
素で短い青ゲージ+武器倍率190と
ティガ武器全体で見てもかなり弱いです。
695：名無しさん：2014/05/07(水) 20:02:19 ID:YfQmWwwg: 俺はランス使えないので履歴の発掘だけしておきますね。
メリットの確認：>>570、>>572
青ゲで弾かれる部位(青ゲでも構わないことの理由付けに)：>>573、>>574、>>575
「虎穴≦タケミカヅチ」なモンスター：>>571
696：名無しさん：2014/05/09(金) 00:02:47 ID:L0kCynnQ: 物理面で頭ひとつ抜けているのはその通りなんですが、実際何に担ぐのかとなると……
>>575にあるように水属性生産槍の代用としての用途に限定されてしまうと、わざわざ作る程なのかという感じがしますねえ
697：名無しさん：2014/05/13(火) 11:10:05 ID:W8IWWOwU: コラボ武器だけど上位オススメ武器に天地・轟断剣どうだろう
クラックグリフより攻撃力は低いが、匠で伸びる切れ味が全部青で使いやすい
火竜の紅玉さえ手に入れば使っても良いと思う
698：名無しさん：2014/05/13(火) 11:38:51 ID:wNbpafuU: >>697
レウス亜種が上位6だから作成時期が遅すぎる。
紅玉使うなら、上位7まで待って
同攻撃力・斬れ味白の輝剣リオレウスに
使ったほうがいいですし。

なにより紅玉もったいないし･･･
699：名無しさん：2014/05/13(火) 16:20:13 ID:fyiGRqxY: >>696
汎用性の高い毒と麻痺が強い武器種なのもあって
安易に攻撃力高いからと選べないんですよね。
属性通らず毒と麻痺に強い敵と言えばキリンですかねぇ…
ただ、キリンは心眼付けてダークネスで
水爆した方が楽な敵ですし…
やっぱり水弱点と怒ジョーの頭狙いくらいしか
明確な出番無いですね。
700：名無しさん：2014/07/03(木) 20:07:07 ID:KQIPzaYg: 上位オススメ武器のライトボウガンの蒼火竜砲【烈日】と獄弩リュウゼツについて、
作成：集会所★6となっていますが、強化素材に古龍の血を使用するため集会所★7ではないでしょうか？
イベントクエストの「マガジン・鋼龍飛翔！」を利用すれば★6でも強化可能ですが……
701：名無しさん：2014/07/05(土) 12:43:11 ID:OZNL4zHY: >>700
修正しました。
報告ありがとう。
702：名無しさん：2014/07/05(土) 13:49:39 ID:depJzdlY: 今更だが、弓のオススメにTHEキャプターが無いのはどういうわけだ？
Lv100ギルクエに衝弓を担いで行ったら「お帰りください」だが、キャプターなら歓迎される事だってある
部屋主が分かってる人間＆使用者がそれに応えられる腕の場合だが
703：名無しさん：2014/07/05(土) 14:04:34 ID:BcDxABMU: >>702
載せるべきだと思うなら、テンプレにならって、初心者でも利点や運用法が分かるように簡潔に紹介文書いて
ここに提案すれば歓迎される事もある。

おいおい俺様のような玄人ハンターの間では常識なんだが？
って言いたいだけなら、それこそ「お帰りください」って事案ですね。
704：名無しさん：2014/07/05(土) 22:08:15 ID:KQIPzaYg: 上位オススメ武器のライトボウガンのブリザードタビュラについて、
こちらも鋼龍素材を使用するため強化可能なのは集会所★7になります。
蒼火竜砲【烈日】・獄弩リュウゼツもそうでしたが、イベントクエストも考慮するなら
作成：集会所★7(集会所★5)(ブリザードタビュラの場合)
といった表記もありかも知れませんが…
705：名無しさん：2014/07/05(土) 22:40:33 ID:YfQmWwwg: >>704
その辺はイベクエの扱いをどうするかについてルールが明記されてないのが原因でしょうね。
イベクエ必須装備がオススメに載っていることもありますし、イベクエ込みで作成可能時期が書かれていたんでしょう。
イベクエ必須装備以外はイベクエ抜きの作成時期に修正してもいいと思いますよ。
706：名無しさん：2014/07/07(月) 14:26:26 ID:VzY5WTxk: オススメページはイベクエ込みで表記するのが伝統ですね
発売直後ならともかく、配信が済んだ状態ではイベントを別扱いにする必要はないはず
モンハンはDLクエ同梱で再リリースされたケースが過去に何度もあるので、そこから入ったユーザーが見たら
イベクエ無視はWikiに不備があるとしか思えない
707：名無しさん：2014/07/08(火) 00:16:00 ID:5FRborO6: 真っ当な順における作成可能レベルとイベント込みの可能レベルを併記するのが一番親切かもね
ただ今作はゆうた、じゃなくネット標準装備なので、真っ当な順とやらに価値を見いだす人間が
多数派なのか少数派なのか不明なところなんだが
708：名無しさん：2014/07/10(木) 19:47:04 ID:C606megw: >>706
☆4に上がってすぐにマガクシャ行けるだけのPSあるユーザにオススメ情報が果たして有益なのか？
ページ利用者におけるそういう凄腕ユーザの割合はどのくらいなのか？

と考えると過去の編集方針の「伝統」は実際的じゃないように思えますね

>>707
「併記する」というのは名案ですね
709：名無しさん：2014/07/14(月) 20:01:56 ID:/BosJHjs: 狩猟に参加できることと狩猟が成功するかどうかは別問題だからなあ
寄生を許してくれる狩友でもいるなら別だけど

併記するのはいいけど、書き方によってはさらに誤解を生む気がする
710：名無しさん：2014/07/17(木) 23:13:49 ID:QI7MjJtU: >>706
711：名無しさん：2014/09/16(火) 12:19:17 ID:RUFnrhX6: オススメ防具のほうなんだけど、真打業物の装備構成がミラバルクロウ作れるようになる前の
古い装備構成のままだったんで編集議論とやらを挟まないで直に編集しちゃったんだけど
戻したほうがいい？
712：名無しさん：2014/09/16(火) 17:07:34 ID:TdJCfmrk: >>711
先にここで修正項目を書き込んで、異議が無ければ反映というルールに基づいて欲しいかな。
あと、ここは「オススメ武器」スレなので、「テンプレ防具」スレの方じゃないかと。