レナ総合スレpart1 - 1353527120

1：管理人1★：2012/11/22(木) 04:45:20 ID:???0: ここはレナの総合スレです
ここでは転職の際の質問や共通の話題など自由に話しましょう

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【関連スレ】
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【SR/GA】スナイピングレンジャー/グランドアーチャースレ【レナ】
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質問をする場合は公式やwikiなどを先に確認してみましょう
公式 http://elsword.hangame.co.jp/
韓国版エルソードwiki http://wikiwiki.jp/elsword/
日本版エルソードwiki http://wikiwiki.jp/ersword/

【スキルシミュレーター】
日本版　ttp://brokendisc.web.fc2.com/elsword/skillsimulator/top.html
外国版　ttp://ux.getuploader.com/elswordskill/
スキルで悩んだらまずここを使いましょう

次スレは>>980
建てられなかった場合は次の人の指定をお願いします
49：名無しの冒険者：2014/04/23(水) 10:22:39 ID:BJbqyfeg0: 同時ヒットによるマナブレ不可はとっくに修正されている
50：名無しの冒険者：2014/04/23(水) 13:54:31 ID:D77POFeY0: "とっく"っていつくらい？
51：名無しの冒険者：2014/04/23(水) 16:17:26 ID:BJbqyfeg0: 恐らく去年の夏あたりの選択式になった時だったはず
52：名無しの冒険者：2014/04/23(水) 17:44:28 ID:D77POFeY0: ってことは、2月頃に修正されたWikiの内容が一部間違っているってことか？
実際にノート付けたらMP180になるのは間違いないし、この部分だけ再検証必要かな
53：名無しの冒険者：2014/04/23(水) 18:06:57 ID:BJbqyfeg0: 間違いがあったら編集するなりコメントで指摘するなりできるだけしておきたいな
あの一文は消しておく
54：名無しの冒険者：2014/04/24(木) 17:01:13 ID:FHddookkO: 決闘の話だよな？
マルチ一段目はマナブレイク可能でも多段にすれば拾うとかじゃないか？
誰かひまなときでいいからたのんだ(笑)
55：名無しの冒険者：2014/04/25(金) 00:46:02 ID:/8i0L8XY0: >>54
ちょっとまてｗ
多段ってどういうこと？同時とはちがうんよね
ためす前にそこはっきりしよう
56：名無しの冒険者：2014/04/25(金) 01:54:52 ID:/41HpLxQO: ごめんごめん同時です
57：名無しの冒険者：2014/04/25(金) 08:48:11 ID:VN8KjyoE0: 同時Hitでのダウン・マナブレ拾いはとっくに無理
リセコン広めたくない連中が未だに揚げ足取りで誤情報流して情報操作したりしてるから注意
現状初期レナでのリセコンは二段ｊｚ拾う、他転職していく内に各自まちまちと増えていく
58：名無しの冒険者：2014/04/25(金) 13:00:19 ID:QxoZQEPg0: 空中で強制ダウン攻撃当てると転べずにダウン値だけが初期化される
この基本原理と打ち上げ回数リセットかかるスキル覚えておけば仕様変更までは全キャラ自由自在にリセコンできる
59：名無しの冒険者：2014/06/23(月) 23:16:02 ID:LzirZkro0: 久々にエルソードでレナ使うだけどＷＳとＮＷどっちがいいと思う？
参考までに短所とか長所が知りたいんだ
60：名無しの冒険者：2014/06/24(火) 10:25:49 ID:TjMeAQ1M0: 決闘なら今はNW一択　ダンジョンは両方向いてない
61：名無しの冒険者：2014/06/24(火) 15:53:55 ID:7p23nig60: わちょの方が楽しさは数段上行ってるとは思った
WSはコンボ遅いのが難点
62：名無しの冒険者：2014/06/24(火) 19:27:23 ID:dCxW.97.0: WSも使いこなすと超楽しい
段差下ろしながらのリセコンとか､裏周りしながらリセコンとか
ネイチャー張ってアサルトインパクトでゴリ押したり､ゴリ押すと見せかけてライジングファルコン無敵で切り抜けてからのリセコンしたり
リセコン狙いだすと単調だったWSのコンボが色々発展していって超楽しい

わちょは動きが独特で､急襲が狙いやすく慣れてない人なら一方的に葬り去れたり
罠による状態異常の付加で初見殺ししたり､慣れてる人にも当てさえすれば大ダメージが狙えたりで
防ぎようのない削りの恐怖が与えられる

WS＝脳筋キック
わちょ＝ドS
63：名無しの冒険者：2014/06/27(金) 12:48:31 ID:TCidp35A0: レナ新システムってなんですか？
64：名無しの冒険者：2014/06/29(日) 21:16:01 ID:YfSkmRs20: GAはDjzxでリセコンするのがジャスティス
ガン待ちに秋田タイマンsageばっかりだし
65：名無しの冒険者：2014/06/30(月) 02:36:30 ID:6b2K0M2EO: 通常攻撃でダウンしなくなるんだってさ
間違ってるとこはきっとくわしいひとが訂正してくれるだろう
66：名無しの冒険者：2014/11/03(月) 23:42:44 ID:PMyZv2kA0: パフェって発生保障あるん？
67：名無しの冒険者：2014/11/04(火) 14:07:32 ID:IGCoN.zo0: ない
68：名無しの冒険者：2014/11/04(火) 16:55:06 ID:yq1hCphk0: つぶされるタイミングで撃ったらエフェクトなしで相手が食らってたんだけどあれは一体？
69：名無しの冒険者：2014/11/04(火) 18:35:37 ID:fixNvcCM0: ただの同期ずれ
70：名無しの冒険者：2014/11/04(火) 18:36:07 ID:j/CS6YKI0: それは発生保障じゃなくて同期ズレ
DCのランブルでも似たようなことが起きる
自分の画面ではエフェクトが見えていないが相手の画面では見えていてダメージも受けている
71：名無しの冒険者：2014/11/04(火) 22:47:56 ID:yq1hCphk0: まじかーサンクス
ラグってことなのかかな、まあいいか
72：名無しの冒険者：2014/11/09(日) 08:13:25 ID:p.d/B.VU0: エフェクト発射系の発生保障だろうが・・
73：名無しの冒険者：2014/11/12(水) 11:03:29 ID:4MYJw2Bo0: 発生保障とはちゃいまんがな
74：名無しの冒険者：2014/11/13(木) 21:21:38 ID:wqslW25o0: どないやねん
75：名無しの冒険者：2014/11/14(金) 01:55:32 ID:KptH2lJ2O: 発生保障に関しては『どのタイミングから』が必須

例えばWSのミドルは
コマンド完成（完全入力達成）後、モーション発動から1フレーム達成で発生保障開始
対してRFのリミクラはコマンド完成後から発生保障開始
こういった違いがある
リミクラは厳密には発生保障と同時にSA保障とも言えるが。

フレームに関しては目安だすまん
まちがっておったら詳しい人がなおしてくれるじゃろ
76：名無しの冒険者：2014/11/14(金) 23:06:21 ID:B87xzDBs0: つまりどういうことです？
77：名無しの冒険者：2014/11/15(土) 06:58:14 ID:qgtkxPasO: >>76
みんなが書き込んでくれたラグってことの解説なら、はなたれたパフェは実は成立してたってこと

流れ解説
パフェ撃つ
パフェ発生保障内発動条件成立
パフェ発動
相手ラグる
【ラグ中はすべての暗転を無視する】
相手攻撃した
パフェ者の画面では相手の攻撃くらう
しかし相手の画面ではパフェが出てる
相打ち（ラグ以外暗転スキルの相打ちは一部をのぞいて起こり得ない）だがパフェが出てるのでパフェくらうが、パフェ者の画面ではラグによりパフェグラフィック発動前に攻撃くらったことになっておりパフェ者ビューではグラフィックだけつぶされる
しかし相手ビューではくらってる

エルソのスキル判定はラグがからむとグラフィック発生判定がたびたびキャンセルされる
特にのけぞりが多い技を相手のラグテレポにあてると、テレポ後に盛大にのけぞってるのをみたことがあるだろう
あれも一種のラグだよ

追記
つまりパフェ者がパフェ発動してるのに相手側からはラグで動きがカクカクでパフェ発動してないわけ
カクカク中は途切れ途切れのモーションになるが、相手側からみた場合入力→ラグ終了がパフェモーション発動条件成立となる（実際にはカクカク中にすでにパフェは発動されている）
攻撃判定は発動しているが相手側はラグでパフェ中に突撃してきて一撃なりをくわえるため、それでレナがのけぞるが【内部的にはすでにパフェが出てるために】そのあとパフェをくらう（グラフィックはない）
78：名無しの冒険者：2014/11/15(土) 21:22:01 ID:8aMbBJ5w0: ラグアでかくかくじゃなかろうがぬるぬるでもこのゲームは完全同期を取ってる訳じゃないからいついかなる時だろうが同期ズレによるスキルのキャンセル後発生は有り得る。
その解説だと誤解が生まれる
79：名無しの冒険者：2014/11/16(日) 08:10:09 ID:7GYyDy.A0: 謎は深まるばかりである
80：名無しの冒険者：2014/11/16(日) 09:50:17 ID:1gM5LIWU0: もっとわかりやすく三行でおねがい
81：名無しの冒険者：2014/11/16(日) 09:58:00 ID:gn6tFSx60: パフェ撃った時
不思議なことが
起こることもある
82：名無しの冒険者：2014/11/16(日) 22:33:08 ID:ngOk0YNMO: レナ
ぱふぇ
ほみゅぅ
83：名無しの冒険者：2014/11/16(日) 23:17:34 ID:Tg.5qGvE0: パフェに限らず全エフェクト発生スキルに言える事な？
84：名無しの冒険者：2014/11/17(月) 01:22:53 ID:odGzicrg0: つまりどういうことです？
85：名無しの冒険者：2014/11/17(月) 06:44:46 ID:depqfygo0: スキルかぶった時
時たま発生補償になる

ぐらいだろ覚醒つぶしの頻度で出るわけじゃないから相性かね
86：名無しの冒険者：2014/11/17(月) 23:15:46 ID:2pu3gzSAO: >>84
A君のエルソ画面
B君のエルソ画面

↑のようにちょっとズレてるのを同期ズレ、すなわちラグ発生状態という

本来これを統合して限りなく同時に戦うことを提供しているが、状況によりそのまま戦うと、ズレにより不思議現象が起きる。

A君パフェ使う
B君立ってる

このときB君の左の遅延時間がコンマ30だとすると、コンマ30経過後にA君のパフェが出現するのだが、実際にはパフェ自体はすでに発生しておりB君がA君をなぐってパフェの発生をつぶすとB君の画面ではつぶしたが遅延パフェが発生しB君はくらう
87：名無しの冒険者：2014/11/18(火) 03:28:15 ID:aENiCYCg0: エルソは統合をまともにしていないから意図ラグ等の行為が簡単に行える。
まともに同期を取っていたら片方の命令が正常にやり取りされなくなった時点で切断される。
88：名無しの冒険者：2014/11/20(木) 04:54:33 ID:.oFaj6Fo0: ヴンのバニラだって未だに判定残ってたりするからな
完全な同期はない狙ってやり過ぎなければいいよ
89：名無しの冒険者：2014/11/20(木) 21:02:26 ID:/1aP.VV60: KR,フェニ弱体化来るのか・・・MAP兵器で気に入っていたのになぁ
90：名無しの冒険者：2014/11/20(木) 21:51:51 ID:6UhSm.oA0: フェニってかマップ兵器全般だったかな
他が高すぎるだけで、フェニだけはそのままでもいい倍率だと思うんだけどなぁ
91：名無しの冒険者：2014/11/20(木) 22:19:06 ID:fX3Wo2AI0: フェニ弱体は悲しいけど選択のエアロ気楽にとれるようになるからいいかな・・・
エアロMAP兵器じゃないけどレナ3職どの職でも使えるし
92：名無しの冒険者：2014/11/21(金) 20:29:36 ID:CoNiBH4AO: もともとフェニックスは削りようの俺には死角しかなかった
憧れてた技だし、これからも使う
93：名無しの冒険者：2015/07/12(日) 03:10:18 ID:cImLs7320: フェニって今実際どうなの？
ラノ以降で使ってる人いる？
94：名無しの冒険者：2015/07/12(日) 17:03:38 ID:KLWAWpdQ0: ソロなり身内ペアなりでエアロ切れるなら使える、というか使ってる
野良とかで3人以上いるならMP300払って正面焼くだけのスキルだから申請する時は入れてない
95：名無しの冒険者：2015/08/16(日) 19:58:57 ID:klKMUzacO: ﾕｯｻﾕｯｻ
96：名無しの冒険者：2015/08/27(木) 05:04:12 ID:fO0oc/jM0: うっ
97：名無しの冒険者：2015/09/14(月) 02:34:56 ID:j5EHuVjE0: ふぅ・・・
98：ウブロ時計コピー：2020/11/04(水) 03:08:55 ID:PgwpIk8E0: ユ－ズドの購入やプレミアさんの利用は初めてだったので、正直不安もちょっぴりありました
が、到着商品がとてもきれいで充分満足しています。梱包もしっかりされていてこれもよかった
です。有り難うございました。次の機会もよろしくお願いします。
ウブロ時計コピー https://www.fujisanwatch.com/watch/hublot/index_8.html