「安定」「ほぼ安定」の意味を議論しよう - 1352038879

1：ゆけ！名無し：2012/11/04(日) 23:21:19 ID:Ittgjg7I: よく、安定とか、ほぼ安定とか、ギャンブルとか言われてるけど、その定義って曖昧だよね。
定義をはっきりさせて話を通りやすくしよう。
2：ゆけ！名無し：2012/11/05(月) 00:22:14 ID:4wGIuq5k: まあ、個々の印象だけで語ってるのはわかるけど。。。
定義って何で定義するの？

安定ってより、もはや死亡例なし／死亡例ありとかそんなのが妥当かとは思ってんだけど。
どんなパターンで死ぬか、その発生割合はどんなもんか、位が参考の数字じゃないの。
絶対に死なないも、今まで死んでないだけで出たら終わりだからなあ。

数字の確率だけで決めるのは、一発勝負の確率と連続の確率でまた訳違うしなあ。
仮に95%で安定は、一回勝負ならなんとなくいいんじゃないって言われるかもしれんけど、
森でなんて+30まで成功する確率なんて数字出しただけで安定なんていえるかって気がするし。

なもんで、自分では安定って言葉は極力使わないようにしてるし、
周りが使ってても、こまけえことはいいんだよ！派なんでなんでもえーわって感じだわ。

ま、ほかの人たちが「安定」「ほぼ安定」ってみたときどういう捕らえ方してるのっては気にはなるかな。
3：ゆけ！名無し：2012/11/05(月) 00:40:15 ID:FPH2nEL.: 安定・・・基本データ上・実際の運用でも死亡例が無い
ほぼ安定・・・計算上・運用上死亡するパターンが明確にされている、だが稀にしかその状況は起こらない
　　　　　　　　しかし死亡報告例は確かに報告されている
ギャンブル・・・共鳴効果等で乗り切る事前提なため発動しない場合等のリスクが高い、
　　　　　　　　普通に計算上ギリギリの運用、など運が絡む場合
4：ゆけ！名無し：2012/11/05(月) 07:57:02 ID:YyQfp/7I: 十分な試行回数があって死亡例が極めて少ないものを安定とすればいいと思う。
水龍セット生実銀鍵で船って安定と言われてるけど、死亡報告あるでしょ？
5：ゆけ！名無し：2012/11/05(月) 08:35:01 ID:.a1en2wA: とはいえ光とかは合成のお陰で装備がかなり多様化してきたからな…
母数はどうしても少なくなるよね
6：ゆけ！名無し：2012/11/05(月) 13:29:17 ID:.PAqUjHY: 398 名前：ゆけ！名無し[sage] 投稿日：2012/11/05(月) 00:12:54 ID:O.JQ1v9I [1/3]
安定装備 (死亡報告なし)

準安定装備 (稀に死亡報告があるが無視できる程度)

399 名前：ゆけ！名無し[sage] 投稿日：2012/11/05(月) 00:13:46 ID:O.JQ1v9I [2/3]
ttp://www43.atwiki.jp/yukeyuu/pages/97.html
終了

401 名前：ゆけ！名無し[sage] 投稿日：2012/11/05(月) 00:53:40 ID:qPPoE67o
>>399
それのこと言ってるんだと思ってたよ
記載位置からして光のほこらに限定してそうだが

それにwiki内では、安定、準安定、ほぼ安定、可能、ギャンブル、博打etc表記方法が統一されていない
ここらへんを明確に定義すれば表記方法も統一出来るのではないかな

402 名前：ゆけ！名無し[sage] 投稿日：2012/11/05(月) 01:02:10 ID:O.JQ1v9I [3/3]
>>401
まあでもこの表記以上に定義を固定化するのは無理なんじゃないかなーと思うな
>>368じゃないがたとえば数千回検証して死ななかったみたいな基準を作ってもそれを装備ごとに同条件でやるのは難しい
試行回数が具体的に何回から有効かっていう話もそもそも前提知識ある人が状況想定しないと厳しいし
光のこの表記で光で不便だと思った人はおそらくほとんどいないだろうからこれでいいんちゃうかなと個人的にだが思う

で決着だと思う
現状の記述で十分装備具体例としての機能は満足に満たしてるし、
wikiいじって自己顕示欲満たしたい一部の人くらいにしか需要がない
7：ゆけ！名無し：2012/11/05(月) 14:20:53 ID:zdJcsFnQ: そういう奴らが暴れた時はここに誘導な。
8：ゆけ！名無し：2012/11/06(火) 18:09:01 ID:CLR.4PkQ: 安定、順安定、可能の三種類がいいと思う。
安定は死亡報告なし。
順安定は、安定装備が手にはいるまでのおすすめ装備。最低99%以上の踏破率は必要か。
可能はとりあえず踏破したい場合のおすすめ装備。最低50%以上の踏破率は必要か。

今度はおすすめってなんだって話になるけどね。
9：ゆけ！名無し：2012/11/06(火) 22:31:36 ID:IExhe/hc: >>8
安定（死亡報告なし）とほぼ安定(99％以上)はいいとして、
その下はみんなギャンブルってざっくりしすぎじゃね？

でもまあ、個人的には未強化クレハイみたいのはいいとしても
合成武具で99％以下の安定度だと、ちょっと効率悪くてやる気おきないから
99％未満はみんなギャンブルでもいい気がしてきた
10：ゆけ！名無し：2012/11/07(水) 01:41:50 ID:ipUdxdX2: 安定は一度作ればずっと使える一生物。
順安定は使い続けてればいつかなくなる消耗品。
可能は数回使うとなくなる使い切り品のイメージ。
11：ゆけ！名無し：2012/12/04(火) 02:21:55 ID:8Ws57cKE: 「安定」＝死亡報告なしは異論のないところだとおもう。

問題は「ほぼ安定」と「ギャンブル」だな。

「ほぼ安定」が99%だと死亡率は1%ってことになる。
10回やったやつが10人いれば死亡があるレベルだから、
こんなのは到底「ほぼ」とは言えない。
死亡報告があるが無視できる程度となると、
「年に数回死亡報告があがる程度」ぐらいではないか。

「ギャンブル」は「ほぼ安定」以下で95%以上ぐらいでどうか。
12：ゆけ！名無し：2012/12/05(水) 01:19:39 ID:pFeReo2U: １％なら『ほぼ安定』でいいんじゃね
年に数回ってもまだ２年だしな

あと『準安定』な

とガソリン投下
13：ゆけ！名無し：2012/12/05(水) 12:37:10 ID:/58XSjpU: ここは隔離スレ
14：ゆけ！名無し：2012/12/06(木) 00:45:17 ID:mOqrRFEE: >>12
ゆけ!勇者のプレーヤーのうち２ｃｈの本スレ見てるやつは100人とか200人の単位ではないだろ。
ならば100分の１の死亡率なんて毎日死亡報告があがるレベル。
そんながほぼ安定とか準安定とか呼べるわけないだろ。
Wikiにある「死亡報告はあるものの無視できるレベル」を踏襲するならば、
ほぼ安定、準安定はそれより2桁～3桁ぐらい下のオーダーだと考えるのが妥当。
15：ゆけ！名無し：2012/12/06(木) 01:02:45 ID:VKlUy7sk: >>14 仮定が雑すぎ

もし、
ゆけ!勇者のプレーヤーのうち２ｃｈの本スレ見てるやつ全員が非ROM専で、
毎日、毎冒険、100分の１の死亡率の装備で冒険に出してるなら、
毎日死亡報告があがるだろうね。
16：ゆけ！名無し：2012/12/06(木) 09:15:41 ID:egV9448k: >>6で終了
17：【削除】投稿を失った…：【削除】投稿を失った…: 【削除】投稿を失った…
18：中里*南：2013/11/19(火) 20:52:51 ID:uwcBFADg: 最近寒くなってきましたし風邪など体調崩されないように気をつけて下さい
りこぴんさまエロはきらいです(笑) 写真まっててくださいね\(^o^)/

http://yaplog.jp/biopadscontt/archive/18
19：オニツカタイガー店舗：2013/11/25(月) 10:30:58 ID:bqoQRL.2: My coder is trying to persuade me to move to .net from PHP. I have always disliked the idea because of the costs. But he's tryiong none the less. I've been using Movable-type on several websites for about a year and am worried about switching to another platform. I have heard fantastic things about blogengine.net. Is there a way I can transfer all my wordpress posts into it? Any help would be really appreciated!|
オニツカタイガー店舗 http://www.sassywomeninspired.com/
20：深津智沙：2013/12/12(木) 12:09:23 ID:/GIrT5.k: こんにちは、素敵なブログ
愛内さんお誕生日おめでとうございます(*^o^*)
21：エレッセフィットネス水着：2014/03/26(水) 19:12:57 ID:.6NHGMp.: The main reason why not a soul is speaking of watch and as an outcome know what one should complete this afternoon.
エレッセフィットネス水着 http://www.hqiqh.net/送料無料-2014年春夏新作女性フィットネス水着◇セパレーツ◇ellesse（エレッセ）es5420-jp-2684.html
22：オーシャニア OC632S-3 ジギングロッドテンリュウ：2014/03/26(水) 20:54:30 ID:D/BXkJQ.: Explanation why no one is speaking of watch and as an outcome the thing that you should begin doing this afternoon.
オーシャニア OC632S-3 ジギングロッドテンリュウ http://www.disignstudios.com/送料無料人気新作入荷オーシャニア-oc632s3-ジギング-ロッド-テンリュウ品質保証-jp-7132.html
23：ロレックス時計コピー：2020/05/13(水) 07:37:34 ID:LqEG4Wvw: 皆様の絶好評判を偽物スーパーコピー時計人気専門ショップです
ロレックススーパーコピーなど世界中有名なスーパーコピー時計を格安で通販しております。
N級品スーパーコピー時計は業界で最高な品質に挑戦します。!
その達成は多数のうちの1つです。
しかし、それは、完成を求めるロレックス、および彼らのエクスプローラーをそれらの成功の主要部分と考える人々の両方をガイドする冒険心を象徴します
ロレックス時計コピー https://www.cocoejp1.com/ProductList1.aspx?TypeId=773704037886087
24：ブランドスーパーコピー：2020/07/03(金) 07:23:53 ID:6z6Xro7.: ベル＆ロス(Bell&Ross)ってどんなブランド？
ポーランド政府は、西側諸国や日本などの先進国に食糧や経済・技術支援を強く要請し国民の飢餓を逃れた。
ピウスツキはポーランド国民の圧倒的支持のもと、開発独裁を主導した。
ポーランド亡命政府は当初パリ次いでロンドンに拠点を移し、戦中のポーランド人は国内外で様々な反独闘争を展開した。
同年5月3日にポーランドの議会（セイム）で採択されたことからこの名がある5月3日憲法は、近代的な成文国民憲法としてヨーロッパで最初のものであり、世界でも米国憲法に次ぐ2番目のものとして知られている。
しかし、ヤロスワフ・カチンスキ率いる連立政権は政治路線を巡ってなかなか足並みがそろわず、政権運営が難航するとともに、国際社会においても欧州連合やロシアと軋轢を起こした。
一方で、大きく議席数が変化することが少ないと言われるドント方式の比例代表制の選挙にもかかわらず、それまでの政権運営に失望した有権者によって「法と正義」は大幅に議席を失ってしまう。
ソ連はポーランド侵攻以来占拠していたポーランド東部を正式に自国へ併合した代わりに、ドイツ東部をポーランドに与えた。
1920年にはソビエト連邦に対する干渉戦争の一環としてソビエトへ侵攻し、ポーランド・ソビエト戦争が発生した。
1990年11月14日には統一ドイツとの間で国境線を最終確認する条約が交わされ（旧西ドイツは、旧東ドイツとポーランド人民共和国が1950年7月6日に交わした国境線画定条約の効力を認めていなかった）、ドイツとの領土問題は終了した。
一方、ソ連に併合された旧ポーランド東部地域では、国境変更にともないポーランド系住民120万人が退去してポーランドに移住してきた（ポーランド人人口の移動(1944-1946)（英語版））。

ブランドスーパーコピー https://www.cocolv8.com/watch/product-17019.html