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【WoT】イギリス戦車スレ part2【紅茶】
前スレ
【Welcome】イギリス戦車スレ【英国面】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/11943/1363878178/
日本語Wiki
http://wikiwiki.jp/wotanks/
wikiより転載
長所
主砲のリロードが早い
主砲の貫通が高い
主砲の仰俯角(特に俯角)が広い
弾代がやけに安い
Tier4-5の軽戦車でも高Tier戦場に放り込まれることが無い(人によってはデメリット?)
[軽戦車・重戦車ルート]装甲が厚い
[中戦車ルート]機動性が高い
短所
主砲の単発攻撃力が低い
Tier8まで偏った性能の戦車ばかりで癖が強い
榴弾砲の攻撃力が他国より低く、弾速が非常に遅い
車体の特性上、履帯を狙われるものが多く、機動面でストレスが溜まりやすい
[軽戦車・重戦車ルート]機動性がとても低い
[中戦車ルート]装甲がとても薄い
Birch Gun楽しすぎ
イギリス戦車評価表
--------紅茶--------
Cruiser Mk. III Cruiser Mk. IV Matilda Cromwell
Excelsior AT 2 Tortoise
--------良戦車--------
Covenanter Centurion Mk. I Conqueror
--------並戦車--------
Crusader Centurion Mk. 7/1 AT8 FV215b (183)
--------弱戦車--------
valentine Comet FV4202
Churchill I Black Prince
--------英国面--------
MatildaBP Vickers Medium Mk. III
TOG II* Churchill VII Caernarvon
--------□--------
Churchill GC
だからミディアム1も紅茶入りだと
ベサ機銃40連射の快感は病みつきだぞ
笑えるほどデカくて遅くて柔らかいのも良い英国成分が抽出されている
相変わらずgcだけ特別に豆腐枠だなwww
そして誰もクレームを入れない。
まあ、、、豆腐ですけどwwww
駆逐なんだから砲性能さえあればいい、、、、、みたいなwwwwwwww
Alectoってあの表だとどのくらいの位置に入るんだろう
個人的には使うと結構強く感じるから良戦車のあたりだと思うんだけど
相手にすると柔くて戦いやすいんだよね・・・
そりゃアレクトさんは縦横無尽に見えない位置から撃つのが仕事なんで
相手してる=見えてる時は楽勝なのは当然
カナブンと183が逆な気がするけど
アレクトさんは芋をオートエイムでつるべ撃ちするが楽しいけど実用箇所は少ない
結局初期砲か25ポンドのほうが安定する。
さらに紙過ぎて神経擦り切れるオマケ付き
183は鬼火力って面だけで英国入り
なにちょっと豚飯以外考えなければ・・・いける
含むところはないのだけど
コメットさんは性能自体は並だと思うの
マッチングが不遇なだけで・・・
まぁ個人的にはチャーチル7と黒太子の位置も並と良にしてくれてもいいんじゃないかなぁと思うし
他人と感覚違うのかなぁ・・・
黒プリンは徹底したモヒカン戦車
格下をちまちま嬲り殺し
格上にあべしっ!される
まあ並くらい
この表ぶっちゃけ□言いたいだけだろw
>>4
面白い これの他国verも作って欲しい(人任せ
各国の戦車スレにはってあるぞ
この表自体ドイツ戦車スレ発祥だったはず
紅茶と英国面は神戦車とへっぽこという区分で
>>16
もう既にあったか 参考になるわありがとう
必然的にカナブンのライバルはキングタイガーと勝手に思っているが
キングタイガーは良戦車扱い、戦いになってねえなあwww
火力劣悪なんだから側面90くらいあってもバチは当たらねえだろうに、、
弱点も塞がれちゃうし
同期にどんどん置いていかれる…
Cruiser Mk2も紅茶じゃないの
弾が当たるかどうかハイリスクハイリターンw
>>16
強い弱いだけでランク分けとか紳士ではないな
テーブルマナーからやり直してきたまえ
イギリス重戦車ツリーの不遇さやばいな
ドイツ戦車乗りだけど同情する
でもドイツの重戦ってTier7からじゃなかったか?
イギリスの重戦車でTier7だと黒プリンなので、そっからは別に悪車でもない。
Tier5と6のチャーチルがトホホなだけで、その頃ドイツには重戦車すらないんだと思えば、まあまあ。
低Tierマッチだとチャーチルも決して究極ウンコというわけでもないし。
残念!VK3601は重戦車でしたー!(8.8ver〜)
ドイツ重戦車はtierIVからVIIまで長い苦行が続くよ〜
BPが弱戦車なんて、アンタ乗った事あるの?あとセンチュリオンは立派な紅茶だと思うのだが。
あとValentine ATなんてT82と並んでもいい位強い。なんせ3.7-inch Howitzerをtier IIIから使えるんだから。
T82に近いのはアレクトだと思う
近いんじゃなくて並ぶほどの強さね。
正直なんだかんだで砲性能高いチャーチル1が一番使いやすかった
結局は硬さよりって火力だって駆逐ルートのTier10が教えてくれてるしね
Valentine ATは致命的に遅いので×
正面防楯60mmにしないあたり英国面
チャーチル1は火力がなさ過ぎて益々チャーチル禿げる
チャーチルにしては普通に火力高いだろ
クロムウェルめっちゃ使えるでしかし
150戦して64%だし
チャーチル1は火力ないけど、Tier5としては順当だと思う。
低〜同Tierの軽中戦車には速射が脅威だし。
あんまり話題にならないけど、クロムは砲性能も悪くないからね。DPM2000切ってるし。装甲以外スゲー高水準。
んで装甲無いと言ってもMTだからHPもとりあえず持ってるし。皮膜とカモスキル付けりゃなんちゃって偵察も出来る。
>>34
こいつに強行偵察なんかさせたらすごいよ?
開幕で先陣きってスポットできる上にもし相手に追われたとしても
感覚的に「向こうの」稜線へ逃げ込める足を持ってる
おすすめはしないがKV-1Sと正面で対峙しても弾は通るし、、
とにかく生き残って縦横無尽に駆けずり回るのがいいねこの戦車は
>>29
せっかく車体硬いのに砲防盾撃たれまくって1Cに撃破される悲劇
チャーチル全然勝てない。
ソ連重戦車ルート開発しておけばと激しく後悔(´;ω;`)
単に強い戦車使いたいだけなら米ソだけ使ってればよろし
7ならわからんでもないけど1でダメだならKV-1使ってもたかが知れてる
勝率見ればわかるけどtier5HTはそんなに格差ないよ
チャーチルでKV-2と対峙したら必ず天使が迎えに来てくれるお
ソビエトであんまり成績出ないもんだから、
英国重戦車始めたら成績が大幅に良くなった人間も居るんだぞ!
チャーチル7は強いぞって思うの。
少なくともM6とTー150よりは強いと思うの。
でもKVー2は勘弁。
逆詐欺装甲に鈍足低俯角微妙火力の首相7がどう強いのか参考までにお聞かせ願いたい
>>40
名前わかんないけど、ちょいとだして引っ込めて空撃ち狙う奴。
あれ引っかかってくれと祈る。
直撃するとチャーチルやサッチャーがいるところに召されちゃうし
精度が良い、貫通も同格には問題ないい一個上までならそこまでの困らないよ?
正面からの同格と削り合いDPMで割りと勝てるし、負けても大量出血与えて一矢報いることができる。
言われるほど、履帯裏も抜かれないし。角度つけたり履帯の見せ方次第では永遠履帯で耐えられる。
スピードが遅くても移動しながらでも命中が期待出来るから重戦車相手にはスピードで困る事もあんまりない。
同格中戦車なら近づかれなければ角度もそんなに気にしなくても良いし
ただ、俯角に関しては流石に弁護できないです。はい。
後、チャーチル7使ってて同格で一番狩りやすいのも首相ってのも否定できないです。
ノーダメージで完封も多々あります。気合い入れて乗れと言いたいの。
何より自分だとTier6で一番成績が良いんです。(最近ジャクソンに越されたけど)
強いと思っても仕方無いじゃないか!
そして自分が弁護してやらないと誰が庇ってあげるんだ!
虎や豹やコメットみたいに口論にすらならずにみんなして産廃呼ばわりしやがって。
>>44
俯角はヤバイ位置には進軍しない。
しか解決策なさそうだよね。
俺も俯角以外は文句ない戦車だなぁ。
俯角もヤバいのはチャーチルまでだ!
エドワード黒太子からは(すくなくとも)同格ティーガーより↑だぞ!
イギリス重戦車は頭がカチカチになったタイミングで俯角改善されるんだから、
ナイスタイミングだよね。ハルダウンがはかどるぜ、
ハルダウンは今後ずっとお世話になる重要戦術となるから、
ハルダウン教習車にはもってこいだぜbp。
っつーても首相体型が砲塔より前にいろいろありすぎるせいで
一番多用される稜線ハルダウンの際にいろいろ目立っちゃうけどな
本領発揮はカナボンさんからだけど、格上に通用するほどまでには堅くない
あくまでも「やろうと思えば出来る」程度で本来の武器は汎用性
英国紳士の皆さん、本日から中戦車ルートに進ませていただきます!
ですが、wikiを見る限り次のコメットが残念に思えてくるのですが…
運用方法など、アドバイスを下さい!
>>49
ハルダウンして履帯を切る嫌がらせ
後半は活き活きと駆け回る役
マッチングで重戦車扱いとか忘れる
クロムウェルのことも忘れる
良い意味でも悪い意味でも普通の中戦車だから、中戦車の基本に忠実に
あとハルダウン
今まで重戦車運用してきたので、頑張って中戦車の立ち回り覚えます。
ボフォースカヴェちゃんなんて金玉前提じゃねーか氏ねと思ってたけど
考えてみたらTier4~5の元HEAT野郎共の事を考えると悪い考え方でもないかもね
ただ金玉込みで考えていいならコメットを良か並に推したい
>>49
MTはMT、正面からの殴り合いはHTの仕事でMTには他にやることがある
それを他国より1Tier早く学ぶことができる戦車と考えよう
MT運用に徹するなら使い勝手はとても良い戦車だよ
足も早い、砲塔だけならそこそこ堅い、砲も速射性と貫徹力はMT運用するには必要充分
>>49
あくまでマッチングが不遇なだけで、優秀なMTだよ。
戦力値がHT扱いだからってHTのように乗るとカスだけど、なんでも屋のMTに徹すればすごく良い。敵にするとめちゃくちゃ嫌らしい性能してる。
コメットで序盤から偵察などをする必要性はありますか?
気がついたらAlectoで800戦やってたわw
5500戦で全体勝率55%(野良オンリー)、アレクトさんで勝率58%
紅茶榴弾砲に適正があるかどうかで評価が変わってくる車両だと思う…w
25pdrは正直火力不足&貫通不足で榴弾、APとも厳しいしなぁ…
コメット「偵察なんて軽戦車の仕事でしょ」
ヴァレンタイン「え、あ、はい」
>>56
無い。Cromwellなら可能だったけどCometだと無理。
>>57
俺もAlectoはめっちゃ好きだわ。まだ300戦くらいしか乗ってないけど野良オンリーで勝率60%行ってる。
紅茶榴弾砲を使いこなせれば半端無く良車だなw
tier帯的にチョロチョロ動く奴ばかりだから紅茶榴弾はきついと思うわ
ほぼAT2用だと思うんだがなぁ
>>60
そういうのは基本諦める。視界勝負には基本的に負けないから、芋ってるアホにぶちこんで一撃死させるのが重要なお仕事。
使い込めば偏差射撃もギリ実用レベルにはなるよ。
コメットってまだ重戦車枠なの?
俺が使ってる限りはもう普通に中戦車枠にカウントされてるって思ってるけど違うの?
コメットって重戦車枠だったの???
ただ深刻な火力不足抱えてるだけだと思ってたけど違うの?
マチルダに合うおすすめの茶葉は何ですか
コメットの単発火力は低くても分間火力は高いからマシ
重戦車枠で無ければ最強のTier7MT
コメットは貫通がもうちょっと有ったら神戦車になってた
課金戦車E-25よりも下なんだぜ…
コメットに乗っていると59式への憎しみを抑えきれなくなる
Tier7一両の試合だと敵のT29が無双ゲーを楽しんでいて困る
そんなこんなで500戦して心折れた
>>64
ミルクの質と温度のほうが重要
コメットは火力じゃなくて貫通が足りない
ソ連はもっとないわけだが・・・
コメットがどうこうというよりも、中戦車のtier7全体の貫通が足りてないと思うの。
まぁだからこそ、tier7、6あたりの装甲自慢の車両が戦えるわけですがねぇ
そこらへんからMTとHTとの機能分化が進むからねー
>>62 >>63
そもそも重戦車枠というものは存在しない。
Cometは中戦車なのにTier7重戦車の戦力値を振られていただけで、それに従ってマッチングされていた。
で、>>62 が言っているのはおそらく戦闘時の車両一覧の表示位置のことだろうが、あれは確かにMTの位置に表示されるよう修正された。
それでも内部的には戦力値は重戦車と同じ値になってる。まぁあのリストの位置だけでも目立たなくなったし、重戦車扱いが霞んで見えるようなMMの荒ぶりを見てると最近は大した問題じゃない気もしてくる。
やっぱチャーチルシリーズはVIIが一番キツイな。
え?GC?
何それ
E-25乗りとしてはコメットが同格MTで一番嫌だな
追い回してくる足があるしL70だと前面貫通安定しないし
だからコメット乗りはまず高速紙車両を潰してから嫌がらせしまくれば良いと思う
やっぱチャーチルシリーズはVIIが一番キツイな。
え?GC?
何それ
さっき、バレンタインで敵のチャーチルⅠをほぼ一人で削り倒して切なくなった。
どんだけ脆いんだ……。
>>73
コメットは砲の弾速微妙に遅いからあんまり高速車両の始末に向いてないんだけどな
なんで英国砲って他国と比べると全体的に微妙に弾速遅いんだろ
史実の性能由来だったりするのか
貫通があるだろ!
照準速度が早いし、精度もいいから更に弾速まであったら移動目標もバシバシあたるようになるだろうなぁ。
その辺の兼ね合いじゃないかと予想。
>>75
DPMに差は有れど砲はほぼ同格だから
寧ろバレンタインの攻撃力を称えるべき
脆いといえどkv−1にタイマン挑める強さのはず、
チャーチルは悪くないんだあああああ、、、きっとね、、、
チャーチルⅠは何とかなるけど次のⅦが更に遅くなるからどうしたものかと・・
芋HTだけはやりたくないしなぁ
1ならともかく7で芋ったら何を撃つんだよw抜ける奴なんかまず来ねーぞww
茶7は前に出てヘイト集めつつKVシリーズ打ち抜く役だろ?
122mm一発でアウトってワケじゃないし
英国重戦車は、対ソビエトに特化している印象。
同格ソビエト戦車に対しては有利に戦える気がするなぁ
ただし、KVー2は除く。
KV-2なんて装填中に突っ込めば良いじゃん
脅威に思った事…無いね。
装填中でかつ護衛がいない場合にならつっこめばいいけど、護衛がいるKV-2は本当にやっかい。
そもそも装填中にするためには撃たせないといけないわけで、撃たせるためにはフェイントが必要で、そのフェイントすらリスキーなのがKV-2。
護衛がいない孤立KV-2は大抵の戦車にとって鴨だね
でも精度が悪すぎてリスキーなのでフェイントとかに引っかからない方が多かったりw
でもまぁ無視したり見方に囮になってもらったりとか工夫しようze。一発で殺される事を前提に動くと空気と化す。なんせアプデ後でも精度悪いから。
KV-2が打ったな。よし突撃だー
152積んでたよオワタなら良くある
152じゃねえや107だた
kv−2に遭遇したら走りながらとにかく撃ちまくってたな。
外れろ外れろと祈りながら。
結局鈍速過ぎて当たる。
英SPGで英国面に堕ちそう
bishopもFV304も愉しすぎる…
最高速72キロってなんなのマジ
つい最近初めてFV304を間近で見たんだけど、めっちゃくちゃ小さくてワロタw
大型化著しいTier5~7だとスケール的にUE57っぽく感じるw
クルセイダーが辛い・・・
前のカヴェナンターが良戦車過ぎてクロムウェルへの繋ぎだと思ってても辛い
>>93
ウエストフィールドの橋の上にいるFV304を見た
さすがに英国紳士のつくる戦車はひと味違うな
>>95
クルセイダーで活躍できる腕が身につけばその後のMTルート開発で怖いもんはないよ
装甲や砲に甘えない、戦場の大局と周囲の状況を総合的に判断しながら戦う立ち回りを会得すれば
Tierボトムに放り込まれても怖くなくなるし今後の辛い過程もスムーズに進める
いわば英国紳士養成ギブス、それがクルセイダー
>>97
ありがと 精進するよ
ただフル開発してるのにカヴェナンターの劣化にしか思えないのが辛いw
>>98
Tier一個下なら強化なんだけどねw
使用感はCometに似てる。貫通がティア内で十分あるけど防御が終わってるだけ。
横からポンポン貫いてりゃ勝手にクロムウェルに乗ってるよ。んで次の戦車で同じ事をする事になるんだがw
だが折れるな、同志よ。その壁を乗り越えれば同格HTの弱点をボカスカ抜ける精度と貫通を持つセンチュリオンと言う神戦車に乗れる。そして君には素晴らしい戦いと赤字が待っている。
ttp://rusty.tank.jp/upload/upl/KFwH2nz1JvenDlStdhVg.jpg
コメットの時点で金弾撃ちすぎて数万の赤字が連発するけどね
活躍するほど赤字が増える
むしろ通常弾で貫通できるセンチュリオンは被弾を抑えて活躍すれば黒字にもなる
センチュリオンは20ポンド砲のコスパがTier8MTの通常弾でもダントツに悪いので
どちらにしても収支を期待するルートではない
17pdrまではあんなにお財布に優しいのにどうして……
コメットは金弾マシマシにしなくても働けると思うけど
20pdr確かに弾代は安いが威力が低くコスパ最悪って感じな印象だが実はダメージ/コストは他と比べても悪くなくそれどころか良い方らしい
>>105
カナブンちゃんの場合はね…
与ダメの獲得クレジットへの影響って、指数関数な感じがする。
経験的に、与ダメ2000を超えると獲得クレジットがメキメキ増える。
で、それ以下の与ダメだと獲得クレジットが一発の弾代に見合わないから撃つだけ赤字。
120mm系みたいな単発火力が500とかあるアレなら簡単に2000台のるから弾代くらいは稼げるんだけども。
>>105
それカーナボンが他のTier8HTと比較した場合であって
Tier8MTの砲としてはブッチギリのワーストよ
どういう計算でクレジット計算されてるのかさっぱりだけど
間違いなくカナブンのコスパは最悪クラスで間違いない。
is-3も持ってる。戦闘経験から言って、
活躍すれば黒字に転じるis-3と違って、
活躍しても全然稼ぎでないよカナブンは、
それどころかダメージ喰らい過ぎてると赤字になりかねない。
なぜだどうして活躍しても収支悪いんだ。
クレジットっていったいどんな計算で支給されるんだ(-_-;)
TOGtueeeee
カナブンでtier10がいるマップでハルダウンしてフラフラと揺れて
弾きまくって嫌がらせしてたら防盾が抜けたあああ(汗
金弾だろうか、、、防盾をぶち抜かれたの初めて、
ところでカナブンの防盾真正面だとどの程度の貫通耐えれるんだろ?
Tier10は金弾貫通400台とか通常弾でも貫通300超えてるような奴までいるから仕方ない
カナブンは防盾200mm+裏165mm
防盾裏に装甲がない部分があるからそこぶち抜かれたのかもね
TOGがいると、やたらチャットがにぎわう。
togを初めて戦場で見かけたときは
なんで適当な作りなんだろうと思ったww。
第一次世界大戦の戦車だなと確信したが、
実は第2次世界大戦だったというwww
試作超重戦車だったのかよこれ、、、、
海軍三色迷彩塗ってたら「great color」だの「school bus?」だの言われたな
海軍三色迷彩はボービントンのマチルダ再現で紅茶何杯でもいける
ふと思ったんだが、20ポンド砲の課金弾ってAPDSだよね?だとしたら貫通力低すぎじゃね?
実際には距離1000mで300mm以上の装甲貫通できるらしいし、金弾貫通350mmあってもいいと思うのよね…
センチュリオンとかにそれだともれなくぶっ壊れだけどカナブンちゃん向けにBバレルのみ金弾貫通300mmオーバーとかしてくれてもいいと思うの
>>118
そもそもの話として4秒で1発撃てる射撃速度という実車の特徴がまったく反映されてない
あれはバランスとるために歪められた、格好だけセンチュリオンに似た何かだ
久しぶりにBPで遊んでるんだけどもう少し貫通あってもよかったなー
FV304って加速早い?
遅い
出だしは通常の自走砲とたいして変わらん
チャーチルⅠ、ちょっとでも前に出ると総攻撃くらうし、敵KV-1は豚飯やってるし。
腹立ったから、いつものお返しとばかりにKV-1、ついでにT1Heavyに履帯切りやってたら、
いつの間にか敵HTが全滅した。そして履帯切りダメージが結構いってた。
……HTの戦い方じゃないな(´・ω・`)
チャーチルは基本的には駆逐的立ち回りで
援護射撃が基本となる。敵が単体なら重戦車らしく
殴り込むのもあり同tierなら撃ち負けることも少ないだろう。
首相一号ちゃんは結構スパスパ抜けて楽しいよね
こんからーちゃん目指して今かーなヴぉんちゃんだけど、なかなかキツイな
センチュリオンちゃんと一緒で頭が固いのが唯一の救いだわ
同格とtier7重戦車・駆逐戦車が怖い
下部さえ隠せばなかなかの硬さ、ハルダウンすればさらに
単発が悲惨で泣きたくなるが次のコンカラーで報われると信じて頑張れ
カーナヴォン(センチュリオンもだが)はBPまでと比べると敵HTの正面装甲を安定して抜けるようになったのがいいよね
リストトップだとBPは近距離でも結構頑張れる
履帯はくれてやる精神で
そもそもコンカラーは重戦車というよりセンチュリオンの後方から火力支援する砂車両なので…
素のシャーマンとファイアフライの関係。
センチュリオンもカーナボンも頭が固いからって油断してるとデコをぶち抜かれるから注意な。
おでこじゃないと抜くのきついから遠距離からゆらゆら揺れる。
カナブンのウザさは、半端ない。
射撃速度は低威力なため早いので余計に狙いづらい。
弱戦車で有名なので頑張って当てようとしてしまう。
まあそんなことしてたら防盾抜かれたわけですがwww
HPが上がって装甲も上がったセンチュリオンが弱戦車だと?
ゆらゆら触れるカナブンと言いたかったの?
射撃速度は低威力なため早いのでって何のこと?
何言ってんだこいつ
HTに求められる火力を全く満たしていないのが弱車輌と呼ばれる所以
センチュリオンの相手はパンツやらパーシングやらだが、カナブンの相手はIS-3や王虎なわけで
ハルダウンしているヴァリアントATに遭遇して複雑な気持ち・・・
カナブンは弱戦車というか残念戦車みたいな印象はあると思う
火力さえあれば絶対にそんなことはないはずなんだが火力さえ・・・
下部程度の弱点だけならそんなに重大な欠点でもないし
火力面さえ除けば機動性悪くない弱点はあるが装甲よし精度貫通よしハルダウン戦法が非常に有効といい戦車なんだがなあ
>>133
低tierなら精度も低いし砲手50%も多いから被弾面積を減らす意味での効果はあるかもしれない
火力っつーか単発威力な
DPMも全然高くないから火力で問題ない
単発火力ないならないでdpmだけでも優遇してほしいねよね。
同tier重戦車と比べて装甲で圧倒的に勝ってるわけでもなく
機動力も悪くはない程度で収まり、強いて言えば視界の広さ、
威力以外は優秀な砲が利点か?この戦車は器用貧乏でしょ。
DPMを上げてくれれば良戦車に格上げできる可能性もあるのに・・・
なんていうか、コンカラーと統合しちゃってもいいんじゃないのと思うよもう
カーナボン自体は嫌いではないが・・・
Tier8に統合するとコンカラーの壊れ性能が半端ない
Tier9に統合すると間の奴の選定に困る
Deadeyeの様なモジュールダメージが最初からついているでもいい。
>>133
残念だがヴァリアント歩兵戦車は実装されていない
>>142
ヴァリアントじゃなかったヴァレンタインだ。ちょっとパンジャンドラムといっしょに転がってくる
英低tierarty糞過ぎる
豆鉄砲な上に低tierだから味方が使いものにならない
黙ってbishopまで育てろ
そして立ち止まる敵の脳天を次々射抜いてやれ
>>144
ヴァレンタインからビショップへ行くのマジお勧め。
というか、低TierSPGはどの国も苦行になってしまった。
低tierの方が当たってストレスないけどな俺
高tierになると運も見方につけないとあたらない。
>>147
低Tierって的が小さいから、
絞りきって相手が動いてなくても「至近弾!」っていわちゃいません?
bishopまではあと6000なんだがbishopでも最終砲で4000使うから10000も出すのは惜しいんだよなぁ
的が小さい上にLTMTがほとんどでちょろちょろ動き回るし爆風範囲が狭くて至近弾も期待できないしなあ
高tierになると絞りきったにもかかわらず至近弾すら当たらないとか
多発するしな、運次第で真ん中飛んでけばクリティカルして爆散だがね。
全く敵に当てることなく戦争終わりましたなんてよくある話だ。
その分低tierなら下手な鉄砲数打ちゃ当たると言わんばかりに
撃ちまくれる分当たる。
>>149
それでもなお勧める。次のFV304まで一刻も早くたどり着くんだ。
FV304は快速で手数も多く脳天直撃もさせやすい。少し慣れれば毎試合ダメTOPも容易な、8.5までのSPGが帰ってきたかのような戦果を叩き出せる神SPG。
自分はあまりにも快適すぎて、次で悪戦苦闘してるけどな…
ヴァレンタインルートすごく良くなったよな。
自走作れるわ重戦車作れるわで、
マチルダさんルートどおすんだこれ?ww
>>153
マチルダさん強いじゃん!
マチルダさん強いよそりゃ強いよ無双できるもん。
そのあと強すぎた罰金と言わんばかりにチャーチルで苦汁を飲むよwww
>>155
ちゃチャーチルさんも(英国的には)強いじゃん!
チャーチルも最終砲積めばKV-1並に活躍できるけどな
戦績はobjにかなわないけどコンカラーGCさんは乗ってて楽しい戦車ですね
はやく爆撃名手とりたい
チャーチルさんバレンタインルートは普通にスタートできるんだけど、
マチルダさんルート登竜門やんwwww
その強力な最終砲までの道のりが遠く険しく、、、
全開発チャーチル1に性能不足を感じたことは無いなぁ
キチンと抜くことが前提だけど、KV-1とタイマンしてもそうそう負けない
履帯切られてフルボッコされることはままあるけど
>>160
俯角の問題はありません?
チャーチルは普通に強戦車だとは思う。
しかし初心者には全く向かないのが難点www
俯角もしてきされてるが弱点だらけの装甲、鈍速
防盾がな〜〜〜いなどなど、、、
やっとFV215b買えたぜ
WoT初めてから最初に進めたのがイギリスHTなだけに感慨深い…
よく心折れなかったなw
チャーチルさんを強戦車と思える腕なら、KV-1やT1Heavyを使った方がもっと活躍する気がする。
KVなら分からんでも無いけど、T1より強いだろと言いたいの
kv−1どころか既にもうis-3に乗っているぜ。
戦闘スタイルが違いすぎるからあんまり関係ない。
だが、、、kv−1に乗ったときは感動した敵弾弾きまくる。
kv−1ならド素人が乗ってもそれなりに戦えるだろうな。
What are you talking about
フリーでbishopまで行ったが修正前の二号自走砲使ってるみたいだわ
飛ばしてよかった
英SPGのnoobmeterでの平均勝率は軒並み高いからな
FV304なんて57%だし
http://www.vbaddict.net/statistics.php?tier=6&tanktype=0&nation=0&premium=0&team=0&battles=100&groupby=0&fieldname=won_lost_ratio
車両ごとの勝率見たい時はnoobmeterよりこっちのほうが便利
しかしFV304どうなってんだ
65パー超えてる車両もあるよねw
茶7は格上相手にするととたんに雑魚になるから困ったもんだけど
同格HTの中じゃ強いほうだと思うぞ
>>173
KV-1S「俺OP過ぎてnerf来るんだぜ、凄いだろ」
T-150「俺の豚飯食ってみろよwwww」
KV-2「Derp」
M6「90mm強杉www」
ARL 44「ぶち抜ければ問題ないじゃん」
>>173
VK36.01「ゲル砲うまうま」
Jumbo「Derp」
Cromwell「当たらなければ(ry」
>>173
俺はボトムの時のが楽だなぁ。
チャーチルで最前線張るのは俺の腕じゃすげぇ厳しい。
ボトムなら先生方に前に行って頂いて側面を警戒しながら援護射撃で済むから。
初めて敵にTOGがいたんだけど、本当無駄に長いな、あれ。
側面フルボッコされていて泣けてきた。隠しきれない長さ。
超重戦車はロマンであって実力がないのはしょうがない。
マウスあたりも歩兵より遅いとかいう理由で量産中止って話だ。
>>178
マウスの量産中止は軍需資源の浪費だという判断から。
超重戦車の類は扱いづらいけど状況がハマればクソ強い。
特にTOGは攻撃力も体力もぶっ飛んでるから無双できることが少なくない。
ただ遅くてついたころには前線崩壊で相手に
「let's whale hunt!」と言われることもしばしば
togはともかくアメリカの超重戦車t28なら
側面にカバーがきっちりつくだろうなwww
おそらく初めて遭遇する超重戦車らしい超重戦車だろうな。
カッチカチ装甲に大火力激遅の機動
カナブンで初めて遭遇したが弱点分からず無抵抗で爆散しちゃったよ、、、、
漁師の港でTOG乗ったら割と無双できたぞ
南側スタートで町ルート進行→接敵して両軍撃ち合い→ようやく俺が到着して「follow me」とチャットで打つ
その後首相やKVにボコされながらも友軍と一緒に突破してcapできた、何故か生き残ったのは俺とSU-85だけだったが
ねんがんのカナブンちゃんをゲットしたぞ!
砲塔と砲をまず何とかするんだな。
初期の状態じゃただの劣化bpだ。
>>185
エンジン以外フリーで飛ばしました!
ですがつい黒太子様と同じノリでおっすおっすして爆砕されてしまいます…
運用が難しいです…
bpみたいに接近戦挑むと側面穴だらけにされて爆散する。
昼飯をほとんどしてはいけない。側面はトタンでも貼ってあると思って
bpと同じく石頭だからハルダウンは有効のままだよ。
意外と大きい車体下部も明確な弱点打たれないように、
最高峰の視界と精度のいい砲そして強固な正面装甲の組み合わせで
スナイパーとしては優秀だよ。
TOG3体プラトーン
>>187
ありがとうございます。カナブンちゃんは
車体正面上部ちょうかたい(当社比)
単発火力すごい(当社比)
ちょうはやい(当社比)
主砲の貫通力すごい(当社比)
と今までイギリスHTルートのみ開発していた身からすれば素晴らしいものがあるので使いこなせるようがんばります!
単発火力は・・・うんまあ150→230だからね、かなり上がったねうん
>>188
ヤメテ橋塞がないで
カナブンからアメリカとドイツの合いの子みたいになるな
アメリカの極端に割り切った装甲配置と俯角、ドイツみたいな低火力高貫通高精度の砲
前線をボロボロになりながらもやっと突破して敵ベースにたどり着いたと思ったらフルHPのTOGがいた時の絶望感を味わうがいい
そう言う時のTOGって身を隠す事もせずサークルのど真ん中に鎮座しててなんかムカつくよねwww
>>192
コンカラーですぐに俯角は並程度まで落ちるけどな
togはド素人が乗ってもHPと連射のおかげで必ず数発は当ててくれる。
KVシリーズに乗ったド素人とはまるで違う安心感。
大草原地帯の遭遇戦でいつの間にか敵のスタート地点にたった一人で仲間のTOGが居て
なんであんなところに1人で…TOGさん終わったかなぁ…
って思ったら3両撃破して生還、その後陣地内の敵殲滅にもちゃんと参加してたという
癖のある車両ほど強い人が使うと強さが半端じゃなくなるね。
マチルダって強いけど、鈍足のあまり、稀に味方が頼もしすぎると、
イクゾウラー!! ボクモイクヨー!!
▽=== (`・ω・´)・・・
◇===
ヤ、ヤラレター モウカタガツイテルネ
◆ ◆ (´・ω・`)・・・
▼
デモマダテキガイル、ボクノデバンモキットアル
(`・ω・´)・・・
センジョウハッケン、イマイクヨー!!
(`・ω・´)・・・
モウダメダー アレ、テキノノコリガ
◆ (´・ω・`)・・・
▼
勝利!
チームスコア
・
・
・
・
(´・ω・`) 0 128
>>199
それ、チャーチルさんでも一回あった。
俺を壁にしてくれ!!
と、叫びたくなったよw
>>199
☆消化戦でこれが起こるととても悲しい
カナブンちゃん使ってて気づいたんだがWoTの20ポンド砲通常弾APで課金弾がAPCなんだな...通りで貫通低いわけだよ...
戦いに参加せずに勝利ならまだいいほうだよ。
開始数分で自走砲の会心の一撃で爆散したカナブンよりはいいじゃん。
どうしょもないからしばらく放心してたぞ
Tier8HTを一撃殺できるような重SPGは手数も少ないし照準精度も低い
だから露骨に当てやすい動きしてるような相手を狙ってくるわけで…
なんというか、まあ、お疲れ
初心者がいきなりイギリスツリー進んでった結果wwwww
MatildaとAT2でしか活躍できないンゴ…
イギリスは癖が強いの多いから自分には厳しい って感じたら素直に米ソにでも浮気してくると良いと思うよ
慣れたら尖った性能で暴れられるのがたまらなくなるけども
>>206
ソ連やるわ(Churchill1ポイー)
Covenanterとか使っててすごい楽しかったけど、あまり活躍はできんかったなー
AT7が強くてサイコーとか思って、AT15に進んだのだが
相対的な問題なのだろうが、弾けない、抜けない、見付かる、で辛い。マジで辛い。
誰かアドバイスを…
ついでに、防盾って柔いの?虎に3発も抜かれたんだけど?
>>208
AT15はATシリーズとしては射角が広いのが売り
防御力はAT2の頃から大差ないんでここらへんだとあんまアテにはならん
>>208
AT7から貫通据え置きだからねえ。履帯切りからDPMで押し切るのが手っ取り早いかな
後、エンジン最終にすれば多少は機動力がましになるよ
fv304目指す!
走り回る自走楽しい!
AT15は同格相手だと十分硬いと思うけどな〜。左右に広い射角活かして昼飯やればだけど…防盾も硬いはずだし、普通、防盾じゃなく、キューポラか機銃が狙われるのだが…
おいおいおいおい
始めて150戦の俺がマチルダでトップガンとってしまったぞ
英国戦車最高だな!
まあ試合には負けたんだがな芋ったつもりはなかったんだが気づいたら最後の一人だった
>>213
みんなが先に行ってしまうんです;_;
>>208
防盾装甲
砲の付け根の縦スリット部76㎜、その周りの膨らんだとこ127㎜、それ以外102㎜で
防盾部の中央近辺は車体装甲無いから虎なら抜けるな
みんな逝っちゃったあとat2&チャーチルコンビで無双して勝利したことあるよ。
>>216
AT2とチャーチルⅠのコンビの相性は抜群だと思うんだやっぱり
チャーチルI皮膜のせたらすごく戦いやすいな
視界広いって重要だわー
チャーチル路線は案外視界広いから皮膜と換気できれば載せたい。
それだけで世界が変わる。どうせ火力は救いようがないんだから
せめて視界だけでも勝ちたい。視界確保すれば見方も助かり戦況を変える力になる。
単体の強さより視界確保でチーム全体を押し上げることの方が重要だ。
そういやカナブン卿でM取ったのは
tierX戦場で観測ダメージもっさり取りまくった結果だったな……
カナブンおでこ超柔らかいのな
びっくりする位抜けちゃったよ(毛が)
おでこじゃなくても防盾外れると案外簡単に貫通する。
しかもその防盾自体もそんなに巨大じゃない。
ハルダウンすると鉄壁になれるアメ車が羨ましい。
下部だけ隠して狙撃してると頭はあまり狙われないのが救いだ。
カナブンでハルダウンするときはしっかり距離を取り常に揺れてご使用ください。
>>222
車体下部隠したし安心だなと思ってたらIS-3に防盾横モゴォされまくった思い出。
今でも近距離じゃ砲塔はスッポスポというかなしさ
FV304の開発ってバレンタイン経由した方が楽?
低TierSPGが苦痛じゃないならどちらでもそこまで苦労しないとは思うけど
そっち経由だとおまけで首相がついてくる
SPG自体が今は苦行だからなぁ
英国SPGはTier6までは苦行はないよ
手数多いしぼーっと突っ立ってる奴も多いしでエサ確保には困らない
コンカラーの最終砲を積んだのは良いが敵も自分もバカスカ貫通されるぜw
同じ英国面のコンカラーには悪いが見つけたらカモだと
接近戦を積極的に挑むね。
前に出すぎたコンカラーほど食いやすい重戦車はめずらしい。
フランスの重戦車はペラいけど自動装填怖くて近寄れねえ。
そらまあそうだ、コンカラーは実車も砂特化だもの
前線のセンチュリオンに足を止められたソ連戦車を後方から正確かつ迅速な射撃で潰すことに全性能突っ込んだ戦車
コンカラーは強くなったTiger
WoTだとセンチュリオンも砂運用向けな件
センチュリオンで序盤から前線いくとアモラック狙い撃ちで即死しかねん
WoTで前線張れる英国戦車はAT2とクロムウェルマチルダくらい かな!?
坂道を利用するとめっちゃくっちゃ固くなるカナブンさんは
地形によっては前に出てもカチカチで抜けないぜ。
そして俯角良好だからチクチク撃ってくるwww
うざいぜうざすぎるぜカナブンさん。
チャーチレリ1の最終砲素晴らしく
しかし俯角が糞なのでとっても辛いなりぃ
コンカラーはTier9戦だと「HT前出ろよ」みたいな味方の視線が少し痛い
カナブンでtierトップ長期間申し訳なかったけど、
三つ目のスキル覚醒してからめちゃ強くなった。
何なんだこの視界距離は
浮気して王虎作ったけど雑魚としか思えないな。
乗員の育成具合でここまで強さ変わるのか、、、
視界距離そもそも同じだから王虎乗員が育ったらもっと強いと思えるようになると思うよ…
8.8で王虎のDPMと装甲が向上しちゃうから単なる弱点隠して耐えるスナイパーとして動いてると完全劣化になってしまうんだよなあ…
装甲はカナブンの方が優れてない?(車体下部の柔らかさ具合以外は)
敵として対峙したとき深く昼飯してない王虎なら20pdrくらいの貫通から結構安定して抜けてくれる印象
自分で乗った時のカナボン正面上部装甲は同格ならば結構弾くしT34の砲撃でも耐えてくれることがある印象
以上完全に主観だけど
王虎から車体下部以外の弱点消えるし昼飯できるぶん車体装甲はあっちのが上になるんじゃない
頭の硬さはまだ勝ってると思うけど
DPMは1800くらいになるわ俯角は8°になるわ最高速は伸びるわで
加速と砲精度と僅かな砲塔性能の優位以外の全てで負けるようになるんじゃないかな…
テコ入れ来て欲しいよねえ
tier8HTであの単発火力だものカナボンはDPM1900とか2000くらいあっても文句言われないと思うんだ
ただでさえこのゲーム特にHTは単発超重要なのにIS-3とDPM同じくらいとか言われても納得いかん
その上実戦ではだいたい最初の一発は装填済みで始まるからDPMにしたって200くらい低いことに・・・
いや、弱点の問題ではなく傾斜を考慮した純粋な装甲が王虎よりもカナブンの方が上
それでも王虎buffな事に変わりないが
カナブンは俯角10度だから取り回しの良さではまだ負けてはいない
まあセンチュリオンの方が足早い分使いやすいけど
カナブンの側面の柔さで昼飯するの怖くね?
常に正面向けてるのが一番硬いよね
IS-3とかと同じで
>>241
20ポンド砲は本来ならE-25に迫る超連射が出来たはずなんだけどなぁ
まあそれだとセンチュリオンが鬼になるから出来ないのだろうけど
本来は分間2発程度しか撃てないISの122mmが分間4発連射してくるゲームだしバランス取るための処置だなぁ
側面狙われなかったとしても下部が紙すぎて地形で隠せない状況でそこ狙われると昼飯してもあんまり意味ないのよね
>>245
砲同じでも車両によってDPM違うのはよくあるからHT補正でセンチュリオンよりDPM高くするとかBバレルのDPM上げるとかでどうにかならんもんなのかなあ
バカみたいな速射と変態精度のツリーという味付けなんだから
いっそ史実の発射速度にしてティア一つ繰り上げたら面白かったかもね
これを英国流とするならばそれを体現してるのがトータスだと思っているが……
英国ツリーはnerfされないのが特徴。
とかいいはじめないでねWG
>>245
100パー乗員+ラマーで史実と同じ速度で超連射できるように分間13発くらい撃ててほしい。DPMが3000とかいうイカれた数値になるけど単発ないし別にいいじゃんと…
>>249
オートローダー以上の速度になっとるぞw
試合開始直後に軽戦車よりも誰よりも早く前に出て行くFV304が面白くてしょうがない
センチュリオンMk.7の20pdrがDPM2400超えてるんだからカーナヴォンももう少し強化してほしいわ
現状だと同tier中戦車センチュリオンとほぼ同じ火力 貫通 砲塔装甲だものね。
もうちょっと体感でわかる性能差ほしいよね。
valentineって、Tier3-4戦場あたりで、たまにいる調子に乗って突っ込んでくるPzⅠCと相性がいい気がする。
こちらを軽戦車と侮って近寄ってきて攻撃して、こちらに1ダメージも与えられずこちらが1Killゲット、ってことを何回か経験した。
Tier3-4戦場だと、PzⅠCのスピードにパニックになる味方がいたりするから、落ち着いて処理できるのは便利かも。
正面装甲がダンチなんですがそれは…
高い俯角のお陰でどちらも正面装甲はそんなに晒さないので
結局MT枠な上に最高速以外の機動力が高いセンチュリオンのほうが便利
ちょっと質問させてほしい
センチュチオンMk1をようやく研究したんだけどMk7/1は単純な発展型になるわけだよな?
だとしたらTierが高い分Mk7/1の方がマッチング的にお得ってこと?
こちらも強化されるが相手もより強化されるから差引は微妙
Tier9MTから戦力値が重戦車扱いされるのでマッチング的にはMk1の方がお得
だけど両方長所短所あるし一概には言えない
あ、カーナボン強い
単発ダメージが200超えるのに感動した
>>257
センチュリオン系の砲塔防盾も通用しなくなるし
クレ弾がHESHになって貫徹力の上積みが不可能になるため
マッチング的にはTier8である無印のほうがずっと楽
なるほど、さほど変わらないかそれ以下になるのか、ありがとう
>>260
BPで必死こいて与ダメ1000とか乗っけてたのにカナブンちゃんだと10発撃ってブチ抜くだけで与ダメ2000超えるのは軽く感動するよね。
Tier6HTと比較してもブービーという驚異的な火力
コンカラーになったときさらに感動するといい
まあ他国戦車と比較しなければそれなりには強化はされてる
コンカラーからは自国MTとも比較しないように
今GC卒業してAT7に乗ってみたんだけどこいつの初期主砲やばいな
AT2と一緒だと思ってとりあえず使ったけど10連射ってww
Centurion Mk. VIIって色々酷くいわれてるけど、MTで貫通最高クラスだしダメージ与えやすいから強いんじゃね?
ちなみにtierIXの貫通:
パットン 218
ロレーヌ 232
WZ-120 249
E-50 220
T-54 219 or 201
プロトレオ 268
んでセンチュリオン7 268
プロトレオと同じだけどそっちはHEATでこっちは210貫通のHE。側面取ったら凶悪な気がするんだけど…
HPと装甲が有るからプロトよりMTらしい運用できると思うんだけど。んで側面取ったらHESH。
間違ってる?
105mmL7A1は通常弾がAPCRで距離減衰が大きいので実際使うと額面ほどは貫通高くない
加えてセンチュリオンのは金弾で貫通上積み出来ないので扱いに難儀することは多い
表現は悪いが、>>268 は使ったことなくて数字しか見てない感じがする。
確かに単発の火力は強力なんだけど、DPMは低めだし、HESHはカス当たり連発だし、装甲もあのTier帯だと防盾すら頼りにならん。
これはMk1も同じだが隠ぺいもクソ低いしシルエットがデカいし機動力もないし、なかなか扱いづらいよ。
なんというかパッケージングがいびつ。
Mk1は防盾がかなり信頼できたのと砲の貫徹力がTierの水準超えてたんで
無理をさせなければけっこう戦えたのよ
Mk7は防御力不足と貫徹力不足で、伝統の英国MTの戦い方に戻らざるを得ない
そう、苦セイダーやコメットのときの呼吸を思い出すんだ
クロムウェルの快速っぷりがたまらん・・・ センチュリオン乗りたいけどコメット行きたくないぜ
>>272
公式のクロムウェル動画でも狙われたときはクネクネ逃走を推奨してるからなw
センチュリオンは最高速が低いだけで旋回速度や登坂能力や加速は非常に優秀
乱心MMの今が実は乗るチャンスなのかもしれないし
英国戦車安くなってるからコメット乗る決心付いた人もここにいる
それでコメットに乗るなら何処に気をつければいいんでしょうか?
頭が硬くて俯角取れることを覚えておく、これはセンチュリオン以降も同様
最高速はまだ速いがクロムウェルのような軽快さは無いので強引な動きはできない
あっちこっちでチラチラ硬い頭見せて超連射豆鉄砲で嫌がらせする戦車
コメットは器用貧乏というか
色んな事が出来るけど全体的に今一歩なところが可愛いです
うまい丘と間合いさえ取れれば、同格扱いされてるそんじょそこらのISよりもダメージ稼げるからなー!
超俯角とそこそこ硬めの防盾でのハルダウンはもちろんだけど
正面からは貫通厳しいときも多いのでクロムウェルより劣化はしたが依然良好な機動性で回り込んで正面の味方と対峙してる敵の側面や後ろ狙ったり
そういう敵に攻撃して砲塔をこっち向いたら隠れてまた別のとこ向いたら出てくるような
相手からしたらとてもイライラするような中戦車らしい嫌がらせプレイに徹するにはすごく使いやすい中戦車だよねコメット
クルセイダー以来の伝統的英国戦車操法です
最近やり始めてアレクト使ってる。砲の威力と装甲の薄さがあまりにも痛い
早くAT2にして敵の砲弾を沢山弾きたいぜ
弱点周知されてるし精度向上の影響もあって上手い人相手だと思ったほど弾けないから注意な
敵がこっちの弱点を十分貫通可能な精度や貫通があるかの判別や敵との距離感を大事に
気を付けないと鈍い分一旦安定して貫通されるような状況になってしまうと普通の柔肌戦車よりもろくなるかも
チェールチリ1は遅くて硬い中戦車として扱ったらよかとですか
今まで使ってたKV-1とはずいぶん違った運用が求められる気がする
>>283
性質がずいぶん違うのは確か。
隠蔽率と視界、正面からの投影面積ではKVよりもはるかに優れてる。
砲も威力では劣るが手数と貫徹、力では勝る。
あと装甲は確かにお話にならないが、履帯を上手く使えれば予想外の耐久力を発揮する、ときもある。
むしろ履帯が最大のアキレス腱では。
正面右側を履帯で隠すように使用すればいいんだっけ
チャーチルシリーズは、履帯が最大の弱点であり最大の盾ともなりうる。
まぁ見せ方次第ですよ。
履帯ガードが通用するのは格下だけ
KV-1の122mmが正面からガン見してたらHEAT使ってる可能性があるから
リロード時間読んで頭昼飯するなり隠れるなりした方が良い
打ち抜かれると体力八割持ってかれる
自分はHEATぶち込む側だけどあの垂直装甲はホントかわいそう
てか8割で済まない場合すらある
>>281
対峙しているのが初心者だったら無双できるが、大抵の場合あっという間に爆散させられる。
>>288
そうでもないと思うけどなぁ
あの形状の関係で、ダメージ判定の無い部分撃ってきてくれる方々も多いですしおすし
つーか、同格には確実に効果あるだろ・・・
チャーチル系は履帯も弱点だが1の改良砲塔がペラペラなのがヤバい
1より弱いと言われる7だが昼豚飯頭だしを心がけ120戦67%で卒業できた
黒プリンより7が相性よいってどういうことだ…
>>293
俺も同じだよ兄弟
7>BP>1の順番で成績が良い
黒プリンなら履帯裏の改善で昼飯も念願のまともな俯角と超石頭のおかげで頭出し運用もやりやすくなるはずだから
基本的にその運用方法で行けばさらに使いこなせると思うよ
BPで昼飯は罠
チャーチルIに乗り始めて、BPを見かけたので試しに一発横から撃ち込んでみた
いきなり炎上 oh...
未来にあまり希望が持てなくなった
最終砲使ってる場合、Tierトップのヒメルズドルフ遭遇戦で先に丘の上押さえられちゃったらどうすればいいんですか
ヒンメル遭遇戦は丘取られたら基本終わりなのでどうしようもない
>>297
偶然なんだからね?それ。
火災気にしてたらドイツやロシアの方が悲惨だから
それくらいで希望失うなよ
チャーチル7さんのナイスな運用方法を教えてくれ……。
固い戦車は格下狩りに専念するしかぬぇ
初期砲で経験値貯め中だけどAT8が苦行すぎてたまらん・・・w
そらTier6にもなって6ポンド砲で何をする気よw
AT2の時点ですら力不足な場面も多かっただろーに…
6pdrよりさらに貫通不足の砲が一つ挟まってるせいで余計に経験値が必要という
チャーチルは確かに大したことないけど、
結局Tier5~6辺りの重戦車ってKV系が抜けてるだけで、後は似たようなもんじゃね?
KVをナーフさせて、Tier5までの中戦車や駆逐から105mm無くして75mmにすればそれでいいような。
まあ確かにKV-1をNerfさせるだけで大きく変わりそうだな
コメットはクロムウェルと比べるからやけに遅く残念に感じるけど
フル改造後のデザインはかなりのイケメンだと思う
ぶっちゃけKVnerf入ったら105mm榴弾組がまた活性化するだけじゃねえかな
KV以外は普通に今のHEATで抜けるし
KVをnerf!
105mm撤廃で75mm主体!
これで首相に光明。
105mm嫌いのリアル厨も納得!バランスも良し!
首相7が猛烈に弱くて紅茶が涙で薄まる勢い;;
無知noob相手なら硬いけど それだけの戦車
まさにどM仕様
黒太子に進めばnoob相手じゃなくても硬い戦車になるから頑張れ
チャーチル7もやりようによっちゃな…もういいや、
さすがに庇うのも疲れた。
しかし、チャーチル7乗ってる人達よもっと丁寧に乗って。
チャーチル7でチャーチル7をノーダメージ撃破とか多いんだ。そして自分はあまり上手い人間じゃない。
チャーチルを前評判で弱いと思ってテキトーに乗ってるから弱いと感じるんじゃないかと
チャーチル好きとしてボロクソに言われるのが悲しくて悲しくて
失礼した
ぶっちゃけ弱点知ってるかそうでないかだし、Churchill使いがChurchill撃破すんのとChurchill使いが他戦車撃破するんじゃ全く別物なんで擁護になってない感がある
テクニックを編み出しました
「車体を傾けて履帯裏の本体を分かり辛くする」
タダチニ ソウビ シタマエ!
>>314
タツジン ソウビ ワザマエ!
って空見してしまったからちょっとカヴェナンターでアフリカ前線行ってくる。
そういえばここの人って英国兵器シリーズって動画見たことあるのだろうか…
>>315
あれ面白かったよな
修正版を上げたいらしいけど時間が無いから難しいとかなんとか
>>316
アフリカ前線編で
「榴弾来たよ!これで勝つる!」
のくだりは草生えた。アレは英国紳士の必修科目だったわマジで
首相7 これ最終砲が1と大差ないじゃない!
これはチャーチルボビンにしろというお告げかしら?
間違えた首相5仕様だった
危うくファニーズの仲間入りするところだった・・・
チャーチルを開発していたらいつの間にかチャーチルを打ち抜く側になっていた
首相7の榴弾砲 使えると思います(半ギレ)
>>315
つい最近再UPされたぞ、あれ面白いよな
今回のアプデはイギリスにはあまり関係ない感じか
内張り強化はちょっとだけ関係する?w
ATシリーズの天板ってどれくらいの厚さだろう?
ATシリーズって改良サス積めないのな
AT7だけど地味に履帯改良EXPが高くて萎える
でもエンジンは異常に安い不思議
>>321
さすがにTier6にもなって3.7インチ砲はちょっと...
>>322
マジかよって調べてみたら別の人の再うpじゃないですかやだー。動画保存はもれなく全部しといてたしなぁ…
チャーチルの改良砲塔でどう戦えばいいのか
WOT始めたばっかのウルトラ初心者なんですけど、カヴェナンター強いと言うカキコ見かけるんですけど、どう立ち回れば使いこなせますか?戦線いったら大体真っ先に履帯狙われてスクラップされるしなかなか貫通しなくてダメ与えれなくこまっとります!それと英国は、どのツリー研究すればいいかよくわからないんで教えていただきとうごじゃいます┏○ペコッ
>>328
前線0.5歩後ろで味方KVやAT2等ヘイトの高い戦車を囮にボコボコ撃ちまくる
リストトップで壁役いなけりゃ昼飯すればそこそこ弾ける
>>329
カベナンターはひたすらハルダウンして嫌がらせか突撃してくるLTをボフォースで料理するかのどっちか
あとツリーはMTルートとTDルートやっとけばいいんじゃないかな?HTルートとSPGルートはクセが強すぎるから
>>329
残念ながらCovenanterは初心者が使ってもそんなに強くないと思うで
イギリスに拘るならとりあえずはマチルダかAT2目指して頑張るか大人しくソ連やアメリカやった方がええで
カベナンターは足を活かして機動戦をしなきゃならんからマップの見方にまだ慣れてないだろう初心者にはキツイかもしれない
カベナンターはボフォースで嫌がらせを覚えると途端に楽しくなる
KV1Sの履帯おいしいです
NAのイベントでまたチャーチルに乗ることになるとは・・・
>>329
ツリーについてだがせめてどんなプレイがしたいか書いてくれないと答えようがない。
イギリスツリーはカテゴリーごとに分かれてて変な分岐とかないからwikiを見て好きな戦車乗ればいい。
ただしチャーチルI>チャーチルGC>AT7のルートはやめておけよ。
でもチャーチル7も・・・いや何も言うまい
perl riverでbishopMバッジきもちいーわー
いい戦車だぁ……(恍惚)
上方の平面広いイギリス戦車の天敵がbishopとかFV304という共食い
みなさん回答ありがとです┏○ペコッ機動性と火力が、ちょうどいい感じの戦車乗りたいっす
チャーチルⅦはそんなに悪い部類には入らないでしょ。
一様重装甲を備えているし。砲は残念だけどな。
ただチャーチルシリーズの中では一番成績が悪いのがこの子かな。
防盾を備えていれば強かったのになあ、、、、、残念。
基本豆鉄砲に鉄壁or高速なのが英戦車なので
機動性と火力がちょうどいい車両に乗りたいなら他国の方がいいんじゃね
センチュリオンまで頑張ればまあ、、、
条件満たすけどさwww先長い
火力と機動の両立といえばソ連kv-is路線だろうな。
強いて挙げるならセンチュリオン1とかコンカラーだが
初心者が目指すにはあまりにも遠い
BishopやFV304てどーよ
クロムウェル乗っとけ
一応ソ連の重戦車路線は開拓始めたばかり!鉄壁で手数多く撃てる車両はどんなんがあります?それと昼飯がなかなか上手く出来なくて困ってるんですが、なんかコツがあれば教えて下さい
>>345
鉄壁で手数…Black Princeとか?ソ連ならレンドリースChurchillあたり…ってやっぱイギリスじゃねーか
どっちみちソ連に手数で攻めるHTは少ないからなぁ。せいぜい57mm装備のKV-1くらい
昼飯は別のトコで聞くなりwiki見るなり過去ログあさるなりしてくれ
>>343
BishopはしらんがFV304はテスト鯖で乗ってて楽しいSPGだった。
Tier6SPGのなかで精度一番、発射速度5の照準時間4.5だから即撃てるし最高速も72.4㎞/hとほとんどの軽戦車以上だし
高弾道短射程の後期砲積んで射程ギリギリの物陰から一方的に撃つの楽しいぜ
>>345
改行もsageもしていない・・・凄まじいインターネッツ初心者臭がするぜ・・・!
ソ連重戦車ルートは優秀だしtier5程度まではwiki見てマップ覚えつつ適当にやってれば良いよ
やられたら他の人の視点で動き見てれば良いし たぶん昼飯とかのコツ以前の問題じゃないの
そこから先で行き詰ったら質問スレにでも行きな 国別スレで聞くことじゃないし
一人前になってからイギリス使い始めるか決めても遅くないよ 癖強いのばっかりだから
>>347
ty
やっぱそうなんだな、早くクロムウェル終わらせてそっちに乗員回そ
注意しとくけどBishopとFVは仰角あるけど射程は480m弱だかんな
その分相手の天板に当たりやすいから平面広い相手には大ダメージ狙える
チャーチルⅦの糞さはほんと勘弁してくれええええ
スマフォでみてるとローマ数字は見れない。果たしてI なのかIV なのか。
間違った。I なのかVII なのか。
チャーチル5仕様(3.7インチ砲)オススメですよ
どうせ重戦車なのに75mmL70程度の火力しかないから・・・
どうせ誰も期待してないから・・・
今日もホームラン目指して黙々と天板を撃つ・・・
ああ 紅茶が上手い・・・
>>353
>>351 はVIIのほうやな
久しぶりにチャーチル7に乗ったら超信地旋回できたんだけど
昔からできたっけ?
昔っからある数少ない機動性分野での取り柄だよー
>>356
史実で出来るのに何故かゲームじゃ出来ないんじゃなかった?
今は出来るの?
>>356
史実で出来るのに何故かゲームじゃ出来ないんじゃなかった?
今は出来るの?
確かにゲーム中だとチャーチル系はGC以外超信地旋回できなかったはず。
最近変わったのかな?
同じトランスミッションつんでるクロムウェルもできるべきなんだが、さすがに強くなりすぎるか…
このゲーム 超信地旋回の設定がなんか怪しいんだよな
ある程度史実に合わせようとするゲームでもあるからねえ。
実際できたチャーチル系統ができるように直されてもおかしくない。
ってことはソ連系統だめか??
‐―――
∝===========||| |
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄゜…〟_
| ̄| | | || |―
( ヽ‐〟〟〟〟〟〟〟〟〟〟〟〟〟〟゛)
〝…………………………………………゛
貼り直し
‐―――
∝===========||| |
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄゜…〟_
| ̄| | | | | |―
( ヽ‐〟〟〟〟〟〟〟〟〟〟〟〟〟〟 ゛ )
〝………………………………………゛
。。。。えっと、、、これは??、、、、
完成度低くてわから〜〜〜ん(^_^;)
どう見ても潜水艦ことTOG II*じゃないですか!
車高が低くなったチャーチルにも見える
togじゃあないだろう。
いくらペラペラ装甲だからって雨を防ぐ屋根くらいあら〜〜
どう見てもずれまくってて原型が分からない
半角スペースで調整した空白が全部削除されてこうなったんかな?
よく見ると車体に砲らしきものが見える。
そんな変態英国戦車はチャーチルに違いない。
全然似てないがな。
勝手に修正してみた
―――
∝===========||| |
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄゜…〟_
| ̄| | | | | |―
( ヽ‐〟〟〟〟〟〟〟〟〟〟〟〟〟〟 ゛ )
〝………………………………………゛
この前、マチルダでマチルダV と1:1で殴り合いしたんだけど、こちらの砲がすべて貫通するのに相手の砲はすべてはじいてしまった。HP差あるのに完封勝利。
ソ連砲なんだよねVは。
パンターとか超信地回転したら足回りが逝ってしまうはずなのにできるあたり
ゲームバランスで調整しているとしか…
ソ連マチルダはIVだったか。まちがえた。
課金マチルダはBPも微妙かな?
マチルダBPは苦行なんてもんじゃない、エクセルさんのほうが安いとか存在価値を疑うレベル
機動力はTOG並み、砲は苦セイダーさん並み、装甲は頭柔らかい分マチルダよりも弱い
唯一の取り柄はTier5にしては高いHP
MT乗員の育成できる英課金車が彼しかいないというのが唯一のアイデンティティ
ぶっちゃけ該当戦車をもう一回まわしたほうがずっとマシという話も
5倍日ならともかく2倍だったら消化するまでの敗北回数考えたら育成にすらなってないという
クルセイダーってめちゃめちゃ強いな
一撃離脱にはもってこいの戦車
操作性は直線的だけど
ビショップは弾道高いから当てやすくていいね
ビッチガンまでの糞さが嘘みたい
>>381
接近戦も嵌れば強いけどスピード微妙で紙装甲だから
基本は隠蔽生かしてTD運用が安定なんだけどね
カーナヴォン作ったけどこれの拡張パーツ何がいいかな?
30戦くらいした感じ湿式は必須な気がするんだがどうだろう
>>383
同TierTD並みの砲を積んでるからね!
……涙
>>384
ラマー、スタビ、皮膜にしてる
そもそも撃たれないよう立ち回るのと、つけてもぶっ壊れる時はぶっ壊れるから湿式は付けてないなぁ…代わりに修理キット2つ積んでるし
カーナーヴォンはとりあえず視界負けすると仕事できねえ。
強固な正面装甲を盾に敵を発見することが主な任務になるだろう。
皮膜or双眼鏡と換気はつけるべき、後は好みで、
弾込めいらないかも結構早いし、温式は慣れないうちは必要かも。
正面抜かれると確かにすぐに弾薬庫損傷するんだが、
正面装甲に限定するならば王虎以上の硬さがあること間違いなし。
慣れてくるほど弾薬庫あんまり気にならなくなる。
それより自走対策に内張りほしいかも。
>>387
ラマーと100%乗員でRPMが1以上増えるし、ただでさえ火力不足なカナブンにはラマー必須だと思うのだが...
視界範囲は最高レベルなんだっけか
アドバイス考えて取り敢えず皮膜スタビにしてみようかと思う、皆ありがとう
やっとコンカラーまで来たけど20pdrもこれだけDPM出ればそこそこ強いな
砲塔同じなんだからカーナヴォンでも砲塔交換前のコンカラーくらいDPM出れば良いのに
いろいろあって個人的に落ち込んでたけど
ここでカナボンカナボン言われて人気があるのを見てなんか慰められた
いまは乗員が安いからCovenanterを買ってくるわサンクス
センチュリオンに憧れて、なけなしのフリーはたいてクロムウェル買っちまったよー
でもストックだからきっつー
Enjoy your Centaur!
チャーチル1ってめちゃくちゃいいのに勝てないなぁ
負け越すのが当たり前状態
確かに低火力で少しでも総合火力底上げするために
弾込め欲しい気持ちも理解できるんだが、
どんぐりの背比べだな、、、火力は諦めたほうがいい。
あくまで見方のサポートに回る為にいかに生き残るかが重要
見方の目となり盾となるそれこそカナブンの宿命だ。
こんにちは
http://www.x-manual9.com/?1c
http://www.x-manual9.com/?1g
http://www.x-manual9.com/?1h
http://www.x-manual9.com/?1i
396はスパム。開かないように。 こんにちは じゃねーよたわけ。
それはそうと、100戦越えてから黒プリンの良さが分かるようになったわ。
砲塔は固いし、かと言って車体が柔らかいかといえばそうでもない。
フル開発しても、使い込まないとその戦車の良さが分からんのだのう。
>>391
このスレ基本的に「駄目な子ほど可愛い」精神の持ち主しか居りませんので…
ヤッタービショップ買えたー
FVまでが と お い
>>397
スパ〜ムスパ〜ムスパ〜ムスパ〜ムスパ〜ムスパァ〜ム♪
美味しいスパァ〜ム♪美味しいスパァ〜ム♪
※荒波に揉まれるTOGⅡ
>>399
ビショップは砲改良してからが本番だからね
そこまで来たらあとは304まではあっという間
>>401
初期砲で良くて2キル、下手すりゃ0ダメもあったけど後期砲にしたとたんに4キルできて2級バッヂもらえた
後期砲パネェ
ビショップは足が遅いから射界の狭さがネックになるかもしれないけどFVはそれが武器になっちゃうからな
クロムウェルで参考になるかとリプレイ落として見てみたら
金弾50発くらい積んでてワロタ
これが英国紳士か…
>>400
荒波に揉まれていようが紅茶を一滴たりともこぼさない先輩紳士の方々流石です
チャーチル1から7へ乗り換えたけど硬さと安定感半端ないな!
砲以外まだストック状態だけど、よさ実感できたよ
硬くなったたチャーチル1だけどねⅦwww
改良砲塔載せたらほぼ開発完了。
装甲を武器にライバルkv-isには負けるなよ新兵。
え?、、、向こうはライバルと思ってないだと??
そんなことは気にするな。
チャーチルGC最終報まで開発してしばらく乗ってみたが、直射する自走砲だこれ。
格上を撃破できると楽しいけどMAPと味方に左右されすぎる。
聞いてくれさっき体力フルのT28とバーチガンで撃ち合いして勝ったぜ
やっぱり英国の精度とリロードは最高だな!
あ、kvは駄目やめてやめて
>>409
おめでとう。
でも次回からはそういう内容は日記スレに書こうな?
KVより俺の首相Ⅶの数倍働く友軍ヘルキャットが憎く思えてもう末期だ。
チャーチル首相が怠け者だと!?(読み方がおかしい
>>411
糞猫は火力と機動力が揃ってるからしかたないね。豆で重装甲で鈍足っていうのはなかなか生かしにくい特性なのが悲しい
障害物の無い平地とかに誘い込んでゴリ押すぐらいしか無いんじゃないかなぁ
ターン制の戦いにすると豆火力はどうしようもない
重装甲鈍足と豆自体は結構相性がいいと思う
というより豆鉄砲連射型を生かせる戦車って機動性高くてちょっとヘイト低いようなので正面の味方に向いてる敵を側面や後ろから撃ちまくるか装甲で耐えながら撃つかしか思いつかない
重装甲鈍速の場合威力はともかく側面回れないんだから、
正面ぶち抜く貫通ないとどうしょもなくなるぞ重装甲相手じゃ。
ⅦvsⅦが遠距離で始まっちゃったときはすげえめんどくさかった。
遠すぎてキャタピラ撃ってもダメージ通らず、
かといって弱点狙撃も遠距離できつかった。
最終的に自走砲が敵を吹き飛ばして鉄壁対決終了した。
そんな中わたしは優雅に紅茶を嗜みながらオートエイムで榴弾砲を撃ち続けるのであった
いやほんと結構合ってるよ?ダメージは出にくいけど行進中でも当てれるレベルで撃てるし
榴弾って結構偏差難しいのに自動照準で…だと?!
>>418
当てようとするんじゃなく当たると幸せくらいの気持ちで撃つのがいい
オートエイムと併用すると途中の小さめの障害物やちょっとした稜線飛び越えて当たるんで
直射弾道を想定して隠れたつもりで動き止めた相手に直撃することがけっこうある
>>419
成程、確かに直射だと障害物を意図して超えさせるなんてできないもんね
紅茶榴弾は丘越えエイムができる時は砲のアイコンがマウスポインタを超えたところに落ち着くから分かりやすいよね
ビショップと北極圏の相性が良すぎて笑うw
足無いから博打っぽいけど緩やかなカーブで進行ルートが限定されるマップは強いな
エルハルフ遭遇の北西とかもウハウハだぞ
AT-8でちょびっと活躍できて満足
最終手前砲にようやくたどり着いたが、ようやくTier相応の働きができるようになったよ
防衛戦で格上の敵主力連中を単独で二分食い止めたり(潜在ダメ一万over!)、市街地で虎と互角以上の殴り合いをしたり
……今までが苦行すぎたんだ、これはご褒美だ
AT8は左式リー先生なのだ
でも左上の機銃撃たれたらダメージ入るのだ・・・
まあ弱点撃たれなければそれなりに堅いからはるかにマシ
リー先生は側面背面スカスカだけど正面もアテにならんから…
でもちゃんと隠してるAT8だと相対した時ちょっと焦るよ
30度くらい斜めに顔を出せば機銃塔も隠れて装甲も増して無敵と化す!
さっき初めてBP乗ったけどめちゃくちゃ堅いな!無双できたわ
ビショップ終わったー!
FV304だー!!羽を手に入れたぞーキャッホー。天板かち割ってこようw
エクセルに乗ってマリノフカで自棄になって特攻したら潜在20000行ったでござる
>>431
エル ハルフで崖下強行偵察もおいしいぞ
まさかChurchillGCで鋼鉄の壁取れるとは思わなかった・・・
マチルダをずっと榴弾運用してたんだが6ポンドに変えたとたんに勝率跳ね上がった
AT 2では榴弾運用が上手くいったんだけどマチルダではやめた方が良さそう
>>434
マチルダBPに変えたのか…
MBP半額はよ
イギリスマチルダの方だが
多分チャーチルと間違ってる
3インチは榴弾ではないんだっけ?
6pdrではなく2pdrなのでは
そっちはマジで混同してたは
すまん
チャーチル7で勝てないな
そもそも砲塔がぶつぶつみたいで気持ち悪い
早くBP乗りたい
AT2の動輪抜いたら何度もダメージ入ったんだが
・・・はて 駆動部分にでも判定が飛び出してるのかな・・・?
自己解決。
飛び出したエンジンルーム前面は100mm程度なのでたまたまキャタ上部に逸れて抜けただけみたい
ちょうど工具箱?の最も内側の角部分だけど箱に判定はないみたい
クルセイダーGCとチャーチルSPにした方が正解だったんじゃないか。
http://free.5pb.org/s/salon1380322533891.jpg
これで俺も英国紳士になれたかな?
マチルダさんで10撃破が最高…
他の戦車が続かない…
チャーチル7の勝率44%から抜けるの難しい
我がガレージのイギリス軍団はマチルダの次に成績いいのが何故かコメットだなあ。
弱戦車呼ばわりされてんのが嫌で気合いれて乗ってたからかしら
マチルダBPって一戦あたり1台くらい撃破する事が可能ですか?
TOGの平均撃破数が1.6台で平均経験値が477なんですが
こんなわたしにも扱えるものでしょうか?
マジで英国病だぁ
全然勝てないのに気になってずっと使っちゃう
>>448
俺が居る・・・好きだから使うけどなかなか勝率あがんねぇ
>>449
性能だけならTier7MTの中で最強だからな
クロムでMTマラソン狙うなら1600は必要かなー?
どうしよう…フリー経験値50万弱を英国重戦車に捧げたくなってきた…。
センチュリオンを使い始めて数週間。
カーナヴォン・コンカラーの素敵性能が…。
英国面に堕ちそう><
183の超火力がキミを待ってるぞ
センチュリオン7の105mmに必要な経験値が147000こっちに使っては!?
ホントにコンカラーまで一気に開発すると伝説の英国紳士として爵位貰っても良いレベル
FV304で終盤に直射で重戦車倒しに行くの楽しいです^p^
ふむ…ではセンチュリオンは7を開発し、
重戦車に残りの経験値を放り込みます。
カーナヴォンまでは行けそうです。
爵位はナイトくらいで…
Sir.Caernarvon爆誕最近カナブン人気だな
20pdrコンカラーは戦犯らしいからよく考えて後悔するなよ〜
17pdr使ってるとその一個前、Black Princeも楽しいんだけどあんまりわかってもらえない
一般人的にはトータスの120mm以外よく分からんしイギリス自体目立たないというのが実情
いや120mmすら20ポンドとエバキュエータの形が似てるからパッと見分かり辛い・・・
ヤッター。チャーチル1先生で9撃破。
スキルが育つと強いわ
今までドイツ・アメリカを育ててきて、
イギリス中戦車始めたら面白いほど戦果が出て、
どんどん惹き込まれる… 癖はあるけどそれも含めて英国万歳!
寧ろ重戦車ルートをフリーですっ飛ばすと紅茶を嗜む余裕が失われるような気がしないでもない
首相1でつるつる初期砲塔と共にすばらしき詐欺装甲と無駄に多い開発バリエーションを紅茶を飲みつつ逝き
首相7でやわらか饅頭放蕩と共に詐欺装甲と変わり映えしない砲を心行くまで毛髪を犠牲に楽しみ
黒太子で石頭だけを頼りに黙々と17ポンド豆をばら撒き格下いじめを心行くまで愉しみ
カナブンで柔らかつるつる頭に禿げ散らかし単発に泣き
コンカラーでようやく貯めに貯めたフリー投入して120mm砲で今までの鬱憤を晴らす!
うーん 紳士の嗜みがよく表れていますな・・・
なお最後のFV215bは
Tier10で報われるのはSPGとTD
MTHTはがっかり大将
tier10重戦車良くないの?評判良いのかと思ってたのに・・・
カーナヴォンは禿げ頭がすこすこ抜けるだけで防盾硬くてBPより俯角とれるからハルダウンすると強いんだぞ
センチュリオンでも全く同じことができる上足があるけどな
やったー首相Ⅶの勝率42%になったぞーーー
目指せ43%
>>470
無茶スンナw
調子乗ってると40%切るぞww
>>471
さっそく41%に下がった・・・
>>469
カナボンさんは車体の上半分もそれなりに堅いから
隠すのは車体下半分だけでいいので使える地形の幅がセンチュリオンとは桁違い
ただしどちらの堅さもTier9以上には通用しないが
クロムウェルから乗り換えて苦行だ苦行だと思ってたコメットさんだけど
砲塔換えたら一気に使いやすくイケメンになってなんだか感動した
コメットさんは性能よりマッチングが問題なので
MMがクソすぎて車種数が合わないなんて日常茶飯事だからそこまで気にならんかったな
そこへんにならんでるISより活躍してやろう、という気概でやった
さて共謀者を何個とったやら
TOGっているたびに毎回コメントされてるな
囮にできるし、なんだかんだで硬くて(HP高め)連射性高くてそれなりに役立てると思う・・・
足遅くて長いけど
TOGを弾薬庫狙いで一撃死させる事ってできるのかな?
一度も見た事ないんだけど。
TOGはHP多いけど硬くないから敵にいるとなんだか安心する
ATシリーズは硬すぎて敵にいるとゲッソりする
首相Ⅰに75mm載せたら突然戦いやすくなった気がする
首相Ⅶの使い方わかった気がする
味方数人と一緒に打ち合いしてるときは積極的に行進間射撃しながら前進したほうがいいな勝率
相手が格上の場合は金弾使いながらだけれども(安いし貫通高いから確実にだめはいる)
英国HTは他の国の戦車よりクリック連打しなきゃいけないのが大変
その時だけ紅茶飲めない
進軍するときは飲めるのに
アプデでクリック押し続けでも撃てるようになったよ
単に連射したいときなんかはこれでもう少し紅茶が飲みやすくなるはず
イギリスツリーから始めて全体的に進めてるけどコメットさん使いだしてから立ち回りが上達した気がする・・・。今まで駆逐戦車やらで楽してたけどコメットさんで活躍するためにいろいろ気を遣うようになった。
183がっかり 亀さんの方が砲がいい(トータル的な意味で)
一台は撃破出来ても二台撃破が壁
赤字ひどいし、プレ垢でも運用したくないわ
Tier10は全部パッとしないよ 残りは課金戦車だけか・・コンプするか・・ハァ
英国戦車で稼ぎ戦車ってどれが良いんだろう?
センチュリオン7購入用に育成兼ねてマチルダ以外で一両欲しい
>>487
クロムウェルで残党乱獲しといた方が絶対いい
tier8センチュリオンの20ポンドなんか弾代きつくてプレ垢でもカツカツっすよ
弾代高すぎてスタ垢だとセンチュリオン運用できないのが残念
何気にTOGはかなり稼げる。
課金戦車もありならご一考。
>>487
黒太子もそこそこ稼げるよ
なお格上には金弾必須のため赤字覚悟で突っ込むしかない模様
クロムウェルは苦手で開発次第コメットに乗り換えたけどうまく使えば稼げるのか買い直すとちと高価だが…HOTTOGで弄られるのも憧れるw
黒太子は今日Mバッヂ取れたけど純利益30000越えた当たればでかいね
Tier7と8の間の壁は本当だね
スタ垢で頑張ってまもなくセンチュリオン7開発できるけどロイヤルオードナンス105mmまでどれ程時間と赤字垂れ流しが必要なのやら…
>>492
TOGも黒太子も遅さに泣かされることがままあるから機動力と火力両立してるクロムウェルがいいと思うよ
ふええまたTier10で開幕爆散しちゃったよお...マジカナブンちゃんでTier10相手ってどうすればいいの...
Tier8HTでTier10の相手なんかしないのが正しい
ボトムのHTて仕事無いからなぁ・・・ 後ろで狙撃じゃないの
>>495
>>496
できるだけTier10と正面戦闘はやらないように...味方のTier10の後方から攻撃...アドバイスありがとう
ついにカナブンちゃんもMバッヂ取得できたし、砲分のフリーゲットしてコンカラーちゃんに乗り換えた方が精神的によろしいよね...
まあティアボトムHTって暇よね、仕事ないし
まあ、そんな時は新しい進行ルート開拓してたりする俺
変な所でウロウロしてたら俺かも
一応LTの突撃も防げるからいいよね?
それか豚飯しながらずっとじっとしてる
敵に無駄うちさせ続けて、味方を戦いやすくする
ただし攻撃は出来ない
貫通しないし、攻撃しようとして敵のほう向いたら防盾ごと抜かれるもの
あ、もちろんティアボトムが多い時は別ね
ティアボトムが2両とかの時だけ
それ以外なら、ティアボトム同士で殴り合える
黒プリンの立ち回りがいまいちよくわからなかったがようやくわかった
これでかいマチルダだわ
歩兵戦車万歳
>>499
なおAP弾の貫通力は(
でも歩兵戦車シリーズのおかげで各戦車の弱点知るようになった
でも1s3と対峙した時は絶望しかない
ボトムのHTは確かに暇だけど、イギリスHTは精度と連射があるから履帯切断という重大で有用なお仕事があるさ。
>>478
スタート直後にTOGが俺の進路を遮って進軍してたんだけど
ホント足遅くて長いな
そして 関係ないけどBishopカワイイです
>>503
かわいいよなBishop
クルセーダーの立ち回りどうすればいいの
ねんがんのコンカラーちゃんゲットだぜ!
フリーと改良サス使って最終砲載せたはいいが26戦して勝率42%ってのはともかくとして平均獲得経験値が600って酷いなこれ...赤字まみれだぞ...
あかん...カーナボンちゃんより相対的に装甲薄くなってるからアクティブに動きにくい...あとArtyとObj704コワイ...
>>504
見方にKV-2が居て一緒に並ぶとほっこりする
コンカラーの最終砲のためにしこしこ貯めてたフリーを
最近のNAの20勝イベントで低Tierがだるすぎて全部使っちまったw
>>506
あいよ!
http://i.imgur.com/cTShcKC.jpg
>>508
かわいいほぞんした
>>508
親子みたいwww
>>505
軽戦車に片足突っ込んだT-34と思えばいい
慣れるとすごいいい子だぞ
遅いし乗員3人しかいないけど
クルセーダーは隠蔽率が高いのでカニカモお勧め
俯角か隠蔽率どちらかいかしてチクチク撃ちまくろう
見つからないか当たらなければこっちのもん
BP強いな
距離感と戦車の向きを常に考えていけば、はじくはじく
一発が低い不満をよく見るけど、相手一発撃ってる間に2発は打てるし、弱点を冷静に打てば余裕
イライラしたら金弾で行進間射撃しながらオッスオッス
Excelsior買う予定なんだけど、こいつって優遇されてるの?
もしされてないんだったらTOGに変更するかもしれない
車体横向きならハルダウンもできるしな
でもアメ車ほど砲塔頑丈じゃないからどっしりは構えられんのが難点
虎使ってて黒プリンが隣にいると安心する。
首相時代の慎重さと、豆腐の慎重さが攻撃ペース的に合うのかも。
装甲派と火力派とでバランスも良いし。
T29とかISとはどうも合わない。虎2台だとマジ豆腐。
前に偶然同じ方向をせめた自車チャーチルI とKV1S の組み合わせも悪くなかったぞ。
>>514
エクセルさんは優遇ある。Tier6までのマッチング。
ただ、砲が豆すぎる。APの貫通が91しかないので
同格の重や格上とやり合うときは金弾ないと手も足もでない。
金弾使うと稼ぎががが。
ちなみに最大の天敵はKV-1。こっちからは抜けないのに向こうからはスパスパ。ハゲる。
実装直後は良戦車だと思ってたが、最近は自分の中での株はダダ下がり中。
ちなみにTOGは持ってないので比較はできかぬる。あしからず
エクセルさんあまりプレイしてないけど
スペックは悪い車両じゃないと思う
http://wot-dossier.appspot.com/dossier/1619836
・勝ちたきゃ課金弾、儲けたきゃ他の車両
・KV-1に出会ったら全力バック
この2点を守れば高HPのMTとして活躍してくれるはず
>>518 >>519
ありがとうございます
優遇ないと流石に砲が豆過ぎてキツイから気になってたので
でもそれ以外優秀だし>>4 でも紅茶にはいってたから買ってみたいとおもいます
エクセルさんは砲精度が地味にクソなんで金弾がモリモリ無駄になるのが辛い
しかし乗員教育には現状コレしかないからな・・・
リー先生の最終砲なんだよな
できれば6ポンド砲のほうが良かったかも
>>508
いつ見ても和むわこれ
そういえば紳士諸兄にコンカラーちゃんの扱い方のアドバイスが欲しいです...ついつい少し前に出て、結果的に爆砕してるので、どのくらいの距離感を保てばいいのかよくわからない...
カーナボンはMバッヂ取れるくらいには乗りこなせたんだけどなぁ...何故だ...
wikiで散々ネガられたり、海外フォーラムでbuffしる!スレが立ってるコメットさんだけど
味方のサポートに徹すると楽しいね 俯角を活かせる地形で一番輝く!
エルハルフの定番右上で味方を撃とうとするISのキューポラ撃って削ってたら
こらえ切れずに飛び出してきて味方のHTの直撃でアボン やべえ楽しい
左上でしたわ…
コンカラーもカーナーボンも戦術大差ないんじゃないの??、、、
基本芋スナだべ。強いて言えば敵が強くなるのに装甲大差がないこと?
同格相手じゃ装甲が頼りなさが半端ないな。
>>522
俺も似たような感じだ
ちゃんとした使い方すれば強いのはわかるんだけど
BPはもちろんだしカーナヴォンも下部以外の前面はHTとして仕事できるくらいの硬さはあったからつい今までの調子で前に出てすぐに爆散しちゃう
>>523
コメットで微ダメ与え続けてると
相手のストレスがたまるのがわかるね
脇役だけど楽しい
カーナヴォン下部撃たれると頻繁に弾薬庫が逝くのがつらい
スキルの安全に収納の効果をもう少し高くして欲しいな
コンカラーは単発火力が大幅に改善された代わりに俯角が並程度まで低下しているので
ハルダウンとかはそんなにできなくなる
センチュリオンもそうだけどTier8ではそこそこ信頼できた装甲がTier9ではまったく役に立たない
いのちだいじにの立ち回りを徹底して敵にダメージ与える時間稼がないとね
Tier9だのHTだの言っても前線張れる戦車じゃない、史実通り
コメットは1ダメージが微妙なことを利用して、
連続打ち込みで最終的には無視できないレベルのダメージにしてあげると最高にいいことをした気分になれる。
陰湿な嫌がらせに最高の実に紳士な戦車。大好き。売っちゃったけど。
首相7が乗りたくなくてガレージに放置してる・・・
どうしようこれ
首相1でがんばってフリーEXP貯めてとばす
チャーチル7も乗ってるとだんだん楽しくなるさ
そもそも自分はチャーチル1より良かった。
楽しいけどこれ!
楽しいけどこれ!
もうすぐBPの勝率40切るんだけドこれ!!!
クルセイダーにラマー皮膜乗せてから気付いた
これカニカモ集束TDモードでくっそ強いんじゃ・・・
今の装備で劣化LT運用してると弱すぎてハゲる
クロムウェル開発してすぐ売るなら、半分過ぎた今から買いなおすのもなんだかなあ
クkルセイダー収束つけたらそれなりに遠距離パスパスできるかもしれないけど
前のカヴェナンターと後のクロムウェルと良戦車が揃ってるからわざわざ拡張パーツ付けてまで使う必要が無い存在
ワンパンで死ぬか致命傷だし速度も火力も無く地形使ってハルダウンしようも砲塔がそんなに硬くない
いろいろと足りてない感じの戦車
3.7インチ榴弾砲の山なり弾道の使い方わかったあああ
みんなどうやってるんだろうと思ってたけどできるようになったらこれめっちゃ面白いね
盛り上がった地形に隠れてると思って油断してる相手に簡単に当たる
>>536
側面とってモリモリ奪うスタイルが確立できると強いんだけどな
>>538
たまにそれ聞くけど、どうやればいいんだい?
岩の向こうの敵に照準を向けても手前の岩にジャストミートするように俯仰角の調整が入るから出来ないんだけども
>>540
相手が岩や建物の裏に張り付いてるような場合だとちょっと当たりにくいと思う
地形のゆるい盛り上がりをはさんでるときがやりやすい
相手が岩から頭ちらっと見えてるようなときなら手動照準でそこ狙うほうがいいかも
>>540
射線が通ってない可能性があるから成功率は低いけど
スナイパーモードにせずに3人称視点の斜め上から敵にカーソル合わせて撃つと当たることがある
>>541 ,542
なるほど!把握した
ありがと㌧
AT2買ったった、左半分隠して無双してやるぜ
EselsiorさんとT1さんに正面からフルボッコされてきました
簡単にスポスポされる上に砲塔しか見えてないと勝負にならないな
回り込まれなくても結構きついな〜
>>535
BPはよほど変な使い方しないとそうそうダメな成績にはならんぞ。
装甲を過信してたり、側面を見せすぎたりはしておりませんか
>>544
それってAT2じゃなくね?
ビッチガン買ってみた
こいつ砲弱いけど収束早いし全周砲塔だからバシバシ当たって楽しいな
たった2戦でMバッジ取れるとは思わなかったよ
まるでnerf前のSUー26を思い出させる
たしかにビッチガンは当てやすいからいいね。
ただ、比較的近距離の敵を狙うときも俯瞰モード使いがちなんで
水平射撃とかギリ稜線越えのときに味方を誤殺することが結構あった。
(弾道上に味方戦車居ても射線は緑なんだよ。なんでだー)
個人的にトラウマ。
あと、ビッチガンはかわいい。
砲(というか防盾を)横向きにして正面から車体をローアングルで眺めると
まさにカエル。かわいい
クロムウェル10戦ほど乗って見たが背後に当てられると必ず燃えるのな
次から自動消火器つんで隠蔽スキルリセットして消火スキルにかえるわ
でないとおちおち紅茶も飲んでられないし
イギリス紳士の先輩方、首相Ⅶって榴弾砲のほうが良い感じですか?
tier上がっても最終砲に毛が生えたあれじゃ心許ないのですが・・・
Tier6↑に3.7inch榴弾はまともに装備も傷つけられんぞ…
相対的には黒太子はもっときつくなる(火力的に)から、対戦車両の弱点を覚えて狙い打つしかないよ
ようTOG!お前遅いから押してやるよ!
\-15/\-1/\-1/
TOG押しても15㎞から変わらなかったwww
トレルームで精一杯押したら17キロいったよー
押してたのはマウスやらE-50やらパン偵やらの重車両群だったがな
正直、英国HT使いだと、押されても意味ないと知ってるから、他のHT見ても押さなくなったよ
そもそも押して加速するのってアヒルちゃんぐらいじゃねーか?
アヒルちゃんはよく押してるなぁ
なんでか知らんがたいていのアヒルは曲がったりして押されないようにしようとするが
押させろよ
アヒルが前出ればそれなりに楽になるんだから、俺が
最近はTOGがしょっちゅう押されるからチャットで断るのが手馴れてきた
アヒルで押してもらってて、頂上についたから右にそれたら、押してたやつが急加速して崖から転落死したことがある。
おそらくオートで前進してたんだろうが、それ以来プッシュは拒否してる。
押してくれるのが木っ端格下戦車ならいいが、格上が押してきていいからお前さっさと前線行ってくれと思うことの方が多いんだよな
コンカラーってこれもしかしてセンチュリオン7/1の方がいいんじゃないかと開発してから気づいた
金弾弱いのと砲塔ちょっと弱いのが気になるけどあの快適な俯角が忘れられない
ビショップからFVと開発進めてるが奇妙に直射する機会が多い
ていうかリロードの速さと足回りのおかげでkv - 1くらいならタイマンが怖くなくなってきた
後期砲だと相手の描写範囲に入らないと射程外になるから接近戦挑まれやすくて
ほかのSPGより直射の機会は増えるよ
なぜだ
BPの勝率が43%から抜けることができない・・
他の戦車はなんだかんだで勝率上がってきてるのに
紳士的な振る舞いが足りてない以外に理由があるのか?
ちゃんと敵撃つ前に手袋投げつけてるか?
はやくビッカースかチーフテン実装してくんねーかな。FV4202とかなんでそんなマイナーな試作戦車出してくんだよ
ヴィッカースMBTはまったく情報ないから知らんが、露豚氏情報ではチーフテンを実装するとしたらHTになる雰囲気らしいからFV4202の入れ替えにはならなさそう。
既出の情報だと、FV215を183mm化してTDに空いた10HTにチーフテンって話だったはずだが
183だけ先行して全くチーフテン情報が出てこなくてわからん
チーフテン好きだから本当だとしたら嬉しいな
ファイアフライやアーチャーも欲しいとこだけど
シャーマンFF、さっさとTier6にぶち込んでくれよ
まともに使えるイギリス課金MTが欲しいだけなんだぜ、俺は
Tier6で17ポンド砲だと強すぎる気がするし
Tier7で車体シャーマンじゃ厳しそう
>>571
>Tier6で17ポンド砲だと強すぎる気がするし
TOGII*「そうでもない」
チーフテンはFV215と入れ替わりでは無く、新ルートができるとの豚情報だったが…
どっちでもいいから追加されて欲しいわ
英語wikipediaのチーフテンの項見ると重装甲高火力でスペックマニアにはたまらないぞwot実装まで妄想が捗る
装甲傾斜角度や砲俯仰角までのってるし本場の紳士の編集は違う
センチュリオンとコンカラー両方から開発可だとリアルだがTier9に来て二両開発しないとエリート化できないぞ…
Elevation: -10 to +20 degree
素晴らしい角度だな
>>574
俯角あって砲塔&車体正面ガチガチで側面ペラペラなあたりアメ車運用はかどりそう
>>572
TOGで比較すんな。あれはクソでかい車体がクソ遅い機動性なだけで砲撃戦になったときめっちゃ強いぞ。
シャーマン程度の機動性と俯角で17pdrをTier6で持ったら相当やばいぞ。
HellcatやらSU-100やらが平然と跋扈してるTier帯で
微妙にモッサリ機動なシャーマンが威力150の17ポンド砲積んだところで
ヤバイなんて言われる程強くない、どうせ装填遅くなるし
TOGが撃ち合いで強いのはHPの多さとやたら早い装填のおかげであって
別に17pdrの性能が特別優れているからではない
史実の超性能に対してゲームじゃクソ弱いよな
>>580
そら史実の相手はパンターに虎ちゃんにⅣ号とかそれくらいだもの
T29とかISシリーズの跋扈する戦場に出る方がおかしいの。その頃には20ポンド砲ができてるというのに...
17ポンド一覧
tier5 TOG2→とても遅い
tier6 シャーマンファイアフライ→ややモッサリ
tier7 黒プリン最終→ano
tier8 カナボンstock→ano
黒プリンとTOG2は耐久値が同じくらいだから、
TOG2って強戦車なんじゃないかと思えてくるね
それよりレンドリースされたウルヴァリンに17pdr搭載したアキリーズの実装はよ
>>582
TOG2はTier6だろ
すまないなぜか勘違いしてたw
乗ってないのがモロバレですね><
某鯖は乗員経験値が3倍だし、これを気に買ってくるわノシ
17pdr砲はAT8もあるぞ
センチュリオン1も17pdr使える
センチュリオン1で17pdr開発はつらかった
マジで黒プリンで開発した方がいい
紳士の皆様にお聞きしたいのですが、
チャーチル1で戦闘する際、どの部位を向けながら戦うのが最も、砲弾を防げますでしょうか
MTばかり乗ってて、HTは初めて乗るので、なにかいい防ぎ方がありましたらご教授お願いします
>>588
軽く左に傾けると履帯が空間装甲になってドライバーハッチ部分も弾きやすい
という迷信じみた無駄なあがき
素直に正面向けて面積減らしたほうがマシかも
>>588
やっぱり、そうなんですね…
センチュリオンまで全て開発していたので、攻撃力で困ることはないのですが
如何せん、HTとしての防御力がないのが…orz
覚悟決めて、正面向きます(^^ゝ
車体は昼飯で問題ないが、砲塔正面が柔らかいので
敵を狙う時お前もまた敵に狙われているのだ状態
チャーチルシリーズで距離を詰められても弾くチャンスを得られるのって王子だけだからな
首相Ⅰで距離感を学んで、首相Ⅶで昼飯の角度や相手戦車の弱点を知る
黒太子でそれらの技術を総動員して無類の硬さを発揮
でも思いのほかはじくので、大胆になり、調子に乗りすぎ、戦績を落とす・・・そんな経験
首相1でボロボロになりながら
気づいたら自分一人・敵はLTとMT1ずつ
HTの義務は果たすぜさあ来いってところに
のっそりとフルHPマチルダが超至近距離にですね
お前もすぐこっち側に来るのだと呪いつつ爆散
マチルダはあまりの遅さに行進間射撃の精度がよくて。
マチルダは何故あれほど強いのだろうね
連スレすまぬ
マチルダのせいでチャーチルが乗りたくなくなってしまった。
中戦車ルートいいね!活躍できるスペックで紅茶が美味しい。他の国は知らん
ハルダウンしたtier6車両で首相Ⅰの砲塔ブチ抜いてると可哀想になってくる
向こうは抜けずこちらは余裕で抜ける、逃げようにも足がない
プレイヤーのあせりが手に取るようにわかる
あぁ俺も昔乗ってた時はそうだった
英国紳士なら誰もが通る道
今乗ってる人はメゲずに頑張れ
だが戦場で遭ったら慈悲はないがw
まあティア差があるからしょうがないね
首相1もDW2に完勝出来るからね
ティア差があるなら最初から引くべきね
引けないなら周りの雑魚掃討するべきね
単騎で待ち構えてることなんて滅多にないからね
それに弱点撃てばいいしね
そこそこの機動性、上部装甲の信頼性、良好な俯角、弱点はあるなれど硬い砲塔、精度と収束に優れた20ポンド砲
を得ているカナブンちゃんはなかなかの良車両だったんじゃないかと思った。中距離あたりで下部隠して戦えばIS3だって怖くないし、KTだって余裕でぶちのめせるし
まぁ何が言いたいかというと、乗り継いだコンカラーちゃんが紙装甲過ぎてつらいです。最終エンジン開発してないから機動力微妙なのもあるのだろうけども...
高火力紙装甲戦車に乗り慣れてないせいもあってか爆砕しまくりの勝率50戦40%...つらい...
ある日「今宵のセンチュリオンはよく弾く」と思いながら敵戦車撃ちまくってたら、戦闘終了後に間違ってカナヴンで出撃してたことに気づいた。
ぐらいには紛らわしいよあいつら
>>601
双方に別パターンの迷彩を施しておけばいいよ!
なお隠蔽効果の方は焼け石に水の模様
カーナヴォンとコンカラー初期を一目で見分けられる紳士がいたら尊敬する
クルセイダーがLTだからってスカウトを要請しないでください!
M4に視界で負けるんです!
マチルダ乗車中にPz1Cプラに絡まれる。しこたま撃たれるも、もちろん撃退。
戦闘結果見たら被弾350発入ってて吹いた。
まるでWW1の戦場ではないか戦車に機関銃を撃っても無駄ということをマチルダさんは証明してくれるな
いつかはマチルダさんで92発全部撃ち切りたい自分は87発が最高
俺は何度か撃ちきったぞ
……砂の川等で、家の裏にいる敵をいぶり出したり味方の射線を作ってやったりしたせいだがな
おかげでその内の命中弾は20に満たなかったり
俺が撃ちきったのは
ジークフリートライン西トーチカから門のあたり撃ってたときと
コマリン中央島独り占めしてたときだなー
いずれもTierボトムでKV-1Sに嫌がらせしてたんだ
イギリスのティア10駆逐をクラン戦などで使ってる方いますか?
駆逐やろうと思ったけどどこの駆逐も砲塔ないからやりにくくてイギリスに目を
つけたんですがもしかしてクラン戦だと弾数等きついから使ってほしくないとか
嫌われ戦車なんですか?
砲塔欲しいんならHTに乗ったらいいんじゃね
駆逐なら砲塔付きがあるじゃん、アメリカに
砲塔ないと使いにくいのならTDはやめときなされ
砲塔あるTDでも活躍できないから、確実に
砲塔があるって言ってもHTのそれとは別物よ
旋回遅いしクッソ柔らかいし(HTとして見るなら)射角制限あるし
首相Ⅶをセカンダリスキルまではやり込んだが俯角がほんときっついな
平地が少ない場所で野戦になると機動力は無いしハルダウンに弱いし(というか出来ないし)辛い
どうやら紅茶が足りて無いようだ
たしか8.9で俯角がかなり増えるんじゃなかったっけ?首相7
首相で一番辛いのは実は俯角じゃなく仰角
>>613
マジかあ、首相Ⅶの卒業手前までいっちゃったよ・・・w
仰角は凸みを使えば幾らでも取りようがあると思う
でも場所が解ってる敵に手も足も出ず撃たれるとやっぱくるもんがある・・・
エリート首相7続投の予感
情報ありがとうございます。
http://ameblo.jp/cryperhouso1973/theme-10075143288.html
チャーチル7乗ってるんだけど、砂漠の立ち回りがいまいちわからん
起伏が多くてなかなかチームに貢献できない(´・ω・`)
巡航戦車の紙っぷりから逃避するために歩兵戦車も初めてみたんだが…
ヴァレンタインって、もしかしてそんなに硬くない?
全周60mmで昼飯が捗ると思ったら結構スパスパ抜かれるし、反撃の火力も微妙だー
HT的に前線維持しようにもそこまで弾ける装甲じゃない
後ろについてTDしようにも火力がいまいち
LTを活かして置き偵しようにも足がなくて偵察ポイントまで辿りつけない
さっさと首相1に進むべき車両なんだろうか
ヴァレンタインはこう戦え!みたいなのあったら教えろください
Tier5までで硬いのがいいのならAT-2をどうぞ
ヴァレンタインは周りと比べて硬いと言うだけ
過信はいけないね
マチルダ嬢もお忘れなく
>>619
火力に関しては上位砲のDPMがお粗末過ぎるので
2ポンドフル金ゴリ押しが一番楽です
装甲は過信できるほどのレベルではないので
隠蔽を生かして被弾率を下げつつ火力支援
あるいは味方が手薄なルートで待ち伏せ偵察
何気に背が低いので接近されると天板打ち下ろされるので注意
ヴァレンタインは罠だよね
遅いけど硬くてDPM凄いマチルダ嬢は超オススメ。遅いけど
マチルダがあるのにヴァレンタインを選択するメリットが分からん
昼飯も豚飯も半端な三角の垂直部で残念な感じになるんだよなぁ、バレンタインは
自分は一発の火力が欲しくて75mmにしてた 6ポンド砲はあまりしっくり来なくて...
基本は主力HTの側面見張り支援する感じで動いてた
(´・ω・`)でも、ぶっちゃけ2ポンド砲にAPCR込めるのが一番安定するねバレンタインくん
>>624
tier4で唯一6pdrと75mmを開発・搭載できて次のチャーチル1の運用がちょっと楽になることかな…(初期砲塔の装備から目をそらしつつ)
>>626
初期砲塔は2ポンド砲の俯角が-15という変態角度なんだぜ
重量も軽いから機動力が気休め程度には良くなるんだぜ
俺はバレンタインさんは初期砲塔金弾大量搭載で行ったな
>>624
チャーチルとビショップを一緒に乗りたい欲張りさんな人なら・・・
チャーチル1がやっとエリート化。
勝率は50 %でもどかしい試合多かったなぁ。
あとはいつ7に進むか。フリー突っ込んで既に開発はすべて終了してるけど1よりつらいって聞くしなぁ。いっそブラックプリンスにワープぢたほうがいいんだろうか。
ふと調べてみたが実装できそうな英国戦車って意外と多いな
古いほうのチャレンジャーにファイアフライ、アーチャーとかチャリオティアとかも全部微妙な性能になりそうだけどいけそう
Tier3くらいにマチルダⅠとかも良さそう
リストトップだと無敵じゃねえか>Matilda I
クロムウェル強戦車なのに使いこなせない自分がハラだたしい
運が良くて勝率はまだいいんだけど全然試合に貢献出来ない
本当はヘル猫みたいに序盤はどこかに潜んで戦況に合わせてスピード生かして飛び込んで行きたいんだけど…
MTなんで最初から前に出なければと言うプレッシャーが
上手い人はどうやってるんだろ
美味い紅茶が飲めない悩む
そういう先入観(?)に打ち勝つのがコツだと思います
>>633
開幕はとにかく主力より前にでて積極的に走り偵
但し車体が大きいので敵に全体を晒すような走りは禁物
稜線の高低差をよく見計らって砲塔を見せつつ敵をスポットする
追いかけられたら窪みのある方へ必至に逃げてとにかく被弾を減らす
公式動画で推奨してるように、クネクネ機動も有効
中盤はひたすら後方支援
飛び出しうちで横っ腹に当てに行くのも良いけど、後退が遅いので要注意
基本的に機動力のある戦車なのでいろんな所へ出張サポートに行けるのはコイツの良いところ
終盤は残党刈りとして脅威的な存在になる
自走砲はもちろん、相手が重戦車ならNDKで一方的に殴れる
とにかく生き残ることが重要
tierからしてエンカウントし易いKV-1Sは単一では分が悪いので
仲間を利用して慎重に相手をすること
ここまで出来たら大概経験値1位まで持ってける
センチュリオンまでいったけどコイツはまだ持ってるわ
>>633
装甲無いようなものなんで前線を張る必要はない。
基本的にはHT同士が撃ち合ってる所を横から狙う。敵が嫌がってこっちを向いたら無理せず隠れる。
そうすれば味方のHTがだいぶ楽になる。
偵察もできるけど味方のLTがいなくなってからで十分。
味方を支援してじわじわと効いてくるのが中戦車だと思うけど、立ち回りについてwikiは詳しく書いてないんだよな。
あとヘル糞みたいな一発が重い奴と出くわしたら稜線の向こうに逃げて、
5ブロック分迂回するような形で後ろをとることも出来るよ
市街地では難しいけど平原でならかなり有効なのでお試しあれ
さっきvalentine乗ってたら味方に
「nope, we have valentine」
「so we win」「he is a saint」
みたいなこと言われたんだけどnopeってなに?
これって嫌味なのかそれともこの子へっつぁんみたいな愛されっ子なのか
>>638
nopeはnoの言い換えの一つのはず。その発言の前に何か会話は無かったかな。
「いや、我々にはヴァレンティンがある!」
Noを可愛く言うとnopeらしい
Yesはyup
うちのマチルダ陛下がようやく最初のセカンダリが100になりそうなんで、スキルを振り直そうと思うんだけど、
戦友スキルを付けると、2ポンド砲の連射速度はどのくらいになるかご存じの人いませんか?
現在100%乗員+ラマー+換気扇で1.77秒ですけど、0.05秒くらいは短縮するのかな?
10発くらい撃ち込むことは珍しくないし、少しでも短縮できれば第6感より効果あるかとおもって。
イギリスの中戦車はなんであんなに足が遅いんですか・・・・
直線で自走砲に余裕でごぼう抜きされるんですが・・・
>>634
>>635
>>636
>>637
色々ありがとう
暫くは勝率気にせずに色々試してみます
>>641 wikiのゲームシステムに装填時間の項がある、そこに計算式があるぞ
1.734秒になるみたい
さらに紅茶支給だと1.668秒DPM換算でなんと1978
ヴァレンタインなんて当日でも無い限り誰も気に留めないような空気戦車
だからこそこんな活躍も出来るわけで
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4616968.jpg
フルHPのT-34-85とKV-1の二輌相手とか無理ゲー過ぎた
>>644
60/(28.57/0.875*(0.5+0.00375*121))*0.9=
1.734秒のDPM1903ダメージか。
Tank you !
Tier 4だと75%未満の乗員や、ラマー積んでない戦車も少なくないだろうし、
動く無敵砲台になれそうだ。
ヴァレンタインについてのアドバイスがすごく参考になりました。
格上には金弾おしまない・2ポンドのDPMと俯角を活かす・装甲を過信しないを守った結果、
トップガンとMバッジ取得。アドバイスのおかげで上位砲の誘惑を振り切ることができました。
初の重戦車枠と4.5インチ砲を楽しみにしつつ、
これからも美味しい紅茶を淹れられるよう頑張りたいと思います。
コンカラーの砲塔の防楯とキューポラの間の傾斜かかった天板
水平な路面での撃ち合いだと普通に抜かれるのなびっくりしたわ
キューポラ狙いの弾をここで弾いてくれないと困りますわなんで傾斜つけたし
センチュリオンも同じ境遇ですわ…
まぁis3もなんだけどね!!!
あの傾斜は防御のためと言うより俯角の為に付いてるんだろう
でもコンカラーそんなに俯角優れてはいないという
同じような理由で砲塔の上にもっこりが付いてるTiger(P)初期砲塔もそんなに俯角は優れていない
On TrackイベントがイギリスHTじゃなかったので
ゆっくりカーナボンを育てることにしよう
しかしTier8ともなるとパーツの1個1個の必要な経験値が高くて大変ね
ちゃーちるVII「ふぇぇ…キューポラ当ててもダメージ全然入らないよぉ」
英国紳士はブルジョアですから
get gold
ヴァレンタインさんがKV-2とKV-1に撃たれてなお動きを止めてなくてわろた
潜在ダメージ1370とかいう鉄壁
>>656
いやでもそれかなり運が良い方だぞ
榴弾砲だったら非貫通でも致命傷になるから
>>653
シコシコフリー稼いでエンジン以外フル開発すると非常に乗り出しは楽になる。なお主砲性能は
カーナボンは、DPMあげてくれ~
虎あげたんだから良いだろWG
虎に火力負けてるのは癪なんだ。
ユーザーがゴネても性能に手を加えないと言うが
カーナボンは統計で問題はないのだろうか?
確かにカナボンのDPM設定低すぎる絶対上げてもいい、あのIS-3とDPMだいたい同じくらいっておかしいだろ
というか全体的にもう少し単発火力高めの戦車のDPM下げるか単発が貧弱な戦車にDPM上げてほしい
なんというかゲーム展開的に同じDPMでも単発高い方がかなり有利だし、貫通と口径(与ダメージ)はいじりづらくてもそういう戦車はDPMとかで差をつけてほしい
それよりコメットさんのマッチングを…
現実通り、リロード4秒にしちゃもらえんか>20pdr
コメットのマッチングって実際どうなの?
他のMTも同じって聞いたことあるし別に使ってても普通に仕事できるから
扱い下手なことへの言い訳なんじゃないかと思うんだが
コメットに500戦程乗って55%位だけどマッチングが気になったのは3回位かな
リストトップのTier7各一両で相手ISやT29の時と各二両でコメット&虎対IS&T29が記憶にある
でも視界活かしてファーストルックファーストショットに持ち込めば勝てると思う
リストボトムの時は勝敗はトップの重戦車の中の人次第でマッチングは気にならない
個人的結論はコメットのマッチングは勝敗を左右する程影
響はない
コメットに有利な広いマップを引けるかが勝敗には影響あり
>>664
thx 自分も似たような勝率だけどやっぱりMM気にならないよね
もともと正面からガチンコする戦車じゃないし
同格HTも側面回って車体撃てば貫通できて高DPMでオラオラできる 流石にボトムだと履帯切るぐらいしか仕事ないけど
MMガーとかようわからん理由で好きな戦車貶められて激おこでしたが同意者得られて満足ですわ アザッス
>>664
thx 自分も似たような勝率だけどやっぱりMM気にならないよね
もともと正面からガチンコする戦車じゃないし
同格HTも側面回って車体撃てば貫通できて高DPMでオラオラできる 流石にボトムだと履帯切るぐらいしか仕事ないけど
MMガーとかようわからん理由で好きな戦車貶められて激おこでしたが同意者得られて満足ですわ アザッス
あちゃ 連投すいません
>>662
DPM3450とかいう亀ちゃんやAT15もびっくりなオバケ車両ができあがる
コメットは扱い方が分かりにくいかもしれない前と後の戦車ともタイプが違うし
noobmeter見るとコメットは勝率6割後半とかは狙えない車両だと思う強豪クランに人気無いだけかもしれんが
コメットは条件揃えば3000ダメージも狙えるよね、ラマー換気扇戦友だと70秒で3000ダメージ分撃てる
コメットにはDPM・視界・機動力・俯仰角・硬い防盾と5つの長所がある、隠蔽率もまずまずだし
Tier9相手だと機動力でなんとかするしか…
コメットは朝鮮戦争では評価がいまいちでセンチュリオンが最高評価だったらしいけど砲性能の問題?
200戦くらいやってようやくエクセルさんのトップガンとMバッジとれた
ジークフリートだったけどKVいないと天国ですわこれ
チャーチル7に手を出してしまった。初戦は勝利したけどどうなるか。
まだ確認してないけど8.9 で俯角が改善されたHVがベストかな?
>>669
20ポンド砲の榴弾威力とチャーチルから受け継いだ路外走破能力の勝利
Tier7単独トップでもない限りコメットは優秀なんだけど
常に金弾が必要になるからセンチュリオンのほうが収入いいんだよね
>>669
コメットの評判がいまいちだったわけではないが
センチュリオンが直系の後継機で火力装甲共に好評だったので埋もれただけ
大戦末期の中途半端な時期に出た為の不遇
コメットでリストトップになった時、いかに素早く相手をハチの巣にするか
隙を見てCAPが胆だよね?
チャーチル7で5連勝中
大活躍はしてないけどリスト上位の成績を残すことができた。
満を持して課金訓練したのはよかったか。
山岳路通常戦、Tier5〜7で、南側スタート。
中央の橋ルートに初動時、皆いかなかったので向かったらKV1Sが追い抜いて合流。
対岸にはT29をはじめ4両。KV1Sは早々と爆散したが、それを盾にして自走砲の支援のもと、打ち合ってT-29を撃破。
結局その間に左右を突破した味方が殲滅して勝利。
そのあと端のたもとから追撃のために急斜面降りたけど履帯切れなかった。
史実通りの走破性だわ。
本当に勝てるクルマなのか?首相は…
車体、というかキャタ・フェンダーという弱点を隠そうにも俯角-4の首相は戦いづらくて仕方ない。
黒プリがハルダウンで輝く戦車と聞いて、首相7の初期砲・金弾運用とか思いついたんだけどどうなんだろう。
いくらなんでもティア6で57mmとか自殺行為かなぁ?
最終砲の撃て無さ・撃ってもリターンの無さで頭がおかしくなってきたのかもしれん。
-12度くらい付いても全然良い性能だろ77mmは…
チャーチル7はいい戦車だよ
ただ、大口径の戦車だと相手がすぐビビるけど、チャーチル系は何度か弾いて見せないといけないってのを学んだ
正直HTとしてはお粗末としか言えない砲なんで前線で壁になるのと後ろでTD運用の二択
TD運用なら遠距離なら俯角も誤魔化せたりする
どっちの運用でも装甲をいかして長生きすると味方が楽になる
TD運用っていうか、弱点を狙撃されない遠距離で「姿を晒して的になる」のが俺のセオリー
首相7を120戦66.67%で卒業したが戦闘数少ないとはいえなぜそんなに勝てたのかよく分からない野良オンリーなのに
だからどうしようもない戦車じゃないよ
7は1と違って頭硬いし昼飯も効果ありなのが大きい
狭いマップは豚飯多用広いマップはカニカモでTD運用
頭出しがベストだけど無理なら可能な限り豚飯することにこだわるのがいいと思う7は防衛向きの戦車だね
黒プリンはTier8重戦車のAPすら弾く240mmの石頭なのでハルダウン同士の撃ち合いでの生存力は折り紙つき(車体が長くハルダウンしにくいのは秘密だ)
相手が抜けないと悟り溜弾で撃ってくるのが黒プリンの様式美
>>681
首相時代はKVシリーズが天敵だったが黒太子になるとペネ175の呪いをかけられたISを一方的に撲殺できるようになるのが楽しい
175mmって言っても平均貫通力だし金弾もあるから結構抜かれるんだけどね
つーか榴弾は榴弾で大口径だから普通に痛いし乗員とか負傷するからヤメテクレー
首相1はなぁ…もうちょっと俯仰角かDPMがあればいいのに。
この際装甲についてはとやかく言わないとしても、頼みの綱の主砲があと一歩だから困る
T1と殴り合ってて心底あのリロの速さが羨ましいと思ったよ
マチルダに乗ってみたのだけどこれキツイなあ
wikiのコメントではTier4最強との声が多かったけど
へったんとT40で戦ってる時は全然怖くなかった
なので乗ればまた違うのかと思い乗ってみたんだが
英国紳士はこれをクリアしてチャーチル目指すんだもんなあ
尊敬出来すぎる
あ、ちなみにクロムエルとAT2は最高です
マチルダはtier4の装甲型の中では最強
というか他がなにかと残念
マチルダは英国戦車の中でも優秀
これで辛かったら首相乗ったらハゲると思うよ
Tier3〜Tier5の105mm・10.5cm搭載車がバランスブレイカーなだけ
いつ修正するんだろうね?
>>685
逆にマチルダ乗っててその2両を怖いと思ったことはないなぁ。まぁ榴弾対策で内張装甲つけてるけどね。
行進間射撃も余裕であたるしね。
ラマー付けた黒プリンが楽しすぎる
小回り利くしハルダウンもし易いし装甲もあるし普通に良戦車だよね?
最近流行のマーダー38のおかげでマチルダ嬢が拗ねてる
なあにカベナンターやアレクトにはいい相手だ>マーダー38
大口径HEがホント良く通る
普段威力不足なSPGたちも一発致命傷
今いるマーダー38は第六感+カモ戦友とかも居るけどね
俺みたいに新ルート進めるときには別の同車種からスキル持ちを訓練せず乗せてる奴も多いだろうし
割引きたからクロムウェルとAT7買っちゃった
この辺りのTierを一度に二両買えるなんてイベント様々
ATシリーズはAT8からトータスまで搭乗員の構成が同じでありがたい
Mk.VI軽戦車はどうなるんかな、新年プレゼントとも推測されてるけど
調べてみると、まんまT7を最高速度上げて車体ずんぐりとさせた感じだが
機関砲はBESAだから貫通力はマシっぽい?
AT7ってバランス取れてるほうだけど
まともに活躍できる陣地を築くのは難しい
たぶんトータスまで続く悩み
イギリス戦車って基本的に視界系のパーツやスキルを付けると化けるのね。
うちの黒太子様が観測ダメ1500とか取ったりコンカラーちゃんが観測2000ダメ取ったりすると嬉しさと虚しさが一緒に来て複雑な気持ち
LT乗ってないからあんまり観測ダメって気にしたことなかった
そのかわり、潜在ダメが高いとうれしい
首相1にも皮膜つければいいのかなぁ…
最近なぜか活躍できてるヴァレンタインにご褒美としてパーツでもつけようかと思ったんだけど、
ほしいものが何一つないなぁコイツ…
最初につけた内張り以外は使い回しのカニカモ工具箱以外にフィットするものがない。
どうせ収束は速いから照準装置はいらないし、一番欲しいラマーは装備できないし。
湿式使うほど撃ちぬかれて耐える戦車でもないし…そんな金があったら課金弾一杯買ってやれってことなのか。
wikiに書いてあったの真似てみたんだけどヴァレンタインは初期砲に課金弾運用すると結構いいね
抜けない奴は抜けないからKVにぬっころされることもしばしばだけどビシバシ撃ててきもちいい
いまならヴァレンタイン使うと報酬クレジット1.3倍だから赤字にはそうそうならんし
>>700
KV-1もKV-1Sも正面覗き窓にビシバシしてあげればOK
まあ一人じゃ溶かしきる前に返り討ちだけど
セール対象外だったけどお金貯めてやっとセンチュリオン買えた
巡航戦車からタイプが変わったって聞いてたけど普通に乗りやすいね 旋回スムーズにできるし加速も十分
コメットの最高速と仰角を使った不意打ちや嫌がらせ能力は消えちゃったけど履帯吸収狙えて撃ち合いに参加できるようになった感じ
ただ初期砲の77mmだとマジでHT相手は履帯切るしか仕事無いから砲の開発が急務かな ボトムだとやる事無さスギィ
>>702
20ポンド砲になるとウハウハだからがんばれ
>>703
金欠で引きつった笑顔って聞くんですけどどうなんですかね 自分スタ垢なんですが
>>704
プレ垢だから参考にならんかもしれんが
まともにダメージとってれば余裕の黒字だから毛根は無事
以前にtier8MTのダメージ当たりの弾代計算して比較した人がいて
20pdrは中間ぐらいだった気がする
>>705
thx 最終砲が楽しみです それまでに履帯も開発しなきゃいけないんで長い道ですが・・・
>>705
MTだとブッチギリでワーストだぞ。HTと比べるとマシだが
20ポンド弾代たけえだろ。
虎の3倍ってww
HP半分残して生存、それなりにダメージを与えていれば、スタ垢でも黒字(収入3ケタ程度)、爆散すると勝っても負けてもだいたい赤字
てか、Tier8辺りから黒字を期待してはいけない
クルセイダーを買って、お金を稼ぎつつ戦っていくスタイル
前スレでTier8のダメージコスパ計算した者だがもう一回張るね
最終砲のAP弾100ダメージ当たりの弾薬費はいくらなのか(四捨五入済)
Centurion Mk. I OQF 20-pdr Gun Type A Barrel…296
M26 Pershing 90 mm Gun T15E2M2…106
T69 90 mm Gun T178…106
Panther II 8,8 cm KwK 43 L/71…105
Indien-Panzer 9 cm KwK 54…125
T-44 100 mm LB-1…110
T-34-2 100 mm 59-100T…101
参考Comet OQF 77mm Gun Mk. II…107
Caernarvon OQF 20-pdr Gun Type B Barrel…296
T32 105 mm Gun T5E1…313
T34 120 mm Gun T53A1…265
Pz.Kpfw. Tiger II&VK 45.02 (P) Ausf. A&Löwe 10.5cmシリーズ…322
AMX 50 100 100 mm SA 47…343
FCM 50 t 90 mm DCA 45…106
IS-6 122 mm D-30…263
IS-3 122 mm BL-9…263
KV-4 107 mm ZiS-24…316
110 100 mm 62-100T…328
参考BlackPrince OQF 17-pdr Gun Mk. VII…117
ぶっちぎりだ
チャーチル7の開発図見てため息しか出ないんだけど、
77mmって75HVに比べて隠れた利点とかなにかないの?
初速が速くて狙いやすいとか…黒プリンが霞んで見えるぜ
>>712
見ての通り貫通が誤差程度に高くてDPMが心なし高くてAP弾代が割りと安い
>>710
貫通力は正義だよ?
他の車両だと1発貫通させるために何発もAP撃つか、
金弾に手を出すか、榴弾何発も撃って削るかって所を
20ポンドはAP一発で解決できる。最高だよ?
20pdrはTier8MT最高の砲さ
IS3や王虎でもAPで
正面からぶち抜くしHTのこいつらより貫通力上だしな
マウスの股間なら正面からAPで抜いたことあるし
前スレで弾薬費高くね!?って流れから調べたらこんな数字が判明したのさ
20pdrのコスト問題は貫通力にどれだけ付加価値を見出だせるかの話だな
ところで20pdrの金弾がAPCなんですがAPDSに変えろよ
Tier8英国戦車を貫通力教徒の御神体にするのだ
いっそAバレルの弾をAP/APCBCにしてBバレルをAPC/APDSにすれば
カナブンちゃんは多少報われるんじゃないかな、と思ってる。
貫通高いと金弾使う機会少なくて助かる
茶7は茶1で苦渋舐めさせられてたKVシリーズと割と対等にやり合えるんでそれほどストレスは感じない
格上には無力だけど
>>715
センチュリオンちゃんが金弾貫通320とかいう鬼畜戦車になっちゃう
カナブンちゃんの金弾貫通320とかなら良い気はするが。火力は貫通とトレードオフしたんやでと...
>>710
データアザッス 中戦車比較だとやっぱり高いね MTではなくHTの機動力特化版として運用するのが正解かな
やっとこさ77mmを17pdrに換えましたけど大分やりやすくなったわ 側面狙えば安定して貫通する・・・気がする
しかし自分はHT進めてないんだけどこれが黒太子の最終砲だと思うとなんだか凄く悲しくなってくる
このtierのHTに正面から撃ち込んでもドアノッカーにしかならんだろこれ
>>720
き、金弾(震え声)
>>720
んなこたぁない。
貫通がもっと欲しいのは否定しないが、悲観するほど足りてない訳じゃない。
金弾の貫通の伸び率も良いから、いざとなったらそちらでいくらでも。
分かると思うけど、黒太子の話しね
イギリスの砲って本来ならもっと貫通力も連射力もあるはずなんだよな…
17pdr然り20pdr然り、弱体化を食らってもこの強さだ
なにかこう、履帯が上手く切れない…
もしかして単発火力の小さい英国砲は、履帯切りに向いてないのか?
手数が多い戦車だし、交戦時に一手間かけれるとスマートかなぁと思ったんだが
>>725
一回で切るのには向いてない
ただ一度切って耐久を半分にすれば他国より継続したり切りながらの戦闘はやり易い
史実の性能再現するとL7A1搭載戦車が最強になっちゃうからしょうがないね
黒プリンの癖が抜けなくてカナブンの戦績が振るわないんだけど
Tierトップだろうが一歩引いた位置に居ればいいの?それとも前に出て視界取り?
しっかし速過ぎてゆっくり紅茶も飲めませんわ(当社比)
>>728
リストトップなら最前線で戦うけどボトムなら後ろからチクチク撃ってる
英TDルート新たにやり始めたけど、Valentine ATは、強すぎだな
TOP GUNを簡単に取れてしまう
英国ロマン砲使いたくて始めたけど、こんなところにもいたよ
>>730
3.7インチホイッツァはTier5くらいまで使える良い子。というか6ポンドよりはマシって話なんだがね
首相7で開き直って3.7インチ使ったら調子良かったなー
弾道のおかげでよく貫通して駆逐狩りが捗った覚えがある
重戦車の相手?み、味方に譲るよ
クルーザー2で課金弾使うのもやばい
ミニチュアFV215b(183)になる
クルーザー2は3.7インチのHEATが面白すぎて手放せないよ
ウィキでまた首相7が虐められてるよ・・・
昔の方のコメントだと庇ったり、使いやすい言ってくれる人いるけど
今じゃみんなして虐めるんだ
庇ったりしたらケチョンケチョンに言われて心が折れてしまうよ・・・
>>735
まぁ英国HT一筋で進めてる人でもない限り使えないと思うでしょ。大半はソビエトアメリカドイツでヌルゲーやってんだし
Lee先生やHetzerは良くて紅茶HTを貶す奴はやっぱ使用率なんだろな
確実に弱点を撃ちぬく腕があれば打ち合いにも高貫通とHPの多さに発射速度で負けないのにね
黒プリンなんかでも使える人が使えば優秀なんだし俺でもソロ200戦して58%↑いけるくらいには
あと2台挙げたけど決して弱いってことじゃない、尖ってるってことで
ほんと当たり前すぎるけどハルダウンの得手不得手とか相手に見せる角度っての意識しとけば腐る事は無いでしょ
首相Ⅶの癖で平地遠距離運用を基本としてたのを黒プリンハルダウン防盾見せ重視のオラオラでいったら戦績伸びたしカナブンやコンカラーに進めて戦う事も同じ
汎用性が全てじゃない
チャーチルに文句垂れるやついるけど何を期待して乗ってるんだろう
黒プリンの石頭かコンカラーの砲に期待してるのかね?
英国ルート自体はnoobmeter見る限り中華ルートに次ぐ不人気だね
ルート実装の遅さか車両の魅力か知名度か…戦車発祥の国なのに
>>739
コンカラーに期待するならカナブンちゃんまで乗ってもらわないとちょっと…
と言うかコンカラーまで行っても勝敗は味方に依存しててつらい。
そりゃ歩兵戦車に巡航戦車と時代の流れに合ってない癖が強すぎるルートだからだろうw
マップを把握して味方も見て動かないと役に立たないHTに甘えた動きすると容赦なく爆散するMT
全体的にDPMは高めで貫通はあっても単発火力が低いため被弾前提か味方を使わないとダメな砲
KVや糞猫みたいに上手い人が乗れば単騎で暴れられるって戦車が無くどれも味方の援護が必須
毒を飲み干せば紅茶になる・・・といっても初心者向けじゃないから仕方が無いですわ
Tier4戦場なら無双できるマチルダくらいか強戦車は。
あ、駆逐戦車が苦手なのはどの国の戦車でも一緒なので別枠で。
WoTはじめて何も知らずにイギリスルート始めたので今更イギリス戦車に文句をいうつもりもありません。
黒王子はWW2最高のかっこいい戦車や
個人的にはイギリス戦車って
敵にすると厄介だが自分が乗ろうとは思わない
…って感じだな。
チャーチル7は攻守走全部そろったMVPだよね(紅茶飲みつつ)
>>744
Tier6か7あたりからソ連HTだけを殺す機械になるのが英国HTルートだと思う。ISvs黒太子で黒太子が負けた覚えがない
コメットさん乗り始めたのだがヤバイ
10戦して生還率0%
どうしようwww
俺のAT2は連敗連勝癖がついてる
乗り始めに10連敗そのあと6連勝2回して勝率5割以上に
200戦超えたのだけどそんな事の繰り返し
今日も5連敗6連勝
そう言うMMプログラムなんだろうか
コメットは砲塔開発してハルダウンするようになってから本番
それまでは機動力の落ちた劣化クロムウェルなんでがんばれ
>>747
コメットはクロムと違って機動戦はあまり得意じゃないから
足は敵と十分な距離を取る為にあると思ったほうがいい
砲塔防楯は固めなのでハルダウンが捗る
最大の問題は貫通力の不足なので金弾はなるべく多めに積む
ハルダウンと側面どり、これだ>コメット
DPMは高いから低めの貫通を金弾で補強ってのは確かに理にかなってるんだけど
高い連射性の77mmでバカスコ撃ってたら酷い収支になるから余り賛成できないw
遠距離や正面はHEで履帯切り狙って側面取ったらAPで良いと思うねん
隙をみて一気に側面を取るのが決まるときもちいいよねコメット
中戦車らしい中戦車というか中戦車らしい運用を心がければ答えてくれる良戦車だよねコメット
しかしなぜHT扱いなんだ
コメットはリストトップで広いマップなら遊撃隊の攻勢を先導できてすごく楽しい
ゲームヒントに出てくるMTの群れはHTを葬るを実感できる
コメットがHT扱いで
T20がMT扱い・・・
アドバイスありがとう英国紳士等
しかし初期コメットさんが劣化クロムウェルとは
センチュリオン乗りたくて始めた英ルート
とにかくがんばります
コメットが馬鹿にされるけど、Tier7MTには最終砲と最終エンジンが引き継ぎな戦車がいてですね
センチュリオン1もストックだと劣化コメットだから注意20pdrで化けるけど
77mmでTier10に対峙しかねない
このすれや前スレで戦車名で調べると色々参考になるかもよ
英国MTルートは奇襲するイメージでプレイしてる
BPルートあると17pdrが乗り出しで使えるから申し訳程度に楽なんだけどねえ>centurion1
wikiのチャー7に粘着名人様が沸いててイライラさせられる
車輌の話題はこちらでした方が余程捗る
ぶっちゃけチャー7は1に比べて
体力上昇と履帯狙い弾が車体砲塔に反れて弾くこともあるだけってだけだろ
1と7が並んでてもまったく脅威度に大差ない
キャンプするしかないから下手すると一番BOTにマッチする戦車かも知れん
チャー7使ってるけど心折れそう
敵にしてて脅威感じてなかったけどここまで弱いとは
黒プリンならまだマシなのかなぁ
>>765
頭くっそ硬いしハルダウンできるけど
車体は格下なら・・・ね
あとやっぱり砲がワースト
チャー7
HP高くなったのはうれしかった
形も好きだし
俯角くそだけど
別段使いにくい気がしなかった
首相1の方がキツイ
>>762
粘着して悪口ばっか言ってるやつよりマシだろ(虎や豹にも居るけど)
しつこいヤツ多いじゃん
庇ったりするとクソミソに言うじゃん
というか見てきたけど、大してイライラさせられる名人様いなくね?
むしろ過剰に何度も同じような悪口ばっか・・・あとはゴミとか言ってるヤツの方がよっぽどイライラさせられるけど・・・?
むしろ首相1の方が砲の優位性を活かせるんで
必要なのはキャンプ中に味方の煽りに耐える事くらい
>>768
具体的な説明もなく
ただしつこく使いこなせてないとだけ口走る人のほうがウザい
英国紳士的にはチャー3はどう言う位置づけよ?
Tier優遇ある分チャー1より戦いやすいのかな
いやチャー3もいい戦車なのに書記長配下に置かれて目立たなくて不憫だなあと思って
>>771
乗員教育用としては値段安くて足も微妙にあって乗り込んで殴り合いならそこそこ使えるから悪くないよ
難点は俯角がなぜか無い
チャー1でも最終砲まで似たようなことしてるけど優遇ないし
まあラム2のほうがバランスいいと言われたら・・・
>>772
書記長配下だからイギリススレじゃなくてソビエトスレで話せばよくね?ってことに前なったはず
>>770
その辺はどっちもどっちのような・・・
それに具体的に運用言っても全否定されるしね〜
過去に運用提案性能の良し悪しの議論みたいのやって、なにいっても否定されてココロ折れた・・・
それに悪く言ってる連中が言ってるの正しくない事も多いし、ただゴミだと言うのも多い。
つーかしつこさの度合いなら明らかに悪く言ってる連中の方だろ・・・
自分は、もうあそこでコメントするのは控えてるが、ふざけんな風評だと言いたくなることはあるよ。
まぁ何にイライラするかは人それぞれだな、うん
「イギリス製戦車」のスレじゃなくて「イギリスツリーの戦車」だよね
イギリスLTツリー出来たらテトラーク返してほしいなぁ
ネガキャンは放っておこう嫌なら売却すればいいのさ
FV301が304並みの大きさなら可愛い系戦車になれるかな?
>>775
いやそれ結局名人様視点じゃん
頼むからちょっとは強くなる運用法教えてよ
ちなみにnoobmeterだと全体勝率最下位だけど
鯵鯖のtier6HTでね
>>778
皮膜かカニ目を付けます。1Sや駆逐の人とプラトを組みます。
相手車両を見てオラオラできそうだったら突っ込みます。できなさそうなら少し引いて昼飯して耐えます
こっちがボコボコに撃たれて耐えてる間にプラトメンバーや味方が敵を撃ち抜きます。このとき広視界+パーツで視界拡張が光る。
高性能囮兼盾となれば案外と頑張れる。あと視界スキル&パーツ付けると観測ダメよく稼ぐからかなりオススメ
>>778
単独行動してない?
昼飯豚飯してる?
リロード中棒立ちしてない?
下手に飛び出し撃ちしてない?
側面晒してない?
ダメだと思ってあきらめてない?
使えるって思った人や使いこなしてる人がせっかくアドバイスや考察をしても
はいはい名人様って一蹴するんならいつまでも進歩は無いよ
首相に限らずイギリスは全部癖があって面白い
ただそれを使いこなそうと努力するか自分に合わないと投げ出すかは別
>単独行動してない?
さすがに無謀すぎるわ
>昼飯豚飯してる?
昼飯は履帯カバーの穴開いてる繋ぎ目撃てば貫通120もあれば抜かれるからほとんど無意味
豚飯は履帯側面までカバーしないといけないから射線までの後退ストロークが長すぎて実用性皆無
一回SU152の122mm砲で踏まえながらやったけどあっさり抜かれた
あと車体後部の飛び出してる部分は燃料タンクに直結してて1Cの機銃でも抜けて燃えてしまうlol
>リロード中棒立ちしてない?
小刻みに深めに旋回すれば履帯裏を誤魔化せることもあるけど
レート型のコイツには旋回してる分だけDPMと精度で不利
>下手に飛び出し撃ちしてない?
それ死亡フラグだから、ていうか俯角仰角クソ過ぎて飛び出してもちょっとした傾斜で撃てない事がザラlol
>側面晒してない?
超絶長い上に乗員弾薬燃料エンジンがぎっちり詰まってて扱い辛いことこの上ない
>ダメだと思ってあきらめてない?
なんだかんだとチャー1と同じようにキャンプ撃ちしてたら一応黒プリンまで戦えたんだよなあ・・・
最後へんになると妙に勝ち率増えたり押し切るタイミングとか掴んだけど
もうゲロ掃きそうなんでいいです黒プリンに専念します
あと敵からちょっと履帯が見えると
履帯切られてこっち撃てない角度から車体下部を履帯切り継続しつつ死ぬまで撃たれる
マジで憤死する
tier6 HTでは統計上チャーチルVIIが一番勝率が低いわけだが、
じゃあチャーチルVIIとその他のtier6 HTが1対1で戦った場合どっちが強いかって言うと意見が別れると思う。
では勝率の違いはどこからくるかっていうと味方への依存度と、格上にどれだけ有効かってところが大きいんじゃないの。
だからチャーチルに攻撃が集中しているのを見かけたら後ろで見てないでそいつらを攻撃してくださいお願いします・・・。
>>785
チャー7が居たから勝ったなんて試合はほとんどない
むしろ最後の詰めに無理して出張らざるを得ず、くっそ遅い足で歩調が合わず
味方からはなぜか壁役を期待されて糞猫あたりに弄ばれて悔し涙を流すことが多い
下手したら一生陣地から出ないほうが幸せかもしれん
>>786
自分は足が遅くて歩調が合わないとか、クソ猫に泣かされたとか、思ったことはない。
784とか783で言ってる事も気になった事はない
乗り始めのうちは感じなくもなかったけど
ひたすら780の言ってるのと同じ運用で
視界ダメLT差し置いてチームトップとか目指した
死んでも被弾数と被ダメが大きければ、その分味方の盾になれたと誇りに思ってたよ
与ダメは少し少な目だったが経験値自体は悪くない
>>死んでも被弾数と被ダメが大きければ、その分味方の盾になれたと誇りに思ってたよ
自分もそう思ってたなぁ
500戦くらいしたら、与ダメとキルも稼げるようになってきた
もちろん、うまい人はもっと早い段階でできるだろうけど
首相Ⅶで突撃したり真っ向から撃ち合うような人がそのまま進めてカーナヴォンやコンカラーで突撃しないことを祈る
首相とかどうでもいいからお前らクルセイダー乗れよ
金と経験値は貯まったものの7/1を買うかどうか迷う
基本的にMk1と同じでいいのよねこれ
フル開発しても最終砲ぐらいしか変わりがなさそう
珍しく乗り始めが楽なんじゃないかな
>>792
この間買ったけど、楽な部類だとおもうよ
ただ敵がtier9以上が多くなって20pdrのAPで抜けない相手が多くなるし
自慢だった石頭もちょっと心許ない
まあmk1が良すぎただけで普通の水準になっただけなのかな
今ふと実績見てたら、Alectoで冷静バッジを取得していることに気付いた。
装甲は全周10mやぞ…機関砲でも余裕でスッコスコなのに何があったんだ…。
センチュリオン7の20pdrは連射が早くなってるからそこそこ使えるよ
全周10mってRatte正面より厚いじゃないか10mmだったorz
何故だ!なぜマチルダ嬢でパスクッチ勲章がとれんだww
>>797
チャー3エルハシフで取った事があるのでマチルダでも不可能ではないなw
なんかどっかのヒデオ伝説が混じってそうな地名だな
天然ボケでおじゃる
許されよ
全周10mの装甲・・・動く要塞、胸熱だなw
打ち上げ前のスペースシャトルを動かしてる車台を流用すれば作れそうだ
そんな非現実的な物よりパンジャンドラムを実装しよう(提案)
ハボクックなら10mくらいありそうだな
>>801
10mとは言わんが一応こんなのもあるぞ
http://wot.tank.jp/file/d2334ad44794e9b4489b5e9c208748ab99742fd5.jpg
やっぱり英国人は未来に生きてんな
一体何に使うんだこれ???
移動式コンクリートトーチカ
重すぎて機動性劣悪な代物
英国面でぐぐれ
タイヤってのがまたすごいな
なお普通にトーチカ構築したほうがマシだった模様
ここのスレ民
英国面すぎるww
クルセイダー
ごめんカヴェンターの方が好きだった
それより弱い首相7が好きな英国紳士です。
買い直そうかな、、、、、
6ポンド砲つよいやろ!
カヴェナンターはボフォースで普通にオラオラできる良戦車だからな
エンジン出火率驚異の40%だけど、どうせ被弾したら瀕死になるからあまり気にならないし
クルセイダーは6ポンド使うにしても妙な照準の遅さが気になる 拡張パーツ使えば変わるのかもしれんがそれだったらクロムウェル乗るっていう・・・
>>812
俯角が脅威の12度だからそれ使いこなせばこう
その俯角が正面約7度に修正食らってチアノーゼ
間に挟まれ
不遇な気がしてきたクルセイダー
ごめんな。クロムウェルにすぐに乗り換えて
クルセイダーには750戦乗ってるが、T-34とか使いやすい人には使えるんじゃないの
ただT-34とちがって脅威の高精度というわけではないのが辛いが
あからさまにヘイトが低いのはまあ利点っちゃ利点
車高も低めで隠れる場所には困らないし隠蔽も悪く無いから死なない立ち回りようはある
zis4のT-34も打つ度にガバッとレティクルが開くので似たような悩みを抱えてはいる
最近のマイブームはCriserMk2の金弾。あれヤベェよな。人気が無いのが不思議な程。
>>818
むしろ人気出て欲しくない
ひっそりと楽しみだいでおじゃる
クルセイダーは出力を生かして迅速に側面掘り掘りするのが楽しい
マイナーなせいかヘイトの低さは異常なので仕事しやすい
>>818
通常弾でもTier4のLT,TDを一撃で吹き飛ばせるあたりマジヤバイ。稜線越し射撃が楽しいし
しかしスーパーガバガバ&超リロード&ホームランボールだとなあ・・・
普通にバレンタインATでいいんじゃないかって
あるいはT82とか
英国の榴弾砲は山なりすぎて逆にオートエイムが捗るんだよな
アレクト開発中のつなぎに載せてるけど直射spg状態で面白いのなんの
同じ事をカベナンターでやってるヤツがここに
こないだ初弾で糞猫炎上させてHPゴッソリ持っていけたのはマジでフイタ
熟練の英国紳士は300m先でも直線移動なら直撃余裕らしいぞ
>>825
直線移動してくれるならマジで300mでも当たらんことはない。チャーチルとかなら更に楽。
だがそうもいかんからなぁ...
センチュリオンにはラマー工具箱そして換気扇か安定器のどちらを着けようか…
砲がメインなんだからスタビ一択
>>827
ラマースタビ皮膜が鉄板だと思うんだ俺的に
自分はラマー、スタビ、換気扇だなぁ
視界スキルと戦友も付ければ被膜とほぼ同等の視界になったと思ったからそんな感じにしてる
英国戦車(spgのぞく)は20pdr砲を載せてから世界が変わる。
一発あたりの与ダメが200を越えると同時に貫通も大抵の戦車をぶち抜けるようになるヒャハー
でも、弾代がいきなり高くなるのでいい気になって撃ってると
戦闘後に顔が真っ青になる一面も…。
17pdrから3ポンド増えただけなのになして…。
20発ちょっと撃つと弾代が本体修理費の2倍ってどんだけー(AT7の場合)
弾代が他国より安かったのがいい所だったのになじょしてこうなった
>>831
口径長がL58くらいからL66に伸びてるからね。8.8cmのL56とL70の差みたいなもんよ。
どっちにしろ17pdr砲はもっと優遇されてしかるべきと思うんだけどね
それにしてもあれだよね、TierちゃんやISもTiger2やIS-2で装備する砲を使えるんだから黒太子様にも20ポンド砲を与えてくれたって良いと思うのよ。あいつら最初からBuffされすぎなんよ...
イギリス戦車は史実砲が多い感じ
虎L71豹L100とか王虎10.5cmとかドイツは砲は優遇されてるねえ
黒プリンに20pdrは攻守揃ったハルダウン最強戦車誕生
コメットに17pdrが載るとどんな評価になるのかなあ
英国戦車って愛がすべてだと思う。今はなれた。
しかし、なぜだろう
日本戦車は愛があっても乗り辛さを感じる。
>>834
HTMTルートにおいて史実砲じゃないのはChurchillとCromwellの75mmHV&77mmくらいなもんだからね。あとはまぁカナブンのBバレルかな?
どれにしろTier相応かそれ以下の性能でしかないがな…コメットさんに17ポンド付いたらまさに最強車両の完成だと思うが
>>835
チヌ改は全てハンパだからね、英国車バリにとんがった性能ではないから使いにくいのかもね
>>836
なるほど
やっぱ英国中戦車ルートみたいな運用は出来んのやなやっぱ
課金戦車でチャリオティア(Cromwell+20pdr)の実装とかしないかな
糞猫みたいな感じで活躍できるんじゃないかなと思うのだけど…
>>838
ファイヤフライも実装されてないのにチャリオティアはなぁ…というか隠蔽なさそう
ファイアフライくらい課金車とかで実装されればいいのにね
旋回砲塔TDみたいになるのかね
ファイアフライは車体性能と砲性能に差がありすぎて
実装するとしてもどのtierになるかっていう
どのtierだろうと実装されたら買うけど
WGが経営危機→ファイアフライ発売→全世界のジェントルマンがお買い上げ→大勝利
ファイアフライはWGの切り札
こうですか?分かりません!
TOGが17ポンドだから装填速度落としてレティクルの収束も遅めにしてTier6かそのまんまtier7か
やけに短小のコメットが隣にいて何だそりゃ
と思ってたんだが3.7インチの榴弾砲装備できたんだな
カヴェナンタでMバッチ狙うとしたら
同tierあたりに攻撃?格上相手に偵察?
どう稼げばいいのか乗り方が分からんです。
ボフォースの高い瞬間火力で側面に打撃を与えてさっさと引く
ん〜 ファイヤフライ実装となると第2中戦車ルートが必要になるかな?
tier4グラント→tier5シャーマン→tier6ファイヤフライ
てな感じで最終的にセンチュリオンに合流
tier7を何にするかは思いつきませんが…
それよりアーチャーの実装を!
>>846
んー
中戦車っぽい動きかね
ありがとう、やってみる
>>847
外ものベースの戦車なルートってそれどこの中国
>>847
クルセイダーSPで後ろ向き車両が実装されてるし
アーチャーはほしいよね
実装するとして装甲薄めのTDツリーになるだろうけど
新ツリー作れるほど候補があるかっていう
ファイヤフライはツリーには入らないんじゃない?
そうでないと、76ミリや105ミリ積んだファイヤフライと呼んで良いのか分からない
謎の物体を見ることになるし
シャーマンVの開発装備の中に
ファイアフライターレットと17pdr砲を混ぜるとか
そもそも課金車にするかもだねえ
WGの課金は微妙車ドクトリンに沿うなら
課金枠はチャレンジャーの席じゃないかって話もあるけど
でも砲が一つしかないんだしファイアフライは課金車向きだと思う
17pdrにバリエーションがあれば話は別だが
レンドリース車輌だから課金戦車だろうね。他もそうだし。
センチュリオンMk. 7かM46 Patton。どっち買うか悩んでる。
Mk.7の長所教えてくれる?
>>855
見た目がカッコ良い
グラントはリーと逆に副砲だけ動かせたりとかしないかね
TOGって稼ぎ用課金戦車として使えそうかな?
>>858
イギリスの中では稼ぎ力トップだと思う。
プレ垢でちゃんと戦闘に参加できてれば1戦あたり3-4万は黒字。
ただしWOT中ワーストを争うレベルの鈍足だから、それが我慢できないとストレス酷いと思う。
>>855
最終砲の貫通がtier9MTの最上位であること
パットンが金弾使わないと貫けない相手を普通に抜ける というかデフォがAPCRだからパットンの金弾に相当
ただ、DPMはパットンの方が上だから接近戦を考え金弾躊躇しないなら一長一短に見える そっちは米の人に聞いて
>>855
最終砲がTier9MT中最高クラスで精度も良好なので遠距離戦が得意
対してパットンは精度が低めなので近距離戦主体で戦う事が比較的多い
通常弾がAPCRってのは気が付かなかった。でも正直言うとパーシングの方が平均経験値高いんだよね。
貫通力は魅力的だけど、隠蔽率の悪さのせいで中戦車としての動きがやり辛い気がするんだよね、センチュリオン。
7になると攻撃力上がって他は変わらない、と把握してるんだけど、その攻撃性能の上昇がパーシング→パットンに比べて十分か、と聞いたほうが良かった。
パットンになると偵察力と機動性も上がってるから…
ぶっちゃけ両方大好なせいで決めるのが辛くなってる…
>>859
配置にさえつければHPと17pdrで割と何とかなるね。配置にさえつければ
あと砲塔がすごい前寄りだから車体逆豚でボディ鉄壁化も可能
なお顔面はスパスパ抜かれる模様
TOGは市街MAPなら戦いやすいんだけどなぁ
TOGを使うときに限って草原やマリノフカに当たる
BshopでSPGを始めてFV304をこなしてやっとクルセSPに届いたんだが、全く楽しくない。乗員80%なせいかもしれないが、肝心なとこでさっぱり当たらん
FV304は超絶楽しいのになぁ…なんでだろうか…というかこんなSPGばっかりな他国ツリーって何が楽しいんだろう…
>>862
足や隠蔽使って側面取りに行く運用が好きならパットンがあってると思うよ その運用にセンチュリオンは向いてない
センチュはどちらかと言うとTD運用 味方に前衛を任せるけどしっかりダメージ取れる砲を持ってる
攻撃性能についても遠距離で相手削っていくなら十分だけど、近距離戦なら遅い発射速度に低めのDPMと不満を持つと思う
TOGは、首相7に乗ってて一番戦いたくない同格戦車だなぁ
アレはトラウマに近いものが有る
紳士の皆さん、センチュリオンの乗員のスキルは何を着ければ良いでしょうか?
運用スタイルや拡張パーツにもよるのでは
ちなみに
教官第六感
速射射撃名手
クラッチオフロード
弾薬保護状況判断
でやってる
次は戦友か修理の予定
車体がでかくて狙われやすいし、DPM低めで撃ち合いに弱い
だから共通スキルは修理おすすめ
第六感、速射、クラッチ、弾薬庫保護もほしい
支援しつつ毎回ダメTOP5ギリとるくらいの立ち回りしてたから黒プリンからカナブンに変えた時の快適さがたまらない
黒プリンも強いけど向きと地形に気を付ければなんでも熟せるカナブンも良い戦車だと思う、視認範囲も広いし
内張りつけてるマチルダにラムアタックして撃破できるTier4戦車ってないよね。
M5 Stuartに最高速からラムアタックされたが、向こうが爆散した。マチルダは半壊。
車体が小さいから撃破可能と思われるのかなぁ。
>>872
課金になるけどA-32くらいかな
70キロ、20トンあるから行けると思う
死ぬけどね
noob時代にマチルダが四方からタコ殴りにされてるのに耐えてるのを見てビビったな
3号Aでマチルダのケツ撃っても弾かれ体当たりして爆散したのがマチルダに乗るきっかけ
マチルダさんは貫通が結構高いのとそこそこ硬いので優先撃破目標にしてます
3号に乗ってる時はマチルダ嬢は金弾撃ってるわ
もしくは逃げてる
優雅に紅茶を飲めるマチルダ嬢と比べるとその後の男共の不甲斐なさが目立つ
貫通とDPMの両立がされていればもっと輝けるはず・・・
>>872
坂道降りてきたアヒルちゃんにドスコイ決められたらさすがに逝ける気がする
ようやくオレの頭にも紅茶がマワってきたみたいだ…チャー7悪くない
HTにしては視界広いから味方が撃てるように支援したり、自力で見つけて撃ったりできるし、
77mmも高初速・低伸性のおかげで撃ちやすい
これならなんとか黒プリンまで自分を騙し続けられそうだ
>>879
お薬増やしておきますねー
つ(濃縮タンニン)
チャーチルⅦか
柔らかいこと、貫通がないこと、単発が軽いこと、俯角が無いことが気になる程度かな
足回りは他の国で慣れた(マウスを見ながら)
あとトレルーム(重自走でTDごっこ)
アレクトたんで榴弾ぶっ放すの楽しい
というわけでおすすめ拡張パーツおしえてください
ラマー、ガンレイ、カニメガネでいい?
>>882
俺はラマーカモネットカニメガネだな。
敵に見つからなければゆっくり収束を待てばよいというのと、各上のダメージ通らない相手でも見つからずにスポットし続けて味方に任せられるからという2点が理由。
ちなみに搭乗員スキルもほぼカモフラ全振り状態。
やっぱり隠蔽優先なのね
乗員はまだ育ってないから頑張ってみる、ありがとう
イギリス戦車いいんだけど、時々欲しくなるのがLTらしいLT!
MTに片足突っ込んだのとか、HTとの間の子みたいなのとかじゃなくて、
小さくて速くて回れて隠れられるヤツに乗りたくなってくる…ルート増えないかしら
>>885
FV301とか?
LTらしさって何だろう…
他国にはオートローダー、機関砲、固定砲塔、特殊マッチング、パン偵等個性派が多い
赤いテトラークね
LT並みに走るMTなら居るけどな
LT並みに走れる自走砲もいるぜ
>>889 ,890
実に英国らしいですよね
Cruiser3系とか確かに早いんだけど、やっぱりアレ等はLTと言うより、LTとMTの間の子だと思うんだよなぁ
いや、良い戦車揃いだし愛車沢山あるんだけどね
以前勝率42%で泣きながら通過したクルセイダーが、クロムウェルで修行したあとに乗ったら
割といい戦車になってて感慨深いぜ
ちょっと精度と最高速度が物足りないけどその分ティアも緩いし、
結構おなじ感覚で乗れるんだなぁ
WoT初めてちょうど1週間。各国使ってイギリスのが一番相性良かったからこれで進む予定だけど
訓練度100%の乗員そのままTier2で使うのは中戦車のMk.IIしかないのかな?
イギリス好きって言ってくれるのは嬉しいんだけど、初心者は悪いこと言わないから素直にソ連かアメリカ進めたほうが良いよ
tier1での性能差なんてないようなものだからね tier5以降の重戦車がメインになってからが各国の特色が出てくる本番
マップや動き方の定石を使うようになるんだけどイギリス戦車はピーキー過ぎてその定石すら上手く学べないと思う MTルートだとすぐ爆散したりHTだと必要な戦闘に参加できずに終わったりね
活躍もできないから使ってても楽しくないよ
最初に英国中戦車ルート選んだけど悪くないと思うんだよなぁ
装甲の薄さはほとんどの低Tier車両に共通しているし機動性と砲性能は優秀な部類だと思うよ
>>892
クルセイダーは背がめちゃくちゃ低いから速度の割にかなりの回避力が発揮できるんだよな
瞬発力も悪くないし
クロムウェルは下手なLTよりも足速いし
黒プリンは素晴らしいな
英国HTと思えないほど乗ってて安心感がある
今日は黒プリンでTier8HT隊とハルダウンで撃ち合ったけど潜在被ダメ8000超
ドイツ10.5cmなんて何ともないぜ
なお車体を撃たれて爆散した模様
イギリスは黒プリンとマチルダのみが最前線張れるんじゃないか
BPはISで相手すると非常に面倒なので嫌い
>>893
プライマリスキル(訓練度)の数値は車両に紐づいているから、Gold(課金して得られるポイント)を使って再訓練しない限りどの車両に乗せ換えても100%のまま使いまわすことはできない。
中戦車カテゴリのVickersMediumMk.Iから同じ中戦車カテゴリのVickersMediumMk.IIに乗せ換えても、車両が異なるから再訓練しない限りプライマリスキルは25%減扱いとなる。
これ以外のスキルのルールはWiki参照。それでもわからなかったらこの英国スレより質問スレ(http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/11943/1385005757 )の方がいいと思うよ。
黒太子は首相Ⅶを使いこなせていればさらに能力発揮できる戦車だと思う
mk.1からmk.2に変えたけどあつかいづらい。駆逐ルートの方が扱い安いかな?
>>902
中重戦車ルートはMatilda以外扱いづらいからやめといたほうが
俺はアメリカ、ドイツを散々乗り散らしてから一番最後にイギリス始めた
そのせいか癖の強さもすぐ慣れたしおかげですべての車両が5-60%の勝率だ
でも最初からイギリスやってたら間違いなく泣いてたと思う
>>902
クルーザーMk2は3.7インチの扱いに慣れたら化けるよ
駆逐も癖あるから似たり寄ったりだし
駆逐も癖あるのか。イギリス全体的に癖あるけど。自走砲使ってるけど、たまに気分転換に他のとかんがえてね。中々紅茶紳士にはなれないな。
「はじめてのじゅうせんしゃ」は各国比較してもマチルダ一択だと思う
(ティアが低いことと、アイコンが中戦車なおかげで)KVみたいに、noobだからって叩かれることもないし
首相? うん、どうしても乗りたい人は乗ればいいんじゃないかな……
>>906
英で一番癖ないのはクルーザーMk3じゃないだろうか
装甲はアレだけどストレスフリーな感じ
sexにランクアップしたら動き重過ぎ。もはやスタート位置での固定砲台として使った方がいい感じ。
敵が切り込んで来たら素直にギブアップw
Loydの方がまだ使い勝手よかった。
性豚は低ティアSPGの中でも快速な方だぞ
つーかロイドだって加速糞だったじゃん
クルーザー3は隠蔽が低くてな…図体デカイし。
良い戦車ではあるが、癖がない訳でもストレスフリーな訳でもないと思う。
装甲と投影面積のせいで遮蔽から離れられないし、そのわりに精度も収束もないから攻められない
射程が短いTDみたいな動きになる
まあポンポンが楽しいし、クルーザー1に比べれば贅沢な悩みだけどな
初期戦車からクルーザー3に乗り換えた時、訓練度100%搭乗員引継ぎで再訓練したんだけど勿体無かったかな?
再訓練でいいとは思う
ただ、MTからMTなら再教育無しでティア4まで言っても良かったかもしれないね
セカンダリ設定してないならセカンダリ分の経験値はプライマリに補填されるから、セカンダリがあるならリセットしてプライマリを少しでも上げておくのもありかもね
>>911
いや他の英と比べての相対的な話です(ほにょ
カナブンやってて思うが味方があほみたいに特攻する試合じゃ役に立てんな
勝手に突っ込んでお前が突っ込まないから悪い、みたいに言われた時は唖然としたわ
ティア1→2に移る時、開発兵器やクルー流用するなら中戦車ルートがいいのかな?
>>916
特に理由がないなら(最速で○○に乗りたい等)全ルート並行がオススメ
装備開発が少し楽になる(重戦車のエンジンを中戦車ルートで、砲を重戦車ルートで開発とか)
乗員は中戦車(重戦車ルート)に使い回し、それ以外は新しく雇うのが良いと思う
コメットは下位いじめ性能だけは悪くないしてきた
しかし同tierMTは88ミリから107ミリまで装備できるのになんで最終砲77ミリなのか・・・
同tierHTと格上に無力過ぎて辛い
17ポンド砲が欲しかった
クロムウェルの行進間射撃がくせになりそうだ
今の俺の腕では半分位しか当たらないけどトップスピードで敵に当てるの楽しすぎる
これ命中率80%になったな無敵だろうなあ
そっかー、軽戦車でポンポン砲でやったけどあまり戦果出なかったから売却しようかと。残して他のも作ってみます
>>918
まさかHTを正面から殴ろうと思ってはおるまいな?
HTの正面は即あきらめて側面を取りに行くかチラチラ顔出して嫌がらせに徹するんだ。
それに17ポンド砲つんだらコメットじゃ無くてチャレンジャーや…。
>>919
コメットならスタビ積めるからもっと当たるようになるで。クロムウェルの爆走行進間射撃も楽しいけどさw
コメットはマッチングさえアレならT-43よりずっと使えるMTなのだが・・・
クロムウェルとチャーチルで矯正されてきたせいか、コメットは俯角取るのがすんごい楽しい
クルセイダーも12度と見せかけて7度の詐欺俯角だったし、こんなに打ち下ろせるのはカベナンター以来だろうか
防盾のおかげで頭出ししても頭ごと撃ち抜かれる事もだいぶ減ったし
クロムウェルがHVなしでティア5に落ちて、コメットがHV装備でティア6に落ちてくれればなぁ…
>>923
あの性能がTier6に落ちてきたらT-34-85やイージーエイトさんの存在価値がなくなる
…スタビ積めなきゃトントンか…?いやそれただの遅いCromwell…?
防盾あるだけでクロムウェルより大分やり易いぞ
ハルダウン継続して視界取りつつ履帯切ったりできるのは大きい
性豚使ってるんだけどこれに拡張パーツ勿体無いかな?
付けるとしたらどのくらいのTierからだろ?(むろん予算の関係もあるけど)
自走砲はラマー・射撃装置はtier2からつけるでしょ
でないとかったるくていかん
4からつけてる
3までは戦闘回数少なくても次行けるけど4からある程度数こなさないといけないし。
次の戦車買うときに拡張パーツつけたまま売ってるからラマーとか射撃装置半額みたいなもんだし
SEX豚はマジで本気でやらないと禿げ上がります
むしろ本気でやっても味方が酷い戦場なのでフリー推奨かも
バレンタインから入った方が間違いなく楽だけどバレンタインも一々めんどくさいんだよなあ
マラーと発射装置パーツ取り外したら破壊で流用出来ないよね?
>>930
俺のうなぎのゼリー寄せやるから食えよ
>>930
10ゴールドで取り外しか、払わずぶっ壊しか、車両ごと売却で半額取り戻すか
>>929
セクストンで禿げてバレンタインルートからフリーぶち込んで一気にBshop最終砲まで行ったけど非常に毛根に優しかった。バレンタインルートマジオススメ
バレンタインにセクストン
ふーむ・・・・
まぁバレンタインは初期砲以外もっとDPMをくれと叫びたくなるような惨状(DPM1000)だから初期砲フルキンタマ以外安定しないのがネックなんだけどね。
避難所の露豚さんから
737 : ◆zHta7POLZ2:2013/11/28(木) 22:37:49 ID:mpW4Idv20
(´・ω・`)>>642 ,648と同じ場所から更に情報が取れたので投下
(´・ω・`)「日ツリーの次に実装される新車両群」に関して、「100%ではない、多分の話」っていう前置きをした上での話しだけれど
(´・ω・`)「ファイアフライを含む英MT」が予定されてるみたいだよ
(´・ω・`)レンドリース車両軍団ルートかな?
(´・ω・`)ただ、新ルートの実装より現行車両の新モデル化が来年は優先事項になるっぽいんで
(´・ω・`)「年明け一発目のパッチでファイアフライ実装」っていう期待はちょっと薄めかなって
ついにファイアーフライがくるぞ
ファイヤフライがツリーに実装だと?
76mmファイヤフライが見れるな!
で、実際のファイヤフライは17ポンド砲以外M4と何がちがうの??
プラモ眺めても機銃のところに装甲貼ってるとかくらいしか違いがわからないんだけど
イギリス車長は無線も使う&重い砲とのバランス=砲等後ろにでっぱり追加して無線機in
ジャイロスタビが17pdrに適合しないので撤去
パッと出てくるのは機銃の他このくらいか
>>938 に書いてある以外なら
砲塔にある空薬莢排出口を溶接(のちに復活)
砲がデカくなって装填手が脱出しにくくなったので装填手用ハッチを増設
砲弾もデカイので車載機銃とか降ろして弾薬を色んなとこに収納。誘爆すると危ないのでもちろん全部湿式弾薬庫
まぁこんなくらいかな?
ファイアフライになったM4の大半はM4A4でバス用エンジンを二つ使ってる
そのため車体というよりお尻が微妙に長い
アメリカでは信頼性に落第点を付けたが英国では最良のお墨付きを得た(つまり普段の英国戦車がry)
砲塔は75mm用砲塔を使用
砲が前に重く中が狭いので後ろにカウンターウェイト増設と無線機を移設して貼り付け
M2重機関銃は撤去されてる
そのままでは砲塔に砲が入らないので90度寝かして搭載という無茶をしてる
増加装甲の類は何故かほとんど例がない
砲身には擬装用の偽マズレブレーキの先に縞々模様が描いてある
17ポンド砲のAPDS弾は真っ直ぐ飛ばないという致命的弱点があったので500m以内まで接近して撃たざるをえないというという本末転倒な事態に
こいつの採用を英国は嫌がって自国産のチャレンジャー巡航戦車を欲しがってたが難航の結果駄作で終わる
その合間に適当に作ってみたこいつが結局採用されるという事態になるという笑えない英国面を垣間見ることが出来る
・・・特徴見てて思ったが
ファイアフライはスタビ装備不可+弾薬庫判定大きいという
地味に厄介な特徴を持つ子になっちゃうのか?
ファイヤフライ実装は嬉しいな
17pdr繋がりでアーチャー戦車とチャレンジャー戦車の追加
機動力メインの従来ルートと砲メインの新ルートに別れてセンチュリオンで合流を妄想した
>>940
http://wot.tank.jp/file/cde2260d82fa8f1867cf68526a008155e5980290.jpg
カヴェナンターの車内
>>941
シャーマンに前線を任せれば問題ないから(震え声)
俺としてはレートがどれくらい行くのか気になるな。実物のスペックどおり10発/分だったらDPM1500とかいう割と残念な子に成り下がるからなぁ…12発/分かねぇ?
DPM1500とか流石に・・・と思ったけどT20を思い出して有りそうな気がしてきた(白目)
仮にtier7だとすると砲性能は俯角以外パンターに負けることに
クルセイダーさん機銃塔が無い最終型なんだから操縦席のない側だけでも俯角-12正面もください・・・
>>944
んー、ファイアフライのあの性能だとTier6になる気がするんだけどなぁ…
虎や豹と同格とか正直勘弁願いたい
DPM微妙そう、装甲無し、エンジンと砲はそこそこ、ということで考えるとTier6で結構に思えるな
T-34に対するA-43がM4に対するイージーエイトだとすると
T-34-85ポジションとしてのファイアフライだと考えていいと思うの
>>941
細かい性能がイージーエイトより落ちる代わりに砲がTier6最強と考えれば悪くないかも
D10Tが搭載できた旧T-34-85みたいな感じかね
避難所ではtier7が妥当、tier6にくるとしてもバランス調整のために
砲性能の何かが大きく下げられるだろう、って予想してるみたい
個人的には多分装填速度がさがってDPMがそれなりになると思う
まさかタイマン、フルHPのKV−1相手にマチルダでNDKができるとは思わんかった
うまい具合に初期に砲塔故障、半周回ったトコで砲塔破壊が効いたみたいだけどねー
NDKといっても、鈍足マチルダさんは3/4週しかできなかったけどね
>>951
KV1は122mmだったかな?
57mmつけてる変態だとマチルダに勝機はないけど85mmや122mmなら展開次第で勝てるので恐怖は感じないね。
コメットさん3割引きになる!ってハッスルしてたのにクレジット1.3倍ってそりゃねぇよ…50万近く浮くはずだったのにぃ…
ところでコメットさんの装備はラマー皮膜スタビが安定かな?
マチルダで相手すると怖い同格
ヘッツァー:言わずと知れた装甲は2pdrにとって恐るに足らず、しかし10.5はやはり強力
T40:Tier4最強候補の一角。105mmでも76mmでも恐ろしい火力に加えて400mの反則じみた視界と隠蔽率で一方的に食われることも
M3 Lee:実はこれ砲は強力なので地味に面倒くさい。脅威のDPM2200を活かすこと無く散ってもらえるとありがたい。
SU-85B:AP貫通力130はこのTierでは破格。単発も160ある上でDPM2100と脅威の高バランスで視界と隠蔽もあるので見つけたらなるべく食おう。
Alecto:同郷6pdrはこちらの2pdrと似たような特性でゴリゴリ体力を減らしてくる。視界・隠蔽にくわえ足まであるので終盤に残られると厄介。
>>954
LeeとSU-85Bが一番の脅威だな
正面からの撃ち合いで負けるのはこの二両くらい
>>955
強戦車マチルダの驚異になるとは…
やはりLee先生は厨戦車だな!
でも某所ではLeeのページに「遭遇しやすいマチルダは「(Leeで)正面から挑めば返り討ちに合うこと必至」とある
謎い
レンドリースツリーとなるとクルーザーMk4から派生してグラント、シャーマン、ファイアフライかな?
>>957
Lee先生は隠れたつもりでも頭がでてたりしてそこを精度のいいマチルダ砲に打たれてる感じ。というか狙ってる。
自走砲でやっとTier4まで来てやってるけど上空からの攻撃ばかりだと飽きが来た。
気分転換で地上戦やりたいんだけど、軽、中、駆逐どのルートが比較的バランスが取れて
いるのだろう?
>>960
イギリスでバランスのとれたツリーが存在するのか…
ってのはおいといて、
MTルートは安定して活躍できるよ
使い方さえ間違えなければ
中戦車ルート
重戦車ルートも個人的には捨てがたいけど鬼門がいくつかあるしねえ
ただマチルダは作っといて損しないぞ
tier56自走砲でいいんじゃね
500メートル圏内で戦うあいつらは特殊TDといっても過言ではないし
FVなんか60キロでつっこみ自走砲を刈るし
運が良ければ芋ってたTDも狩れるよ!
英国の快速車輌TOP3
FV304
Cromwell
Comet
Alecto
LTなにそれおいしいの?
top3なのに4つになっとるぞー
カナブンに乗ってると開始前によく「Follow me!」コマンドされるんだけど
何か理由があるんだろうか
>>968
支援車両だってわかってるからじゃない?
守ってやるってことだよ
言わせんな恥ずかしい
Cometは言うほど快速でもないけどな
ただどんな悪路も履帯破壊せずに突き進んでくるから恐ろしい
コンカラー最近手に入れたんけど、砲塔のほっぺた結構抜かれるね
FV215bと同じ砲塔が欲しいなぁ
次スレ案出しとく、実はこの板では国別スレでイギリスが二番人気
【WoT】イギリス戦車スレ Mk.3【紅茶】
初代スレ
【Welcome】イギリス戦車スレ【英国面】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/11943/1363878178/
前スレ
【WoT】イギリス戦車スレ part2【紅茶】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/11943/1378003976/l50
日本語Wiki
http://wikiwiki.jp/wotanks/
尖った性能が楽しく感じる英国紳士が多いということか
テンプレに >>2 >>4 を追加しても良いんじゃないか?
個人的に戦車評価表はちょっと変えたいが
>>967
まるでスペインの宗教裁判だな。
【○○】イギリス戦車スレ 紅茶3杯目【○○】とかどうだろ
次スレは980が立てるとかあらかじめ指定してくれてるとありがたい
>>974
チャーチル1は良戦車に入れてほしいな
tier5重戦車の中ではKV-1の次に強いと思う
遅さや癖に慣れる必要はあったけど
>975
ファッハァッハッハァッ(悪魔的笑い
>>978
仰俯角が残念だしVK30.01(H)が出た今では狙撃屋としてはちょいと劣るかな?
まあ7に比べれば圧倒的良戦車だが(開発はNKTだが)
カナブンとコメットは並に引き上げてクルセイダーは弱にして欲しいな
クルセイダーは普通に使えると思うんだけど
イギリス戦車って偵察車両いないよなぁ
上位で偵察やりたいんだけど残念
>>983
クロムウェル大先生がいるじゃないですか
置き偵は茂みの大きさや時間的余裕がないと難しいけど
強行偵察をやらせたらこんなに驚異になる奴はいないよ
大草原みたいな平地でもなんだかんだでなだらかなくぼみはあるし、
稜線をなぞりながら頭を出しておくと普通にパトロール勲章が取れたりする
序盤にこれだけできたら、あとは後方からお手伝い。
西から東へひとっ飛びして敵の進行を遅らせたりしてたら
知らないうちに経験値一位になってるよ
クルセイダーは弱くないですよ
>>984
クロムウェルは偵察車両として扱ってないッス
序盤は後方から前線支援しつつ自走砲狩りにきた軽戦車処理をして
中盤以降は膠着した戦線に相手の隙を突いて強襲仕掛ける感じなんで…
残党狩りになったらチームの目になれるんだけど、序盤にそれやる勇気がない
クロムウェルって意外と車体大きいからなぁ…
皮膜+カモスキル+車両迷彩までやればどうにかなるの?
>>986
序盤命な戦車であると思うよ
開幕で顔出しにいって帰ってこられる戦車だし、あなたの言うように
後方や横からの支援にも使える
車体大きくても稜線を意識して頭だけだしてれば被弾しても1発くらいなもんよ
あとコイツは走り専だからカモは外して良いと思う、置き偵はやっても良いけど他のLTに任せとけってかんじかな
一発が軽いのと、支援車両にもなるからラマー乗せときゃいい塩梅じゃないかな
皮膜は必要だね
さっきプロクホロフカTier7マッチでLTが一台もいなかったのでクロムウェルで
走り偵してみた
走り回って稜線から顔出して引っ込むを繰り返すELCとかT71的な事やったんだけど
稜線から顔出したら敵のクロムウェルが同じことやっててわろたよ
その後良くあるパターンの中央での稜線を挟んでの撃ち合いが始まったので
頃合いを見て敵戦車の側面後方取りに行った
やっぱりトップスピードでの行進間射撃は楽しすぎる
三台の戦車の周り走り回って連射
5発撃って2発しか当たらなかったけど敵混乱させてAT8にとどめ刺せた
その間5台位の敵から狙われたけど生きて戻れた
やっぱクロムウェルはTier6最強だなあ
センチュリオンと違って隠蔽は普通にあるからカモネは有用だよ
そりゃアータ、センチュリオンと比べたらTier7以下のイギリス戦車は全部カモネット活かせるじゃないの
カモネットより装備すべきものはあると思うんだ
クロムウェルはラマー、ガンレイ鉄板であとひとつを悩みなすねえ
スタビライザーが乗ればそれしかないって感じだけど残念ながらだし
なのであとひとつはその人のプレイスタイルに合わせて好きなのでいいかと
俺は換気扇と皮膜のどちらが良いか試してる途中です
ラマー、ガンレイが鉄板でなかったらすみませんw
さすがにもう時間がないので次スレ立てました。
【WoT】イギリス戦車スレ Mk.3【紅茶】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/11943/1385951257/
>>4 の戦車評価表は「いくつかの車両に意見があるけど勝手に変えたら問題になりそう」かつ「もうこのスレで議論するにはもう残りがなさすぎる」ということで今のところ次スレには貼ってないです。
立て乙です
>>4 については反対意見の見られなかったチャーチル1、カーナーヴォン、コメットについて引き上げて貼ってみます
議論推奨ってことで表作成者の評価基準も並べて置きます 目安にしてください
スレ立てするにあたって安全側に倒しただけなので、もちろん議論して決めることを強要してるわけではありません。
ある意味私の思考放棄みたいなものなので…。
TOG2の上にテーブルと椅子を置いて紅茶を飲むのです
TOG箱を開けたらカステラ出てくるもんな
フィッシュ&チップスが出てきたら困る
今日はクロムウェルで連敗梅
1000だったら紅茶だと思って飲んだら麺つゆだった刑
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