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■前スレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/10691/1415069280/
俺は馬場スレで何も見てない
大丈夫！馬場スレとか微塵も見てない！
Raiment of a Thousand Storms 4 pieces: [Increases the weapon damage of Dashing Strike to 5000%.]
Raiment of a Thousand Storms 6 pieces: [Dashing Strike spends 50 Spirit, but refunds a Charge when it does.]
Inna's Mantra 2 pieces: [Increase the passive effect of your Mystic Ally and the base passive effect of your Mantra by 100%.]
Inna's Mantra 6 pieces: [Mystic Ally casts Cyclone Strike, Exploding Palm, Lashing Tail Kick, Seven-Sided Strike, and Wave of Light when you do.]
イナ6てあんた、+1部位どこだろ
武器以外5になるわけだが
ｳﾞｫｰｽｹﾞｰ
画面いっぱいの手形になるんだろうか
６セット効果の意味って基本的にダッシュに50スピリット使うけど、チャージが無い時
だけ使った分が戻ってくるよってこと？
チャージがないときに50spiritでダッシュできて、その時に1チャージ獲得
ああ、そういう意味ですか。ありがとう！じゃぁ高速ランでさっくさくファーム出来そうですね
ワクワクしてきたー！！！
がんばってるけど48までしか作れない
どうやったらいけるんだろ
セットアイテムの効果だけ確認してきたけど既存アイテム上書きなんだね。
いま装備してる雷とイナセット、変わってた。
猿セットの6装備の効果がエラー表示になってたけど、アイテム２個追加れるのか。
が、PTRで全然部屋作れんな
もうほぼスタンドアローンな作りだし、このくらいぶっ飛んでる方が楽しいけど
せっかくいい感じに壊れてきたんだし
パンツと鎧が追加されるんだな
無いよ。その時のパッチでリフレッシュしてまた少しやってすぐやめるゲーム設計。
それが今のDiablo
延々としこしこ狩り続けて超級ゲットだぜーってのはDia3にはないし、
そう言うの好きな人はもう離れてる。
胴ベルトパンツはinnaで足もally足なんだけど、ガチャってどこに使ったらいいかな？
鐘棒狙いで2hか猿アミュ狙いでアミュか・・・・・
禿はまだDashingあるし付けるしかないから諦めてるが
連射されるとノックバックしながら成す術もなく死ぬ
連続で食らうとストレスマッハ
ただし威力は弱いのできちんとしたビルドを考えないと活用は難しそう
雷のプライマリ強化はそのままスキル+500%されるのでDepthなどで単純増幅は不可
無限DSは猿と組み合わせられないので完全移動用な印象
Forcus＋Restraintがリソース所持量にしたがって最大+150％ダメージなので
T6や中級GRならUnityとRoRG切ってもよさげ
これも色々組み合わせ考えられてかなり楽しい要素
Zodiacは砕いてたから再度拾わないといけないが楽しみだ
禿の戦闘タイミング的に殴る→クリ100％発動→倒す→Palm炸裂Allクリティカル
酷い威力だｗ
Your skill cooldowns are reduced by 6 seconds. とあるけど
そのままだとこれもイカレた性能にしか見えないが
6秒減るだけでないの？
Zodiacも拾えたけどこっちはバリバリ発動する
ただ、マントラ撃ってもクールダウン変わらないことあるので微妙に不安定
>>44
それは昔からの正式仕様
だからぶっ飛んでるかと期待したけど、今のところよく分からん
レオリックとどっちがいいか悩む
それでもヘルアミュ無いけど
俺がトップとって教えてやる
新しいビルドとかなら見てみたい
The damage from the 2-piece bonus should now be multiplicative instead of additive (2/27)
加算から乗算へ
レジェジェムも攻撃速度重視のヤツを今から鍛えてるわ！
色々幅が広がりそうで良さそうなパッチやね
片方をZodiacにしてCD稼ぎの無敵維持が耐久は圧倒的だけど
Zodiacの減少が不安定だったのは、現在クールダウン中のいずれか一つをランダムで1秒カットだからみたいだ
高クールダウンにすれば複数のスキルを回せるし、単一に絞れば低CDRで達成できる
減らすのがランダムなので単純計算で足りていても、変身6秒カット/無敵2秒カットとかになれば穴が開く
スキル次第で装備設計が大幅に変わる楽しい仕様
BlizzconElementalRingはクラスが所持する属性に対するバフが6秒ずつ回転する仕様で
モンクの場合はCold→Fire→Holy→Lightning→Physicalの順に150-200%ずつ強化される
活用するビルドを見つけるのは歯ごたえありそう
ビルド次第で装備がめまぐるしく変わるから、パズル的でかなり楽しいわ
まだＰＴＲだからなーどうせぶっ壊れ性能は上から順につぶされていく運命
元々そういう意味でのテストサーバーだからね
これって本鯖で普通にドロップするようになるか怪しくねえか
PTRのfpsがガクガクで紙芝居になるバグが解消されたらGR45ぐらいまではいけそう
INTで穴付きっていうサプライズ
ちゃんと計画的にギャンブルやって且つＣａｉｎ装備して回ってる？
エリアダメをダメージ%にしたけど属性ダメが低かったので10%にしても属性ダメリロールとあんまかわらんかった(他者の属性リロールと見比べて)
結果エリアダメつぶしただけになったわ
浮かれてたから仕方ないけどな！
そしてギフトはまだない
時間戻せたらどうすんの？
エリア残すのか？
結局今一つのＤＡＩＢＯだったに過ぎないのでは
2.2来たらプライマリぶんぶんでアリになるだろうか、いやないな
少なくともスピリジェネパッシブ入れるぐらいならdaiboにリジェネつけて攻撃パッシブにしたほうが強い
そもそもモンクに+10% Damageを置き換えられるような有用な攻撃パッシブってあったっけ？
10%付けて4000ちょいぐらいならダメージロールしたほうがいい
1700以下〜2000以下だったら10%つける前にダメージロールも考えた方が良い
ここのシートコピーして使わせてもらってるわ
http://us.battle.net/d3/en/forum/topic/15699487088
関係してくるのはバフの量。
計算式は武器DPS*dmg%*(buffA+buffB+..)て感じだから、バフ60%の状態だと
10%dmg+リジェネパッシブなら3000*1.1*1.6
武器リジェネに攻撃パッシブ20%なら3000*1.0*1.8
で後者のほうがダメは上。バフ100%積んでる状態ならダメ同じだけど、リジェネ2の差で武器リジェネが得
何でなん？
エンシェントで10%つけても3997なんすよ…
まあこれ以上悪いエンシェント出ないと信じて回しますわ
読んでて面白かったです、ありがとう
ジェム効果維持難しくなりそうだな…
４せっとの全マントラは変更なしかと
前パッチでもGR限界目指すならInna必須てことはないよ。
CDR65程度にしてNDE入ればおおよそ解決できた
CDR70なら道中1、2回死ぬのを覚悟すれば何とか
変身で鐘連打できるようになったので鐘棒復権
AirAllyで秒間6億程度なので、装備を詰めてFireAllyと基礎DPS上げれば10億前後までは現実的
それでも2.2インフレ勢の中では低いほうなので道中の連鎖爆破が腕の見せ所
GR50くらいまでならそこそこ装備のぼっち民でも安定して到達できる
nerfするならZodiacじゃなくて無敵のほうが良いなぁ…
普段GR全然やらないけど今回は楽しかったし
どうも脳筋勢としてはあのダメージスケーリングがストレスのようだわ
判断ミスからの死はともかく、モンスターを倒したいのであって倒されたくは無いんだけどD3じゃ今更か
うん、その辺は今更・・
どうもDia3の開発チームはMobをプレイヤーと考え、
プレイヤーが敵という思想がかなり強い。
でもそれだととっくに飽きてみんなやらなくなってる
この平行線で終わるんだよ
数字大きい程バランス取りは簡単になるから
バランス取るの下手糞な程インフレさせたがる
どんだけやってもキャラはたいして成長せず
やっぱこれ以上は超級品必要だなという
限界が見える。
いくらアイテム増やそうが、数字インフレさせようが
成長戦略という第三の矢が飛んでこないとD3は救えない。
というか、三本の矢て束なってないと意味なくね
飽きた の3文字で済むだろそれ
束ねて折るもんじゃないけどなｗ
ちゃんとNSでやらないからだよ
１ヶ月ぐらいやって休止前提かな。それでも十分なんだとはおもうけどね。
今回のビルド揃うまでの過程はまぁ楽しめるし。
Dai2ライクに掘り続ける楽しさがほんとは欲しいんだが懐古厨なんだろうな。
個人的にはRMAHの頃のほうがチンパンになってやり続けられた。
今のSmartDrop、AffixはAncientあってもなお一定レベルまでの到達早杉。
この方が装備もビルドも自由度高くて面白いな
いっそのことセットアイテムなくした方が面白くなる気がする
あったから別に捏造ってほどでも無いと思うぞ。
クラスのスキルを調整すると全部のギアに対して考慮しなきゃいけない、
スキル＝標準機能 強さ＝セットで与える としておけば
定期的にセットだけ調整してたほうがずっとやりやすい。真意はこんなとこだよ。
だからセット前提、強さの調整はセット効果の調整
それ故、無くすなんて今のところ絶対無い。
同じくリロして4450 エリダメ48%のファーネスどちらが高ＧＲにいいですか？穴開け１つしかなくて。
現在、雷20%鐘28%つんでます
FurnaceにCDRとか付ければありかも
ひとつしかないならまず鐘棒
たぶん異論出ないはず
それに対して雷鐘は威力が変わってないようだ
だから火鐘やるときはTzo前提だと思う
まだ鐘落としてんのかと馬鹿にされそう
これ基本
それまで使えるんだからいいじゃん羨ましい
倉庫が綺麗になるな。
シーズンしかやらないから、現シーズンで使えないやつは
即砕ける。
Cyclonで寄せ集めてEPばらまいて
Inner SanctruaryやMantraでサポートし
起爆は他のDPS職に任せる
という理屈なんだろうけど
常にChampionを雑魚で囲めればいいが
マルチで都合よく囲めると思えんし
Chanmpionだけ残ったら無力に近い気がするので
それだったらWoL＋EPビルドのほうが全然強いと思うんだが。。。
鐘落とす時間をさっさと先行ってまとめといてEPばらまくのが体感では早い
でもRGの時仕事してます感出すために鐘は入れてるけど
pubGRは鐘いれる NRはもうなんでもいい
鐘より強いと思うんだが？
安定性はないがなクリティカルさえ出れば30スタックほどで1.4Gぐらい
出た気がするし
あとEp Pullビルドのメリットとしては
CainやHelfire装備した上で仕事してる感を出せるところかな
Gとかいってるやつｗｗｗｗ
外人でもnewNDEとか2.2NDEだけ言ってもなんだっけってなるから配慮してくれてるやん
これもめんどくせえレスしなきゃよかったすまんな
GRの成功例。
https://www.youtube.com/watch?v=Ta9xon6F7CU
以前は白ダメ5つで発動だったのが攻撃一回あたりの判定に変わったっぽいのかな
ボス相手だと割とすぐ発動するけど、雑魚集団に範囲撃ってると長時間発動しないから
GRの仕様上、禿で活用するのは難しそうだ
parma serenityは次のパッチでできなくなるのかな？
今は53までいったけど60ってつくるやり方ってあるのかな
RGにサックストリス？蛇の奴引いて狂喜乱舞してたんだけど
途中でフリーズして発狂、暫くして諦めてうなだれながらゲーム終了選んだら突然動き出してもう一回発狂
こりゃ人気配信者なのも理解出来ると思いました＾＾
俺CSだけど60ならソロで作れたよ
無敵パームビルドでスキル構成はこれ
http://us.battle.net/d3/en/calculator/monk#cVYPfg!fiVe!bbcYZY
パッシブのDeterminationをSeize the Initiativeに変えてヤンパン使えば無敵の安定度合いは下がるけど
リソース供給が増えて最初の着火が速くなるからそこは好みで
プロが降臨しないかな
俺はセミプロだけど
Krider vs Arcane Barb論争になっちゃうからな。
十分だろう。層の厚みなんかいらんし。
GR35で5分以内に回せるメンツならEPすらいらないね
zdpsでpullとbuffに専念してたほうがいい
火力足りないメンツならWoLEPにしたほうがいい
EP pulllビルドは寄生ビルドと言われかねない
zmonkはexp枠だしょ
でも、DHの火力が高くない時でもEPpullモンクで来る人が多いのはなんでなのかなと。
わざわざ4人集めてGR35をソロで回すってどっかで流行ってるの？
GR35＋はEXPファームじゃーないの？
火力のないグループほどEPのほうが早い
クリアタイムのアベレージはEPが二分でzDPSが三分
zDPSは扱いが簡単で馬場必須
EPは扱いが難しくEPのダメージが高くないと機能しない
EPモンクは微妙な奴が多いから誤解されてんだと思うわ
zDPSは単純に吸い込んでりゃいいから外れが少ない
ちなみにS2でPL一番高い奴がEPモンク
ＲＡＮＫ1とかで扇風機で走り抜けるだけでも4-5分だぞｗ
エアプと煽るほどのことでもない
DPS組にWizが混じってても2分半ぐらいで
回せたこともあった
>189
のいうようなEPモンクって
装備の敷居がかなり高そうだけど
火力過多と火力不足のケースを想定するなら、その中間も想定しなよとも思うけど
b2ek4XHY0が言いたいのは「特定の条件下においてはEP Pullビルドは活躍できない」ってだけの話で良いのか？
その条件も不透明な状態で独自の結論を断言されても、皆コメントに困るとこまでは分かる？
それで分かる人からは、有益なコメントをすでに幾つか得られたよ
cyclonestrikeして恩恵があるのはraekar馬場だったりDHの安全圏確保だったり。
ただ吸い込みが下手クソだとPTメンバーは迷惑するし。
それが不透明だと言っている
達成可能なメンバーの組み合わせとビルドを全て照らし合わせて
EPよりbuffが有効だと言い切るのは不可能だろう
俺は正直どっちでも良いが、お前さんは自分の気分を結論にしすぎている
確信するのは構わないが、せめて他人に話す時はもう少し前提をきちんと述べなさい
そんなことよりお前さんのプレイした経験を書いてくれ
傍観者なら最後まで傍観者でいなさいな
もう過疎ゲーの部類なんだから残り少ないハゲで楽しもうぜ
日本人フレでアクティブなプレイヤーがほぼ居ない…。
今でも夢に出てくるんだ。あのときのモンクの良さの詰め合わせビルドが
昔っからPubのビルド話題は荒れやすいんだ。
前提がいろいろあるからな。さらにプレイスタイルとか好みとかも入ってくるし。
さらにいまのPubはかつてのzDPSの頃より、いろんなものの幅や自由度が広がってるから
一概に何がいいとかいいずらい。固定メンツならともかく。
だからその辺忘れて、これよりこれがいいとか、これは寄生とか言うのはやめようぜ。
個人的には、上にあった疑問もそうだけど、
俺はこのビルドでやるのが好き、これ好きじゃない、という風にしか見えん。
そのうちCSから自称プロモンクがやってきて
聞いてもいないのに長々とビルドの説明や頓珍漢な
高GRの攻略語りだすぞ。
まぁこんなとこに書いても無駄だけど。
名称も違うから話もしにくいし、プレイスタイルも違うし、プレイヤー層も違う。
混ぜててもいいことない。
また言論統制みたいな削除依頼くんが暴れたの？
個人的には自分もセミプロ君寄りの意見だった。
EXPボーナス満載装備でくる奴いるけど
あれはEP Pullモンクの皮を被ったただのLeecher
関心したわ
荒れてきたら仲裁一言が理想なんだけど、まぁそれだと要求しすぎだしなｗ
まだもっているのがすごいね。
AI鐘棒が無いという理由で100位にも入らずシーズン終了
なんだこれ('A`)
AI鐘棒なくても100以内入ってる人いるよ
鐘ビルドですらない
49は厳しい
231だけど詳しくいうとノンシーズン鐘棒＋tzoの雷ビルドで、
GemがBane of the Trapped、 Taeguk、Zei's Stone of Vengeance
PassiveがUnity、SixSense、Beacon、Harmony
なんだけど、いろいろ変更はしてみたが、あとはAI鐘棒待ちな感じ。
装備でしか大きく成長しなくなるのは苦しい。
PLの割り振りの上げ幅をもっと大きくしてほしいな。
こんなんやってるあいだに鐘棒使わないパッチになるんだし。
WoLのルーンはfire？
ＧＲ６３ ６分５７秒
モンクはなにしてるの？
最後のガーディアンがフルHPの状態からいきなり死んだけど、なんで？
プロによる解説求む（素人の煽りは控えてね）
レベリングゲーのMMOとかのが向いてるんじゃないの
セイバーの効果でトドメのダメの数値が大きくなる
モンクが装備してPalm使って敵倒すと凄いダメが出るが
それがDHのMarked for Deathのグリムに乗ってしまうというバグがありそれを利用してる
いまはもう修正されてできない
雷ビルドなのでWoLは柱。
ジェムのランク上げれば良いじゃない
46くらいまでしか上がらんw
あとはエンシェントでない装備がまだあるので
そのあたりを掘りたい。
しかしながら誕生日バフはおいしいね。
S2のアイテムとセイバーのセットで大ダメージがでてた
MFDは仕様通りで今も使われてる
Madstoneの７ストライクでつけたpalmに、猿セットのダメージ５倍効果って乗りますか？
てかモンクはseason2に忙しいのかPTRの話題がほとんどないね。
T6ではだいぶ使えるみたいだけど
GRでどの程度通用するのかな
連続キャストで狙いがずれるとか、画面酔いするとか。
あとルーンがほぼコールド（ドッジ40%)一択
全クラス火力かなり上がるみたいだし
インフレ凄すぎてＴ6楽すぎ、ＧＲで競争がエンドコンテンツってのどうにかしてくんないかな
時間を競うハクスラってなんかなぁ
AIでたぁ！
ただのめんどうな作業になるから
Trial Keyの入手手段を増やしてほしい
Trial KeyなんてT6で100%出るから面倒じゃないけど
Trialをやるのが面倒
持ってるTrial keyまとめてそのレベルにして欲しい
というか大方がクリアしちゃえばそこから自由にやりたいってのなんだけど、
ブリザード的には面白くないみたいｗ
これが今の開発原理
これはゲーム開発でよく使われる理論なんだけど負荷にも悪い負荷と良い負荷がある
D3は理論先行でゲーム開発してる
鰤はストレス評価の分析をして無いんだろうね
だから変なところで面倒くさい
Broken Promisesが最初に比べて弱体化したらしいけど、モンク的にもゴミ？(SoJにも及ばない？)
あと雷セットで、Spiritが75以上あってもDSのチャージが0だと使えないのはそういうもの？(どこかでバグ報告されてない？)
問題は
NR→Trial→GRの流れが
高GRになるにつれて労力と報酬のバランスが悪くなると
ユーザーが感じているということ
DPSのインフレが進めば進むほどこの問題はさらに深刻化するだろうから
いずれ調整すると思うよ
そういうのはMMOでやって欲しいまじで
高lvGRとかもう完全にMMOだよな、zDPSとDH募集、とかもうね
別にやれなんて強制されてないし、そもそも高lvGRはただの自己満足でしかないんだぞ
やりたくなければやる必要のある場所ではない
行ってもただ詰んでしまうだけでアイテム入手チャンス減るので
ちょっと前から始めてる
GRの問題は、GRこそが腕試しの場なのに
レベル上がってもたいして進まないところかな
ノンシーズンソロだが44がムリゲー
なんとなく自己解決
http://us.battle.net/d3/en/forum/topic/16542424944
http://us.battle.net/d3/en/forum/topic/16774527811
AoEスキル撃った場合は一つでもクリティカルでるとまたカウントしなおしだしね
一方WoWはそのへんうまくやってる。
結局D3は人材的に社内で一流が来てないんだろう。
この伯仲したソロGRクラスバランスを実現したらPTGRの構成に偏り出るのは仕方ないね
低いのまとめてUpgradeとか課金アイテムとして売り出すとか
半端なディベロッパーがやりそうだけど
そんなことしてたらD3はとっくに滅んでる気がするわ
これだけ戦闘スタイルの違う各クラスのトッププレイヤーが知恵と時間かけた結果がGR4差に収まってるんだぜ？
何人がかりでのべ何時間テストしたのか想像もつかん
クラス間のバランスとクラスのビルドの多様性がまだまだ物足りない
D2にしてもWoWにしても10年単位で調整が続けられた結果としてバランスが存在している
その点、D3のバランスは調整の半ばにある思ってる
それぐらい鰤に対する期待と信頼は大きい
多様性なんてもんはなかった美化しすぎ
hellなんて今のT6みたいなもんやろ
Act2でほとんどみんな投げてたし、Act3進めてた人となるとかなり少数。
しかも無敵SSS駆使してじわじわ進めるかどうかって感じだったし。
パックもengage timerあったりして、ほんとシナリオ進めるだけでも
エリートの出方次第ってとこあって、あれはあれでおもしろかった。
ゴーム越えればもう余裕
•Ivgorod's Relics 4 pieces: Allies affected by Breath of Heaven or Inner Sanctuary continuously use Dashing Strike towards random directions for 2 seconds.
•Ivgorod's Relics 6 pieces: Enemies hit by a Dashing Strike are knocked OUT of the screen and take 30000% weapon damage for 1 second.
鰤はどんだけDash推しなん？
現状の45で根を上げるようなJPNのおっさんとはかみ合わないパッチだろうな
顔真っ赤になりながら終了してたころが懐かしい
淡々とleaveGameしてたけどな
武器はJawbreaker必須？
糞エリートだらけだったぶんPubの一体感は凄かったからね。まあ昔は昔だけど
スピジェネブレイサー使いたいから早くS3終わってくれ
これがあるからシーズンは糞なんだよな。
ノンシーズンプレイヤーからのもの
それらの不満は、
あらゆる点で先行するシーズンプレイヤーへの
嫉妬の捌け口としてはき出されている
実際のところ
シーズン→廃人やプロのレース向け
ノンシーズン→まったり向け
とプレイヤーの住み分けはできていて
鰤もノンシーズンプレイヤーもそのことは理解しているので
ノンシーズンプレイヤーのことは眼中に無く
泣き言はすべて無視される
だから目的もなくファームするだけになる
期間が短かったと言われるS2の期間中に
パラゴン９８０台に到達する人がいる
そのような人間と、週８０時間以上社会で働いている人が
同じ土俵で双方楽しく遊べるような環境をつくろうとするほど
鰤は理想主義者じゃないってこと
無理やり同じ土俵にいれれば
「同じレベルで遊べる人を見つけるのが大変」と
双方不満がつのり結果としてさらに過疎化する
新たな遊び方やビルドを提唱するのは常に
シーズンのトップにいる連中であって
多くのプレイヤーは彼らを追従しているに過ぎない
そのトップ層に見限られたら、追従している者たちもごっそりいなくなる
シーズンの棲み分けはその問題に対して
ある程度の解決をもたらしている
ヽ(･ω･)ノ ＜たしかにー ♪ ヽ(･ω･)ノ ＜たしかにー♪
/ / / /
ノ￣ゝ ノ￣ゝ
T6が温すぎる
ハクスラをしたいんであって、運ゲーかつ時間を競うゲームしたい訳じゃないって人には今のD3は職セット揃ったらもうやることなくなるからね
GRをエンドコンテンツに据えた運営は無能だと思うよ
ノンシーズン組も欲しくなるよね。
あと数ヶ月で手に入るだけに、もやもやする。
まあ、DSセット＋EPブレイザーやマルリエルブレイザーのよさもあるだろうから、
そっちを引き出して遊ぶのがノンシーズンの楽しみ方かね。
自分が蚊帳の外に追いやられたような気がしてるんだろうが
プレイヤー格差は確実に起こるので
シーズンがあろうとなかろうと同じことよ
アイテム収集だけにこだわったとしても
T6相当の人とGR35の人とGR45の人とでは
それぞれ重視する装備の更新箇所は異なってくるし
「アイテムは手に入れたけどやることがない」
ということが起こらないように
相当深く追求できるようになってると思うが
season批判は正直何を目的にプレイしてるのかよーわからんわｗ
season限定とかで客寄せも叱り
完成するまでが楽しいけど、完成したものを自分で壊す度胸がないから誰かに壊してもらうのさ
週80時間？どんだけブラックだよ
すぐ飽きるだけか……
seasonじゃそうやって遊んでる
BoPだけ30ちょいまで育てたりする あとは適当
seasonなんて要するに
「ゲームバランス調整やバグ修正をしたので、新しく遊んでみてね」
という提案だからな
GRではSeize the Initiativeが強烈だな
ということに昨日気がついた。ザコ狩るスピードが半端ない。
逆にいうとGR以外では特にいらない子
Seize the Initiativeも使えるのか
いるならそいつを狙って鐘打てば
周りにも同じ高速でダメ与えられる
なのでRGでも子分呼ぶような相手だと
RGのHPが7割切った後も途中で攻撃速度が上がる。
まあ確かにスピ生成おっつかなくなるけどね
それでも序盤に時間減らせるのはデカイ
あれは快感MAXだぜ
10日以降？
俺の鐘ビルドより強かった。
ようやくAncientFlyingDragonの出番が。
ボタン押しっぱで連続で出るのが気持ち良い
あくまでrefundだからチャージ0になるとコストあっても使えない点に注意しないといけないけど・・・
ソロGRのランカー見ても物理Dsが多いね
DoT効果にも12500%が乗るってことなんだろうか
コストじゃないやスピでした
俺のFDはLPSSなんだよなあ。
スピリットを消費するタイミングにムラがあるから、あってない気がする。
LOHのほうがあってる？
あと、盲目効果を与えるベルトがかなり発生率が上がっていて、相性よかったな。
イナ猿面白そうだけど
SSS棒とSSS palm頭とpalmブレーサーとDSセットがなかなか楽しい
面白いAI武器がそれしかないからだけど
Palmのノールーンから色々ルーン試したけどスピ回復する張り手に落ち着いた
張り手マークだらけになるから有り余る回復
関係ないけど、リジェネのジェム付けたらマントラと相乗効果でリジェネ10万になって吹いた
2人ともマネしてないか？
1回で柱が3本建つが
それはおかしいな雷柱で自分ともう一本しか立たなかったよ
リフト半分やっただけだけども、俺のミスかも
瞬殺すぎるせいで余り自信は無いので、確定情報持ってる人いたら頼む
慣れるまで時間かかりそう。
荒井２匹は面白いがイナ５（＋１リング）入れると鐘棒とTzoが
両立しないのが痛い。
荒井よえーな
というか、そもそも計算式がわからない。
本体が打つ鐘の威力が100ダメだとしたら、Allyはいくつなのでしょう？
ただ、体感だと単体に対してはイナ６効果はけっこー強かったように思う。
あとAllyの攻撃速度はFDと連動するね。
で猿は乗らないから猿装備してるなら1/5なのかなたぶん
MoCを16％UPルーン選んだら常時32％UP？
スピ維持が重要だからEPとSWはスピ回復にした
対集団向けだからRGは苦手な感じで、リーカーっぽい
集団はDSで単体は鐘だろうな
ダメいっしょなら、わりと強いね。
猿と併用すれば、猿効果が６倍・・みたいなイメージか。
Ally％は、鐘などには影響しないのかな？
DSセットと組み合わせるにはinna大棒持つ必要ありそうだけど。
うちの禿さんは色々試した結果プライマリ重視になりました。
回復追いつかなくて殴ってる時間長い→じゃあ殴りメインで。
ボスにはDSわりと使えるっぽい
スピリジェ鬼積みやないと闘えないし、荒井弱すぎんだろ
そんな感じだね
俺の場合はどっちもGRの限界は同じだった
ボスはDSの方が圧倒的に速いな
荒井%も機能すると思うよ inna棒についてるくらいだし
どうしよう
パワーにかえるとかどうだろう
大事なので貼っておこう
今、CCとCDがすでにあるアミュを穴のためにリロールする場合、
属性とDEXはどちらを残すのが無難ですか？
ずーっと良品ではない猿アミュだったので、そのへん忘れちゃって。
DEX残すと属性気にしない無難
QuinのNRファーム動画見たけど早すぎてﾜﾛﾀ
ありがと。どっちもどっちってことかー。
GR42程で即死レベルに死んでしまう。。。
高GRでDSビルドを使う場合、どのような運用をされているのでしょうか。
延々反復横跳びするハゲなんぞ見たくないわ
イナの方は未来ありそう？
CWのツナミと、腕あてをAncient Parthan Defendersにするやつ、試してみた？
かなり硬いから、42なら楽に耐えられると思うけど。
これ、欲しいと思ってるんですが中々出なくて；；
出たら試してみようと思います。ありがとうございます。
自分もWizスタートなんだがな
亀だけどDS億ダメポンポン出るしRGも数発で沈むやん
-1つけてシンダー安定
4k超えでLoHも載せれるこれ以上のはもう俺には来ない
ええまじで、これを目標にモンク選択したのに
生存力が全く違うわ
フォーカスセット導入しようとしてるんだけど２．２５倍って荒井さんの攻撃にも適用されますか？
もう1点 余剰箇所が肩と首なんでとりあえず猿２セットのデコイ１０００％にしてるんですが
それもフォーカス効果が適用されるんでしょうか？それともヘルアミュでパッシブ増やすほうがいいのかな
実験しようよ
GRに行くと40超えぐらいからきつい。
居場所がないので扇風機で回る馬場に必死でついて回る日々です。
禿さんにあまり会わなくなったなあ。
みんなブレーサー目当てでシーズンかね？
そんなOahoo知恵袋的なほうな書き込みのほうがいらんだろうｗ
>>401
SG目当てってのものあるけど シーズン落ちしｔキャラは
経験上ほぼ触らないから 自分の場合はだけど
シーズンのＯＯ目当てっていうよりもシーズンしか選択肢がないからシーズンをやっている
ちなみに3クラスやってるから 当分の間楽しめそう
しんはいさいあおしえてケインじいさん！〜
GR40超えはSG。T6は爆破ブレイサーでDSビルドやってるけど
相当な殲滅速度だと思う
ちなみに俺はPalmをSpirit回復するルーンつけてやってます。
でもモンク本当に少ないね・・
地味だし当たってるのかよくわかんねーしリソーススタック管理しつつ沢山巻き込めるとこみなきゃで疲れるし でつまんないからな
もう猿イナに戻れないでいる
もっかい試してくる
安定して10億ポンポンでるようになったありがとう
出てくるネズミ全部に片っ端から着火して線香花火みたいで綺麗だった
主力はDSセットなんだが、アレを見るためだけに猿セットにしたくなるな
今は武器をAIの敵を倒したorオブジェクトを破壊したら20%回復のやつにして
張り手をリソース回復ルーンにしてるんだけど、結構厳しい。
あとはThe Crudest Bootsとか
Reaper's Wrapsならクラフトで楽だけど
自分の場合DSビルドなら
T6~GR40くらいまではingeomでエリートだけたおしてピョンピョンしてるんで適当なプライマリ入れとくのとinsightで余裕ある感じ
GR41くらい~はFDかfurnaceでプライマリ+IwLかな
どっちもF+Rリングつけてるよー
AI FD出るまで同じだったよ
比べもんにならんくらいDSセット強いな
イナの荒井のマネ攻撃弱すぎガッカリ 鐘しか使ってないけど
SSSとか張り手併用で活路はあるのかな
なんだか新セットが結局強い的な流れで、おっさんとしては微妙な気持ちだわ。
Jawbreakerはチャージが減らないってだけでセット効果のスピ消費の方が計算先でしょ
操作忙しい＆リソース管理必須なのを、めんどいと思うか面白いと思うかは人それぞれだと思うけど
イナセットの支援も倍増したし、猿イナはCOOP、DSはソロ向けなんじゃないのかね
それより高GR即死ゲーはどうにかならんのかなーダメ％軽減装備追加する前に根っこの攻撃力と被ダメ調整しろよと思う
DSのスタックがたまってるときは早いんだけど
スタック0の時から1になるまでは遅いのは、どういう仕組みなのかな？
アリーさんもお金拾ってほしい
ソロはDS、COOPは猿イナっぽいね。
DSのビルドや装備は、上位陣がほぼ同じだけど
猿イナのビルドと装備が、組む人によってバラバラ過ぎる
面白くなってきたぜー
T6Riftとかなら何だって良いぬるさだし
GRのcoop用にわざわざ中途半端なビルド作るならDHなりやるしなあ
スキル特化のレジェを付けられない状態にして選択肢のギリギリ感を演出したかったのかもしれんけど、
結果としてどのスキルに対しても物足りない感じに仕上がっちゃってる
イナで新規に追加するのはブレーサーにするのがベストだったんじゃないか
T6スピードでいえばDSがすごすぎて
pubでも馬場もDHも差し置いて 何もさせずにひとりで終えれる圧倒的強さ速さ
FD持ってくわ
武器はイナ差がありすぎるなね
まあ、pubにおけるぷれいすたいるは置いといて
差がありすぎる、いろいろな意味で
pubでたまにいるけど殆ど雑魚倒さずにエリートだけ食ってる奴ばっかりなんだよな
それやって昔さんざん馬場さん嫌われてたよね
ソロでやれってｗ
in-geom装備ならそうなるな
猿強化が張り手に乗るから連爆ブレーサー使いたいんだよなあ‥‥もう新部位でも作ればいいんじゃないかな（適当
突っ込んで明らかに当たってる感じなのに
全然ダメが入らないことがある。
もちろんPrimaryによるBuffは入ってる状態。
この前、近い距離だと当たらない不具合直したらしいけど、まだダメっぽい
なるほどTHX、やっぱりそうなのか！
集団相手に近距離で馬場のガトリングみたいなんやると
1/3くらい当たってないような気がしてた。
どちらかというと出発地点近くがスカで
着地点近くが良く当たっている感じ。
自分がDSヘタなのもあるだろうが、
馬場のFCくらいしっかり当たってくれたら
今よりも確実に記録伸びると思う。
DSみたいなのはダメ発生等絶対漏れがでるだろうなってずとっと思ってる
投げやりになってDS連打すると一瞬で消し飛んだりする
それに近い高速を出すには
装備の敷居がけっこう高いな
スピリットが頻繁に切れるわ DSが切れてcdr待ちにしょっちゅうなるわ
変身切れるわ
似たような装備でそれでも3分切ってしまったわ
変身切れようがスピリット切れようが割とどうにかなってしまう
俺はAzurewrath装備でＤＳもcoldでやってる
なんかPTRの時に発動率下げられすぎてゴミになったとか聞いたけど
さっぱり発動せんかったよ
参考にならない予感しかないが
俺はpig使ってる gift of なんとかでもいいのかな
プロパ5個つく良品とかサンキパとか
T6しかまわらないのなら ぶっちゃけ何でもいい
bountyのクリティカル剣あれば道中全敵一撃なので気持ちいい
ちゃんとCC5まで落とした？DS全弾クリは簡単にできるよ
BPの仕様的に当然AS早い二刀流が有利
そのうち気づく人が増えてくるだろう
それとリーダーボード1位は間違いなく猿セットになる
ネズミボス引く作業で60は行くんじゃないかな
濃厚なバグの匂い
それがアップデートでクリティカルを含まない攻撃×5に変更されたので
雑魚の群れに範囲攻撃してるとCC5％でもろくに発動しなくなった
これがBrokenPromise陳腐化の理由
試したことはないけど、DSビルドは常時範囲を撃つものでもないし
雷セットにAS増加もあるので合理的だとは思う
これやばそうだなww
スキル５発当てて効果発動→暫く発動しない
CC5%にして適当な敵とタイマンで殴り合うと
クールダウンもなく表記通りの効果は出てた
non crit5連であれば何でもいいってわけではない割に
どのスキルでもcritが出た時点でリセットされるのが原因てのをどこかで見たな
普段みんなだいたいchcが50％くらいなのに3秒間100%になったところでセットリングにはかなわない
そもそもnonクリを5発充てるの自体が手間 chc50%ならその間に2.5発クリ出てる
DSセットでも普通に雑魚10匹とかに突っ込むし10匹くらい当たるよ
実際試してみるともっと楽しいと思う
52まではBP入りビルドでクリアできたけど今のところF+Rのダメ2.25倍のが強いかなー
斬新なビルド出てくるとうれしい
つか>>460は結局バグなのかな 気になる
もしBPでCCが常時100％に出来るなら全然ありでしょ
本来CCが入る場所にASやらVITやら乗せれるようになる訳だし
俺はCCなしセットとか持ってないから試せないけど
雑魚に範囲攻撃してるとリセットがすぐかかるようで、F+Rに比べると効率良くない
DSセットとは相性良いと思う。Unityと合わせたりRoRGで鍋つかみ入れたり遊んでる
実際持ってなくて仮定で話そうとするから実戦と乖離しているというか
おれ説明へた（めんどｋ）だからしないけど
まあランキングみてほとんどの人が使っていないって時点で
説明もなにもお察しってことで
使おうと思えば>>469さんのようにGR52でもクリアできるぽいけど
それはBPじゃなくても他装備整っていたり いいマップひいたりボスだったり運だったりでもするわけで
わざわざBPを使うって理由にはならないと思うけどな
過去の例を見てもランキング上位の装備なんて新たなビルドの登場でいくらでも変わってくんだしさ。
まぁ、現状では自分もBPの優位性が見出しにくいっていう意味では同意するけど。
使い物にならないって言ってるんじゃなくて
わざわざ高ランクで使う理由にはならないと言ってるだけで・・・
hotfix来たね
やっぱバグだけど55を4分てのはまだいろいろありそう
これなんだろうか？
MWGと組み合わせたらとんでもないことになった、とか
https://www.reddit.com/r/Diablo/comments/3478go/servers_hotfixed_deaths_bargain_exploit_fixed/cqsa6w4
exploitの詳細
どういうことなんだろ？？
エリート無視なんかな
55とかは雑魚でも気を抜いた瞬間に死ぬ
もしかして二刀の場合ってDSセット使うならはメインハンド参照でオフハンドにダメージ％つける必要ない？
RCRかCDRとか他のつけたほうがいいと思うよ
dmg%が微妙だと見抜くのはなかなか鋭いぜ
ちなみにクラフトに冷気%付く斧がある
CDRかコストがいいかな？
あまりにも回復手段がなさ過ぎてパッシブでTranscendence入れてるんだけど
オフハンドにLph付けてパッシブ外してMomentumやらRelentless Assault入れたほうが火力出るのかと思って
DSセット使う場合って何でみんな回復してるの？
地味疲れるつまらないの三拍子揃った上に雑魚なDSハゲなんて要らんかったんや
二刀で50+やるならlphは一か所入れたほうがいいと思うよー
んでパッシブlpssはもったいないとおもうなー
NDEとかプライマリ速度アップとか有用なの多いからね
馬場は回ってるだけだからね
リソース見るスタック見る
DS撃って良いのかプライマリやってなきゃいけないのか常に判断して
勿論敵の攻撃も見る必要が有り
くっそ狭い範囲で出来るだけ巻き込むようにDS撃つ場所探す
それで爽快感があるならまだ救いがあるが、地味なエフェクトの上に当たってるかよーわからんっていうね
自分の場合は空振り感はないし、目に見えて敵蹴散らすから爽快だ
イナ4とかMomentamとか取ってるとバフ枠に隠れてCoEのバフが見れないから実用出来ない
エフェクトがもっと派手だったら良かったな・・・
マジでT6Godでワロタ 死ぬ気がしない
威力が桁違いすぎてもう訳が分からん
あの近距離だと当たらなかったバグを直したパッチのもうちょいあと辺りで
爆発の範囲が広くて、何度も死んじゃうんだけど、なんか対策とかコツってある？
耳ベルトと、エイトリッチは装備してる。
ほんとにDamage%とかつくのかよ？？？ここまで一回も引いたことないぞどうなってんだ
http://gyazo.com/65a0a4b9d7441b245b81f082fc18a526
これだとDmg%かなって思って
どーしたらいいんだおれ
観念してスピ潰してto hit入れるか、人並みにダメージを上げて見栄をはるか・・・
kickされまくった記憶をw
BP/unityだとがんばって52、それ以上はF/Rか属性リング使わないと無理そう
一番monkがプレイ時間長いのに一番実績が開けづらいっていうこのジレンマ。
何かコツってあるのかな
デコイ爆発確認してEPを繰り返してるんだけどプロの人教えてください
ダメージは最高値付近だからとりあえずLoHを付けたんだがどうなんだろう
上の方でDaiboに%ダメは付けないって書き込みがあるけど%ダメ付けたらDPSが4300超えるから付けたくもある
悩ましいわ
出た人いる？
それずっと眠らせてあるけど何に使えるの？
FDの3900と4300はGRの雑魚の解け具合など体感で違うと分かる
でもLPSSかLoHどちらも無しはきつい
他のギアにLoH乗せればいいだろうけどVIT盛れないのはきちいしな
3900でもCDRなら攻守使えるし3900台でもええんじゃないか
やっぱり出づらいんだね。
ちなみにまだPL500だわ。
>>524
RaimentセットでDSだけに頼らずプライマリだけで削るビルド目指してるんで、
DPS確保した上でなるべく雷属性あげたいんだよね。
というか単純にWonが好きだからってのもあるけど。
アドバイスありがとう
次のAlFDに期待しつつ3900+LoHで使ってみることにする
Bug Fixes
Fixed an issue that prevented Channeling Pylon from removing the cost of Dashing Strike with the Raiment of a Thousand Storms set equipped
コレってchanneling pylon取った時にDSが連打出来なくなるって事だよね？
PTRではなおってたよ
セット効果のDSスピ消費がチャネリング中なくなるってことじゃ
バグというか修正するような不具合だったんか
痙攣ビルドは飽きるよ
その上位様はOROZ+RoRG+Cinderの構成で59突破してるんだよ
https://www.youtube.com/watch?v=wsrf4Ju808I&hd=1
それにしてもタフすぎる
最初にやったやつすげーよな
今回のハゲはおもんないわ
せめてＤＳのエフェクト爽快感あれば違うのにな
扇風機のゴムバンド問題とかもあったけど、あれと同じような理由なのかね。
両方してる。mobでも一瞬で消し飛ぶ時と残る時ある。
うちのネットワーク環境のせいか。
見た目が地味なのと範囲が狭いってのと合わさって
たまたまクリ出ないときは敵ライフも動かず空振り感があるのかも。
FD持ちだとクリ・ノンクリのダメ差がでかいからなおさら。
しかしまぁ、DSってダメージ表示してないと攻撃スキルとしてはかなり地味なのは確かだね。
個人的には現状では猿やinnaセットより雷セットが気に入ってるんだけど。
多分クリではないと思ってるがどうなんだろ
回線状況が原因なのか明らかに爽快感が違う時があるよ
北米の人達はもっと気持ちよくDSしてるんかなぁ
現状だと使用感が軽すぎて、当たってるんだかどうなんだかわからない。
かかってるの？レジ20％自体ステータスに反映されないから40％になるとは思えないけど
どっちか判断できないんだが
ヘルスリジェネは2倍になってた記憶があるよ
Ａｌｌｙは確かに倍になってるんだが
たしかにね。まだ他のセットが揃いきってないんで
Raiment2とイナ4、あとDepth DiggersにSimplicity's Strengthもつけて
T6周ってるけどそれでもプライマリ3種がいいとこだね
あのパッシブ、一種類の違いが10％しかない上に元のダメージが小さいプライマリだから
イマイチわかりづらいんだよね
DPSの底上げでDS攻撃力上げるとかそっち方面で使えると思うよ。
なのでRainmentなら6セットもしくは猿4セット揃ってからでもいいのかも。
3秒しか継続しないしすごく大変そうだなｗ
3秒ってわりと長いし、ほぼ常時20%UP維持できる。
一回複数のプライマリを使えばあとは一種類で殴り続ければバフ続くから
３秒ごとに複数種類使う必要はないよ
以降はプライマリB→DSを3秒以内か。タルラシャの忙しさから逃げてきたから
どうしても拒絶反応が出てしまう。Combination Strikeのトリガーって
一段目で発生してるのかね？wiki見ると3段目じゃないとダメみたいな書き方だけど
自分でやると1段ずつで上がってる気がする
なのでかなり楽なバフスキルだと思うよ。
プライマリにもALLレジ付けれるの今頃知ったわ。
クルセのローランドと違って空撃ちでの維持も大変だしで微妙じゃない？
60スタックまで行って30％ってのもPowerfulのほうが手っ取り早い気がするが
そのなごり
自分で一個もスキル枠に入れてなくても2セットのパッシブ効果+100%が全部に乗りますかね?
passiveの基本効果だけだけど乗るよ。
ただruneを選んでもrune効果は100%にはならない。
結構強そうなのでギャンブルで狙ってみます
ダッシングダッシングで
活かすビルドとかあるんだろうか？
なんない。基本のパッシブのみ。
レジェジェム参考にしたいから教えてほしい。
自分は毒40太極50ペット50
しかしそれは新dropになるから できることは祈って待つことだけだぞ
セットは効果入れ替えじゃなかったっけ？
ほんとに上がってる？Six Senceと違ってステータスアップだから数字が増えないと不安で仕方ないんだが
攻撃速度上げてリソース間に合うビルドじゃないし
プライマリが運良くprocすることなんて期待できないと思うけど
他の付加価値ある武器のが良くない？DSの％アップがあるけどつけてない人多いし
こっちの方が守り安定するから
Fist WeaponのAncient全然出ません
やっぱ氷のが堅い
特定武器のAI必要なビルドはつらい
アズアラスとライムハートのAI二刀の方が、
遥かに強くて、リソース管理も楽になったよ。
たしかに、相性良さそうね。
Alでらんかなぁ・・・
FDも出ないけど。
ノンシーズンのリーダーボードみると何気にハゲとどっこいだよな
DH＞wiz＞馬場･クルセ＞wiz＞ハゲ・ｗｄ
むしろｗｄにはPTでの需要もあるから一番負け組なのハゲだわ
アズアラスとクラフトでお茶濁してたんだけどライムハート強いの?
昔のモンクみたいにASPDめっちゃ速くて気持ちいいな
火力はあんま上がらなそうだからGR40ぐらいで壁にぶち当たりそうだけども
昔の竜巻モンクみたいで楽しいよ、あの頃のように竜巻出まくって青色の海みたいにはならんけど
でも範囲攻撃がないのと堅さがないからおっしゃるとおりGRは40前半しか無理だった
スピードも速いし下手な扇風機よりも減るくらいだわ
でもやっぱGRやるとなると範囲攻撃がないから相対的に火力不足だし、あの頃のLS仕様じゃないからかなり紙装甲なんだよね
なんか良い方策がないものか
どうしても他に比べればアレな部分は残るわな。それでも他キャラよりプライマリ主体で
強さを出せるのは間違いないでしょ。WIZくらいじゃない？他にプライマリで火力出せるのなんて
F/Rにする時点で守りは捨てるしかないし火力出すために4スキル埋まっちゃうしそれ以上はわがままだろう
プライマリ マントラ ally SW palmあたり
最後をDSか
硬さ必要ならシーズンのブレーサーじゃダメなのか
CoE使って複数プライマリローテするとか
cdr型zdpsだったら合うと思うんだけど
海外のビルドサイト見ても全然使われてないんだよね
クルセかWDいたら全く意味の無いスキルになるし
パームの爆発ダメージってGGでの拡散分も含めて最初に張り手を付けたときのDPSが元になってるの？
デバフ類は爆発したときのデバフ状態によるのかなと思ってる。
リーダーボードっていう便利なものあるんだからそれで上位陣参考にすれば良いよ
スキル構成まで見れてここで聞くよりよっぽどわかりやすいよ
リアルタイムだと思うが。
初弾時は猿バフすら出てないんだし
張り手して死んだときとか残ってる手形が爆発してるのとかはノーダメ？
FRセットのスペンダー側のバフもコールドパームの場合に張り手時には更新されないから
猿効果も含めてリアルタイムの方がやりやすいな
GGの拡散分はどうなるんだろか？
LBも見ましたけど、他のクラスに比べて上位陣でも結構ビルド違うのでどうなのかなと・・・
馬場やWizスレと大違いだわ
だいぶ前に聞いて教えてもらったわ
あとDHスレでも
こりゃ相手しなくて正解だろうね
自分で考えられねーのかよ
試したが、猿はリアルタイム、ほかのバフは入力時だと思う
・ノーバフ爆破ダメ
・faith in the lightをパーム前に入れたときの爆破ダメ
・faith in the lightをパーム後爆破前に入れたときの爆破ダメ
をスクショ何十枚か撮って見比べた
2番目がバフアイコン消えたものでも大きい数字が出ているものが多数あった
猿バフの爆破ダメは調べてないがパームのDoTが猿バフ切れると大きく下がるので爆破もリアルタイム参照だと思われる
よってパーム打つ前にバフするのが正しい
FRと属性リングはリアルタイムにパームのDoTが変化した。
faith in the lightではDoTは変化しない
faithとかマントラとかデバフの一般バフはパーム時で、プロフDPS変化しない特殊っぽいバフは爆破時って感じかね
普通のパームモンクやる分にはFRと猿が重要だと思うんでGG拡散分も含めてそこがリアルタイムならあまり気にしなくてよさそうね
あとはトライアルでのパーム役は表記DPS変わるバフが多いしパッシブのMRがどのタイミングで作用するのか気になるから検証してみるわ
GG拡散時はその時の表記DPS参照してくれてると操作はやりやすいね
左手につけてダメージ必要ないならエリダメとかＣＤＲやらを
つけたらいいかなと思ってるんだけど
つかシェンロンが明らかに強すぎる
昨日シェンロンAIが揃ったー
なんか知らんけど、大事にとっておこう
ラマラドニ使おうと思ったんだけど、リロールでソケの項目がなし。なのでソケ
潰せないんですが、こうゆう仕様にかわった？ちなみに昔とった片手武器のスロはリロできるっぽいです。
リロールでソケットを選択してとりあえず他のものに変更
穴あけ
満足するまで再度リロール
それができないならそのソケットは偽ソケットだ
とっとくのはいいけどパッチ来ても既に持ってる物はそのままの性能だから糞の役にもたたんぞ
固定affixがつくとかオレンジ効果が変わるとかだと上書きないよね
シェンロンはセット名称が変わらないこととReworkedだから引き継ぐんじゃないかと思うよー
ただセット効果が上書きされてもinnaダイボみたいに追加でaffixがついた場合はその効果次第では過去のものがゴミ扱いになる可能性はあるよー
そういえば旧AIナタ弓とかIKハンマーでそんなことがあったな・・・
ドロップした物でもらいものじゃないんですが、、、。まあ残念っすＷ
要素通りやんけ
プライマリビルドでGR40目指して頑張ろう…
DSを常にCC100で打てればCC50に比べてDPSは約6割増し
さらにCC省けるからアミュに属性20付けれるしリングにもRCR、ヘルムとブレサーにLoH付けて武器のLoHも外せる
トータル100%ぐらいのダメージバフになるよね
相方はZodiacが最有力か
リソースを余らせないようにCC100％の時だけDS使うことができれば確かにそうかもね
色々試したけど自分には実用的なやり方は見つけられなかった
頭と武器と小手とセットか
ベルト：SSS1発ごとにDR3-3.5%7秒
SSSセット（部位はDSと全部同じ）
2set：プライマリ3発目がEP出す
4set：SSS1発にSSS総ダメージ
6set：SSS当たった敵のEPが爆発
シェンロン
・プライマリのダメが所持スピ1ごとに1%up
・スピmaxになるとゼロになるまでの間すべてのダメ300%up。ただし秒間-65スピ、スピリジェネ無効
もう4セットでも運用できそうな
フィストのをパッシブにして短縮棒かな
もしくは棒パッシブでフィストとRimeで冷気sssとか
いろいろできそう
神龍はSSSにはいまいち？
デプスディガーキューブ、Rorgキューブ、EPフィストかFDキューブ
とかで昔懐かしのダイソンしてプライあまりで殴るビルドとかできそうじゃないか
SSSルーンはCD短縮、パームはコールド
SSS5600%+palm12000%を4秒ごとに14発って強すぎ…？
DSセット12500%で4秒に打てるのはせいぜい10発程度。
爆破した敵には爆破ダメ当たらなくて単体に弱いとかいう罠がありそうな予感
ずっと殴ったりリソース回復どうすんだこれ
シーズン限定フィストの効果がセット効果にも乗るなら160000%の計算
ノンシーズンならシェンロン装備してプライマリで手形張って
攻撃力3倍になったらＳＳＳ打つのが強そう。
このゲーム始まって初めてＳＳＳが日の目を見そうでwktk
Gungdo Gear＋範囲SSSとかやったらやばいことになるんじゃないか。
実質、難敵のエリートやRGをどう攻略するかのゲームだからねえ
vs範囲よりも単体に激火力っていうほうが望ましいね
全然prtいじれてないんだけども
なんのためのPTRなのやら
PTRはだいたい一か月やってる めっちゃ早く終わったのもあったことにはあったけど
途中で劇的変更なんかいもやるよ
かつてのDHの忍者セットのように使い物にならなくなるまである
GR45のエリートとかボスもあっという間に溶けてくなぁ
今までGR40あたりで火力が足りなくなってきてヒーヒー言ってたのが嘘みたいだわ
DSでガチャガチャ操作してるほうが楽しい
神龍とかAI品すぐ出来るな・・・
これはさすがに本鯖にはそのまま来なさそうだ
こりゃ修正来るな
PTの多様性のためにソロのバランス破壊する決心がついたのかもしれん
にゃーふするにしても馬場の惨状だけは再現しないで欲しい
あとScourgeを取り込んでみたけど、内部CD持ってて使いものにならないわ。
でも新6セット強そうだね
酷いバグだ。
Taegukの判定はResource消費時だしShenlong効果の-65spirit/sはSpirit Regenと同じ間隔で減ってる以上おかしい所はない
1秒置きに一気に65減ってるってんならこのStack増加量はおかしい挙動だけどな
相変わらず敵が団子になると全然発動しなくなるからハイエンドはどうか分からないが
攻撃面はスタンダードに雷、猿セットに連鎖爆破、プライマリパンツその他
面白い具合なのが二刀でFD効果が発動するようになったので
両手にLoH、その他BrokenPromiseで浮かせたところにもLoHをつけスキルでASを伸ばすと
一発8万回復の高速殴りで毎秒ほぼ全回復な状態になる
PTRが楽しすぎてそっちばかりやってしまう
SSSセットの方は全く話題にならんな？
わかる。
新セットのSSS連打も楽しいし、シェンロン・新セット・雷の拳連打も楽しい。
いくつか端折られそう
めっちゃ楽しいわ。
NSでずっとやってるオイラはもう抜かれてるよ...トホホ
ISだけじゃ足りないのか、それ以上は急死率高すぎる
DS抜いてPrimary入れてLife on Hitでなんとかしよっても脱出技がなくなるし
単純にAncientが足りない問題？なんかいい方法ないのかな
ていうかこのビルドって結構古い？
HarmonyとSixth Senseにして
GemにEsoteric Alterationとか
あとはwikiのビルドのとこに詳しく載ってるからなんか忘れてないかチェックかなー
ありがとう
Gemを今までCDRだけ見てGogok使ってたわｗ
あと調べたらIASあんまいらないねこのビルド…
EP使ってないとルーンなし？
lion爪＋氷爆破＋gungdoでやってみた
まだ装備完全じゃないからT8までしかやっていないけど
道中もRGも一撃(巻き込み爆破無し）でわろた
意外とspiritが必要なことと 意外と3発目でつけるEPがほとんど使わなかったことがプレイして印象に残った
TFoEなかったからCDR50%にorozまでつけてやったら ほとんど連発できた
gungdo抜いたら どうにもならんくらいスッカスカ
gungdo含めてのsetだなこれは って感じだった
たぶん装備揃えたらT10でも5発以内でRG沈むんではないか
高GRでもsss打って逃げてるだけで攻略できそう 逃げてても火力出せるというね
どこまでnerfされんだろ これ
武器なら
シェンロンか大棒か新Fist＋EP2倍のやつ
キューブで
SSS CDRかEP2倍かSSS+7
防具で
5セットGrandeurか6セットFocusRestraintか
あとMadstoneとGungdo両方使うのってなんか無駄な気もするんだよね
GRの難易度とグループのメンツで変えるってことになりそう
madstoneとgungdoはたしかにちょっと無駄な気するけど敵に囲まれたときに
いきなりsssぶっ放せるところが魅力だった gungho外してもいいけどｗ
Binding of the Lost これ機能しているような していないような
謎の挙動を見せる これに頼ろうと思ってたんだけどなあ
プライマリ特化ビルドも楽しいよ？
普通にクリアできたからすぐにベンチ入りしたんだよなあ
高GRするとなるとまた別なのかわかんないけど
そのときはCC skillでどう立ち回るかのほうが重要になる気もする
ただプライマリ特化は楽しそう
SSSセットでspirit供給はどうなの？
神龍使えるのかな
ってか積みすぎてるからどこかで減らそうと思ってる
sssフルに打つと今の状態だと2秒くらいかかるし
FR使ってるから切れることはない てかほんとregen積みすぎだ まだまだ試行錯誤中なので
shenlongは sss短縮とライオンと爆破2倍 の3つで鉄板で 使わないんじゃないかな？
でも最近は爆破がダメージメインの気がしてきたから shenglongのほうがいいのかも
自分はCDR55%に ルーンはSustained 装備sss短縮+ライオンでやってるけど 混戦や強敵には
sssで無敵からほぼ切れ間なしの無敵へつなげつつ 様子をみてプライマリ入れてFRフルに発動とかできて便利
あれ ぼーっとしてなんか余計なことまで書いてた
パッシブとspiritと装備を自分に合わせて変えれば 十分にspiritは足りるよ
上位陣の装備とかみてないけど 威力ならshenglongのほうが強いと思うし sssセットにも使えると思うよ
ゴミでした 相性が悪すぎる
やりこんだらまた変わったり意見出てきたりするかもしれない
てかまあ過疎だよね 日本
というかしたらばがかな 試行錯誤しながら こうしようって人全然いなくてさみしいな
ランカー装備みてマネして終わりってつまんないし
敵が一体でもそいつが爆破に巻き込まれた判定なのか回復してくれてる
CDR積みまくってkanaiもSSSCDR60%とmadstoneにしてひっきりなしに撃ち続けないとダメだけど
強いか？って聞かれると・・・気持ちイイ！
ダメージがとんでもないことになる
パーム爆発することが前提だけど sss強いから雑魚ならまず爆発できる
猿buff維持とshenglong buffのコントロールが超絶に難しすぎる！！
慣れたらもしかして実用レベルになるかもしれないと若干の期待
その前に絶対nerf的な変更はあるとおもうけどｗ
プライマリ特化としては悲しい。
てか、それなら65ずつの減少も緩和しろやー！
今のDS主体シェンロンビルドが消えてシェンロンとSSSの2択になる感じかな
(´・ω・｀)つ中濃ソース ウスターソース お好きなほうどぞっ
http://www.diablofans.com/news/48471-diablo-2-3-ptr-patch-1-datamined-info
>>728
その「ダメージ倍」ってのはどれのことだろ？
自分でソース張っておいて読んだんでしょ？
わずか3行しかない文を見逃すとは思えんがｗ
The damage of your Spirit Generators is increased by 2% (up from 1%)
英語わからんでもgoogle翻訳でも十分理解できる文章のはずｗ
Depth Diggersみたいに固定値で100%アップと思っちゃったから知らない情報かと勘違いしちゃったよ。
訂正サンキュー。
プライマリだけは2倍の最大4倍の8倍になるのかなDepthも入れたら16倍？
sssと猿はイマイチな感が
猿の500％ついたって
どのみちsssフルセットでおまけの爆発が7発ついて来るんだし
と考えたらなあ
sss倍のライオン装備もあるしで
とか考えたけど他のセットの倍率狂ってるから無いか
ptrやりはじめて 試行錯誤の段階で こういうのおもしれー っていう趣旨で書きこんだんだわ
極め装備とか理想を目指していたわけではない 今になってそんな冷静なツッコミ入れられても困る
現在まだ試行錯誤段階だが前ptr seasonでは lion sss短縮(Kanai) Az'Turrasq に落ち着いたわ
Kanaiか装備をin-geomにするのも悪くなかったわ ring(kanai)はorozで普段のsssのcdr回収すれば問題なかった
in-geomは低難易度runに思われがちだけど エリート倒すと15秒無双というのは
高難易度でも悪くなかった RG前にエリート残しとか どんなパイロンよりも強かった
削除されたと思ってやってる方がポロっと出るかもね
禅の道
微妙に使いづらいな
上位3人はジェネレータービルドでそれ以下はみんなSSSなのか
まあ妥当な修正かな
鰤ってエアプしかいないのか？馬鹿か？
sssの合間が危険ならserenity入れるとか
sssビルドのいいところは スキルが割かし自由なところだし
なんならマントラ抜いてもいいし MA抜いてもいいし 攻撃特化にしても 防御と併用にしてもいいし
固定スキルはFR前提で primaryとsssと氷palmだけなんじゃないかな
難易度やアイテムの組み合わせによってはprimaryと氷palmすらいらんし sss入れとくだけでいいっていう自由度
スタックするとなんで強いのかわからない
3260％がスタックしても1回6305％のが強いと思うんだけど
スタックするとどうなるかわかる人教えてください
Essence Burnをすると秒間約1000％が永続で
10回すると秒間約10000％とスタックしているってことですね
それならEssence Burnのが強くなりますね
このレベルでも氷爆破で雑魚吹き飛ぶし 超高GRとかじゃないと使えないんじゃないかな 結局
と、思ったけど、 頭mad stoneとsssセットで 攻撃するごとに爆破させてるから 結局氷爆破ダメージ連発した
ほうが強くない？
検証結果がここに書いてあるけど、
SSSを3発以上あてないと死なない敵ばっか出るレベルでEBのほうが有利になるわけだから
GR52ぐらいのレベルでは氷のほうが強いよ
EB有利って話はあくまでLBトップ層の話
つかダメージが蓄積されるようになったのか
秒数が蓄積されるだけなのか分からん
link先読んでねえけどなｗ
読んでから書けよ
これの4:21:30からのRG戦の減り方がおかしいわｗ
80秒で1900Bふっ飛ばしてる
まずはお前のようなそういう書き込みが一番いらない
quinのみたけどまあfixされるなこれは
というかパッチ月末にまともなもの間に合うのか
明らかにダメージ効率落ちてるんだが正確に検証できん
https://bnetcmsus-a.akamaihd.net/cms/gallery/YJ3TU7K4VBPU1439494377321.jpg
swは今までも使われてたけどこれは陽の目を見たことが無い
余計かどうかは感じる人の感性によるけど入れなくてもいいツッコミを入れるのは
その通り 入れる必要は無い
火EPfixでプライマリビルドが本気だしたのか、たまたま運が良かったのか・・・運がいい程度じゃ69はクリアできないか。
シェンロンプライマリも面白いけど、個人的にはSSSセット。
操作もあまり慌しくないし、何よりEPドッカンドッカンが楽しい。
ライオンはシーズン限定だもんな、確か
EPはパームのことでいいんだよね？ ギアは自分で調べます ありがとうございました
プライマリ特化ビルドについてはなそー
そして静寂だけが残った
↓
https://www.youtube.com/watch?v=xnIj7rCJero
しかしsss短縮 lion Azで武器は固定だったなptrでは
馬場のほうが呼ばれる機会は多いだろうけど
ついでに優先して狙うレジェ、セットもあればそっちもお願いします
スキルは全部リソース回復系で
レジェはgungdoだけでも出せればだいぶ楽になる
とりあえず70の次はヘルなんたら装備集めればいいんだっけ？
見方がわからない場合は知らん
http://www.diablofans.com/builds/57396-quin69-gr69-generator-build
意外と難しい質問だな
快適って主観によるところが大きすぎるからなあ
短縮棒あるなしでまた話が全然違うし
oroz使うかでも違うし ビルドにもよるし
個人的な感覚になるけど
短縮棒アリで50%が最低ラインかな
20〜30%程度じゃもっさり感ある
先が長そうだ
一足先にお前らがうらやむセット装備揃ったわ
猿
シーズン毎にビルドが変わるとモチベ上がるな
AIが一切でないまでおもえるほど絞られてて
どんどんやる気が・・・
対しては猿setの人のダメージが入るんですよね？
猿の人がGungdo Gear装備して、常時猿パームのダメージ入るなら
回復monk、猿dpsmonk、2zdpsulianamonkのパーティーで60後半grも
楽勝になるのかな？
他のセットは3セット分くらい出てるのに
散々やった旧セットとかいらんわ
さっさとまともなの拾って更新したい
最終的にはQuinのCCなしビルドの方がいいのかな？
いや、普通に考えたら自分のでしょ そもそものpalmのスキルの仕様だと
爆発させた武器ダメージに対してなわけだから で、違ってたらすまんｗ
>>816
高速ラン用にちょっといじったやつとか十分イケてるよ
そうか、ありがとう
新セット出悪そうだからとりあえずDSセット集めてみるよ
昨日から復帰して手持ちで揃ったのがzdpsしかないんだが野良pubだとdpsが雑魚ばっかでgr60すら時間切れで越えられん
装備的には多分Gr70も行けるはずなんだが…
zdpsなんてある程度時間が経って、プレイヤーの装備が整ってきたら役に立つもんだし
そんなメンツpubでたまたま揃うわけないやろ
だからGR更新したいなら日本語ガチGRコミュとかに入ればいいんじゃない
実際装備でいったらGR70越えてる奴らと同等だからな
バフ込みでtoughness1億越えるからな
シーズン2だって最初の1ヶ月くらいは10位台にいたぞ！
なんで「4人のランカーたちと装備は同等だから・・・（震え声）」なんて意味のない自慢を
マジでしてるのかわからん
4pplでGEMを手っ取り早く65くらいまで上げれるかと思ったんだが甘かった
いい加減にしておかないと規制くらうぞ
ID変えてまで
ググっただけだが独立っぽい
デフォの５％引いたらダメな運ゲーすぎて自分に合わないわ
でも普通にCrit５０％＋CoEそこら盛ってSSSやっても60クリアすら火力足りてなさそうな感じなんだよね
みんなどうしてる？いろいろ参考にしたいんだわ
割と出る気がするしnonCriより普通にクリ積んだ方が楽しいわ
まだ高GR行けてないけど
Primaryでゴリゴリ進んでいく感じが気持ちええ
いまんとこT6くらいまでしかムリだけど
ウリ6でカナイはSSSのCDR短縮ダイボもっと気持ちええで
palmもSSSのダメージも高いし
Az忘れてる？
Azあるからライオン Az 短縮棒 で武器は固定な気がする
トータル的にはどうなのかはAI短縮棒引いていないからまだ分からん
ウリ6で氷パームやるなら
SSSはダメージ源じゃなく
爆破のトリガーくらいの認識
Primaryで硬いの倒すのはさすがに骨が折れるんでライオンちゃんのSSSが頼り
カダラでもカナイでもいいからくれええ
短縮ないとSSSのCT長過ぎてキツイね
eternity出ないうちは
orozでElectric Fieldがproc02.50で範囲広くcdr回収しやすくて使いやすかった
Blusterでもいいけどダメージ下げるよりも範囲広いほうがよかった
Hand of Ytarはproc0.800で場合によっては使いやすいけど 基本的にやりにくい
cd回収中にsephハゲフラ併用でスピ気にせず使ったり 無敵併用で安全に とかもできるけど
oroz適用スキルの種類が広がって本末転倒になることもある だけどそのぶん色んなスキルが有効に使えて面白い
要するにeternityをとても手に入れたい 終わり
1回の攻撃動作につき1秒固定で、純粋にAS依存だと思う
orozはCyclone使う度に毎回発動してるよ
サイクロンは使うたびに発動するけど
テンペストラッシュは1HIT毎に減らないみたいだけど
ソロ６０やってるとWDより火力低いのよくわかるわ
何より雑魚の殲滅速度が早い
みんなどうしてるん
って言うのはmadstoneは最低でもある条件だよ
Eternty、palm brace、ライオン、アズ、madstone
ぶっちゃけ、全部そろってやっとかな、って感じ
個人的には
Spirit Guards
DR40％ブレーサで防御よりにしては
とかいう戦い方じゃないのか ソロの話
まだ50までしかやってないから分からんけど
>>861
ptrだけど防具kanaiはmadostoneでbraceはgungdoでGR60までいけた ソロ
brace はSGのほうがよかったかもしれん
ちゃんとモンクやってる感があるｗ
金井さんには大変満足しております
張り手元々の効果考えたら爆破本人にダメージないのか
madいらない理由がわかった気がする
palm付けてないRGにSSSしてもハナクソみたいなダメージしか出ないし
パルム武器ってなんじゃらほい?
何度か試しましたがmadがないと
ハナクソダメージでした
効果あるみたいで良かったです
そのたとえはは的外れだろ
アップルで言うならアポーくらいだよ
まずはセット頑張ってあつめないと
Madは持ってないからわかんね
最初のPalm仕込みいらないのなら、会敵と同時にぶっぱできて楽そうだなあ
集まってる敵にpalm撒いてたくさん爆破してこその火力って感じするわ
sss打つだけで終わるから楽
palmのLは発音しても間違いじゃ無いぜ
そりゃgungdoにはSSSにpalm付与効果なんてないからね。
gungdo付けてればgungdoの爆発でまた対象にもpalmが付くみたいで敵1体でも連爆するよーって話。
片方だけでいいんかな？
インベントリ開いてDPS確認しながらやってるの？
バフアイコンないから常にインベントリ開けた状態でやってるんだが
常に発動ってのもアリやね。
白ダメ非表示にしてたから表示して
やってみる。サンクス。
hit数多いからWotHFと思ってたけどむしろ発動効率的にはWotHFは最悪なんだな
SSSのダメージってメインハンドとオフハンド交互に参照？それともDHのRoVみたいにメインハンドのみの参照？
プロモンクの方おしえて下さい！
ソロで青ゴブリンやゴブリンの大群引いた時が辛いのなんの・・・みんなどうしてる？
上にもかかれてるけどゴブリンがつらそうなんだよなーbroken promiseだと
ファームはクリ詰んだほうがストレスないんじゃないの
いい感じのF/R出ればやりたいけど厳選きついわ
バウンティー報酬が一番出る気がする
最初の頃はプランばっかり出てた
クリムゾンどこやー>_<
人によって起きたり起きなかったりでよーわからん
しかし急に過疎ったな
カウント始めてから76篭手レジェだけどまだでない…
kadalaもkanaiも出してくれない
やっと念願のパム篭手をいただけた
78個目でやっと…
さぁ エンシェントを引くお仕事が待ってるよ
前パッチだと腐るほど出たが今回まったく出ないな
Expアイテムフル装備できるし
ウリ穴揃ってもこの棒なきゃ何もはじまらねーわ・・・辛すぎ
やっぱりCHC積んだほうが安定感あるのかな
他にいいやり方があるかもしれん
lion Az装備してkanaiにSSS棒だとやっぱ後者？
まずステータス合計 穴2つ CDR10%x2など
武器ダメージだけみると2hだと最大4500くらい 1hで最大3000くらい 実際には1hはasの高さ分もあるから2500くらいだけど
それでも上記追加ステータスとレジェの特殊効果をプラスすると断然lion+azのほうが上になる
先は長い…
スピリットがジリ貧になるから手形のルーンは爆発でスピリット回復するやつにすると吸い込み+SSS分は軽く回復する様になるし
gungdoとmadstone比べたけどgungdoのほうが世界が違うくらい楽
そもそも１発目だけの違いだから
いずれにせよ2発目以降はクールダウン中にスピリット生成しながら戦うわけだし
>>944
いきなりUliana目指すのでOKな気がする
キューブの登場でセットそろえるのとんでもない短縮されたからな
4マントラの安心感はあるけど、わざわざやるほどでもないね
中途半端になる諸刃の剣。T8くらいまでだったらpubで無双するように使えるわ
他クラスでもいけそうかな
特別monkはCDR積むの重要だからBPタイプが多いと思うけど
あとはCoE使おうにも属性が多いからあまり向いてないのか
nerfされてなくなったけど
極端な話0.1秒で5発殴れるなら3.1秒のうち3秒クリ確定でトータルほぼCC100
ASがあるクラスはというとやっぱモンク。DHもそこそこか？
最短の1.25秒で毎回BP効果発生させて実質CC70%程度
強化EPを撒けるサルのEPモンクがDPSモンクでは主流に戻ってしまってる
猿4セットとUliana2セットでPalmまいて
別のモンクのUliana6セットのSSSで起爆させてるのか
Hunter's Wrath（ベルト）を装備してるビルドがいくつかあったけど、
これってモンクでも装備できるの？
シェンロンにkanaiでフライングドラゴンつけてるけど、FoTつかっててすらマックスからの急減に対応できてるのでいらなさそう
なんでや
どうりでモンクじゃ見ないわけだ。てか、モンクやってても出るのかな？
0%じゃないにしても確率低そう。
シェンロンプライマリビルド使いの私からしたらすごい欲しい！
代わりにシェンロン両手のAI出たけどこれUlianaと合わせて使えるんかな
SSSだと殴ってスピMAXにする作業中に溶けそう
非AlでDPS2180パーム99%のアズ
さてどちらが良いでしょうか？
軽く計算すると非AIのほうがわずかによさげだが
猿の500%とPalmてとんでもないダメージでそうだな
まあボッチには関係のないビルドだが
DSセットばかり出たから序盤は使ってたよ
T8DBファームや、バウンティーやってるよ
AIシェンロン無いし穴開けも余ってないけど試してみるか
打つ回数どうしても減るから属性20%の武器2本と大差ないような気もするんだが
>>983,984はRaiment2セットにDepthDiggerとSageセット合わせたGeneratorビルド
唯一のLionがレシピ行きになってワロタｗ めんどくせえ・・・
Al引いてもステがクソ辛い泣きそう
innaでマントラ連打とか？
簡単に揃っちゃダメなんだろうきっと
良ヘルアミュ作りが大変だわ
そんな感じ
装備すぐ揃うしそれらの割り当ても自由利くからサポートに徹底するなら楽しい
メインスキルにchcくらいはすぐできる
ここからAIとなると茨の道なだけで
いっそUlianaビルドやめてシェンロン使うか