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バーバリアンスレ part34
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■基本的に>>950 が次スレをたてて下さい。(立てるときは必ず宣言をしてください)
立てられない場合は、重複をさけるため>>950 さんがスレ立て人を指定してください
■前スレ
バーバリアンスレ part33
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/10691/1424516008/
/フフ ム`ヽ
/ ノ) 彡⌒ミ ) ヽ
゙/ | (´・ω・`)ノ⌒(ゝ._,ノ
/ ノ⌒7⌒ヽーく \ / 力こそパワー!
丶_ ノ 。 ノ、 。|/
`ヽ `ー-'_人`ーノ
丶  ̄ _人'彡ノ
「力こそパワー」
_
/ jjjj _
/ タ {!!! _ ヽ、
,/ ノ ~ `、 \ _
`、 `ヽ. ∧_∧ , ‐'` ノ / `j
∧_∧_ \ `ヽ(´・ω・`)" .ノ/ / /`ー'
(´・ω・`)  ̄"⌒ヽ `、ヽ. ``Y" r ' 〈 `ヽ
/ ) ヽ' / 、 `、 i. 、 ¥ ノ `、 ヽ∧_∧
γ --‐ ' λ. ; `、` -‐´;`ー.イ 〉 ´・ω) ,-、、
f 、 ヾ / ) i 彡 i ミ/ / ノ  ̄⌒ヽ 「 〉
! ノヽ、._, '`"/ _,. '" } { ノ ' L `ヽ./ /
|  ̄`ー-`ヽ 〈 < _ ヽ. / `\ / , ' ノ\ ´ /
!、__,,, l ,\_,ソ ノ / /ヽ、 ヽ. ( ∠_ ヽ、_, '
〈'_,/ / / / ノ ヽ. ) i 、 ヽ
スレ立て乙
前スレからの話続きで恐縮だけど、感じとしては敵もすぐ倒せるが自分も死ぬってパターン
芋5セット(RoRGあり)だったり3セットにして武器をHS・頭をアンダリエルにしたりと色々
靴とアミュはブラソン、指輪は物理ヨルダン。鎧とズボンのジェムはアメジストとダイヤ、LOH16k、FPFS2600。
変身維持できないと危うい場面が多い、死ぬときは2秒以内に即死。レジが平均950と低すぎるのが困ってる。
後3馬場を雷にすれば恐らくまず死ななくなると思うけど、Fury4増加ルーンにしないとWWのリソースが維持できないのでそれにしてる
雷馬場にする場合はプライマリなんか入れるの?Bracerを赤グローブでリソース回復のにしてるけどこれだけだと不安定だし。
, 彡 三 ミ
( ( ( ´・ω・`) ) )
ヾヽミ 三彡, ソ
/ )ミ 彡ノ , 彡 三 ミ
/ (ミ 彡゛ ( ( ((´・ω・`)) ) )
/ \ゞ ヾヽミ 三彡, ソ
)ミ 彡ノ
(ミ 彡゛ \
\ゞ \
>>3
Superstition入れて全身ダイアでレジ稼ぐ。LPFSが2600ありゃ十分
3馬場をAncientFury等にしてFury生成量をあげてHPが減った時はバトルレイジ連打でT6はどうでもなる
>>4
ついでに言うと雷馬場は武器にイモハンかBKとMightyweaponだから
BattleRage(Sword)+Windsear+WeaponMastery+ReaperWrapsだけでほぼ回り続けていられるんだよ
サスプレは固定で入れてる、無いとちょっと厳しいし。
雷ビルドのパターンはそうなるのね、そっちは思いつかなかった、ありがと。
いろいろなセット試したけど、
結局はGR40くらいをノンストレスで回れるWW6+BK+R/Fが安定やな
runDPS800Mでるし、単体火力は250M
GRだけじゃなくて、NRもこれが横浜最速伝説で間違いない
Diabloだけに。
伝説のDiabloビルド…冗談じゃねぇ…
>>8
ところでR/Fってナンジャラホイ
BKはBul-Kathosだと思うけど
FocusとRestraint
Corrupted Ashbringerっての手に入れたんだけど、いまいち効果が分からない。
スケルトンが5体集まって爆発とかあるけど、どこで爆発してるか分からん。
5000%とかあるけど剣が光り出したら効果でてるのかもイマイチ。
実用性ない感じ?
>>11
昔アホみたいに拾って倉庫を圧迫して困ったから全部溶かしちゃったな
指輪は色々選択肢あるから悩む
F/R使ったWWビルドのわかりやすいオススメ運用動画ってどこかあるかな
いまいちスキル構成がわからん
BK剣めっちゃでにくくない?
IKハンマーはもう何本も出てるのにとっぢも1本もでない
BK、片方はもう4本出たけど、solemn vowの方が出ない・・・。IKも出ない・・・。
雷馬場にするとFuryが足らねー。。
特に単体ボスだと赤玉も出にくいからジリ貧になる。。
>>14
ttp://www.diablofans.com/builds/53881-t6-speedfarm-whirlwind-ik-bk
ttp://www.diablofans.com/builds/53771-ik-whirlwind-barb-patch-2-2-gr50-capable
貼ったのはIK,BKだけど、俺はWW,BKで使ってる(NRから40代前半GRで)
個人的にF/RはSpeedfarmでしか使えねー
>>17
雷だと正直限界があると思うわ
単体RGだとrend入れるのにも苦労するし
>>18
やっぱ高GRじゃきついかー
サンクス
超高MSでWWやってると腱鞘炎になりそうだな・・・往復すんのきっちぃ
普段IKBKのDTでやってて
たまにセットリングはめてやってもみるけどunityとトレードオフになるような火力アップをまったく感じられないんだけど戦い方おかしいのかな
クリア時間も早くなるってことないし
BKもIKハンマーも全然出ねえ
これのAI引くとか無理ゲーすぎんだろ
50以上でzoltun出てくると試合終了だな
取り巻きも出ないし竜巻やばいしで困る
>>4
WWセット(とBK)揃うまで三馬場LeapEQだったけど、正直火力的にT6はキツい
>>6 の言う構成ならほぼ回りっぱでいけるから変身の息切れもほとんど無いんだけど
DDが無いからチャンピオンとかガーディアン狩るのが苦行
こっちはUnityも不死レジェもSoJも見たことも無いからToAかGiant必須だし
AI芋版拾ったけど穴空けもUnityも無いから結局BK+ToAの時と火力変わらん・・・
>>26
T6回しは芋6セットとWW6セット、WW+芋混在とどれがベストなんだろな
個人的にはWWで回ってる途中にRend入れるのはテンポ悪いんで芋セットだけのが楽な気がしてるが。
ところでDDってなんだ?リングは一番入手楽なのはギャンブルな気がする・・・
T6や低GRならIK6+BK(+FR)が一番楽且つ最速だと思う。
火力が十分なら移動速度アップ系のジェムや装備にするとさらに快適に。
変身維持しながら右クリおしっぱで駆け抜けるだけの脳死プレイができるよ。
ソロGR50以上でボスがPerditionだとムリゲーなんだけどみんなあれどうやって倒してんの?
2回殴られたら死ぬ程痛くて近寄れないんだけど・・・
>>28
なるほど、GRはやる気無いんでそっち方面に力入れて見るわ
リング2つが結構しんどいけど・・・BKも片割れが未だに落ちない、昔拾ったけど溶かしたしなあ。
新ボスもかなり辛い
あいつのコウモリみたいなのは属性何だろう
T6はWW6+BKでやってるわ。
Warzechian Armguards(オブジェクト破壊で速度アップ)
Rachel's Ring of Larcenyfear(fearで速度アップ)
Chilanik's Chain(war cryで速度アップ)
とか付けて、足止めてくる敵の時だけ変身。
めっちゃ速い。やりすぎるとWW操作が疲れるけど。
新ボスの攻撃はネズミの群れ?フィジカルか毒っぽい。
あと新ボスは死に際(というか死体)にやたら痛い攻撃来て、よく重なってた人が死んでるなw
>>32
そういうの好きならこっちもきっと好きになる思う
馬場スレであれだけど おれは2クラスやってるけど
T6適当にやるなら今はこっちのビルドががメインになってる
https://www.youtube.com/watch?v=gxCvkp6zfLg
※早送りじゃないよ
>>32
速度アップでふと思い出したがAVARICE RINGとBoonジェムのセットでほぼ常時速度アップもできるな
ヒールグローブの回収が楽だから結構便利だった
fearって馬場でも使えるの?
馬場が吼えれば敵がビビる
WW6セットの効果についてなんだけど、ワールウィンドのルーンをどれにした場合でも常時Dust Devilsルーンの効果がつき、
その竜巻のダメージは物理固定、そして2500%ダメージなのはその物理属性の竜巻のみで、本体の回転部分はダメージ据え置き&ルーン属性によって変わる
ルーンとしてDust Devilsを選ぶメリットはない(物理属性にしたいなら回復もできるBlood Funnelのがいい)
そしてDust Devilsの竜巻がメインダメージになるので、リソースがきつい場合はWind Shearにする手もある
この考えであってる?2.1以来久々に再開したから色々浦島過ぎて困る。
>>38
あってる
バグか仕様か、例えばルーンをwind shearを選んだ場合竜巻のダメ計算は
Lightning skills deal X% more damageで増幅する
しかし実際に竜巻を吐き出す時は物理になるので、属性リングはphysicalのタイミングで威力が上がる
>>39
これややこしいよな
>>29
Perditionって円盤バラ撒いて両手に大刀もって突っ込んでくるボスでしよう?
あれはハズレボスで絶対にプレイヤーに当ててくるからね、多分みんな高GRでは諦めている
2回持つだけ良い方だよ、他の職だとワンパンチだからね
そいつ、超接近してRGの周り回ってると突進は遠くへ行くし皿も当たらん。
が、普通の回し切りが痛い。
GR40回すときはWW6かIK6どっちがいいんだろうな
両方試したけどどっちも3分くらいであんまり差がなかった
硬い分IKのほうがいいんだろうか
IKかな
ちょっとしたCCにイラつかなくて済む
>>41
やっぱりさっさと諦めるべきかー
>>42
そうそう回し切りがどうしても接近する馬場的には洒落にならん痛さ
あいつ出たら諦める事にしますわ。。。
ありがとう
WarcryBeltを手放せない病人なのでGR48以上いけねぇっす
GR40まではwarcry外してスプリント入れてる
俺もスプリント外したら強くなるのはわかってるけど外せない
ボスの周り回ってる時もたまに連打しちゃうし多分DT時代の癖が残ってる
>>32
HITごとにCD減少の指輪つけてつねにwarcryのMS増加を受けてるわ
T6は結構pubでもやってるし味方もはやくなって快適
手は痛い
WW装備狙いのトレハンだったら
期待値一番高くなるのはT6 Nephalem Riftsを延々回すのがいいかな?
シャード集めてkadara
集め方はGRでもNRでも
SeasonでIceblink+Frostburnつけて氷WWで回ってる人いる?
どんな感じか気になる
テンプラー装備
武器 EUN-JANG-DO ライトニング属性
アミュ THE ESS OF JOHAN
リング WYRDWARD と ヘルリン(経験値用)
シールド FREEZE OF DEFLECTION
テンプラレリック Your follower cannot die
な感じでやってるんだけど、他に良いものってある?
そう言えばフォロワースレ無くなってたんだな
今は結構話す事ありそうだけど
今思えばこの馬場の強さにさらに変身全ルーンなんてやっちゃいけないのは分かる
変身全ルーンはブレイサーじゃなくてイモ6の効果にすれば良かったんじゃないかね。
そうすればWW6との併用はできないし、変身強化というイモのコンセプトにもあってるし。
今のイモ6は効果が微妙すぎる。
攻撃力50%アップが被ダメージ50%減とトレードオフになる設定されているので、
IK6の攻撃力100%は全ルーンとほぼ同等かそれ以上の効果があると思うよ。
Slaughterのproc rateが1だったら全ルーンのほうが強いかも。
Mortickの削除は、その強さよりも鰤が重視したがってるbuild diversity
を殺すのが理由じゃないかな。Mortickがあればブレーサーはこれ一択となり、
三馬場がAncient's Fury一択となり、ビルドも物理一択となる。
調整する時間がなかったから削除したっていってるし
シーズン4で調整されて帰ってくるんじゃない
Arreat's Wail効果が乗るだけになったり
そんな気がしてきた
Leapがすっごい好きなんだけど、現行仕様じゃ使いどころないよね・・・?
なんでもいいからさっさと実装してIKBKを強化して
トリプルEQセットでまだまだ行けるよ
高GRとかはともかくT6ぐらいなら結構楽しい。ただ効率面はお察しね。
ところでずっと気になってるんだがGR回しの旨味ってどんなとこなんだろ、いまいち面白みが分からないからジェム25にしてそれっきりなんだけど。
ジェムをひたすら強化目的?ランキングで上位狙い?それともGRのが性能いいレジェ出やすいとか?
旨味じゃなくて他にすることがないんだよ・・
T6は通過するだけだし
>>62
GRのが体感でレジェが出やすいと思う
あと拾わなくていいからWW+BK+WCベルトでぶっ飛んだスピードで走り回っても拾いに行くめんどくささがない
1→11→21→31の4回を10分以内で回って大体5,6個出る感覚だから効率いいのかどうかはよくわからん
>>64
確かに今試しにGR41クリアしたらレジェ4つ落ちた、時間は10分弱だったからこの1回だけでも多分効率はいいんだと思うが、
トライアルは蛇足すぎる気がしてならない、一度達成したレベルの一定以下までなら交換できるとか、
せめて25まではジェムレベルアップをもっと手早くできるようにして欲しい、40クリアしようが50クリアしようが25レベルまでは8週する必要があるし。
トライアルは廃止が決定してる
どんな形になるかわからんけど今よりは面倒じゃ無くなるはず
なるほど、なら新ジェムは25にするのは廃止されてからで良さそうね。
セットも出やすい気がするから、別キャラの新セット集めにもいいのかもしれない・・・
すぐに廃止するような雰囲気ではなかったが
トライアル廃止は早くてもシーズン4の時期だろうからなあ
ああまあ今回のジェムはGR考慮しなければ出番が無さそうなんでずっと待てるって意味でね。
ところでT6もしくは低GRでIKorWWの物理寄せビルドの場合、TrappedとPainジェム、選ぶならどっちがいいんだろ
DDばら撒きを活かすならPainだろうけどボスやエリートにはTrappedのが効果的に思えるし、ずっと悩んでる
難易度考えたらどっちもどっちかもしれないけど。
furnaceとIKハンマーのテーブル?にいるっぽくてずっと落ちずにやってるけど
いまさらAIのfurnaceがぽんぽんでる芋のがいいのに
WWIKでrend入れる場合ってMutilateはどうなんだろ?
WWとrendのダメージだとほとんどWWだと思うんだけど
ほとんどの人がBloodbath入れてるよね
Bloodbathの方が雑魚処理が早い
そのルーンでGRランク上位者いないならMutilateは弱いルーンだし、いるなら強いルーンだろうね
BK+IK3+WW3+RoRGでT6メインでやってて
T6の敵が弱すぎて回り続けられないなんて都市伝説だろと思ってたら
今日IKハンマーとWWが揃ったからIK3+WW5+RoRGでやってみたらマジで無理なのね
こりゃーT6で鍵集めはBKでやったほうが楽だなぁ
T6は通過するだけでmob死ぬしな
パラゴンレベル200程度の復帰なんだがとりあえずでできるような簡単なビルドないかな?
もちろん持ってる装備とかにもよるんだろうけど、オススメとかあれば教えてほしい
どのビルドも装備ありきだから好きなようにやるしかない
装備ない状態のビルド考えても無駄だしなぁ
>>77
前スレに
70レベル到達直後から始められるWWビルドの参考例が書いてあるから
それ参考にしてビルド組んでみると良いよ
その後に手持ちの資産で調整しよう
>>79
thx見てみる
>>60
WW仕様だけど、プライマリ抜いてもLeapはDeath from Aboveで入れてるよ。
移動とボスstun、fury生成用として。
エリートが密集した時とか、これがあるかないかで生死別れる時あると個人的には思ってるけど。
セット=ビルドみたいなもんだから簡単もクソもないな
EQ、FC、WW、3馬場&変身ときて次はslamセットとか来るんかな
WW5+IK2+BK2+RoRGでやってる方
もう一つのリングとアミュレット何にしてます?
それとCoolDownが遅いのでWotBをやめて別スキル使おうと思うんですが
なにかスキルのおすすめがあれば教えてください
今使っているスキルは、WW・Rend・WotB・BattleRage・WarCryです。
パッシブはWeapons Master・Berserker Rage・Superstition・Unforgivingです
>>83
俺はエレメンタルリング使ってる
物理来た時の火力がハンパないから。これでソロGR53まで突破した。
スカルリングも試したけどイマイチ強く感じなかった
安定重視なら普通にUnityを入れておけば良いんじゃない
アミュは毒ボスがめんどくさいから毒無効アミュ
WotBは敵陣ど真ん中でジェイラー食らったりすると即死コースで嫌だから付けてる
スキルは83のWarCryがOverPowerに変わっただけで同じ
パッシブはRampage、NoS、Ruthless、Superstition
芋ハン込みWW5IK3でなくても50超え行けるのか
AIBKさえ揃えば試してみたいなあ
穴確定なのが嫌だよな
今の特定のスキルだけ6セットで超強化してそれだけ使わせるあれだと
スキル一周したらどうすんだろ
レベル上限上げてスキルを増やすんだろ。
>>84
ありがとうございます。
ソロの時はUnity、PTプレイする時はエレメンタルリングを目指してトレハン頑張ります。
いっつも思うんだけどソロとPTでリング取り替え面倒ならCoE+Estoricでもええんやで?
物理BK2だとFury満タンで回れるから
パッシブBerserker Rage入れたらめっちゃ強いな
リングといえばRORGはいつになったら出るんや
もう20週以上回ってるが一度も出ない、コアアイテムだから確率低いんだろうがバウンティ自体がお使い過ぎて苦痛なんだよなあ
>>92
あと10倍くらい回ればきっと出るよ^^
RORGはActI限定だし全Act共通にしてくれたらバウンティも全部回ろうと頑張れるけどな
>>94
せめてシャード効率が良ければまだ楽しめるんだがな
クリアしてたった2個や4個ってふざけた設定だし、キーストーンはまとめて使えるわけじゃないから貯まる一方だし
トーメント未満を回ってるんじゃなかろうね?
バウンティなんてT6で回ればハズレ箱無いし
シャードだってランクさえ高ければそんなちゃちな数じゃないわけで
と思うやんか?マジなんだなこれが。
昨日夜から今日の夜まで延々T6回して本当にそれ。
ゴミブレイサー、ゴミショルダー、ゴミアミュ、ゴミメイスは満遍なくゲット。
ついでに回ってるAct3(ピック広がるリング狙い)も、同じく20戦ぐらいで全敗。
WW6BKでちょこっとやってみたら48クリアできた、これも50くらいまでのポテンシャルあるっぽいな
3馬場なしでスタン小手にIPベルトにした、リングはSoJと4属性どっちがいいんだろ単一スキルしかないから前者かな
てかIK6が弱すぎる
WW6BKで56クリアしてるのあるよ
スタン小手って何だっけ
日、英入り混じっててわからん
ちょっと前まで定番だったんだから忘れてやるなよw
Ancient Parthan Defendersだろ
PL690でやっとソケット付のRoRGでたわ・・・長かった
>>101
そうだった…
素で忘れてた
>>102
RoRGの選別もしんどいよな
おめっとさん
T6 Bountyで袋溜めまくってGRで一気に開くとRoRG高確率で出るような。
でなくても茶柱いっぱいたって気持ち良い
>>98
俺も変にIK混ぜるよりWW6BKのが安定する感じだわ
持ち前のASのおかげでBlood Funnelの吸いが安定してRendの隙も少ない
リングは個人的には属性リングかな
雑魚相手にも機能するのと馬場は4属性周期なので回ってくるのが早い
属性リングはモンク以外は4属性周期。
馬場:Physical, Cold, Fire, Lightning
Wiz: Fire, Lightning, Arcane, Cold
WD: Poison, Physical, Cold, Fire
DH: Physical, Cold, Fire, Lightning
モンク: Physical, Cold, Fire, Lightning, Holy
クルセ: Physical, Fire, Lightning, Holy
12秒ごとに4秒間最大200%アップって効果と考えれば強いからねぇ
俺も属性つけてる
>>99
そんないけるんだ動画ある?
ハンマーのもっさりWWが好きじゃないからBKにしてみてるけどやっぱ常時変身も捨てがたい
IKが強かったら一番なのに
属性ringと一緒に付ける物を悩んでる
とりあえず脳死SoJ使ってる
ww6bkヤンパンバーサーカーレイジ
WWセット装備の時、WWのルーン何にしてる?
HP1%回復するやつかFuryじゃね?
>>102
俺はT6を40週ぐらいしてやっと”最初の”RORGが出た
ただしランプロがリジェネのスーパーゴミだがな。
RORGがメインだからって超低確率にするのはやめてほしいわ
WW6BKの場合リングとGEM何使ってますか?
WW馬場でイモ2取らないってダイヤ埋め込んでるの?
3ババ居ないと即死するんだが
俺なんてレンド打つ瞬間が怖くてCDRとパッシブで変身維持させてるくらいだからな
大量のカエルのど真ん中でrend炸裂させたら同時に自分の体が炸裂した
http://download4.getuploader.com/g/diablo3_jp/1155/IKBB.png
やっとAncient出たよ・・疲れた
毎回これ掘るのかと思うともうしんどいよね
IK斧は未だに昔の奴使ってるわ
>>118
やっぱVITある方がいいよなぁ。
うらやま
個人的にはVITより回復のほうがいい
そうだね。WW5IK3だけど3万越えのL/PがないとGR49以上いけない。
ちなみにGR/PAL=0.064でまだチューニングができてない。
Physicalであればvit一択、
LightningであればLpFSもありうる。
L/PとかGR/PALとか何の略?
>>124
ありがとう。リロールしてGR49でためしてみるよ。
>>125
L/P間違ってた。L/Hでした。
GR/PALはグレータリフトをパラゴンレベルで割った値。やっと760越えです。
WW5+IK3+RoRGで回り出したんだけど、Rendってどんな時使ってる?
Diablofunsの見て適当に遊んでるからかイマイチ使いどきがわからないんだが教えてもらえないだろうか
WW馬場でイモキン4要る?
セットリングより他の付けた方が良かったりしない?
>>127
変身のクールダウン終わらすために使うだけだから
立ち止まっても痛くなさそうなモブ適当にバシバシ殴ってる
RGのときは攻撃しないタイミングを見計らってる
属性ringは対象属性の時は400M連打出来るから気持ち良いけどそれ以外の時のダメージが40〜50Mまで落ち込むから考え物だな
常時200M出せるFocusSETのほうが安定する気がする
>>128
常時3馬場がいたり常時変身出来るのをどう捉えるか。
>>130
属性はRoRGと両立出来るのが偉いんであって、そりゃ効果だけ見るならFocusの方がいいだろ。スキル枠の問題とかあるけど。
属性もF/Rもフル活用じゃないし、なんか美しくないからおれはsoj使うよ
シーズンは毎回ヘルアミュ作りで心が折れる
>>130 が分からないんだけど、属性リングってマイナス効果付いてるの?
属性リング効果中に400Mなら通常時でも130〜140Mはでるよね?
今のWWセットの馬場ってASいるんですか?
Dust Devilが主力っぽい感じなんですが、これでBP上昇で出る速度があがるのかなと
>>135
影響あるかって言えば影響あるけど
必要かと言われるとそこまで考えなくても良いような気がする
特に武器や手袋にASつけるならVITかCDRかLpFSのほうが良いと思う
http://www.d3planner.com/
skillsでWW選択すればBreakpoints見られる
俺もVIT付AI芋ハンほしぃ…
今日も回るか
50Mはいくらなんでも言い過ぎ
属性が違う時は装備を外してるとか(小声)
800%の属性リング
GR53まで行ってんだけどさ
今日GR40でボコボコにされたんだけどあれなんなの?
召喚した3馬場が一瞬で溶けて話にならん
WDもそうだけど、RoS系の手が鎌みたいになってるやつとかの特定の雑魚にペット滅茶苦茶弱いよね
雷3馬場で耐えてる身としてはあいつら一瞬で溶けられると40でも死にまくるっす
プレイヤーが避ける事前提の攻撃はペットに対してダメージ低下したはずだけど
開発が忘れてんのかしらんがなぜか適用さてないのがいくつかあって一瞬でペット死ぬのがあるね
BKで56はスゲーな、想像つかんわ
へーそうなんだやっぱりね
などと言いつつ・・・なんと言いますか・・・
あの後も死にまくってGR40で苦手Mobだとしてもさすがにおかしいだろうと言う事で
スキルやら装備やら確認しましたら何を思ったのかリングアミュ全部外してました=ステ大暴落&ジェム全なし&ww6セット効果なし
そりゃ敵固いわ自分死にまくるわだわテヘペロ
>>118
昨日夜まで旧IK斧だったけど2.20からの2個目でAI斧きたわぁ
自分も記念うp
http://download2.getuploader.com/g/diablo3_jp/1156/AIIK.png
DPSは控えめ(ダメ10%つけても4231)だけど、これでいいよね・・・
IK4WW6でやってたけどWW6BKにしたらヒット数多くなって回復増えたおかげで49まで伸びた
ただボスの通常攻撃で死ぬんだけどどうすればいいんだ
避けようがないんだけど
>>145
俺の持ってる奴より良くてうらやま
>>147
でもほんとに欲しいのはBKの片割れ・・・もうかたっぽはいっぱい出るのに。
>>148
物欲センサーが働くのか欲しいの全く落ちないよね・・・
一回も拾った事ないアイテムって出にくい気がするな
NSであれ程欲していたFurnaceがS3で何本も出る
今更突進する気も無いから倉庫の肥やしに…
AI芋金拾ったけどPL350なのにまだ1個しか拾えてない虎の子のソケット使うのが勿体なさ過ぎて
とりあえず穴だけ空いてた芋金拾ったからそれでGR40前後回ってみたけど、BKのが安定してるのな
変身Giantだと変身無しToAより死にやすい上に、Proc数の問題か回復も追いつかない
Unity無いからそっちは比べられないけど、Giantだとタフネスが1.8倍くらいになるっぽいから
表記のReduceとは実際の効果がちょっと違うみたい?
ただ変身しっぱなしでは居られるからBKより多少(1〜2分)早くは回れるかな
そうこうしてたらBKの片割れのAI出たから何故かリロールして穴開けてた・・・・
レジェの☆とかセットの*って何をいじれば付くのだ
オプションのゲームプレイ→インターフェイス→レアリティアイコンズフォーアイテム
>154
ありがとう
Wikiに書いてなかったから見落としてた
WWセットの竜巻は、WWのスキルダメージ扱いじゃないんだよね?
スキルダメージリロールするか
扱いだけど
Skull GraspでWWセットの竜巻が強化されないって話が無かった?
Skull Graspが特殊なだけってことでしょ、
プロパでDD15%増加はともかく300%以上増えたらさすがにね
WW%up=WW丸ごと強化
skull grasp=WWの殴り部分だけ強化
WW6BKで50以上ってどうやってるんだ?
防御面はなんとかなってもまず火力が足りないんだが
逆じゃね?
>>161
俺は逆に50以上はWWIKだと死ぬわ
WWBKのヒット数と吸いが生命線になる
WW6BKの方がIPベルトや三馬場を雷にできる分むしろ防御はガチガチだけど
どうやって56クリアするような火力出したかは謎
答えはゾンビと岩
デバフが大きいんじゃない?
レンドとブレイサーで40%出せる。
防御面は、常時ペインだから超硬そう。
ただ、こんな超級装備が揃うかどうかが一番の問題w
CDRガン詰みだから装備もう一個一式作るレベルだしな・・・
おうギャンブルでIK武器でんのか?
いくら交換しても出ないんだが
3日前からシーズンやり始めて、2本ギャンブルで出してるよ
ノーマル芋金記録6本目更新中
AIのゴミ片手ならめちゃくちゃ出るんだけどな・・・
RaekorとEarthセットは2.20以降確実に2桁は出てる
ギャンブルでシャード使いきる間に3つ出たこともあるし
そのくせWWセットは単レジついたハズレ品が1個出たっきりでそれをずっと使う羽目になってるな
400超えてまだ出ない
つらい
これ見ると、イモキン武器が特別ドロップしづらいってこともないみたいだけどね。
まぁ、確実性のないデータではあるけど。
Legendary Drop Rates & BloodShard Prices 2.2
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1cM-s4e66ql2zsrkfkfKXmvVJ4zmngzxdzVLk9gvLvT8/htmlview?usp=sharing&sle=true #
ちなみに、S3のPL200で一度も出てない
バーサーカー小手でないらしいけどない人は何使ってる?
CDRガン積みにしたら防御面は強いだろうけど
攻撃面は常時変身になってもCDR補強分で失ったほうのがでかいと思うだが
CDR捨てたWWBKで50付近には迫れたけど
とりあえずのなけなしのCDR装備でやってみたら40中盤で火力足りなかったんだが
>>172
PL450でRaekorもEarthもAIで揃っちゃったのに
WoWもBKもIKハンマーも一つもAIでないっていう
Bracerって小手なのか
小手っていうとIKのGloveが剣道のに似てるからそっちを想像してしまうw
>>177
WWBKならBoWセット使えるしそれで40中盤で火力足りないはないと思うけど何使ってるん?
BoWセットは使ってないよ一応50↑想定の装備だから
unityとRoRGつけてgem2倍頭にIPベルト、スタンbracer
付けれる場所はCDR付ける感じ
次回三馬場変更予想
Ancients' Blessing→削除
Ancients' raiders→新規追加
(Talic 50ヤード内のすべてのゴールドを拾う、Korlic50ヤード内のすべてのアイテムを拾い即座に溶かす、
Madawc50ヤード内のすべての箱や樽、死体などを開ける)
つーかジェムや素材はゴールドと同じく勝手に拾うようにしてほしいわ
拾うと邪魔な人用にオンオフ機能つければいいし
>>181
三乞食じゃねーかw
>>174
見方がわからないんだけど
例えば武器の一番上のFlesh Tearerなら32シャード使えば1つは出るってこと?
32625じゃないよね、意味が分からない
英語強い人頼む
>>184
黒字は該当アイテムを手に入れるのに必要な平均シャード量。
赤字はこれだけ使えば8割の人(5人中4人)が該当アイテムを手に入れることができるっていうシャード量。
単位は見たままで、例えばイモハンなら31979シャード使えば8割の人は手に入るってこと。
AIの場合は確率が約1/10らしいから、上記数字の10倍。
上にあるタブ(青文字)をいじればいいんだよ
武器だったらWeighted Drop Rates_Weapons
RaekorはIK使うよりFRセットのほうがいいな
あとVile外しは論外だった
倉庫がカツカツなんで使わないと思ったセット装備は溶かすようにしたな
つーか倉庫拡張してくれよ、AHがあった頃と違って同じ装備買い直しってわけにいかんのだから
全アイテム1マスにしようぜ
同じレジェを、str、dex、intでそれぞれ保管するのが凄いめんどい。もう+××× to core states でいいじゃん。
さらにbracerとか属性ダメが付くともうストックが増える増える・・・。
Dia2は装備によってスタッシュの専有幅違ったからクソだるかったな
早々にMOD入れてシングルプレーばっかやるようになったが、スタッシュ無限拡張があったからといってもいいわ
>>188
DD版って手もあるんだぜ?
>>192
DD版だったら拡張できるん?てか実際DD版だが。そいやAHで余ってたゴールド売ってウォレットに変換してDD版にアプグレしたんだが、
ついでにRM200ドルぐらいに変換したらPaypalに振込されず、問い合わせてもウチ(鰤)知らね、払ったから!って言われて泣き寝入りしたな
>>185
まじかよ32000とか大杉じゃね
あくまで確率の問題だから話半分に聞いといた方が良さそうだな
さんきゅー
武器とかアミュレットはコスト高いしギャンブル勿体ないからAIじゃなかったり微妙な防具に使ってるな
武器はGRよりNRのほうがAI出やすい気がするからNRでやってる
WW頭のAI拾ったんだけど、何リロールが良いと思う?
CC?
str低けりゃ特に悩まなかったんだが
str995
regi121
cc5
穴
resistな
もちレジ切ってww+15%しかないでしょ
あれ雷wwでも竜巻のダメージはphysicalなのか
lightning damage 18%いれてるけどもしかして意味ないのか?
そのAffixで悩む必要ないでしょw
physicalに変換されて放出されるってだけで
属性リング以外なら別に気にしなくていい
変換ってことは雷wwでphysical damageのっけてもww自体も竜巻もダメージは上昇しない?
雷50%ついてる状態でWW6で回ったら竜巻の2500%にはきちんとその50%は乗って出力される。
しかし与えるダメージは物理ダメージとして認識されるということ
だから属性リングでは物理ダメージ時に大幅に増加するが装備の属性は好きなのを上げていいということだ
好きなのってのはどっちでもあがるってことなのかな そこがわかんないや
与えるダメージは物理だけど計算は雷だけなのかなって
だからWWセットの竜巻はWWで今使ってるルーンに強制変換されるつってんだろ
雷ルーンのWW使ってるなら雷属性上げれば竜巻のダメージもあがる(物理属性上げても何の意味もない)
属性リングはWWのルーンに関わらず物理buff周期でしか竜巻のダメージ上がらないが
どうせどんな仕様だろうが火雷氷黒のどこかの周期でダメージ上がるんだしいらんこと考えんでええ
なんかWWセットも結局WWで移動するだけだからもう飽きたわ
もうバランスとかどうでもいいからIK系で強いの一個作ってくれよ
そしたらあとはこっちでビルド考えるから
WWは一段落で、次回からはHotAとかSSとかテコ入れしてくるでしょう
きっと
じゃあこのAI黒人ハンマーは残しておいていいんだな?信じてるからな
SprintのRush、なんとかWarcryの代用にならんもんか
このゲームのビルドは開発が考えるものであって僕たちが考えるものではない
我々はただそのときそのときで用意されたセットのスキルを使うだけだ
ほんとそれ。拡張前のDT馬場とかCMwizとか、よく思いついたなーって結構感激したのに。
今もう完全にパッケージなんだもの。楽だけどさあ、なんか違うよなあ。
まだ試してないビルドがあるんじゃないとか言ってたのになw
小文字wwが草生えてるようにしか見えなくてジワジワくる
個人的にはシーズン1のRaekorが至高だったな
腕次第でPT高GR行けるからやりがいがあったし練習しまくった
今からでも引きずりルーン元に戻してほしい
セット揃う前が一番楽しかったな
WWメインに使うからヤンパン装備して
敵の真っ只中突っ込むからデスウォッチ装備してみたいに考えながら装備組んでた
ゴールド出るgemつけてWWセットで敵倒しながらひたすら回ってゴールド回収してると、
なんだか道路清掃車を運転してる気分になる
いや、あれだろ
今流行の自動室内掃除ロボ
あぁ、たしかにw
ゴールド回収に回りながらちょっと戻るのとか、ルンバの動きだわw
AvariceBandはその煩わしさも解消できていいね
狭い通路でBK持ちが3人ぐるぐるしてると竜巻でファンが爆音を奏でる
結局、WW馬場ってジェムは何が良いの?
雷ジェムとか殆ど誤差だし防御ジェム付けた方が良い気がしてきた
CC10 CHD50のAI手出たわ
Invoker
南無
AIセットリングで妥協してるけど、おまえらのセットリングってCC付いたりしてんの?
そりゃ付いてるよ
WW4+BK+IK2+RoRG+CoEでGR40瞬殺されるんだけど
高GR回してる人どんな装備と立ち回りでやってるんだ?
参考にするんで装備とスキル教えてください
Nerves Of Steel入れれば良いよ
入れてて即死ならLife500k以下か?
40で瞬殺って3ババを雷にするとかしたら?
>>227
Lifeは約370kですね。
>>228
雷3ババは常時出してるんですが、でかいやつの一撃とかGRブッチャーの一撃とか突進で大体即死します
>>229
それは低すぎ
最低でも500k以上にすべし
CDRガン積みのBKビルドがGRTOP行きそうじゃない?
ギアの要求が高すぎて時間切れの可能性もあるが
CDRガン積みBKは他クラスのトップと比べてピーキーじゃないというか
割とどんなマップでも行ける硬さと火力を備えてるのが魅力だな
遠距離が多いとだめジェイラーがいるとだめ狭いマップだとだめストーンRGじゃないとだめゾンビアタックしてなんぼみたいなビルドには魅力を感じないから
気長に目指してみるわ、どうせS3はあと3か月もあるし
他は何とかなりそうだけどAIのCDR10つきBKが無理ゲー
>>233
そんなん装備してる人いなくね?
すまんシーズンの方見てたわ
しかし硬さがマジでやばいな
常時IP+unity+4セット効果+ストンプ連打による常時APD効果
のせいでGR53でもまず死ぬ要素ないわ、ダメージ何分の一になってるんだこれ
ただ武器が両方ノーマル品のゴミだからボス戦で時間切れになってしまう
元からCDR10付きのみならアレだけどCDRなしでLpfsかLoH付きにリロールでも問題ないだろ
ランカー上位の廃人にとっては無理ゲーでもない気がする
俺はシーズン前に1本出たけどシーズンの方じゃもう出せる気はしないなw
幸運にもなぜか手元にAIBKsetで
Damage10% STR AS7%
Lpfs STR AS7%
があったから意気揚々とソケットを付けたがLpfsとDamageをCDRに変えるのはありだろうか
>>221
IK2装備の常時雷3馬場前提で、やっぱりTaegukかな。
他だとMirinae、Bane of the Powerful あたり?
高GRでは雷3馬場だけだと防御はしんどくなるけど装備でなんとかなるんでないかな。
>>239
イモ4で Mirinaeの代わりにエレメンタル軽減付けてる
Mirinaeは属性がホーリーだから候補に考えてなかったけど、どうなん?
Blighterの攻撃力おかしくね・・・
GR55耐えられるタフネスあっても45で簡単に死ねる
WW6IK2で雷3馬場unityだとどうしても火力足りなくなってくるな
WW2IK4+FnR+Lamentation+Maximus(か氷メイス)で
Rendだけガン振りしたRendKiteビルドとか誰かやったことある?
やったことないけど、RENDだけの意味がわからん
WWセット効果のがつええだろ
アースクエイクビルドの方が強そう
ダメか・・・Rendだけだったら逃げ回れるやん!って思ったけど
rend2発撃つ時死亡しそう
Rendだけに練度を上げないとな
ちゅか単独じゃなくて何かと連動するからrendいうんじゃないの?
>>248
>>249
your deeds of valor will be remembered.
, 彡 三 ミ
( ( ( ´・ω・`) ) )
ヾヽミ 三彡, ソ
/ )ミ 彡ノ
/ (ミ 彡゛
/ \ゞ
>>251
これただ毛深い人に見えるんだよな
俺には簀巻きの人が必死に逃げてるように見える
, 彡 ミ
( ( ( ´・ω・`) ) )
ヾヽミ 三彡, ソ
/ )ミ 彡ノ
/ (ミ 彡゛
/ \ゞ
毛深かった人が持ち前のホルモンの影響を色濃くした結果に見える
WW芋ハンの人って
GRで雑魚は良いんだけどあまりorまったく雑魚を呼ばないボス相手に
Fury稼ぎどうしてるの?
GR53で8分残してボスまでいけるのにFury枯渇が酷くて時間切れになっちゃって泣ける
雷なら諦めろ
物理ならberserker rageは切れる事あるが枯渇はしないだろ
雷だけど、丁度1.83のブレイクポイント達するようにしてるお陰か、収支ギリで回せてる感じ。
雷やってるけどSwords to Ploughshares+リーパーで何とかってとこだな
ただ出ない時はほんと出ないのでRendに回す分が無くなって変身維持できなくなる事も多い
GR50+やってる芋ハン馬場がみんなAncients Fury付けてるの見れば無理だってわかるだろ
物理WWで雷Ancients付けてFury回るんだったらみんなそうしてるわw
WW物理で芋ハン雷3馬場だけどFuryはボスだけきっつい
3馬場をFuryにすればその問題はなくなるけど指輪をUnityに変えないと死にまくる
でもUnityにするとエレメントリングを外さないといけなくなり火力激減
うーん悩ましい
目玉アミュ良品が来ればまた違うんだろうけど
穴空き高CHD/CC付きとかなんてくる気がしない
雷3馬場の場合、雷WW前提だと思って話したが、違うのか。
物理WWで雷3馬場なら、そりゃ無理でしょ。
雷WWが微妙すぎるんだよなー
ノーマル芋ハンと片方AIのBKだったら後者が良い?
微妙だね。
芋武器つけて余った装備何にするかによると思うけどBKの快適さはかなり捨てがたい。
ん?全然無理じゃないよ
GR54でも雑魚はFuryマックス維持出来る程余裕でサックサクで殲滅できてゲージガンガン貯まってボスまでそっこー
ナーガ、ゴーレム、ねずみ、骨キングとかならFuryも維持できて余裕でクリアできる自信はあるが
まだ不幸な事に一度も出会わない・・・
単独ボスだとFury補充がリーパー+Swords to Ploughsharesでどうしても運まかせだから
運悪くてずっと玉出ないとしんどい
damage10%付いたAS無し4350の芋ハン出てしまった
US鯖で最強の芋ハンかも
いや、その単体ボスが無理げってとこがスタートな訳で。つまり話が戻った。
AI芋ハンいいなあ。
あーうんムリゲ
今も10分残してボスPerdition
死にまくり時間切れ
あのボスGRから削除しろまじで
ジャガイモみたいなボスが一番楽でいいわ
Rampageも維持できるしMaraアミュでノーダメだし
Stonesingerは別格だけど54以降耐えれるか謎
Keyの調達が大変で中々数挑めない
確かにじゃがいもっぽい
ネズミだけどなw
最近、馬場始めてWW6イモ4まで来たけど強いなコレ
4クラスやってて装備の良さはDH>和田>WIZ>馬場って感じなんだけど、WW馬場が一番楽なんだが
他のクラスは火力はともかくヤワすぎる
あれ毒無効ないとめっちゃ強いんだけど
というかボス戦が長すぎてつまんなさすぎて高GRやる気起きないんだけど
なんで一人の敵に同じようなこと延々しなきゃいけないんだ
ボスシステム好評なの?
道中はスリリング且つザクザク感も失われず面白いのに
そんなアクション性あるゲームでもないし
基本的に耐えられるタフネス確保して延々攻撃するだけだから面白くなりようがないよねボス
10分以上ボス相手にくるくる回ってると精神的に辛いから
回すならシャード上限近くのGR45前後だよな5~8分で終わるし
まだ35+ぐらいしか回れないんだけどGR45ってシャードどんぐらい貰えんの?
250
25を10回分程度かあ
Solo35+回れるなら適当に募集かけりゃ40ぐらいは行けるかなあ
食らうダメージはGR42 46 50 で跳ね上がってる感
俺もずっと45を回してたいがすぐ50になって面倒くさい
かと言ってだらだら待って46にしかならないようにするのもだるい
さっさとトライアルの仕様変更してくれないかな
もうクリア済みのレベル以下なら自由に選べるようにしていいと思うよね。
しかしWWセットが揃うまでがダルすぎて、
三馬場丸投げビルドでダラダラ揃えようと思ったんだけど、なかなかうまく行かないな。
必要なのは、芋セット、ペット手、あとは何だろ。
キャラ毎にソロtrialでどこまでいけたか、でいいと思うわ
寄生対策にもなるし
Zodiacリングで変身クールダウン回収しようと思ったけど
やっぱ世の中そんなに甘くはなかった
やっとBKセット揃ったからWW6+F/Rセット+BKセットでGR44チャレンジしたがUnity無いせいで攻撃がかなり痛くてしねる
LoHやレジもっと積むべきなのか?WW5+IK2+RoRG+Unityの時は全然楽ちんだったのに。
ていうかハクスラで鍵とかいら
T10くらいまで実装してくれればいいんだがな
アミュはEtlichのセカンダリーReduces Randed ◯%が優秀すぎてコレ一択になるな
T6は弱すぎる
アミュはどう考えてもヘルアミュじゃね、次点でマラかEtlich
ヘルアミュは作りたいけどキーワーデン探すのがだるすぎて苦行だわ
マーカーつくようになったって最初ボスをすぐ見つけられるのかと思ったら元々固定出現なのにマップ自体につくとかわけわかめ
オマケにT6で倒してもドロップ率5割程度だから酷いと何回回っても落とさない時ある
1個作るのに素材4つ必要になったのも更に手間増えたし・・・
シャードは上限250でGR41から先は250で変わらないよ
なのでシャード集めは41いっぱい作って5分以内で高速周回
41にもなれば割とレジェも落とすからなおヨシ
そいやT6高速ランでもTaeguk装備したビルド例あったが、Powerfulのほうが良くね?って思うのは俺だけかな
Taegukは各マップ移動する時に効果切れてしまうから、倍率低めでもエリートを倒す頻度的に効果が切れない方が便利な印象あるんだが
まあ元々ジェム自体無くてもT6なら問題ないってのはあるが
パブでキー集めしろよ結構機能しとる
パブだとキーは集まってもUberまでやる人が殆ど居ないんだよなぁ
かといってクランやJPコミュとかで募集してもオールスルーされるし・・・
>>293
SSD + 4790K
だと、マップ移動時も teaguk かなり余裕をもって残るね
たぶん1.5秒かからずフロアまたいでると思う
>>295
PUBは開始前か終了直後に自分から言い出せば
ちゃんと反応してくれる
クランJPコミュに関しては、時間帯じゃないかな
募集自体見たことない
>>293
マップ移動後もTeagukは継続出来てる
SSDだからかな?
HDDだけど普通にマップ間でTeaguk継続できてるよ
SSDでもたまに変な引っ掛かりで間に合わないことある
壊れ天界マップの糞ワープの時に途切れる
T6用に付け替えんのめんどくさいからTeagukでいいやって感じ
http://dl1.getuploader.com/g/diablo3_jp/1157/imk.png
AI芋ハンマー落ちたんだけど、皆ならダメージ%リロールする?
それとも武器の素ダメ?
一応計算したのも載せたんだけど素ダメリロール大変すぎるから10%が現実的?
Quinのスプレッドシート使えよ
新しいドロップを狙うのがいいからLpFSをVITかな
4100超えてれば問題ない
このスプレッドシート知らなかった・・・今度からこれ使うわ。
今はやっぱVitメタなんですね、Vitに変えてくる。
ベルトもLife%のためにAI掘り直そう。
thx!!
やっぱりhellアミュってことでさっそくpubで一個作ってきたけど、
肝心のパッシブが Sword and Board で残念すぎる。
いいの当たるまで何回やれば出るんだか。
使えるパッシブ+(高CHD CHC 穴のうち2つ)を引くのは無理ゲー
AIのBK(VOWのほう)初めて拾ったんだが、ダメージ1500-1850、STR、RCD7%、ソケ品だった
穴あけ使うならソケをダメージ10%にリロールなんだろうがRCDもそんな役立つ気がしないし、
こっちをダメ%にして穴あけ節約もありかなと思ってる、どっちがいいんだろ?やっぱ後者かな・・・?
俺だったら穴をLohにして使うな
>>308
一応確認するけど、RCDってリソースコストじゃなくてクールダウンの方だよね?
だったら、むしろBK剣にクールダウン付きは現在の最終装備候補のひとつだよ。
もしリソースコストの方なら現状では殆ど意味ないけど、
将来のことを考えたらやっぱり穴あけ使って残したいところだな。
ああごめん、レデュースクールダウンの方。
今はGR40ぐらいでシャードとレジェ稼ぎぐらいしかしてないから、余りRCDが役立ってる印象がないから要らないものだと思ってた
後々役立つみたいならRCDは残して穴をダメかLOHにリロールして使っていくわ、
もう1本のWBの方はノーマルな上にダメージがゴミだったのでダメリロールして無理やり使ってるけど。
クールダウンがあまり役立ってる印象がないってことはIK6+BK2ビルドだと思うけど、
最近はWW6にBK2でCDRガン詰みで各種CDスキルを回してくビルドが色々と試されてる。
もし穴あけが惜しい状況ならとりあえず素の状態でエメ入れて使っても良いしリロールは焦らず慎重にね。
なんにせよ、良品AIおめ。
ありがと、BKセットがそもそも初めてなんでIK6+BKがいまいち合わなかったんで今はIK2+WW5(RoRG)+BK2で試行錯誤してる
F/Rセットも強いんだけどUnity無いとGR40程度でもたまに痛い時あるんで安全策でUnityにしてるわ
>>287
T10とか実装してもドロップ上限同じで間刻んで来るだけだと思う
間も無くPL500なんだけど、リーパーなんとかっていう今まで普通にあった
赤玉拾うとリソース回復するプレイさーのレシピが出ないんだけど、まさか
S3でなくなってるって事ないよね?
>>315
マサルからだぞ
毒か火が欲しかったけどアーケイン無効のCHCソケ品出た
ヘルアミュに変えたけど毒ガーディアンきつすぎる、もう出たら諦めるしかないのか
GRでRift GuadianがRAIZIELだったんだが、雷バーストモードに突入しやがると全盛期のSoHバリのLightningばら撒かれて死にまくった
結局時間切れ。これ無理ゲーだとおもうんだがWW馬場でどうやって倒す?兄貴の凍結頼み?
無理なやつはもう報酬目当てに時間かけてrend当てて竜巻だけで倒すか諦めるかだな
RaizielはEun-jang-doで凍結させても雷を出してくるよ。
あれは手数の多いWW馬場には鬼門だから
雷吸収アミュレット以外に有効な手立てはない。
三馬場が防いでくれるから
ギリギリのところでまわってDDを当てる
死ぬ距離で回転するのは下手
AIWWパンツでて喜んで使ってみたら竜巻で無くなった
よく見たら芋だった
芋にパンツあるのかよ
まさに>>321 のやり方ができれば余裕だぞ
俺の中ではあいつはアタリボス
ぎりぎりのところで回ってもRaizielを時間内に倒せる
ような低GRの話をしてないんじゃないの?
>>322
見た目そっくりだからいつの間にか間違えて装備してたりするよな
IK6+BK2で脳死スピードランしているときに「あれ、なんか敵が硬いな。」って思ったら
三馬場召喚し忘れていたってことなら稀によくある
そんな話ならストーンシンガー以外はleaveしろよってことにならね?
ごめん。ここでする質問じゃないと思うんだけど、
800以上のパラゴンレベルってどうなんの?さらにポイント振れるようになるの?
筋肉がモリモリ増えていくよ
>>324
俺はGR52の時ビリビリ君でクリアしたよ
53もビリビリ君
54は蜘蛛おばちゃん
55は・・・Perditionばかり出て来てクリアできん・・・
そして55石作りめんどくっせえええ
タイラントみたいな右手でかい毒野郎きついな
ちょっと近づいただけであの超反応ジャブなんだよw
マーラつけてるとあいつボーナスキャラだなw
殴りがクッソ痛いのは竜巻&羽虫大量召喚のマーラみたいな奴だな
あの突きで瀕死になるわ
腹立つボスは胸からブーメラン撃ってワープ斬りしてくる奴と鎌持って回転斬りしてくるノッポ
ナーガもボーナスRGだと思ってるんだけど・・・
痛いと思った事ないけどなあいつ
タイラントみたいなのはたまにするジャブは痛い
でもほとんど範囲攻撃しかしてこないから普通ボス
ちなみに属性無効もヘルアミュもしてない
>>334 の2匹はまじで腹立つ
>330 おれもUSのbarbランクで30位内にいるが、
Raizielはボーナスステージである後半
(Eun-jang-doの凍結がkick inする辺り)で電撃が出るので
多くのボスの中でかなり不利な部類じゃないか
Perditionが痛いのは中距離くらいで出してくるワープ攻撃で、
近距離の振りかぶり両手攻撃は耐えられる。
というかRaizielの電撃のほうがPerditionの両手攻撃より痛いんじゃ?
トライアルだと52までしか作れないから
GR回しながら鍵作ってるけど、そろそろだるくなってきた
本来はこれが正しい遊び方なのかもしれないがw
R59Esotericのおかげかビリビリ君にもろに重なるぐらいで全被弾とかじゃない限り痛いと思った事ないんだよなぁ
私的にはやっぱりPerditionの横切りの方がしゃれにならん
厳密には避けれるんだろうけどあれ安定して避けるのは俺にはできん
6WWBKならヤンパン履くのって手かな
Esotericをつけてたら確かに電撃は痛くないね。
しかしレジェジェム1個を防御に回してGR54まで行けるのはすごい。
表記DPSが2.1Mくらいないとキツイんじゃないか。
いや1.7しかないよ
あと54は良マップじゃないと無理
でも良マップだとかなり余裕をもってクリアできるから
55も美味しいマップとボス引ければいけると思うんだよなぁ
まぁ石作りの時点でもうめんどくさすぎるんだけど
seasonなのかNSかわからんからな
Paragon1000~とか行ってるならRampage込みでSTRめちゃ高くなるからそのぶん防御に回せる余裕もある
55作るの手伝うから56作るの手伝ってほしいわ
>>316
あ! ありがとう。
S3もGRランクインしてるのに、こんなこと聞いてるようじゃ
先が思いやられますわ。
ジェムレベル50とか60の人ってどうやってそこまでレベル上げてんの?
50なんて普通に作れるでしょ
60近辺になってくると成功率1%の世界
70近くまで上げてる人の方がえろいと思う
50までは簡単
それ以上は本当に強い人しか育てられん
この時間毎日pingが酷いんだけどホストのせいだよね
WWビルドはチャージと比べてpingが黄色になるときつい
もうちょいGRは運に左右されないようには出来んもんかね
引き悪い45より引きいい50の方が簡単とか極端すぎる
GRは常にいつでもどこでも岩みたいなとげとげした奴+牛+蜘蛛おばさんGR固定のマップがいいな
>>348
今日はロスコネしまくって話にならんな
GRでもトライアルでもポンポン落ちてキーが無駄になるから、別のゲームやってたわ
勿論他ゲーでは問題ないし。
何も問題無いが
昨日は何ともなかったけど今日ラグすぎる
BKの片方が全然出ねえ・・・
bloodの方はもう5本出たのに・・・・・・
人少ない利益は出ないで他の鰤ゲーに鯖まわしまくっとるからな
>>354
俺は同じような外人に別によくも悪くもないbloodもろたわ
助かったけど芋ハンが安定すぎる
俺はBloodが出るまでにもう片方が5本以上出た
でも1回Bloodが出たら何故か均等にドロップするようになった
一度も拾ってないレジェンダリって出にくいのかねえ
AIの方だよな?
WW6BK2を始めようと思うのですが
LpHとLpSFのどちらを積むべきか迷っています
基本的には、どちらを選ぶ方が良いのでしょうか
ASが早い二刀はLpH、ASが遅い両手はLpSFという認識で
合っていますでしょうか
Blood Funnelで
やっとAIマラ出たのに+Dexってどういう事だよ
禿しろってお告げなのか
PL500後半だがBK自体が出にくい気がする、出ても片寄るよね
芋ハンは定期的に出ているがBK芋どちらもAIが出ないよ
気分転換でやったDHの弓は全種類AI品が揃ったよ、穴箱が3つしか出ていないがどうなっているんだ・・・
PL400突破したけどBK片方がでてないなあ
2クラスやってて どっちもプレイ時間半々ってのもあるけど
んでセットの変身時間減が攻撃スキルでfury消費ってのに
PL400突破してから気付いたというw BR連打してた・・・
なんかやけにcdはやいときとかムラあると思ったわ アホすぎる
PL300後半までにBK二組内一個AI出てるけど芋ハンは一個も出ない・・・
AIBKの片方は何故か良く出る
自分使ってるのも含めて4本位出たわ
その内2本はpubで出たからあげたらクッソ喜ばれた
IN-Geonチャージ・ビルド
やばすぎ、、、ワロタ^^
なにがどうやばいのか
IN-Geonチャージ・ビルドってなに?
ネメでエリートわかせるとt6が糞はやいそんだけ
ingeomのEliteパック倒した後8秒CD低下をRaekorと併用してチャージしまくるだけ
所詮MonkのパクリビルドかつMonkより遅い
Barb一本でやってるSenpaiだから工夫してんだろ、何がパクリだよ
ビルドもクソもモンクいないけど馬場メインの人はこんなDeathBreathファームもあるよ、って紹介してくれてるだけじゃねーか
Istvan's Paired BladesのAI出たからBKの代わりに使ってみたけどなかなか楽しい
IK6F/RでGR40程度までしか行けてないけど煮詰めたら結構行けそうな気もするw
WW5IK2RoRGでも試してみようかな
AIじゃなくてもいいから芋ハン欲しい
BKじゃ高GRクリア出来ない
AIじゃないならBKのが強いと思うけど
どちらがより高いtierのGRにいけるかという観点で比べると、
BKとIKハンマーはほぼ拮抗してるんじゃないかな。
ただ、理想値のアイテムで比べると、>>374 の言うとおり
BKの方がわずかだけ上の気がする。
BKの方が自由になるpropertyが3つ多いので、
Glass canonにするにしろ防御優先にするにしろ
尖った構成にすることができ、
その分安定と引き換えに高い結果を出せる。
最終的には、CDRを素で80、表記上57くらい積んで
6秒PoCのdowntimeをゼロにしたうえ、
Unityと属性リングを嵌めるビルドが
LBの上位を占めるんじゃないかな。
Seasonであれば、Unityの代わりにOROZを装備して
常時変身・常時三馬場(Together as One)にする形になると思う。
PTRで試した限りでは、表記57のCDRがあればこれが可能だった。
現在Seasonにこのような構成の人はほとんどいないけど、
これはBKの厳選が非常に難しいからじゃないか。
武器がAi以外ゴミでプロパティがゴミでも駄目でまた無印の砂金拾いに戻った感じだ
そりゃ高GR目指してるなら必然的にそうなるだろ
不満か?
馬場でWW6BKやWW6IK4もそこそこAncient揃ったし
AncientMaximusとかもあるからと最近クルセでRolandビルド始めてみたんだがもう・・・
涙で前が見えない
確か五章だか六章
オーバークロックギアを覚えてから本番だと思うから、そっから凄い楽しい
CSが55とか言ってるけど2倍オーブだから簡単なんかね
オーバークロックギアとオーブって何?
>>380
そもそもmobの体力が違うんだが
CSは別ゲー
移動中2割ダメージアップパンツ拾ったけどWW6IK4を崩すほど強いんだろうか?
変身維持の方がダメージ上がる気がしないでもないが
T6高速周回用の装備でオススメのありますか?
PARAGONで移動速度25%振って装備を
W6 IK3 BK から
W6 BK ヤンパン Chilanik’s Chainにかえてみたら結構快適
BKにFear付いてたからRechel's Ring試そうと思ってもほしいと思ったら出ない
T6は回りながら通過したら敵が溶けてるからFearの効果は期待できなさそうでもあるけど
IK5+BK+Aughild(肩・ブレーサー)+ヤンパン 三馬場展開してDTで常時変身+高速移動
Avarice Band+Boon of the Hoarderもおすすめ。
ゴールド大量に出て気分がいいし、ピックも凄い伸びてヘルスグローブも回収楽だから、
Reaper's Wrapsつけてるなら更に相性が良くなる。
T6なら通るだけでほとんどの敵死ぬし氷にして吸い込みながらスプリントするくらいかな
WW6BKにしてヤンパン履いてWCベルトで加速すれば更に楽
指輪は属性リングよりSoJのほうがいいかな
パッシブはWeapon masterとBrawlerとUnforgivenとRampage
ジェムはPainとtoxin入れとけば確実に通るだけで殺せそう
Warzechian Armguards使ってる
WWのDDでオブジェ勝手に壊れてくからマップにもよるけどほぼ常時MSアップついたりする
WWの氷ルーンは敵が吹っ飛びすぎて使いづらいんだよな
特にMSガンガン稼いでの高速ランなら尚更に。WWの移動速度低下がデフォだった頃はちょうど良かったんだが。
最近はGR回すよりまったりT6NRを最後まで、が多いから、レジェ以外スルーしつつ
WW5IK2BKで指輪だけパズルリングに変えてるかな
ドロップよりゴブの方がレジェセット落としてる気が激しくする
MSは靴とPLくらいであんま気にしてない
ソロ専のカジュアル勢だからあんまし参考にならんか
俺もNRばかりでトライアル用の石ばかり溜まっていく…
一個あたり5シャードくらいで買い取ってくれんかな
GRばかりやってるとイエロープールの効果がいつの間にか切れてる事が多い
GRで出ないからしょうがないが、イエロープール稼ぎのお勧めマップってある?
Act1のハイランドのWP左下にシュラインかプールが湧くとこをチェックするようにしてるんだが。
ソロならえんちゃこのクエ。マルチならバウンティスプリット。
亀だけどありがと、それってエンチャ子がNPCになって砂の上の足跡追っかけてくやつでいいのかな
あのマップが一番出やすいってこと?
情報ありがとうございました
皆さんの情報を基に高速周回もっと色々試してみようと思います
>>395
act 5でフォロワーに話しかけるとできるクエスト
http://d3watch.net/?p=1108
芋ハン落ちたから使ってみたけどBKに慣れてると遅く感じるな
BKでNRを高速あへあへ回してから芋ハンで高GR回った時の落差
>>397
おー知らなかったわこれ、マジありがと。
これやってみたけど忠実な確率でイラつくw
ttp://fightingdragonswithtaylorswift.com/kadala/
AI芋ハンが出るまで139050
AIBK2本揃うまで27450
芋ハンどんだけハマるんだよ
14万でAI芋ハンとか運いい方だろw
俺は15万くらいで出た!w
35000で指が疲れた
やっと出た!!!
36万・・・
>>405
エンターオススメ
ホールドでもいいんやで
AI芋31.8万でやっと出たw
AIBKもやってみたけど32.64万だった
なにやってんだよwwおまえらw
芋ハンはギャンブルしないほうがいいなこりゃ・・・
BKも二本必要と考えると無理ありすぎるな…
つーかpubで同じ位のPLの馬場は大抵AI芋BKどっちか装備してるんだがどうなってんだ
普通のAI武器装備してて恥ずかしくなってくる
enter押しっぱなしでAIかどうか確認はしてないんだけど
50本出すのに979,650shardだった。
約20,000shardで1本
41以上のGR80回分
ざっくりとした計算だけど
AIが1/10としたら
・41以上のGR800回分のshard、全部2Hに突っ込んで1本のAI芋ハン
・1回のGR(待ち時間30秒含む)5分で行くとすると、4,000分(約67時間)
物凄く適当な計算だけどこんな感じ
余裕だな(白目)
余裕と思ってる人は案外いると思うよw
どんな生き方してる人かは知らないけど
ちゃんと芋ハンのドロップ確認した部屋でギャンブルしてるか?
おいおい90万かかったぞ・・・どんだけ地獄なんだこれ
diablo3は常にプロセスリストをチェックしてる
配信ツールがあるとドロップテーブルが良くなる
openbroadcastを起動させておくだけでドロップするアイテムが明らかに変わるオカルトがある
嘘だから嘘だと思って試してみ
マジかよ…
と思ったらマジだった
うそ臭いけどまじなんだなこれ
AI芋ハン出た時も配信してたわ
PL350くらいん時に入手
ゴミ拾い
プロセスリストをチェックとかmalwareみたいだな。
うっさいsecurity入れてると弾かれそう
ルンバみたいな気分になってきた
ルンバ先輩に敬意を表さないとな
CDRビルド試したけどこれGR56クリアするDPS出ないぜ
ヘルアミュ必須だと無理ゲーだぜおい
ルンバw
しかしBK+WWでwarcryベルト入れての高速ランがホント楽すぎてもう他のキャラやるのが怠くなった。
一通り楽しんだからまた次パッチまで休眠するぜ。
AI BKって実装されてんの?
普通のは両方ボロボロ落ちるけどAIひとつも落ちないよ
i am runbaba :)
WW6BK2でGR56をクリアするにはF+Rがいると思う。
Blood Funnelにすればなんとか耐えられる。
ただ、Warcryを使わないと安定しない。
この場合攻撃スキルはWWとBash(Punish)のみになるが、
WW5IK3の物理(Unity)よりもDPSはやや上。
WW5IK3の物理(CoE)よりもDPSが劣るけど、安定性はかなり上。
WarcryをRendにするとDPS、安定性ともに同じくらいになる。
なおBerserker Rageを維持することはおそらくできないので、
ヘルアミュは必須じゃない。Flavor of Timeか、
属性アミュのほうがいいと思う。
俺もうイモキンの6セット効果はバーサーカー全ルーンでいいような気がしてきた
>>428
調べたら分かるだろ
装備に行き詰まって、AI BKリロールした後で穴あけさんがドロップした…。早まったか。泣ける。
Nerves Of Steelの死亡回避のクールダウンってCDRの影響受ける?
Para1000~で参考にならないが耳ベルト+Unity+CoEで56クリアできるよ
CDRガン積みのビルドはCDRたくさん付けるために結局toughnessかDPSを削ることになるからね
昨日配信でDANTAがFRBKで56クリアしとったな、Bushの代わりにジェネレーターは氷チャージ入れてAPD発動させて
FRで良く耐えれるな・・・
AI芋ハン3本目にしてやっと理想のが手に入った
しかしBKは片割れが全然出ない
WWってオフハンドも見てるの?
見てないならAIじゃなくてもよさそうだけど
WWのダメージ判定は交互とかどっかで見たような
そうだとしたらやっぱ両方AIにしたくなるね
WWは両手参照スキルなので、発動ごとに右手武器、
左手武器を交互に使う。
参照:http://eu.battle.net/d3/en/forum/topic/4902400739
2.2.0でも変わってないはず。
そのため、ともにAIにしないとダメージが落ちる。
参考までに、武器ダメージ+10%、IAS+7%は武器ごとに計算だが
CDR10%、STR、VITなどは使ってない武器であっても計算される。
String of EarsとEye of etlitchだとダメージreducionは得られるが、
行動不能スキルに対して無力になるので、例えばJailなどで即死する。
GR56をこれでクリアするのはたぐいまれな豪運が必要なので、
CDR構成のほうがはるかに一般的だと思うよ。
>>434
ちゃんと測ってないが、57.78のeffective CDRでもほとんど
ダウンタイムが変わっていないのでおそらく影響は受けない。
Nerves of Steelだけじゃなくて蘇生系のパッシブはCDRの影響受けないよ
>>430
BracerをSteady Strikerにして(非変身時のBPを一つ上げて)
Weapon Masterを使えば、Rendを使わないので、
Berserker Rageをほぼ常時維持できた。
すると、CDRビルドの場合、Berserker Rage、Weapon Master、
Boon、Rampageがおそらく固定なので、
(i) Hellfire AmuletでRuthless又はNerves of Steelをつける
(ii) 属性アミュをつける
(iii) 完品Flavor of TimeでIPをIgnorance is Bliss又はBravadoにする
(全箇所にCDRをつければダウンタイムを0にできる)
のどれかが選択肢になると思う。
Ruthlessにより12%DPSがあがる(70 + 42 = 112)ことを考えると
やはり>>426 の言うとおりヘルアミュがGR56より上に行くには
重要になりそう。
overpowerの氷ルーン使えば近接のダメ減るからMAP次第ではかなり安定するよ
WW6BKと相性も良くて常時使えるし
WW6BKはCDR積むならIP、積まないなら氷OPがいいかもね
常に展開できるし
OPだとCC対応出来ないんだよなあ
胴の最後のプロパティ上位5人だけ見てもALLレジだったりrife%だったりエリダメ減だったりマジでバラバラだな
アルカイザー先生のIn-geom チャージビルドの派生を野良で試用
コンセプトは完全氷結サポート
In-geomで連射可能な状態のグランドスタンプをアバランチベルトを装備して連射。アバランチはフリーズのルーンで採用。
ignor painも切れることなくPT全員にも展開可能。
もちろん片手にはライムハート
これから夏にむけて、竜巻が飽きた馬場にはオススメです。
オススメあれ(注:殲滅力は低いです)
外人さんに大人気ですよー
胴の最後はLife安定だと思うけどなあ
Life10万くらい増えたら回復も1万増える訳だし
>>434
今更だがそういう死亡回避の類のパッシブは全職軽減不可で固定。できたら強すぎるでしょ。
https://www.youtube.com/watch?v=M0658A6-iBU
GR57をクリアした動画。CDRを全く積んでいないが、
http://us.battle.net/d3/en/forum/topic/17261956341
GR57をクリアするため40回tryしたらしい。
CCに対して無力なので全く安定はしないけど、
GR56以上を目指すにはこういうピーキーな構成にして
試行回数を増やすしかないんだろうね。
見たことないスキルばかりでびびった
シャード稼ぎって現状だとトライアルでGR40(上限250)の石を作りまくって、
ガンガン回すのが最速なんかね?馬場はひと通り装備揃ったが、他キャラは2.20以降手付かずだから装備揃えるのがしんどいんだよな
T6回してもセット装備は出にくいからなかなか揃わないし。
他のクラスと40以上周回して装備貰うのが一番早い
AIじゃなくても揃えば35くらい余裕で回せるし
キャラ変更してシャード使うのテンポ悪くなるから嫌う人多いよ
最悪誘われなくなる
あ、すまん基本シングルでの話でな。フレは0だしマルチはたまーにT6ランで気分転換するだけなんだ。
ほぼソロ専だけど GRでシャード稼いで他キャラに貢ぐでいいと思う
実際自分はそうしてる
ある程度装備整ったらpubT6 riftに紛れ込む 完全な寄生じゃなければ蹴られない
その波に乗ったらシャード稼ぎとレジェセット稼ぎが同時にできるからあとは時間
ちょっと試したんだけど、、、、
Severの効果、Rend のBloodbathの範囲ダメに乗るんじゃない?
BattlerageのBloodshedには乗らないみたいだけど。
riftボスの地中からでてきて円のサークルつくってちっこいmob撒き散らすのが数秒で秒殺しちゃったんだけど^^
これ、severの時代 来ちゃった??
それはきちゃったんじゃないか?
ついに俺のAncientSeverが火を噴く時が・・・?
>>452
mara装備してるから運良く毒ネズミ出てやっとって感じかね。
しかし防御をほぼunityだけで乗り切るのはすごいな。
3馬場入れないでoverpowerはfury対策なのかね。
英語でなくポルトガル語?っぽいから、ルーンがいまいちわかりづらい
持ってて良かった超級SeverとDoombringer
あとはラクニが欲しいけど全然出ないな
存在自体がレアなのかねー
手がムカデのボスの攻撃バグってんじゃないかってくらい痛い
芋金出たのだけど。。。
正直微妙なのですが
どこいじればいいでしょうか?
7%ダメ⇒10%
ダメのリロール 1582-2325 ←Ctrlで見ると。
Life Per Hit⇒Vita
よろしくおねがいします。
http://ux.getuploader.com/diablo3_jp/download/1160/Screenshot584.jpg
ソロ専門でやってる人どこまでGRいけてます?
こちら現在GR46
PL520
各set装備持っててそれぞれが数字の上限近い(AIはひとつもない)
属性無効amuは火以外持っているが数値がカス(使っていない)
スキルはテンプレ型の数種類をsetの組み合わせによって変えている感じ
ここらで限界感じてる AI武器待ちなのか
GR46は時間1分30秒ほど残してるから 数十回とかGR47に挑めば
おそらく1回くらいは突破できそうだけど それはかなりしんどいなあ という状況
今度はBKcdr極とか試してみようかなーと ダメな気がするけど
>>465
7%ダメ→10%ダメだと、dpsは4148.5
ダメのリロールは最大で4276まで期待できるので、そのどちらかなら7%残してダメリロールがいい
LpH→Vitについてはわからないので、他の人の意見を待ってくだされ、すまぬ
VitよりLpHの方が良いと思うが
どう考えてもVITのほうがいい
VIT=LpHとほぼ同じだし
物理WWならVIT、雷WWならLpHかな
おれは3700dps,LpFs,vitのAI芋ハン拾ったけど、
10%付けてもダメリロール最高値より100位しか上がらないので
そのままダメ上げて4000弱で使ってるな
>>467
貴重な情報ありがとう。
>>468 >>469
一撃が大きくなるとvitの方が安定しているように感じました。
>>470
ソロなら物理。パブなら雷。悩ましいところです。
>>471
ダメリロール検討してみます。
BKの片方8本連続で出ていて未だに揃わないんだけど俺の何が悪いと言うんだ
負けた。俺4か5本続いた所で出たわw
良品じゃなければBKはわりと揃うよ
AIは別だけど
穴デフォなせいで最低ダメージAIだと泣ける
ギフト使わなくてすむじゃん
vowがなかなか出ないわ
>>476
俺の事か。AIなのに2500未満かつarea damage付きだった。
ギフトだけは余りまくりなんだよな…
>>476
リフト3Tier降りて3連続で出たからそれはわかるんだがなぁ。
AI芋ハンに6秒ベルトにFurnaceが先に出ちゃったよ
FurnaceってWWに使える?
3900超えのAIもどき出たけど
大人しく突進しときな
それしか見かけないよな
AI持ってる馬場もいるんだろうけど
>>469
一撃3万オーバーのライフ回復より、VIT1000オーバーのほうがいいの?
物理WWならVITがbloodfunnelで実質回復量アップに繋がる
雷WWならwindshearだからLpHかLpF
雷WWでやるなら個人的には逃げる際も回復し続けるLpFのがいいかな
いつも何も考えずに砕いてたSCHAEFER'S HAMMERって雷系両手武器、
雷WWの場合、ノーマルBK装備してるよりも殲滅速度が微妙に早いような。
ただ当然足は遅くなるけど。
数値いい場合、砕かずに取っておいてもいいのかな。
BKは足早いから多少殲滅速度変わるくらいで変えたくない
BKに慣れすぎて他の装備使えない
BK使った後に芋ハン使うと常時蜘蛛の巣踏んでるみたいでいらいらする
BaKaが進行しています
早くみんなのもとに戻らないと大変なことに・・・
>>486
ありがと。
リロールしてみる。
調整された変身ブレサー来るだろうし馬場はまだまだ強くなれる
wwのdust devilに弱体調整はいるみたいだし
そんな強くはなんないんじゃね
え?nerfされんの?
もう少しおとなしくするってブルコメあったはず
具体的にどうってことはないが、現状WWセット鉄板になってるから調整はしたいんだろう
てか毎度ながらPTRのテストは何のためにやってんだよってレベルではある
毎回ピーキーバランスなセット投入→それ主流になる→ナーフ
以降繰り返し
そもそもIK6をPTRからnerfしすぎなんだよな
流石に500はやりすぎでWWすらWoWよりIKのが強いってのはおかしかったが
例のサイトの訳だけ見て勘違いしてるんだろうけどあれの"大人しくする"っていうのは見た目の話だよ
Whirlwind Graphics - The alpha for the Whirlwind tornadoes graphic is going down in a future patch, so they don't cover up everything on the screen.
That change might be part of patch 2.2.1, which is mainly just a bug fix patch.
Dust Devilsの弱体調整についてのブルコメなんてないと思うよ。
Diablofansによると、Play Your WayでDon Vuが
「WWの竜巻の”グラフィックス”をおとなしくして
画面全体を覆わないようにする」と言ったらしい。
参照:diablo.somepage.com
おそらくこのセリフがどこかで誤解されたんだろうね。
他のプレイヤーのスキルエフェクト消えるオプションだけ入れてくれりゃいいんだけど
dia3のチームだとそれいれたらBBVとか設置バフも消すようにするだろうけどw
馬場4だとグラボの発熱すげー事になってたしなw
グラボのファンが唸り出すわw
BK+WWセットでやってるんだけど、rendってどうなのかな?
連打スキルじゃないし、IKハンマーとかの両手武器向きな気がしてはずそうか迷ってる。
せっかく足が速いのを無駄にするから俺は使ってない
BK片方出ないで片方だけがもう10本出た・・・・
誰かシェアランしてくれ・・・・
おかげで全身ほぼAIになりそうなんだよな・・・
WW馬場が2人居るとPCがまじで悲鳴あげるんだよな
糞グラボってのもあるけど通路で4人集まったらFPS1桁台もありえる
>>505
出ないのってvowの方?
>>507
そうそう
>>503
rendってjailを外すためにあるんじゃないの?
そもそもjail食らう状況ある?
WWBKならIP、IKWWなら変身維持するだろうし
Rendの効能
*ささやかなDOTを加える
*Jailを解除する
*RGの被ダメを10%増やす
*集団をChill状態にして敵の殴り頻度を減らす
WW6IK2BKでやってるけど、セット効果でbuffされてるからか結構使い勝手はいいけどね
右クリにWW左クリにrendで、右クリ押しっぱなしで必要なときだけ左クリックしてるとあまりストレスを感じないなあ
氷結は逃げればいいけどjailはいきなり止まるから・・
ゲージの減りはアップするからRG戦とかではけっこういい味出してるとは思うよ(GR50くらいまで)
rendでjail外せるとかマジ?
それらしい情報見あたらなかったんだが
ゲーム中に明記されてないが、RoS以前から外せてる
マジかよ、知らなかった
素のrendはともかくセットでdmgアップしたほうは結構なdmg与えてる気がする
とはいえ変身維持に必要な回数以上に連発するほどではないね
セット効果で強化されて大体全体火力の8%くらいだな
Rendついでに聞いてみる Rend2倍ベルトってどうなん?
BloodbathルーンだとRend2倍+BloodbathのDot2倍で合計4倍効くという話を
Forumで見たような見なかったような
rend2倍はブレサーなら面白かったんだけどな
ベルトだとIK6WW4だとベルト外せないし、WW6だとIPが生命線になるから
どちらにせよIPベルト外せなくなるで導入難しい
NRや低GRじゃそもそもrend2倍にしなくても敵溶けてくしなー
ベルトはけっこう面白い効果多いのにもったいないよね。
たいていそこでIK2〜4かWW6の二者択一になったりして悩ましい。
実際装備しても高GRじゃやっぱり使い物にならないとか。
セット揃うまではrendベルトの世話になってた
このゲーム、育成段階中に拾えたら楽しそうなレジェばっかりあるけど
育成段階中なんてまともにレジェが拾えないからPLしてもらうなりレベリングgem使ってさくっとカンストさせる
RendでJailを外してたら高GR特に物理構成ではすぐに死ぬので、
WW6BKでEffective CDRを57以上稼ぐかWW5IK5にしたほうがいい。
CDR減WW6BKの場合、WW、generator (FCかBash)、変身、Battlerage、
Ignore Painはほぼ固定なので、残り一枠をRend、Warcry、Overpower
その他で争うことになる。
これはどのtierのGRをやっているかによるけど、
GR55までならWW6BKにFocus+Restraintを併せたら
DPSは十分なので安定のためWarcryがいいと思う。
これより上はDPSが足りない(おそらくHamelin+良マップが不可欠)
のでRendを使う必要が出てくるかもしれないが、
この何度でWarcryを外すと死にまくって安定しない。
そこで、少なくともWW6BKではRendはいらないんじゃないか。
rendかました一瞬で致命傷受けるの巻
seasonやってるけど、未だにSpirit guardが出ない。
これあればrendかましても溶けないと思うんだけど拾った人、いる?
何それと思ったら
モンク専用装備じゃねえか
>>526
Monkもやってれば(Monkで)出せると思う
転用したことはないけど
Monkでfuryを生成してくれないのと同じくらいに
馬場ではspiritを生成できないと思うから意味ないと思う
ttp://diablo.wikia.com/wiki/Spirit_Guards
馬場から白汁は一滴も出ないんだよなあ
>>527
馬場でも装備はできるから専用装備ではない
けど
該当プロパティには(Monk Only)と朱書されてた
そもそもrendってfuryを使用するスキルで生成すらしないわけで
IPbeltがでねー
>>524
CDR積なのに三馬場いらんのか?
warcryとかいう微妙(ではないけど)スキルよりよっぽどダメージ減らしてくれるけど。
シーズンならゾディリングのおかげでCDR50%ほどあれば常時変身三馬場IPも可能
pub逝くとほぼ必ず1体能無し先行馬〇がいる
ホントオマエラウザインダケド
廻って 画面汚して マジで消えて下さいな
NRならどうでもいいけどそれなりのLVのGRで先行する奴はまじで意味わからんな
buff考えたらどう見ても攻撃集中させた方が早いのに
しかもそういう奴に限って弱くてチマチマ戦ってて後続追いつくとまた先突っ張るしし何がしたいのか
一緒に並んで歩く意味無いはないし
何が迷惑かはっきり書けないの
固まるとネフィリムバフがかかるじゃん?
今や効果なんて眉唾だけど
モブ少なくなってきたら先行して連れてきたほうがいいんじゃないの?
ずっと先行しっぱなしのやつがいるってこと?
GRの話だけど、雑魚がまわりに全然いないエリートなんか一生懸命時間かけてぬっころして
ゲージちょこっとたまるぐらいなら先行して雑魚大量に持ってきてまとめてやる方が効率良いでしょ
最初から最後まで戻ってこない馬場は論外だけどな
高GRの馬場はタフネスと竜巻ばらまくのが仕事だからzdpsよりちょっと先行しつつ
行き止まりを発見してルート確保、大量の雑魚がいるときは数が減少するまで戻ってきて味方と処理をして
またルート探索が普通だと思うけど。
火力次第ではがんがん先行していいんだよ
それが出来るのも50台前半までだけど
上で文句言ってるのは火力もないすぐしぬ撒き散らすとかそれはpubだから本人に言えとw
集団行動が善、単独行動は和を乱すとか思ってるのは日本人だけじゃないの
WW馬場の攻撃パターンに限って言えばzdpsで2倍buffされた状態で5体相手にするより
20体以上にbuff無しで回ってたほうが効率いい
敵を常にすり抜けられる、CCの影響を受けず攻撃を避けやすいとかいろいろ先行するメリットあんだよね
どんなやり方でも似たような時間で終わるしどうでもいい
GRはMAP次第だし
どっちみちこんな全人口の0,1%もいないような掲示板で言っても
>>541
日本人らしい悪しき習性だわな
MMOで前衛が単独で釣ってくるのはよくある話だし
日本人であっても単独行動なだけで悪いと認識するやつは少ないと思いたい
個人的には40+なんかでちまちま雑魚を殲滅させていかないと死んでしまう人とはあまり組みたくない
この馬場をやたらけなす奴は無視しとけばいいだろ。
粘着するようならbanしてもらえばいい。
>>532
三馬場はeffective CDRが57%でも18秒前後のdown timeが生じるので、
これを防御に頼ることができない。
もちろん、シーズンであれば三馬場を使うことになる。
この場合、WacryをTogether as Oneに変更する。
Warcryを出しとくとこれにOROZの効果が食われてしまうしね。
WW6BKはOROZ+属性リングが完成形のような気がする。
シーズンのリーダーボード見ると、BK+WW+F/RでCDR積んでない馬場結構見るけど、
3馬場もunityもIPもまともに使わずに55とか行けるのか。それとも低GR用なのかな。
高GRはたとえば自分の場合だけど
GR48までソロで突破したけど
それは安定して48をクリアできるキャラというわけではなく マップもボスもパイロンもすべて運頼み
Gr50を超えるとなると その要素がさらに強くなるんでないかなあ という予想
安定してGR55以上毎回クリアできる人はふつうにすごいと思う
50以上だとF/Rじゃないと火力不足実感する
ランクインが51からってなかなかハードル高いな馬場って
人工的な意味でかな、ボス超遅いのに
馬場はWW6BKでもWW5IK3でもGR50以上を狙える上、
CDRを積まない素直なpropertyでよく、
さらにLut Socks、PoC、AI Furnace、SoJのように
キーとなるがドロップ率の低いアイテムがない。
そこで、今回はかなり装備が揃えるのが楽。
きついのはせいぜいAI IKハンマーくらいかな?
だから51以上が多いんじゃないかな。
>>549
CDRを積まず、その分Vitを増やし、さらに
String of Earsを装備する構成でも高GRは行ける。
Jailが鬼門だけど逃げればいい。
GR57、PL等によっては56以上はHamelinじゃないと
かなり厳しい(Stonesingerのパンチも即死級になるのできつい)
ので、いずれにせよボスはCDRは関係ない。
そこで、安定と引き換えに限界突破できるのは
CDRを積まない構成かもしれない。
自分は脳死プレイが好きなのでCDR57を積んでるけど、
Hemelinじゃないといけないってのは毒吸収アミュ持つのが前提ってこと?
>>553
チャージ馬場全然見かけないのはそういう理由なのかね
WW馬場に比べて弱いってわけでもないよね
完全pylonゲーだし
RoRGほしくてちょっと調べてたんだけど、T6だとレジェって確定で手に入るの??
T6ならレジェは確実に出る、出なかった事がない。
2.10で低Tレベルでも出やすくはなってるらしいけど。
なお俺はT6を50回以上回してやっとRoRGが出たから、確率は推して知るべし。
うん
さらにそこからCCorCDorソケット付を引かなけりゃいけない
>>555
STD的にFCビルドが劣ってるからなんとも言えないよね
FCでWWレベルのGR行けるか試してみれば
シーズン勢にお聞きしたいんだけど
ゾディアックってWWが当るたびに1秒短縮されるの?
ゾディアック装備時のCDRの目安(IPと三馬場常時)はいくつくらい?
>>563
WW当たるたびにCL中のスキルいづれかが一秒短縮。
LeapとかCL短いのはあっという間に減る感じ。
常時変身には足らないので、パッシブに短縮入れてCDR30%くらいは追加かな。
IK4でゾディアック装備すれば、ほぼ常時いけるけど、IK4だけでも十分な気はするし、
属性強化やRoRGと比べるとどうにも効果いまいちなので、今は使ってないよ。
>>564
当るたび短縮ならかなりの勢いで短縮されそうですね
IK4は入れる予定無いですが、CDR30程度でいいならBK+WW6には合いそうですね
レスありがとうございました
>>565
短いCLのスキルだと、かなり効果実感できるけど、
変身にはCDRある程度積んでBoon of Bul-Kathos使わないと厳しかったね。
それよりも、Ground Stomp 連発するとか、微妙なCLのスキルで効果が活きてくる感じ。
ちなみに、CDRの数値はうろ覚えなんでまぁ参考程度で。
>>566
現状がCDR63.92+スタン延長アミュでストンプしまくってるんでゾディアックとはすごい相性が良さそうですね
IP切れるのは怖いから装備のCDRはそのままにしておくとしても
ジェムのGogokをパワフルに変えるだけでもDPSも上がると思うし楽しみです
お蔵入りになってた地震馬場がzodで復活できるかな・・?
強さとかはお察しだけど!
言いたいことは伝わるけどCLって一般的なの?
まずCLって何の略だよ
CDをCTとか言っちゃうチョンゲーマーか?
チャンピオンズリーグ(正論)
チョンとか差別用語使うのやめるか
無理ならスルーしようよ 指摘のしかたや言葉や表現変えるとかさ
差別じゃなくて区別です
CSが無理して話に入ってきてるんでしょ
い づ れにせよ削除依頼で統制されないよう注意しないとね
耐え難い頭の悪さ
>>569
すまんね。単純にCDをCLで間違えただけ。
なぜかDがLになってた。
CDRって書いといてなぜCLなのか自分でもよくわからん。
たぶん頭の中でCOOLが略されたんだと思うわw
>>576
いいひとね
スピード狂の貴方にお勧めのセッティング
T6超高速run用
メイン装備:WWセット、ブルカトスセット、Warcryベルト、Strongarm Bracer、リング:属性リング+ゾディアック
推奨ジェム:gogok
速度upのためのキースキル:スプリント(30%↑)、変身(20%↑)、warcry(-40%↑)、ignorpain(Bravado:40%↑)
パラゴンの25%に加えて武器(30%)+スキルブーストで最大185%というspeed shrineも真っ青なブーストかかります。
ポイントはIPのノックバック効果とブレーサーで殲滅力もあるということ。
T6最速1分以内もマップによってはいけます。
全キャラ中最速の座は馬◯の手に!!
自分もまったく同じ構成だw
鍵探索に走り回ってる。
GemをBoonとビリビリにしたらもっと加速するよ
バトルレイジを抜いてるの?
自分は属性リングの所をBoonはめたAvariceBandだな
あのGold回収の範囲、速度も合わせて癖になると思う
自分の馬場も最近は専らNR鍵集めキャラになってるわ
50後半あたりからの高GRだとハメ続けられるzDPSWDクルセとFR使えるレンジクラスしかお呼びでなくなるし…
それがあるから馬場と禿あんまり真面目にやる気が起きないんだよなぁ
頑張って装備揃えても居場所がない
そもそもそういうMMOみたいなグループ分け必要なのが間違ってるというか
MOつかDiabloなんて個々が好きに暴れまわってこそだろうにな
zDPSWDやクルセなんかも本当はそんな役回りやりたくないんじゃないの
GR基本やらない俺からしたら逆にWDクルセがやる気でん
倉庫もいっぱいだからアイテムコレクションにも限度あるし
zDPSWDとクルセ、レンジ×2以外は選択股なくて個々の役割をこなすだけですこのゲーム
ちなみにその四人も装備はほぼ決まってますすげー
T6で適当に遊んでるのが一番楽しい
こういう話になると高GRなんて別にやる意味無いじゃんって言われるけど
鰤がエンドコンテンツとしてGR設計してる以上それ言い出したらDiablo3やる意味無いじゃんってなるよな
T6ってマルチだとただの競争大会にしかならないね
そう?どこに楽しみ見出して何を目的にするかなんてそれぞれなんだし別によくね?
別に俺はT6が好きなだけで普通にGRも遊ぶしやる意味ないとは思ってないよ
だよね
俺からしたらGRは道中が単なる作業すぎて楽しさが分からない。人がやるのは好きにしてくれていいが。
40以上にもなればボスドロップは多いがトライアルキー作るのがこれまた面倒。
今回シャード持てる量に連動するようになったし、GR限定のドロップ(ジェム以外)や、装備指定して拾えるとかメリットがあればもっとやるんだけどね。
タンクと火力特化で構成されてperma ccで固めて止まってる敵撃つだけだから
個人的にはあんまり面白くないけどsolo用のジェムのレベルあげの為にやってる
ちなみにsoloは結構好き
火力と防御両面考える必要があるsoloの延長みたいなのだったらもうちょい面白かったかもしれない
低レベルのジェムの場合は高GRクリアで一気に上げられたらもっとやりがいあったんだがな
いちいちジェムの付け外ししなくていいから各キャラごとに重複するジェム揃えたいし
>>574
お前もCS民だろ
その特徴的な文章見ただけでわかるわ
俺は両方ともやってるので宜しく
>>578
試してみたら快適すぎてわろた
馬場に限った事じゃないんだけどMF装備ってあんまり効果ないのかな
HeadGemとRingで100ぐらい確保して回ってるけど
殲滅力上げて回転早くした方が捗る?
MFについてはブルコメがある。
http://eu.battle.net/d3/en/forum/topic/8966397468
MF will apply 100% of its benefit to Blue items, 30% to Yellow items,
and 10% to Legendary and Set items.
つまり、100%のMFを積んでいると、legendaryとset itemsのdrop率が
100%の10%すなわち10%だけ上昇する。
つまりMFにほとんど意味はないので、回転率をあげたほうがいい。
レアやレジェになると効果下がるんだ…全然知らんかった
頭ダイヤにしよ
回転ババやってるんだけど、ノーマルのファーネスがポロっと出た
やっぱりファーネスに変えるもんなのかな
今は不死王武器だけど
>>320
実際やってみると感じると思うけどfuryが足りなくなると思う
皆HC来れば楽しいぞ
ちゃんと防御やプレイヤースキルが意味を持つ
高GR行くのは防御の薄さを腕でカバーするしかなくなってくるからな
死ねば全部失うのに火力のために死亡回避パッシブ外す狂人も多い
HCでやってるけど、死亡回避パッシブ外すの怖すぎるだろ
RG戦とかで発動するとマウスの操作が一瞬で怪しくなるわ
死因一位がDCの時点でもうHSに鯖もってかれて以降は成立してない
>>604 の文章がいろんな意味に取れて解釈に困る
カードゲームに鯖が持っていかれてというのはどこ情報?
それと切断は関係してるの?
DCで死んでからHCはやらなくなりました おわり
DC倒すの低レベルじゃ結構辛いもんな
Annihilusは欲しいけど死にたくはないジレンマ
krippがそれで彼女とキャラロストしてたな
ノーライフだわ(泣き)
HCやってる人はドMなんだろうな、といつも思う
>>578 のみてありがたく使わせてもらってるんだけど
高速run用に何かオススメのアミュとかってないかな?
ピック大きく伸びるRondal's Locketあたりでいいんじゃね
俺はT6高速ラン用にそれのソケ品に雷ジェム嵌めてる
speed速いだけより
結局攻撃力上げてバランスとったほうが
トータル平均時間は速いな 俺の場合は だけど
WW6+BK馬場でBoon of Bul-KathosのCDR30秒短縮、PLのCDR10%使って追加でCDRいくら積めば常時変身できるようになります?
上のログ見てると57%ってあるから、差分47%って解釈であってます?
ゾディアック使わないと無理です
>>613
ノンシーズンでは可能な限りCDRを積んでも常時変身は不可能。
57%は6秒PoCを装備した場合にIgnore Painのダウンタイムをゼロにできる数字。
ちなみに57%であれば、変身のダウンタイムは18秒位になる。
シーズンでは他にどれだけcooldown skillを使っているかによるけど、
OROZを装備し57%のCDRを積めばほぼ間違いなく常時変身できるはず。
orozは1つのスキル短縮じゃなくて全部のスキル同時短縮で良かったとおもう
orzってシーズン限定だったのか
orzって使ってみるとわかるけど、思ったよりもcooldwon減らさないよね。
WW1ヒットごとに1秒減るって思わないほうがいいよ。
WWのプッロク0.13程度だし。
「参照」https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AgL5S3Revw9ddEhScEpSLWhnRDZKV25OaWZJcHdkN0E #gid=0
http://us.battle.net/d3/en/forum/topic/17261347119?page=1
OROZはスキルのproc係数と無関係。スキルを使うたびに発動する。
WWのようなチャネリングスキルの場合、一定時間ごと(36 frameごと?)に発動する。
ちなみにWWのproc係数は0.13ではなく(そのチャートはoutdatedって書いてあるね)
今は0.2だよ。
OROZは変身みたいなクールダウン長いスキルには向かないね
クール10秒前後のスキルをガンガン連射するのには凄いいい
スカルリングどうにかしてくれないかな。
使い物にならんw
WWセットのみ使うならやっぱセット剣必須?
必須というかベスト
日本語の問題
orozがCD長いスキルに向かないも何もrotbは20秒毎に更新できりゃいいから相性抜群なんだけど?
クルセみたいにCDのあるスキルをいくつも併用する必要がないからリングのCD軽減効果をrotbに集中できるからな
唯一Ignore pain使う場合はバフアイコンの残り時間見てきっちり無駄の無いようにすればいい
○ Wrath
× rath
そういやバウンティのシャードはいい加減量増やしてほしいな
昔は1ギャンブル5シャードからだったから、バウンティの報酬も2(ボーナス時4)でも良かったが、
レジェ出やすくなったんだろうけど5倍に値上げされて貰える量は据え置きってのはちょっと寂しい
シーズンPL300になったけどBK揃わなくて飽きた
50時間ぐらい遊べた
バウンティもだけどNRもシャード増やして欲しい
リサイクルランなくしてくれ
NRというか普通にT10くらいまで増やして欲しいな
NR<GRじゃなくてバウンティ=NR=GRみたいにして欲しい
ただ単に敵を強くするだけじゃ意味がなくてそれに見合った装備も作らないといけないから手間なんだろうな
数字を上げるだけだと飽きるし
BKで54クリアしたけど、RGがパイロンゲーすぎてつまらんw
CCには弱いんだけどやっぱ自分にあったビルドでやるのがいいな。
鬼のルーンが全乗りするbracerはどこにいきましたか?
攻撃速度高いとDust devilの竜巻いっぱい出るのかな
そのとおり。
ただし、attack per secondの数字に完全に比例するわけではなく、
一定の数値(break pointsという)を超えるたびに
一秒あたりの竜巻の発生数が増えるという仕組みになっている。
Break pointsについてはこのサイトを参照。
http://www.reddit.com/r/Diablo3Barbarians/wiki/breakpoints
このサイトには、例えば、こういう記載がある。
aps: 1.42858 | tps: 3.0000
aps: 1.50001 | tps: 3.1579
これは、attack per secondの数字が"1.42858以上1.50001未満"のとき
竜巻の一秒あたりの発生数は3個という意味。
>>635
おお、すごい。ありがとう
参考までに、break pointsを超えるための装備の指標
1.WW5IK3でパラゴンでIASを10%振っている場合
武器以外の装備でIASを合計14%(7%+7%)振っていれば,
RG単体を相手にしてPain Enhancerを発動すれば(IAS 3%)
ギリギリbreakpoint1.6667を超える。
1.1 x (1 + (0.25 + 0.10 + 0.07 + 0.07 + 0.03) = 1.672
7%はRoRGで稼げるので、bracerで7%を稼ぐのがいい。
結論 RoRGとbracerで合計IAS14%を狙う
(続き)
2.WW6BKでパラゴンでIASを10%振っている場合
Gogokを装備する通常の構成では
1.3 x (1+ 0.25 + 0.10 + 0.15 + 0.15) x 1.3 = 2.7885
(1.3はBKの基本スピード、0.25は変身、0.10はパラゴン、0.15はGogok15スタック、
0.15は両手持ちのブースト、最後の1.3はBKのセット効果)
になり、break point 2.72728を超える。次の3.00001を超えるには
武器以外の装備で13%稼がないといけない。ノンシーズンでは
指輪にIASを付けることはないので、これを超えるのは難しい。
シーズンではOROZに7を付けられるのでbracerに6以上をつければ
Break point 3.0001を超えられる。
結論:ノンシーズンではIASを付けなくていい。
シーズンではOROZ7%、bracer6%を狙う。
もしかしたら計算式が間違ってるかもしれない。
明日もう一回検証してみます。
正確には発生数じゃなくてヒット数じゃね
発生数はRLTWの時とは違って一定ぽい?
ヒット数ではなく発生数でいいと思う。
Dust DevilsはRLTWの竜巻と違い何度もtickしない。
動画にとってみてみると分かる。つまりおそらくprojectile扱い。
ただこの点に関してはtick数(ヒット数)と書いてあるサイトや
書き込みも多数あるので100%確信は持てていない。
ちなみに、掲示板でも最も信頼できる人物の一人であるNubtro氏は、
明確に「発生数」と述べている。
例:
Whirlwind tick rate per sec = 60 / (floor(20/aps))
Dust Devils spawn rate = 60 / (floor(30/aps))
2.00 aps = 6.6667 WW ticks / sec & 4.2857 DD tornadoes / sec
(2.00のattack per secondで、WWは1秒あたり6.6667回ヒット(tick)し、
Dust Devilsは1秒あたり4.2857個発生(spawn)する)
http://us.battle.net/d3/en/forum/topic/16718251682?page=13 #256
ちょっと調べたら
Dust Devils spawn rate = 60 / (floor(30/aps))
ってあったから発生数であってるわ、スマソ
>>637
PEじゃなくてお供をエンチャン子にしてIAS3を確保するのもいいかも知れない
PEは正直微妙だし
APS1.67まで上げればCDRを肩、ダイヤ、パラゴン最大にすればRend無しでギリギリ常時変身できるし、そういう意味でも美味しい
指摘のとおり、followerでIAS3%を確保するのはいい案だと思う。
Ancient's FuryであればTemplarのリソース回復がなくても十分
Furyは稼げるし、回復もBlood Funnelで十分。
RoRGやbracerが7%に足りない場合の補充としても使える。
>>644
ヘタレなのでCoAは雷じゃないと死んでしまう!
エンチャン子連れてAPS1.67で雷ww+Unforgving でRG相手にちょうど消費と供給が釣り合うか僅かに赤字くらいだった
でもWarCryで回復できるからBerserkerRageもなんとか維持できる
テンプラに飽きてた頃なんでエン子入れてAS稼ぐ案気に入ったわw
BreakpointってTPSが2.000とか3.000になるたびじゃなく
aps: 1.57895
aps: 1.66667
aps: 1.76471
aps: 1.87501
こういう表に出てる数値の度にあるんです?
そのとおり。こういう変な数字になるのは
DDの発生数が60 / (floor(20/aps))で計算されるため。
上の計算式の意味:
aps: 1.81819 | tps: 6.0000
aps: 2.00001 | tps: 6.6667
である。
仮に現在のapsを1.91とすると、
これはbreak point2.00001に届かないので
apsは2.00000として計算される。
60 / (20/2) = 6、すなわち一秒あたり6個DDが発生。
参考までに、60 / (floor(20/aps))のような式を使うのは、
Diabloでの時間の最小単位が1/60秒、すなわち1 frameだから。
この式は、X秒ごとに何個発生、をY frameごとに何個発生に置き換えている。
例えば上の例で言うと、aps 1.91の場合、一秒あたり6個DDが発生するが、
これは10 frame(1/6秒)あたり1個DDが発生するということになる。
この上のbreak pointに達すると、11 frameあたり1個、
その上のbreak pointに達すると、12frameあたり1個、
以下同様、となる。
かってに秒間のみで端数切捨ててたけど考えちゃってた
WWし続けて10秒で考えたら60個と66個と、なるほど
DDの発生数の計算式で60 / (floor(30/aps)で、
60 / (floor(20/aps)はWWのtick数の計算式だった。
その結果、係数その他の定数は異なるけど
意味というか仕組みは同じです。
今更欲しい訳じゃないが全然盾を見ないな。
ストームシールドだけは見るが。
もうちょい盾を使うビルドがあっても良かったのになぁ。
ブロックでFuryが増えるパッシブとか誰も使わんよな
盾使う系はクルセさんに取られちゃったんだよなあ
馬場はそこまで火力職ってわけでもないからなぁ
どっちかっつーと器用貧乏
今後のパッチでクラウドコントール系の修正がくるみたいだから、特に永久スタンはめが不可能になった時にfrozenも同じように永久凍土できなくなるかがポイントだと思うよ。
frozenはめはそのまま可能ならばアバランチ連射でzdpsの役割できるからね〜。
それだと盾あるといいし。
一瞬でも動いたらリフレクジェイル出されて全滅するのになんちゃって凍結ビルドなんか使えんよ
今みたいなCCハメが出来なくなればタフに戦い続けられるって馬場のメリットも出てくるね
GRも60後半とかは不可能になるなあ
ダメージ全般調整するんじゃないの
そのままCCハメ無効化だけきたらPTのGRが崩壊するのが目に見える
バランスそのものがめっちゃくちゃだからなぁ
こっちもインフレしてるけど敵はその倍以上インフレしちまってるから・・・・
反撃受けないようにして固めて無理矢理進んでるだけだもんな
ハメ殺ししないと進めないってのははるか昔の1.02時代を思い出す、Act3行けることがひとつのステータスとか狂ってたからな。
トップでも65を突破できなくなったりしてね
今のハメが出来なくなったと仮定したら65どころか60でも無理じゃね
主要ダメージディーラーであるDHは50半ばでもうどんなにタフネス盛ろうが即溶けるし
そもそも避けようがない攻撃ばっかりだからハメるしかないって状況なのに
そこ何とかしないでハメだけを潰してきそうなのがなあ
DPSは上げた分だけ効果出るが、アーマーやレジは上げるほど効果が低くなるもんな
しかも昔の仕様の減衰率のままだから、1000オーバーのレジが当たり前に積める今ではどんどん効率悪くなるし。
攻撃と防御が釣り合うGRレベルはあるけど、そんなとこはその他大勢レベルで
ランキング上位に入るためには無理してDPS寄りにせざるをえない。結果紙装甲でバタバタ死ぬ
根本的に解決不能な問題だと思うけどね。
PLで際限なく全レジやアーマー、ライフを振れるならまだ違ってくるんだろうけど主ステとVit以外は全部上限決まってるしなあ・・・
Skull graspってゴミなのかな?
400%ってすごいと思うんだけど
WWセットが無くなったら日の目を見ると思う
400%はすごいが本体だけで竜巻に乗らないし、
そして竜巻自体が2500%ダメなんてイカレ仕様なWWセットのが遥かに火力に勝っちゃうからな。
ただよさ気なリングがないとかならありだとは思うけど。
便乗なんだけど、防具に付く15%スキルダメupも竜巻に乗らないの?
竜巻をさらにパワーアップさせるスキルはないのかな
それらはちゃんと載るよ、頭と足装備につくやつね。
あーよかった・・㌧
WWってどこに割り振ってる?
右クリだよね?
俺はクリックボタンかな、右クリックにSprintもしくはRend。
>>674
ビルドの関係でクリックに設定してる
>>674
Dia2でトラウマがあるので右だなw
左クリックは操作の関係で3馬場当ててる。たまに誤射するがご愛嬌。
次パッチでCCテコいれ入るのは歓迎やな
ランカーの動画見ててもすごいとも楽しそうとも思わんかったから、
はよ修正してくれ
仮に現在の仕様でperma ccがなくなると、
馬場は一気にmultiで上位になるんじゃないかな。
CDR64%を積めばmob ruleのダウンタイムがゼロにできる。
WW6BKなら、それほどDPSを落とさずCDR64%は実現しうる
(ネックレスだけが難しい)。
http://diablo.incgamers.com/blog/comments/greater-rift-difficulty-scaling-chart
これを見るとGRのdamage scalingはレベルが5上がってもせいぜい2倍弱なので、
WW6BKでGR55前後まで耐えられることからすると、
group 3人がMob ruleを使えばGR70くらいまでのダメージにも耐えられそう。
そのスケーリングは旧式じゃないかな?
ダメージがGR1毎に13%UPしてるよ。今は10%に変更されている
そういえばdamage scalingが緩和されたね。
10%なら3人mob ruleを使えばまず防御に問題はないので
一人はlaw of valor、judgment、shield glareなどの
ダメージ強化に特化したRoland saderを入れるのが
いいんじゃないかな。
このゲーム馬場最強のときが一番面白いからね
そういえばPTRで馬場使ってGR70クリアが話題になったけど
今は72クリアとかいるんだよね
groupも併せてみると、DH、WIZ、Sader、WDの最高到達レベルは
70以上。モンクはおそらく62。馬場はおそらくそれより下。
馬場はmob rule、Warcry、swords to ploughshares、
Threateninig Shoutなどパーティ全体に及び強力
な防御スキルがあるけど、perma ccのお陰でほぼ無意味になってる。
そのためgroupではお荷物状態。モンクも似た境遇かな。
Mortickを復活させてせめてsoloでは強くするのも一案だったけど、
perma cc削除のほうがバランスが取れていいかもね。
次ドレをガチャったほうがいいかな
http://i.imgur.com/kciAtBI.jpg
PubでみたDHとかDPS1.9Mくらいあったんだけど
ババでもそれくらい行けるのかな?
現時点でDPS1Mちょいくらいなんですよね
おれあんま詳しくないけどそれってソロ?
4人グループなら馬場がクリアしたっていうよりも
クリアしたメンツに馬場がいた とも言えるような
他クラスにも同じこと言えるけど
DPS役はできない、タンクもサポートもできない
>>686
全部group。ソロの成績がgroupを上回っているクラスはない。
馬場とモンク以外はgroupで重要な役割があり、GR60前後からいずれも欠かせなくなる。
よって「クリアした面子にXXがいた」とはならないと思う。
>>685
Ancientでないセット、そのうちまずは胴と手じゃないかな。
GRを目指すならWoLはGogokに換えるべき。常時変身に必要な最低限のCDRを残して
余分なCDRはDPSに回す。特に指輪。
また、Gogokなら手のIASはBPを超えるのに使われない余分なpropertyになる。
STR VIT CC CDのものがいいと思う。900のVitは大きい。
またせっかくのLacuniだけどWWはBlood Funnel一択だと思う。
高ASによる回復力が非常に大きい。胴、手、の次はbracerかな?
とりあえず物理Steady Strikerが出たらこれでもいいと思う。
その次がパンツ。Armorはall resistにしたい。次が頭で、最後に足かな?
馬場とモンクは中GRでは主力だから悪くはない
高GR用にzDPSをやればいいだけだしな
>>688
なるほど、BPの事を全然考えてませんでした。ありがとう!
>>688
ん?結局どっちなの?
battle rageがグループにも効果あればなあ
>>685
馬場の表記DPSはあんま参考にならんというか
insanity変身維持出来ればそれだけで激増するし
WW馬場ならtaeguk最大値ほぼ維持だし
DPS向上パッシブも限定条件ばっかりだしであんま気にしないでいいと思う
現行仕様だとレジェジェムもあるから全体的にあんまDPS参考にならないよね。
元祖WW馬場スタイル復活ということで、久しぶりに他職から乗り換えて本腰気味だけど
それにしてもAI芋金斧(斧だっけ?)出ねぇぇぇ
一応確認だけど、カダラから当然ゲットできるよね?
最近暖かくなってきたせいか、ファン音まで喧しくなっていろいろと萎える今日この頃
そんな俺がんばれ
芋金武器は今はもう使わないな
HOLY、STR、VIT、穴のBK剣を拾ったけど、どこをリロールしたらいいのかな。
穴をアタックスピードかダメージかCDR?
>>695
え?
芋金武器なしでどうやって「3芋」+「6W of W」を維持するの?
Taeguk
BoT
残りの一つのジェムが迷う
swiftness入れて更にBP上げるかリジェネや防御ジェム入れて死ににくくするか
Botってそんなにいい?
主なダメージソースが竜巻で常に自分のそばで当たってるとは限らないよね?
雑魚相手なんかどうでもよくて固い奴には完璧に効果を発揮するんだから問題ない
ザコ敵は瞬殺だからエリートやボスにより効果的なのがいいからな
Powerfulもバフ乗ってれば効果的だが時間制だから硬いボスだと効果切れるのと上昇率が固定なのが惜しい
BoPの20%はclass A(いわゆるDIBS)なので、
Taeguk、Battle Rage、足のWWダメージ増なので
少なくとも+60%はすでにあるから、これを+80%にするにすぎない。
したがって、ダメージ増加分は12.5%。
Unityを使ってないと仮定すると、エリートダメージは15%増なので、
対エリートへのダメージは1.125 x 1.15で約29%増加することになる。
Botは完全に独立のダメージ増加カテゴリーなのでランク50で
文字通りダメージが30%増加する。
しかし、BoPの効果持続時間はランク50で確か80秒なので、
長引きがちなRG戦で殆ど役に立たない。
さらにダメージ増加寄与分の半分がエリートダメージ増なので、
雑魚戦でもあまり役に立たない。
これに対してBoTはRGでも雑魚でも硬い敵
(密接してDDを全部当てる必要がある敵)には確実に
30%ダメージ増の効果がある。
すくなくとも高GRを目指す場合、BoTを外す選択肢は殆どないと思う。
RendのColdルーンでスロー掛けるとBoT効果が離れてても掛かるね
アミュが物理属性/CC/CDの場合は無駄にしてる感が強いがBracer15%だけならRendの10%ダメアップBuffと合わせてBloodbathといい勝負
ただスロー掛かるとWWで駆け抜けてってた後の集まりが悪くなって雑魚がばらけるんだよね
みんなWarCryのルーンはImpunityにしてると思うんだけど、高GPだとHardenedWrathのが固くない?
Taegukのバフも切れると一瞬で死ぬし、実は防御力の影響でかいんじゃなかろうか
自分のArmorとAR調べて計算すれば分かるよ
自分はベテラン使ってる。
何でも効果低減していくシステムのなかで、最初の15%はデカイと思うんだか、どうよ。
自分の場合、一応タフネス値も一番上がる。
最初の15%って意味がよくわからんけど ずーっと前から言われてるけど
一番痛い地面効果にはゼロだし 死ぬときは即死級の大ダメージを3発くらい喰らって死ぬ時なので(避けが一度もなしに死亡)
このゲームにおけるドッジの効果っていうのは高難易度では極めて薄い あとタフネスはdpsの数字と同じくらい意味が無いとまで言わないが絶対指標とはほぼ遠い
算出の仕方がdpsの出し方に似てるからね
100発攻撃を耐えれるとかいう状況なら平均してほぼその15%は耐えてくれるので有用と言えば有用だけど
とか言いつつソロでGR55だかクリアしてるmonkをみたら避けmonkだったりするな
最初ってのは、同じ15%でも既に何%も積んでると効果薄いこととの対比ね。
自分もレジ上げ使ってたんだけど、高GRになると数パンチで死ぬので、レジ上げても3.5パンチで死→4パンチで死の違いだったらドッジのが有効かなと思って変えてみた。ブレイクポイントみたいな。
体感的には大して変わらない感じ。
ただ、床痛いのはその通り。
ステータス詳細の値ってどれくらいあてになるんだろう?
同じレベルに対しての軽減値だし、属性値とか100%以上になってない?
書いといて何だが、ブレイクポイント云々は違うかも。
ライフとダメ減積んでるから、単純にダメージ収支でベテランのが良いってだけで。
ArmorもAll Resist("AR")も一定の式(Armorの場合、Armor/(Armor+3500)、
ARの場合、AR/(AR+350))に従って全てのダメージを軽減する双子のステータスだから、
Hardened WrathのImpunityノどちらがいいかは単純にどちらがToughnessをより増やすかを見て決めればいい。
Toughnessは低いけど高GRだから実はHardened Wrathのがいい、とかいうのはない。
ARがとても低い場合(Ancientが揃い始めたがARがついてないという状況でまれにある)を除き、
ほとんどImpunityの方がToughnessをより増やすと思う。
>>707 が指摘しているように、Veteran's Warningは有用じゃない。
現在のGRではダメージをできるだけ平均化し、突然の高ダメージによる即死を防ぐのが重要で、
Blood Funnelにより高い回復力を持つWW馬場ではこれが特に重要。
Veteran's WarningはHPが大量にあるが回復力が低く、HPがジリジリを減るという状況では有用だけど、
現在のGRでこのような状況は殆ど見られない。
ArmorとResistについてはその通りだけど、Dodgeはまた別だよ。
例えば分かりやすく極端な例を挙げると、1発食らえば死ぬダメージの場合、
ArmorとResistでToughnessを10%上げることで1発までは耐えられる(2発で死ぬ)状況もあれば、
10%上げたところで1発食らえばどっちにしろ死ぬ状況もある。
後者の場合、ArmorとResistでToughnessを10%上げるよりも、DodgeでToughness を10%上げた方が
1発で死なない可能性が生まれるため、期待値は上になる。
実際に上でも言われてるようにモンクの高GRではDodgeをガン積みしたビルドもあるし、
DHのフォーラムなんかでも高GRでは食らえばどっちにしろ即死するからDexはDodgeに戻してくれなんて声もある。
まぁ、もちろんDodgeでは避けられない攻撃もあるし、馬場のImpunityとVeteran's Warningで実際にどっちが
有用かはまた別の話だけど、少なくともDodgeだけは表記Toughnessでは単純に判断できないってことを。
GroupならバサカれーじよりRendの方がええのかな
表記ToughnessはだいたいVeteran's Warningが一番上がるよ。
「DodgeはToughnessで判断できない」という場合、
これはDodgeはToughnessをあげるけど実は弱い、という意味でいいかな。
それだったらおれが>>711 で言ったとおりだけど。
馬場の場合、他のクラスに比べて一発で死ぬ状況を少なくできる。
ArmorとARをあげても一発で死んでしまい、Dodgeによる
回避が頼りという状況は単に防御力不足。
モンクの主流はF+Rを装備したDashing Strikeビルドだけど、
これは非常に脆いので、多少防御を積んだところで
いずれにせよ即死だからDodgeによる回避が重要になる。
馬場の場合とは異なる。
実際、GRランク上位を占めているのはほぼImpunityで、
ごくまれにHardened Wrathが見つかるくらい。
Veteran's Warningをつけてる人は少なくともNormalのトップ20には
見当たらない。
一応改めて強調しておくと、別に自分は現在の馬場の高GRでImpunityよりも
Veteran's Warningの方が有用だと言ってるわけじゃないから。
あくまでも、*表記ToughnessがどうであれDodgeの方が有効な状況は(例え高GRでも)
あるって言うシステム全体の話をしているだけで。
それを理解しているかが>>711 の後半のレスを見ると心配になったから例を挙げただけで、
わかった上で言っているのであればそれで良いんじゃないかな。
Dodgeの方が有効な状況はあるのは当たり前で、
例えばDodge100%とAR100では当然前者が有効。
まさかそんな漠然とした一般論を話してるとは思わなかったよ。
念の為に言っておくと、DodgeとAR(又はArmor)とが比較しうる状況、
具体的にはVeteran's WarningとImpunity(又はHardened Wrath)では
表記Toughnessは前者が上でも後者が有利と言っています。
当然、表記Toughnessは同じであればDodgeとAR(又はArmor)では
後者が有利です。
<削除>
馬場で一撃死って実際はほとんど無い気がする
回復の合間に多重ヒットで即死って場合がほとんどじゃない?
仮に一発あたりライフの40%の攻撃3発で死んでるとして、 Impunityで1割減ったとしても36%でいずれにして3発で死亡
そんな状況なら Veteran's Warningが活きるってのはあると思う
例えばダメージ軽減がない場合に3発喰らえばちょうど死ぬという場合、
Armor又はARでダメージ軽減があれば3発食らっても100%死なない。
Veteran's Warningであれば一回でも回避しない限り死ぬ。
つまり、約61%の確率で死ぬ。
GRのランキングに挑む場合、馬場では多くても死亡回数は3回位だと思う。
つまりほとんど死なない。被攻撃回数は想像もつかないけどおそらく数千回にもなるんじゃないか。
つまり、多くの多重ヒットを食らっても死なないようにしなければならず、
>>719 のようにArmor・ARの軽減後も攻撃3発で死んでしまう場合、
言い換えるとVeteran's Warningの回避率15%に頼るほうがマシな場合、
これは死亡回数はおそらく10やそこらでは足りず、GRのランキングに挑むには防御力が足りないと思う。
WCで既出だろうから話題にならないんだろうけど、馬場同士で別のWCかけても上書きされなくなって別個に機能おたがいにWCかかってるのね
重複はしないんだ?
丁度死なない、は例としてはダメ低減の最良パタンよ。ダメ低減しても丁度死ぬが逆パタンで、この場合はドッジがいいんじゃというロジックになる。
まあ、結論としてはタフネス不足気味ならレジで、もし十分ならむしろベテランってことだと思う。
シーズンランカーにベテラン使用者いるけどUnityとかで固めてるパタンみたい。
うーん>>720 はわかりづらいかな?
「ダメ低減しても丁度死ぬ」パターンなら御指摘のとおりVeteran's Warningが有利だけど、
そのような状況ではDodgeを一回でも成功させないと死ぬ。
何千もこのようなレベルの攻撃を食らうと、
GR中に死ぬ回数は10やそこらでは足りない。
つまり、このパターンではVeretan's WarningにするかImpunityにするか迷う前に、
防御力が全然足りない。
言い換えると、Vereran's WarningにするかImpunityにするか迷う
ような状況であればGRのランキングにはチャレンジできない。
あらゆる攻撃を食らってもほとんど死なないレベルまで
(数千の攻撃を食らいながら3回程度しか死なないレベルまで)
防御力の底上げを図る必要があり、この底上げにはDodgeは不向き。
結論として、GRのランキングにチャレンジする場合、
Veteran's Warningを選ぶことはない、ということです。
もちろんGRランキングにチャレンジしないのであれば好きにすればいい。
>>720
数学的な話になるけど、ダメージ15%軽減も回避率15%も死ぬ期待値は一緒
止めとなる一撃をダメージ15%軽減で生き残れるようになる可能性は15%
ImpunityとVeteran's Warningでは期待値は後者のが上だと思う
100回食らっても大丈夫なくらい頑丈なら確率的に収束が期待できる後者を、そうじゃないなら前者を選択するべきかな、と
>>725
勿論攻撃力がすべておなじであればそのとおり。
しかし、相手の攻撃力は敵により様々であり、
というか敵により攻撃力は全く異なる。
攻撃力が大きく一発で死ぬ攻撃は多数ある。
例えば雑魚でもberserkerの振りかぶり攻撃により
GR56以降は下手をするとone shotされる。
このようなone shotを防ぐのは明らかにARが有利。
話が変わって何だが、HCで馬場始めたんだがジェム選ぶなら何がいいんだろ
タイプ的に回遊魚みたいなもんだから止まると死ぬ可能性が高くなるし、
そうなるとRelentless+リジェネジェムや物理レジ以外増加ジェムあたりが無難かと思うんだが
HCやってる人いたら意見聞かせて欲しい。
ループしとるがな。
>>726
あんまり伝わってなさそうだけど
1撃で死ぬ→ Veteran's Warning
少ない回数で死ぬ→ Impunity
沢山食らって死ぬ→ Veteran's Warning
ってことになるかと
高GRだとほとんど真ん中に該当するからImpunityが選ばれるんじゃない?
>>726
1.バジェット十分な防御力なら、期待値に従う。
2.低減しようがどのみちオーバキルされるなら、ドッジ。
3.上記が条件の両極で、その間は原則ダメ低減。
と整理できるけど、これでok?
これに高GRは必然的に3に該当する、とするとImpunity1択という主張は正しいよ。
ArmorやResistが有用な状況もあればDodgeの方が有用な状況もあるよねって
だけの話なんだから、何もそこまでムキになってDodgeを否定しないでも。
実際に自分はソロでの高GRはImpunityを使ってるけど、4manで馬場を使って
WDと一緒にGR60+を適当に回すときとかはVeretan's Warningにしてるよ。
試せば分かると思うけど、結構体感できるくらい死亡回数が減るよ。
誰もVeretan's Warning最強でImpunityはゴミなんて言ってないから安心しておくれ。
なんかめっちゃ被ったw
>>729
よく意味がわからないけど「少ない回数」ってなに?
ダメージ15%軽減も回避率15%も死ぬ期待値が一緒であるのは
被ダメージが一定であれば原則としてそのとおりだけど、
回復を考慮に入れると結論が異なるんじゃないかな。
毎秒、ダメージ10の攻撃が20秒間繰り出されるとする。
HP151、秒間1回復とする。
回復がなければ結論は必ず同じにかるけど、回復があると次のとおり。
DR15%の場合:毎秒7.5づつ減るので、HP1を残して100%生き残る。
Dodge15%の場合: 17回命中、3回回避 もし16回連続回避できなかったら死亡。
>>731
そういう一般論を言ってるのではなくて、
Veteran's WarningとImpunity(又はHardened Wrath)のどちらが
GRチャレンジには向いているかという話をしてるわけです。
2chではないんだから、議論に参加するなら
言葉尻を捕らえて云々することなく議論の前提を理解するべきかと。
>>730
すでに>>711 で1を、>>724 で2を、その他の書き込みで3を主張してますよ。
>>733
どちらのがより「確実に死ななくなる確率が高いか」という観点が大事だと思うんだがね
1撃で死ぬようならオーバーキルある分 Veretan's Warningのがマシ
少ない回数で死ぬならImpunityで確実に死ななくなる可能性はないが、 Impunityなら低いながらもその可能性はあるからImpunity
多くの攻撃食らっても死なないなら回避が高確率で期待できるVeretan's Warning
回復があるかないかは関係ないかと
まちがたスマソ
少ない回数で死ぬならVeretan's Warningで確実に死ななくなる可能性はないが、 Impunityなら低いながらもその可能性はあるからImpuniy
で
>>735
いずれ一撃で死ぬようならVeteran's Warningが有利なのは
>>724 で述べたとおりそのとおりだと思うけど、
これも既に述べたとおり、この場合は防御力が足りないので
いずれにせよGRチャレンジは成功しない。
なのでGRチャレンジにVeteran's Warningは向いてないという考えです。
回復があるかないかは関係があるんじゃないかな。
関係ないというのはどういう理屈かな?
>>737
Veretan's Warningの回避は15%だけど、 Impunityは装備等のARもあって実際のDRは5%もないでしょう
あなたの出した例はHPが1残るように Impunityに最高に有利となる条件を仮定してるだけで、HPも不定、敵の攻撃も不定なんだからそれならそうなる可能性がどれくらいか?で見積もるのは当然でしょう
その例から回復除いたとしても死ぬまでの回数が変わるだけで数学的期待値は変わりませんよ
>>738
議論の前提として何らかの仮定を置く必要があったので
>>725 であなたが設定したDR15%、DODGE15%という前提を利用したんですよ。
そこであなたが「仮に」DR15%、DODGE15%としたら期待値は同じ、といったので、
いやその前提を利用したとしても、回復を考慮に入れたら違うのではないですが
と反論したわけです。
また、>>733 の例ではDR15%の場合何時までたっても死なないので、
期待値は全く違うのではないですか?
>>734
うん。だから話は終わってるのよね。
123あるよねって話に対して、GRは3って言ってるだけなんでしょ?
もうみんなもう理解してると思うよ。
>>739
>>725 の例は、回避15もDR15も期待値的には同じだよってことを伝えるための例のつもりだったんだけど
確率の収束が十分期待できるならVeretan's Warningが有利、期待できないならImpunityのが有利
これで伝わらないのかな?
具体例だすなら、HP10000で敵の攻撃2発で死ぬ状況とする
Veretan's Warningで生き残れる可能性は2回のうち少なくとも1回回避で18%
ImpunityをDR15%としたら生き残れる可能性は敵の攻撃が2発で死ぬ5000-9999のうち、5000-5882の幅にあったときで、それは18%で同じだよってこと
Veretan's Warningだと敵の攻撃がどの範囲にあっても72%で死ぬ
Impunityだと 5000-5882の幅にあれば100%死なない、5883-9999の幅なら100%死ぬ
高GRだとこの100%死なない幅がどれくらいあるかが大事って言いたいの
>>741
「確率の収束が十分期待できるならVeretan's Warningが有利、
期待できないならImpunityのが有利」という話なら、
>>734 で同意だと伝えたつもりです。
まあ数学的に厳密に言えば「収束」はしないでしょうけど、
要するに体力がいっぱいあって容易に即死しなければVeteran's Warning有利、
という話だと思います。
そういう話をしているのではなく、回復を考慮に入れたら
>>725 の前提でも期待値が異なる場合があるのではないですか、
具体的には>>733 の場合異なるのではないか、と言ってます。
>>742
期待値という言葉の意味を理解してますか?
回復を仮定しても死ぬまでの攻撃回数が増えるだけで期待値とは何ら関係がありません
あなたの例は>>741 の例のうち、100%死なない範囲に当てはまるよう値を固定してるだけにすぎないですよ
>>743
勿論100%死なない状況を考慮してこの過程を設定してますよ。
あたりまえです。問題はそこじゃありません。
問題は、回復を考慮したら死なない状況はありえるんじゃないか、
だから、「DR15%とDodge15%の期待値は同じという命題は
常に真ではないんじゃないか」ということです。
どうですか?
ちなみに回復を考慮したら死なないという状況は決して珍しい
状況ではないと思います。物理WWでは継続的に一定の回復を受けられるので。
回避と低減はダメージの確率分布でイメージするとよいよ。
ダメージが100として、低減だと例えば50のところに全部が分布する。回避だと50に平均値が来ていても分布の「裾」が広がって最大100から最小0となる。これが基本イメージ。
1. ライフ100超なら、平均値が低いほうがよい。
2. ライフ50未満なら、下に伸びた裾の可能性にかけて回避。
3. ライフ50以上100未満なら、確実な低減。
3の場合は、死ぬ確率が存在する回避が不利。
2は低減だと100%死ぬ。
で、1は回復が不十分な場合、3の条件に遷移し得るので、条件次第。
となる。
ダメージ低減と回避のどっちが優位かは状況により変わるってだけの話だと思うのだけど、
ID: vs4WQQIQ0はそれだと納得できないのかな。
ID: vs4WQQIQ0がダメージ低減が優位に働く状況を中心に話を進めているから、
みんなが別の例を上げて突っ込むというか、その主張を補完しているだけのことだと思うよ。
ダメージ低減が優位に働く状況があることには誰も反論していないからちょっと落ち着いてくれ。
議論といよりも単なる不毛なやり取りになっている気がするぞ。
えーと、期待値は被ダメの期待値という意味で使っているのですが、744さんは死ぬ確率という意味で使っているように見えます。合ってます?
>>744
「DR15%とDodge15%の期待値は同じ」という命題は常に真です
これが真でないと言うなら期待値を理解していないだけです
>>746
そういう一般論は誰も否定してないです。私も一度も否定してない。
何度も言っていますが、GRをチャレンジする状況では
Veteran's Warningは不利ではないか、と言っています。
「落ち着いてくれ」など煽り文句はやめましょう。落ち着いてますよ。
>>745
うん、これも何度も言っていますが、そのような話は否定していません。
>>747
期待値は死ぬ確率の期待値をイメージしてました。
>>747
死ぬ確率の期待値をイメージしていた理由は、以下の書き込みです。
725 :名無しさん:2015/05/18(月) 22:37:11 ID:aQo7SJoI0
>>720
数学的な話になるけど、ダメージ15%軽減も回避率15%も死ぬ期待値は一緒
>>750
非ダメージの期待値だろうが死亡の期待値だろうが同じですよ
まずは期待値とは何なのかから学ぶことをお勧めします
本筋は >>740 で終了。
期待値のやりとりは、ただの誤解と。
まあ、回避と低減の関係について考えが整理できて有意義だったよん。
別に誰もVeteran's Warningの方が絶対的に優位とも言ってないし、状況によりどっちが優位かは
変わることにも異論がないのであれば、何を論じたいのかがよくわからんね。
他の人も言ってるようにもう終わっている話のように思うけど。
「ベテランどうよ」
「論理的に、レジが正解」
「でもこういう場合はベテランよくない?」
「そんなことない、論理的にレジ」
「でもさ、やっぱこういう場合ならベテランよい場合もあるのね?」
「そんなことない、前提がおかしい。GRチャレンジなんだから」
「(そういう想定だったの…)」
まあ、よくある行き違いですよ。
個人の考えで別のルーンも選択肢があるってことでええやん
んでGRランカーが多く使ってるほうのが多数派ってだけの話で。
なんでそこまで議論してるのかわからん
>>751
期待値については妙に議論を終了させたがる
謎の他人(mvqTgid.0氏)の質問に対して返答したに過ぎないですよ。
勉強しろとかいうそういう煽りはやめてておきましょう。
被ダメージの期待値と死亡の期待値は常に同じでないと思うけど、
仮に死亡の期待値を意味するとすると、期待値は、
E = XPのシグマでいいんじゃないですか?勉強しろと躱されると議論が進まないので、
まず例を上げてみます:
Xを死亡の時0、生存の時1とし、3回攻撃を食らうものとし、Dodge率は簡単のため1/3とし
全部Dodgeに失敗したら死亡とすると、
E=1/27 x 1 + 6/27 x 1 + 12/27 + 8/27 x 0 = 19/27
(それぞれ、全部成功、二度成功、一度成功、全部失敗の場合)
12/27 x 3一度成功 6/27二度成功
あなたの理解で、DR15%とDodge15%のそれぞれの場合の
期待値の計算式をあげてみてください。簡単のため離散型でいいですよ。
上の人が書いてくれた例で言うなら
「ベテランどうよ」
「論理的に、レジが正解」
「でもこういう場合はベテランよくない?」
「その場合はベテランだね」
「だよね」
これで済む話だな。
いろいろ書いてるけど期待値の使い方が間違ってるって言いたいのかな?
議論スレでやってくれないかなー長文多すぎるわ
完全にWizスレと同じ流れだな。
>>756
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/10691/1364871379/307
続きはこちらでどうぞ。
議論専用スレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/10691/1429067089/
>>756
DR15%回避15%の期待値は、敵の攻撃をxとするとどちらも85x/100のダメージを食らいますよ、と言うことです
どちらも同じなのですから、回復を仮定しようが何回で死ぬことを仮定しようが同じです
これで理解できませんか?
くそめんどい。
>>761
議論専用スレに返答を書きました。
また、始まったのか・・・長文だらけで目がチカチカしたお(´・ω・`)
知的な馬場とか嘘だし
スキル1つでこんなに熱く討論できるなんて凄いパワーだね、ちょっと羨ましいな。
きっとリーダーボード上位に食い込んじゃう様な、ツオイ馬場をお持ちなんでしょうね(´・ω・`)
力こそパワーという命題
>765
>767
上手いね、ご両人w
まぁ、知性こそパワーなInt職も似たような流れですし。
キャラクターのIntは上がっても操作する人間のIntが( ;∀;)ってやつですね!
レスの速さにビビル
結論 : どっちでもいい(Dodgeなだけに)
殺伐ムードから一気に山田君に朝からほっこり
議論を終了させたがる謎の他人だなんて、冷たいなあ (´・_・`)
一応 >>706 書き込んだの自分なこともあって、議論のための議論に陥るのを止めようとしてたんだけど。
議論スレへ誘導ありがとう。日頃が脳筋なので、存在知らんかった…。
いやいや十分良くやってたよ
あんなレス相手にも大人な対応ができて尊敬しますわ
日本語Wikiの馬場パッシブ パッチ後まだ更新されてなかったんだね
数値がおかしいから調べたらまえのままだった
しかし常時wotbに強力なWWビルドもでて、馬場らしいビルドは出尽くしちゃった感あるな
しかも機動力が高過ぎるから今後HotAとかSlamビルドが追加されてもよほど火力差でも無い限り
このままな気がする
後まともに残ってる攻撃スキルslam、HoTa、槍投げくらいだけど微妙すぎるな
WWと常時変身とかある種馬場の切り札だったし
Slamのコスト低減・威力増加のAIハンマーあったけど、使ってみたら余りに微妙で溶かしてしまったな
移動と攻撃が両立(ボルテックスやノックバックも無効化)できるWWが万能すぎるんだよね
馬場といえばWWだしそれが弱いよりは勿論いいけど
ハンマーも今更狭い範囲に500%ちょいって言われても、敵が超多数出るようになってる今ではさすがにね。
モンクのセットみたいなので10000%ぐらいになればエリートやボス用に面白いけど
まぁ3年、長く遊べたかな?って感じがする
WWビルドは馬場の集大成なのかもしれない
むしろWWよりChargeのほうが力強くて馬場らしいビジュアルだなと思えた
前のパッチまではw
調整次第でどうとでもなるよね
引きずりチャージ→通り魔チャージ→WWでどんどん操作が単調になってる
WWも芋きんと荒れ地にわかれるよね
どっちかっていうとBKかIKで別れてるんじゃないか?IK6かWW6かで割れるのはT6くらいまでだと思う。
slamやらleapやら挙動が好きなスキルは色々あるんだけどねえ。今のセット重視、GR一辺倒の設定では・・・。
今はDHあたりが複数セットが拮抗して比較的バランスとれてそうだから、今後のパッチでチャージセットや地震セットが
ちょうどいい強さになれば少しは幅ができそうだけど。
地震→チャージ→WWと来てるが地震の頃が一番スリルあったわ
WWセットもオマケにRend強化ついてるし
Slam&HotAセットあたりで
掘り馬場セットも頼む
盾何とかならんかなあ。
パッシブも、ブロッキングしたら4秒間ダメージ1.5倍くらいのことあってもいいと思うが。
BK持ってWWしてもセット効果のAS発動して無くない?
内部的には増えた値で計算されているんだろうか
WW限定だから表記には反映されないね。
あと、ias+0.3だと思ってたら、(1+ias)*1.3な効果だと知って驚いた。
クリックホールドしながらマウス動かすのが苦行なので、WWはずっとキーボード側に割り当ててきたわけよ。
で、この度RendをOPに変えようとしたら、もうWWしか左クリックに割り当てられるスキルがない。
フリーソフト入れて、左クリックをキーボードから押せるようにして大分マシになったけど、時々馬場が普通にウォーキングし始めて、死におる。(´・_・`)
何か解決策ないかな?
マウスに割り当てられるスキルの制限を外す方法とか。
地震セットはモンクのDSみたいに30000%ダメージにしてアバランチと地震の両方ダメージアップにしてほしい
6ピースで自分の位置にアバランチし続けるとか
>791
+Shiftとか
6セット効果でスプリントで走ったとこに地震
味方も効果有り
パッチ2.20でハンマー当たりやすくなった、みたいなパッチみて
この開発はアホなんだなと再確認した
狂った倍率のなかなんで今時ハンマー使おうとするやついると思うんだろう
>>727
BoTと太極と属性ダメ軽減
ありがと、参考にするわ
余り高GR行く勇気がないんで25止予定だけど。
10日前に始めたけどもうGR40ソロ余裕だから大丈夫
もちろん1回も死んでない
IK6をrolandみたいな単体高火力にして差別化スレばえーんでないの
5クラスやってるけど、馬場は脳死プレイが楽過ぎ
他のクラスは気を抜くとすぐ死ぬからな
馬場の防御ジェムはエレメンタル軽減の方が良いよね?
リジェネはダメージ受けない時間が無いとバリア出ないし
防御入れるとしてTaegok/swift/botから何抜くの
なんだかんだでtaegukも防御ジェムの一種だよね
rank25でセカンダリ効果発動して終わりじゃなくて
それ以降もアーマー伸び続けるっていう利点もあるし
WW馬場をやってると死ぬのがFPSなんだよなぁ
45くらいで3馬場だけじゃ安定して耐えられないのは防具がまだ不完全だからかな
IPも使えば余裕で耐えれるんだけど
ゴゴク、Tae、Moltenでやってます
45程度なら三馬場もUnityも使わないな
BoT Esoteric Teagukでガシガシやってる
問題はEstoricをPEに変えると52以上が耐えられない
PEじゃないと時間足りなくなるしそっからはマップ選びだよ
マップ選びは正直キチガイだと思ってる
システム上しょうがないよw どっかで付き合いきれなくなって辞めることになるのはまあしょうがない
http://i.gyazo.com/bec133a442dac7d0c639a1f532147480.png
これってタフネス上がるけど装備しない方がいいよね?
AI靴拾ったけど、ww10とリジェネのどちらをリロールするか悩む
wwが10と15って大きいよな?
基本的に回るだけだし
ランキングに残らずレジェドロップもジェム上げも無しでいいから
ランキング1位の人のマップでやってみたい
>>812
pick2目当てにパラゴンの移動速度を削ってVITかSTRにして
Slamをリロールするって手もあるんじゃないか。
もっともそこまでして無理に使う必要もないだろうけど。
タフネス下がらないし使わない理由がないかな
>>812
これ、ダイヤとか詰めて元々のレジが高いのかな?
普通はタフネス下がると思うけど
アーケインレジが乗ってるから見た目だけタフネス増えてるだけだよ
>>812
画像の左上にある緑のポチマークって何の意味?
セットアイテムって意味。
色弱用にOptionでレジェンドの左上にマークを表示できる
あーだめだ
多分半年後にまたわからなくなって同じ質問するに違いない
そういや、物理と雷のどちらが良いかは結論出たの?
常識的な範囲で回るだけなら雷で良い気がするんだけど
色弱用だったとは
自分のプレイスタイル次第じゃない?
リスキーだけど高火力でヒャッハーしたければ物理
安定したプレイをしたいなら雷、特にHC
GRのleaderboard上位を狙うなら物理なのかな今は
雷は回復赤玉とリジェネ頼りだからダメージ軽減三馬場あっても高GRだと耐えられない
雷と物理で別に火力に差はない、違うのはRendルーンだけど一長一短だし使わない人には尚更
雷だと雑魚戦weaponmaster切れるけどBerserkerRage維持したいRG戦でFury足らなくなる
結局GRでは各レベルのDPSチェックを超えないといけないので、
Berserker Rageを維持しやすい物理がランクでは上に来てるんだろう
25%は大きいからね
HCでも物理WWスタイルな俺は異端なのだろうか
やっぱり雷にすべきなんだろうか、GRは35(ジェム育成目当て)までのつもりなんだけども。
なんでもそうだけど死ぬ時は一瞬だからなあ
高GRのreflect damageはまじ勘弁
突っ込んでこっちがHP一瞬で無くなる
>>828
HC35物理とか余裕だった
40あたりからあやしい場面が出てくるから3馬場を雷にして、WWは回復のために物理のまま、Rageは外した
45でも死ぬ気配はないが、火力がそろそろ怪しい
47くらいでたぶん足りなくなるな
そっからはSCと同じマップと祭壇ゲーになりそう
AIBKがでねぇ・・・
>>831
まだBKセット揃ってなく、芋金武器も無いからWW5+IK2セットで3馬場はFury回復のやつなんだよな
雷馬場にしたいがWWも雷にすることになるし、悩ましいわ
reflect damageはちょっと凶悪すぎるな
馬場だけじゃなくて他クラスもあれ出現した瞬間一瞬で溶けるし
いまさらな質問だけど、WWを雷選択したら竜巻も雷になるのかな?
過去レスを検索してみ
なるよ
ハ_ハ
('(゚∀゚∩ なるよ!
ヽ 〈
ヽヽ_)
雷スキルのダメアップがのるけど、竜巻のダメージ属性自体は物理。という少しモヤっとする仕様。
Saxtrisって強化された?
この前まで当りボスだった気がするが
竜巻が本体から離れてくれなくて倒せなかった
現在調査中のバグみたいだね
ボスから距離取って移動してもらうしか対策ないっぽい
あ、やっぱそうなのか
シャード稼ぎでGR40ばかり回してたが、蛇ボスだけやたら苦戦したから自キャラの装備何か間違ってるのかと思ったわ
3馬場も消えるからおかしいと思った
教えてくれてありがとう
GR55~やってるととても当たりボスなんて言えないけどな
竜巻で貼り付けないからよほと時間に余裕がないと無理
WWも盛大に回転してるんだから
遠隔攻撃全部跳ね返せばいいのに
風圧で竜巻なんてふっとばせ
GR54クリアの動画観たんだけどさ
他人がやってる物理WWは回復10万くらいしてて強く見えるが
自分がやるとそこまで回復してないように見えるから不思議なんだよね
雷と物理を比較して三馬場が溶けにくいとかあるのかね?
自分がやるとどうも双方同じくらいの強さなんだよなあ
ペットの各種能力値は本体基準じゃなかったっけ。(DRはないと思うけど)
1回で10万の回復ってたぶん1回の表示の話だと思うけど
物理WWでは回復はBlood頼りでほとんど個人差ないと思うからクリティカル率とライフが高いんじゃないか。
その強い人とステータス比べてみたら。
今日も芋ハンでなかった…。
俺もHCの方は未だに芋禁武器もBKの片割れも出ない。。。
BKは片方が2本もAI出てるのに。
AI芋ハンがでたけどvitがなかった。
1000はでかい。
痛し痒し。
パッチ後から、なんだか理不尽な死に方が増えた気がする
GR普通に雑魚殲滅クルージングだったのが雑魚相手にいきなり即死とかありえないんだが
AIじゃないけどイモハン出たからリロール何にするか考えてるが、今は主流はVitなん?
HC馬場でダメ1400-1700、ダメ+7%、STR+1000、LoH25000(ソケなし)なんだが、LoHリロールでVit?
ソケはツール余ってるからそれでつける予定だが、安定性ならLoHのままでもいいんかな
HCじゃないけどLoHはいらない
SCの方は俺もVit(元々ついてたけど)なんだが、HCだとVit多めに積んでるから、
その場合LoHでいいのかな?って思ってな。物理ビルドだからVitのが回復も増えるしそっちのがいいのかもしれんが。
VITはないけどDPS4200 Fury消費で2300回復のAI芋金
VIT1300ついてるけどDPS4000のAI芋金
HCだけど前者使ってる
それはDPS高いからではなく回復が大きいって意味であってるよね
そいやRendやBattle Rageでも回復するから後者のがいいのか
Fury消費で回復は逃げWW中でも回復するのがいいよね
ソロでGRやってる人ってキーどうしてる?
今最高が52でマップとボスの引きがよければ54くらいいけると思うんだけどキーが作れない。
トライアルだとほとんど51止まりでたまに52ができる感じ。
52でも5回に1回くらいしかクリアできないから54に繰り返し挑戦できる
ほどアップグレードするのは気が遠くなる・・・。
キー調達用に他キャラ作るしかないのかな。
43+でスピードラン
4分(5分?)以内でクリアすると+10される
ソロで無理ならグループ(コミュ利用するといいかも)
griftコミュでトライアルのみで募集する
人集めるの大変かも?
他キャラでのソロトライアルに関してはわからず
+10は3:30以内かな
いい面子揃えば55前後ならあっという間に数十個溜まるけど
ソロでってなると厳しそうだなぁ
上位はもうソロじゃ作れないってよく聞くし
ソロっていうのは全部ソロでやってソロだと思っている
いずれトライアル廃止になればもっと楽になるだろうしそれまで待ってもいいかもな
俺もシャード上限になるGR40以上はやる気でんので調整して40だけ回してるが、いちいち作るのは面倒だわ。
マルチでトライアルをする時、みんな画面下で固まってるのに、
何故馬場さんだけは遥か左上の方に敵を引いて行ってしまうんでしょうか…
そりゃ珍しいな。
トライアルはノックバックさせる人が居た瞬間諦めてるな
トライアルスタート時は
敵がすぐに溶けるから
どこで戦っても一緒でしょ
後半はさすがに真ん中に集めて
溶かした方が効率いいけど
>>862
下で適当撃ちしてる連中の攻撃が届いてないから馬場様がわざわざ左上に敵を倒しに行かざるをえなかったんだろうね
>>862
DHがノックバックさせて奥に流してる奴居るときは追いかけて倒してくるよ
馬場のWWはいつになったらDPSとして使えるようになるんだろ
昔はRltW今はDDの竜巻がメインでWWは単なるすり抜けやProc目当てのスキルでしかない
今更感があるが、Mortickを鰤は認めたんだな。
Please note that the hotfix will not remove any existing Mortick's Braces from players' inventories;
it will only prevent new versions of the item from dropping.
>>870
かなりどうでもいいな
議論スレで変人扱いされてウィズスレで煙たがられてCS版荒らした奴だろ、お前
1レスで発狂させるとは
こういう狂人が出るようになったらいよいよ末期だな
1レスで発狂なんて瞬間湯沸かし器みたいな奴だな
Little rogueとかいうセット剣初めて見たわ
なんなんこのゴミ
芋もBKセットも持ってなきゃダメージ次第では使うよ、俺は!
持ってるから使わないけど。
芋ハンマーって2Hメイスにトラモグし
WW時のグラフィックだけ強制的にデフォルトに戻るの知ってた?
これ不具合だろうな
DDのエフェクト軽減きたみたいだけどどうなん?
紙ハンマーきた!!これはかつる!!
よーっしハンマーばんばんしちゃうぞー
http://i.gyazo.com/1d664657e062c10f93af99b3fbf4fb35.png
ハンマー好きなんだけどな……
なんかもうHotAをSlamの範囲にして
Slamを45Yardsの全周にしちゃっても特に問題無いような気がするわ
slamするたびに地震が起これば良い
>>879
これどれをダメージにするのがいいのかな
Vit捨てがたいし、IPのBlissで補うとしてLpFuryかな
イモキンセットはダメージ500%にしよう(提案)
え?GR60いっちゃうし4pplでは70まで行っちゃうって?
……じゃNerf!
それがPTRの役割だしね
SkullgraspのWw+って乗算じゃなく加算だったりする?
あんまり素ダメージ増えない
IKセットの100%付けてても10M程度しか出ないんだよね
Increase the damage of Whirlwind by 300–400% weapon damage.
もし"weapon damage"の文言がなかったらWWダメが3-4倍って意味になるけど
この書き方は加算以外にありえないね。
grasp以外のすべてのスキル強化アイテムにはweapon damageとは書いてないはずだよ
パラゴンレベル上げするなら
Leoric's Crown+rubyでNRをまわすのと
ガチ装備で20〜40前後までGR回すのどっちがおすすめ?
GR: XP % 乗算 (100%+頭ルビー%+ギア%)*GRでのXP
NR: XP % 加算 1600%(T6)+頭ルビー%+ギア%
なので XP % を着けなくてもGR>>NRだけどできるだけ着けて高速GRランするのが圧倒的に効率的だと思う
ちなみにzdpsだとフルXP装備で300%くらいいけるから一緒にやってるdpsの2〜3倍xp稼げるっていうクソ仕様ね
あと+XP(GoEとsecondaryにつくやつ)はNRでは補正されて乗算されるけどGRでは補正されずそのままなのでGRでは無価値
>>886
詳しい説明サンクス
これならWWが弱いのもうなずける
なーんだそれなら無理してskullgrasp装備する必要ないのか
それぞれ個性のあるアクセサリはリング・アミュともにたくさんあるのに、使われるものはごく一部に絞られる
左右指5本あるんだから、リング枠は左右2個ずつ装備スロットとかできないものかな
実績クリアでスロット順次解放とかでもいいからさ
つか、2のときみたいに切り替えとかすればいいのに
神級のAiFurnace出たぜ!INTでな・・・友人のwizにあげちまった・・・
まぁ、今更使わんから別に良いが
>>893
茶々◯さん??
GR40以上がクリアできないのでアドバイス欲しいです
GEMはBoTとTaegukとPE
回復が追い付かない感じで死んでばかりでクリアできません
http://gyazo.com/727c1ec60dde8933763850df403759d6
http://gyazo.com/630e4b30f8c0e08b884b4a2877818886
http://gyazo.com/a7645997f53a557e5f9b05cac3eb113f
http://gyazo.com/d186f44898697909dbd03c082ad1e290
死んでクリアできないなら、死なないようにすればいい。
〜装備〜
ルビーをダイヤに、BoTをMWG(リジェネジェム)に、指はRoRGとUntiyに
〜スキル(アクティブ)〜
・CotAはTogether as Oneに、RendはOverpowerのKilling Spree(クリティカルが低い)に
〜スキル(パッシブ)〜
・Berserker RageはWeapons Master(CotAをTogether as Oneにするなら)に、RuthlessはTough as Nailsに
どの装備にどんな効果付いてるか分からないので、持ち物と相談して上を適当に変えてくれれば。
パッと見た感じ、厳しく見ても45までは楽勝だと思う。WotBのクールダウンが終わらないならRCRを切る。
>>894
勘弁してくれよ、あれと一緒にせんでくれ
>>895
画像だけじゃWarCry使ってるかわからないから使ってない前提で話すけど
Convention of ElementsをUnity(フォロワーにも装備。死ななくなるLegendaryも忘れずに)
にしてパッシブにSuperstitionを入れるだけでGR40後半までなら十分通用する
硬さを確保できるよ。40前半だったら事故らない限りは死なないと思う
それでもきついのであれば立ち回りの問題だね
何も考えずにFrozenやReflectDamage展開中の敵に突っ込んだり、
動作見てから回避余裕な攻撃を避けてなかったりしてないかな?
Eliteが使ってくる特殊攻撃の組み合わせ次第では無理ゲーになること
もよくあるので、そういう場合は無視するのも大事
あとReaper's WrapsにはPhysicalダメアップをつけよう。材料があれば量産できるので
他のに比べると揃えるのは容易。最低値の15%でもあるかないかでも与ダメが
全然違うよ
NGワードがうんたらで詳しい装備が貼れないので
アドバイスを元に頑張ります
IK6 WW4で普通のスキルセットとギア付けてれば40台なんてクリアできない要素ないやろ
防御ジェムもパッシブも必要と思った事もないが
茶々丸さんのブログにまとめがあるからここ見ればPL次第で50までは行けるよ
ttp://chachamaru2323.blog.fc2.com/blog-entry-316.html
BerserkerRageってフューリー満タンから岩投げした時、岩投げに効果のらないよね?
のる
ヒョロっと出る竜巻1個と大差なかったりするよね
<削除>
IKのマイティ両手斧でてソケットつけたいんですけど
攻撃速度+7%とフューリー消費回復のどっちリロールしたらいいですかね?
ビルドはWW5のIK2の-1リングでバーサーカーはつけてないんですけど
バーサーカーなら攻撃速度残してつけないならフューリー消費残しですかね?
結構やってるのに未だにリロールの優先順位がわからない;;
あと荒地の兜はクリティカル+よりWWダメつけるでOKですか?
よければだれかアドバイスお願いします
シミュレーター使って最適な数字を出せばおk
攻撃速度も竜巻が出る個数のBreakポイント次第
CS版はこっちね
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/10691/1429630098/
>>908
>>907
大変失礼した
逝ってきます
答えてやれるだろw
ブレイクポイントを考慮しないなら大抵は攻撃速度リロールして回復を残すかな
バーサーカーを付けないなら尚更ね
頭はクリティカルを優先させる
頭にはVITが高く付くからWW付けない人も多い
キューブに何ぶっこもうか
つっても武器はfurnace辺り、リングも大体…
RoRG、Furnace、Leoric'sCrownで基本コースか
>>911
kanaiキューブにHFA入れられたら5パッシブになるんだろうか?
肝心な部分が抜けてた
キューブにもHFA、装備にもHFAこれで合計6パッシブ?夢がヒロガリング
うわ、HFAはだめだったのね よくみてなかた
簡単に強くなれそうだけど、これでビルドの多様性が出るとは思えないな…。
>>910
うおーありがとうございます!
再度覗いてよかった
IK両手斧だとIK4が入るとわかったのでバーサーカーは入れることにしました
バルカソスも揃わない(エンシェントすらない)んで
結局わからないと思ってたからなけなしのラマラドニ使ったんでw
攻撃速度をダメ%にでもリロールしようと思います
ありがとうございました&スレチ失礼しました
馬場が使える物ってあまりないからなぁ
一応zDPS馬場ならIceの移植もありなのかな
馬場でzってあんまり益ないだろうに
ヤンパンあるやん
IPベルトとWCベルトでファーム捗るな
Raekorか地震のテコ入れあると思ったんだけどな
来期は馬場激減しそう
Raekorは昔みたいに敵引っ張れるようなレジェがあったらまた主流になるかな
なぜか5セットで効果全部発動するから装備枠には余裕あるしなんなら箱もあるしで。
プレイ動画見ていて気付いたんだけど
フロア移動ごとにTaegukのスタック分がリセットされるのはひょっとして俺だけかな?
ロードに時間の掛かる俺のロースペックPCが原因なんだろうけど
GR55↑辺りだとかなり致命的な気がしてきた・・・
イズアル前のクリックすると光るWPは気をつけないとリセットされることがある
それ以外はリセットされる事はないな
なるほど。ここら辺が俺の物理的限界か
となると、高GRにおいては、頻繁なフロア移動は避け、必要最低限のmobは全て狩り切り
2フロア以内でのクリアがベストな方法なんだな
うん。ますます無理ゲー臭が
>>924
効果が維持出来てたり切れてたりする
多分、ロード時間がTaegukの効果3秒以内なら維持だと思う
スペックもだけど回線が重要かもしれんSSDにインスコすればマシになるのかな?
部屋を切り替える直前にリソース消費→直後にリソース消費で維持できないかな?
WW設定した右クリック押しっぱなし
そのままCheck Point突っ込んで画面はすぐ切り替わるからTaeguk切れないよ
武器が芋ハンマーは敵がいない時はリソース管理きついから、意識しないと切れる事あるかもしれない
リソース維持以前の問題として、どうしてもロードに5秒以上掛かるので確実に切れる。
でもまぁ、よく考えたら頻繁にエリア移動することなんてないし、大抵は2フロアクリアなので
そこまで神経質になることもないかなと思えてきた。
ただ問題は、Taeguk立ち上がりからmaxまで俺の場合40秒なので、この間をどう凌ぐか。
高GRでmob狩りきりなんてしてられないけどな
mobの種類が悪かったら無視して即降りだしおいしいパックとエリートだけ処理していかないと50台中盤からは無理
>>931
うん。ただちょっと急に現実逃避したくなって、この話を終わらせたかっただけなんだ。
馬場の情報って殆ど出てないよな
馬場だけ1セット多いからハブられたんかな
フューリー回復肩が使える程度であとは微妙
Agnidox
Bone Warlock
こいつら雑魚だったのに何時の間にか外れボスになってるよな・・・
攻撃が糞痛くなってる
初心者で一応カンストしたところなんだけど
WWビルドっていうのを最終てきにやりたいんだが、まだセットもないしきつくて
今T1がやっとくらいなんだけど、セットとかない時はどういうビルドで育成していけば
いいのでしょうか?
Diablo III Limited Edition / Brady Games
どういうビルドで育成していくのがいいんでしょうか?
すまん書くときに広告みたいのがはいってしまった
クールダウン多少積んでFurious ChargeのMerciless assult打っとけばいいとおもう
何はともあれ-1指輪取って、クラフトでセット作れば
雷WWだけでT3ぐらいまでは行けるようになるんじゃね?
それ以上は防御力が持たないと思う。
それと移動速度はまだどうしようもないな。ちょっとストレスがあるかもね。
防具はギャンブルやってりゃ自然と溜まるからね
低難度ならWWセットかイモキンセットが二つ揃っただけでも劇的に楽になる
T1やっとくらいなら難易度下げてNR高回転の方が効率的にBS貯まるかも
とりあえず3馬場出しっぱになるだけでも劇的に火力変わるから防具ギャンブル
RoRG掘ってりゃ鍵は腐る程貯まる
選別はT6じゃないと非効率だが
T1以上じゃないと実用セットが出ないから、そこは多少無理してでもT1をやる価値はある
T1がやっと程度なのにドロップ狙いでT1回す程の価値は無いだろ
BS効率で回してギャンブルした方がいい
ForcedMarch、Impunity、Wrenching Smash、IgnorePain,DeathFromAbove
これにOculus Ring持って馬場の後ろ付いてくだけでT6NRじゃまず蹴られない
大体4時間でなにがしかのセット揃う
なお面白いかどうかは保証しない
俺は蹴るけどね
T1かNRか、どっちが最効率か気になりはする。
だがそんな目くそ鼻くそな事を考える時間で適当にプレイしてたらそんな段階すぐ終わるかもしれんな。
RORG拾いしてたらそこそこの拾う頃には何かしら揃うだろ
適当寄生プレイが嫌ならT1でよくね
俺はソロ専だが、PUB前提だと大分違うんだろうな
どっちにしろギャンブルでセット集めするんだから
ストレス無く狩れる所でやればいいんじゃね
セット変換であっさりAIIKハンマーでた
なんなんこれ、BK武器とかもAI揃えれそうやなあ
セット変換って2Hマイティじゃないとダメ? 2Hならなんでもいいの?
IK装備ならなんでもいい頭でも鎧でも
ランダムで他の部位になるAIにもなる
変換てAIになるん?
オイラのマキシムスもAIにしたいんだが
レジェのはコスト高いけどなるんじゃないかな
自己解決したわ
多分Reforgeやればマキシムス→AIマキシムスになる
今更初めて馬場使ってるんだけど、WWって武器種類によってリーチ違うの?
両手剣から斧に変えたら物凄く狭くなったように思える。見た目だけじゃないよね?
多分リーチの設定ないんじゃない?
2の頃はリーチ考えるのも面白い要素だったなー。
まあ最終的にはバーサーカーアックス1択になってしまったが。
>>954 多分Reforgeやればマキシムス→AIマキシムスになる
これが本当なら、今必至になってAI掘る必要もなくなりますね。
まあ、現在でもAI装備が標準仕様な感じだからね。
マジみたいよ
http://us.battle.net/d3/en/forum/topic/18194595885 #9
パッチ以前のHoradric Cacheからも専用クラフト素材が取得可能なら
倉庫に箱ためとくだけでいいのかな?
そのReforgeにどんだけの素材がいると思ってんだよw
100%AIでないうえに、マグマ50個に新素材各5個だぜ
レアアプグレしてのAI狙いのほうがいいかもな
オレンジ50個もいるのか
金井はまずレジェ溶かすの優先だろうし先が長いな
セットならデスブレス10個と溶岩10個でお得なんだよなあ
各スレ見てたら
seasonなんか絶対やらねえw 勢 大杉だろいくらなんでもw
>>956
気のせい、というか見た目の印象のせいなのかもね
2.2で範囲広げた調整でわざわざヤード数まで書いてるから一律なのか
ただ毒ガスRGと戦うときに剣先を当てるような戦いしてて、それをハンマーに変えたら
全然当てられなくなったんだよね
念願のAI芋ハンを手に入れたぞ! PTRでな・・・
金井は比較的楽だわ
TormentXのACT1〜5を全部クリアして全素材4個確定+ボーナスでさらに+4個増える
RendのBloodbathルーンって、たとえばAとBに一度に当てて、その後Aが死んだら
近くにいるBに二重でRendが乗るの?
2.3でRend2倍になるベルトが来ると思ってるんだが
なぜかPTRだとBKにHotAいれてる人ばっかりやね
PTR全然入れないけどHotAが熱いのか
ピコピコハンマー掘ってくるわ
GRトップのビルドが筒抜けだからしゃーなお
ピコピコハンマーの正式名称何だったっけ?
1ヶ月くらい前に手に入れたエンシェントバルカスw
今見たら穴あけ使ってなかったわw
しかもリロールしてるしw
俺終わったw
終わったw
次のシーズン新しいの掘るでーw
変換で無かったことにすればいい
変換のコスト高すぎてわろえない
すまんよく考えたらHotAのハンマーはピコピコハンマーじゃなかったわw
馬場のやりすぎで思考力が低下してきてるな
>>972-973
何それ、んな事できんだろ
え、出来るの?!
デフォルトの穴を消してないw
他やっちまった
って自己解決
2.3.0か
オレの糞ダメAIは穴開けようが意味無いんだぜ
羨ましいだろ
>>977
リフォージしたらええんや
AIになれるかは運だけど使わないのならやってみる価値あるだろ
2.3が面白そうなので久しぶりに復活したんだがRGでハメリンてやつがいるんだな
2.3.0の待ち時間やばいな
ノンシーズン3時間、シーズン9時間とかなってたぞ
PTR新エリアに出てくる投げ馬場の投げてくる斧が痛すぎワロタ
あんな高ダメでるんだったら俺だって投げ馬場ビルドにするわ…
スラムとハンマーをトップレベルまで上げたいって言ってるけど本気なのかな…
誰が言ってるのか
ジョンヤンさん
となると、組み合わせ的に常時変身対応可能なようにIKのAIパーツ確保だな
スラムとハンマー主軸の環境にするのは色々無茶な調整しないと無理だろうなぁ
Fury消費する時点で犠牲にしなきゃいけない物が多すぎるし、最低でもコスト無料レジェくらいは必要
Bane of the Strickenどうなの?
WWビルドなら使う価値あった?
変身ブレイサーはもう返ってこないんだろうか
ダメージ増加ルーンだけでいいから付けて返ってきてほしい
馬場のWCにD2のBattle Ordersのようなパーティのライフ増大効果くらいつけてくれないと、高GRパーティでの居場所がない
本体ライフ+50% Alliesライフ+30% これくらいデフォルトでつけてくれ
馬場のオススメリングってなんかないですかね…
WW6、IK4を発動させてるので片方はセット-1リング付けてるけど
もう片方が悩ましい…
>>990
Elementsでいいんじゃね
>>990
unity
あれだ
三馬場が一体になってジャイアント馬場になるやつ
なーんて出してくれないかな・・・
ノンシーズンなんだけど馬場でやっとWWが全部揃いました・・・。
最後の一個なかなか出なくてギャンブルに頼りましたわ。
なんでか芋ばっかり出るし。
RingはF+Rなんすけど、アミュレットは皆さん何付けてるんだろ?
なかなかいい穴空きが落ちません。
マラアミュだよ
属性無効アミュ
属性CCCDの目玉アミュ
HellFire
目玉
>>993
昔実際にあったんだよ
https://www.youtube.com/watch?v=Iy3w8ELUTjM
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